【DQ10】迷宮での地雷行為 ☆9 【さらば迷宮特化バトマス】

地雷3だと賢者の場合神秘使う余裕すらないもんな

夏休みになって本当にタイガーケチる糞爪が増えたな
最後の1発とかじゃなくずっと通常のゴミ

武器によらず高レベルでMP低いのはだいたいそういうやつだよね。
まれに小瓶がぶのみで健気に戦う人いるから1,2戦はがまんして様子見るけど。

>>666
賢者って迷宮で神秘つかうか？暇な時くらいしか使わないんだが
みんないうが地雷でも回復役の負担ふえないぞ？

今更こんな質問すごく恥ずかしいんだけど…
盗賊で行ったら最後のボスに強じゃない馬が来ても盗むしてもいいよね？
昨日「メタスラコインなんかいらんってｗ」って言われたんだけど

盗んでいいだろう
お前が要らんのなんか知った事じゃないでＯＫでは？

「俺は盗る。いらないなら取るな」

そうだよねー！
サポ×２の２人ＰＴだったから謝っちゃったよ…

でもそういう奴に限ってちゃっかり拾ってそうで嫌だな
要らないくせに取るんかい！みたいな

今でも４ｋ位だろﾒﾀｽﾗ
ｶﾝｽﾄしてても欲しいわ

道中の行動でストレス溜まりまくってたんじゃないか

ボス相手だとなぜかやたらと盗む成功率高いよな

ボスは盗みやすい設定になってるんじゃないの？

道中はスマイルかスティ殴りで、ボス戦になると爆裂し始めるスパに度々遭遇するけど
スマイルとかいらんから最初から本気出せよ

盗むの成功率は敵のドロップ率が影響するってふじわさが言ってた
ボスはドロップ率高めに設定されてるんじゃね？
転生は必ずなんかしら落とすから盗むがミスしたことない

>>670
多分「強じゃないのかよ、がっかり」の意味を込めてメタスラいらんって言ったんじゃ？
謝らずにwで返せばいいと思うけど

>>670
じゃあ、下さい
って言えば良かったのに

>>670
そいつが不要でも他の人間にとって必要かもしれないからシカトしてOK
暴言が酷いようならそのまま通報

つうこんあるボスで聖女してあげたいけど
馬鹿みたいにくらいまくって聖女配れないときあるわ
一回でいいから下がってくれって思う
まあ俺が下手なだけなんだろうけどさ

そりゃお前が下手なだけだろ

馬鹿みたいに食らいまくるなら
聖女意味無いになりそうだがな
バッコスさんみたいに乱発するならともかく
ギーグだと

武Lv70近くなってパッシブHP+40しかなく最大MP46
全身無錬金装備に力の指輪装備でA連打しかしないやつって何で生きてるの

無錬金きせきのつるぎA連打レベル70戦士超火力。

アリッサ LD684-029
オウキ　NF418-120
ラティエス　TF525-784

迷宮に３垢で来て、ついていく連打プレイ
さすがに腹が立ったし他に人もいないんでこっちも放置
「戦え」って言い出したんで「３垢」って聞いたら
トボけだして挙句「３垢で来るより放棄の方がもっと悪質」とか
逆ギレし出す極限レベルのバカ
棒立ちでかなり粘ってたがその内悪態ついて鍵抜け
アリッサさん、ミネア・・いましたよｗｗ残念でしたｗｗ

>>687
50超えてんならパッシブせめて+100とってこいやといいたくなる

50から70まで経験値100万くらいはたぶんあるよねその100万を別の職業に回せれば・・・

>>689
3アカは悪質じゃない。連打とついて行くが最も悪質。
いや、逆ギレだなw
まあ放棄は悪質だけど、原因がちゃんとあるんだから仕方ないな。
連打って戦ってないのと同じだろ？

>>692
この時期は、サポより行動遅い通常攻撃野郎にカチあうから、
連打するだけでもまだマシって思っちゃうｗ

複垢は許せるけどついていくA連打棒立ちは許せないな

つうこん持ちに70超えてもＡ連打するバトマスに会ったわ
これが噂のバカマスってヤツだな
会心ガードどころか盾すら持たずにＡ連打

裸＆ついていく寄生＆放置

ドラゴ（NI834-331）
はっとう（CH801-961）
ボンゴレ（IC176-784）

見事に全部人間♂

>>695
バトマスなら捨て身A連打で良いんじゃね？
70超えたら、道中モンスターの痛恨くらいなら1発くらい耐えるだろ。

>>697
いやバッコスで
道中のすてみも59以下の装備でＡ連打だからな
まあ自分を含めて相応な70が二人いれば余裕の迷宮だからいいが
時間が二倍かかる

>>698
普通だろ？

ちなみにそのパーティはもう一人ステスパが居て
前述のバトマス同様死にまくってたわ

>>699
皮の盾や王者の盾も持ってないバトマス70って普通か？
盾スキルに振れる職業なんて多いんだし会心ガードぐらい持ってて欲しいわ

天魔のときに会心ガードやるかっていったらやらないだろ？
回復がサポなら欲しいけどな

>>690
サブは盗賊と旅をLv70まで迷宮で育成したが、HPパッシブ全く無かった
確かにHPは他３人と比べて見劣りするが、それは地雷になるのか？
育成方針なんて人それぞれだから、地雷と言われるのは心外

>>701
70くらいなら、片手＋盾100と二刀流はだいたい半々くらいかな
やや二刀流が多い気もするが
爪に限っては盾スキル持ちに出会ったのなんて2000回近く潜って2、3人

聖女くばるから、爪とバトマスには攻撃しといてほしいわ。
皮盾持って痛恨ガードしてハヤブサで天下無双？
そっちのが時間かかるだろ。

あ、盗賊で行く時はPT構成にもよるけど、ピオと盗み入れるまでは盾持つよ。

皮盾持って痛恨ガードして、オニキスorほしくずで無双が多いと思う
さすがにはやぶさで無双だったり通常連打ってのは極稀にしか見ない

開幕から被ダメが多い状況だと、バフ入れるまでに時間かかることがある
わかってる前衛ならクモノやら壁で時間稼ぎしてくれるんだけど
盗賊なら爪にする必要性もないと思うな、短剣盾で安全に攻撃できるし

いや、開幕で会心完全ガードしてあとは
片手剣ならオニキスかほしくずで天下無双
ガードが解ける頃にはバッコス倒せるから
はやぶさなんて道中の二刀流以外は使わんでいい

あくまでレベル70だからな
50や60のバトマスじゃないんだぞ

メンツによるな
会心G持ちが僧の他に一人いるなら二刀でもいいけど
三人盾なしなら盾持ってもらいたいわ

おっとかぶった
爪ならひたすらタイガーでいい

バッコスとか柔らかいんだし、捨て身二刀ハヤブサ連打で十分。
短剣盗賊で安全って言うけど、タナトス無けりゃカスダメだし、
短剣盾100の盗賊がどれだけいるかって話だな。
俺は基本僧侶、たまに盗賊でしか行かないから、聖女あるものとして話してるけど、
無いならまあ盾持ったほうがいいんじゃね。

>>689 どっちもどっちじゃねｗ
相手が程度低いからって、こっちまで程度低くする必要は感じないわ〜

ギーグもバッコスもモーション見てからやいばじゃダメ？
申し訳ないが装備枠パンパンだから皮の盾は持ち歩いてない

>>703
バッコスやジャミラスが出てくるレベルでは地雷じゃない？

バッコスは柔らかいぶん無駄にHP高いから
1ターンでなるべく多く削ってほしいんだけどな
バトマス70でも無理ってのなら、もういいわ
そのぶん回復役が働けばいいだけだからな

>>711
ついてく連打くらいはするべきだったな。
「○○さんが頑張ってくれるから楽ですね」って2垢目のキャラに話しかけながら。

hp低いのって地雷じゃないけど高レベルだとちょっとな

>>714
天下無双一発打つ間に通常攻撃2回できるじゃん。
ダメージ量の話ならほとんど変わんねーよ。
痛恨食らわない分、安定するって話ならその通りだけど。

>>712
ちゃんとやいば出せるならいいんじゃね
それより装備枠1個は空いてないとトルネコからアクセ買えないんじゃないか？
合成せずにコイン買うってのならいいけど

>>717
正確に言ったら2回は撃てん
10秒やそこらで倒せる相手なら変わらんけどな

>>718
職人道具つぶすんだろ

>>719
うん、でも大差ないよな。
スレタイにあるような地雷とか迷惑行為に当たるようなことかな？
>>699が言ってるように、普通じゃね？としか思わん。
だいたい59以下の装備でってのも、無法羽衣はやぶさ奇術あたりは主流だし。

片手だと会心ガードで1ターン潰れるし、会心率そこまでたかくないんだから
二刀流でもかわらんと思うがな。
盾ないからって地雷って発想がおかしい。

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バッコスで盾ないバトマスが地雷だったら
はぐめたで爆裂ないやつら全員地雷か

各々の育成状況もあるから盾ないから地雷とは言えないね
それをカバーできるＰＳがあるならの話だけど
「僧侶がいるから何とかしてくれる」っていう考えはあまりにも
前衛脳過ぎると思う

>>724
正直、爆裂はもういらんかな
二刀流バトの方が会心出てるしな

回復が賢者とかサポならともかく、普通に僧侶がいるなら捨て身二刀流のa連打だけで良いと思うけどね。
やいばで無駄なターンも使わなくて良いよ。

>>721
60なら普通と思っただろうけどな
防具は42や50でも構わんとは思うが
物理職で70にもなったんだから死なずに済むのに死にまくって
それなのに安っすい省エネ攻撃、と思ったんでね

で、それが普通ってのならさっきも言ったように、もういいわ

>>728
無法者(Lv50)着たバトマス地雷って言ったら、7割消えるぞｗ
バンダナが破格の防御力だから、Lv60のセットと防御力ほとんど同じだが何がダメなんだ？
重さならかなり違うが、通常迷宮じゃそこまで重要じゃないだろ

あと、隼はLv42だが、これも駄目なのか？

というか、59以下の装備って具体的になんのこと言ってるんだ？

はやぶさはLv42ですらないわけだが

w

隼って35じゃなかったっけ？

そもそも装備の良し悪しを装備レベルだけで判断するのがナンセンスだよね
錬金失敗＋1の高レベル装備着てるキッズみたい

ごめん、素で間違えてた、隼は35だ
訂正させてくれ

いま70レベルで21装備きた戦士とぱらがいたんだがw

まだ戦闘が終わってもいないのに
途中で走り出して戦闘離脱の境界線ギリギリまで移動して
残り3人が戦って倒した途端さっさと先へ走り
ひとりで敵にぶつかって戦ってる奴ってなんなの？
少しでも経験値美味しくしようとしてんの？
別に元気だま使ってる訳でもないのにさ
最後までちゃんと戦えよ糞ドワーフ♂

>>724
はい、地雷です。

>>735
ていせい。14装備も混ざってた

>>737
会心ガードない僧侶といっておこう

結晶作りたいにしても、21とか14装備よりも、42装備でやった方が美味しいと思うんだけどな。

でもよく考えたら俺も、1.1時代に買った実消費のくさりあみごてとか、MPくさりはちがねは愛用続けているや・・・。

今、余ってるコイン使っていいですか？つて聞かれてオーケーしたら
Vロン使ったクズがいたんだけど
ボスとか変えんなし

「何の？」って聞かなかった自分の愚かさを恥じろよｗ
いいって言われてからつかったのにクズ呼ばわりされる言われはないだろｗ

夏休み入ってからさ、自分の思い通りにならなかったらすぐここに書き込む奴増えたよなー
己の落ち度をまず再確認してからここに来いよ

ウロコ装備と見せかけて、中身が師団長+3装備のひっかけもいるなぁ

>>741
OKしてるのにクズってwww

間違いなくお前が地雷だよww

>>745
ID真っ赤にしてる時点でお察しだな

21の結晶装備づくめでツメはシルバークロー。タイガーしても全然ダメージ与えられない奴と一緒になったから、『結晶装備にもほどがある！』って言って抜けたら、名前とＩＤを広場で晒された挙げ句、俺の掲示板に書き込みしてきやがった。

>>701
盾を持っていないのが普通ってより、サポ用にわざわざ無双切るなんて普通のことだからな〜

>>747
もっとｋｗｓｋ

ここには聞きてはいないんだな。
全員愚痴りやか

まず無双自体が産廃すぎて取る価値がない

>>750
お前のイエスマンが欲しいならここじゃなくて台所あたりにいるんじゃね？
夕飯の用意してくれてる頃だろ？ほら行ってこいよ

ノンパッシブや地雷装備、単なる下手クソに当たって、ギリギリの戦いをし、ボスに勝つ。俺流石！って自己満足する毎日。
必ず、ザオ使える職にしてるがな。

仕方ないので俺がやろう

>>749

俺の掲示板には、参考までにどういう結晶装備でいけばいいか教えろって。
自分の掲示板には俺のＩＤと名前が載ってて、この人が結晶装備にもほどがあるとか言ってるけど、
21結晶装備よりコスパいいのねーだろ！みたいな感じだったな

なんだリアルキッズか

>>747
それなんて自爆テロｗ
マジレスすると、結晶装備で迷惑だったので鍵抜けしたってきちんと書いとけよ
広場で晒した場合、まっとうに反論されたら痛いの自分なのになんでやるんだろ

>>755
コスパの問題だと思ってたのかｗ

教えろって口調で来たんなら、他の人に迷惑だから武器だけは相応のダメージ出せるものにしろって言ってやれ
最低限３５とか４２以上のな
周りのキャラはお前のサポじゃねーんだ、ダメージ出せねんなら小瓶配りまくるとか何か役に立てよ
って感じだな

うは、想像の斜め上だｗ
前衛が武器を結晶装備にすると敵を倒せなくなるから、前衛の武器は結晶装備不可
僧侶なら、武器が貧弱でも文句言われない
って返してやれ
これで地雷僧侶の出来上がりｗ
皆頑張れよ〜

そんな感じの事書き込んだが、あんま捨て台詞吐くのよそうかと思うよ。
黙って鍵抜けが一番だな。

下ネタ吐きまくり裸で爆裂しかしない僧侶とマッチングした。
野良で迷宮なんかもう出逢う事がないだろうけど。

1.5になってから500ぐらい回ったけど悪魔の騎士だけこねー

>>752
な、鍋って喋るのか……

久々に野良迷宮行ったらボスでもやっぱり爪にしかバイキしない杖魔戦と組まされた
お前のせいで僧侶いないバッコス戦長引いてみんな死にまくってんだけどｗ

バカマスがバッコスでA連打バッカスる

どうこれ？

>>755
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結晶装備でもいいだろとか書かれたのか思ったらｗｗｗｗｗｗ

結晶装備をカモフラージュできるチームコスって便利よな

つよさから装備見るからコスなんて意味がない
むしろコスを見たらほぼ黒確定と思って間違いない

タイガーお願いしますって言ってもずっとA連打の武ツメ
お前の冥獣とソーサリーは何のためにあるのか

バッコスで即ロスト打つ奴はもう少し周りを見ろ
つうこんやいば合わせられる奴に怒ってるなら打たなくていいんだよ
挙句自分がつうこん受けて死んでるしバカじゃねーの
僧侶の仕事増やすなよな

>>771
怒られて通常食らったらやいばで対処出来ないです！

>>772
爪ならタイガーの下にやいばセットしておけば十分間に合うが・・
天下無双は無理だけどな

あぁ、ごめんごめんそういうことか
俺は僧侶だから顔の向きで回復セットしてるから通常受けても大丈夫だぞ
全快してやるからな

>>774
PTの僧侶が回復即合わせする前提で行動するのは地雷だと思います！

…？

>>774
一般的僧侶ではなかなかそうはいかないので言えばよいのだと思います！
「やいばできるやつぁ、ロストなんざいらねぇ。俺にまかせときなっ！ドヤァ」って

自分旅芸人
バッコスの痛恨で賢者が何度かやられ、戦士も瀕死
爪武闘「バイキくれ」
周りの状況見てくれよ…

お前が下手糞なだけ

今までやいば合わせられる奴に会ったことねえよ
もちろん俺も覚える気さらさらないがｗ

>>778が下手でないのなら賢者が下手すぎんだろ。
会心ガードなくてもそうはならないぞ俺は

ああ、いや訂正
蘇生だけくれればそうはならないわ。
旅とかの下手うんぬん関係ない。
蘇生がハマったなら仕方ないな。とりあえず爪は死んどけ

蘇生役が僧侶一人だけでまさかのジャミラス2連敗した

・開幕、他三名は壁になりつつ心頭滅却。
しかし僧侶はフバーハ連打。
切り裂きが来ると、なぜかザオラルが飛んでくる。
しかも中断しない。まだ死んでねえって。
いざ本当に死ぬと、遅れてベホイミが飛んでくる。
全く回復が間に合わず全滅。

・僧侶、HPパッシブ無し。切り裂き食らうと即死レベル。
僧侶を守るのが最優先だが、
開幕、俺しか壁にならない・・・しかも押し負け。
もう一人が気づいて相撲に来たが、既に壁ぎわ。
だが二人なら余裕で押せるぜ！さあ反撃だ！
と思ったが、いくら押してもビクともしない。
ジャミラスの向こう側でパラディンがばくれつしていやがった。
味方が押し込まれても棒立ちでばくれつしていたために
こんな立ち位置になったのだろう。押せん！
結局ブレスと通常で僧侶があっさり沈んで終わった。
「ズッシードお願いします」というセリフは登録してるけど
「そこどけカス！邪魔だ」も登録した方がいいな

自分僧侶で道中は棍、ボスはスティが一番楽だな
どうせ福引貰う作業だしもう割り切って行ってる

>>783
なげーよ

その福引券も上位の当選確率が大幅に落ちたせいで、行く意味すらなくなりつつある
もはや迷宮もオワコンだな

昨日魔で入ったらインテリ腕、つり目クズリポ、メラミと杖殴りの繰り返しというゴミ役満がいた
パラ僧侶もAペチのみ
こっちはイオラヒャダルコ連打してるのに横でﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

>>786
福引目当てで来る奴が１番邪魔だろ
むしろ福引なんてなくていい

周りがまったく見えていなくて　チグハグな呪文を唱える僧侶も
意味もなく背後に回るパラデインも
何も考えていないというか　ゲームを理解していないんだよね

まあ何も考えずにA連打してるだけで楽しいって人も居るんだろう
他人のプレイスタイルにケチをつけてもしょうがないし　他人に期待しちゃダメｗ

それじゃ面白くないって人は　そういう人同士でチームでも組むしかないな

なんというか画面の向こうにプレイヤーがいるってことを分かっていない人が多すぎる

>>786
自分らで作ったコンテンツを、自分らの手で壊すのが好きな運営ですから

>>783
最初のひどいな。とりあえずマラー連打要求すりゃいいかな。
とりまリスト入り推奨

痛恨持ちの敵に対して盾を持つのは良いんだが、爆裂するくらいなら爪使って死んでくれ

>>783
フバーハ連打は許してくれ
うちのサブは心頭滅却とってないから、自分1人分でもフバーハx2なんだ
あらかじめフバーハしますって宣言するけど

2つ目だが、パラが邪魔なのはクソだが、僧侶を下げれば良かったのでは？
2人で押し負けなければそれで十分
僧侶に「もう少し下がって」「左にずれて」って言うだけで済んだ気が

お、ランインつかうパラや。と思いきや
MP減ったらスティック使い出したときのガッカリ感

聖水でも投げてくれるんならずっと連発してくれるんじゃね？

>>795
小ビンぶっかけてやれよ

>>793
時間が倍はかからないにしても、倍近くかかるというのに……
スキルの間違ったつかいかた乙な奴がおおくてこまる

>>598
亀レスだが、芸人が後衛って時点でお前は地雷だな。
芸人が中衛とか言い出すやつもいるが、火力もない相撲もしない芸人はゴミだ。
前衛しつつ臨機応変に攻守補助器用に切り替えられないなら芸人やるべきではない。

>>794
僧侶にフバーハいらんだろｗ

>>789
下手くそはブレス攻撃ある敵だとすぐ後ろに回ったりするよｗ
コインボスでそれやられたことあるｗ
前衛は壁だって言ってるのに糞芸人ｗ
いてつくはどうじゃないんだから壁してくれたほうがいいのに。

>>766
両手ならそれが普通だが 痛恨とんでくる
から地雷
片手なら天下無双の方が効率いいから地雷

どっちみち地雷

>>799
別に好きで後衛にまわってないだろ
臨機応変にってつまり中衛だろ。
おと別に迷宮に本職以外できちゃいけないきまらないんどから、上手くないとだめなのか？
下手じゃなきゃいいだろ。

>>598は賢者が仕事しない地雷だって話だろ。
旅で回復してやってる>>598のどこが地雷だ

>>795
むしろいいパラディンと言える

>>800
両手だと大剣になるから二刀かな？
そんなに会心とんでこないし別に二刀でフルボッコが地雷ではないと思うがな

フリコメに「iPodを大音量で聴いているため会話できません」の複数アカウントウェディが開始早々「ついていく」


開始早々猛ダッシュで扉まで突っ込むくせに、2Fでは動かず「さあお前が先に動け」と言わんばかりの奴


まんたんしない僧侶がガニラスとギーグハンマーでばくれつ→死亡


夏休みとはいえ・・・・つらたん(´･ω･)

裸＆ついていく寄生＆放置

ドラゴ（NI834-331）
はっとう（CH801-961）
ボンゴレ（IC176-784）

見事に全部人間♂

>>805
音楽聴いてるから会話できないって前もいなかったっけ？
テキストチャットに音楽がどう関係するか聞いて欲しかった

>>800
僧侶でもフバーハ必要なんだよ
>>800の後半にもある通り、回りこむ奴らがいるので壁が安定しない
通常だったら前衛にひっかけるだけでも逃げ切れるが、ブレスだと厳しい
壁がきちんとしてれば、ノーダメージで終わるんだけどね

PT中はアニメ見てるから話しかけられても無視します
って書いてるゴミは以前いた

安心のツンツン頭（サイヤ人じゃない方）人間♂

ついてく＆放置のやつらって、他の人が戦闘から抜けたらどうするだ？
誰か試して報告してくれ

まれに ついていくしてるのに
常に先陣を切る奴いるけど
あれはなんなんだよ
抜かれるのが嫌なのか？

>>810
気付かずに付いてくなってる時ある

>>808
それって、画面をほとんど見ないってことだろ
迷惑行為で通報よろしく

連打してたら勝手についていくになる糞仕様のせいだな
早く改善しろや

>>807
前とは違う2人目ですお
中の人は同じなのかも知れない
3人目に会ったら聞いてみるよ


>>809
「ついていく」は選ばれた人にしか「○○○についていく」が文字表示されない仕様みたいだから
「ついていくをやめて下さい」と言ってから抜けないとわからないかも知れない
フレンドや同じチームメンバー同士で潜ればわかると思われ

>>807
そういうのをフバーハは要らないって言うと思うんだが

>>813
宝箱取ろうとしてついていくになるのがイライラするよな

ついていくは許可制にして改善するだのなんだのってのも結局は口だけだったな
完全に音沙汰なし

>>802
すまんなｗ
俺のチームメイトに糞芸人がいてイライラしててなｗ
そいつは何かあると中衛中衛ってその言葉に逃げてる。
攻撃は他力本願かと思いきや、バイシオン満足に配らないでジャグリングはじめるし
僧侶いるから特に苦戦してないのにご自慢のおしゃれハッスルで中途半端な回復するし。
これだったらバイシオン配って壁だけしてくれたらいいのにって愚痴。
それの八つ当たりってとこなんだよ。すまんな。

そんなとこに>>598は始まる前から芸人の癖に後衛だとか言いはじめるからカチンと来ただけｗ
そりゃ俺だってゴミ賢者いて回復担当パラはじめたことあるよｗ
ボスはギーグだったからスティックまでもってなｗ

>>783
僧侶に支持した所で言った通りに動く保証はない
自分が壁になる事は確実にできる
良い判断だったんじゃね
だが魔物の味方をする人間がいるとはな

>>783
「お兄ちゃんどいて！バッコス押せない！」

自分が思ってること以外のこと言われるとカチンとくるって
すごいことだな
単芝だから察してるけど

>>807
やっぱフバーハいらんな。
フバーハに無駄なターン使うくらいなら祈って待機して自分食らったら回復したほうがいいような。
そこまでスキル無くて不安なら天使のがまだマシかもね。
とにかく開幕二回フバーハなんて地雷もいいとこ。
ブレスを僧侶に喰らわせるようなメンバーだったらその間に戦況めちゃくちゃになる。

>>807
僧侶なら羽衣を着れば良いだろ。それでもきついならブレス耐性付けておけ。
ゴシック・僧兵着るレベルなら迷宮ボス程度で苦戦するな。

すまん、ジャミラスかｗ

>>821
普通芸人は後衛じゃないだろｗ
後衛に回らざるを得なくなったのなら仕方が無いが
賢者いるメンバーみて自分旅だから後衛ねなんて言えない。ただの地雷。

後衛の旅芸人と自称したなら
回復やってろよと思う

>>695
クソ弱い迷宮ボスも、
強ボスも捨て身A連打なんだけど(笑)
おまえバトマス知らなすぎる

硬直長い天下無双を常にやれとか言い出しそうだな

Lv3僧侶つれてきたLv72のバカマスくたばれ

他人がメタスラ使ってくれて出たのが1匹だった時の気まずさといったらないなｗ

いや コイン入れられた事すら覚えてないのがほとんどだ と思うが

カンストキャラでメタスラ使われても美乳だけどね

おっぱい？

スティ爆裂71僧侶でもぐったらスティ爆裂70パラや杖マホセンとマッチング
そこにスキル禁止フロアがきたときの気まずさといったら…
あの時の魔さんにはほんと申し訳なかった

たいしてMP減ってないのに魔力の息吹使われた・・・

おめでとう！

ボディーガード張った上でのモンスターゾーンを即ロスアタするのやめれｗｗ
蘇生が賢者しかいないバッコス戦なんやぞｗ

もうめんどくせーから賢者で迷宮潜るなよ
潜るならせめて盾100取ってこい

最近見ないと思ってたら久々に
ばかくせい魔さんにお会いできたわ
パッシも何もない指示厨
他職の役割とか知らないんだろう
自分のことしか考えてない
エル子じゃなかったら晒してんぞ！

そのエル子の中身おっさんやで

なんで賢者様はバッコスで盾にもちかえないの？

久しぶりについていく完全放置の屑野郎と出会った

これだから迷宮は油断ならない

ボケやってるアタッカーの横でおたけびorボケやるスティック僧侶多すぎ
ツッコミくらいやってみろよ

バッコスの痛恨に ドヤ顔で やいば する
杖賢者奴ｗｗｗｗ

>>836
モンスターゾーンとパラディンガードのロスアタ率の高さは異常

チョーカー5・5・3で武器が星2。
しかも道中大剣A連打！！
なぜこいつに…
ちなみにベルトも3・3・2だった。

いちいち人の装備じろじろ見る奴まじ気持ちわりぃな

だね

>>845
人間性否定されました
おめでとうございます

迷宮特化ﾊﾞﾄﾏｽは書き込み禁止だっていってんだろ

スレタイと>>1をよんでこいks

テールスイングってジャンプで避けられないの？

ついていく許可制はやくしろや
無言ついていくされたから立ち止まってたら『？』ってしてきた人間♂死ね

低レベル福引き用で潜ったら、どや顔でメタスラコイン使われた
2人も使いやがった
ありがた迷惑

戦闘に参加しなければいい

フリコメにそう書いてて使われたんならご愁傷様

俺爪電電スティ僧

バイキルトかける速さ競うなよ・・

爆裂パラが生意気にもスティックでMP回復してんじゃねーよ

>>827
ボケ、迷宮ボスの話だろ
お前こそバトマスを使いこなせてないな
タイムと累計ダメ計ったことない貧乏雑魚は黙っとけ

スティックパラの糞さは異常
そんなもん酒場に預けんなよ

>>836
みんなスパ知らないだけなんだよって思ってると
たまに自らロスアタするスパがいるから困る

>>818
確かに最初から後衛っていってんな。そこは見てなかった点を謝罪する

>>840
それはね、盾がないからだよ。あと早読みが好きなんだよ。結構いいし

>>843
ドヤ顏で死ぬ奴よりましだろw

>>857
強ボスもろくに戦えない雑魚だったか察し(笑)

雑魚バトマスの話はしないでくれる？

>>857
一昨日フルボッコにされたのに、また来たん？

>>840
僧侶がいるなら　聖女貰えばいいんだから盾持つ必要なし
唯一のザオ役なら　役目は回復なんで盾持つべき

バッコスに出会う可能性のあるレベルにおいて
唯一のザオ役になる可能性がある職なのに会心ガード無しで来るヤツは　頭が残念な子
僧侶は聖女なり天使なりあるし関係ないけどね

>>863
オートマッチの賢者ごときに盾スキルを求めるのも頭が残念だけどな
ただ盾の無いなりに動いてほしくはあるけど
現状見るとそれも贅沢な望みなんだろうし
盾無しヒーラーが嫌なら自分が盾持ちヒーラーで入るしかないな

会心ガード持ってるけど変な奴が混ざってたら持ち替えないわ
スリルがあって楽しい

両手に隼、まともなほしくずも買えない←貧乏プレイヤー
会心完全ガードも取れない←低レベプレイヤー
強ボスタゲスイッチに必死で無双の硬直が怖い←スレチプレイヤー

これが臨機応変な攻撃ができない地雷バトマスな

サポでも倒せる強ボスでも雑魚バカマスは人任せな寄生根性が染み付いてるんで
強ボススレにも来んじゃねーぞ

こういうヤツは迷宮道中で範囲持ちが足りなくてもギガスラ撃たずに
ステミ　エーレンダ
BOTかよ

枠はいくらでも空いてるのに
自分が回復役にならずに愚痴ってるヤツの方が頭が残念な子だろｗ

>>863
会心ガード持ってないのは論外なんすか？

痛恨来る敵だけハン盾で無双、それ以外は二刀流でa連打

会心ガード持ってない人って結構多いと思うけど
カバーせずに頭が残念な子とか言っちゃってる子って頭が残念なの？

迷宮はレベルが上がるほどパッシブが必要なバランスになってる
バッコスさんと遭遇するレベル帯なら準備して当然

当然なら自分でやれ
人に任せんな
なんで僧侶が足りないのかわからないのか

僧は棍に振る前に盾に振れよ

>>1をよくよめ

*以前よりIDを変えながら多数を工作し、
　地雷テンプレ＆迷宮推奨行動をあらぬ方向へ誘おうとしている
　『迷宮特化ﾊﾞﾄﾏｽ』とあだ名される方が書き込みを行っています。
　振り回されることなく、楽しく語らいましょう。


ちなみにこいつは迷宮は結晶装備でやっている奴。

だから、人の装備を確認する奴は『きもちわるい』に
誘導しようとしている。
また、偉そうなことをいう割に、検証ということができないため、
彼の隔離スレに書き込んだ人も呆れて過疎化してしまっている。


ここ読んでみるといい
【DQ10】迷宮での地雷行為9【高レベル専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375849242/
彼の扱われ方見てると面白い
まるでゴミのよう

レベル上がるほどパッシブも重要だが
スキル振ってない武器で来る奴が一番迷惑

>>875
巌流島はどうなの
未だに実現しない

1.5になってから9割以上は僧侶で潜ってるけど

裸＆ついていく寄生＆放置

ドラゴ（NI834-331）
はっとう（CH801-961）
ボンゴレ（IC176-784）

見事に全部人間♂

何回も張ってそんなに悔しかったのか

ついていくされたら戦闘中に距離を取る、もしくは戦闘を中断すればOK
特についていくのみで放置する奴にはね
開幕いきなりついていくしてくる奴が居たけど戦闘毎に距離を取ってやたら壁とかに引っかかるようにしたらすぐ諦めてたわ

ついていく寄生はついていく寄生でやり返せばほぼ確実に諦める
やり返して動かない奴は放置だから晒せばいい

>>881
なるほど、戦闘に参加しないで一人で思いっきり先にいっちゃうのも面白いね
今度やってみようｗ

>>872
最近僧侶不足なのか、Lv50半ば僧侶でLv70前後の迷宮に飛ばされることが多い
16レベル上の迷宮ってこともあった（ソロで鍵使用時）
Lv50辺りからバッコスに会ってたんだが、盾100はどの位で必須なの？

僧50、2人65、1人70の平均で60以上の迷宮とかになるから50位から必要だろうな

>>883
まぁ俺についていくのを諦めただけで他のメンバーに切り替えただけかも知れんがなｗ

170万くらいする会心隼2本＆スパイクフル錬金で固めた超会心バトマスと遭遇
ここまでガチな人と一緒になるのは初めてだったから、単純にスゲーと思ったんだが
道中＆ギーグ倒すまで延々と2刀すてみA連打のバカマスだった
どんな雑魚でも開幕すてみ
魔戦が居たのにギーグでも開幕すてみ
何だったんだアレ
ギーグでは滅却すらしない赤くなっても怒られても下がる事すらせずに何がなんでもA連打だったし、3回くらい沈んでて下手以前の問題だった
フルパッシブで武器は数種100だった
そんな夏

>>887
やいば合わせるために使わなかったんじゃないか？
天下無双無駄にモーション長いから見てからやいば間に合わない時もあるし

迷宮でバイキ待つ時間があるなら捨て身した方がはやいし。
そもそも捨て身の有無で確数変わるわけでもないのに何で下手な僧侶ってなんとなくで前衛に要求するんだろうな。

>>887
盾持ってない時点でお察し

バイキだけやってあとはぷらぷらしてる魔戦とかいると、最低限の行動しかしたくなくなるな。
いちおう他のプレイヤーがまともなら最大攻撃を延々くりかえすだけで、内心はやく死なないかなーとか思ってる。

>>887
魔戦のバイキは発動が遅いから捨て身したほうが早い

バカマスを擁護してるのは同類のバカマスが多いのか知らんが
中衛や後衛から内心笑われてるの気付いてないのか

両手に自慢の隼で無双してもしょぼいのは分かるが
会心に期待してチンタラＡ連打
やいば出せずに痛恨食らって、ホント馬鹿
バカマスが死んでる間のダメや立て直しは誰がやると思ってんだ
中衛や後衛の仕事増やして俺さま気取ってんじゃねーぞ、地雷雑魚

ボス戦ではバイキ待つだろ普通
ただボス戦でバトマスにバイキせずにレンジャーや戦士に先にバイキしだすバカ魔戦もいるから信用せずにさっさと捨て身するってやつもいるだろうけど

>>894
またねーよｗｗｗ馬鹿か

バイキを待ってほしいのなら、せめて腕と杖に発動速度うｐ錬金つけてからきて
最低でも合計30%は欲しい

俺が知ってるバカマスは死んで生き返って硬直中
魔戦からバイキもらっておきながら、す　て　み
マジでBOTかと思ったわ

まだ捨て身が〜とか言ってるの
配ってくれるかどうか解らないバイキ待つより捨て身した方が速いし
捨て身したところで受けるダメージも１０位しか違わないしな
お前らどんだけギリギリの死闘繰り広げてるのよ

杖魔戦さんボス戦暇ですもんね＾＾

HP270にも届いてない旅芸人の人がアトラスコインを無言で投入
自分は一応経験ありの僧侶で他は戦士と何だったかな
もちろん全滅した

バカマスとか言ってるのはいつものアレだろ
PCとP2から顔真っ赤にして連投してるからすぐばれる

>>896
だな
ちんたらバイキされても時間の無駄

捨て身したからって死ぬワケでも無いしな
範囲攻撃を避けない、死にかけたり怒られても下がらない
こういう部分が死ぬ原因だからなぁ
迷宮のボスでﾀｹﾞ下がりや壁なんて期待してないから、死にかけたら下がって欲しいよね

デブとおっさんは脳の働き鈍いから
僧侶やらないでね

判断悪い、行動遅い、視野狭い

僧侶向いてませんよ

おう、時間の無駄だな
道中で複数出て来てもＡ連打とか
普通にオニキスやほしくずでギガスラやれよ

>>904
自己紹介乙

サポで雇われることを考慮したらギガスラなんて無いほうがいい
ID真っ赤にしてバカマス連呼してる無能はそんなことも理解できないようで

体力半分切ってるのに
聖女しないでください

普通に死にます

>>907
>サポで雇われることを考慮したら

よう、バカマス
まーだそのバカマスで雇われようとしてんのかw
さすがにトロいな、まあお似合いだわ

他に範囲持ってるならギガスラなくていいけど

両手隼にＡ連打しか出来ねーからバカマスなんだよ
スキル持ってる他の武器に持ち替えて範囲やるわけないだろ

またサイヤンが暴れてるようで

何も考えずに開幕捨て身するバカマスもどうかと思うが
ブメがいるのにバイキ待ちするバカマスもイライラするわ
ブメにバイキしたらギカスラするんだからてめーにバイキする暇はねーよ
構成みてバイキもらえるかどうかぐらい自分で考えろっつーの
てか3匹でてもぺちぺちA連打してねーでギカスラ打てや

>>904
あんまり主婦いじめんなよｗ

バトマスにはバイキしないよw
捨て身ないのでお願いしますと言われればしてやるが

迷宮ぐらいだもんな
バトマスと魔戦が一緒になるのって

本当にちゃんとした奴がそろえば、もう４階だったかｗってなるんだけど
この夏休みほんとうに４階までが長い

棍僧侶とかブメ賢者で来るのはいいけどさ
自分が回復役だってこと忘れないでくれよ
特にブメ賢者に多いわ、完全に回復忘れちゃってる奴

>>915
何その上から目線
バイキしか仕事ないくせに

おまえらはほんとギスギスしてんな
カオスを楽しむのが迷宮だろうに

あおりの上から目線と思いきや、ありがとうとか言われるものなら超上から目線の
レス返す杖魔戦ほんとにいるからな・・・

カオスならいいんだけど、グダるのがダルいんだよ

杖魔戦で迷宮来るなよ

>>921
いえいえ＾＾

たしかに、迷宮で杖魔戦がでるとガッカリだね
僧と杖魔戦で２枠潰れて残りも低火力だと・・・・

バトマスの時に杖魔戦いると本当に寄生にしか見えないが
ブメやツメの時は許してしまう

スパスタ、素手戦士　：　「きたわよ」

さっき会った盗賊、肉２で苦戦してるのに盗む連発、満タンしない、こうていタップ相手に
ノーダメ通常攻撃連発の地雷だったけど抜けるの我慢して小瓶がぶ飲みでボス部屋まで行ったら
無言抜けしやがったわ。　こっちが先に抜けてやればよかった

バイキよりすてみのが早いって本気でいってんの？w
すてみのターン攻撃にまわしで、バイキ入るのまてばいいんだろ。
2ターン目からは攻撃二段階あがって攻撃できるんだから、1ターン分すてみのが効率悪いだろ
バトマスがバイキ唱えるわけじゃないんだから

ああ、無論バトマス1で爪とかいない場合だけどな。
僧侶バトマス電池と魔法使いとか

>>930
敵や装備にもよるけど初手は会心ガード
次は僧侶(棍)にバイキ
次は自己バイキ
以下殴り
しばらくしてやっとバトにバイシ(更新)だな

杖魔戦でも仕事してくれたら別にいいんだが
開幕ピオリム&杖殴りはまじでなんなんだ…

レベル40位の迷宮
ボス前に武闘家に小瓶投げたんだが
何故か通常攻撃しかしない

「ありがとう！」とか言ってたのに
本当はプライドが傷ついたんだろうか

>>931
会心あるやつに棍はないわw

天地と保険の聖女で余裕っす

バトマスで潜るなら道中は
ソサリ消費なし着けて、三匹以上なら状況に応じてギガスラ
硬い敵なら開幕捨て身、単体柔い敵や数ターンで終わりそうなら通常殴り。
ボス前小瓶部屋走ってる時に、オニキスや星屑+盾と幻惑耐性に切り替え
ボスでは開幕会心ガード、心頭滅却中にバイキ飛んでこなきゃ捨て身
あとは粛々と後衛の壁しながら天下無双。
ホイミ待ちが必要なら下がり、ロスアタは１ターン待っても誰もやらなきゃやる。
俺は最低限これくらいかなと思ってる。

天下無双やギガスラ取ったら酒場で借りられない、とか言うなら
バトマスで迷宮来なきゃいいよ。

>>935
回復1で棍とか俺は理解できないわ。
お前ほどの僧侶がいっぱいならいいんだがな……
回復しつつ乱撃とか聖女とかできる僧侶なら>>931でいいな。

>>936
別にギガスラや天下あっても問題ないのにな。要すてみなれ別だけど
俺はすてみも要らないから作戦かえるだけでいいんだよな。もっというと力の指輪でいいわ

天下無双とギガスラなしなんてただのサポ特化なのに
なんでそれで迷宮にこようとするのか

迷宮特化バトマスの次はサポ特化バトマスか？

サポ特化？
レベル上げもボスもサポも天下無双やギガスラなんていらんよ

岩飛び4ナイトキャット1でもギガスラしなかったんだが。
持ってるのに

持ってるのにしないのはただのケチ

>>943
どれいへいし4ワイトキング1だと思い出したかの様にギガスラ。
一発目はどれい1匹範囲からもらしたけどw

魔戦の地雷が多すぎだわw
ギガスラケチるパサーしないバイキもしない仕事しないなら来るなよ邪魔だ

いわとびは光耐性あるぞ

皆の書き込み見ると迷宮ボスがどんだけ強いかとドキドキしてしまうわｗ

爆裂魔戦（苦笑）

>>946
耐性あってもＡれんだよりは早いだろ？
道中ほかにMP使ってないし。

>>948
昔は証で吸いまくり会心出まくりで迷宮魔戦としてはベストだった・・・
今では・・・

サポ僧侶死んでステに振ってないけど爆裂パラからステに持ち替えてムチ男に武戦パラで勝ったぜ！

>>951
地響き以外そんな強くないからなぁ。ニクならいけるべ

>>951
というより、サポ僧侶がなんで死んだかが気になる
きちんと「おれにまかせろに」しておいた？

キングレオ押すのってどう思う？
レオが出るくらいのレベルで一緒になった地雷はずっとレオを押し続けてた。
やめてって言う人いたのにそれでも押してた。
広場見たらその人70は超えてたんだよ。
ごり押しだけでやってきたのかな？

タコメットとか流行りの狩り場だけで上げてきた奴なんてそんなもんだよ

落とし穴にはまるから
サマーウルフ押さないで〜！！

討伐時間気にしないなら押した方が安全だよ
禿オタは強いけどくるタイミングはわかるし死ぬわけでもないし

>>951
ムチ男はパッシブあればタイマンでもいける

実際、タイマン張ることないから
いくらでもビッグマウス叩けるわな

>>954
スリルが欲しいんだろ？
そうでなきゃキッズだな

>>959
まあ、僧侶なら余裕だろ。何分かかるか知らんけどw
賢者でもいけっかな。旅とかでもいけそう。
盗賊と戦士とバトマスは厳しいな。

>>954
雄叫び来るまで他三人は離れて観戦だな

>>960
それが広場見たらフルパッシブだったがやっぱキッズかなｗ
キッズタイムだったしｗ

>>962
みなフルパッシブっぽかったからダメージたいしたことなく
雄叫びで転んで無駄に時間かかっただけだったｗ
キッズだけとにかく押す押す！
攻撃の手を緩めてまで押す！って感じ。

>>959
こないだ地響きで俺以外が速攻で全滅した時の経験を踏まえて言ってるんだが…
ムチは強の方で俺は盗賊だったな

開幕早々地響きで三人死んで格闘パラの俺一人で倒したことあるぞ。
当時1.2だから今なら余裕だろ。
今やってないから弱体化されてるかもしれんが爆裂

>>964
盗賊でか。まぁホイミあるし装備ちゃんとしてれば被ダメージ少なくなって
まあ、不可能じゃないかな。地響きあたんなきゃ。
昔の爆裂パラとかむしろ余裕だな。べホイミあるし守備高いしで。
どっちもMP気になるけどな

地雷ではないんだが…
ボス倒し終わって迷宮を続けようとしてる自分の後ろで、
小ビンでMP回復し始めた人がいた
そしてその人も続けるを選んだ

しばらくしてまたボスを倒し終わり、迷宮を続けようとしてる自分の後ろで、
小ビンでMP回復し（ry


地雷の定義が「他人に迷惑かける奴」とするなら、地雷ではないんだけど
小ビン代もったいないし使っても全く意味ないわけだし、見ていてつらたん(´･ω･)

教えてやればいいじゃん

盗賊でホイミ使うなら
バザーで激安なアモールの水使うわ
昔HPパッシブ無しのサブ盗賊で
ハヌマーンさんとタイマンを何戦かやったことあるけど

>>968
教えたお
それでも小ビン使ってた

他人と違うことをして目立ちたい願望のある人みたいだった
確かに装備や挙動にすごく癖のある人ではあった

>>967
持ち越したら全快するのは見ればわかるんだがなぁ……
いってわかるのかどうか。ジャミで会心ガードやってたやつにはいってやったぞ俺は

>>980
なんだ、キッズかなんかか。
いったん抜ければよかったんじゃないかな？
まあめんどいけどな

迷宮続ける選ぶと全快するんだ知らなかった

コインボス持ち寄りで行かないなら
普通の人は迷宮一日一回しか行かないから知らなくて当然かもな。

レベル50超えたら、いい加減ＨＰパッシブ(武と戦だけでもいいから)取ってきて欲しいわ。
テンションが１回あがっただけのレオのワンパンで死ぬとか邪魔すぎる。

フレが６０超えてからＨＰパッシブ取り始めてるな
ようやく二つ取ったって感じ
ライトには素直に他のレベルが低い職で行かせた方がいいな

複垢疑われたくなければHPパッシブ最優先で取れ

スリルを楽しみたいんだ

魔方陣から単魔撃ちたいのはわかるのようん
でもパラと自分(戦)がジャミラスを微妙な距離を保ちつつ阻んでるのに
「押さないで届かなくなる＞＜」　　はないんじゃないのかね勘弁してくれ

↑の発言を何度かされてからヘソ曲げたのか
パラがいきなりジャミラスの後ろにまわって攻撃しだした
自分一人じゃ流石に阻めず見事に魔は切り裂かれたよ
パラのヤツざまぁとでも思ったんだろうか
自分はというとパラの奇行にちょｗｗおまｗｗと慌ててしまい
魔をかばおうとしたもののまにあわなかった

サポ賢が起こしても棒立ちのまんまの魔さんよー
少しは動いてくれてもいいんじゃないのかなーって愚痴

勝つには勝ったけどすごく後味わるかった・・・

パラと戦がいて棒立ちで止められないとか・・・。

視点操作やりにくいから後衛の位置見るとかやってらんね

戦士とかパラとか存在が地雷

ジャミラスごときでパラが押すとかねーよ
全員て囲んでも余裕

話の主旨がズレてきてわろたｗ

>>983
切り裂かれて死ぬようなら余裕ではない

囲みだすやつに限って滅却しない

今度は魔法がのさばってんのか？
クソ安上がりな職でドヤ顔してんじゃねーぞ
いつも安全な場所から超スローな準備ばかりしやがって

マジでさ
常に後ろで棒立ち、攻魔低い、発動遅い、MP少ないorすぐ切れる
そんな地雷でも狙われたら守って前にいる前衛や中衛を何だと思ってんだ？
黙ってとっととイオ系とメラ系で前衛並みのダメ入れろ

>>979
ボスでも場所を頻繁に変える可能性高い奴が相手なら、魔方陣は死亡確率が上がるからしない方がいい
ジャミラス、バッコス、ギーグハンマー、ドラゴン・ウーのどれも前衛が押さえて後方から魔法攻撃連打で勝つことは可能だけど
まず前衛がしっかり押さえられるのが前提条件で、後衛も左右に散らず前衛の後ろに位置取りするべき
左右に散るとボスの攻撃の狙いが左右のキャラに定まるとボスは左右に移動しようとするため前衛が押さえ切れなくなる

以下魔法使いがいて苦戦しがちなケース

・前衛がボスを押さえないか、押さえるという発想がない棒立ち前衛

・パラディンがヘビーチャージしないか、僧侶が前衛にズッシードをくれない

・僧侶やパラディンがいなくヘビチャやズッシがなく前衛が軽くて押さえ切れない

・ボスがマップ上での動きが素早いか、頻繁に移動を行う

・前衛の後ろでなく左右に散った魔法使い、賢者、魔法戦士が魔方陣をはる

>>989
つまり >>979 の事例だと戦士パラディンがいるし、魔方陣という判断は大正解だな。
「微妙な距離を保ちつつ」と言いながら範囲外まで押す方が問題だろ。

後ろに回り込むなって言う奴いるけどさ
入り口の窪みにハマってるバカを誘導してるだけだから！

魔方陣ぐらい敷き直せよ アホか

魔方陣敷く魔って、まるで土俵と勘違いしてるかの如く動かなくなるよな
敵が眼前まで迫ってきてても、魔方陣放棄して離脱する魔とか見たことない

>>993
逆に考えるんだ
どう動けばいいか分からないから、魔法陣引いて動かないんだ

いまどき魔法で迷宮来るやつは地雷って流れにｒｙ

ＨＰあったら迷宮で動くの面倒だと思ってるかも

【さらば迷宮特化バトマス】
これ次は外してな

隔離してんだからそれ外したらダメでしょ

要らんよ
意味わからんし

２０〜７０用とかでいいじゃん
いつまで個人の事スレタイに入れるんだよ

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