【DQ10】戦士専用スレ HP+46【Wii・WiiU】

>>424
扇は弱くは無いんだけど、モーションが遅いのと装備職が他の武器装備した方が戦いやすいのが難点
武は両手武器2種、芸は昆･短剣、スパはスティック。スパは力が魔並に低いから扇だとダメージ出せないし
似たような問題がヤリにもある。僧侶はスティックと昆、パラはハンマー(スティック)で事足りる

片手剣が火力無いってのは、片手剣が火力無いじゃなくて片手剣戦士が火力無いという話
魔法戦士はバイキフォースで火力出る（準備に掛かるが）、バトマスは二刀流
戦士の片手剣は壁運用の為の武器だ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:18:41.94 ID:p6nUvHgd0

俺だ俺だ！

100万G振り込んでくれ！

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:22:57.48 ID:2kBY7SFC0

>>432
良くわかってるじゃん、補助で強化しないと片手戦士は使い物にならないと。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:30:56.82 ID:59rxwSKjO

1.0から戦士続けてる身としては、今の戦士でも十分強いと思ってるんだがな

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:34:26.05 ID:OcX2aR5e0

斧が糞高いのが敷居を上げている

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:40:01.29 ID:fvIwGiAw0

斧はまず出品数見て吹いたわ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:54:03.46 ID:pd3jKobw0

>>435
それは調教されすぎだろw

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:55:10.20 ID:NDeJDDby0

魔並に力が弱かろうと、迷宮のスティックスパはまじで邪魔

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:55:12.27 ID:RUOvaioa0

2.0になったら人間を作り直させてくれないかな？
なんであんなのにしたんだろ？って自分でも不思議
出来れば今のも変えたいわ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 11:56:31.68 ID:/QAUWw9RO

>>434
補助無し戦士でも複数相手ならギガスラでダメージ出せるけどな。証発動も期待出来る
今の片手剣は火力よりも燃費が難なのは間違いないが
で、ボス戦の戦士は武器スキル使う機会はあまり無いしな。特に体当たりが必要に相手には

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:00:34.22 ID:fvIwGiAw0

強いとは言わんが強ボスにもコインボスにも席あって迷宮でも範囲充実してるから悪くない
嘆くほど酷くもないと思う
1.1なんか本当にどこにも席ないし選ぶ理由もないし広場では意味不明な戦士いじめ投稿が繰り返されるし八月には大量にいたキッズや剣斧鎧好きは死滅状態だしで本当に酷かった
初期のドラクエ10はマジで担当の正気を疑うバランス調整だった

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:02:29.20 ID:QOHDT6b/O

寧ろ片手剣戦士が一番強いだろ戦士の中で

頭が脳筋の奴にはそれがわからんのです

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:06:42.49 ID:OcX2aR5e0

初心者が選ぶような職は優遇しなきゃならないのに
一番人気の戦士がボンクラだと肩身が狭くなってすぐに辞める人が増えるだけなのにね
国勢みると戦士で辞めた人が多かったとみれる結果だったし

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:13:30.95 ID:Xbo4BpDv0

>>432
その言い方だとバイキルトが無いから弱いように聞こえるが、バイキルトかけても弱いぞ？

そもそも力の低い魔法戦士にバイキとフォース使って攻撃に回すなんてよほど余裕のある時だけ
力の高くて証も攻撃特化の戦士にバイキルトを使う方が優先だろ
その戦士にバイキルトをかけても片手剣の火力は低すぎる

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:15:18.10 ID:OyxIGoJc0

証の発動率が20％のままなら倍率に1､2倍して威力決められてそう
発動速度遅い技は実際は1､2倍にならないのに

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:26:14.19 ID:slhJV97Z0

斧の扱いひでーな
いつからそうなったんだよ
斧戦士レベル50で９月に引退したのに復帰出来ねーじゃん

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:41:24.77 ID:WqHGiitT0

オノ以前にフルパでない戦士など問題外だからとっととレベル上げて来い

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:49:44.46 ID:4fWEXbQE0

ルカニほしくずでオノの存在価値がないからな

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 12:56:07.55 ID:AQGdIVWo0

今の戦士は僧盗バに次ぐレベルで重要かつ強力な職だと思うんだが・・・
夏休みだから火力しか見れないキッズが流入してるのか？

斧はもうちょっと重くして下さい

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:04:20.44 ID:NWRvr/My0

たいぼく斬り→樹木系にはかえん斬りでもだいたい効きます。

かぶとわり→ルカニ錬金ほしくずの剣で用済みになりました。

武器ガードなしの鉄の塊→重たい盾で痛恨回避しながら攻撃。

まじん斬り→会心はやぶさの方が当たります

オノむそう→ギガスラはバザックスに効きます。

クロコダインを目指すなら迷わずオノだな！

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:07:24.42 ID:im7pPQvJ0

しかし昔は戦死と言われるだけで相手すらされなかったてのに
煽られるようになるとは出世したもんだなｗ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:08:49.24 ID:2VcrHBTZ0

重さはそこそこあれば布魔戦やバトとでも一緒に押せるからそれで良いと思うけどね

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:22:26.59 ID:l4agVZ6c0

>>451
実はクロコダインの職は獣王
ヒュンケルが戦士

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:23:24.53 ID:KudZJBUf0

斧とか軽すぎてその気になれば二刀流できるはずだよなｗ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:28:48.10 ID:344I2MGs0

明らかに弱い斧とか戦士の火力あげろって言うと必死に食らいついて反対する奴いるけど、あれなんなの？
まともな理由もないようだし意味分からないんだが

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:29:27.59 ID:Xbo4BpDv0

>>450
戦士を過大評価しすぎ
従来のツメや魔法に加えて最近は重バト重盗重魔戦やパラバト構成も増えてきてる
特にヘナ腕とハンマー100もってる重バトは戦士と役割が被りすぎてやばいぞ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:35:34.72 ID:2VcrHBTZ0

いろんな構成でやれていいね

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:36:21.31 ID:RUOvaioa0

一騎押しは戦さの華ぞ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:39:23.91 ID:rULY5OAti

トップクラスの耐久力持った職が一級の火力持っちゃったらゲームバランスが崩壊するんだよなぁ…

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:40:27.79 ID:5s9Vq1ztP

はい、次の方どうぞ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:40:59.95 ID:OaAupShTO

鉈がかっこよすぎて振り回したくなる
なんだよこの厨二デザイン

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:42:29.37 ID:PxTC+DlW0

トップクラスの耐久力持った職って天使回復スクルト持ちの僧侶のこと？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:42:31.08 ID:rULY5OAti

あ、耐久力ってのはHPや守備力はもちろん、重装備着て単独で押して後衛を守る意味もね

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:46:20.08 ID:mW91AF6z0

斧は酷過ぎるわな・・・
威力に関しては今後のスキルキャップ解放で大技追加なのかもしれんけど
幾らなんでも軽すぎでしょこれｗ中空構造かよｗ
粉砕の大鉈が重さ21でメガトンハンマー22ってなんだよこれｗ
この際スペックそのままでいいから片手武器にして欲しいわ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:47:30.53 ID:OcX2aR5e0

魔法の鎧着た重僧侶は聖騎士戦士より壁性能高いかもだぞ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:49:47.72 ID:Xbo4BpDv0

>>460
そのパターンはもう飽きた
バトマス並の火力は誰も求めてねーよ

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:50:48.92 ID:rULY5OAti

>>465
「押す」のと「弱体化」が仕事の職業なのに、
片手剣+盾からオノに持ち替えると重さ20くらい下がって押せなくなったりするんだよなぁ
オノの重さは+5～10くらいあってもいい

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:51:52.57 ID:5s9Vq1ztP

>>462
もともと鎌だったのを斧に分類した武器だからな
まあ基本のデザインはシャーマンアックスとかそういうのの使い回しだが
鎌っぽいのはカッコイイ

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:52:11.73 ID:PxTC+DlW0

僧侶はヘビーチャージも使えたな

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 13:59:36.14 ID:JOwm734lP

仮に斧が重さ+50もあったら今なら相撲用に使うって選択もできたのにね
まぁタゲみて痛恨にやいばや持ち換えとか今より忙しくなりそうな気はするが
武器ガード無いのに今の仕様はちょっとなぁ、セルゲイナスさんとか斧でガードしてるのにｗ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:02:03.81 ID:wJ+HjrrY0

毎日戦士で迷宮と強ボス行ってるけど、誰も火力なんか求めてないよ
迷宮で戦パラ僧スパとかになったら今回はちょっと時間かかるな、ってくらいかな。蒼天魔斬がほぼ兜割りの下位互換なのはなんとかしてほしいけど
バトマスほどの火力じゃなくていいなら渾身斬りでも使えばちょうどいいんじゃないかな。

他の職の人がこのスレを見た時、「戦士はあんだけ救済されたのにまだ欲しがるとか流石キッズが多い職なんだな」とか思われないかだけが心配

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:02:24.87 ID:n0NmSEgqO

戦士のレベル上げつらいです。
チョッピはいつも奪い合いで疲れる

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:04:36.05 ID:KudZJBUf0

タコとかマリン最大8沸きになんねーかな

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:06:18.41 ID:rULY5OAti

>>466
魔法の鎧+45着たオーガでも天魔すら押し勝ちできないよ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:10:18.85 ID:5s9Vq1ztP

> 「戦士はあんだけ救済されたのにまだ欲しがるとか流石キッズが多い職なんだな」とか思われないかだけが心配

思われたっていいだろう
欲しい人が欲しがるというだけの誰に遠慮する必要もない事柄のはずなのに
それで叫べなくなる方が職スレとしてはよっぽど心配な流れだぞ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:14:57.64 ID:/QAUWw9RO

やっぱり>>412の通りじゃないか
戦士の重さ利点を無視する奴ばっかり

あ、オノは大盾以上に重くしていい

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:17:20.94 ID:rULY5OAti

どっちにしろグチグチうざいんで広場でやってどうぞ
斧の重さについては検索してら既にあったわ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:19:37.97 ID:KudZJBUf0

両手武器装備時のみで
戦士は重さで追加ダメージ
パラは重さで被ダメージ減ぐらいあってもいいな

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:24:53.24 ID:5s9Vq1ztP

自分が気に入らないというだけで広場でやれとか図々しいにも程がある

まあそんな連中でも
斧がゴミという一点に関しては共通っぽいのが笑えるが

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:25:08.24 ID:59rxwSKjO

個人的にはヘビチャが欲しい
迷宮で僧侶がいなければ、ジャミすら押せないからね
パラとの兼合いがあるから、戦士にヘビチャがくることは無いんだろうけど

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:35:17.44 ID:8N4pCqT20

>>456
こいつら一貫して詭弁の嵐だよな
言い訳尽きたら広場でとかトンズラこいてるし

広場では広場で突っ込まれたら私はやりこんだ上でこの結論に達したので
コメントされても考えは変わらないと思いますとか逃げを決め込んだ奴とかいたなｗ

>>478
お前が呼ばれもしないのに勝手に顔突っ込んで来ただけだろｗ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:37:12.52 ID:Xbo4BpDv0

>>472
「どうやっても弱いから何とかしろ」と「どうせ弱いから求められない」は表裏一体なんだよ
どう見て弱いのに弱くないとかバランス取れてるとか言い出す奴がいるから話がこじれる

>>481
重さダウンが欲しいかな
今はやいば2回入れたら攻撃に回るからその時に火力が無いのが気になるわけで
デバフ2種あったらそれを維持するので忙しくて火力が無くても問題なくなる

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:38:06.85 ID:wJ+HjrrY0

自分は戦士は火力出す職じゃないと思ってるからどっちでもいいけど、運営は戦士の力上げた事もあるし、
広場で頑張れば可能性あるかもよ

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:40:16.93 ID:5s9Vq1ztP

俺は火力出す職だと思ってるわ

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:43:50.84 ID:EPAsDiGH0

戦士が火力職とか
災厄の王とか強ボスでも相撲せずに渾身斬りでもするんですねわかります

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:45:20.43 ID:rULY5OAti

>>482
単発で顔突っ込んでるのはどっちなんですかねぇ…

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:46:30.74 ID:KGwT7gJmO

重装備かつデバフの鬼でキャンセル技まである職が火力あったらダメに決まってるだろ…
オノも色々言われてるが兜の成功率結構狂ってるから重ささえあったら痛恨無いボスには必須レベルになるんだぞ
重ささえあったら

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:46:37.80 ID:2VcrHBTZ0

ルカニ入れてからの渾身ならわかるけど
ルカニなしで渾身連打するくらいなら兜割りからオノの通常のほうがマシ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:47:29.42 ID:5s9Vq1ztP

雑魚には火力で貢献し
ボスでも頼れる職業であって初めてドラクエの戦士だな

極端なレスは煽りにもならん
それこそ広場でやって、どうぞ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:50:22.94 ID:AQGdIVWo0

>>490
雑魚にはオノむそうぶんまわしで火力出せるしボスでも相撲とやいばと体当たりで頼れる職業だから問題ないな

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:51:59.45 ID:wJ+HjrrY0

>>489
ルカニ入ってるなら多段攻撃であるはやぶさ斬りが輝く・・？
いややっぱりなんでもない

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:52:59.49 ID:5s9Vq1ztP

>>491
おいおいボスに火力で貢献してないぞ
全然足らないなあ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:53:48.25 ID:/QAUWw9RO

>>491
片手剣でもギガスラで範囲火力出せるから問題無いな

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:55:00.61 ID:rULY5OAti

どうぞ魔戦でも誘ってバイキ渾身連打して白い目で見られまくってください

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:55:55.55 ID:5s9Vq1ztP

やっぱりここは一つ戦士らしく
攻撃と防御を一段階上げるスキルがほしいところだな

バトマスはおなじみの捨て身があるし
無双や無心がある
パラディンもスカラが使えるし
防御系スキルには事欠かないしな

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:57:03.61 ID:/QAUWw9RO

>>493
火力欲しいならバトマスか武か魔スレへ帰って、どうぞ

ボス戦戦士は重さと刃で壁として大活躍なので

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:57:44.19 ID:2VcrHBTZ0

テンションアップからのバイキルト無双で600とか700とか出るのは強いね
メガネ発動したら迷宮の雑魚一掃だね

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:58:16.29 ID:5s9Vq1ztP

>>497
なんかお前戦士の火力が０でも重さがあるから問題ないとか言いそうだよな

極論勘違い君こそ巣に帰れよ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 14:59:46.56 ID:5s9Vq1ztP

火力がほしい＝バトマスやれ

とかMMOではよく見る光景だけども
こんなに頭の悪いレスもないよな

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:01:20.92 ID:oJBEUT4x0

極論勝手に持ち出してんの自分じゃん・・・

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:01:58.50 ID:wJ+HjrrY0

ああこれはアレだよ
自ら叫ぶ事で「戦士は脳筋キッズの集まり」というプロパガンダをしに来た刺客だよ
じゃないとこんなアホな発言できないもん

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:02:18.10 ID:/4t+WQUx0

レベルでいるんな斬り技覚えればいいのに

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:02:55.18 ID:AQGdIVWo0

戦士スレなのにブーメラン使いがいるな

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:04:24.69 ID:5s9Vq1ztP

>>501
火力を求めたら
戦士という枠を跳び越えていきなり別の職業にまで話が飛び火する

ここで言われてるのはあくまで戦士という枠の中だぞ
それを相撲するから不要だなんだ
極論じゃなかったら明後日の方向の言い訳だよ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:05:29.26 ID:Xbo4BpDv0

>>488
以前のように10回も15回もやいば連打してようやく下げる状況じゃないんだからさ
開幕数回やいばやって後は更新にちょっと入れるだけ
それさえもバトマスが二刀流で下げちゃって更新が必要なくなったりする
そんな状態で攻撃面でも貢献しませんとか酷くないか？

あとオノの重さで困る敵って誰？
メイン戦士ならもうプスゴンソロ拮抗くらいいけるだろ
逆にバトマスや盗賊に重装備が普及しすぎて戦士がいなくてもライン維持できるようになってきた

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:06:26.66 ID:5s9Vq1ztP

ブーメランブーメラン言ってるのも結局は
自分の意にそぐわないから喚いてるだけの話

別に戦士が火力を求めたっていいだろ
いかにも禁句みたいに押し付けてんじゃねーよ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:13:04.72 ID:pj1fLkM+0

戦士はおかしな基地外に粘着されて大変だなぁ…

戦士はデバフと重さ担当！！火力はいらない！！ってずっと言ってるのこいつらだよね
なんなのこいつら仕事なの？ｗ

他のMMOでも明確なタンク専門職以外は前衛の剣、斧で普通に火力は出せるんだけどなぁ
そうでなきゃ武器更新する楽しみがないし

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:15:31.07 ID:5s9Vq1ztP

こいつらは僧侶に火力があることとか
中衛の存在意義とかそういうところには頭が回ってないんだろうな

ドラクエはそこまでぎちぎちしたゲームじゃないということに
いい加減気付いてほしいわ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:17:07.84 ID:EPAsDiGH0

前衛火力職のバトマスとツメが普通に火力出してるから問題ないな

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:21:25.22 ID:rULY5OAti

僧侶に火力？があって中衛の存在意義？をどう考慮したら戦士に火力が必要になるのか、強ボススレあたりで教えていただけませんか？

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:24:50.90 ID:pj1fLkM+0

>>510
それただの戦士差別じゃんｗ
剣はドラクエのロゴにも入ってる武器の主役だぞｗ
追加職のバトマスだけしかまともに使えないのは問題だろう

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:25:58.84 ID:5s9Vq1ztP

>>511
お前らの言い分ではバトマスとツメ以外に火力がいらないことになってるだろ
だから戦士が、といってもバトマスガーツメガーと喚き散らす
ありもしないゲームバランスという言葉を拠り所にする

程度の問題であって
職業別の話なんか一回もしてないのにもかかわらずだ
そしてまた要不要で極論を展開しようとする
最初から噛み合ってねーんだよ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:26:15.56 ID:wJ+HjrrY0

こんなアホよりも蒼天魔斬の進むべき道について話そうぜ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:28:23.46 ID:5s9Vq1ztP

斧もゴミ武器だが
こんな連中の話題逸らしに使われるとは可哀相にｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:28:28.29 ID:0N4/s18+O

別に火力欲しくねーわけじゃねえだろ
バトマスや武が上にいるのは構わんってだけの話だ

だが糞盗賊てめーは許さん

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:28:48.06 ID:Xbo4BpDv0

>>508
火力が出せないと武器を更新する楽しみがないと考える人がいる一方で
火力が出せないから武器を更新しなくても問題にならないと考える人もいるって事かな

特に戦士がメインでない人は戦士の武器にまで大金をかけたくないだろうしね

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:33:11.33 ID:nkUdDcsX0

これここに来ちゃった感じ？w
厄介なの抱え込んじゃったなwww

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:36:00.86 ID:EPAsDiGH0

例えばパラディンが刃砕き覚えたら、戦士の席なんて完全になくなるじゃん？
バトマスや武闘家が聖騎士装備できたとしたら、誰も戦士呼ばなくなるじゃん？
「戦士に火力を」ってのはそういう事だよ
前回刃砕きとか兜割や渾身斬りの倍率が上がったけど、逆に言えばもうそれ以上の火力は戦士に与えないって事だと思うんだけどね

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:39:13.68 ID:AQGdIVWo0

聖騎士効果もあって戦士パラに乗り込んだキッズが多いからしょうがないね
なお元々の住処だった武闘家スレは食い荒らされて廃墟になった模様

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:40:41.46 ID:rULY5OAti

>>516
魔法鎧とかくろがねじゃ単独でボス押せないから落ち着け
複数押しは知らん

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:41:36.15 ID:MDLCIHIU0

戦士なんかよりもっと日の当たってない職業いろいろあるからそっちを先に強化して！

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:41:46.15 ID:Xbo4BpDv0

>>519
程度によるな
例えば隼斬りが1.7倍になったり渾身斬りが2倍になったりする程度じゃ
バトマスや武闘家の席が無くなる事は考えられない

渾身斬りが3倍とかになったら別だが、そんな事はあるわけがないしな

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:42:59.53 ID:wJ+HjrrY0

失敗品でも簡単に押せちゃう聖騎士が良くも悪くも作用している感あるよな
明らかにのりこめーされている
この流れはしばらく続くぞ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:43:19.89 ID:5s9Vq1ztP

俺様の意見にそぐわない奴は皆キッズ
みたいなのがいるな

なまじ技術職（笑）みたいな部分が強調されまくったせいで
そこにしか目の行ってないのが増えたってことか

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:43:49.59 ID:2VcrHBTZ0

渾身も隼もバトマスが使えるからね
証の発動率を大幅に上げて渾身とかいらないくらいになれば良いね

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:45:31.66 ID:Xbo4BpDv0

>>526
1.7倍程度じゃ隼斬り使うバトマスなんていねーだろ
「AIに使わせないでください」って要望が出るほどだぞｗ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:47:00.72 ID:5s9Vq1ztP

戦士に火力を求める流れなんてのは
聖騎士より師団長より遙か以前
それそこベータの時代からあるものだが

なんか最近技術職（）に目覚めたのが俺様こそ本来の戦士の姿みたいに
勘違いしちゃってるフシがあるなあ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:47:39.90 ID:KGwT7gJmO

>>523
武闘家の席は現状でも無くなりかけてるんですがそれは
もうイーターか情弱の一喝頼みPTでしか使われてねーぞあの職

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:53:48.63 ID:5s9Vq1ztP

戦士が職人とかいうイメージは
ついここ最近無理矢理作られた付け焼き刃なもので
強化方法ですら証の効果アップがメインだったということを
すっかり忘れてる奴らが居着いてるんだよなあ

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:55:55.45 ID:Xbo4BpDv0

>>529
棒立ち地雷が多すぎて野良じゃ嫌われてるんじゃねーの？
少なくとも隼や渾身をちょっと強化したくらいで火力が抜かれるわけではないな

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:56:04.20 ID:rULY5OAti

強ボススレで「戦士が火力職()」ってバカにされてるぞ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:57:51.68 ID:2VcrHBTZ0

元々が通常攻撃にしか証の効果がなかったし
たまに通常攻撃が強いくらいのものが想定だったんだろうな

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 15:59:41.27 ID:JxJSP3qs0

>>528
従来の火力型の戦士を脳筋とかキッズとか揶揄して
デバフ＋重さ型の戦士を新しい！かっこいいとか思ってるのかな
なんかすっげぇ重度オタで根暗な中高生あたりが好みそうな価値観…厨二くっさ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:01:22.25 ID:2kBY7SFC0

>>472
やいば砕きの確率向上、証による攻撃回数の水増し、チート気味の必殺率
による会心アップ、力と武器攻撃力の増強、ギガスラの攻撃力加味。
強化箇所をみても、「戦士に火力が不要」という考えは最初から破綻して
た訳。

>>519
それは的外れ。クソとミソ。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:02:59.40 ID:5s9Vq1ztP

>>534
まさしくそうなんだろうね
従来の高性能装備品による火力にくわえ
防御HPに優れた前衛万能型のスタイルを否定して
職人（）とかいう意味不明な方面に縋ってるんだよ

キッズキッズいうが
どちらがキッズかわかったもんじゃない

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:03:38.40 ID:wJ+HjrrY0

渾身斬りを強化すると天下無双を覚える必要なくなる分SPに余裕できるな
隼斬りはフォース大弱点バイキ隼斬り次第だな

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:04:47.82 ID:/QAUWw9RO

ID:5s9Vq1ztP
ID:JxJSP3qs0

こいつら同一人物なんじゃね

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:10:18.56 ID:rULY5OAti

会心必中がチート気味()

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:11:30.62 ID:Xbo4BpDv0

>>441
＞で、ボス戦の戦士は武器スキル使う機会はあまり無いしな。特に体当たりが必要に相手には

この辺りから認識がずれてる気がするけど、まさかずっと体当たり待機なんてしてないよな？
体当たりなんてターンエンド時に用意できてりゃいいわけで
それまではターンを無駄にしない程度に攻撃に参加しないとただのお荷物でしかないぞ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:12:00.00 ID:gDV5m+Ss0

テンション一段階フォースぶん回しでマリン2確になる攻撃力ってどれくらい？

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:12:36.13 ID:2VcrHBTZ0

かっこいいモーションが何度も見られるのはずるい

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:17:21.07 ID:5s9Vq1ztP

かっこいいかなああれ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:57:13.53 ID:6UcF9leQ0

もう斧の消費MPは９仕様にしてくれよなんと兜と無双が消費０ですよ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 16:59:29.36 ID:KudZJBUf0

9の無双使った記憶が無い

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 17:20:56.80 ID:f0dDGoUT0

ギガスラでいいレベル上げないの？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 18:27:17.88 ID:qmxievK+O

夏だな…

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 18:30:17.13 ID:KJf9B/cPO

>>546 ﾀﾞｰｸﾎﾋﾞｯﾄとﾀﾞｰｸﾍﾟﾙｼｬは悪くなかった
小ﾋﾞﾝがぶ飲みしなくても、宿戻りで充分だった
ﾊﾞｻﾞｯｸｽとｸﾞｰﾙとﾒｶﾞｻﾞﾙはﾏｽﾞｲかった

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 18:46:58.45 ID:qgC8O5hU0

ミラクルソード強化して個性付けてくれんかなー
ギガスラを一般的な攻撃力依存技にしてくれんかなー

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:05:15.73 ID:KJAYdBD90

結局スキルツリーが1種類しかないから仕方ないね。
WoWみたく攻撃特化、防御特化、その中間、みたいに
選べればいいんだろうがドラクエじゃそんなの絶対採用されないだろうし。

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:11:46.19 ID:qK+xTcLp0

流石にセカンドディスク以降スキル2ページ目は来るだろ
敵が使ってくるのに覚えない特技大量にあるし
片手剣もギガスラ最強ってにも萎れるわ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:15:29.67 ID:KJAYdBD90

うん、100以降の追加はあると思うけど、結局今のスキルの延長なんじゃないかな？ってこと。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:19:17.96 ID:/QAUWw9RO

スキルの追加じゃなくて、使われてないスキルの変更を行うとか言ってなかったっけ？
ちなみに一番振られてない100スキルがパラディンの大防御、次点で魔法戦士のライトフォース

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:36:17.27 ID:GaXgt4On0

ギガスラ既に攻撃力依存で
すてみとバイキある他2職に負けてるのに
これ以上に影響力あげろと

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:38:25.36 ID:/QAUWw9RO

>>554
は？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:39:56.28 ID:yJMsR5i30

依存になったよ
バトマスですてみしてみ？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 20:48:56.54 ID:P+YcJOSp0

ID:/QAUWw9RO
なにこいつ斉藤が携帯から書いてるの?　いいからもうさっさと死ねよ、世のため人のためだ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 22:31:47.84 ID:rULY5OAti

(いきなり何なのこの子)

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/06(火) 22:50:39.45 ID:QKoCaN7/0

>>408
プロデューサーなのにゲームの根幹のバランスに口出すのかこいつは
FFに誘導する為あえてクソなバランスにしてたりして

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 01:25:58.97 ID:7/zLAmvAI

やっと竜玉GET、破産する前に出てくれよかった
最後に行った前衛2の構成は時間はかかったけど、ど安定で楽だったな

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 03:40:22.29 ID:m4eRObWE0

時間かかったってことは戦戦か戦パラ？

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 06:51:44.72 ID:/iJQ9V110

戦バトじゃね

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 07:59:40.99 ID:7/zLAmvAI

ハンマーバトとご一緒でした

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:27:49.95 ID:2UARw98E0

【速報：戦士ソロの玉１１万の狩り方発覚】

戦士完全ソロで元気玉１個１１万のやり方。

新武器の雷属性の両手剣を持ってマリンスライムでぶん回すだけ！
応援バトマスを付けると。
通常３Tで殲滅が”驚愕の２Tで殲滅”が可能になる。（テンションUP攻撃＋通常攻撃）
そして戦士の証発動で”戦慄のマリン１T狩り”が可能に！
玉１個１０万～１１万の稼ぎ。レベル７０→７５が４時間台でカンストに！！

通常玉８万～９万経験値で５時間半かかるところがなんとカンストまでの時間が１時間も短縮できた。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:33:17.15 ID:SvWqezzw0

玉使って急いでカンストさせてもその後がもったいなくない？
もう特訓スタンプなんてゴミみたいな価値しかないし

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:34:06.45 ID:ho4UrU910

ソロでの経験値稼ぎにおいては優秀だね、両手剣さん･･･

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:52:28.40 ID:bdDLRBe30

マリン1T狩っていっても実質2Tじゃねーかｗ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:53:46.79 ID:EKXbYpHx0

なおお題目の完全ソロは３行目にして破綻している模様

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:54:18.36 ID:BLxvaIpI0

応援有りの次点で完全ソロとは言えない様な・・・

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 12:54:33.49 ID:F2eh9VHI0

>>565
もったいないね

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 13:04:14.84 ID:KgqgfSoW0

8日に出る公式RMT本に聖騎士のセット効果が載るらしいが即死防止何%くらいかな？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 13:07:29.39 ID:vSeHsjKk0

>>571
載るらしいってどこ情報だよ
あの本てドレスアップやハウジングの本だろ？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 13:12:14.09 ID:bGHhb+48P

このアホ経験値スレにも書き込んでやがるな

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 13:13:00.86 ID:TrSk6UNAO

>>497
壁メインならズーボースレへどうぞ

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 13:41:35.19 ID:KtZY2eNu0

強猫の抜刀さみだれ斬りがたいあたりで
ふせげません
太刀風は普通に防げるんですが・・・
技の吹き出しが出た瞬間ボタン押すのは遅いですか？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 13:52:32.20 ID:GVpW9mnZO

体当たりじゃ吹き出し出てから潰すのは無理

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 14:06:51.46 ID:KgqgfSoW0

>>572
70レベル装備のセット効果も載るらしい

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 14:19:18.27 ID:71FAEWcRO

だから「らしい」ってなんだよｗｗｗ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 14:23:41.68 ID:e2DRrKTm0

おしゃれカタログフラゲいねーの？

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 14:49:14.80 ID:KgqgfSoW0

http://blog.jp.square-enix.com/magazine/dqx_mitikusa/0805-05-02.jpg
らしい

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 14:52:38.75 ID:C/e7tx3e0

>>580
これだと「即死に強くなる」くらいしか書かれなそうだなｗ

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:08:50.54 ID:vmUxab7d0

バト応援ありとかわろた

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:10:00.48 ID:vmUxab7d0

というかオノむそうの方が武器のハードル低いだろ

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:20:22.32 ID:K4okzCc/0

バンジー+夜+怪傑+がぶ飲みのタコ無双で9万100までいったけど
これが限界くらいかも

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:21:35.33 ID:e2DRrKTm0

30分で9万？

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:23:02.13 ID:K4okzCc/0

玉1個でね

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:33:09.30 ID:KgqgfSoW0

らしいね

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:36:36.79 ID:I+3XnAjt0

>>584
ぶんまわしでも90000行けたからそんなとこかも

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 15:45:21.85 ID:bdDLRBe30

宿無双だと7万位しか出なかったわ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 19:49:43.49 ID:kCh3/xSS0

PTメガネバンジー小瓶がぶ飲み無双で
8万前後だった
ここに来て怪傑マスクが欲しくなったわ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 19:53:50.30 ID:bTjX9+TGT

イーター乱獲でも８万はもらえるやろ

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 20:44:11.95 ID:tKKpFXnx0

無駄にフォース上級成功品かった、
攻撃413あるとさすがに強いがマリンしかないんだろうかレベル上げ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 20:53:49.70 ID:rkUVQ+E10

レベル上げが捗る装備を買うほど、レベル上げを楽しむ時間が減るというジレンマ。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 21:05:15.81 ID:UzoMwbm80

レベルいくつで、どれくらいの装備を揃えて、どんな立ち回りができれば戦士で悪霊コインいけますか？

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 21:06:35.51 ID:7uexsp/w0

>>594
おごりしか席無いとおもうけど

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 22:02:28.56 ID:quJPzRRt0

アトラス抑える係ならアリなんじゃない？旅芸がベリアル寝かせて
盗賊がバズズ押さえながら攻撃みたいな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 22:54:16.48 ID:hMAsg3aD0

>>594
戦士で行くことに理解あるフレを3人
両手剣渾身で天馬で大体20分～25分あれば３体行ける

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/07(水) 23:49:57.10 ID:C50aSMtH0

プクリポだと両手剣も斧も弱そうに見えちゃうんだよねえ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 00:51:47.22 ID:1O26ZoOi0

両手にデモバスの上位が来たら本気出す

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 03:33:36.83 ID:+yGf1svc0

邪眼買ってみた。これ迷宮みたいな乱戦でいいね。コロシアムで活躍出来そうw

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 03:36:26.17 ID:G4dl1op90

戦士の武器って片手/両手のスイッチが主流になってる？

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 04:01:19.59 ID:ST1LDm+X0

昨日はぐれメタルが出たときに、悪霊の仮面が発動したんだ
初めて会心必中のありがたさを感じたよ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 07:54:11.83 ID:/I8Jwmre0

>>594
普通にいける
起きてるやつにやいばと兜
詠唱長い魔法多いし体当たりとの相性も悪くないのでそこそこ安定する
けど野良での需要は無いだろうな

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:08:12.94 ID:H2II9RhY0

聖騎士でバズズ押したら他サポでも勝てますか？

重さと即死ガードが足りてたらいい？
ソサリンぽっちい

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:13:00.15 ID:AChBsld20

>>604
バズズにサポでいく方法を教えて

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:15:44.58 ID:H2II9RhY0

無理なの？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:16:36.30 ID:AChBsld20

よく考えような？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:19:10.29 ID:Lvuwy8B70

中期からサポでも可能だけどな

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:21:09.10 ID:AChBsld20

おお、あれ中期からなのか>>604よかったね
戦闘のことはともかくバズズめっちゃ軽いから重さはそんなに気にしなくていいよ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:21:38.25 ID:nr8ydwK+0

即死封印フルパの僧侶２とツメかバトいれば何とかなる気がしないでもないが
持ち寄りで４回行けるメリット放棄するとソサリンでるまで辛いとは思うぞ（金銭的な意味で

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 08:46:38.73 ID:hwAwPg4u0

僧侶さんのズッシ次第では…

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 09:10:47.90 ID:uL9bDG1b0

>>602
同じような状況で使おうとしたらモーション中に逃げられた
やっぱりクソ技だと再確認したわ；；

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 09:37:36.87 ID:FtVQ54w00

>>601
スイッチというか仲間の職業によって使い分けるのが理想かな
強ボスでバトマスが2人いる→片手剣
強ボスでツメ魔戦と組んだ→両手剣
コインボスで僧侶が2人いる→両手剣
コインボスで旅入り→片手剣

もっとも一番下のパターンは考えてるだけで実際にやった事は無いけど

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 09:40:43.47 ID:S43G9OTx0

結局聖騎士セットと聖印で即死耐性いくつになるんだろ

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 09:42:49.41 ID:7fg8H/xqO

パラスレに検証動画が上がってたが、聖騎士セットで即死耐性30％説が濃厚

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 09:48:26.98 ID:8xjYlt4j0

３０％ならかなりいいな

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 10:12:25.05 ID:uL9bDG1b0

聖騎士セットで30％だと聖印の即死70％が欲しくなるな・・・
まだ一個も出てないのにこれ以上混むのは勘弁してくれorz

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 10:21:07.36 ID:fos47v/IO

聖騎士のセット効果を錬金で補うとなると70は必要になるのかぁ…。
となると中級錬金×2か、上級大成功×1？ちょっと値が張りそうだね。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 10:23:56.98 ID:7fg8H/xqO

>>618
バケツに、パル即死耐性付きがゴミ価格で売られている時があるのでオススメしておく

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 10:27:36.39 ID:fos47v/IO

>>619
それもそうだね。ありがとう。
聖印持ってなくて、即死60の体上も買っちゃった情弱だから助かるわ。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 11:12:48.07 ID:RgBB7u5i0

>>614
即死耐性60％の体上買った俺涙目

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 11:26:49.54 ID:Lvuwy8B70

それは70％だったとしても…

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 11:46:27.10 ID:Pd7n5Xtd0

聖印７０％てハードルたけーな・・・

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 11:52:18.76 ID:nr8ydwK+0

聖印７０作るならその時間で金策して即死付買う方が多分早いなｗ

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 11:57:07.61 ID:7s9+FMomP

必要になってから考えるわ
現状まったく不要だし

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 12:14:18.92 ID:4P9yWNvC0

即死欲しいときは聖印（50）と体上の初級錬金やっすいの（20）でいいんでね。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 12:26:45.91 ID:z5A7mvnQ0

上に守備魔防ブレスＧのどれかと即死20つけたハイブリッドが流行る

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 13:17:48.53 ID:QuR//aTPO

師団長持ってると、聖騎士買っても戦士じゃ出来る事がたいして変わらないのがな…
次の鎧に期待

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 13:20:41.00 ID:z5A7mvnQ0

というか即死必要なのってバズズくらいだけどあんなの即死100まほよろに付け替えるだけで十分だし
今の所即死ガードはどうでもいいな…

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 13:47:40.97 ID:mHN53NV20

>>627
マジで流行って欲しい
即死60HP+16の頭を買った俺が多少救われる

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 14:19:46.55 ID:wtTvoipzO

検証が難航したくらいだから元々の即死の成功率も重なって
90パーセントもあれば正直殆ど効かないと思うけどな

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 14:24:35.49 ID:c5aV8AFpO

バズズって正確な重さいくつなんだろ。
無法装備の武闘家二人にズッシすれば押し勝ち出来る以上、天魔(458で押し勝ち)並なんだろうか。
正確に押せるかどうか教えてみろって言われたらわからん。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 14:25:24.84 ID:49NC16ZEO

即死90%で悪霊やらバズズに野良で拾ってくれるならそりゃいいだろうさ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 14:36:36.11 ID:mHN53NV20

仲間内でならつれていってくれるだろうけど、
自分が100%じゃないせいで崩れたら気分最悪だしな
10%を補うために聖印を取りに行きつつ、
即死20or15%+呪文Gの聖騎士が出品されるのを待とう…

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 14:43:00.95 ID:z5A7mvnQ0

バズズはたぶん重さチェッカーのシルバーデビルと一緒じゃない？
まほよろ上下に布装備ズッシだけで押せるし

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 15:07:14.08 ID:PZBJa8mF0

バズズは重量221のダメダメちゃんな俺でもズッシもらえば余裕で押せるし
無くてもじわじわ押せる

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 15:09:01.01 ID:FtVQ54w00

バズズは既に持ってる即死100のプラチナ上で問題ない
悪霊は聖騎士の即死100でも行く事が無さそう

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 15:21:04.96 ID:suZ9vw+n0

悪霊はスパ僧僧＋アタッカーが基本だろうし、戦士がアタッカー枠に入るか微妙
もちろん僧1でも回せるだろうけど、コインボスはみんな慎重だろうし…

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 15:37:38.61 ID:49NC16ZEO

龍玉聖騎士片手盾くらいのガチ戦士ならスパなしで悪霊行けそうな気もするんだけどなー3匹から全体連発されるとつむか
戦レン魔戦僧とかでいけたら楽しそうなんだが

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 15:39:25.44 ID:FWjtM65j0

何だかんだで戦士って人気あるね
僧侶、魔法使いの次にスレも伸びてるし
ところで何時から職業スレの数字が攻撃力からHPになったんだろう？

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 15:45:39.69 ID:FtVQ54w00

>>639
邪眼の大盾が救世主になりそうな気がしなくもないけど
悪霊がどれだけ眠るのやら
旅芸人のスリープダガーと組み合わせても厳しいそうだ

そもそも仮面を取って会心必中が出てどうなるんだという気もするし…

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 16:05:00.84 ID:PZBJa8mF0

片手剣と盾とパッシブの栄養源たる魔法戦士さんやバトマスさんを上げる時にちょっと役に立つ

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 16:19:38.62 ID:FtVQ54w00

>>642
既に片手剣100両手剣100勇敢100フルパッシブを達成してしまったよ
第二必殺技や超必殺技でも来ない限り悪霊の出番は無さそう

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 16:43:35.54 ID:PZBJa8mF0

まぁそれ以外にも雑魚からのレアアクセゲットする時には
盗賊使うだろうし、その時にあれば絶対役に立つから1個はあっていいとおもうよ

それに戦士で悪霊倒したっていう達成感は得られるし
戦士的にはそれが目当てだろう？

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 16:47:33.96 ID:FPfki/TH0

それハンマースキル取らなければ楽に出来るよね
ゆうかん100とうこん100両手100
ハンマー100片手88斧がどうしても81しかとれない

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 16:57:00.07 ID:PZBJa8mF0

ハンマーでインパクトってそんなに必要だと思えないんだが

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 17:09:02.44 ID:0uVmAuZa0

バトマスで天下無双ってそんなに必要だと思えないんだが

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 17:11:38.60 ID:Y3sMQbbF0

楽しいから取る
まあインパクトはハメにも使えるし

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 17:36:45.42 ID:TKxm/VMb0

迷宮ですてみランドは楽しい。すてみ両手無双はヒャッホイできる
ようはその武器その職使って楽しいかどうかだべ
俺たち斧戦士も兜まででいいだろ？って言われても斧無双まで取るしぐるぐる回る

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 17:48:00.32 ID:FtVQ54w00

>>644
コインボスだから気軽に挑戦できないのと
今のままだとたとえ勝てても「戦士がいても勝てる」になりそうなのが問題だな

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 18:21:33.82 ID:O+jo7ePKO

ベストバランスのおかげでまだまだツメ、魔法信仰多いよ
ツメや魔法は例え糞下手で何度上手くいかなくても、そのまま上手くいくまでやるけど
まぁ戦士に限らず他職の場合ではちょっとやって上手くいかないと、じゃツメか魔法に変えようってなる。
そりゃ最終的には上手くいかなかったのは他職の時で、上手くいったのはツメや魔法の時になるよ。
今までのタイガーしとけば問題ない、魔法万能の体験にいつまでもとらわれてる奴多すぎる

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 19:10:36.15 ID:7fg8H/xqO

>>647
むしろサポで天下無双持ちは地雷扱い
ギガスラはあまり問題無いが

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 19:13:20.16 ID:9SD/9Ugy0

挑んでみてこのPSのメンツで爪じゃ勝率が一喝具合に寄りすぎるな
じゃ重構成にするか
最近こういうの多いけど
爪の成功体験ってイメージはもう感じないな

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/08(木) 23:56:37.77 ID:StGZgI5g0

淫乱ハメ殺しは癖になる

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 00:12:43.05 ID:+Vr9iySj0

てすと

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 00:20:16.39 ID:xP/sJFOO0

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
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・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 01:02:23.86 ID:T8QK0k8q0

こころ [BR627-586]　RMTer
http://iup.2ch-library.com/i/i0972623-1375974903.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0972624-1375974903.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0972625-1375974903.jpg
晒しスレで依頼書で稼いでいると工作するも失敗に終わる。1日でゴールド系称号取得、非公開にして逃走中
ちなみにＵから始めてます。全職はぐメタで上げ、装備はどの職も最新の物で大成功品です
RMT容認チーム　緑大福
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2812105237/top/

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 01:07:15.26 ID:nGRVhR5W0

RMTerてあまりゲームを楽しんでいないよう気がす
見栄だけのためにやってるような・・・
どうなんでしょうね

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 01:41:22.03 ID:td4lK+F30

>>651
まあベリアルまでの迷宮ボスだとタイガーは渾身の4割増しくらいの威力があるからな
しかも威力の高い方がモーションも短くて、素早さもここまで違うとさすがに火力に影響が出るレベル

ツメを入れたがるプレイヤーが多いのも仕方ない

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 03:15:01.00 ID:EwUi60GJ0

いまだにノンパレベル70オーガ男戦士とかいるんだなｗ
スカラベ相手に頑張ってたよｗもう縛りプレイの領域だよなｗ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 04:47:29.53 ID:EYaR4kkS0

つか縛りプレイだろ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 06:56:03.37 ID:j8vWjE9d0 BE:1330960853-2BP(0)

>>659
範囲攻撃が生きる場面がボス戦にないのが問題だよね。

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 07:22:16.84 ID:8MbWkfE8O

>>662
まあ全く無いわけではないし…
オーレンちゃんのがいこつを一掃したこととかないの？

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 07:50:52.60 ID:j8vWjE9d0 BE:2484459874-2BP(0)

>>663
あるけどバイキタイガーで問題ないですし…
蜘蛛のからくりしょうぐんも然り

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 08:05:15.70 ID:td4lK+F30

>>662
複数出るボスでも一匹を集中攻撃して倒すのがセオリーだからな

>>663
使える場面が限定されすぎ＆絶対必要ってわけじゃない
ゴールドフィンガーの方がよっぽど必要とされる場面が多いな

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 08:31:07.99 ID:8MbWkfE8O

>>664
蜘蛛の将軍は別の理由だけどね（自爆あるから半端な削りがかえって危険）

戦スレだからためらってたけど、バイキタイガーがありなら言うが
範囲技でもデュアルだけ別格。イッドとかでレンレン魔戦僧はかなり使えるよ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 08:56:15.83 ID:oJLucPt3O

バーンあるから盗賊レン電池僧侶だな

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:03:34.46 ID:W2n9bgYk0

オーガシールドのブレス+3高いから
ドラゴンシールドのブレス+3で代用して
困ることってあるかな？
だいぶ安くあがるんだよね

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:08:22.20 ID:8MbWkfE8O

>>667
と思うじゃん？
デュアルの対複数火力とデバフばらまき性能が高い上に
全員が盾装備（魔戦も剣盾ギガスラ）してるから以外と誰も死なないまま2分ぐらいで倒せるんだわ。
まあ最悪僧侶が死んでもレンがザオラル使えるから簡単に立て直せるしね

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:08:43.06 ID:CcAMFaY40

ブレスダメージで困ることより重さ足りなくて困ることの方が多い気がするが

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:09:37.17 ID:h4eLH+G40

もんだいはちゃんとしたブーメラン使いが二人もみつかるかだな

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:09:41.22 ID:z9UawScN0

流石に今からドラシとか絶対後悔すると思うが…

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:11:02.88 ID:td4lK+F30

>>666
自爆を抜きにしても敵が3匹以下なら単体攻撃で一匹を集中攻撃して倒した方が有利
逆に敵の数を増やしすぎても範囲攻撃の得意な魔法の一強になる

デュアルカッターは範囲攻撃というより単体高火力におまけがついてる感じだな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:19:42.35 ID:oI6WZhd30

>>667
レンじゃなくて賢で十分

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:43:48.23 ID:QEQMTc8k0

マリンでレベル上げするなら50から大獄剣→70からフォース
という流れでいいのかな？高いから迷うね・・

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:49:15.08 ID:CcAMFaY40

安物吹雪じゃダメなん

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:51:22.99 ID:W2n9bgYk0

>>670
>>672
ふむ、13も軽いんだな、ドラゴンシールド
その他のステは大差ないけど
見た目は好きなんだが…

アドバイスども

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:56:46.80 ID:h4eLH+G40

>>677
ドレスアップするといいよ
無料券でコストダウンできるし

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 09:58:36.42 ID:J36Hn/zPO

>>640
結構前に変わったよ

元々10の戦士は一般的なアタッカー職ではないのに極一部の人達が｢俺はデバフなんてやりたくない｣｢昔の戦士はアタッカーだったんだ｣と暴れてたから、その象徴ともいえるスレの｢こうげき力｣を外す事になった
そもそも攻撃力はバトマスのが高いのになんか可笑しいというのもあったし現実を認めてないだけにもとれた

武闘家のスレタイにある会心なんかも10じゃバトマスに完全に負けてるけどなｗ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 10:04:38.65 ID:rhDNhA/10

敵の真ん中で覚醒イオラぶっ放して怒りを貰う魔法使いをかばうの楽しい
肉壁やってると実感できる

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 10:05:53.63 ID:h4eLH+G40

迷宮でガニラス三匹出てきた時とか輝けるよね

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 10:37:05.34 ID:J36Hn/zPO

戦士の良さは縁の下の力持ちを担当出来るところなんだけどな

相手の実力がPTより強ければ強いほど輝けるって最高じゃない
弱者狩りする職じゃないんだよ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:05:06.80 ID:DQGBDablO

>>679
勇敢スキルで覚える固有特技も防御寄りだよね

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:05:27.47 ID:td4lK+F30

その割には「強ボスに行きたければ転職しろ」と言われてた時期が長かったな
戦士の人口もずいぶん減って基本職では旅芸人と並んで最低まで落ちた
新強ボスがどうかなるかだな

レベル上げPTとかアクセ、転生に席がないんだから強ボスくらいは戦士必須のバランスにして欲しいものだ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:08:29.55 ID:vkoWI9oBO

>>668
そんなんするぐらいなら☆無しオガシでよい
あんなん持つ理由は重さだけだ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:12:14.88 ID:rhDNhA/10

国勢調査で８％だっけ？戦士
今が一番輝いてるのにずいぶん減ったなぁ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:15:45.85 ID:DQGBDablO

>>684
ガイアや災厄が事実上戦士やパラ必須なバランスだから
次のでまたそんなボスが来るかは分からないんじゃないかな

>>686
100％÷12職＝8.333％
だから、ある意味平均的な分布
だけど、その中で上下差が非常に大きい気がする

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:16:40.33 ID:J36Hn/zPO

>>684
戦士が本当にいらないと思ってる奴がいるならそれは正直PTに恵まれてるだけだよ
そりゃあ2chみたいにやたら水準高いのばかりしか認めないんじゃ出番減るわな

もうちょっと目線を下げてチームの中でもレベル低くて一人で強ボス行けないような奴にも目を向けてみろ

戦士の重要さがわかるし、このゲームにとって絶対必要なポジションな職とわかるから

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:18:16.32 ID:idf9krAc0

戦士はじめよう思います。
レベルは66です。おすすめ装備ってなんですか？
予算100万程度でお願いします。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:27:34.51 ID:oJLucPt3O

まずは何をしたいか書こうか

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:31:11.75 ID:idf9krAc0

689です。
強ボス、コインボス、迷宮でフレと遊びたいです。
先輩方よろしくお願いします。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:38:52.46 ID:Jd5JSspnO

色々遊びたくて１００万しかないならプラチナ
プラチナなら安いから色々な耐性錬金揃えられる

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:39:51.85 ID:td4lK+F30

>>686
サブキャラの存在を考えると基本職は高めに出るはずなのに8%だからな
メインキャラに限定したら5%ないかもしれん

>>687
アクセや転生に席がなくて新強ボスでもなかったらやる事なくなるぞ

>>668
強ボス行けないプレイヤーを無理やりつれていって勝ってもただの縛りプレイでしかないだろ
レベル低かったら皆でレベル上げするべきだし耐性が足りなかったらアクセ取りにいってもいい
その時に戦士が必要とされるかって話だよ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 11:55:03.78 ID:idf9krAc0

>>692
ありがとう。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 12:02:44.95 ID:q2GS3vp50

あの調査って調査日時中でのイン状態から出したんだっけ？
どこでも何でもメイン職、って人以外はその時やってる事に合った職に変わってるだろうから
あんま当てにはならんよな

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 13:00:41.05 ID:Vfk9EiFs0

これから聖騎士そろえようと思うのですが
上・下・ウデの練金みんな何いれるのがいい？

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 13:03:57.78 ID:0ac0LzsF0

戦士カンストしたから斧レンジャーしているけど、つまらん
体当たりとやいばしてえよ

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:20:44.40 ID:D685YZZw0

この前猫でバトマスに指示だされたわ
刃砕きした後、隼切りとか兜割しながら太刀風潰してたら、常に体当たり待機しといてください僕はそうしてますって
それ以来猫いってない
なんか馬鹿馬鹿しくなった、という愚痴

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:33:18.75 ID:qEEtQWEtP

そのバトマスが正しいよ
いらんことするのは事故の元だからな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:41:49.98 ID:oQTgeSLJ0

常に体当たり待機でええよ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:49:39.68 ID:3WuE6/8z0

そこは歩数とターン間隔数えてるから棒立ちの方が時間の無駄ですくらい言えばいい
気持ちはわかるがそいつの言ってることは一概に間違ってるとも言えないから凡人とは違うんじゃってところを見せんと

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:54:31.89 ID:p8Pr/pmU0

鯖の負荷具合によって相撲の難易度が激変する糞仕様なんだから、
相撲役の行動を最小限に絞って極力リスクを減らすべきだわな

てか武器持ち換えにやたら時間かかるくせに、持ち換え中は押し判定消えるのやめてほしいわ。
このせいで前衛はせっかくの持ち換えシステムが非常に使いづらい

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:56:51.72 ID:WRWUv18kP

強力な技出すボスでは刃砕きいれた後は常にたいあたり待機なのか・・・
俺も今までバズズとかベリアルに隼入れてたわ･･･

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 14:58:56.09 ID:iDWkAvZm0

ベリアルは何を潰せばいいんです？

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:01:34.92 ID:SBdm7bhy0

止ったら即体当たり　敵の攻撃タイミング数えて同時に体当たりでいいんじゃない？
小さい敵でこれやるとすっぽ抜けたりするけど

これについて他の人の意見を聞いてみたい

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:02:47.24 ID:xxLh7mAFO

やっぱりバズズは体当たりとロスアタ待機なのかあ。
次から気をつけよ。

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:06:53.57 ID:H7IMYaHu0

ターンエンドの行動はだいたいタイミング一定だし、
ターンためて体当たりを会わせられるなら合間の行動はやっていいと思うけどな。
渾身とかモーション長い行動は慎重にやらないといけないど。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:07:16.77 ID:h4eLH+G40

バズズは抜けやすいから特にそうかもね

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:09:53.93 ID:p8Pr/pmU0

完全に一人で押してて軸も合ってる時はちょっとくらい行動してもまあ大丈夫だけど、
他に押してるバトマスとかがいると、戦士の行動中に相撲の判定をバトマスに取られて(?)相撲から外される事あるよね

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:14:29.50 ID:SBdm7bhy0

迷宮でボス相手に体当たりでレベル上げきると
敵の溜めも覚えられてるし
どのタイミングで攻撃来るのか9割程度は読めるようになるよね？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:15:00.80 ID:WRWUv18kP

>>704
ベホマとジゴスパーク
オレンジの時にベホマ入った時は気まずくなる・・・

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:16:37.60 ID:D685YZZw0

>>701
うんそう言った
言った瞬間猫死んでオーブ出て「やったー！」みたいなムードになってクッソやるせなかった

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:17:05.51 ID:Q0AMpGAq0

ベホマ使われてる時点でちょっと
すぐにロスアタしよう

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:18:55.10 ID:yeiAWd8q0

体当たりできるのは戦士だけだし、しょーがないのでは・・・？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:25:04.32 ID:EYaR4kkS0

バズズに体当たり待機って・・・・何潰すつもりで待機し続けるんだよ・・・

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:28:07.26 ID:D685YZZw0

バギムーチョ→ボーナスタイム
ザラキーマ→ボーナスタイム
マホトーン→ボーナスタイム

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:29:01.89 ID:Kt8Ao7Fg0

イオグランデも聖水タイムだな。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:30:05.98 ID:oQTgeSLJ0

ターン数えててもずっと押してると間隔狂ってこない？
追加行動が増えるとかいう話だけど、皆それも把握しきってるのか？

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:32:47.26 ID:xxLh7mAFO

先日バズズ初挑戦したんだけど、その時ムーチョはつぶしてほしいって言われたんよ。

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:33:07.79 ID:EYaR4kkS0

ああ、でもまぁ例えば武とか僧が
イオグランデやバギムーチョ見て反応出来ないレベルのキッズやライトなら
詠唱完了ギリギリのところで潰すってのもいいのかな・・・
戦士って職業はそういうプレイヤーがいる時だからこそ輝くわけだし

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 15:33:45.52 ID:td4lK+F30

>>698
常に体当たり待機とかボスが理不尽に重かった大昔の戦術だなｗ
ちゃんとした装備の戦士がいればラインが下がってターンエンド前に攻撃される事はないのに
何に備えろと言いたいんだ…

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 16:38:16.40 ID:/hCZET/XO

猫なんてヘナ2回入れば何したって勝てるだろ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 17:47:15.72 ID:Hbp6dFNz0

聖騎士が高いな
原価師団と同じらしいけど高くね？

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 17:52:11.53 ID:Hbp6dFNz0

揺れた
震度1

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/09(金) 20:07:32.95 ID:cWGm0z+G0

聖騎士＋オニキス＋オガシかっこよすぎる

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 01:31:15.43 ID:id4h0MQ00

Part45のURL頂戴よ。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 02:50:36.10 ID:Yd0Pfi8H0

聖騎士足いくつ買おうかなぁ…
45はまず無理だから35～40ぐらいあれば十分だよね？

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 03:13:39.37 ID:twAEa7QG0

重さの計算も出来ないならやめとけ、マジで

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 03:22:28.76 ID:7l+wTdTj0

計算できないうちは必要ないから星１でも装備してろ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 05:11:03.82 ID:nKcz76G20

お前らどんだけだよｗ
絶対戦士スレ変な奴ら入ってきたろｗ
昔の雰囲気好きだったのに

>>727
>>1のリンクの重さチェッカー見て決めろ
重さの計算法は重さを二倍して、そこからセット効果と錬金効果とアクセの効果を引いた数字な
大体25～30程度の足で良いと思うけど
まあ頑張れや

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 05:29:46.50 ID:nKcz76G20

>>727
もっと言えば必要な足の重さは一人一人違うからスレで訊いてもコレがベストっていうのは理論値の重さとしか言えないわけだ

あと人間大人ならオニキスオーガシールド重さ30聖騎士でタイタス丼食えば暴君にギリ押し勝てる
暴君押し勝ちを目標にして買えば良いんじゃないかな

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 06:20:13.11 ID:kDwr02mn0

>>730
300万君が居たころよりはマシだろう

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 06:48:32.75 ID:flBKXgSH0

目立つと叩かれる日本の縮図ですね
芸人スレへおいで＾＾

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 09:05:01.50 ID:SGV7koyN0

戦士の弱さを自虐ネタとして使って迷宮もぐってたのに、最近じゃネタが成立しないじゃねーかよ！　ふざけんな！

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 09:37:16.32 ID:TQI3jpIa0

センシです・・・狩り中チャージした必殺を最後まで発動できる気がせんとです・・・
センシです・・・相変わらずチームで強ボスに行く時は人がいない時だけお呼びがかかるとです・・・
センシです・・・ギガスラ攻撃力依存発覚で、また捨て身持ちバトに水をあけられたとです・・・
センシです・・・センシです・・・センシです・・・

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:44:28.26 ID:nGkomj5UO

バトマス実装前に、両手剣の称号に一人前アタッカーってあるが
679みたいな「妨害職人ｗ」が真骨頂とか思ってそうなカスも少なからずいるからなー
そんな奴なら力士専門のパラ入れた方がマシ
押すが最大の妨害だから。
戦士なんかヘヴィチャもない、スカラもない、すてみもない、
キャンセルショットで代用できるたいあたり、暴走魔法陣やバトマス2刀流でも入るヘナトス、
会心錬金はいうまでもなく会心ブースト迷宮で会心誰でもでまくり
あれ…戦士ちゃんの会心必中…
運営が何も考えてない事がわかる
おまけに会心で怒るボスには使えないときた
はっきり言って戦士は攻撃力と守備力を一段階あげる特技が必要。
それなら耐久性があがり敵を食い止める性能があがる
(それでもヘヴィチャ、ウェイトブレイク、スカラ、回復呪文があるパラが上、まぁそれは当然、必殺も証も壁や妨害に適してるし)
攻撃力は一段階あがれば、ツメやバトマスが2～3枠をしめるPTの1枠を戦士にして安定感を増しつつ火力面でもそこそこ貢献できる。
低倍率な技しかない上に素早さも最低レベルでターンが回ってくるのが遅い
何故か盗賊にも劣る火力、下手したら旅芸人より下
タイガー＆瞑想の武道、全然回復しないミラクルソード、さすがベストバランス。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:47:00.46 ID:kDwr02mn0

やいばと暴走ヘナ、２刀デバフを一緒にしてる辺りが救えねえな
災厄かオーレン行って来い

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:48:59.88 ID:nKcz76G20

キャンセルショットと体当たりは厳密には違う種類の特技だから
体当たりに出来ない事がキャンショに出来るしその逆もまたしかり
確かにヘビチャもスカラもべほ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:50:55.08 ID:nKcz76G20

途中送信しちゃった

ヘビチャもスカラもべホイミも無いけど、僧侶がそれらをやりやすくする隙を作りやすいのも戦士の特色かと

だってそんなこと言い出したらボス殆ど全部パラ魔法で良いじゃん？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:51:16.42 ID:nGkomj5UO

重さ錬金つけようがズッシ持ちがいなかったり、単体ではちょっとした雑魚も押せない
結果的にみかわし錬金した軽い武と同じじゃん。
それなら自己ズッシした僧侶のが押せるっていう
明らかにパラとは違うよね
パラの役割をさせようとするアホ多すぎ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:51:37.74 ID:1WxvMRKfi

なんだいつもの聖騎士乗り込み勢のキッズか

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:57:27.93 ID:wnbQ/Tot0

師団長が死団長になったように
聖騎士が聖騎死になるだろう

もう職人システムやめたらいいのに

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 12:57:45.99 ID:nGkomj5UO

>>737
厳密には違うがもとめられる部分は多くの場合は技のキャンセルだよな
タゲ変更やタゲ時間リセットするでもなければ
まぁお前がタゲ時間リセットを理解してるかは不明だが。
やいばくだきは、ばらつきはあるよな、まぁやいばくだきが全然入らない時に暴走ヘナトスが入る時もあるし逆もあるな
ただ、やいばくだきができる事、それだけじゃ大した強みにならないよ

>>739
隙をつくるのが特色ってそれパラが一番じゃん

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 13:02:42.41 ID:AfbKpZc10

>>742
だったらずっとプラチナ着てれば？ｗ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 13:05:30.30 ID:keKdVKxh0

こう考えるんだ

魔法の鎧しか選択肢がない盗賊よりよっぽどマシなのだと…

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 13:13:39.65 ID:VD7p/m7o0

>>737
オーレンこそパラバト編成が大人気なんだが

>>738
ノックバック用のランドインパクトもあるだろ
しかもパラディンどころかバトマスさえも使えてしまう

重要スキルになりそうなロストアタックを誰でも使えるようにしてる事
9で十分強かったゴスペルソングを強化するくせに産廃だった会心必中を放置している事
体当たり（専）にわざわざ対抗スキルを2つも用意してる事
この3つは凄い設計だと思う

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 13:17:39.24 ID:keKdVKxh0

初期は明らかに分かってなかったからな

もし1.3でパラディンが追加だったら、やいばのぼうぎょ(専)だったのは間違いないだろう

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 13:21:17.14 ID:nGkomj5UO

あぁ、そう言えばやいばくだきは耐性ない敵には100％入るな
まぁ耐性ない敵ならそれこそツメやバトや魔で火力出しつつやった方がいいが。
戦士は弱体や妨害、隙を作る路線「だけ」をもとめると最終的には使い物にならなくなるよ
てかそれらは総合的に安定させる、隙を作るだが
それに適したパラいるし。
パラがいないから戦士入れる
になりかねない
もうなりつつあるかもな

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 14:05:34.43 ID:Neobd1gw0

竜たま持ち寄り2回行って6戦目でゲット出来たぜ。
福引でガイアコイン2個出たんで、実質経費0でしたw
有難う師団長。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 14:21:59.12 ID:nAdi6kjJ0

4人エスタークは戦士必須だよ
やいば基本値100％がある限り産廃にはならんよ

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 14:55:54.39 ID:wnbQ/Tot0

死団長w

聖騎死w

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 15:14:13.54 ID:IY10U5yJ0

一度装備を１式揃えたら、次の町の装備は買わず、次の次の町の装備で一新すると昔から決めている
私は師団長を続けるよ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 15:36:07.53 ID:nPR45Xrz0

師団長持ってるひとなら聖騎士買っても出来る事が変わらないしな

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 15:44:42.66 ID:+qJrWy950

頭の悪さを感じさせるいまいちな長文があると、ああ夏休みなんだなと感じるな。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:00:12.30 ID:1WxvMRKfi

決まって末尾Oと0のペアなのも要注意ポイント

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:09:24.27 ID:0oMuMueo0

凱歌の鎧が来るのは数ヶ月後

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:11:05.89 ID:nGkomj5UO

煽るので精一杯まで読んだ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:11:53.26 ID:n1s5ykbN0

聖騎士はファーストシーズン最終装備って感じがするよね
師団長はにわかが大量に乗り込んできたときの最強装備だから
本気で揃えてた人も一緒ににわか認定されちゃうだろうな

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:17:55.10 ID:wnbQ/Tot0

>>754
こんなとこいる時点でお前もお察しw

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:30:34.29 ID:xp9Vl7L90

元斧戦士君、今何処で何をしてるんだろうか
レンジャー追加で斧だけ勝ち組！と言ってた頃が全盛期だったな･･･

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:35:46.05 ID:l9CecVJP0

レオ強に、やいば入りますか？

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:42:44.20 ID:EDp0tuQ90

聖騎士はタイミング逃して、どんどん値上がってるのが
結晶は下がってるのに

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:46:06.99 ID:tsf0gh100

>>760
９を思い返しスライムマデュラでもきたら見直されるかもと思ったがこの会心安売りゲーではなー

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 16:49:28.19 ID:zPJ0jgZ70

聖騎士が高いだの安いだの、貧乏戦士な自分にゃ関係無い話だわｗ

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:28:10.23 ID:wnbQ/Tot0

聖騎士値段爆上げじゃん!
上げてもいいけど買わないよ

ホントは買えないだけど
次の為に貯めるか…

職人オンラインだよなw

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:36:37.20 ID:wnbQ/Tot0

×聖騎士の買うタイミングを逃した

◎金策中で金が無かった

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:39:56.03 ID:nMR1Sj840

師団とイーブンなので70レベでプラチナなら買ってもいいと思う
足+25で師団の+45と同じだし気分的に足だけでも買おう（ステマ）

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:50:03.86 ID:P9uNB/Pk0

戦士50だけどしんどすぎる
両手剣と片手剣どっちがいいんだろう？一応片手剣76まで上げてるけど
はやぶさの剣でやってるけど弱すぎる

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:50:32.55 ID:IXPK2UIx0

わてのメモによると
8/3でやっすいのがブレス20の260000Gだった
さいしょののりこめ需要が買い時だったかもな

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:51:16.93 ID:IXPK2UIx0

もちろん聖騎士ね

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:51:41.81 ID:AfbKpZc10

需要なくなって職人撤退していったら安売り競争がなくなるから高くなるのは当たり前だしな

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 17:57:47.41 ID:P9uNB/Pk0

両手剣のフリーズブレードって強いのかな？

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:15:44.51 ID:PmvDftTyO

>>768
どっちもいらない。

つまらないこだわりとかがないなら楽な職のレベルを上げてからサポに任せっきりの編成を考えたほうが色々いいと思う

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:18:26.90 ID:P9uNB/Pk0

>>773
そうなのか
迷宮とかで片手剣はすることなくて両手剣にしようかなと

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:23:21.53 ID:/rHgLfDd0

1.4の最初に頑張ってお金貯めて買った師団長
この間チーム廃人と強ボス行ったけどガチプラチナ装備に重さ負けてたわ・・

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:29:43.91 ID:EDp0tuQ90

>>771
買うなら中期アプデまで待つべきなのか

>>772
攻撃力上がるとぶんまわし＞フリーズブレードの時点で察し

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:39:58.40 ID:T4TxSEDR0

闇の狂戦士が使ってくるのが真のフリーズブレード

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:48:12.73 ID:ZZUXwhHh0

プラチナ胴に重さ30付いたけどいくらねら買う？

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:48:20.78 ID:E/aRzmNw0

自分の分が完成したら撤退する人も結構居るからな

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 18:58:26.27 ID:kDwr02mn0

>>778
ま、正直ゴミっすな

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 19:00:02.51 ID:wnbQ/Tot0

>>777
奴はもうヘタレた

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 19:48:25.75 ID:KUkt6/gy0

闇の狂戦士さんは、ズッシ無しであの重さは反則

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 20:07:05.20 ID:u7Kq8QME0

死団長…　ヒュンケルか

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 20:12:18.12 ID:y+z1SlWS0

狂戦士さんの仮面が欲しい

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 20:47:02.79 ID:bVf0UqR10

ギガスラは攻撃力依存になったけど
フリーズブレードって変化あった？

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 20:51:43.85 ID:KUkt6/gy0

実は攻撃魔力依存……だったりしてｗ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 20:59:37.61 ID:kHTgFnYg0

ちょっと前までの闇の狂戦士さんの本気フリブレがヤバかったのは
何かのステに影響してるからだと思うんだよな
だって俺たちのフリブレ威力はいつも通りだったんだし（俺は持ってないからスレ内容で判断）

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 21:09:34.38 ID:odvn2naw0

武器もドレスアップできるんだな
両手剣が強くなるほどに見た目ひどくなっていくから・・・

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 21:12:21.78 ID:rC+9s7TAi

ギガスラが攻撃力なんだしフリーズもそうなんじゃね？

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 21:15:50.06 ID:IY10U5yJ0

フリブレもギガスラも、最低値超えられるのはバトマスだけだろうなぁ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 21:17:52.90 ID:UG8+gE1a0

>>697
それ俺もおもった。
なんか物足りなんだよね、やいばと体当たりがないと・・・

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/10(土) 23:48:23.45 ID:VD7p/m7o0

>>790
ギガスラは攻撃力300程度でもダメージ増えてるよ
藤澤が前から攻撃力依存なのにライン超えてなかったとか言ってるけど、露骨に嘘臭い

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 00:12:17.73 ID:fEt9Voub0

ギガスラが攻撃力依存ってどういうことだよ？
いつの間にそんな話が出たんだ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 00:30:40.07 ID:ySFX3sQI0

変更したらドヤ顔で乗せるだろうし、バグで機能してなかったのこっそりなおしたんじゃね？

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 00:39:22.81 ID:SNhcZxW30

１周年本でもバトマス攻撃力408で
Ｓハイテンションでバイキルトで
範囲攻撃で727ダメ

確かに300超えでも200中盤くらい出てた気がする

なんか閾値越えたら一気に上がる仕様だったらしい
ttp://deadendyuki.blog26.fc2.com/

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 00:43:26.80 ID:ySFX3sQI0

それなら１．４までだって変動してるはずだ
バトマスの攻撃力は当時から余裕で３００超えてるんだから

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 02:03:53.93 ID:7QOz105f0

この前戦士で初めてのオノ振りで今はかぶと割りまで取得させたんですが
まじん斬りって取った方がいいですか？
この先はゆうかんに振ろうか悩んでます

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 04:39:46.78 ID:PdKyoovO0

ソロマリンを斧でテンションアップ２確って攻撃どのくらい必要？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 05:28:32.36 ID:GjUxnEIt0

>>797
その振り方だと、ゲームを続けて行く上でいずれ振り直すことになると思う
だからとりあえずはそのままオノを100にしてから戦士とレンジャーのレベル上げが楽になるようにしたら良いんじゃないかな

レベル上げが終わったらオノスキルを解体して、勇敢に振り直して、レンジャーで取得しておいたスキルポイントでオノを100にして・・・
っていうのが楽だと思う

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 05:35:20.33 ID:GjUxnEIt0

補足

職業全体的なレベル上げが楽になるのは
戦士でそのままオノを取る→オノでレンジャーのレベルあげる→レンジャーで格闘に振って爆裂拳取得→戦士のスキル振り直して勇敢にスキル振るが1番楽になると思う
>>799はオノを使いたい場合と戦士のレベル上げが多少楽になるやり方かな
あなたが初心者で始めたばかりなら爆裂拳を優先した方が何かと便利と思うよ

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 07:44:58.08 ID:DFFtQE4H0

後衛が軸ずらしまくって全然相撲できん
抜かれてピンチになったのは自分らのせいだってわかってんのか
言われなきゃ分からないんだろうけど言えない

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 07:48:32.08 ID:7QOz105f0

>>799
>>800
丁寧な説明ありがとうございます
まだまだ序盤の初心者なのでアドバイス通りまずはオノ100目指して進めて行きたいと思います

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 10:08:31.27 ID:UDITVgo30

プスゴンやネコってさ
壁以外の人が押すからズレていくんだよな？

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 10:36:40.79 ID:lJL3ZqMPO

斧戦士は雇われないのに斧レンジャーは毎回1万以上稼いでくるのは何故だ
というか何に使われているのか謎だ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 11:07:11.93 ID:sYG4GoVr0

タコのブメレン上げやってみたら80000ぐらいだった

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 11:08:45.90 ID:cLy4res80

おききしたいのですが、
ぶんまわしって、錬金効果のルカニとかのったりしますか？

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 12:02:48.31 ID:wGe1IAq/0

ここの人達には次元の低い話で申し訳ないが、タコぶんまわし4確になるには攻撃力いくついりますか？
今はL54で攻撃力295です

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 12:21:27.92 ID:lJL3ZqMPO

4確ならタイガー借りた方が良さそう

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 12:46:26.18 ID:wGe1IAq/0

>>808
3確になるまでソロはおあずけ？

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 12:52:14.73 ID:GjUxnEIt0

大獄剣で攻撃300ちょっとじゃなかったっけ？310前後とか
マリン用に星0大獄買っただけど三確で倒せてるし、安いの買ったら？

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 13:04:21.24 ID:JS4zGbvt0

タコのブメレンで80000か～

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 13:07:56.59 ID:GjUxnEIt0

ってタコの話か
ソロマリンと勘違いしてたすまそ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 13:13:23.30 ID:BU9mT2M+0

>>812
いや、マリンでもいいよ
スクルトがウザいからタコやってただけで

しまった、キングブレード買ってしまったけど、やっぱ大獄剣の火属性がマリンに効くのか

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 14:12:29.86 ID:lJL3ZqMPO

>>809
俺は斧なんで詳しいことは分からないけど
同LV位のソサ持ちタイガー雇えば自分ぶんまわししてあとは爪に任せて宿無し玉給6万は行くと思う

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 14:42:12.02 ID:mndWcxeNO

>>804
おのレンジャー3人やとってタコいってんじゃね

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 15:26:09.74 ID:+f70kJg/0

戦闘力なら斧戦士の方が上だけど、レンジャーは回復・蘇生持ちだから斧レンジャー×４みたいな戦法とれるんよ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 18:43:32.99 ID:75Aoo21N0

>>796
隼と星屑捨て身で調べて見たら攻撃力220差でダメージが34くらい違う
だいたい攻撃力の15%くらい

攻撃力310でダメージ157～196だったから
逆算してダメージが140～180になる攻撃力を大まかに計算すると200程度になる
「今まで越えてなかった」なんてあるわけがないよな

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 18:45:37.87 ID:7ug8ELcj0

1.4と1.5でそこまで攻撃力変わってないんだから設定ミスだと思うわ

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 18:57:03.69 ID:75Aoo21N0

バトマスでイーターやってたら捨て身隼で攻撃力400以上は当たり前だけど
TBギガスラで700なんて一度も見た事がない

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 19:00:42.99 ID:+f70kJg/0

>>817
だよな、なんで素直に認めないかねあの無能ハゲ
そもそも、広場で散々ギガスラに対する不満出てたのに、そのときに「こういう仕様です」と言うべきだろ
糞燃費のマヒャドに対しては「魔力上がれば今後強くなります!」って言い訳したのに

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 19:52:29.30 ID:aBSCWtG70

そもそも大して威力上がってないよね

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 19:59:54.10 ID:7ug8ELcj0

誤差まではいかないと思ったけどやっぱ誤差だわ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 20:11:48.86 ID:75Aoo21N0

まあなぎ払いやぶん回しだと攻撃力の50%、ランドインパクトは65%がダメージに加算されるから
それと比べると消費MPの割にしょぼい感じは否めないね

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 21:21:58.00 ID:srLSGBE30

ぶん回しバンジーパーティー小瓶がぶ飲み大獄剣350ソロマリン
玉給75000～80000

もっといいぶん回しないかなぁ？

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 21:23:44.57 ID:/MJYkTJB0

もうかいけつマスク取って来るくらいしかｗ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 21:26:03.75 ID:+f70kJg/0

特にがぶ飲みもせず、バンジーもせず、タコオノ無双で玉給７５０００出せるからなぁ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 22:46:59.59 ID:uMraT8id0

聖騎士足重さ45で重さ303になった
重さチェッカー見たけどガイア押し勝ち無理だよな

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/11(日) 22:54:55.36 ID:aBSCWtG70

ズッシにチェック入れなさる

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 00:06:22.32 ID:w8AATx1rP

75戦士322でズッシ578までもっていけた
とはいえガイアはパラでいく

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 00:26:20.78 ID:ljs8JHQ00

聖騎士の体上って、呪文かブレスどっちにしてます？

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 01:33:08.69 ID:zLIYoLd10

頭+20で100万なら頭+30で200万が妥当な値段だよな
300万オーバーとか趣味の領域

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 01:56:50.40 ID:nM/k79I4P

>>831
んなわけないわ
職人やってたらわかると思うけど

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 04:07:45.14 ID:myhaK/MD0

頭+20が100万なら+30は1000万くらいじゃね

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 07:28:40.33 ID:BOWIDPvf0

複垢応援フォースマリン1∽3確で9万4千
ながらでやれる利点を消してこの程度

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 07:44:27.68 ID:iA9MYHj30

>>834
ロンダドロヌーバでよろしく

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 08:14:34.93 ID:zLIYoLd10

え～？コスパ的には1000万なんてありえないだろ？

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 08:17:17.00 ID:AxMPOaJp0

ご祝儀相場だろ
コスパとか関係ないんだよ

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 08:19:39.25 ID:OTXGN9eL0

>>830
呪文22を買った
後悔はしていない

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 08:24:07.78 ID:OTXGN9eL0

ところで聖騎士セット効果の即死耐性って数字確定した？
頭は即死60のHP7×2が安かったから買っちゃったんだけど

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 08:43:02.21 ID:AxMPOaJp0

３０らしい

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 08:47:28.39 ID:OTXGN9eL0

まじか
まあ90あればいいや
大事なとこでやられそうだけど

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 09:39:49.16 ID:DnyP9L1o0

どうしても必要になったら体上の即死80買う予定
☆2の中級2成功でいいから大して金かからんだろ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 09:49:41.24 ID:lmI3jLwE0

少し前にここで災厄についてアドバイスをいただいた素人戦士ですが、無事に災厄を
討伐することができました、どうもありがとうございました

せっかく覚えたのに、結局やいばくだきが全然使えなかった・・・
なかなか決まらないし、体当たりで忙しくて効果が切れたりもするしで、勇敢90でも
よかったような気がしないでもない
装備もプラチナやくろがねで十分みたいだし、重要なのは戦士のLvを上げておくことかな

本災厄はもっと手ごわいんだろうけど、ガチ装備を要求されたらどうしよう

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:00:28.60 ID:k/mo8O6YO

>>750
凄い特殊な状況だね。4人エスタークの需要なんか限りなくゼロに近い。

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:07:05.50 ID:02uOoAN20

エセタークは戦士1人だとめちゃ大変だよなぁ
中盤以降は技潰すのに忙しくてやいば砕き使う暇なかった

でもこの間、戦士2人で行ったらめっちゃ楽だった
片方が体当たり待機しつつ、もう片方がひたすら刃砕き
刃2回入ったら二人で体当りして、より技が潰せるようになったし
生存率がグンっと上がった

まぁ武器スキル使う暇は全然なかったけどねｗ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:07:28.65 ID:GiwHEMDR0

やいばくだきしない戦士ってそれこそ劣化パラだよ
一応攻撃能力では勝ってるけどボス戦の壁に攻撃能力は要らんし
敵が大体どれくらい歩いたら次の行動するかを覚えて挟めるタイミングでやいば挟んで行くように出来てこそ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:12:10.57 ID:nlFWtKYq0

頭HP+20と足重さ+45を毎回買い替えてけばいいな

どーせ次の装備でゴミになるし

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:15:38.59 ID:OTXGN9eL0

聖騎士＋３でも不要になったら結晶３０個前後にしかならないのが辛いです

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:21:57.17 ID:nlFWtKYq0

ギーグにはやいば砕きいらないだろ？
ほとんど入らん

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:29:25.83 ID:3JQHzPz00

会心の刃砕きでもヘナトス入らなかったときはションボリだった。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:32:25.00 ID:rJC3JOSR0

ヘナ入らずにずっと刄砕きしてると
まわりから何やってんだコイツと思われてそうで不安

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:33:22.13 ID:nlFWtKYq0

装備の結晶化ロック機能が欲しい
間違って結晶化しないように

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:35:13.30 ID:02uOoAN20

>>851
一応通常攻撃よりダメージでてんだからよくねｗ
斧なんかは通常攻撃の替わりに使っていいレベル

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:40:41.51 ID:fv6FOfa2P

>>852
中期あたりで実装されるぞ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:55:32.39 ID:DnyP9L1o0

>>846
＞敵が大体どれくらい歩いたら次の行動するかを覚えて挟めるタイミングでやいば挟んで行くように出来てこそ

相撲中にやいば入れて2段階下げたら攻撃に回るのが理想だけど、災厄では厳しいな
8人の中に敵の後ろに行こうとするプレイヤーが1人でもいたら
そいつが殺されて蘇生にいったキャラまで狙われてって感じで隊列が無茶苦茶になる

結局相撲にならないから常に体当たり待機しないといけないパターンに陥りやすい

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:57:36.62 ID:nlFWtKYq0

>>854
カジで？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 10:58:37.28 ID:DcWno1uvO

>>849
昨日開幕やいばくだきで一段階、証も発動して二段階までいって
その後もかぶとわりとか入ってデバフ入りやすいんだなとか思ってた俺ガイル
戦士で行って初めて当たったかもだけど普通入らないもんだったのね…

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 11:01:55.74 ID:fv6FOfa2P

>>856
調べたら後期だったわ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 11:13:30.32 ID:pKyqKo6f0

現在65で70にむけ奮闘中
今はプラチナ中級品＋オガシ＋ドラゴンキラーです
70になったら
聖騎士セット（中級失敗品）＋オガシ＋ほしくず
プラチナ（上級＋中級）＋オガシ＋ほしくず
これから強ボスとかにいってみたいのですが
上記だとどっちがいいですか？
ちなみに５０万Gしかありません＞＜
後ウデの練金ですがほしくずの効果をアップさせるため
ルカニ入れようと思うのですが
おすすめは消費なし？

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 11:24:18.01 ID:rJC3JOSR0

あと100万貯めて聖騎士星２上級成功を買う
ボス用なら消費なしじゃなくても良い

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 11:28:05.05 ID:OTXGN9eL0

いや、あと1000万貯めて+3成功品で

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 11:57:29.12 ID:4h9zxGRt0

オーブ狙いで強ボスとかやると戦士の燃費の悪さは結構目立つから消費なしおすすめ
ほしくずも消費なしパル付いたやつ買ったような奴の意見だが

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:02:35.24 ID:fv6FOfa2P

ルカニ腕つけても戦闘中に1回発動するかしないかってレベルだからなぁ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:12:35.48 ID:pKyqKo6f0

レスありがとう
そ～か～
ほしくず＋ウデ練金で１０％以上にしたら
結構発動するかな～っておもったんですが・・・
消費なしで検討してみます
ありがとう

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:19:52.00 ID:tpINgHIV0

方々で消費無しのステマを見掛ける日だな。

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:33:47.05 ID:OTXGN9eL0

戦士で酒場預けてる奴いる？

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:41:35.48 ID:fv6FOfa2P

>>866
俺
ソサリつけてオノ持って攻撃力414ある
今161P稼いでる

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:52:36.15 ID:OTXGN9eL0

>>867
やるじゃん！
俺の天馬聖騎士L70で攻防400越えの戦士もさっき見たら156Pも稼いでたぜ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 12:57:51.04 ID:okrHc3mtO

バトマスでルカニ腕とほしくずルカニ錬金で計20%を使ってるがたまにしか入らん
A連打職でこれだ

あと大地の龍玉戦士でとってきた
ツッコミ避けが出来れば余裕だな

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 13:06:40.35 ID:AdLNS/9EP

ワロタｗ俺も戦士に一番金かけてて攻撃力410くらいの聖騎士オノ戦士で預けたことあるけど100くらいだった
バケツ見たさで借りられたのかなって思った
ほとんどかねかけてないソサリン盗賊は毎回2万近いのに･･･

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 13:06:50.71 ID:DnyP9L1o0

戦士の腕装備は意外と難しいな

ルカニ　片手剣や両手剣でも守備力を下げられるが、確率が低い上にやいばや体当たりで無効になる
会心　通常攻撃メインなら会心が良く出るが、スキルを使用すると全然出ない
消費　そもそもMPを湯水のように使う職業でもない

逆に言うと聖騎士のセット効果さえ発動できればしょぼくてもいいとも言える

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 13:34:25.61 ID:ATGRJES+0

自分でもサポ雇うとき戦士なんてみないだろ…
雇うのは物好きしかいない…

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 14:39:17.06 ID:x1l57zZF0

>>871
消去法でレアだな

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 15:19:12.78 ID:1JKgADA20

爪と魔に頼るのいやってのもあるけど
魔戦でサポ戦士僧僧やとって
強ボス挑んでるよ

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 15:24:09.56 ID:02uOoAN20

サポ戦士ってやいば砕きしてくれるん？

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 16:10:53.46 ID:fwLbgoAIO

CPU反応でたいあたりしてくれたら強いな
強すぎると肉ｲﾗﾈになりそうだが

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 16:11:08.94 ID:rJC3JOSR0

バケツはカラーリングすると良い感じになるな
他はドレスアップするけどバケツは被っておこう

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 16:12:47.36 ID:OTXGN9eL0

>>877
バケツの色は変えられないじゃん

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 16:15:40.86 ID:nM/k79I4P

悩んだあげく腕はボス以外でキガスラぶっぱなしたいから消費なしにしたよ
腕と星屑で26

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 16:16:58.32 ID:q8TOvTkN0

消費15%以上をつけてギガスラ連打
会心4.2%ではやぶさ
これやる以外は腕☆なしでいいような気がしてきた

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 16:19:48.81 ID:rJC3JOSR0

>>878
まあ変えられるのは十字のふちだけだけど、そこ変わるだけでだいぶ印象が変わる

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:10:34.63 ID:7cRVYFYxO

>>853
ハンマーのシールドブレイクにも言えるんだが
・ルカニ効果（兜割りの方がルカニ率高い）
・1.3倍攻撃
・消費MP2
・通常攻撃よりモーション早い
だから、オノとハンマーは通常攻撃するメリット無いんだよな
ハンマーなら魔神の金鎚通常攻撃で会心狙いも無い事は無いがロマンの域だ

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 17:15:38.30 ID:IyuS5KlU0

>>843
災厄の戦士なんて防具はまほよろでもいいぞ
どうせ1人2人じゃズッシしても押せないからな
師団長や聖騎士でガチガチに固めたらどうか知らんけど
妥協した重装備揃えるくらいなら安いまほよろやらで
呪い、混乱、幻惑耐性でも付けてた方が楽だし安定する
常に敵にくっついてる戦士にキラポンしなくていいというのは
僧侶的にも安心感があるよ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:30:34.27 ID:Uc/JXxk90

斧か大剣の重さが30～40あったら色々楽だったんだけどなぁ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:31:28.06 ID:9zrHCvGQi

1000でエセ押せるからそんなことないぞ
ちゃんとがんばったらそれだけのことある

戦士73粉砕攻撃414防御445消費16で171余裕でした

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:31:58.23 ID:9zrHCvGQi

ああすまん押せるじゃなくて拮抗だった

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 19:38:51.66 ID:nfHfpOzz0

災厄は相撲するより前後に付いて体当たり待機してた方が安全な気もする

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:00:31.42 ID:fv6FOfa2P

正直オノは片手剣と大盾合わせた重さのより重くていいだろうと思うわ
攻特化の大剣と防特化の剣盾と重さのオノで住み分けられるのに
まぁ俺がオノ派だからそう思うだけかも知れんが

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:04:38.34 ID:uHffG1Sf0

>>871
オノなのでルカニはかぶとあるしヘナトスは砕きあるし、今は腕会心なんですが
真面目にレア辺りにしとくのがいいんですかね？

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:06:52.32 ID:JK/9nk1b0

き、きようさ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:20:14.76 ID:Uc/JXxk90

>>888
ガードは無いけど斧装備ならズッシ貰えればガイア押し勝ちラインまで持っていける、そういう調整が良かったよね

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:25:24.34 ID:SUDq47gW0

算数出来ない無能が調整してるんだからあきらメロン
とりあえず蛆澤消えて少しはマシになると良いが

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:34:56.75 ID:DxD33vHL0

重さとは言っても、レベルであがったりするところから考えて
実際は押す技術みたいなのも込みでのものだろうから
盾装備の方が押しやすいって事なんだろ、イメージ的には分からんでもない

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:50:56.88 ID:L2BBszAb0

「耐える」みたいな特技があってもいいね
１０秒間くらい押されない、食いしばりのつくやつ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 20:54:24.42 ID:mG47Klz/0

Ver2.0でオノの重さとかスキルの調整とか是非きてほしいものだな

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 21:04:19.53 ID:EZJgEkgm0

スキル調整ほんとやらんよな

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 21:31:37.49 ID:ATGRJES+0

他のゲームだと斧はスタン系が多いよなー

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:22:23.05 ID:nCO8ujYo0

大剣がなければ斧が攻特化なんだろうな

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/12(月) 23:38:15.79 ID:H388P72K0

パラと兼用だろうから消費？がいいんじゃないの

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:01:11.01 ID:4qellI+c0

なんでメタスラとかオニキスとかほしくずとかの割とストレートな直剣に鞘が無いの？
炎の剣とかドラゴンキラーとかの刀身が特殊すぎる剣は仕方ないけど、ほしくずとかに付けられない理由がわからん。
手抜き過ぎだろ。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 00:41:48.40 ID:UZskgFtX0

つうか追加剣全部鞘ないな
1､1以降の開発環境の問題なのかねぇ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:00:15.02 ID:u8gPF2xm0

片手剣と盾なら１人で押し勝ちできる安心感のせいで斧持ちかえなかなかできねぇ…
物理リベリオはやいば体当たりだけでいい？

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:16:17.72 ID:Q21TARxd0

FF14に人材とられましたから残念～切腹～！

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:17:47.93 ID:5WgjBLCVi

フル聖騎士で足45なら隼でも押しがち出来るから
通常攻撃もできんもんかね

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 01:47:23.11 ID:fGN5agpY0

両手剣50辺りは何の武器がおすすめ？
攻撃力ついてるの買うのがいいのかな？

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 02:21:31.18 ID:f7/VygCaI

攻撃錬金のキンブレが無難

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 02:34:15.06 ID:fGN5agpY0

>>906
それ買ってみました

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 02:46:59.46 ID:GCzQ7QYU0

鞘あったらあったで街中で刀身が見えないじゃないですかーやだーとか言う輩が現れる予感

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 07:19:53.85 ID:Pc+eEVFD0

>>888
そんな調整したら大盾の存在価値が無くなるな
高い金払って新調してもパラ魔戦くらいしか使いまわしができず
それで重さもオノ単品に負けてたら話にならない

片手剣+盾（オニキス+メタスラの盾で22）よりは重くてもいいと思う

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 08:44:47.33 ID:DjWGo76E0

天馬やフォースブレードに合う鞘なんてないしな
つーか両方ともカッコ悪すぎるわ
そんな俺の愛剣はおおばさみ（中身は天馬）

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:25:46.11 ID:xRKmbZQSO

ハンマー＋大盾＞片手剣＋大盾＞オノ＞両手剣≒片手剣＋小盾＞その他武器

重さはこれぐらいの調整して欲しい

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:33:41.48 ID:jKkUW0pc0

オノ≧ハンマー大盾≧両手剣＞槍≧片手大盾＞ハンマー盾
ってイメージ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 09:40:46.58 ID:h8S0kovY0

フォースブレードは戦闘の時だけオレンジ色の部分が出てくる仕様だったら厨二心が刺激されてたかもしれん

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 10:03:05.40 ID:nsfbkCpa0

オノ最高！

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 10:28:42.40 ID:CWpAlJWF0

ガード率に意味がないのがいけない
ほぼ盾の性能はどうでもいいから重り要員みたいになってる
別にオノがめちゃめちゃ重くたって盾の防御性能まで手に入るわけじゃないんだしいいと思う

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 10:31:26.17 ID:Pc+eEVFD0

むしろオノやハンマーみたいな構造はある程度軽くないと振れない
ハンマーが大盾なみに重いのはリアリティがない

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 10:50:55.33 ID:NPZvi94A0

蒼天魔斬に重さ1段階UPの効果を付けよう。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 11:03:02.41 ID:vzO9R17O0

ニートの雑魚プレイで一日中金策して10万がいいとこなんだから
討伐以来で3キャラで10万くらい3時間くらいで稼げるようにして
結晶作りは廃止
イーソーなどもゴールド減らせば

後はストーリーとかクエストで遊べるのに

1000万のかぶとなんかいらないから
誰が買うの？
そんな金あるの職人かRMTerくらいだろ

一日中金策してるだけだよこのゲーム

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 11:34:11.05 ID:hS6cMr1i0

>>918
まーたスレタイ読めない夏のガキかい！
プールでもいっとけアホ！

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 11:34:26.42 ID:6Cl2IESa0

ニートが3ヶ月金策しても1000万稼げないか

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 11:41:10.67 ID:d7D0+Az50

総額５０万の聖騎士一式着てますが
毎日野良ボスで楽しくやれてます

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 11:41:37.40 ID:gkuZd5xy0

似非ターク用に高級師団長セット買っちゃって
その直後に聖騎士来たからちょっと後悔してる・・・
来るのはわかってたのに何故我慢できなかったんだ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:04:00.03 ID:hgBIYCtx0

片手で持てないから両手で持ってるはずなのに軽いとか意味が分からん
軽いなら片手でオノ持てよ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:34:22.00 ID:Q21TARxd0

すたたたた～

チーム自由な旅人入りませんか～？

すたたたた～

チーム自由な旅人入りませんか～？入りたいかたはいいね！を押して下さ～い

すたたたた～(自由は無くなるよな～
)

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:34:34.20 ID:7eN2upRl0

>>922
本気災厄で同じ耐性使うかもしれないから良いだろｗ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 12:54:49.94 ID:rnEM1isH0

追加武器に鞘が無いせいで追加武器はいつも鞘あり武器のドレスアップしてる
ただそうすると今度は武器を掲げた時鞘も一緒にかかげちゃうんだよね・・・
なんとかしてくれ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:21:56.25 ID:lzwl87M80

戦士65だけど、やいば上を脱ぎたくない…
突然ジャキーンてなる反射がかっこいいんだもん！

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:27:24.87 ID:g4jJjTqH0

>>927
じゃあスパイクアーマーにしようぜ！

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:37:46.01 ID:/jQm51yv0

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930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 13:39:48.36 ID:OiILKFcL0

やいばは現状きっついね
上に上級錬金で重さ15がパルプンテで3回付く位の奇跡がないと使えない

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:06:20.78 ID:Q21TARxd0

>>922
デザインは圧勝だから(震え声)

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:08:28.80 ID:EldwAMNs0

>>923
装備にかかる費用が剣+盾>斧だし仕方ない

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:23:42.68 ID:4cc9TbNb0

>>932
そういう問題では無い気がするがｗ

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:30:57.51 ID:NPZvi94A0

斧に重さ錬金を付けられれば良いのになぁ。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:40:39.05 ID:Pc+eEVFD0

フォースブレード　22
ふんさいのおおなた　21
きしんのまそう　19
ほしくずのつるぎ　12

ハンマーの異常さに目をつぶればこんなもんじゃね？
まあもうちょっとあってもいいかなとは思うが、
ほしくずオガシより上にしろとか言ってる奴はさすがにおかしい

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 14:40:44.33 ID:MFxezGR40

鞘付きにドレスアップするかなあ
どれだか調べるとこからか

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 16:20:18.88 ID:6OoLlJ0K0

重さはそれでいいからもっとモーション早くしてくれよ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 16:34:28.29 ID:kerj6PBI0

重さは上げる程、素早さの逆でターン間隔が
遅くなるペナがあってもいいと思うな
重いことへのペナルティというよりは
軽いことへのメリットを付ける意味で
今じゃ盗賊や魔戦、バトマスは勿論
僧侶や旅ですら重さ重視する奴増えたし
せっかく他所にない重さと相撲という
システムなんだしもっと練ってほしいな

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 16:40:21.07 ID:4cc9TbNb0

重さはレベルで上昇するからデメリット付けられないんだよ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 16:55:38.95 ID:pPI110pE0

キャラクターのグラフィックに重さが反映されなくて良かった・・・
レベルが上がるたびに太っていくとか無理だｗ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 16:59:31.04 ID:NPZvi94A0

>>940
だがちょっと待って欲しい。女キャラの胸に反映されるとしたら・・・

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:00:07.58 ID:7eN2upRl0

そもそも軽い種族や軽装ジョブは既にすばやさ高かったり魔力高かったりで色々メリットあるだろ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:05:10.59 ID:FJka2e6C0

>>942
メリットとは言い難い種族もある上、職の選択に大きな制限を受ける。
最初に告知があれば良いけど、装備に100万突っ込んでも埋められない
差となると何らかの是正があっても良いと思うよ。

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:21:32.37 ID:Q21TARxd0

エルフ毛玉で始めて文句言うのはお門違い

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:31:21.80 ID:d7D0+Az50

いいのさ・・・好きで始めたんだから・・・

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:37:19.80 ID:DIyqJoPE0

七夕イベントの短冊で、オーガになりたいって書いてたプクのこと思い出した。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:39:14.51 ID:NPZvi94A0

エルフ毛玉で始めて文句言うのはお門違いドワ

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 17:44:57.40 ID:OiILKFcL0

エルフや毛玉は回魔・攻魔のトップレースで有利じゃないか
元々そっちがメインって考えてたんだろ？
樽前衛ダメ！絶対！よりはマシじゃない

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 18:19:26.29 ID:s+L3o8Y90

重さ、力、身の守り、HP優遇だからなw
装備買い替えの度って考えたら
金銭的影響は図り知れん

♂は見た目とモッサリ感で相殺だが

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 18:47:44.38 ID:UZskgFtX0

風の種族なのにスピードタイプじゃなかったのは騙されたと今でも思う

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 18:53:08.61 ID:zNVRKjKR0

キャラ作るときに種族ごとのステータス差とかちゃんと表示されてれば誰も異論なんてなかったんだよ
抜き打ちで作らされてるからあとから不満が出る

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 19:12:40.08 ID:L3CwpjuPP

>>950
エルフは知らないが、ウェディがすばやいと書いてあったのは読まなかったの？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 19:21:08.96 ID:CWpAlJWF0

オガが優秀な力HP重さって特に1あたりの価値が大きいからなぁ
おまけに使用率めちゃ高い火属性攻撃耐性ってww
1.0のときはあんまり深く考えないで設定したような内容多いね、羽衣とか

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 19:22:27.10 ID:Pc+eEVFD0

頑張ってステータス上げてデメリットがあったらただのクソゲーだろｗ

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 19:55:50.98 ID:d7D0+Az50

1.0の時はほんとに今までのドラクエの延長みたいな作りしてたからな
言うても金で埋められる程度の種族格差だし、まだ良いだろ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:04:35.65 ID:Pc+eEVFD0

「器用さが低い事のメリット」とか「回復魔力が低い事のメリット」なんて誰も言わないのに
重さだけなんでごねる奴がいるんだろうな

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:07:33.48 ID:d7D0+Az50

まあ回復魔力・きようさは数P違っただけじゃ大した影響力無いけど
重さは１違うだけで大変なことになるからな
しかもズッシに乗るとなると尚更

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:13:23.05 ID:OIKiFPiF0

>>956
「重い」って言葉にネガティブなイメージもあるからじゃない？
「踏ん張り」って名前だったら批判は今より少なかったと思う。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:16:03.38 ID:qHsTfn0dO

相撲の仕様が問題だな
拮抗、押し勝ちが閾値だから特定の数値まであげないといけないのに
強ボスの押し勝ちハードルが高めの設定だから基礎数値の1やら2やらにうるさくなる

昔の1.2の覚醒魔全盛期は押し勝ちがキツすぎて拮抗が標準だったから比較的楽な重さで済んでたのになぁ

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:20:33.39 ID:Pc+eEVFD0

>>957
魔力だってレベル上げれば相当な差になるぞ
一番差の大きいウェディ魔とプクリポ魔だと20くらい違うんじゃないか

今は力や重さが重要と見られてるけど、走馬灯時代は重さが完全に死にステで魔力が重要だった
でもオーガやウェディで魔力の低い事のメリットを要求する奴なんていなかっただろ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:27:03.55 ID:6lTE6N5a0

自分だろうが他人だろうが、強くて困ることは無いのだから
下手にころころ仕様をいじられるのは勘弁

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:27:51.63 ID:R6mYwIHo0

>>936
はやぶさ以外にもさやあったのか

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:35:11.27 ID:Pc+eEVFD0

エルフやプクリポは最強時代があったのに
物理主流になるや重さが低い事にもメリットを寄こせとか強欲にもほどがあると思う
逆に走馬灯時代に引退したオーガがどれだけいると思ってるんだか

一度も最強時代のないドワーフは文句言っていいｗ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:49:42.62 ID:TN1/phAh0

正直プクリポの姿でオーガと同等の重さをよこせ！って叫んでる奴頭おかしいんじゃないかとしか思えん
見た目違いすぎるだろ　オーガ９０～１００ｋｇならプクリポは３０ｋｇもないようにしか見えないし
それで同じ重さならパラメータ自体雰囲気ぶち壊しの糞ステだからなくせよってレベル
かわいいは正義的な厨思考なのか、気持ち悪いです

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:52:27.63 ID:xRKmbZQSO

>>949
> ♂は見た目とモッサリ感で相殺だが

むしろ重鎧を着込むならオーガ男ほど似合う種族性別はいないから問題無いな

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:53:04.79 ID:OiILKFcL0

久しぶりに大獄剣の値段みたら値上がりっぷりが酷いな
前は1万以下でゴミ性能が買えてたのに

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 20:53:29.08 ID:6lTE6N5a0

まあ見た目からして、戦闘力の差が無い方がおかしいわな
今くらいの差は納得できる

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 21:42:31.00 ID:7eN2upRl0

今更種族差緩和しろといっても、
1.1の頃に覚醒クズリポ様達が「オーガはキャラ作り直せ」的な事言ってた事は忘れませんよｗ

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 22:05:08.09 ID:RuPWHZwg0

>>951
これなー前に事前表示するか説明いれるべきって提案したら真っ青に染まったわ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 22:09:24.68 ID:eToJuza+0

ワケわからんことで真っ青になるからなぁ、あの天安門広場
マジで面倒なことは工作で潰してる臭さすら

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 22:25:03.94 ID:u140Ug0GO

>>960
魔力の低さにメリット要求しない代わりに｢魔法オンラインはドラクエじゃないから物理最強にすべき｣と言ってただろｗ

別に重さにデメリットなくてもいいから素早さ種族値にもっと差をつけろ

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:01:40.32 ID:IsHnkx3y0

つかメイン戦士ならオーガで始めるだろ普通
その他の種族で始めた奴は他職メインなんだろ？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:05:09.99 ID:OIKiFPiF0

>>971
しかし素早さが高いウェディは重さも2番手というこの現実。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:07:45.81 ID:OiILKFcL0

今回のガイアの重さはいいよね
プク・子供みたいな前衛に向いてない種族でも聖騎士鎧上の重さパル・足上級大成功・重さ合成アクセ辺りを用意すれば一応は何とかなる
不遇種族でやる奴の本気度が試される訳だｗ

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:33:16.27 ID:d7D0+Az50

種族に特に愛着が無いと、ステータス差ばかりに目が行くんだろうな

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:50:42.82 ID:6lTE6N5a0

実際は好きで戻らない人も多いんだし、上手くいってると思うけどね

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:53:05.28 ID:dVuXdqyy0

しかし現実は、発売前にこういう情報見る機会あったのに何やってんだお前ら

> 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage]2012/07/14(土) 21:56:25.57ID:QbERqsSN0
> オーガ　HP A MP E 高魔 C 回魔 D 力 A 素早さ E 身の守り A 器用さ E 重さ A
> ウェディ HP B MP C 高魔 E 回魔 D 力 B 素早さ A 身の守り D 器用さ C 重さ B
> エルフ　HP D MP B 高魔 B 回魔 A 力 D 素早さ C 身の守り B 器用さ C 重さ D
> ドワーフ HP C MP C 高魔 C 回魔 C 力 C 素早さ B 身の守り B 器用さ A 重さ C
> プクリポ HP D MP A 高魔 A 回魔 B 力 E 素早さ C 身の守り D 器用さ B 重さ E

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:56:00.89 ID:f7dzGdQL0

その表見てオーガ（重戦士）にするかウェディ（軽装剣士）にするか悩んだもんだ

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/13(火) 23:58:22.24 ID:ASCVEnCn0

>>972
「種族差なんて無いに等しいから、どの種族を選んでも大丈夫」
って嘘に騙された

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 00:18:27.24 ID:syE/inYP0

せめて重さはドワーフにくれねーかなぁ・・・

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 00:36:12.49 ID:+g2xH8RU0

ドワーフは視点が低いほうが面倒だな。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 00:47:17.60 ID:eUQUcin70

素早さを100上げたところで縮まるのは……

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 01:13:59.54 ID:q2w+pwt6P

ドワーフが大人と同じなのは納得いかないよなぁ
重さって言ったらドワーフだと思うんだが

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 01:30:44.88 ID:flV5jfw/0

戦士楽しいなYAIBA砕いてたいあたり
しかし両手剣なのでスキルがないからボス戦でYAIBA砕いたあと通常攻撃しかすることない

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 01:36:59.77 ID:sDtwlR/a0

>>983
ドワーフとは名ばかりの緑色の幼女のせいだろうな
種族も男女でステ分ければいいのに

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 02:32:51.43 ID:sO5ghSV50

どの種族で始めても差は微々たるものですから
好きな種族で始めてください

と言っておいて今更プクリポなんだから軽くて当たり前だろとか
真逆のこと言われても困るな

重さに関しては種族差を埋めるのにかかる費用が桁違いだ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 02:39:31.25 ID:0GuU1xrM0

重さは1,2でだいぶ修正入ったからな・・・説明不足過ぎるがな

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 03:17:35.03 ID:x0mTCmoC0

説明不足というか「どの種族でも～」発言があった時は
藤澤も斉藤もまさかこんなバランスになるとは夢にも思ってない

1.1まではつっかえ棒は無法者盗賊でよくて重さは飾りでしかなかったからな

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 04:47:44.71 ID:jBeStANH0

1.5中期からプクリポ太らないかな…。

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 06:45:33.46 ID:dD7gJvmE0

体上パルを買うなどしてプクの姿のままガイア押してみたいです
果たして2.0始まるまでに叶うのだろうか

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 07:18:11.13 ID:/gkkr5Bn0

どすこいまわし（体下：守備力10 特殊効果：これだけを装備してる時のみ重さ+30）

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:03:38.34 ID:tG0DOjp60

「力やすばやさやきようさが低いことにメリットを求める人は居ないのだから
　重さが低いことにメリットを求めるのはおかしい」
って意見を強硬に主張している人が居るけど、現実に即して考えた場合に、
・力・身の守り・すばやさ・HP・MP・魔力が低い→メリットが無い
・身軽なこと→メリットがある
このようになるのだから、力他が低いことにメリットを求められず、
身軽なことにメリットを求められるのは極自然なことじゃないだろうか
誰かも言ってたけど、「重さ」じゃなくて違う名前(技術によって押している、
耐えているように感じられる名前)にすれば良いんだろうが、
そうすると、今度は錬金との齟齬が出て来るんだよな…

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:17:32.15 ID:cHy5dvrb0

>>951
種族変更でも可能にしないとね、キャラ作成時育成後に差は更に開くと
警告があれば別だろうけど。

>>955
毎回助成金が出れば良いがね。

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:17:39.62 ID:F+xCy5Yi0

お薬増やしておきますねー

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:37:42.55 ID:ne3J/n2cO

クズリポざまあとしか

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:40:39.45 ID:+YkiU0Ks0

絶対ないだろうけど、もし種族変更可能になったら
喜んで変更する人多いのかな？
自分は愛着ありすぎて人間にすらなりたくないし
髪型どころか髪色も変えたくないw
でもやっぱりオーガのステだけは羨ましい…

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 08:58:31.57 ID:tndBIddC0

オガ子だけど、てなづけする時しか人間に戻らんわ
聖騎士は尻尾が出ないのが残念

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:02:23.43 ID:F+xCy5Yi0

師団はしっぽ穴開いてるけどそこ通ってないよなｗ

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:39:50.33 ID:KRP7RkCx0

次スレ立ててくるよ(´･ω･｀)

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/14(水) 09:41:15.62 ID:KRP7RkCx0

次スレです　楽しく使ってね　仲良く使ってね(´･ω･｀)

【DQ10】戦士専用スレ HP+47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1376440822/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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