【DQ10】僧侶専用スレ回復+63【Wii+WiiU】

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116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 01:46:00.95 ID:WlAZXNvbO

誤爆にもほどがあるだろう・・・

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 04:56:27.26 ID:XG09eMqfO

冥王はべリアル1匹にしてから小ビン回復した思い出
MPパサーがない時代のことですお

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 05:22:57.90 ID:lUsnJz+20

すっかり思い出を語るスレだなｗまあもうやることもないしなｗ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 07:25:22.96 ID:eXO/HuQu0

強ボス追加もないのに上限レベルだけ次々に解放されてるからな
そのせいでキャラ自体が強くなった結果今でも羽衣で十分になってる
あとは錬金効果が大きすぎるせいもあるな
上級錬金の効果とか今後どうするのってぐらいインフレしてる
このままロクなボスが追加されなかったら羽衣2周年になるな

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 08:01:03.31 ID:gm3CGhF60

僧侶的に冥獣王の両腕を落とされると困る？
冥王まだなんだが、両腕を落として倒したい
両腕はデスタムーアみたいに復活する？

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 08:15:14.08 ID:d3GHpBSgP

腕落としても天魔の羽落ち以下だった気がする
うちはアタッカーがギガスラ戦士とフリブレ戦士だったから
仕方なく落として倒したよ
いまやったら当然ザコ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 08:18:43.00 ID:gm3CGhF60

>>121
ありがトンブレロ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 08:36:56.52 ID:RXrkVfMW0

>>120
全体200ダメ、単体300ダメの呪文攻撃が始まる
状態異常はなし
祈りマラー、べホイミで回復できるので問題無し

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 09:30:13.11 ID:gm3CGhF60

>>123
！
想像したよりは強いですね
強ボスクラスでしょうか

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 09:52:27.27 ID:5MyalzFmO

僧侶の新防具が上下一体で産廃決定

僧兵　言うまでもなく最高峰のトップ装備
僧侶の頂点を極めるならコレ

ゴシック　羽衣を大きく超える高防御に高回魔
回魔を付ける必要もないので錬金自由度も高い
上に呪文耐性と盾にブレス耐性や呪文耐性を付ければ羽衣要らず

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 09:56:29.79 ID:5MyalzFmO

羽衣ユニクロ装備
最大の利点はコスパで「誰でも始めれる職」「貧乏人にオススメ」「装備敷居の最も低い職」と皮肉られる
しかし前衛HP400超えが普通になり、回復量が不足感もある
羽衣オンリーでいくなら下は‘上級回魔装備は必ず常備しておきましょう’
自称メイン僧侶(ただの化石)や速度装備オンリー常時睡眠Gのニワカ僧侶は必ずこう言います
「羽衣で十分だし！」

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:01:10.09 ID:ryfDAeOC0

モシモシの小さい画面見ながらポチポチとその文章打ったんだｗ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:09:34.32 ID:04TIoOCR0

素直にゴシック僧兵買ってくださいの方が好感度上がるんじゃないかなｗ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:10:49.47 ID:qQ1u/O8f0

歌詠み
さいほう職人が生産可能(虹布)
旅芸人、僧侶で着まわし可能
セットボーナスが発動速度上昇

タイタニア
基礎効果にHP+7

予想ではこんな感じだったのに、見事なまでに期待を裏切られた
2.0までユグドラ羽衣確定だわ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:12:34.05 ID:perGVjlpO

羽衣の普及っぷりはなぁ
1.0では言わずもがな僧侶の最終装備
1.1では強ボス全盛期で羽衣必須
しかも新装備の真理が値段、性能、見た目(ドレスアップ実装前なので重要な問題)がひどくて更に羽衣に集中して
1.2では新装備がもはや説明不要の聖者セット
さらに上級錬金実装で羽衣上級のコスパと耐性のつけやすさが急上昇
続く僧兵とゴシックは値段と腕の付け替え不便で富裕層しか獲得できず

詠唱速度の歌詠みが流れを変えるかと思ったがなぜ旅専…

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:25:37.53 ID:6ajIh5pr0

あいかわらず羽衣のステマがうざいなこのスレ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:32:21.15 ID:perGVjlpO

はいはいなんでもステマなんでもステマ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:33:40.49 ID:533NS65G0

>>126
> 羽衣オンリーでいくなら下は‘上級回魔装備は必ず常備しておきましょう’
回魔いらんと思うが、いるにしてもなんで上じゃなくて下？

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:42:00.79 ID:BGfn/xB20

下は眠り封印固定でその分回魔稼ぎたいからじゃないの

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:42:58.94 ID:BGfn/xB20

あ、下か
意味が分からないな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 10:50:38.37 ID:04TIoOCR0

耐性不要の相手に対しては上下回魔の羽衣を装備しましょうって言いたいんじゃね
そこまでの回魔が必要だとは思わないけどｗ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:26:04.42 ID:NH1MEFlX0

歌詠みは勝手な予想じゃん

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:27:10.51 ID:DznYUYT40

まぁ確かにHP400超えのプレイヤーをべホイミ1回で全回復できないのはもどかしさがあるね
今は全回復を要する敵がいないんだけど

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:31:02.00 ID:x+bn9+m60

羽衣じゃなくて奇術師にすればレンジャーさんが捗るぞ
捗るぞ・・・

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:34:09.61 ID:gm3CGhF60

>>138
ベホイムがあります
発動速度+40％もあれば詠唱時間は問題になりません
消費MPは若干多いですが・・・

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:43:10.68 ID:KIsfpd7t0

70→75の肉入りで一番効率いいレベル上げってなんですか？
やっぱりバト３僧侶１のイーター乱獲？

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:50:18.71 ID:T5mQyw2/O

バザックスより良いのある？

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 11:59:34.30 ID:48Blf65F0

>>138
今までのドラクエ同様に全開まで回復する必要は無くなるかもだけどね。
今は僧1で当たり前にやってるし、猫プスみたいな敵だと全開にしないとやばいけど
ベホイムも使うようになってきたら、おそらく回復1枚じゃ足らなくなる気がするな。

回転悪くなるかもだけど魔戦の位置に、旅や賢者が入ってくる可能性はある気がする。
本来そのくらいのバランスの方が正しいと思うけどね。

強いボスが連戦でアッサリ倒されちゃうって、そもそもおかしいしなｗ

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 12:15:56.05 ID:48Blf65F0

>>143
僧侶でしばらくレベル上げPT行ってないな。
迷宮は僧侶で行くのが一番早いし、ちょこちょこいろんな事やってるとカンストしちゃう。
今回は討伐が僧侶いないと結構しんどいから、それやってたらPTいらんと思う。元気無しで良いくらい。
急いであげたいならバザックスだろうけどね。

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 12:24:37.15 ID:536+WbpG0

>>141
はぐメタ持ち寄りでボスコインで全滅
周りのLVが低いと尚良い
職はなんでもいい

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 12:32:11.36 ID:1L+Clj6VP

俺も僧侶は意識してレベリングしないなぁ…
便利だから、色々やってると勝手にあがってる

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:18:23.07 ID:5MyalzFmO

僧侶の新防具が上下一体で産廃決定

僧兵　富裕層用のTOP装備
言うまでもなく最高峰のトップ装備
僧侶の頂点を極めるならコレ
。

ゴシック　メイン僧侶を名乗るなら
羽衣を大きく超える高防御に高回魔
回魔を付ける必要もないので錬金自由度も高い
上に呪文耐性と盾にブレス耐性や呪文耐性を付ければ羽衣要らず

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:21:58.36 ID:5MyalzFmO

水の羽衣入門用のユニクロ装備
最大の利点はコスパで「誰でも始めれる職」「貧困層にもオススメの職」「装備敷居が最も低い職」と皮肉られる
しかし前衛HP400超えが普通になり、回復量が不足感もある
羽衣オンリーでいくなら上下に‘上級回魔装備は必ず常備しておきましょう’
自称メイン僧侶(ただの化石)や速度装備オンリー常時睡眠Gのニワカ僧侶は必死の形相で必ずこう言います
「羽衣で十分だし！」

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:29:39.74 ID:48Blf65F0

僧兵は、僧侶以外あんまり興味が無いか金の使いどころが無い人の装備。
そういう意味で特別なステータスではある。

でもゴシックは、錬金自由って言うけど錬金きっちりやると羽衣装備しないで良いって位で全然上位になってない。
それに回魔の高さの謳い文句も、出た頃と比べてまたステが上がってるから現状だと死にステ。
セットに腕装備がある時点で全然ダメだし。
さらに回魔必要な状況になる頃には、新しい装備出る可能性高いしな。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:30:00.46 ID:6ajIh5pr0

反論のテンプレ

はごろもで十分　→　じゃあ、なんでお前必死にＨＰ上げてるの？　守備いらないの？
ゴシックのステマ　→　羽衣作ってる人の方が今も昔も数多いけど？　ステマの定番と言えば昔からはごろもだろ？

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:34:59.60 ID:JAVmffHy0

ゴシックも羽衣も持ってるけど、火を絶対に使わない奴と戦う時以外はどうしても羽衣装備しちゃう
だって便利なんだもん

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:36:03.35 ID:rmYjj/jQ0

あとどうせ強敵と戦ってもコインボス１ぴき（追加されれば）と最後のＰＴ同盟でしょ
装備なんてもうどうでもいいよ
タイタニアで冷めた人多いんじゃないの？
2.0までお金もってとけ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:47:22.19 ID:48Blf65F0

現状どの職も2.0まで新しい装備イラン状況だからな。
強ボス追加がどうなるかで多少変わだろうけど、数か月先なら急ぐ必要ないかな。
いろんな職に金突っ込んでて、ゴールド神取れてないからこのタイミングで金ためるわ。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:49:45.00 ID:RefyMgf50

>>148
> 羽衣オンリーでいくなら上下に‘上級回魔装備は必ず常備しておきましょう’
こっそり上下に修正してるｗ

てか、上下どっちかだけだとしても、羽衣に上級つけたら耐性ゴシックや
耐性僧兵の回魔超えるんだがｗ　羽衣とゴシックの回魔の差は35だし。
ましてや上下回魔の羽衣と耐性ゴシックなら羽衣の方が55も高い。

ゴシックの耐性は強いとは思うが、羽衣で回魔必須だの必要だの言うなら
ゴシックでも回魔ゴシックが必要になるぞｗ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:52:57.65 ID:GBtZlB8ki

2.0は気合入れてくるだろうから、今回歌詠みに期待されてた様な腕無し多職装備が来てくれるはず
と考えて頑張って金策しようと思う

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:56:47.08 ID:04TIoOCR0

ゴシックや僧兵を装備しなければ勝つのが難しい強敵は現時点で存在していない
羽衣以上の装備は趣味防具と言えるでしょう
趣味防具を買う前に他職の装備を揃えて僧侶以外を経験する方が得るものがあるでしょう

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:56:54.83 ID:9HjjoJK70

長文序盤に「始めれる」とから抜き言葉使われると一瞬で読む気がしなくなるな

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 13:59:14.86 ID:48Blf65F0

ステマくん全く触れないけど、今の状況で言えば魔法の鎧も選択肢のひとつだかんね。
結局のところ僧侶よくわかってないで書いてるんだろな。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 14:00:57.51 ID:J1PMYwUE0

この手のは政治とか全部そうなんだけどさ
最大勢力を貶しても反感買うだけなんだよね
炎耐性要らない場合、コレがあるとこんなに素晴しい！
と魅力アピールできないと絶対うつらない

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 14:12:52.86 ID:+XX4pYqqO

>>159
そもそも敵が炎を使ってこないと羽衣ってレベル35の神官と大差ないどころか
回魔ではむしろ負けてたりするからなぁ

で、炎って呪文は単体だしブレスは他に軽減要素がたんまりあったりで
脅威の度合いもそれほどでもないんだよな
オーガで100％カットとかにしてるならともかく
微ダメージでも結局はのちのち回復はしなきゃなんだし

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 14:52:06.74 ID:48Blf65F0

>>160
神官にも劣る装備で十分って言われてるんだから
耐性必要なかったらきじゅつしで良いって事だろ。
使い回し出来るし何も困る事ないぞｗ

その使い回しを退けるだけの意味が炎耐性にあっただけで
あくまで付加価値でしかない。
そこを叩いた所でゴシックの方が良いとはならないぞ。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 15:12:19.07 ID:M3f0SOqQi

装備に金かけるなら竜玉合成がんばるなー
+35くらいまでがんばりたい

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 16:14:34.18 ID:gm3CGhF60

ガイアカードがあれば良かったのに・・・

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 16:21:45.52 ID:Gt3ITps20

イッド、ザイガス、天魔、ベリアルとかで火が来てもスルーできるのは便利だよ
強ザコにも結構いるしね

回魔は装備より錬金の比重が大き過ぎるのがいかん
昨日部位だけでも検討しようと上位装備眺めたけど
僅かな守備と回魔のために買う意味がなかった

特に体下は回魔なしだから、セットにしない限り意味がないひどさ
足とかは言うに及ばずだしな

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 17:45:52.17 ID:PMhlFiqYO

ザイガスで燃えて天使発動しちゃう僧侶とかおるからなぁ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 18:28:09.25 ID:gteGaUns0

ロボ以外で開幕天使する意味のあるボスっているん？

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 18:41:13.73 ID:gm3CGhF60

>>166
えっ、ロボも開幕は祈りではないかと
走りながら衣や回復を入れ、一喝が来たら念の為天使だと思ってました
エネループさんが余程下手でなければ安定するかと

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:03:44.52 ID:uDPaNd6j0

羽衣は着たくない･･･けど傭兵、ゴシックは高くて買えない；
そんなボクにオススメの装備を教えて下さい(´･ω･｀)

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:04:38.01 ID:ExN07KBJ0

心理でいいんちゃう？

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:04:39.80 ID:gm3CGhF60

>>168
麻の服＾＾

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:06:45.72 ID:YldUHMRh0

>>168
まほよろかホーリー

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:08:18.88 ID:ExN07KBJ0

大体なんで羽衣が嫌いなの
見た目嫌ならドレスアップでよくね

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:13:31.72 ID:gm3CGhF60

>>172
皆と同じのが嫌なのかな
きっと自分は特別と思っているのさ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:19:22.35 ID:jJPI6KSt0

>>168
(｀･ω･´)つ僧侶の法衣

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:21:42.08 ID:ExN07KBJ0

あ、聖者の法衣いいぞ
あれこそ個性の塊だわ
ドレスアップも上下一体のやつできるし最高

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:22:18.89 ID:kG1EU5AK0

>>168
きじゅつし一式

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:22:55.32 ID:gteGaUns0

>>167
固定ならそのレスの通りだけど
野良なら開幕天使の方がよくない？

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:24:19.86 ID:GVd/Sh3a0

>>23
エルフ追加

■Lv75の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔回魔力　素早　守　器用重さ
人間大人　219　156　**0　177　134　135　129　*91　110
人間子供　***　***　**0　***　***　***　***　***　***
オーガ. 　　223　150　**0　167　137　131　135　*86　115
ウェディ.　　***　***　**0　***　***　***　***　***　***
エルフ　　216　159　**0　188　132　135　129　*88　108
プクリポ　　216　163　**0　182　131　135　127　*94　106
ドワーフ　　***　***　**0　***　***　***　***　***　***

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:31:20.66 ID:p5VD/kSK0

聖者は僧侶らしいという意味で見た目性能ブッチギリなんだがな
まあ1.2～1.3のころは趣味で着てて実際楽しかったから思い入れのある装備だよ
耐性必須強ボスは羽衣でいってたし

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 19:47:55.82 ID:lq7Ez/sO0

一体型は上級回魔3回分の45をさらに上乗せして
眠り封印とか下の錬金が付けられるようになれば使えそうなんだがな

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 20:09:17.47 ID:CPYpK2ln0

基本効果に眠り100辺りが付いていれば、話は変わってくるんだけどな。

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:07:56.54 ID:1L+Clj6VP

>>177
俺も野良なら開幕天使だな
初戦は自分以外地雷だと思ってやるしかないからな

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:10:54.40 ID:FETCUbQo0

眠り100だけだとセットにHP10くらいはついてくれないと買い換え意欲きつい

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:11:19.27 ID:WjRQCIrY0

最近、復帰したんだけど僧侶に必要なレアアクセ教えてください

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:12:08.82 ID:WlAZXNvbO

>>177
開幕から天使入れる意味が全くわからん
開幕から天使入れるってことは１ターン目から僧侶が死ぬ危険があるってこと？
３匹同時に僧侶に向かってきて壁３人がみんなどっか行っちゃうの？
１ターン目で僧侶が死んで天使発動して命を取りとめたとしてそこから立て直せんの？
天使発動から僧侶が体制整えるまでマラソンなりで時間稼いでくれるようなＰＴなら１ターン目から僧侶に危険及ばなくね？

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:25:04.41 ID:p5VD/kSK0

いやむしろ安心して天使入れれるのが開幕ぐらいしかないだろ
マラソン始まってからだと天使おちおち入れてられんし
ロボなんて天使→祈りで回復間に合わんなんてことまずないし
マラソン始まってからは不慮の事故が結構おこるし

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:37:33.12 ID:GqpZJcBB0

怒りにロスアタ遅れて殴られた時に
暗黒砲とかガレキが重なると死ねるから天使入れときたい

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:39:21.41 ID:48Blf65F0

>>185
僧侶に危険が及ぶから天使するんじゃなくて、
天使は余裕のある時にするものだと思うんだが。

開幕天使がよくないってなる理由は、開幕混戦なのに天使で硬直しちゃうと
回復する前に死んじゃったりベホイミで回復しなきゃいけなくなって
安定しにくいからでしょ。

ロボの場合は、足遅いし開幕回転斬り多いから1ターン目天使でも全然問題ないぞ。
好みで祈り先でも構わんけど、今はみんな左に移動するの定着してるし開幕した所で
不安定になる事は無いはず。
少なくとも否定するほど悪い選択肢ではないと思うよ。

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:51:17.95 ID:+JMYOo3h0

開幕天使はお前らアテにならなさすぎるぞ、もっと仕事しろよｗというさりげないアピール

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:53:59.53 ID:p5VD/kSK0

初手祈りから前衛自動ドアで僧侶死亡終了した野良なら次の戦闘の初手天使は許される

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 21:54:47.41 ID:ntw6/YlSi

開幕全員つっこむ様なPTじゃなければ開幕打っておきたいよなー
慣れれても結構死と隣り合わせだからなウルベアは

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 22:06:52.29 ID:9HnPNyGyP

開幕は自動ドアだろうがなんだろうが、左右に行くだろ？
移動したら祈り、自分にタゲが来てたら逃げ。
タゲられてなく、かつ仲間の損害も軽微だったら天使してる。

てことで俺の場合、２ターン目で天使入れる事が多いな。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 23:13:13.50 ID:dAvcM/yrO

ウルベアは俺も2ターン目に天使だな。初手だと複タゲもらうと即効天使発動しちゃうし

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 23:14:24.99 ID:jJPI6KSt0

プレイヤーの数だけ戦い方があってもいいじゃない(´･ω･｀)

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/29(月) 23:41:26.89 ID:H3xv+jEp0

ウルベアで開幕全員左端に走って3匹まとめて僧侶以外で相撲って流行ってんの？
バタバタ死なれて安定しないから左右に分かれてせめて1ターン攻撃喰らわないでくれって言ったら地雷扱いされて全員左強要されたんだけど

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 00:00:44.70 ID:lq7Ez/sO0

>>189
しかしそれが理解出来るレベルのPTなら開幕天使はしないという

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 00:23:10.37 ID:5Q+vZOs1P

開幕天使ｗｗｗ地雷もいいところだｗｗｗｗ
僧2いても開幕天使はないわｗｗｗｗｗ

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 00:43:36.89 ID:dCRMmH0w0

197はw好きなの？天使を軽蔑してるの？

前衛すれば、安定して勝てるにしても天使ありは安心できるよ。
天使に聖女にバフありで安全勝利が最強の僧侶だと思う。

それが否定される理由は無いはずでは？

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 01:49:09.27 ID:6xTe14SqO

左右に別れたらマラ届かないじゃないですかーやだー

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 02:40:32.95 ID:Y+nvBRII0

俺は開幕その場で祈り、みんなは左の柱に隠れてもらってタゲ確認後、タゲ俺なら左行ってみんなを壁にして天使、タゲみんなならおれ柱の前で壁しながら天使してる。これなら開幕タゲわからないメンツでも開幕安定しやすいよ！

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 02:51:34.29 ID:VtdVF2sDO

野良でウルベアしまくってるけど
どっかの攻略サイトで左に移動しましょうって言われてるからなのか
左にはみんな行くんだけど、柱をぐるっと回ってそのまま中央に突っ込んでいくよ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 04:09:06.22 ID:2LH0RwE+0

典型的バカマス
開幕思考停止捨て身ぶっぱ
せめて開幕ぐらい僧侶が安定してから捨て身しなさいよ・・・

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 06:47:30.99 ID:n28HTxWg0

明らかに前衛の不手際等で何回も殺された僧侶って
それまで普通に動いてたのに開幕天使とかやるよね

あの時の僧侶さんごめんなさい
いや俺は頑張ったって！多分！俺1人じゃどうにもならなかったって！

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 08:06:18.73 ID:dQtY8n3M0

僧侶二人いたら
片方天使の片方祈り回復だろJK

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 08:49:07.96 ID:aKXdt7jWO

早い話が、天使を否定するやつって単なる脳筋じゃね？

「天使よりスクルト（前衛の自分のために）お願いしまぁす」とかさ。

そういうやつに限って耐性クソで壁として機能せず、結局天使が有効だったりするんだよ

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 08:50:00.10 ID:9rvuxa1iO

開幕祈りか天使かなんて
ＴＰＯで使い分けるに決まってる。
ただ、ウルベアは魔戦次第で戦局が激しく変わるから天使なしはないな。
天使すりゃバフ優先のＰＳ低い魔戦でも倒せるしな

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 08:55:00.39 ID:nWfnqo9cO

ウルベアは開幕天使じゃん
こっちに歩いてくるまでの時間で天使
だいたい野良で他人なんか信用でけん

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 09:23:34.19 ID:LJafVALH0

開幕左右に分かれる→ベホマラー届かないので完全に逃げ切れる自信がない限りない
開幕天使→２タゲ以上を見れない僧侶ならあり、上手い僧侶なら絶対にやらない手でもある為意見は割れる

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 09:54:13.09 ID:H/RGfxSGP

左右に分かれつつ祈りでやってるなー。

でもそもそも最近ウルベアを僧１で行くこと自体がないなｗ
ババ僧僧か魔魔僧僧で安定しちゃったし、わざわざ他の構成で行こうと思わない。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:02:05.21 ID:iXkGjUA90

ウルベアは開幕２ターンだけ死なないように行動してくださいって言えばいいだけの話しじゃない？

そしたら天使も祈りも危険なく入るし、ＴＡしてんじゃないんだし開幕の１０秒くらい安全にいこうよ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:17:49.42 ID:G0DGD97j0

>開幕天使→２タゲ以上を見れない僧侶ならあり、上手い僧侶なら絶対にやらない

こういう固定観念の奴が一番問題ある。上手いって勘違いしてるだけ。
運悪く天使無しで死んでも事故っても悪いと思ってないから、「あ」とか言ってたいてい謝らない。
それ事故じゃないし未然に防げるもんだから。

野良のどこでも開幕天使は困りものだが、ここの意見はもうちょいまともだぞ。
普段装備でしょうもない話はしてるけどｗ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:18:24.76 ID:UA6YKYhz0

前衛が回転斬り100％避けてくれて
僧侶の怒りに即ロスアタして
魔戦が怒り貰ったらマラソンしてくれるなら
天使なんかしなくて済むけどな

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:31:35.90 ID:LJafVALH0

>>211
「開幕」だぞ？
開幕天使が有効なのは一定以上の死亡率がある僧侶の場合
複数タゲをきちんと見ている僧侶なら開幕は祈りから入った方が全滅率が低い

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:41:13.05 ID:UM9shiUN0

バババ僧の構成だとウルベアどうやるといいのかな
何とか勝てたけど全滅割とあったし、なかなかうまく守れない

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:43:57.46 ID:nWd8k3KOO

タゲ（）

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:45:08.41 ID:16zbIa9TO

僧侶のアクセ３部位は固定に近いようなもんだが、顔だけは悩むなぁ…。顔次第でＨＰ４００届きそうだが、たまに出る会心マラーが嬉しいモノクルも捨てがたい・・・。

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:46:46.53 ID:Ea93KSZd0

冥獣王は開幕天使ですかね？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:51:26.61 ID:1qipVKHNO

VU直後にタイタニア速度18買ったが
今高すぎ

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 10:56:08.10 ID:OgBmPhCu0

18ｗ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:04:22.02 ID:VlKfgY5M0

この先しばらく装備でないんじゃ、買い替えだよな

天使の話か。
天使しない地雷多いよな。
天使使わない派はジルなんとかってのが有名だけど、悪霊で天使使わなくて何度もザオラルされてた。
こういうのとは組みたくないね。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:11:50.62 ID:G0DGD97j0

>>213
全滅も何も僧侶が天使なしで死んで、仕方なく全滅するだけでしょ。
それ以外で全滅するケースなんて全員ダメダメの糞PTなんだし、
開幕天使って話してる人もそこまで糞なPTの話はしてないと思う。

あと一定以上死亡って話してるけどウルベアは他と違って
ある程度死が避けられないケースもあるし死なせても良いとこだと思ってる。
意見としてずれるのであれば、その部分が一番大きいと思うよ。

>>214
その構成だとバトが補助する気あっても回復手段乏しくて難しいから、
そんな構成作るPTは普通に抜けて良いと思う。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:22:42.70 ID:LJafVALH0

>>221
バト３が難しいで分かった
おそらく前提が違いすぎる

バト３マラソンなしを回せる僧侶は野良でもそこそこいるからな

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:28:49.09 ID:Ea93KSZd0

僧1で強ボス倒せるようなら災厄の王も倒せますか？
冥王まだですが、先に災厄の王を倒したらどうなるのかやってみたいです

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:39:07.66 ID:NWgH4teN0

>>222
その野良僧侶ってどうやって動いてる？
僧に怒り来ててロスアタせずにA連打してるのとかいるんだけど、その間僧侶が逃げろってことかな
回転で吹っ飛んだり落石で転んで逃げられないのをマラーすると一斉にタゲきて逃げきれない
でもマラソンなしってことはそうじゃないのよね

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:40:55.54 ID:G0DGD97j0

>>222
やれるかやれないかで言ったらやれるけど、
それって魔戦アホで補助がまともに受けれないのと一緒だしなぁ。

盗賊もいないからせいすいもないし、リーダーがかなりの確率で
バカマスだからドＭプレイなのは間違いないっしょ。
実際自分がバトマスでも参加避けるくらいの構成だしね。

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 11:57:04.39 ID:9XkAadTt0

バババ僧なんて自分落ちたら終わりじゃん
博打すぎるだろ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 12:07:56.22 ID:Ea93KSZd0

>>226
世界樹の葉＾＾

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 12:16:53.64 ID:2LH0RwE+0

バババ僧でやるならバトの1人をロスアタ係として側近においとけ
全員脳筋だと怒ウルべアに追い回されていつまでも回復できないぞ
まあでもそれならバトである必要はないんだけどな

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 13:19:23.20 ID:LJafVALH0

>>224
怒り１体しか向かって来ていないなら食らってベホマラーする事の方が多いんじゃないかな
当然逃げるのは２体以上が来た時か１体しか来てないけど祈りを入れたい時

あとマラソンなしはバトがマラソン役をやらない事ねｗ
３体いる間はバトの１人がマラソンやるPTの方が多いと思うけど

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 13:29:35.68 ID:q8x4FMWc0

ＨＰ４００無い僧侶とか地雷っすわ＾＾；；；；野良くんじゃねーよ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 13:40:58.39 ID:ivbAmVdp0

>>230

廃人（社会不適応のニート）のスペック自慢キター！！！
社会に適応できず、人生の全てをドラクエに捧げてる廃人にとっては
数値自慢だけが自分の存在証明だもんなー。
用途も状況も費用対効果もPSも考慮せず、
廃人基準に達してない＝地雷扱いとか。もうね、気の毒過ぎる。
廃人基準に達してる自分は立派な仕事をしてる
一人前の社会人だとか思っちゃってるんかね？

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 13:42:25.80 ID:H/RGfxSGP

僧2でよくね？それw
戦闘時間どれだけ短縮するんだ…？

少なくとも中の人が分からない以上野良ではメリットないよね。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 14:06:42.73 ID:q8x4FMWc0

>>231
ニートの上にゲームですらも勝てない人の嫉妬ですか＾＾；；；

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 14:59:24.20 ID:G0DGD97j0

HP400って廃人って言えるほど大変な感じだったっけ?
詳しく見てないけど75キャップになったし、
竜玉合成しなくても行けるクラスだったと思うんだけど。

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 15:01:04.91 ID:btKLzdmw0

昨日は最悪なバトマス3人に出会ってしまった。
バザでオーブが出ず嵌ってしまったのが運のつき。
一人も小瓶投げてくれず、戦闘終われば速攻出口へ。
ムカついたので戦闘後のHP回復しなかったら、なんとそのまま突入ｗ
１０戦以上してオーブ出てようやくこのケチPTから解放かと思いきや
誰もすず使わないｗ
俺はPTを無言でぬけ、一人すずを使うのであった。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 15:05:35.01 ID:16zbIa9TO

>>230
ほぼ毎日フレ、チムメンに誘われるから、一緒にやる相手に困ってないので野良では滅多にいかねーから安心しろ。

てかＨＰ４００ないのってそんなに地雷なん？
ようやくエルフでＨＰ３９０強行ったのによ…

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 15:31:35.15 ID:iNu5pqEeO

ウルベアなんて野良で行こうが強ボス初めての奴連れて行こうがまず負けない相手なのになんでこんな議論されてんだ？
ウルベアで全滅が有り得るとしたらなんとか砲＋通常攻撃耐えられないHPの僧侶くらいだろ。

イッド、蜘蛛、姉妹、ザイガス、ウルベアで全滅とかねーよｗｗｗ

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 15:37:14.68 ID:q8x4FMWc0

３５０あればいいよ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 15:49:16.07 ID:1qipVKHNO

ＨＰ４００ないとって
いくらなんでもそんな下手じゃないし

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 16:06:10.47 ID:G0DGD97j0

レベル60の時に実装されたボスを基準に、HP400がどうこうって話しても不毛だわな。

全然関係ないけど、このスレにいる人って僧侶以外だと
どんな職やってる？
※やっつけじゃないクラスの装備が基準

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 16:14:25.47 ID:0pNXMEWLP

良装備揃ってるのはツメ武盗、片手バト、重さ杖魔戦くらいかな。
あとは装備適当だ。

スティック持てるから、スパスタとかガチってる人もいそうだな。

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 16:38:45.76 ID:UyP4TiCM0

グレンで休んでいた(放置してた)時にチーム自慢してた2人がいたんだ
「ウチは全員上級者だけしかいないから」「ウチは全員が全職lv75のカンストだから。因みにメンバーは75人位かなぁ」
まあ、これはどうでもいいんだけど
「上手い僧侶(使い)は天使は使わない。下手な奴程使いたがる。強ボス程度で使う奴ってww」なんだと
俺は保険代わり使うけど他の人はどうなの？

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 16:47:20.56 ID:qcaN6r3KO

ウルベアは強ボス初の人じゃ勝てないじんじゃないかな。
特に電池がマラソンすることを知ってないと厳しいと思う。
魔法パーティーなら初でも勝てると思うが。

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:03:44.03 ID:7uGIq7FJ0

>>242
作り話乙

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:10:17.71 ID:5QHuqaRn0

>>234
> 竜玉合成しなくても行けるクラスだったと思うんだけど。
魚の74でユグドラ頭HP29のアクセHP2、竜玉合成なしで確か399だわ。

75でやっと400超えるが、竜玉合成なしで人間以下のHPの種族だと
アクセ合成頑張るか高HP頭の僧兵セットでないと厳しいんじゃない？

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:18:26.60 ID:3puPuFl70

ウルベアはロスアタだけしてくれたら勝てるけど問題はネコプスだな
僧侶だけじゃどうにもならん

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:37:17.01 ID:NU8Bszbc0

昨日猫いったら下がろうとしてるんだけど逃げ方が下手だったり
壁更新しないから逃げ場が無くなったりで
結局棒立ちと攻撃回数ほとんど変わらないんじゃねーかってPTだったな

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:48:16.42 ID:q2XkYH+b0

プスのほうがきついかなぁ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:49:28.57 ID:Y16APcKi0

>>242
身内なら天使抜きでいいんじゃね。
使いまくるのは3流
絶対いらないって思考停止するのが2流
必要に応じて使うのが1流ぐらいには思ってる。

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:54:51.40 ID:Bpuf0lUA0

アクセ合成頑張るっていったって首2、指2くらいは頑張らなくても余裕だろ？
27くらいまでなら頭も安いし400は現実的だろう
顔とか竜玉合成、首4～とか指4～とかになると多少頑張らないと無理だけどね

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 17:56:31.30 ID:pDFl6c4Y0

天使のターンを他のバフに回した方が楽な場合も多いし
PT全体のPSを考えて臨機応変にやるのが一番

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:00:26.06 ID:DgdJqhGo0

>>250
指2って何つけるつもり？
ただ75でHP400ってのは絶妙な目標だね。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:09:36.20 ID:E4C1ZPVI0

別に倒す敵がいないけど３９０台で止まったらもどかしいからキリよく４００目指したい

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:14:14.25 ID:gSwlbaWbO

行ったからどうってことはないけど確かにきりはいいな

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:19:01.95 ID:OxUxE0y50

僧侶的に強ボスの難易度って
プス＞猫＞オレ＞天魔＞ロボ＞ザイ＞姉妹＞犬＞蜘蛛＞イド
？

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:22:41.28 ID:5QHuqaRn0

>>250
指って力の指輪以外にHPついたっけ？

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:24:12.21 ID:6xTe14SqO

>>252
力の指輪に決まってんじゃん
イッド天魔以外でも思考停止ではくあいつけてんの？

まー別に400もいらんと思うけどね
顔は氷結会心率上げるために怪盗
首はHP２ついて力13のチョカ
指は力４HP２の力の指輪
その他はウルベアバッジ天魔ひきよせそれ以外は玉
これで玉無し385でまわってるわ
ウルベア通常２発確実に耐えるし怒り通常＋暗黒も耐える

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:24:34.67 ID:6uxyKlurO

俺的に強ボスの難易度は
オレ＞猫＞プス＞天魔＞ロボ＞ザイ＞姉妹＞蜘蛛＞犬＞イド

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:45:25.66 ID:QUlZpxxTP

>>242
さすがエクセルシオさんだな！

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 18:46:46.16 ID:NWgH4teN0

構成にもよるけど、左側ほど前衛が酷いとキツイなぁ
イッドとか今だと終始全員棒立ちでもおｋとか楽になったものだ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 19:13:39.78 ID:E4C1ZPVI0

エクセルシオさんの悪口はやめろ

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 19:31:46.78 ID:16zbIa9TO

指こみで４００なら微妙じゃね？
もし目指すなら指抜きで４００だろ。僧侶の指なんか大抵耐性かソサリンだしな。

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 19:44:08.41 ID:AClglmPH0

これこそ僧侶のテンプレだろ！
【コインボス攻略テンプレ動画】
１）http://www.youtube.com/watch?v=5MPtkNJ4NAU
２）http://www.youtube.com/watch?v=8cF7V0XEMf8
笑える神動画。

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 19:55:52.53 ID:16zbIa9TO

>>240
俺は僧侶以外にやってるのは戦、パラ、賢者だなぁ。
基本、バトマスやら武で攻めるより味方を守る方が俺には面白い。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 20:01:43.79 ID:z7X8chcw0

強ボスいくのは僧侶以外はパラくらいだな
旅やレンでも行ってみたいが需要がない

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 20:13:34.20 ID:q8x4FMWc0

もうやる事ないんだから好きな装備でいけよ
俺は上下一体でドレスアップして行ってるぞ
耐性無いって書いてても誘ってくるし、今適当にやっても迷惑かからないお遊び期間だろ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 20:33:30.62 ID:/ye7OuM50

旅の存在意義ってキラピ回復とバイシオンだけだろ？
居場所ねーよな

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 20:45:10.69 ID:N7BdDHtv0

1.5中期後期のロードマップに新装備追加なかったな・・・。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:10:25.26 ID:lpjTCKzPO

>>381
どうせお前普段武闘家とかでたまたま迷宮で賢者やってただけでしょ？
メイン僧侶賢者で野良やってるやつは、常にそのターンの最悪のケースを想定しながら予備的にコマンドしてるよ
他のプレイヤーを見るときも減点方式じゃなくて加点方式
ロスアタしないなこいつクソが、じゃなくてお、ロスアタちゃんとできるやん
だって文句言ったって、結局自分が死んで全滅になるって感覚が染み付いてるからね
脳筋がたまたま迷宮で回復やって前衛への不満が出たからって
ヒーラー面すんなよ、どうせお前もそんなもんよ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:11:39.60 ID:lpjTCKzPO

盛大に誤爆これははずかしい失礼

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:13:59.00 ID:91W+wvQd0

さすがに次の強ボスは水の羽衣じゃあ歯が立たないんだろうな・・・。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:28:22.13 ID:z570KSnlP

>>271
そうなるためには

・バトルシステムの根本的な変更
・超性能の新装備追加

最低どっちかがこないとダメだけど、そうなったら既存の装備もゴミになるしなぁ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:40:15.24 ID:0pNXMEWLP

35装備ですら勝てる現状だからなー…
歯が立たないレベルはだいぶ後になるだろうな。

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:43:20.74 ID:z7X8chcw0

既存装備のテコ入れでもいいのよ？
聖者のセット効果が回魔+100とか

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 21:52:37.61 ID:91W+wvQd0

炎系の攻撃を50%以上軽減されたら、怒り&2回攻撃とかでも良いかもしれないな。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 22:02:21.95 ID:/i2iYLhd0

そんなんきたら前衛でもきつそう
防御の計算式見直しくらいしないとダメそだな

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 22:05:04.51 ID:z7X8chcw0

もうめんどくせぇから羽衣下方修正でいいよ
火耐性20%でも十分高いだろ

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 22:27:19.15 ID:5QHuqaRn0

今となっては羽衣は上基礎10%+セット効果で+50%より、
上基礎10%+頭下足基礎各5%+セット効果で5%の最大30%カット（今の半分ぐらい）
でも十分だったかもな。それでも十分強いし。或いは60%なら、羽衣こそ上下セットにするとか…

羽衣伝統装備で思い入れある人が多いだろうって事で強くした、
更に強い装備にしたからこそレシピも店売りやメダルでない
レアレシピ（しかも取りにくい）にした特別装備品なんだろうけどね。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 22:27:45.06 ID:/ye7OuM50

細かい数値はそこまで重要じゃないゲームだから
後は付加効果で強さが決まるわけだけど
羽衣以外のセット効果ってカスだからな

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 22:34:07.81 ID:z7X8chcw0

>>278
単純にオフ感覚で装備調節した結果だろう
それ以降のセット効果がしょぼいのも羽衣の二の舞を避けるためにしょぼくしてるんじゃない？
結果として羽衣がいつまでたっても最強装備だがな
あと上下セットがゴミだっていまだに気付いてない節すらある

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 22:40:53.63 ID:yS0TGTLE0

はごろもが上下一体装備なら何の問題もなかった

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 23:09:31.72 ID:jodb8dOqP

はごろもはセット効果が強いことが直接の原因というよりも、
それにより人気装備なので
結晶化で黒字の単体100%耐性から大成功理論値まで
どんな錬金でも揃ってるのが強みだと思うけど

守備の差で1確ラインがHP7程度、2確ラインがHP14程度変わることを考えると、
さすがに純粋な性能では僧兵が良い

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 23:50:14.01 ID:3puPuFl70

エセタークビーストモードは通攻400↑で竜玉パラ前提調整とかあり得るけどな
そうなったら眠封はごろも一張羅じゃキツいだろなw

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/30(火) 23:56:28.40 ID:jodb8dOqP

つまり今はキツイのないから眠封はごろもで十分って主張かな

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 00:04:01.89 ID:3puPuFl70

俺はゴシック厨だw耐性ははごろも混ぜるけど

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 00:09:27.86 ID:hOYWfsFv0

70えせたーくが3人でクリアされてるのだしビーストモードも75の8人なら楽勝だろ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 00:21:19.51 ID:Cx4wLATG0

倒したら称号あるみたいだから、今度は簡単にはいかないかもよ。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 00:25:23.65 ID:Z2GQY1SK0

トッププレイヤー向きコンテンツならはごろもは潰してもらいたいな

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 00:31:05.68 ID:3N9C2DRK0

ボスの難易度どとかほざく雑魚は僧侶すんなよｗ
PTのメンツしだいだろｗ

立ち回りなんでどれも大差なんだから

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 01:42:01.03 ID:0pSN6g5C0

>>263
何度見ても笑える

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 05:34:27.43 ID:v4ZyDDBnO

強ボス、コインボスのあるある地雷！爪僧侶バトマス編(^o^)

・どこでも眠封ガード羽衣(笑)
そのボスで眠りや封印ガードは必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧侶が

・どこでも詠唱速度(笑)
その御自慢の詠唱速度は旧ボスで必要ですか？無消費装備持ってこい
お前のMP消耗具合に周りはドン引きなんだぜ？毎回小瓶使わせるなカス

・爪でどこでも転倒ガード(笑)
その転倒ガードにどんな効用がありますか？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さはなんの為？回避力の為だろ？

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 05:36:30.72 ID:v4ZyDDBnO

・爪でMP頭(笑)
それが許されるのは魔と賢だけ
魔戦や僧侶よりHPが低い武道家って謎だよね。いま死んだ原因わかってる？
酒場用装備でボス来るな。ボス用装備を買ってこい。

・バトマスで布(笑)
もはやインテリ魔と同レベル。
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい

・バトマスでMP頭(笑)
今すぐキャラデリしてこい

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 07:07:51.32 ID:VM3/OMC+O

こうやって文句言うやつが一番の地雷
そんな考えでは楽しめないな

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 09:20:44.53 ID:JCDVH/S0P

別に武器だけで残り裸でも全ボス勝てるんだから立ち回りちゃんとしてればいいよｗ

事前情報なしで乗り込んでる時が一番楽しい。
災厄のカオスっぷりはとても楽しめたｗ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 10:21:02.64 ID:xn/uohl40

> ・爪でMP頭(笑)
> それが許されるのは魔と賢だけ

許されるわけねーよ馬鹿ｗ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 10:30:32.01 ID:uOA0B6VX0

www.youtube.com/watch?v=b5je8iSKc7A

災厄の王 3:22 戦1武4 魔法戦士2 僧1

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 10:43:13.49 ID:XtaQ8G5W0

ID:v4ZyDDBnOの気持ちは分かるが、強ボスは全職HP一択じゃないの？

そんなに文句ばっか言ってゲーム楽しいのかな
チームとかフレンドで遊んでればそんなに文句でないと思うけど
自分はボッチですｗって言ってるように聞こえる

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 10:54:01.58 ID:bHIGt+BDO

>>296
僧侶1でしかも僧侶以外で回復職なしかよ。すげえなあ。
僧侶3とかいってたのは生温すぎなのか。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 10:55:22.64 ID:SJ4qM3gA0

楽しくやれればね

ただ、壁のHPが安全ライン以下（瀕死ではない）のときに暢気に祈りやバフかけてくる僧侶はもう少し状況見てくれとは思うｗ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 11:53:34.61 ID:G2/cVvEh0

回魔、守備、みかわし、すばやさ錬金は、そこまで必要ないんだけどな。

ただ、どこでも耐性装備してる人は、にわか僧侶なのか？　って思ってしまう
ベースが回魔等で、特定の敵だけ耐性に変えるというのは、メインが
僧侶なら当たり前だと思うが。

逆に、メインでない例えば魔なら、転びだけしかなくても別にいいやって思う。
つまり、常に耐性装備は、にわか僧侶と思われてもしょうがない所もあると思うな。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:03:08.02 ID:66PyIBPx0

>>298
全員が耐性をもってる。
全員がスイッチなどを理解してる。
要は、フレでこいついれば強ボス余裕って感じのやついるだろ？
そういうやつが8人集まれば僧侶なんて、やることないんだよ。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:11:09.15 ID:VM3/OMC+O

僧侶しかしないで装備枠に余裕があるなら
いいけどな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:16:52.65 ID:yznASxmY0

>>300
> ベースが回魔等で、特定の敵だけ耐性に変えるというのは、メインが
> 僧侶なら当たり前だと思うが。
逆じゃね？　メインが耐性で敵によって回魔じゃないかと。メインってのはボスだけやるんじゃなくて、
普段の雑魚も考慮するんだから。

> つまり、常に耐性装備は、にわか僧侶と思われてもしょうがない所もあると思うな。
私は回魔なんてそんなに重要とは思ってないから、その分、その金をスティックと腕に
回して速度42にしたよ。耐性も睡眠・封印だけじゃなくて、麻痺・混乱も当然あるし、
体上で呪文減もあるし、怯え盾（察パイ錬金無しの呪いとのハイブリッド）も持ってる。
即死も体上で呪文減上級大成功付きでもってるわ。頭のHPも29ある。

速度42ない人や怯え盾持ってない人をにわかだとは思ってないけど、基本的に必要最低限を揃えてる人を
馬鹿にするのって気分悪いから、もし、ゲーム内でお前のような事を言ってる奴がいて、
そいつが速度41以下だったり怯え盾もってなかったら、
「なんでにわかの俺より回魔以外の装備が揃ってないの？回魔厨？」
って嫌味を言うだろうなｗ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:51:19.85 ID:oLBV1SK/P

ベースは回魔、守備、呪文減、ブレス減あたりだろ
状態異常耐性や属性耐性は必要な時だけ付けるものでしょ
それ以外の敵には錬金枠が無駄になるんだし
眠りだけはやたら使ってくる敵多いから普段から付けてるけど

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:55:03.53 ID:3N9C2DRK0

僧侶で金かけてる奴は趣味
討伐速度も変わらんし
PTが全滅しなればいいだげ
玉込みHP400↑速度40↑消費34↑各種耐性
これで十分
後はオナニー

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:56:11.49 ID:oLBV1SK/P

十分金かかってますがな

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:58:04.16 ID:3N9C2DRK0

へ？メイン職なら当然だろ？
アタッカーの方が倍は金かかるだろ

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 12:58:32.10 ID:fv3coSs5O

>>299
ＨＰ減ったやつが壁してるってことはタゲじゃないんでしょ
壁が殴られるまでの時間がわかってる僧侶からしたら今回復する必要まったくないですよ
むしろ一番のバフ更新タイミングです

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:05:01.34 ID:oLBV1SK/P

HP370↑速度30↑消費24↑各種耐性

このスレとかの糞廃基準じゃなくて
標準的なメイン僧侶の合格ラインはこれくらいじゃないの
もちろん俺は糞廃だからこれより全然高いけどな

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:08:02.77 ID:yznASxmY0

>>304
> 状態異常耐性や属性耐性は必要な時だけ付けるものでしょ
> それ以外の敵には錬金枠が無駄になるんだし
ボスみたいな特定の敵ならともかく、いちいち雑魚相手にも装備を
切り替えてるの？　1ターン無駄になったり、場所移動するたびに
装備変えてるんすか？

> 眠りだけはやたら使ってくる敵多いから普段から付けてるけど
それがOKで回魔なんて雑魚には必要ないから雑魚には使わない、を
認めないのがわからんよ。即死攻撃してくる雑魚もいるのに。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:12:24.93 ID:oLBV1SK/P

>>310
雑魚相手でも装備付け替えるよ
じごくのつかいでレベ上げする時は即死ガード付けたり
ノーブル狙いの時は呪いガード付けたり

適当に道歩いてる時ならそれこそ何でもいいだろ
議論する価値がない

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:15:07.88 ID:BxdYsvzti

>>298
よく見るとわかるけど雫つかってる
そりゃ僧侶いらんがな

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:17:54.89 ID:OTblzcBhO

>>308
いやバフと回復する時間があれば、バフ先するメリットないでしょ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:19:59.97 ID:yznASxmY0

>>311
> 適当に道歩いてる時ならそれこそ何でもいいだろ
つーか、その普段ってのが「ベース」なんじゃないの？
最も使用回数が多いだろうし。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:23:32.73 ID:yznASxmY0

ついでに言うと、「普段はなんでもいい」って言ってても
「眠りだけは常用」なんすねｗ

そこまで主張するなら面倒でもきちんとつけかえたらいいのにｗ

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:24:41.76 ID:JCDVH/S0P

迷宮みたいに不特定の敵と戦うときの装備ってことでしょ。
目的を持って特定の敵と戦う時はそれ用の装備するに決まってるだろw

不特定の時に回復魔力が必要な場面は今のところない。
だから耐性ってのはあってるだろ。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:29:00.34 ID:oLBV1SK/P

んー新強ボスだったら必要に応じて転び、眠り、氷耐性あたり付けて
それ以外の部位は回魔等のベース装備みたいな感じかな

例えば迷宮で何着るのがいいかなんて
ここの連中があんまり真面目に議論するものでもないというか
回魔でも耐性でもどっちでもいいじゃん

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:32:44.53 ID:t4YrlR6M0

迷宮なら封印と即死

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:34:30.06 ID:yznASxmY0

>>317
> 例えば迷宮で何着るのがいいかなんて
> ここの連中があんまり真面目に議論するものでもないというか
> 回魔でも耐性でもどっちでもいいじゃん
寧ろどっちでもいいからそいつのスタンスが分かっていろんな
スタイルが出てきて面白いんだよ。

逆にボスこそ、異常攻撃して来ないボスに異常系ガードなんて
意味がないことぐらい誰でもわかるんだから、コスパ以外に議論する価値ないんじゃない？

まあ、回魔にするか守備にするかとか突き詰めれば無いこともないけど、
今のスレじゃステマ扱いで終了だしな。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 13:37:35.38 ID:oLBV1SK/P

>>319
なるほどなー
ちょっと納得した
迷宮の最適装備について考えてみるわｗ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 14:14:21.64 ID:6KEW0JtXO

個人的には装備をころころ変えるの好きじゃないんだよな
FF11の点滅戦闘とか虫唾が走ったし

一応は世間体のために回魔と耐性、速度と消費みたいに各部位複数用意はしてあるけど
最近はもう一張羅みたいに耐性一式＆速度でどこでもいっちゃってるわ

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 14:17:22.82 ID:oLBV1SK/P

迷宮にしても道中は耐性の方がよさそうだけど
ジャミラス以上のボスは回魔が完全に不要ってこともないんだよな
即死眠り転びつけっぱでも余裕で勝てるからそれでもいいけど
手間を惜しまないならこまめに付け変えるしかないのでは

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 14:17:59.80 ID:6KEW0JtXO

>>291
・指摘が爪職、バトマス、僧侶のみでパラや魔がなし
・魔に関するダメ出しは「インテリ魔」のように限定的
・魔がＭＰ頭である事は許容

誰が書いてるのかがわかりやすすぎて微笑ましいよね

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 14:28:16.20 ID:6KEW0JtXO

転び靴は基本はきっぱなしだな俺
バナナトラップで転びたくないしな！

そもそも転び靴を履き始めたのがバナナテロで転ばされた屈辱を
バナナ完全無効にして地雷除去よろしく走り回りバナナ盗賊を追い払うためだったしな

そんなバナナも使う人も滅多に見なくなったが油断は禁物
いつバナナの魔の手が襲いかかってくるかもわからないし

しかしネタのつもりで愛用してた転びガードがここまで市民権を得てくると
逆に寂しくもあるあまのじゃくな俺

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 14:34:32.51 ID:lhoAmZNmi

耐性各種揃えてるけど、装備枠の問題で下ハイブリと転びしか耐性持ち歩いてないわ
回復もいらないけど、耐性も開幕聖女とキラポンで事足りるしなー

聖女追い打ちで死んだら全力でごめんなさいします

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 15:32:29.41 ID:JyMLuOJR0

カンスト目的のみで僧を使ってるボクは下手糞です

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 16:39:28.22 ID:rKf0NAHE0

きしんのまそうぽぴぃ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 16:57:36.67 ID:AkKb80Mg0

速度40が基準とか自分下手ですって言ってるようなもんだろ…

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 17:04:55.73 ID:IAk/9d1FO

パラでマリンいっても玉一個で8万5千いけば良い方なのに
僧侶だと9万超えてGTでも8万5千はなぜか出る
パラと違ってテンションあがっても二発じゃ漏らすとき多いのに
なぜなんだろ…

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 17:17:18.12 ID:X4+nkT8C0

>>329
すごいな。ヤリってそんなに時給出るんだ・・・。

MP回復に魔戦を使っているとしたら
最大MPが多い僧侶の方が呼び出し回数が少なくて済むとか？

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 17:20:56.38 ID:uOA0B6VX0

ひんと、すばやさ

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 17:27:56.10 ID:Z2GQY1SK0

眠封はごろも珍言集
「これでも勝てます！」
すべてのゲーム共通の地雷の決まり文句
「回魔とかいらないしw」
装備見ると決まってはごろも上回魔45
(中級錬金じゃないところを見るとはごろも同士の目くそ鼻くその差で競ってると思われる)
「上下一体装備とかw」
装備見ると常時下眠封で使い分けないので上下装備と同じ

はごろも
回りが着てたから自分も買う
上下装備
回りが叩くからよくわからないけど一緒に叩く
ゴシック
金がなくて買えないから必死に叩く

貧困はごろも哀れすぎるwww

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 17:39:58.78 ID:X4+nkT8C0

>>332
きっと、次のボスでは耐性を揃えた上で、必要な守備力とか回魔も変わってくるよね。
現状では羽衣で十分という人も、必要があれば耐性ゴシックとか耐性僧兵を買うと思うよ。

どんな装備が必要になるか分からないので、今の時点では買い控えられているけど
1.5中期になったらきっと供給が追いつかないくらいに大人気になるでしょ。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 17:59:09.88 ID:A6UMJ9uJ0

迷宮に結晶装備で来ないとか引くわ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:00:08.64 ID:A6UMJ9uJ0

てかさー、ラズバーン強だろ？
羽衣確定じゃねーかｗｗｗｗｗ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:03:20.61 ID:SmkJaRiU0

>>335
アンタばかぁ？
羽衣なんかじゃ火炎防いでも物理で死ぬでしょーに
ポカチン！

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:11:55.13 ID:VM3/OMC+O

ラズバーンにどうやって会うのか分からないが
強冥王はあるだろう

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:13:19.49 ID:SmkJaRiU0

てかさ、ガイアって開幕祈り？天使？フバー？

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:18:16.38 ID:A6UMJ9uJ0

>>336
こまった時の竜玉
僧兵じゃその他枠りゅうおま確定じゃん？

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:19:53.99 ID:aEjXUTbCO

様子見

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:20:34.76 ID:SmkJaRiU0

>>339
ガイアの倒し方が分からん

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:22:18.18 ID:glHPadpj0

ガイアなら俺が隣で寝てるよ

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:26:23.03 ID:E9QmqVl10

HP408までいったがアクセ合成まだまだ甘いからやり直して415目指したいなぁ。昔は回魔極めて今はHP…プレイヤースキルはいつ極めるんだお

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:27:15.66 ID:A6UMJ9uJ0

普通の魔法ＰＴのときと同じ考えでいいよ
僧侶はつっこみダッシュで壁役にタゲ指定されるから位置取りだけ考えとき
賢者は回復薬になれるまで２ターンかかるから初め祈りから入って回復が無難
あと、スクルトとヘナ入らない限り前衛の死が付きまとうからフバーハよりそっち優先

まぁ賢者とパラゲの腕次第だよガイアは

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:29:30.14 ID:A6UMJ9uJ0

賢者とパラ戦士

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:33:41.83 ID:CPoEvTwiP

戦パ賢僧、僧侶は初手スクルト

これでド安定するよ
全滅する要素はほぼない

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:35:18.82 ID:A6UMJ9uJ0

壁２枚はやったことなかったわ
まぁ時間かかるけど絶対勝てそうだなそれ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:36:23.55 ID:SmkJaRiU0

>>346
ありがとう！

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:45:18.52 ID:CPoEvTwiP

10分位かかるね
利点はまず負けないのと、パラも戦士も並装備でもいいこと

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:51:13.83 ID:AmExAnTlP

>>338
様子見ベホイム待機のち祈りｽｸｽｸ
パラいなきゃ先にズシ
それまでは回復は賢者に頼む

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 18:51:32.32 ID:mg0TITc40

ガイアなら俺の隣で起きてるよ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 19:03:16.74 ID:0SVfpCJvO

ガイアならさっき置き手紙置いて出ていったよ。

｢ご飯作っておきました。チンして食べてね。夕飯までには戻るから････

ガイア(ハート)｣

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 19:07:31.58 ID:VM3/OMC+O

ガイアやるか迷うな
当たったコインは売ってしまったし
もう少し安くなったら買い戻すか

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 19:30:49.00 ID:cSPEe6uJ0

メイン僧侶名乗るならHP400は欲しいな…
竜玉合成するしかないか

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 19:54:08.38 ID:IwTePL4AO

人でＨＰ４００行くには頭とアクセでＨＰ幾つ必要？

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 19:59:19.21 ID:ezi4KLToP

開幕天使とかフバーハとか言ってるのがガイア希望出してるかと思うと怖いな
あと、頭HPでないのにガイア希望出すなよ。
そのコイン代で頭HP買え

僧侶は頭HPあればヘナなくてもスクで通常で死ななくなるので壁が下手でも全滅はほぼなくなる

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:00:49.82 ID:AkKb80Mg0

賢者がいて前衛が信頼できるかわからないんだから開幕天使はありだろバカか？

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:05:40.78 ID:dkTZvKsd0

ガイアで開幕天使はないな

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:06:37.99 ID:CPoEvTwiP

>>357
マジで言ってるなら本当に馬鹿だわ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:07:18.13 ID:AkKb80Mg0

>>359
理由いってみなよ
死なないからですかｗｗｗ？

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:13:11.63 ID:9fvfHv2dO

賢者が全力で回復するから開幕天使で！って言うから素直に天使してたけど
攻魔錬金の賢者で最悪開幕からパラ殴られ続けても回復たりるん？

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:14:30.36 ID:AkKb80Mg0

安定の末尾Pだったな

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:14:52.08 ID:dkTZvKsd0

追加行動を理解してないパラで追加行動しまくったら無理じゃね
僧侶でも無理かもしれんけど

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:17:32.71 ID:CPoEvTwiP

ふーむ、そうですなー

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:18:51.10 ID:AkKb80Mg0

理屈で返せないバカの最高の負け惜しみありがとう

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:22:29.39 ID:mg0TITc40

開幕死ぬ恐れが一番ない僧侶が天使すんのか
ガイア１２戦したけど開幕はガイアのタゲ見て回復かスクルトしてるわ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:23:46.62 ID:AkKb80Mg0

>>366
固定ならそれでいいけど他がまともだって前提の時点で間違ってるでしょ、運がいいだけ
すり抜けておたけびとか来たらどうするの？

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:36:44.46 ID:mg0TITc40

コインボスでパラが開幕すり抜けるの？
賢者、魔法使い壁にして後ろの通路に逃げればいいでしょ
ガイアは前衛の壁が落ちるのが一番きついと思うけど

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:38:39.74 ID:CPoEvTwiP

>>368
馬鹿はほっとこうぜ
多分、ガイア童貞だろ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 20:38:47.73 ID:AkKb80Mg0

>>368
ラグもあるし慣れてなきゃ普通にすり抜けさせるよ
他が壁してくれるかもわからない
少なくともあり得ないってのはあり得ないね

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 21:11:12.57 ID:u/0a8g3gO

勘弁してくれよ・・・
賢者足りないからそっちで行ってたけどやっぱ僧侶で行くわ

チラ裏だけど俺は戦賢賢僧が一番好きだな
開幕はガイアのタゲ見てベホイムかズッシか
開幕天使も開幕祈りもあり得ない

なんつーかさ
どの職もバカでも出来るぐらいガイアは楽なんだけど、崩れた時の対応で差が出るよなやっぱり
特に魔法使い
ちょっと壁抜けただけでアタフタちょっと崩れただけでアタフタ
どんだけ今まで僧侶パラにおんぶだっこしてきたかがわかるわ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 21:13:32.72 ID:AkKb80Mg0

こういう他がまともだって前提でしか動けない勘違いバカ僧侶多いな
向いてないからいますぐ引退してくれよ迷惑

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 21:37:31.05 ID:5GWBNv230

ガイアで開幕天使とか僧侶やめた方がいいレベルw

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 21:40:54.22 ID:Eaf19XgM0

賢者が信頼できるやつならまぁありだと思うけどね
普通祈るけどな

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 22:41:02.41 ID:AkKb80Mg0

最近強ボスでも多いんだよな、何がなんでも初手ズッシのバカ
こういう奴は自分が上手いと思ってるから困る
PTに合わせて臨機応変にできないなら僧侶するほどの脳味噌持ってないよ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:14:04.45 ID:JaM5Jkw30

竜玉だすのに36戦かかった、まじで。
うち6戦負け。300万ぶっとんだ。
こうなると分かってたらガイアなんて
初めからするんじゃなかった。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:15:26.46 ID:6KEW0JtXO

>>375
何が何でもってほど
そいつと様々なボスを巡ったのかね？

じゃなきゃたまたまその構成での最善手が
初手ズッシだったって可能性もあるんじゃね？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:21:06.56 ID:A6UMJ9uJ0

強ボス来たら玉需要上がってガイア値上がりしそうだから行くなら今じゃね

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:28:39.32 ID:VM3/OMC+O

ガイアコインは今でも高い
業者撤退してるからもっと安くなるはず

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:32:43.40 ID:Z2GQY1SK0

新強ボスか
ゴシック高騰しまくってるけど新強ボス楽しみだね＾＾
はごろもに席あるのかな？
絶対値下げしないけど頑張って買ってね＾＾

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:35:25.43 ID:Eaf19XgM0

>>379
もうちょい下がる可能性はあるけど流石にそろそろ底が見えてきてるわ
高すぎて行くきしなかったけどそろそろいいかな？ってやつもいるだろうし
何よりリーネ次第で合成HP狙いやすくなったらまた上がるからな、いつとりに行くか悩んでるよ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/31(水) 23:47:23.69 ID:Bw6cL5gr0

お前ら何でいちいち喧嘩腰なんだよｗ
○○だから○○の方が良いぞとか、もうちょっと建設的な話ししようぜ。
プレイヤースキルにはコミュスキルも入るんだからさ。

ガイアの開幕天使の件だって、賢者とかと打ち合わせもなく天使するしない
するわけじゃないだろに。

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 00:35:27.99 ID:FYSkNF+80

りーね改定も、どうせランダム要素のオマケとかだろ…

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 00:55:46.81 ID:njKyJExm0

ネトゲなんて喧嘩売らないとゲームにならないだろ

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 00:56:31.04 ID:EGGBcJWtP

もう装備議論もとい装備批判はいいよ。
ウルベアとかドラゴンガイアとかでワイワイ議論してた方が建設的。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 01:04:25.15 ID:WmMaughl0

>>355
ユグドラ、頭25、アクセ6、竜玉合成なし
これで400ぴったり

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 01:09:29.49 ID:74LNvoWl0

はごろもどころか35装備でも攻略可能なコンテンツしかないのに
はごろもディスったって意味ねーだろ

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 01:24:04.03 ID:rDjtJnuwO

ミネアに追加されるから
それまで待ってもいいかもね

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 01:28:55.09 ID:TD9W7eZM0

70近くもなるとやたらみとれさせることもあるからゴシック1番おしゃれ上がるし悪くないんかなとか思ってきてます

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 01:35:25.52 ID:mwZnyecI0

ガイアで開幕天使とか夏休みのキッズレベルですなー
どんな場面で有効なのかぜひ教えて欲しいです^^

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 01:39:05.78 ID:mwZnyecI0

>>389
見惚れさせで優位に立てる敵と戦う時に相撲でもするのかよw

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 02:27:52.01 ID:Y+V39jvg0

>>390
それぐらいもわからないなら僧侶どころか人間やめたほうがいい
自殺レベル

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 02:34:30.31 ID:1jRpbQfuP

PTメンバーが信用出来ないなら、ガイアなんて
パラ：ヘヴィチャ
賢者：パラにベホイム(待機)
魔法：暇だから魔法陣でもはっとけば？
僧侶：スクルト
の決め打ちでよくね？言われたことぐらいできるだろ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 02:41:22.10 ID:Y+V39jvg0

天使がありえないってのが理解できないな
抜けた時に一番助かる可能性があるのが初手天使だろ
抜けておたけび、転び中に二連なんて十分ありえる

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 03:08:12.75 ID:sWPFja0tO

ガイアで天使は普通に使うだろ。
ワープ？みたいのするのに抜けたときどうするんだよ。
ただでさえデフォで高攻撃力、多段攻撃なのに。

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 03:14:53.28 ID:7m5dJnMVP

初手待機ではげおたよければいいじゃん
抜けるの心配なのになんでいきなり行動してんの？

>>395
相撲が基本戦術なので、プクは全滅やりなおしが普通だから

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 03:16:28.51 ID:7m5dJnMVP

高攻撃多段でもちゃんとHP上げててスクいれれば即死しないから

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 03:24:52.32 ID:/M23Cvgh0

初手で使った天使が速攻で発動しちゃう状況って既に詰んでる
そうならないためのズッシとかスクルトでしょ
戦闘途中に余裕あったら天使するのは何の問題もない

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 03:33:04.08 ID:sWPFja0tO

ガイアの初手で天使はしないけど、コインボスで天使なしプレイはしないわｗ
前衛のやつって立ち回り下手なやつほど、天使を過大評価しがちだし。
それに賢者って魔から流れたやつが多いからそれを考えると安心出来ん。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 03:34:07.21 ID:vzNm2VhGO

スカラ1でガイアの通常確定で耐えるのってhp守備いくらいるのん？
hp370の守備330で足りる？

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 04:03:43.51 ID:MqK+Mo300

>>399
一行目禿しく同意
発動が開幕かどうかは別として、天おま張らないのはありえないと思う

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 04:17:37.70 ID:k06Ea9kDO

>>378-379
ないすすてるすまーけてぃんぐ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 04:23:48.69 ID:fWfP1d4p0

開幕天使は100％地雷
パラ構成でもないわ
ガイアで難しいのは賢者だよ
突っ込み避けしないカス前衛だと尚更
僧侶のバフ見ながら臨機応変に対応しないとダメ
開幕神秘するのも地雷だな
魔法はチンパンジーでも出来るから誰でもいい

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 05:22:37.48 ID:k06Ea9kDO

>>400
詳しくはわからんけど、HP412守備370スクヘナ無しで30ぐらい残るよ
たぶん耐え確だと思う

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 05:40:48.02 ID:Y+V39jvg0

抜けても耐え確前提で話してるのがおかしい
竜玉ないときは開幕天使ありだろ、初日に取ったがな
１００パー地雷とか完全に低脳のセリフ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 06:57:11.09 ID:vdP0JQDw0

だから偉そうに俺が正当だとかお前のやり方は間違っていると罵るなら
その素晴らしい働きと圧倒的な実力を網羅した画像をうｐしようよ
そうすれば一目で解るだろ？

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 07:06:58.40 ID:mwZnyecI0

ガイアで開幕天使とかされたら即抜けして晒されても文句言えないレベルだな
キッズ以下の完全な寄生僧侶です
脳みそじゃなくてババロアでも入ってんじゃねーのw

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 07:18:51.98 ID:2ERq5Unp0

僧侶スレってレベル低いんだねがっかりした

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:00:33.25 ID:kS9u0XiW0

ガイア行くならLv.70以上が安全？
まだ特訓中でLv.64なんだが

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:30:49.00 ID:yG40jd0M0

ヘタクソな人と組む可能性があるなら70以上の方がいいんじゃない？
レベルより装備で語るべきだとは思うけども
固定でやるときは僧侶すら入れないわ　パラ、賢者２、魔法が早く回せて楽
僧侶入れてもいいけど安定状態入ったらやることないでしょｗ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:40:08.87 ID:tsoPSKCA0

ガイアは、ツッコミさけができて一人で拮抗まで持っていけるパラディンいれば
あと３人は強ボス経験者なら余裕でしょ。

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:55:34.48 ID:rDjtJnuwO

ガイアは75になったら行くぜ
ミネアのカード追加あるからそれでもいいな

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:55:45.31 ID:TXzQw+900

>>407
開幕天使が無いは別にいいとして、そんな行動したら晒されんのはどっちだよ。
それで言い訳に僧侶が開幕天使してたからとかいうのかよｗ

どんな教育受けたから知らんけど、例えにしたってもうちょいまともな例えしような。
キッズ以下だけじゃなくキッズもお断りだぞｗ

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:56:07.71 ID:52Ru1++H0

ガイアで開幕天使ｗいくら夏休みと言ってもレベル低すぎるだろｗｗｗ
安定しない開幕で硬直時間の長い天使とか1000%地雷です
開幕で敵が抜けて自分タゲの場合、他の後衛を壁にして逃げることもできない
他タゲのおたけびで巻き添えをくらう場合もある
ID:Y+V39jvg0は間違いなく糞僧侶

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 08:59:53.00 ID:EKhlGuNDO

ガイアは可能性は低いけど開幕パラに2回行動で2回とも通常してくる事を考慮すると
賢者僧侶ともにベホイム待機がいいよ。魔力と速度の兼ね合いで片方ベホイミでもいいけど
パラにタゲがいってる間は何度でもこれを繰り返す。後衛タゲになったら以下略

開幕すり抜けはあらかじめパラの方へ逃げるなりなんなり打ち合わせしとけ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:02:52.12 ID:52Ru1++H0

おいｗ以下の意味も分からない低脳がいるぞｗ
まあ、即抜け晒しは論外だと思うが開幕天使を指摘して発狂するようなら、
他メンバーには申し訳ないが、俺なら1戦割り勘にして抜ける

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:03:39.55 ID:yG40jd0M0

まぁみんな自分が上手いと思ってやってりゃいいんじゃねーの？
いちいち人に口を出すのは余裕無さ過ぎると思うけど
強ボスならまだしも、金のかかるコインなら事前の行動確認くらいするわな
発売一年も経とうというのにまだ天使論争から脱却できないとは原始人かよ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:23:41.60 ID:RecMSBzX0

開幕天使するくらいなら賢者にザオリク待機してもらうわ

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:33:15.24 ID:su+v5wHy0

持ち寄り2週しかしてない（8戦で2個でたからもういっか、と思ってそれ以降やってない）けど、
個人的には開幕は祈りだな。祈り後でも回復呪文って間に合わない？
ましてや開始位置ってボスと僧侶って、相当位置に差があるし、パラなら絶対ワンパンKOされないし。

ダメージ食らったら回復をはさみつつ、バフの優先順位は
祈り→スクルト→スクルト→天使→パラのズッシ更新→その他
だったな、自分がやった時（2週ともパラ魔賢僧）は。

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:41:40.17 ID:EKhlGuNDO

>>419
単体のボスはタゲに攻撃した後一定確率でもう一度行動してくるから
それが2回共パラに行った場合間に合わない。まぁほとんどないけど

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:44:26.92 ID:L61fCNSP0

ガイアは開幕ズッシ2連だろ。この方法でで47秒最速討伐を達成した

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:48:33.31 ID:F8ERf9F80

>>420
それ回復待機でも結局、間に合わんのじゃ？

回復待機ってことは祈りも悟りも無い状態だから、二連に回魔500以上の僧侶がべホイム挟んだり、
僧侶と賢者がベホイミ以上を挟めば死なずに済むのかもしれんけど、現実的じゃないと思う。

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:50:43.26 ID:51ZQGymD0

というか、どっちにしても賢者のフォローが上手ければなんとかなる
むしろ賢者が真にオールラウンドに立ち回れるか、単なる大砲でしかないかでも結構変わるだろうね

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:51:51.60 ID:e2da02Fz0

>>405
もうやめとけ
開幕天使がないって言ってる理由が分からないならここで強気に出ちゃいかんレベルだわ

というか、開幕天使がないって発言してる奴の中に開幕天使したせいで痛い目に会った奴いるだろｗｗ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:52:14.65 ID:F8ERf9F80

>>420
それ回復待機でも結局、間に合わんのじゃ？

回復待機ってことは祈りも悟りも無い状態だから、二連に回魔500以上の僧侶がべホイム挟んだり、
僧侶と賢者がベホイミ以上を挟めば死なずに済むのかもしれんけど、現実的じゃないと思う。

でもガイアは通常が2連だから、パラなら死ぬの4撃目になるのか？
それなら間に合いそうだけど、その場合は開幕祈りでも回復間に合いそうなもんだけど、
間に合わないもんすかね？

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 09:58:47.10 ID:G+ij+yqi0

>>416
以下についての説明がどこにあるのか俺にはわからん。

開幕天使指摘して発狂したらとか言ってるけど、事前に打ち合わせはしないのかよ・
してたらそんな状況ありえないし、打ち合わせの時点で発狂して問題なら行く前にその場で抜けるじゃん。
あと僧侶スレでいきなり別職で行く事前提の話をするのもよくわからん。

情報なしで試行錯誤しながら初日に取ってる奴にかみついてる奴いるし、ホント夏奴みって感じだな。

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:01:03.98 ID:njKyJExm0

ガイアで開幕天使されたら賢者とパラが失禁するレベルのプレッシャーだわｗ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:08:17.07 ID:EKhlGuNDO

>>425
2連だからモーションが長いので間に合う。かもしれない
まだ実際なったことないからわからん正直
ただ2連は初撃でダメージ確定してるから回復を3発4発の間に挟むのは多分無理

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:13:13.96 ID:DDy2bctYP

開幕賢者はパラが狙われた場合ベホイム
僧侶はベホイミパラが狙われていなければ祈りと天使でいいんじゃないの
抜けて殺されたら世界樹使ってもらえばいい

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:20:45.27 ID:Y+V39jvg0

頭悪い奴ばっかだな
常に開幕天使が正解なんて誰も言ってないのに
国語もできないくせに僧侶やんなよ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:23:04.94 ID:Y+V39jvg0

パラがどうしようもないプレイヤーだった場合どっちが最終的に生き残る可能性高いか？
そもそも開幕ズッシやスクできるptならその時点で全滅はほぼないんだよ
マジでアホばっかだな

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:28:00.67 ID:52Ru1++H0

>>426
>どんな教育受けたから知らんけど、例えにしたってもうちょいまともな例えしような。
>キッズ以下だけじゃなくキッズもお断りだぞｗ
以下の意味わかってますか？キッズ以下にはキッズも含みますよ？ｗ

迷宮前に打ち合わせするのが普通だが、道中ですればいいと思っているのか
装備と道具の準備が出来た時点で鍵使う人も稀にいるぞ

>情報なしで試行錯誤しながら初日に取ってる奴
本人か？違うなら妄想乙ｗ
仮に最初期に挑戦してたとしても、現時点で開幕天使はありえんわｗ

僧侶でしかいけない、行ったことのない雑魚か？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:28:05.09 ID:e2da02Fz0

>>431
パラがどうしようもなくても開幕天使はない
お前全然意味分かってねえわ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:30:29.67 ID:Y+V39jvg0

>>433
意味がわかってないのはお前だと思うよ
理由が弱すぎる

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:30:57.62 ID:EKhlGuNDO

パラがどうしようもなかったら1戦で抜けるわ

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:42:41.80 ID:njKyJExm0

>>431
ガイアが攻撃力全開の１ターン目と２ターン目を回復完全放棄して悟りもしてない賢者に丸投げでパラ殺して僧侶が２ターンも硬直するのか？
お前一人が自分に保険掛ける代償にどれだけ仲間に負担掛けるの？
ガイアは強ボスみたいにゆっくり行動してくれるわけじゃないんだから壁と賢者落ちたら僧侶だけじゃ建て直し困難なのは分かるだろ
天使も一瞬で蘇生して即行動できるわけじゃないんだし、あれは仲間が生きてる状態での事故防止であって耐久上昇スキルじゃない

開幕スクルトやズッシは無理と判断しても回復行動まで放棄したら単純に全滅率上がるだけだわ
パラがおたけび避けない以前に僧侶が２ターンも回復しなかったらゲームにならない
今まで開幕天使しても決壊しなかったのはその間の負担を全部受け持ってくれた賢者のおかげだろ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:42:42.75 ID:0MaN5YI3P

開幕なんだからお互いがどう動くかは話し合ってるわけだよな？
それで開幕天使を選択する場合、というか
他のメンバーがどう動いたときに開幕天使が選択されたのかを聞きたいｗ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:44:32.12 ID:5CqJbnR+P

ガイア開幕天使君

ID:AkKb80Mg0　＝　ID:Y+V39jvg0

なんかアスペっぽいからさわらない方がいいかと

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:47:54.81 ID:52Ru1++H0

パラがどうしようもなくて開幕抜けてきたら天使ｗｗｗ
抜けてきたの判断して自タゲで天使してたら天使中の2連で死にます
連続で攻撃こないことを運に任せるんですか＾＾；
他の人がタゲの場合、開幕の位置的に巻き添えおたけびくらいますよ
離れて逃げてたとしても天使中に賢者が死んだら誰が蘇生するんですか
安定しないパラの場合こそ開幕天使とかありえんってｗ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:48:29.28 ID:Y+V39jvg0

>>436
目的は全滅しないことなんだからどれだけ負担だろうが仕方ないだろ

というかわかった
開幕天使、ってのは「ガイアの様子を見ながら開幕天使」ってことなのにそんな当たり前の前提を理解してないアホが多いんだな

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:48:45.23 ID:5CqJbnR+P

>>437
ガイア打合せで僧侶が自分から初手天使とかいいだしたら即抜けしてもいいレベルだよな…

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:50:26.94 ID:Y+V39jvg0

まーた昨日の論理で話せないゴミ末尾Ｐが出てきたか
自分一人ではまともに反論できず君もそう思うよね？助けて助けてってみっともなさすぎるよ

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:51:03.83 ID:OoCPX+l20

ちなみにガイアは判定バラバラだからな

ドラクエはモーション前にダメ判定が完了してるが
１７０、１７０＝３６０とダメ判定はされていない

つまり僧侶が秒間ホイミ出来れば抜けられても死ぬことはない

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:55:35.38 ID:52Ru1++H0

開幕ガイアが無駄行動取ったとしても普通以上の知能がある僧侶ならバフかけます

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 10:58:22.08 ID:Y+V39jvg0

>>444
まぁ「それが正解の状況しか想定できない」頭ならそう言うのも仕方ないね

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:00:14.51 ID:0MaN5YI3P

だからどういう打ち合わせをしたのかを書けよｗ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:02:14.22 ID:Y+V39jvg0

>>446
天使とスクズシかかるまでは基本賢者回復頼むってだけ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:05:51.11 ID:0MaN5YI3P

それ開幕に天使する意味がまるでなくね？ｗ

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:06:25.27 ID:njKyJExm0

>>440
様子見した時僧侶が天使ができるほど余裕があると判断してる時点でパラはちゃんと仕事出来てるってことじゃねーか・・おかしだろ
パラがクソなら確実にヒーラー二人とも回復で忙しいわｗ
天使入れても問題ないほど余裕があるなら先にスクルト入れてやったほうが全体の生存率あがるだろ

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:06:44.66 ID:52Ru1++H0

>>445
じゃあ初手天使が有効な場目を書いてみろや
具体的に書いてあるレスには一切触れずにいる時点で妄想なのはバレバレ

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:07:59.60 ID:Y+5DJ3iJ0

後衛のHPが370超えてるなら初手スクルトが大安定になるんかな

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:09:01.06 ID:Y+V39jvg0

>>449
そっからどうなるかなんてわからないだろ
一人相撲って思ってるより難しいぞ？

>>450
陣形グチャグチャになって自分が死ぬ場合

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:09:23.92 ID:EKhlGuNDO

天使とスク1回したらスク2回目やってる間にターンエンドが来てパラが一度殴られる
その時パラが追加行動発生させちゃったら場合によっては賢者じゃ間に合わないよ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:11:39.31 ID:7DHWXTpNP

初手はパラや賢者との打ち合わせ次第で
ベホイム、祈り、スクルトなど色々あり得ると思うけど
天使だけは絶対にない

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:12:34.39 ID:e2da02Fz0

>>440
様子見て天使なんか間に合わん
アホはお前だ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:13:05.79 ID:0MaN5YI3P

結局天使してる間にパラが沈む可能性はいくらでもあるわけで、
そうしたら賢者がザオリクするわけだ。
だったら初手スクルトで全員の生存率を高めてからのがいいだろ。
どうせ死んだらザオリクなんだ。それがパラか自分かの違い。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:13:39.31 ID:3X/ZAY8U0

竜玉取る前
「HPなんて350もあれば十分！そんなに強いボスいないし、血眼になって取るようなアイテムじゃない」

竜玉取った後
「HP380ない僧侶は地雷。前衛は苦労してチョーカーを合成してるんだから、僧侶はHPで貢献しろ」

一夜にして態度を翻してる奴がいてわろた

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:16:08.06 ID:51ZQGymD0

基本安定して立ち回れる僧侶＞＞＞開幕崩壊のリスクばかり気にして開幕天使で周囲に負担を強いる僧侶
ってことじゃないの
というか周囲が天使必須なくらい頼りないなら運よく天使で生き返ったところでそこからの建て直しは厳しいし、そうでなければなぜ天使？ってところだし

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:17:29.47 ID:52Ru1++H0

>>452
開幕から陣形グチャグチャになるってどういう状況が想像できないが…
自分が狙われてたら賢者なりを壁にして時間かせげばいいだけだろ

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:18:10.55 ID:Y+V39jvg0

>>453
そういう場合もあるってだけで開幕天使がどんな場面でも１００パーセント間違いってことにはならない

>>455
このゲームやったことあるの？
後衛タゲなら間に合うだろ

>>456
賢者がザオリクできない状況なんていくらでも想定できる

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:20:42.35 ID:0MaN5YI3P

>>460
いくらでもあるけど、
少なくとも開幕にパラが沈んだり僧侶が沈む状況においてザオリクができない状況はない。
賢者本人が沈んでる可能性もあるけど、そのときは残りが健在なわけで問題ない。

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:20:45.68 ID:Y+V39jvg0

>>459
他人が必ずそうしてくれるって前提はおかしいだろ
この場合賢者が壁ね

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:21:52.26 ID:e2da02Fz0

>>460
お前の言い分は「パラがどうしようもなくて開幕抜けてくる事があるから天使」だろ？
それなのに様子見て抜けたの確認してから天使は間に合わん
脳内で喋ってないでまず試してこいっつーの

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:23:29.91 ID:0MaN5YI3P

そもそも最初の立ち位置に問題あるんじゃねｗ
だからパラが壁できなくて抜けるんだよ。

>>462
賢者が壁、じゃなくて賢者を壁じゃねｗ
別に相手にどうこうしてもらうことじゃない。
わざと避ける、なら別だがｗ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:23:30.13 ID:Y+V39jvg0

>>461
PTが慣れてないなら状況によっては自分タゲでも天使を保険に前に出ないといけないことはある
それができるのが開幕天使の強み

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:24:22.06 ID:Y+V39jvg0

>>463
抜けたの確認してから天使ｗｗｗ
さすがに話にならんわ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:25:06.76 ID:e2da02Fz0

>>466
話にならんのはお前だよｗｗｗ
「様子を見てから天使」はなんの為に様子見るんだよアホですかｗｗｗｗ

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:26:02.76 ID:0MaN5YI3P

>>465
ねーよｗ

正直自分タゲが確定してるってこと自体が開幕ではありえない。
そんな微差を瞬時に判別できるのか？
できるほど他後衛と離れてるならそれ自体が抜ける要因かと。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:27:31.45 ID:njKyJExm0

初手天使の選択肢があるとしたら俺ならこれだな

あまりに味方がステとＰＳ共に優秀すぎて作業になってしまうため、前線僧侶をして遊びたいと思いとりあえず保険を考えて天使をした

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:28:28.84 ID:Y+V39jvg0

>>467
最初は壁になってるけど抜ける可能性があるときだよ
今んとこお前がアホさトップだわ

>>468
上のは開幕だけの話じゃないだろ…

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:33:03.09 ID:0MaN5YI3P

>>470
開幕の話をしてんだよｗｗｗ
天使自体は否定してねーよｗ

バフかかってればそもそも僧侶だって死なないんだから必要があれば前出たりとかは好きにやればいいけど、
戦闘のキモである最初の1,2ターン目、特に開幕に天使をする意味がそれだとないだろ。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:33:59.51 ID:e2da02Fz0

>>470
は？
様子を見るんだろ？
で、様子を見て天使ってどういう条件になったら天使するの？
様子を見るという事は天使をしない条件もあるんだよね？

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:36:12.52 ID:Y+V39jvg0

>>471
その後すぐ抜けて賢者も転んでグチャグチャになる状況でも意味ないか？
否定派の意見ってコインボスで片方開幕天使が意味ないって言ってるのと一緒じゃん

>>472
言ってるじゃん…
一番会話が通じない

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:37:11.35 ID:0MaN5YI3P

様子を見て、ってのもわからんよね。
抜けそうならって言うけど抜けそうなら抜けない位置に自分が移動すればいい。
パラができなくても自分が移動することで抜けなくすることはいくらでも可能。
自分タゲじゃないならそれこそわざわざ開幕に天使する意味がない。

どうしたいの？
わざわざ抜けさせて天使発動させたいだけにしか見えないｗ
抜ける抜けないは前だけの役割じゃないんだぞ。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:40:50.63 ID:52Ru1++H0

話が通じてないし言ってることも意味不明ｗｗｗ
釣りか真性のどっちだろうｗｗｗ

Q.初手天使が有効な場面は？
A.陣形グチャグチャになって自分が死ぬ場合（Y+V39jvg0）

自分の位置取りをしっかりしてれば抜けて死ぬことはない
パラが抜けさせて開幕から陣形グチャグチャで自分タゲで天使しても2連には間に合わん

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:41:18.49 ID:Y+V39jvg0

>>474
自分がタゲの状況だけじゃないだろ…
パラ含め他人が抜けさせたらどうする
そもそも抜けそうならなんて言ってない
抜ける可能性があるというだけ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:41:56.87 ID:7DHWXTpNP

不安定な面子なら賢者に回復任せられないし
天使なんてなおさらやってられんよ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:42:25.09 ID:0MaN5YI3P

>>473
僧侶２の場合は開幕祈りと開幕ベホイム待機→必要なければ天使が多いかと。
なにも考えずにいきなり開幕天使は僧侶２でもない。

もう戦闘を開始する時点で間違ってるとしかいえない。
わざとぐちゃぐちゃになるように戦闘始めてるだろｗ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:42:53.84 ID:e2da02Fz0

>>473
「パラがどうしようもなくて抜けてくるから天使」
「様子を見て天使」

これが矛盾してるわけよ
抜けてくる事に対して天使をするなら開幕決め打ちで天使をしなければいけない
開幕の抜けってどういう状況なら起こりやすいか分かってる？
ボスと接触スレスレでパラが特技を使うと抜けやすいんだよ
で、見た目は一瞬パラに突っかかったように見えるが、その抜けの場合は内部的には僧侶まっしぐらで処理されている訳
決め打ちをしないと間に合わない

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:43:09.09 ID:Y+V39jvg0

>>478
なにも考えずになんて言ってないよね？？？
じゃあ一緒じゃん

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:43:26.34 ID:0MaN5YI3P

>>476
だから自分がタゲじゃなければ抜けようが天使の必要がないだろｗｗ

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:43:46.42 ID:njKyJExm0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　僕は開幕キラポンちゃん！
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*　　　　
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:44:08.75 ID:DpiYPSf50

開幕パラが駄目で抜けそうなときは魔か賢者が壁してくれるよ
だから壁が安定するまで逃げながら回復待機しといたほうがいいよ

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:44:30.60 ID:Y+V39jvg0

>>479
開幕後衛タゲで、今は相撲してる、だけど抜けるかもしれないときの話だから

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:45:36.30 ID:0MaN5YI3P

>>480
比較対象が間違ってるだろｗ
僧侶２の場合僧侶Aが祈り、僧侶Bが回復待機→天使っていうパターンの場合
今回の僧侶賢者に当てはめたら回復待機してるのは賢者なわけで僧侶Bに該当する。
僧侶Aである自分が天使するのはずっと後だよ。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:45:58.16 ID:5CqJbnR+P

ガイア開幕天使君の言い訳がどんどん後退しててﾜﾗﾀ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:47:21.37 ID:0MaN5YI3P

>>484
対象が後衛のだれか、で分からない状況ならスクルトでいい。
具体的に誰か分かってるならその状況こそがやばい。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:50:46.41 ID:Y+V39jvg0

>>485
賢者が最初回復役なんだから一緒じゃん
他コインボスでも開幕で片方に保険かけるわけでなのになぜガイアでは「どんな状況でも必ず間違いになる」のか理解できない
スクルトより天使のが有効な場面は絶対ないのか？

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:53:36.72 ID:njKyJExm0

僧侶と賢者は違います
早読みも悟りもまだしてない賢者ちゃんの回復力をあまり過信してはいけないです・・・

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:53:54.11 ID:fWfP1d4p0

前衛糞でも賢者僧侶がうまければどうにかなる
前衛上手ければ賢者僧侶は楽
魔法はチンパンジーでも勝てる

これがガイアな

天使はターン余った時にするものだから
開幕でやるのはあり得ない
上手い僧侶が天使しない場合は出来ないんだよ
ターン余ってないだけ

ウルベア僧侶1でやれば分かるだろ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:54:57.03 ID:0MaN5YI3P

>>488
一緒じゃねーよｗ
僧侶が回復待機して天使するならいいけど、
そうしたら賢者が今回の場合はスクルトとかを出来なきゃ成り立たない。
相方が賢者な時点で開幕天使はない。

少なくとも確率的にスクルトの方が生存率が高い。
かつ天使の方が優位な状況はそもそも自分の動きだけで回避できる。
わざと天使優位な状況を作り出さないかぎりないってだけ。
状況自体は存在するよ。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:56:20.89 ID:e2da02Fz0

>>484
開幕後衛タゲならまずタゲを分けて話そうか
開幕賢者タゲの場合に抜けてくるおそれがあるから天使
これは賢者タゲならザオラルを自分がしなければいけないからないわな
魔法タゲなら賢者が蘇生で自分が回復の流れになるため天使をするタイミングではない

開幕自タゲで相撲成立してるけど抜けてくるかもしれないから天使
これはもう自分軸とか分からないんで天使しますすいませんって事になるんだが

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:56:27.78 ID:njKyJExm0

野良ガイアで必要なマクロ

・魔法さん、軸ずれてますよ　パラさんの後ろに入りましょう
・へナ切れそうです！更新してください！！

格段に勝率が上がること間違いなし

理由は、ガイアでは爪から魔法に転職した人が多くパラ構成に慣れてない場合が多い為です

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:56:46.52 ID:0MaN5YI3P

あ、ちなみに開幕はスクルト＞＞天使ってだけで
祈りとか他の行動もありだとは思ってます。
その辺はメンバーと相談だね。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:57:14.47 ID:52Ru1++H0

>なぜガイアでは「どんな状況でも必ず間違いになる」のか理解できない
ここまで指摘されてて分からないなら僧侶どころかドラクエ止めた方がいいレベルだぞｗ
少なくともガイアには参加しない方がいいなｗｗｗ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:57:57.57 ID:fWfP1d4p0

僧侶が天使発動時ドルモーアしてる賢者もいるしな
開幕天使するバカいたら全滅もある

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 11:59:47.07 ID:5CqJbnR+P

>>488
少なくともガイア行ける程度まではドラクエやってて、
本気でそんなこといってるならマジまうドラクエ自体やめた方がいい

エアプレイヤーか、フレとかチームがめっちゃ苦労してるんだろうなこんなのいると

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:00:14.74 ID:Y+V39jvg0

>>491
自分の動きだけで回避できるってのが違うと思うんだよな
その前提が共有できない時点で意見は合わないだろうね

>>492
賢者がタゲであれすぐ死ぬわけじゃないだろ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:00:41.23 ID:wg8YuW1iO

タゲ見てウルベア物理は開幕天使だな
他の奴らなんか信用してないし

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:01:34.12 ID:51ZQGymD0

わざわざ限りなくレアな状況を作り出してまで天使は必要だ！だから開幕天使は正しい！っていうのはどうなん？
すくなくとも全体が見えてるなら全体が有利になるように状況を作り出すべきだ

あと賢者は魔法あがりだと全力で攻撃にまわる傾向があるから、そういう意味でも開幕は天使はやめておいたほうがいい

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:04:22.71 ID:0MaN5YI3P

>>498
いや、自分にタゲが来ている前提なら回避できるよ。
少なくとも開幕天使の意味がないくいらいには。
全ての状況で自分で回避できるわけじゃなくて、開幕1,2ターンの話だ。
このくらいならパラがわざと壁放棄するとかじゃない限り大丈夫。
他後衛タゲならそもそも天使いらない。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:04:35.92 ID:52Ru1++H0

>>498
>賢者がタゲであれすぐ死ぬわけじゃないだろ
死ぬ可能性があるのに横で天使するアホがいるのかよｗ

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:04:39.34 ID:Y+V39jvg0

>>500
限りなくレアじゃないし開幕天使が正しい！とも言ってない
ここまで読んで普通は開幕ズシかスクルトが正解だと思ってるのがわからないやつ居て困る
かいつまんでしか読まないならレスしないでくれ

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:09:58.63 ID:wg8YuW1iO

車で例えるなら天使はエアバッグなのよ
スクルトやズッシはABSね
エアバッグ発動させちゃいかんのよね
事故る前に最善尽くして保険の天使なんだから
よってガイアで開幕天使はないかな

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:11:15.58 ID:0MaN5YI3P

レアだから言ってるんだろうに・・ｗ

天使が優位になるのは総じて僧侶のミスか、他メンバーが役割を完全に放棄した場合だけ。
賢者が回復放棄するとか、パラがわざと敵避けるとか。
それがレアじゃないドラクエをやってるなら天使でも仕方ないんじゃないかな。
俺とは違うゲームをやっているようだし・・。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:11:52.29 ID:Y+V39jvg0

>>501
開幕から少し経って天使が必要だと思っても間に合わない
すぐにキツイ状況になっても他の３人含め天使してるからこその動きができる
必要ないっていうけど他後衛タゲで抜けたらどうするの
すぐじゃなくても天使終わった後に抜けることなんてあるでしょ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:13:20.32 ID:0MaN5YI3P

>>506
別に自分タゲじゃなきゃ抜けても問題ない。
死んでも問題ない。

自分タゲで１ターン目で抜けるようなら立ち位置がやばい。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:14:05.11 ID:Y+V39jvg0

>>504
じゃあウルベアでも開幕スクルトしろよ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:14:47.72 ID:51ZQGymD0

むしろ１ターンから天使してるっていうのは「自分が」役割放棄したってことだろ
他メンバーが役割放棄して死んで壊滅しても攻められる立場じゃないね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:15:53.54 ID:Y+V39jvg0

>>507
抜けたってことはしばらくパラによる相撲が成り立たないってことは理解してる？
賢者タゲで死んだら次自分タゲでもザオラルしないとだめだろ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:16:49.58 ID:P8R5QcnRO

戦士入りのガイアでは開幕ズッシして下さいお願いします
天使祈りしてからズッシなんてされても、もう手遅れです

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:19:05.34 ID:wg8YuW1iO

>508
アホだなｗ
ウルベアは3体いるじゃんｗ
ウルベアは事故前提なのよ？
分かるかな？
ガイアはパラ、戦士が押さえれば事故らないけど
ウルベアは他3人が上手いとは限らない

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:20:50.33 ID:0MaN5YI3P

>>510
うん、だから問題ないでしょ。
それで自分死んでも賢者に生き返らせてもらえばいいだけ。

まぁその頃にはヘナトスも入ってるだろうし、スクルト１段あればそもそも僧侶なら死なないけど
そこらへんは運もあるから死ぬとしてもやっぱりいらない。
自分が死ぬ＝天使ないと絶対ダメ！って思考が違うんだと思うよ。

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:20:56.98 ID:ogre67GYO

開幕天使していいのはウルベアと悪霊だけ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:20:58.94 ID:njKyJExm0

開幕

あ、パラが通常で狙われとるわ＝回復
ガイアの足止まってるな＝祈り
とりあえず最速行動＝祈りorズッシ
これは相撲成立したな＝スクルトorズッシor祈り　
戦士ちゃんがんばって！＝ズッシ
これ絶対範囲に巻き込まれるわｗｗｗ＝マラー
俺は前線へ遊びにいくぞ！！後ろは任せた！！！！＝天使

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:22:25.23 ID:Y+V39jvg0

>>513
ガイアの動きってそんな悠長じゃないよ…
絶対ダメとも言ってない
スクより有効な場面がそれなりにあると思ってるだけ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:29:00.39 ID:7DHWXTpNP

賢者の回魔と速度が抜群に高くて
全面的に回復任せられそうなら初手天使でもいいと思うよ
実際はそんな賢者まずいないし
大抵は僧侶がいらんことやるせいで回復追いつかなくなって壊滅する

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:31:22.73 ID:0MaN5YI3P

>>516
悠長じゃないってのがなにを表すのか分からんけど、それで普通に間に合うよ。
賢者の電池が切れてなぜかオートラン発動してぐだぐだになったことあったけどｗ
彼はその後キーボードで頑張ってましたｗｗ

悠長じゃないならなおさら天使か否かの判断をするのが難しいのでは？
そこで判断ミスすれば窮地になるわけで・・。
ガイアでグダったのはその１回だけだから悠長とか分けわからんけど、
そもそもそれ以前の問題が山積みなんじゃなかろうか。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:34:34.92 ID:UxoOmp7Z0

天使って竜眼使ってる時にかけることが多かったな。
それか、スクルト2回終わってパラが1段目盾ガードした時か、
自分や魔タゲでパラが相撲とって攻撃来ない時とか。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:36:23.42 ID:RecMSBzX0

>>519
だなあ
よほどの隙がないとガイア戦で天使は使えないわ

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:36:52.84 ID:JEp6uYUT0

つうか、殆どの奴は前衛、後衛そつなく出来るって言ってんだから
お前らもそうなんだろ？
戦士、パラ以外なら何でも出来るとか言うゴミ多いけど
戦士、パラ出来ないって時点で余剰人員なんだよ
爪、バト、僧侶なんかやれて当たり前で誰もがこなせる基本職なわけ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:39:23.38 ID:njKyJExm0

これから金の問題で1職か２職が限度の人がほとんどになるだろうな

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:41:12.59 ID:wg8YuW1iO

んで開幕ガイア天使君の謝罪まだ？

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:42:34.78 ID:fWfP1d4p0

そもそも賢者いるのに天使かける理由教えてよ
バフ撒くのが普通
僧侶は野良入れないからどうでもいいんだけど
他職で野良いくととんでもないのいるからな

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:46:52.62 ID:5CqJbnR+P

>>523
顔とID真っ赤にしながら徐々に発言をスライドさせてるから、このペースだと夜にはガイア開幕天使とかないわーwとか言い出すぜ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:47:21.20 ID:2EcrvdFW0

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527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:48:57.05 ID:fWfP1d4p0

パラ戦士はクソつまんないから
出来る奴は尊敬するわ
突っ込み避け待ちとバフ更新押すだけ
プラチナでも拮抗出来るよ
後、戦士は要らないね
ヘビチャないしヘナあるからやいば砕きも不要
逗子のせいで1ターン無駄になるしね
キャンセル系頻繁に使うバカだと禿げるわ
雄叫び食らいまくりw

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:51:46.83 ID:njKyJExm0

>>526
高い
１０円にしろ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:54:04.81 ID:52Ru1++H0

ツッコミ避けできないパラならパラと戦士の二枚壁は結構安定するぞ
運ゲーみたいになってしまうが、二人キャンセル系使えばどっちかは入ることが多い

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:55:16.51 ID:njKyJExm0

キャンセル入った！即雄たけび
逝ったー!!!!!!!

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:55:21.96 ID:JEp6uYUT0

パラ戦士かつまるつまらんより
PT組みやすいようにやれるようにしとくに越したことないだろ
パラ戦士をメインにしろなんて言ってないんだから
全職対応出来んような奴はこれからは要らん

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 12:58:21.43 ID:njKyJExm0

そうだな、まずゴールド神にならないとな

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:00:52.09 ID:7DHWXTpNP

まあ抜かれて死にそうなら天使じゃなくてやいばだな
そっちの方が次の行動までの時間が短い

そもそもガイア足はやいし
天使が間に合う状況なら軸合わせて抜かれないように出来るんじゃないの

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:02:07.29 ID:cP6URYj8O

戦士パラともに開幕ズシしてる
その後祈りしてスクルト天使は余裕があったら。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:18:20.15 ID:o388F/+Ci

スクルトはなるべく早くいれてください
今時の後衛はスクルトさえあれば生き残れるHPの人が多い

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:26:43.75 ID:vdP0JQDw0

戦闘開始
即ダメージを受ける　→　回復
前衛相撲開始　→　ズシ
前衛攻撃　→　スクルト
　
コマンドに余裕＆必殺技使用可で味方回復　→　天使

俺はこうだな

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:36:01.43 ID:rZ3zZWKqO

ボスあるある地雷！爪僧バト編(^o^)

・どこでも眠封G羽衣(笑)
そのボスで眠封Gは必要ですか？回魔上げてこいニワカ僧が

・どこでも詠唱速度(笑)
その自慢の速度は旧ボスで必要？無消費持ってこい
お前のMP消耗に周りはドン引きなんだよ？毎回小瓶使わせるな

・爪でどこでも転倒G(笑)
その転倒Gにどんな意味が？
ただでさえ紙なんだから回避上げてこい。その素早さは何の為？回避力の為だろ？

・バトマスで布(笑)
インテリ魔と同レベル
「無くても勝てる」←地雷のお決まり文句
バカ爪が乗り込んできた感丸出し。巣へお帰り下さい

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:37:42.25 ID:rZ3zZWKqO

・プス水竜で冥獣(笑)
竜王ならダメージ20％UPな
錬金水増ししててもバイキが乗るのは基礎攻撃力のみ
竜王をメインに獣相手に冥獣を使うのが一流爪使い
まじゅう(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステータス値は高くても実ダメージは全く出てないよ

・爪でMP頭(笑)
それが許されるのは魔と賢だけ
魔戦や僧侶よりHPが低い武道家って謎だよね。いま死んだ原因わかってる？
酒場用装備でボス来るな。ボス用装備を買ってこい。

・布バトマスでMP頭(笑)
もはや存在価値無し
即刻キャラデリしてこい

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:42:04.49 ID:eak7guEF0

昔の天使ならいざ知らず、今の天使は敵に対する挑発だもんな

僧侶「ほらほらーこんなことやってるほど暇だぜー」ファサー

敵「ぐぬぬ」

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 13:51:49.66 ID:QJvPXNVB0

装備の話よりずっといいながれだな
自分と違う戦法でも
いろいろ考えるきっかけになるし

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 14:05:00.38 ID:N65W9kka0

初手のカーソル合わせ用にメタスラ投下とかやってる？

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 14:07:22.66 ID:a72Ow4H30

>>540
そうか？　いつものやつが、雑草生やしていつものように煽ってるだけじないか？
内容なんかなくねえ？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 14:36:38.40 ID:uKmHXZqX0

面倒臭いから読み飛ばしてます(´･ω･｀)

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 14:43:54.88 ID:Y+V39jvg0

>>523
お前一番支離滅裂だよ
知能低すぎるだろ

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 15:09:42.01 ID:QlN8dPA1O

ガイア開幕天使で負けたことないけどあの硬直の長さが不安で仕方ない
でもパラと賢者が初手天使な！って言ったら黙って従うのみです・・・

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 15:14:13.39 ID:0MaN5YI3P

初手天使はなにがなんでも絶対ダメ！すると死ぬ！ってわけではないしね。
パラ賢者がそれ前提で動くならなんとでもなる。
そうでない想定で天使しようとするからえらいことになるｗ

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 15:26:16.38 ID:52Ru1++H0

ガイア初手天使くんまだいたのかよw
これだけ指摘されまくってるのにまだ自分の考えが正しいとか思ってるなら
リアルに精神病院おすすめすすわ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 15:40:55.56 ID:+GJzeUaC0

俺メモ
ここまで飛ばした

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 15:41:49.29 ID:7rlg5FbZ0

よし間をとって開幕マジステッキこれでいいじゃないか(´・ω・`)

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 15:52:50.11 ID:51ZQGymD0

初手天使はそれだけリスクをしょってるってことを理解すべきだな
初手で　しょってる・・・くっくっく・・・

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 16:14:50.17 ID:PvvL92zC0

ポランパンさん、モリナラに帰りますよ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 17:46:20.91 ID:k06Ea9kDO

>>550
お前がMVS(モストヴァリアブル僧侶)でいいよ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:10:15.71 ID:VZlhjXcp0

ゴシック一式の値段一週間で2倍になったね＾＾
早く買ったほうがいいんじゃないかな＾＾＾＾＾＾

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:12:03.28 ID:KvIFTQfC0

僧兵持ちなんでゴミックはいらないです＾＾

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:17:15.08 ID:N65W9kka0

僧兵を買うとして、まずはどの部位から？

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:18:24.75 ID:KvIFTQfC0

体上下

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:21:18.10 ID:N65W9kka0

>>556
上級成功で300万くらい？

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:25:35.28 ID:VZlhjXcp0

ステマとかじゃなくて俺オーガでHP400あるからゴシックタイタニアにしたけどやっぱ回魔無視でHPはあればあるだけよかったかな？

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:29:01.27 ID:EGGBcJWtP

>>558
ぶっちゃけどっちでもいいよ。
意外と銀ロザの致死率ガチった方が良かったりしてな。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:48:17.81 ID:TD9W7eZM0

新強ボスは通常350～とかなるかな
エスタークは更に上を行くかな

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 19:50:14.87 ID:N65W9kka0

>>560
AUBEを必ず出すならいいが、確率でハマると僧侶がハゲる

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 20:35:26.71 ID:yG40jd0M0

強ボスなんて遊びだろ　金策でやってるからハゲるんだろ貧乏人
今日日時給10万の職人持ってないと負け組だぞ完全にｗ　オーブ（失笑）ｗ

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 20:42:17.80 ID:5CqJbnR+P

ドラクエ自体遊びなんだが

564 ：356：2013/08/01(木) 21:00:05.91 ID:7m5dJnMVP

開幕決めうち天使はアホだけど、
後衛タゲでパラが相撲に入ったらまあまあありだと思うよ。

後衛タゲのとき
1回目スクルト祈り
2回目天使
3回目スクルト
でフルバフになるけど、パラが追加攻撃発生させなくてスクしても死ぬHPの僧侶賢者なら
1回目に天使を持ってくるのも悪くない

竜眼時に天使するとか言ってるのはターンエンドまったく理解してないだろ
竜眼時は賢者が前出るので、むしろリスク高いわ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 21:07:30.90 ID:F85QItN50

>>562
遊びのゲームで仕事になってる人は負け組みでしょ

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 21:31:00.64 ID:EKhlGuNDO

>>564
既に祈り終わってるなら竜眼に天使はそこまで悪手じゃないんじゃ
基本ターン溜まってるだろうから竜眼の後2回行動で殴られても
次の行動までに回復は間に合うだろう

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 21:31:46.50 ID:0I/hyoUA0

>>564
> 竜眼時に天使するとか言ってるのはターンエンドまったく理解してないだろ
> 竜眼時は賢者が前出るので、むしろリスク高いわ
賢者は意外とHP高い。まともな装備でスクルト後なら攻撃食らっても
死なないだろ。

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 21:32:56.68 ID:uKmHXZqX0

プレイヤーの数だけ戦い方があってもいいじゃない(´･ω･｀)

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 21:39:17.13 ID:0I/hyoUA0

そもそも竜眼時に賢者が前に出るのでリスクが高い言うが、
それは僧侶がターンエンドを理解していないのではなく、
竜眼来たら即洗礼に行く賢者がターンエンドを理解してないというのが
正しいのではないか？

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 22:48:14.74 ID:7m5dJnMVP

後衛タゲ時はタゲが前に出て行かなければ、ターンエンドまで安全というのを理解していれば、
それ以外のときに無理してバフを撃つ必要がないと思うからです。
少なくとも、「よほどの隙がないと」というようなことはありません。

竜眼時がリスク高いということは確かにないように思います。
パラをやるときには物理ガード時が一番緊張しますし、
賢者の方も同じかと思いますので竜眼時にはなるべく余裕を持って行動して貰いたいというのが本音です。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/01(木) 23:50:13.76 ID:h60tFEzb0

初ガイアは戦士、バトマス、賢者、僧侶（自分）だったな。

賢者に回復待機お願いして、初手に戦士にズッシ飛ばしてからスクルト2回、最後に祈って後は流れでって感じ。

安全にバフ更新したいなら、賢者にチャットなりで回復待機をしてもらってからやると、まず問題なく回せるでしょ。

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 01:21:01.44 ID:V5XnxeZa0

サイキョーVロン火攻撃するみたいだって
また羽衣の大勝利か

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 01:33:08.02 ID:vmiSjchj0

せやな

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 03:09:53.69 ID:/h1a+s7DO

顔アクセでＨＰ５以上狙えるのって、白黒パッチと悪霊と他になにかある？

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 04:34:18.02 ID:anL5goc00

パラが押さえて魔法がメラミ連打して僧侶が回復してればどんな敵も雑魚なんだから議論する必要ないな

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 06:19:49.80 ID:Z836GqQiO

かいけつマスクじゃね

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 07:47:50.78 ID:qn8GxbOnO

議論の必要なけどガイアは開幕天使だかんな

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:03:05.14 ID:QiqbxRVdO

消費なしで全部回ってるんだが、速度ってそんなにいいのか？
タゲ見て先出しホイミで蜘蛛の連撃死防いだりプスや猫、天魔もオーレンも問題なく行ける。
緊急の時も前にかけた魔法から矢印2回押せばマラーとか矢印1回押して上2回押せば武道家にべホイミかかるとか把握してれば
死なせることもそんなに無いと思うのだが…
速度のメリットを教えて下さい

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:30:50.31 ID:sA1NZB4M0

>>578
スクルトやズッシを多用する場合にあると楽。

例えばロボとかはスクルト2回かければかなり死ににくくなる。
速度じゃないと序盤から2回スクルト、あるいはバト構成なら3回スクルトやるのは
難しいと思う。

逆に旧ボス、それこそ蜘蛛なんかは祈りホイミメインでバフも使わないだろうから、
速度の意味は余り無い（ホイミは速度あっても早くならない）。

速度は「なきゃ勝てない」ってより「あれば楽」てタイプのものだと思う。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:34:48.79 ID:CiOroJgd0

>>578
現状強ボス（）なんだからどんな装備でも問題なくクリアはできる
が、速度をPSでカバー…ってんならPSあるやつが速度使えばもっと楽になるのはわかるだろ？

速度のメリットは地雷PTの時にもしかしたら増えたターンで全滅を避けられるかもしれないという事
野良行かない、地雷PTとなんか組まんわと言うなら要らないかもね

まあ他の人にどれだけ地雷が混ざってるかも分からない野良で、最初から消費なしを選ぶ僧侶とは行きたくないな…
（俺も僧侶だからコインボス以外では会わんと思うが）

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:37:46.86 ID:v5xrzXut0

>>578
休日キッズタイムに新強ボス何回か行ってみたら分かるんじゃないかな

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:40:37.25 ID:euqFlJjiO

速度のメリット？
硬直長いとイライラするだろ！

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:42:12.94 ID:TL/pR1nHO

速度は地雷救済用だから
面子により消費と切り替える

たとえば、だれもタゲ下がりしない猫だと早急にスクルト2をいれないと五月雨ごとに毎ターン確実に1人ずつ死んでいく
勝てないptをゴリ押しで勝たせるためのアイテム

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:53:23.90 ID:OKeVrNZ20

速度のメリットが分からない人って速度使った事ないだろ
俺も使うまではただ単に詠唱が早いくらいにしか思ってなかったからな

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 09:54:49.72 ID:5QwfyS1/0

賢者で速度無しで経験すれば必要性が実感できるよ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:04:30.07 ID:jV09tgAAO

速度つければ行動に余裕が出来るからいいよね

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:16:46.90 ID:j39+UR7vP

ターン余らせるほど余裕な敵ならいらないけど、
ターンが余らないなら単純にターンそのものが増えるからな、速度アップは。
詠唱中はターンがたまらないから、詠唱の時間を短くすればするほど単位時間あたりの行動数が増える。

詠唱速度そのものはそこまで必須じゃない。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:36:10.56 ID:5QwfyS1/0

でも他の職スレ見ると僧には速度は全く不必要ってのが定番になってるんだよね
今の強コインボス相手に御自慢の速なんて必要ないだろwそれよりMP不足で迷惑かけんじゃねーよ
ってのが意見みたいだ

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:42:34.12 ID:dCqBpaQJ0

で、どっからどこまでがランプ屋のステマなのか

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:47:01.53 ID:kwT/Wba40

ヘタな奴は速度がいいよ　オレ、ヘタだから速度には金かけてる

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:49:54.30 ID:v5xrzXut0

速度も消費無しもランプだけどな

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 10:53:21.51 ID:dSZWcffT0

両方使い分ければいいんじゃねーの？
PS、装備がクソのPTだと速度で介護しても討伐速度遅くてMP切れそうだけどね
コインボスでMP不足ってどんなクソ火力PTだよ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:11:24.37 ID:cblEoHQ3P

ここの連中に脳筋馬鹿多いな
開始天使は敵によってはあり、強敵なら自分に聖女→ズッシー→補助or回復or聖なる→天使
コインボスや強ボスで開始ズッシーして壁すり抜けの改心事故起こす僧侶大杉

バッコスみたいなゴミボス相手に天使も聖女もしないとほざいて事故起こす聖女キモい

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:15:02.54 ID:L7xdNDbm0

それ昨日やったから今日はもうお休みで

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:32:12.45 ID:eF5n2rqd0

>>588
相撲の重要性もわかってないような脳筋スレの意見なんて聞いても意味ないよ。
このゲームの難易度は基本的に、僧侶の行動に余裕が出来るかどうかが全てだからね。
文句ある奴がいるなら、ご自慢のスキルで是非僧侶やってくださいって言えば良いんだよ。

まあ旧ボスは消費で良いと思うし、新でもハマってて周りがまともなのであれば
腕だけ消費に変えるとか工夫した方が良いのは確かかも。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:37:58.65 ID:v5xrzXut0

何を勘違いしてるかしらんが、ここで話題になったのはガイアにおける初手天使な
僧2がテンプレの悪霊とかなら片方は初手天使するだろ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:38:03.77 ID:cnyapzdUO

速度しか使ってないが
特に問題ないな
強ボスはいらないくらい聖水あるし
使わないと増える一方で邪魔

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:40:37.82 ID:9ge3KQBrO

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:42:21.90 ID:cblEoHQ3P

僧侶に関しては、速度なくてもプレイヤースキルが揃ってればすべてのボスが倒せる
連携が出来て、前衛がしっかり動けることが条件だけどね

僧１しか居なくて、前衛が２人居るのに敵に特攻して一撃で死にまくる旅芸人が居ると
速度+42%の傭兵、ゴシック理論値装備でも全滅するから
昨日、理論値僧侶のフレと言ったら、野良の旅芸人が無言アトラスコイン投げて全滅したわ

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:42:55.07 ID:9ge3KQBrO

・プス水竜で冥獣(笑)
竜王ならダメージ20％UPな
錬金水増ししててもバイキが乗るのは基礎攻撃力のみ
竜王をメインに獣相手に冥獣を使うのが一流爪使い
まじゅう(笑)ファルコン(笑)
大成功品でステータス値は高くても実ダメージは全く出てないよ

・爪でMP頭(笑)
MP頭が許されるのは魔と賢だけ
魔戦や僧侶よりHPが低い武道家って謎だよね。いま死んだ原因わかってる？
酒場用装備でボス来るな。ボス用装備を買ってこい。

・布バトマスでオニキス(笑)MP頭(笑)
もはや存在価値無し
即刻キャラデリしてこい

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:50:24.60 ID:cblEoHQ3P

9ge3KQBrOはランプさんですか？
羽衣☆０一式でもすべてのボス倒せるDQ10でなに言っちゃってんの？
もしくは弱小僧侶かもな
数値が高いことは自慢になるけど、クリアに関してはプレイヤースキルが重要

>>596
開始パラに聖女で安定して勝ててるよ
信頼出来るパラなら自分で初手重さupして壁するから
２回目からは僧侶にズッシーさせる方向でパターン化してる
パラ聖女→回復か聖なる→補助か天使

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:53:01.28 ID:fzjJ3XP8P

今は実装されてるボスが相対的に弱くなったのばっかりだからどうでもいいけど、
強敵にはやっぱり速度の方が出来ることが広がる
で、全然感覚違うからどうせなら速度で慣れてた方がいいから結局速度使ってるわ

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:53:31.34 ID:dSZWcffT0

ガイアで聖女使ったことないわ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 11:59:51.86 ID:fzjJ3XP8P

>>599
ん？
アトラスなんて三人で勝てるだろ
フレ僧侶が地雷ってことか

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:06:16.13 ID:eBueSjJM0

>>600
いまどき携帯から打つ人って根性あるなあ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:07:46.96 ID:j39+UR7vP

>>604
僧侶だけがしっかりしてても前衛が論外だとどうにもならんよｗ
壁作らない、避ける、なぜか囲み始める、ロスト？なにそれおいしいの？
とかと一緒だとどうにもならん。

ミネアからカードもらったから手伝って～っていうのが一番やばいと思ったｗ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:12:11.55 ID:fzjJ3XP8P

>>606
お前さんが前衛一枠で参加してるんじゃないの？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:14:12.70 ID:eF5n2rqd0

今じゃ速度装備当たり前になっちゃってる流れだけど、
もともとＭＰ消費をあまり気にせず手数が欲しいって場所で使うものだからね。
昔からコインボスはあった方が良いって言われてたくらいだし。

新ボスも手数欲しいし、すぐ出るから速度でいいみたいな感じで定着したけど、
それがどこでも速度を生んじゃった原因でもあるかもね。

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:16:59.79 ID:j39+UR7vP

>>607
>>599とは別なんよ・・

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:19:17.83 ID:Vd/ayMWS0

>>606
いや、アトラス程度なら痛恨以外でワンパンされないHPさえあればどうとでもなるよ。
流石に大地で他3人がHP300ぐらいしかありません、とかなら自分以外が大地で全滅で
立て直せずってのはありえるけど、そうでないなら範囲はベホマラ、単体はベホイミで
回復間に合うから、痛恨以外で死人がでようもない。

個人的にはアトラス（僧1の場合）には初手会心ガードが好みかな。
痛恨以外で死ぬこと無いから。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:28:37.79 ID:cnyapzdUO

姉妹も僧1だし
アトラスも僧1でも余裕な気がする
やったことないけど

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:35:30.52 ID:/h1a+s7DO

>>576
かいけつマスクかｗ
修羅の道過ぎて大人しく悪霊か白狙う方が利口だな…
情報サンクス

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:40:16.78 ID:Bv4TkNOYO

いやいやアトラスは僧侶1だと前衛がちゃんとしないと崩壊するよ
2回行動があるからスクヘナ入れないとタゲ集中した時に死人がでる
でも僧侶1じゃスクルトする時間も取れないし速度あってもザオは時間を浪費する
祈り更新が追いつかなかったりMP切れて終了ですわ

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:43:31.89 ID:NTk0ZIUY0

姉妹よりはプスだな
あらゆる面でプスはアトラスより強い

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:45:26.93 ID:idHRAOCk0

いや、僧1で余裕だろw
しゅらの棍以上の棍(勿論上級攻撃成功以上な)装備の旅3僧1で余裕w

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:46:49.66 ID:/h1a+s7DO

速度が定着しつつある理由は、迷宮登場で小瓶の価値が落ちたのと、最大ＨＰが上がって受けるダメージが大きくなったからマホトラの衣の吸収量が上がったってのもあるよな。
僧侶にとっちゃ、毒蜘蛛のトゲみたいな特技も呪文もＭＰ回復のボーナスタイムでしかない。

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:51:38.44 ID:eF5n2rqd0

>>610

それはちょっと言いすぎじゃね。
痛恨が無くたって、攻撃自体は早いから前衛がボコボコ殴られてると
強化も出来ないしターンが間違いなく足りないぞ。
そこで痛恨で誰か死んだりしたら更にやばくなるのは間違いない。

実際そんな状況なら、回復最初からしないでゾンビアタックした方が
マシかもしれん。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 12:57:55.56 ID:Vd/ayMWS0

>>613
速度42とかありゃ僧1で余裕でスクルトする時間あるよ。
そもそも、スクルトしなくてもワンパンで死なないし。
それに僧侶がザオできなきゃ芸人にザオしてもらえばいいだろ。

グダグダいってないで、一度、盗武旅僧でやってみ？
壁なんて意識するまでもなく、拍子抜けするほど楽だぞ。

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 13:03:11.80 ID:L7xdNDbm0

次食らったら死ぬ人が下がってくれるなら余裕ある
ぼっ立ちタイガーだと無理

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 13:18:01.43 ID:j39+UR7vP

味方なはずなのに、敵かと思いたくなるような行動をするやつってのはいるもんです。

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 13:20:39.50 ID:PhO+9Smm0

やっとお金貯まってきたので羽衣から抜けようと考えてるんだけど、パラと共通で装備出来る僧兵が欲しいんだ
でもパラで僧兵着てたら野良だと地雷だと思われるよね？足は重さでもダメだよなぁ…悩む

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 13:28:06.36 ID:hbQQm6Zb0

ミネアでアトラスカードひいて
はじめてアトラスと戦うが
怖くなってきた…

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 13:33:57.12 ID:ZTHzvqoh0

むしろなんでパラが僧兵でいいとすこしでもおもった

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 13:48:16.09 ID:QiqbxRVdO

たしかにバフは時間かかるから速度買ってみようかな

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 14:12:40.86 ID:VS0FDwu80

もうA装備に速度スティック、B装備に消費スティックでいいんじゃね？
立ち上げ終わって暇になったらB装備に切り替える感じ。

腕は好きな方で。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 14:36:12.79 ID:ve7gTsTT0

大体お前ら周りに流され過ぎw
ゲームしてるんじゃなくゲームさせられてんだろw
自分の意思はないのか？
使い勝手がいいとかは自分がそう思えばいいだけの話

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 14:47:55.97 ID:jm6nMDvb0

世の中の8割の人は教科書どおりの事しかしない（出来ない）ってば。
自力で生み出したり、問題解決できる人は1割に満たない
だからテンプレが流行る、周りの意見に流される。
臨機応変とか口で言ってるけど無理だから
>>626が1割の人間だとすれば、持たざる者として生まれてこなかった事に安堵すればいい
持ってない人はそういう事すら気づけないのだが

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:12:26.07 ID:IdXU6nL+0

>> 627
いやいや、そういう独創性とかの次元じゃなく
ゲームなんだから自分がいいと思ったやり方(装備)で楽しめばいいんじゃないかって事よ
みんなが自分なりの価値観を貫けばいいだけと言ってるだけなんだが

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:20:50.94 ID:aUNbPIYoO

コインボスとか回線落ち考えたら僧侶１はこわくてできんわ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:22:17.36 ID:eF5n2rqd0

>>618
その構成が成り立つのは、フレやチムメンとか経験者で固められた場合な。
元々の話が前衛がダメダメな場合の話だから。
前衛が死にまくるようなPTじゃ、旅もバイシで忙しくて速度あろうが強化暇なんてないっしょ。

この間の放送のアトラスみたいに野良を甘く見ちゃいかんのです。
一回だけグレン1鯖で悪霊募集乗ってみた事あるけど、相方の僧侶は
耐性どころか魔法使い用のホーリー着てた事あるしｗ
最初何かの冗談だと思ったけどガチだったし、数回経験してるっぽかったからマジカオス。
マホトーン来るたびにアタフタしてて本当面倒だったよ。
ネタのようなリアルな話ｗ

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:26:15.07 ID:VS0FDwu80

自分からメンバーが一人見えなくなるバグが、パズズ部屋で発生したときは焦った。
もう一人の僧侶からは見えていたから助かったが、あのバグは早く直して欲しい。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:27:39.26 ID:YXiaCA19O

魔戦盗賊武僧侶でいいよ

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:28:08.76 ID:NTk0ZIUY0

>>631
魚ステージ？
俺は２人見えなかった

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 15:34:57.01 ID:eF5n2rqd0

>>631
俺、それガイアでなったことあるよ・
見えないのに相手のMPゲージがどんどん減ってくから、すげえ気持ち悪いんだよなｗ
自分は賢者だったんだけど、僧侶が選択リストに出てこなくてマジ最悪だった。

その時は戦賢賢僧で暴れないでくれたから助かったけど、構成と展開によっては詰んじゃう可能性ある。
はよ直してくれんと困るね。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 16:10:20.57 ID:VS0FDwu80

>>633
ステージはプクだったような気がする。
2人見えないパターンもあるのか。

>>364
ガイアは良く倒せたなｗ
抜本的な対応が難しいなら、せめて部屋に入り直し出来るようにして欲しい。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 16:42:11.48 ID:RgvU0D9A0

>>635
迷宮の通常戦闘でも見えなくなる事あったから
迷宮自体に何かしらバグが潜んでそうな気がする

あとpazuzuじゃなくてbazuzuな

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 16:48:28.16 ID:NTk0ZIUY0

補助僧侶でベリアルだったからスクルトとフバーハしまくってなんとかなったが
構成によっては完全に詰むぞこれ
運営はこのバグ認識してんのか？

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 16:59:43.10 ID:VS0FDwu80

>>636
ありがとう、四半世紀くらいの間、間違えていた・・・。

迷宮スレで回復・ザオしない僧侶の話を見かけるけど、
このバグが原因のケースもありそうですよね。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 17:16:41.18 ID:+20k3L1E0

PSうんぬんより速度がないと物理的に間に合わない場合もあるだろ
ガイアで一番酷かったのが
雄叫び→パラバト食らう→秒間ベホマラ→賢者補助壁→雄叫び→3人くらう→秒間ベホマラ→雄叫び→全員瀕死で生き残る
この時はベホマラ終って即ベホマラしたけどギリギリだったから速度なしなら3人死んでたぞ

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 18:09:56.04 ID:5QwfyS1/0

でもねこの僧侶スレの趣旨は先読み行動なんだ・・・
喰らってから選択じゃ遅い！って言われるぞ・・・

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 18:20:29.20 ID:fUujft/V0

そういう事
誰がいつ殴られるか分かる超低難易度のゲームに速度とか要らんわw
極端な話、腕はしんごんか会心率かレアドロでも何でも構わんし、スティックは★無しで上等
バトルの仕様自体が素人向けの作りだから強敵のつもりでも実は何も変わらん
誰がいつ殴られるのが分かるんだから、そこにダメージに合わせたホイミ系をかぶせればいいだけ
速度なんかはタイミングが違うだけw

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 18:24:11.84 ID:NFu9FMg90

お、おう

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 18:25:46.57 ID:+20k3L1E0

先読みしてるから秒間でベホマラできるんだろ
やっぱ夏休みだなぁ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 18:33:14.69 ID:TL/pR1nHO

先読み行動なんて出来るのは前提でしょ
食らってから選択してるようじゃいくら速度あっても限界があるわ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 18:38:38.76 ID:wwoNbo8r0

先読みというか文字表示されてるしな

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 19:02:58.51 ID:j39+UR7vP

速度上げると単純に行動できる回数が増えるから大事なんだよ。
速度別ベホマラー連打の動画がどっかにあったよね

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 19:05:21.19 ID:Z836GqQiO

まぁ勝てりゃ後は自己満ですし

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 20:44:00.06 ID:Z836GqQiO

ほんと防具は汚ねぇや
武闘家スレで
「今時無法は地雷、本職武闘家なら拳聖ぐらい持ってるだろｗｗｗｗ地雷乙ｗｗｗｗ」
とか聞いたことねぇもんな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 20:46:07.16 ID:TNhTq5/E0

常時即死君があばれてるぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1374968047/

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 21:01:08.55 ID:+20k3L1E0

常時はごろもを武闘家で例えるならドラゴンクローだろ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 21:02:49.90 ID:Z836GqQiO

>>650
プスに対して
ユグドラ=ドラクロ
タイタニア=竜王ぐらいか？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 21:04:51.61 ID:OlsEms+/P

コインボスって悪霊以外速度でもMP余るから、消費装備は無錬金と変わらんよ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 21:08:14.83 ID:fzjJ3XP8P

全然ちがうだろw
ぶっちゃけローリエの小枝に速度10％くらいでもいいのが僧侶

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/02(金) 21:45:56.27 ID:Z836GqQiO

>>653
ロスアタ「・・・」
回魔「・・・」

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 00:59:26.31 ID:OxMZfX0J0

回魔理論値って今いくらくらいなの？
599は見かけたから600は超えるんだろうけど

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 05:01:40.15 ID:23q/z1mu0

>>639
なんでバカマスと行くんだ？
わざわざ自分から茨の道進んでるんだから文句言うなよ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 05:23:30.69 ID:8noGMDY30

まぁガイアは壁がおたけびを避けれるかどうかで最弱コインボスになるか最強コインボスになるか
位の差がありますから

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 05:59:35.61 ID:BcIYBh5T0

>>648
昨日の魔法使いスレなんか、羽衣最強っていってるやついた時も最強ではないだろって否定はあっても
羽衣自体をたたいてる奴ほとんどいなかったな。
やっぱ悪いのは防具なんだろうな。早く裁縫から良い装備出してほしいな。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 08:11:37.92 ID:8M5aKBvp0

色々試して自分の速度最低基準は28％になった
中級錬金の24％だとわずかに足りなかった
24～28までの4％で体感驚くほど変わった
上級錬金の36％は速すぎた
勿論速ければ速いほど良いのだが自分の反応速度を調べるのは楽しかった

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 10:04:30.71 ID:u85apuKwP

魔法は70装備に攻撃魔力+15(+3)×3の上下とメガネ+3で理論値計算？
600程度は行くと思うけど、魔法使いが耐性無視の火力詰め込みでやっていいの？

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 10:09:01.07 ID:QytF1TEH0

戦士、パラディンはメガトン、星屑+邪眼に聖騎士セット
バトマスは隼と星屑、メガトンにスパイクセットが一般的になりつつあるな
僧侶もそろそろ僧兵が羽衣勢を駆逐し始めるか
本職を名乗るなら羽衣じゃ、プラチナ戦士、くろがねバトマスと同レベルになってしまう

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 11:32:52.25 ID:sxz+oel80

強ボスなんかとは全く戦わない事前提で僧侶やってるから
はっきり言って装備なんて何でもいいな
何より人とＰＴ組む事も迷宮以外じゃ全くない

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 11:34:11.58 ID:bCvAZGTS0

僧兵量産はよwww

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 11:41:03.57 ID:12oYpL5z0

まぁ今の強ボスだとそこまでいらないのが現状
最後の追加強ボス、コインボスの調整で買換え需要が起きるかどうか

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 11:44:59.22 ID:W3g8zHOa0

僧兵☆3が79万、聖騎士☆3が50万ってのも恐ろしい話だな

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 11:48:44.92 ID:12oYpL5z0

売れる商材と売れない商材の差

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 11:56:49.65 ID:cKo3b7Au0

貧困はごろもがアホみたいに買えないからってはごろも押しするから誰も僧兵ゴシック作らなくなったんだな
マジはごろもは害悪だわ

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 12:10:43.23 ID:12oYpL5z0

羽衣というか竜玉の存在がでかいだろ
未実装の時はゴミック僧兵で防御力増強の重要性はあったと思うし

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 12:19:40.33 ID:4PvlZNjn0

僧侶は他に比べて星3必須な所があるからねえ…

聖騎士とか戦士は足だけ星3必須って感じだけど、僧侶は
頭、体下、腕が星3必須って感じだし、基礎装備品である
僧兵が高すぎるから、ここでいくら「羽衣ダサい」連呼しても
おいそれとみんな僧兵を買うことはないだろうねえ…

星3上級セットが300万程度でそろうならもうちょっと普及しそうだけど、
800とか1000万とかそういうレベルだからなあ、僧兵は。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 12:29:23.39 ID:DZEkTh5MO

僧兵★1とか強ボスやコインボス行く奴には無価値だからなぁ

相撲取りは★1や2まぜてる奴だらけだけｗｗ
まぁそれでも俺の羽衣より高いんだけどなｗｗ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 12:30:15.44 ID:E0z7dkTw0

>>641
おいクズ
その低難易度のゲームもろくに出来ないチンパが何言ってるの？ｗ
僧侶１でバフ盛るとき消費とかｗｗｗｗｗ

地雷丸出し乙

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 12:39:57.73 ID:aOdA0fJ/0

現状７５キャップで竜玉あればはごろもどころか結晶用奇術師だって悪霊以外楽勝だからなあ
装備だけ強力でも装備に見合った強敵がおらんとな・・・
1.1のイッドで「おまえらグランテ絶対くらうなよ！」とか必死になってた頃は面白かったなあ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 13:04:21.98 ID:iVJKdHG50

どっちでもいいけど>>671みたいな性格地雷とは常に関わりたくないものだな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 13:27:26.20 ID:aOdA0fJ/0

防具にしろ裁縫にしろ現状の弱ボスじゃステマも限界あるだろ
僧兵売りたかったら強ボスなりＩＤなりエンドコンテンツの拡充を訴えろよ
僧兵買う金貯まる前にやること無さ過ぎて引退する方が早いだろ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 13:31:59.38 ID:12oYpL5z0

もう次の装備が火氷風闇光耐性20パーセント、セットでHP＋7、重さも30くらい増えるのを願うしかない

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 15:43:25.58 ID:BcIYBh5T0

>>660
魔法使いの上下は武器と同じ扱いだから、ここに耐性装備が入ってくることはまずない。
頭と指で完結しない耐性は基本スルーだね。必須レベルは睡眠100位だと思う。
耐性くらっても攻撃が止まるだけであまり害がないからってもあるけどね。

>>661
防具さんステマひどいっす。
バトマスでスパイク着てる奴なんてどこにいるんだよｗ
セットでしかくろがねの重さ越えられなくて腕もセットだから、
会心ルカニヘナと使い分けるから良い装備じゃない。
しかも無駄に値上がりしたから更に買うやついなくなってるしな。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 15:54:20.80 ID:u85apuKwP

羽衣一式から僧兵一式装備にして上がる守備は30程度な
いつまでも防具は糞装備の宣伝してんなよ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 16:12:53.06 ID:cKo3b7Au0

はごろもがでたぞー！！
であえであえ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 16:17:56.15 ID:cw7SRBd+0

なんか…痛々しいな…（´･ω･｀）

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 16:55:33.40 ID:MqzUp5Do0

ほんまやで(´･ω･｀)

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:00:35.55 ID:HhiAK/EWO

僧兵はすごい欲しい。だが買うきっかけがない。現状羽衣で間に合ってるから勿体なくてだめだわ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:05:04.56 ID:u85apuKwP

防具必死だな
次の強ボスに期待しても、防御３０弱じゃ買い替えおこらんよ
資金が回収出来ずに、涙も涸れてそう

防具40のキャラ居るけど、もうパラと戦士向けにしか作ってない
お前もいい加減に見切り付けてパラや戦士からぼったくろうぜ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:08:34.23 ID:+2J678yM0

僧侶でユグドラ・腕で詠唱37％・羽衣だがテンプレ装備完備の自分は何を買ったらしあわせになれると思いますか？
今の候補はサブ職の月シリーズorすばやさ靴です。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:10:48.44 ID:8noGMDY30

僧侶はそれでいいし好きなのかえよ
僧侶の為に使うんだったらもうあとはHP40の竜玉目指すくらいしかねーだろ
あとはHP+6のパッチ目指すとかそういうのしかない

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:19:32.79 ID:A2FISUQn0

>>683
タイタニア21%は必須だろ
実用性云々じゃなく1年もこのゲームやってて
単なる通過点として敢えてタイタニアを買えるぐらいの余裕がなかったら
一体1年もどういうプレイしてきたの？って事になるぞ
ダラダラ適当に遊んでる奴だって5000万Gぐらい持ってるのが当たり前w

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:22:09.41 ID:MqzUp5Do0

なんか…痛々しいな…（´･ω･｀）

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:23:27.52 ID:VLuV1gpp0

見栄の為にアクセ合成頑張るか
他職の装備揃えるのがいいんじゃね
一職しかできない奴は地雷って思われるしね

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 17:45:09.32 ID:LwG25sZz0

あ・・
イッドの指パッチンてキラポンじゃ防げない？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 18:07:53.91 ID:DZEkTh5MO

防具さんはもとから僧侶なんて相手にしてないだろ！

羽衣卒業した僧侶がちょい嬉しくなって自慢
↓
おまえらが無駄遣いがどーとかいって叩く
↓
羽衣に粘着するようになる

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 18:13:58.94 ID:hhdoKnpE0

人間で70-75でHP幾つ増える？

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 18:21:36.77 ID:cKo3b7Au0

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 18:46:16.93 ID:i0R0Fm6c0

運営も僧がいなきゃ強レベル敵は倒せないって判っているハズなんだから是非出してもらいたい呪文がある
スカラ＋フバーハを同時に掛ける新呪文！

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 18:52:31.65 ID:aKaOZYquO

>>659
いいね
自分が慣れてる速度が一番いいと思うよ
俺は慣れと見栄えと値段の天秤で36%に落ち着いたよ
旧だと腕だけ消費に変えるぐらいでちょうどよい

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 19:53:43.23 ID:Y74OA23Z0

というかだ
いまどきスティック持って強ボスとか迷宮とかにでてるる僧侶は
たいていカスなわけで・・・わかるよな？？

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 19:54:59.44 ID:MqzUp5Do0

慌てて煽ったのででてるるになってる事はわかります(｀･ω･´)

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 19:56:32.47 ID:37XvLoR20

でてるる僧侶・・・なんかかわいい

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 19:56:59.17 ID:Y74OA23Z0

ごめんｗみすったｗ
でもよっぽどのことじゃない限り
スティックには持ち替えないよね？？MPも足りるし・・・
ちがう？？

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:01:30.65 ID:MqzUp5Do0

煽りに失敗したのでフレンドリーな感じに切り替えたって事はわかります(｀･ω･´)

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:04:00.38 ID:Y74OA23Z0

ううう・・・見透かされてる・・・まあいいや
そんな神僧侶の俺がいま一番欲しいものは
シェンロンの理論値か速度12％以上・・・だれかつくってくれ

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:10:07.92 ID:WrhwDsdS0

いくらなんでも無理がありすぎるよ

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:12:27.30 ID:cKo3b7Au0

実際ここってどこでも眠封はごろもが多数派なの？
2chの職スレでその程度のレベルなのか

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:14:02.72 ID:Y74OA23Z0

シェンロンの速度12％、一昨日まで700万ちょっとで売ってたんだよな・・・
かっときゃよかった・・・

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:16:35.74 ID:Qpezb9T40

今回の棍はイマイチな感がして購入に踏み切れない
にちりんが時代遅れなのはわかっているけど(´・ω・`)

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:20:14.36 ID:cv45Q1Q9O

無属性って考えりゃいいのかもだけど、ドラゴン特効とか微妙過ぎるんだよな。役立ちそうなのプスに天地するときくらいか？

アポカリプスさっさときてくれ

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:30:45.47 ID:aKaOZYquO

修羅棍速度6%便利だよ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:33:13.92 ID:Y74OA23Z0

だよね～ｗ
この時代にスティックの回復魔力とか速度を
競ってる僧侶はみじめすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:46:08.82 ID:cv45Q1Q9O

神僧侶名乗るならまず槍使って戦ってくれ。
人と同じことしてるだけで神僧侶語るとか小さすぎるわ。
棍もって戦うくらいそこらの野良僧侶でも出来るだろ。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:49:56.02 ID:Y74OA23Z0

や、槍は無理すぎる・・・
でも練習してみます！！

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:52:14.96 ID:aKaOZYquO

>>707
イッドとか３体狼牙でツメよりダメ出せるからな
でも使うとこがイッドザイガスで共に悪魔系だから今回の新槍に乗り込めなくて若干寂しい

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 20:54:31.69 ID:Y74OA23Z0

あイッドザイガスは普通に槍、使わせてもらってます、念のため

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 21:36:09.98 ID:cKo3b7Au0

くせぇのが湧いてるな

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 21:40:00.95 ID:Y74OA23Z0

>>711
ほんとだｗ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 21:42:53.01 ID:pnBDU+C20

下手クソが僧兵なり買えばいい
上手い奴は安定して誘われるラインの物で十分

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 21:43:17.61 ID:6b6ZpadNi

>>709
聖騎士いいよな

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 21:48:28.66 ID:Y74OA23Z0

>>713
上手い人と下手な人はパラメータじゃ見分けられないから、
君の言う僧兵を買った下手な奴が誘われちゃうよねｗｗｗ
まあどうでもいいや金策も含めてPSだとわかってない奴ら・・・

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:03:08.17 ID:+fgAMUs6O

僧侶が回復する回数少なくていいなら余裕で勝てるし
回復いくらしても間に合わなければ負ける
それだけだろ、上手い下手なんてない

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:05:01.13 ID:Y74OA23Z0

日本語でよろ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:09:13.21 ID:+fgAMUs6O

そうりょはみかたのえいちぴーがへったら、ほいみするだけ

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:13:46.96 ID:Y74OA23Z0

味方死んだらザオしないの？
スクルトしないの？フバーハしないの？
ホイミするだけで僧侶、できちゃうの？？

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:15:59.80 ID:+fgAMUs6O

>>719
そんなの当たり前だろ、当たり前の事をさも特別な技術があるように語るのが滑稽なんだよ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:17:09.59 ID:9m4slLyT0

僧兵と羽衣なら羽衣誘うわ
誰が好き好んでインテリしんごん装備してる奴を誘うか
それと同じ理屈

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:17:44.13 ID:Y74OA23Z0

>>720
魔法との比較級の話しかしてないよね？？
魔法より選択肢ははるかに多いんじゃない？？
魔法しかやったことないからわかんないかな？？

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:19:34.86 ID:Y74OA23Z0

>>721
これはさすがにスルーするねｗｗｗ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:22:42.11 ID:+fgAMUs6O

>>722
ちょっと言ってる意味が分からないけど魔法も簡単だろ
僧侶も簡単、僧侶が特別難しいとか思ってんの？

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:25:20.43 ID:Y74OA23Z0

>>724
うん

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:28:27.09 ID:Y74OA23Z0

>>724
そう思ってるうちは永遠に僧侶はうまくなれないよ
魔法は攻撃魔力あげればなんとかなるかもね、がんばってｗ

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:37:35.31 ID:cv45Q1Q9O

そりゃあ僧侶単体の動きで見りゃ僧侶なんか単純で簡単な職だろ。
魔法との違いは僧侶は常に敵の動き同時に味方全体の動きを見て把握してそれらに合わせて動かなきゃならない分魔法より難しいと思うけど。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:50:41.21 ID:MqzUp5Do0

真面目に対応してる人がいることに驚きです(´･ω･｀)

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:51:19.49 ID:37XvLoR20

僧侶なんか単純で簡単な職だろ、という認識でフレが片手間僧侶やるとやたら死人がでる、そういうもんだ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:54:14.42 ID:cv45Q1Q9O

>>728
俺だって本当に槍について議論したいんだよ。
１、５でＳＰ更に余裕出来たしな。

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 22:55:34.27 ID:Y74OA23Z0

魔法出身の僧侶で右下の数字しかみないで、
それだけの情報で回復作業してして満足してる僧侶多いからな・・・
まあそんなもんだ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 23:14:32.99 ID:aKaOZYquO

うん、それでも通用しちゃういまのボスが悪いわけで

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/03(土) 23:57:40.83 ID:S/v/wAhi0

週末のこの時間帯は楽しいな。怒ったウルベア三体に三分近く追い回されるとは

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:36:21.18 ID:WLnrVnyO0

初手天使　失敗はごろも頭ＭＰ魔法・爪出身右下の数字しか見ないような地雷僧侶でも
今の強ボスだったら余裕もって楽勝だからな
ほんとつまらんよな

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:40:41.26 ID:8kXJpxe+0

ここの平均的な装備ってどのレベルなの？

これでも勝てます！がここの答え？

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:41:31.68 ID:7dEUqUJ7P

今の強ボス、コインボスで初手天使したら絶対事故るのは僧侶１でのプスとガイアくらいだろ
よっぽどアホな前衛と組んでるか、地雷僧侶なんじゃね

聖女のが早いから、聖女入れるパターンが増えてきてる
先制聖女→聖なる→補助→天使の人増えたね

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:44:39.61 ID:bBt9wqWc0

HP400が最低ラインだな
それ以下のは羽衣うじ虫と変わらんｗ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:45:29.12 ID:WLnrVnyO0

>>735
最近は水着かな　いやマジで　勝てるとかじゃなくて勝ってしまう

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:49:56.65 ID:7dEUqUJ7P

>>735
知らん

羽衣１００万で揃う装備例なら
頭HP+21　20万
上回復+45　20万
下耐性100%,回復+15　２５万
腕　速度20%　30万
足　転びガード　5万
適当なスティックと盾装備時
竜玉、いやしメガネ未練金

上の一式でHP387、MP250、回復魔力473、守備315が量産されるよ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:53:01.98 ID:7dEUqUJ7P

>>737はエアー僧侶の可能性高いな
今はご親切に全ユーザーで僧侶HP400超えてる人で酒場登録してる人数が調べられるんだよ
400越えは２０人も居ない

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 00:55:19.04 ID:WLnrVnyO0

ぶっちゃけ100万も出さなくていいだろ　俺なんか今だ1.0の時買った羽衣着てるぞｗ
パンキマの時から同じだわｗ
７５レベルと竜玉あれば羽衣上下頭の1回失敗品ですでにオーバースペックだろ
まあ転びと眠りは１００％あったほうがいいな一揃え４０万くらいか？

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:01:50.84 ID:vvrIovKNP

ドラクエ１０　高ステータス検索　ランキング形式で表示

http://dqx-pcr.grooowl.com/census/status

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:06:13.46 ID:8kXJpxe+0

>>740
お前カンストしてまで僧侶預けてるの？
HP400なんか70キャップで超えてるぞ
エアーはどっちだよ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:08:03.48 ID:GfEJUb7+0

75ウェディのHPっていくつですか？

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:10:45.93 ID:7dEUqUJ7P

>>743
エアーさん、何人知ってるのw
顔真っ赤にした防具かランプさん今日も元気ですね
結晶の値下げ失敗して、今度は職業のほうに粘着ですか

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:13:08.59 ID:cGrTuMIz0

ID:8kXJpxe+0

自キャラうｐよろ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:13:21.13 ID:bBt9wqWc0

>>744
一般的な装備なら405前後

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:14:36.01 ID:GfEJUb7+0

>>747
素はいくつ？

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:17:08.28 ID:bBt9wqWc0

>>748
すまない素はしらね。
>>3を見る限りだと220程度だろうな

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:22:24.21 ID:/IkfQ4dF0

ようやくしんこう盾スティック100になったから
僧侶でボス戦いける
ちょっとお値段安い装備で揃えてるけど許してね
でもLv75だとかなり見栄えのある数字になるね

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:33:55.50 ID:WLnrVnyO0

まあ高い装備買っても見合う敵いないし
見せびらかそうにも昔からやってるのはみんなさすがにボス戦飽きて引退か半引退してるしな
キッズにすげえとか言われてもねえ
高額装備のステマしたかったら新ボスか新ダンジョン出せと要望した方が早いだろ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:39:23.95 ID:8kXJpxe+0

HP400程度をうpしないと信じれないとかどんなカススペックしてんだよ・・・
さすがにレベル低すぎるだろ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 01:56:19.77 ID:d6NtdB1d0

なんか…痛々しいな…（´･ω･｀）

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 02:00:49.01 ID:8DdEbbbU0

HP400つっても羽衣、ユグドラでのHP400じゃただ恥ずかしいだけだろ
僧兵、タイタニアでのHP400じゃないと全く意味ないわなw

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 02:05:19.73 ID:8kXJpxe+0

僧兵選ぶってことは回魔よりHPをとってんだよな
なんで僧兵タイタニアなの？
普通僧兵ユグドラかゴシックタイタニアじゃね？
俺はオーガでHPあるからゴシックタイタニアでHP405だな

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 02:18:41.68 ID:5pHzoPf/O

>>755
雑魚黙れよ
俺は僧兵タイタニアで406だわ

あ！お前と違ってロザリオとかパッチとか無しでなｗｗｗ
棍に切り替えるから仮面チョーカー安定でこの数字なｗｗｗｗ

おいｗｗうｐしようか？？？？ｗｗｗｗｗロダよこせよｗｗ

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 02:23:09.15 ID:8kXJpxe+0

DQ10画像アップローダー
http://mitemitedq10.info/

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 03:01:21.93 ID:5pHzoPf/O

>>757
おｋ
8kXJpxe+0が謝ったら7:00までには上げてやるよ

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 03:03:45.28 ID:5pHzoPf/O

あｗｗお前だったかｗｗｗｗ

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 03:47:16.66 ID:LJd9hMnL0

>>756

廃人（社会不適応のニート）のスペック自慢キター！！！
社会に適応できず、人生の全てをドラクエに捧げてる廃人にとっては
数値自慢だけが自分の存在証明だもんなー。
用途も状況も費用対効果もPSも考慮せず、
廃人基準に達してない＝地雷扱いとか。もうね、気の毒過ぎる。
廃人基準に達してる自分は立派な仕事をしてる
一人前の社会人だとか思っちゃってるんかね？

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 04:23:27.21 ID:zTROxkmgO

75人間219＋パッシブ120＋ユグドラ5＋hp頭21＋竜玉25＝390
ここまでは竜玉あればユニクロ装備か…
すごいな、僧侶とは思えない

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 05:21:36.78 ID:1CqKwO87P

>>756
よくわからんがなんで仮面なの？

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 05:25:47.95 ID:xqa9IWq20

HP仮面HPチョーカーHP指輪でも持ってるんじゃないの

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:10:05.91 ID:WT2LP60R0

>>735
ここはゲーム内より求められる基準は高いよね。

多分、このスレの基準ラインは+3で上級錬金失敗無しorメイン耐
性100+補助耐性失敗
（指輪などのアクセ着けて2種の耐性が100、つまり失敗なしのハイブリッドってやつ）相当だと思う。

ゲーム内の基準ラインは+3の中級錬金失敗なしor耐性100相当ってところかね。
ゲーム内だとこんぐらいの人が多いと思う。中級全成功とか、+2上級とか+3だけど失敗込みとか
そういう人がかなり多い。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:32:16.69 ID:5pHzoPf/O

ほい
http://mitemitedq10.info/d/2452

>>762-763
棍に切り替えるからっつってんだろ
きようさで会心率上げんだよ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:37:36.51 ID:5pHzoPf/O

8kXJpxe+0うｐはよ逃げんなよ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:39:32.44 ID:ZprSGYp60

>>765
すげー。僧兵の錬金内容と価格がいくらぐらいしたかとか聞きたいわｗ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:48:06.56 ID:ryRmHM6p0

回魔482←ぷ、ショボｗ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:49:05.66 ID:BFUK+OfU0

俺もＨＰパッチ持ってるけどいまはもっぱらかいとう仮面だな
きようさじゃなくてＨＰがそれほど重要じゃなくなったからただの枠節約だけど

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 06:52:10.44 ID:wZlZuEVnO

>>765
能力めっちゃ高いし装備もいいね
今のプレイ時間いくつ？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:01:22.95 ID:WLnrVnyO0

回復魔法４８２って失敗品じゃないか
羽衣より弱い装備でドヤ顔されてもｗ

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:11:06.23 ID:5pHzoPf/O

速度合計36上かいま45下眠100封印40だよ
値段は全部で860ぐらい
プレイ時間は1900ぐらい

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:12:02.10 ID:XwFXMhA3O

ドヤする割に竜玉2とか中途半端すぎだろ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:20:41.42 ID:smLb9C4j0

>>765
バトチョと力の指輪で、HP偽装してるの？
首は銀ロザで指は耐性つけること多いから耐性リングかソーサリーでお願いします。
HP400切りそうだけどw

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:21:13.05 ID:+dAbEUEj0

必死に粗を探してる感が伝わるからやめとけよ、惨めだぞ

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:27:05.98 ID:5pHzoPf/O

とりあえずなんか見つけて叩きたいのはわかるけど顔真っ赤だから
8kXJpxe+0呼んでこい

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:28:55.32 ID:smLb9C4j0

>>776
逃げた人よりは立派だけどね

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:53:57.75 ID:WLnrVnyO0

僧兵下で眠封だと？冗談もいい加減にしろｗ
なんで天魔とイッドに僧兵必要なんだよｗ
ちょっと錬金内容もあげてみろよｗ
そもそも「僧兵は羽衣よりはるかに高性能」だから意味がある訳で
僧兵自体に価値があるわけじゃないだろｗ眠封つけちゃったら意味ねえよｗ

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 07:57:50.83 ID:wGc6qlmzO

>>771
比較対象は上下回魔はごろもかね？
正気を疑う発言だと思うが

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:01:12.65 ID:wGc6qlmzO

「僧兵は羽衣より高性能」なんだから
「僧兵自体に価値がある」んじゃないの？
嫉妬で顔真っ赤なのか
言ってることが支離滅裂だぞ

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:03:15.69 ID:WLnrVnyO0

>>779
え？俺？なんで？７５になれば竜玉あれば羽衣でもｈｐ４００いくし
回魔だってタイタニアあれば羽衣成功品でも４８０くらいいくんじゃね？

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:10:29.23 ID:WLnrVnyO0

いやそのｈｐ４０６で回魔４８２だったら羽衣だって簡単に到達できるんでは・・・
だったら火耐性あるぶんはごろものがマシなんでわ・・・
そりゃＨＰ４３０回魔５３０とか目指すならまあ確かに僧兵しかないけど
失敗僧兵なんか着たって残念な人と思われるだけで何もいいことないのでは？

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:10:33.24 ID:wGc6qlmzO

はごろもクンがキャンキャンキャンキャン必死に吠えてるのが笑える
反論あるなら羽衣でその僧兵を超えたパラメータの写真を挙げればいいだけじゃんよ
まぁ不可能なんだけどさ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:17:08.35 ID:wGc6qlmzO

あと
「上下回魔はごろもなら耐性僧兵に回魔で勝てる！」
って、言ってて恥ずかしくならんのかね

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:18:13.89 ID:8So4KJ930

相手しなきゃいいのに(´･ω･｀)

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:33:22.16 ID:AgYACdV80

僧兵持ってる奴は羽衣持ってるしな
無駄金かけたって煽りなら勝手にすれば良いなw

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:39:45.52 ID:+7hvPBYo0

僧兵タイタニアで回魔５００↑じゃないってカスじゃん
アクセでHP水増ししてて僧兵サクレHP21くらいじゃねーの？ｗ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 08:55:40.90 ID:p6c7KwOVO

お前ら粗を探そうと必死すぎだろ
十分凄いスペックじゃねえか

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:13:41.60 ID:7jLcfaeQ0

他人にイチャモン吐けるなら自分が文句言えるだけの事がある事を証明しようよ
うｐしてるのだからうｐし返して見返せばいいだけの話だ

中には装備じゃ敵わないけど僧としての立ち回りなら負けないよって他人がいるとは思うけどな

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:18:45.84 ID:27KpxqGNO

俺は羽衣下耐性で回魔470HP380だ
レベル71だけど

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:19:41.61 ID:uCVnEGVq0

羽衣のにわか僧侶だけど、>>765がすごいことは十分わかるぞ。
さすがにプレイ時間もすごいな、準廃社壊人の俺の倍近くある。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:25:28.35 ID:lOXBBHZI0

HP406なんて羽衣でも到達できるし守備力も羽衣でも330くらいあって30しか違わないし・・・
>>765の画像はすごいスペックなんだろうけど「あぁやっぱ羽衣で十分だわ」って思わせてくれる画像ですね

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:29:39.33 ID:eNSMKje9O

>>791
おまえのプレイ時間は暇な社会人がTVみたりパチンコいってる時間くらいで
リアルにやばい影響なさそうだし社壊人ってほどでもないやろｗｗ

仕事してて3000時間とかいるんだぜ・・・

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:43:50.50 ID:5pHzoPf/O

僧侶の装備なんてマジカル羽衣以上はオナニーだってば
俺はこれで2.2ぐらいまでは行きたいけどｗ

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 09:55:17.65 ID:5pHzoPf/O

勘違いしてるんだか悔しくて粗探してんだか知らんが、>>756で書いた通り、あの装備はHPブーストしてないからな
パッチやらロザリオやらでブーストすれば最高で415

まーもういいや、寝る

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 10:38:18.83 ID:fCkpELorO

>>790
まじ？！
スペックｋｗｓｋ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 10:41:49.33 ID:8DdEbbbU0

>>792
羽衣で十分だという発想はとこからくんの？w
肝心なのはレベルと装備レベルだろ
75で42や50装備付けてる自体がゲーム内では落ちこぼれだという事を認識しようね

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 10:42:17.27 ID:uCVnEGVq0

>>793
突き詰めればそうかもしれんけど、
俺レベルでも社会人にしては十分やりすぎだと思うよｗ
仕事の種類とか忙しさの程度もあるだろうしな。
俺が発売日組の公務員って言ったら多分ムカつくだろ？

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 10:43:50.59 ID:PVJhlwQ60

実際誘われなくなったら装備変えますよｗｗ
なんで羽衣が大人気になったかって、1.1の時イッドと天魔が本当に羽衣必須でもってないやつはえたひにん扱いだったからな
あの時はごろも必須じゃなかったら今頃神官はやってたかもねｗ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:03:31.06 ID:xmzxGWi9P

何度アホ臭い装備議論繰り返せば満足するんだよ。
ちなみに誘われるかどうかならきじゅつしでも誘われるぞ…

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:22:06.52 ID:b5wqeL4f0

僧兵って強いんだ。そう、へー・・・

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:27:24.76 ID:BuUcrVmn0

>>797
装備レベルw
はやぶさ装備してるバトマスにそのセリフ言って来いよ
50もダメってなら、にちりんのこんもアウトだねw

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:31:16.22 ID:2hQEzco90

70ガチ装備揃えてる奴でも>>794、結論なんかとうに出てる

>>801
審議終了、死刑

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:37:11.92 ID:iEiD0Deo0

まあ金が無限にあったとして、
それでも羽衣だけで通すのかって話だよね
そういう人とはこれ以上、議論しても仕方ないよ。。。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:38:13.90 ID:BKO6EdvM0

羽衣より○○の方がいいって考えに一番賛同者が多かったのは
名実ともに羽衣が最強だった1.0時代と言う皮肉

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:38:39.84 ID:8DdEbbbU0

>>802
バトマスは天馬以上の大剣だろw
小瓶、せいすいが余りまくってる現状で片手はないわw

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:40:39.73 ID:iEiD0Deo0

「俺、宝軸で3億円あたっても、今の日雇い重労働続けます」って人と
まじめに話しても仕方ないでしょ？
その価値観を否定するわけではないけど・・・

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:40:59.10 ID:TcSRERYNO

ミネアのタロットで死神引いて
仲間の死亡時にテンションアップとかなってクソワロタ
僧侶としてどうなんだこれは

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:43:28.01 ID:bDIJ0ouGP

誰が悪いかって言ったら運営だよ、みんな運営こそが真の敵なんだよ！？

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:46:48.59 ID:iEiD0Deo0

いやそうでもない
運営は「羽衣」という乞食でも生きていける職を
絶妙なバランスの中で残してるともいえる
これで羽衣以外買えない層が離脱したらどうなる？？ｗ

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:53:56.79 ID:7dEUqUJ7P

羽衣で倒せない敵を出さないと装備の乗り換えはない
だが、羽衣で倒せない敵は僧兵でも倒せないからもっと強い装備を買う
世の中難しいね

で、HP400が標準だと書いてた人はいつその大量のHP400越えプレイヤーを公開してくれるの？
装備自慢したいだけなら回復600HP435のスクショ持って来いよ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:57:40.03 ID:eNSMKje9O

火関係ない敵にも羽衣で突撃してるから火耐性弱体しても平気だろｗｗ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:57:57.93 ID:1uGpNxsI0

>>807
全くだな
今や金策時給10万の時代に1.1の経済観念で語られてもな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 11:59:32.41 ID:iEiD0Deo0

仮に日本の男子の平均年収が500万だとして、
女子が相手に求める平均年収は1000万、だがしかしだ、
ここにたむろしている奴らも含め大半は300万程度なわけだ
そんな300万な奴らを切り捨てることは政府（運営）としてはできない

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:01:55.38 ID:iEiD0Deo0

そうそうｗ
金が無限にあれば例えばウルベアは
普通の感覚であれば僧兵でいきたいでしょｗ
「俺、カローラ好きだから、普通に道走れるし」っていわれても困るわｗ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:03:07.85 ID:5lsKIwBj0

>>814
リアルでは貧乏そうだなw

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:03:36.88 ID:7dEUqUJ7P

レベルが９９カンストなら１０年後も羽衣なんてことありえるし
運営に泣きながら羽衣弱体化を書き続けれてれば
気持ち悪い奴だな

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:04:26.70 ID:+7hvPBYo0

えらいおっさんぽい奴が語ってるな

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:04:31.72 ID:iEiD0Deo0

>>816
うん１8００万しかない

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:07:41.61 ID:1uGpNxsI0

>>811
羽衣で倒せないのあるだろw
アストルティア民衆の目だよ
羽衣ちゃんが羽衣で十分だといくらオナニーしたところで
このゲームやってる殆どのプレイヤーからはもはや認められてないんだよw
僧も魔も、みんな羽衣身に纏ってるの見かけたら
画面の向こうで爆笑してるの知ってるか？w

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:07:59.31 ID:b5wqeL4f0

羽衣弱体化したところでホーリーあたりに乗り換えるだけだろ。
上位装備のふざけた原価見直さない限り現状かわらんて。

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:08:15.55 ID:iEiD0Deo0

>>817
いや羽衣弱体化なんて必要ないんだよ

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:09:29.43 ID:iEiD0Deo0

>>821
世の中ってそういうもんｗ
経済学、学びべ
てか算数、学び直せ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:11:31.64 ID:7dEUqUJ7P

僧兵☆３全然売れないのに、なんでここのステマしてるんだろうね
そんなに欲しいならバザーで買ってくれよ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:11:54.26 ID:1uGpNxsI0

>>821
だから何でホーリーあたりに乗り替えるって発想になるの？
みんなG余りまくってるに？w

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:12:05.52 ID:iEiD0Deo0

>822
これも違うなｗ
ああ、ユニクロ、着てるな、、、だよｗ
ユニクロみたいな存在を生み出すには
経済社会がかなり成熟していないといけないわけだ
それを作り出せてる運営はある意味うまいともいえるわけだ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:12:29.36 ID:BFUK+OfU0

錬金で僧兵に氷耐性３０％くらい付けたら防具として認めてやっていいかな

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:13:06.79 ID:BFUK+OfU0

あぁすまん火耐性かｗ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:13:28.60 ID:H2whtmh10

>>806
天下無双のディレイが何とかならん限りはやぶさに勝てるわけないだろｗ

あと僧侶はレベル１とかイベント装備でも錬金完璧なら全然余裕だろ。
余裕じゃないスキルの人っているのか？
羽衣が多いのはコスパが一番高いってだけじゃん。レベルとかかんけーねー。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:13:50.30 ID:7dEUqUJ7P

>>820
モンスター名書けよ
倒せたら何くれるの？ガイアコイン５０枚くらい欲しいな
そしたら僧兵量産してやるよ

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:14:24.04 ID:iEiD0Deo0

>>824
僧兵なんて作ってないから心配無用だよｗ
羽衣で貧民から搾り取るのに必死なので
そんな非効率な装備で商売してる時間はない

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:14:44.28 ID:eNSMKje9O

羽衣の火耐性30くらいにしてホーリーの闇30にしようぜｗｗ
ついでに語り部に風30クリフトに光30
えーと他はどうしよう？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:16:41.81 ID:1uGpNxsI0

>>824
もう普及しきったから今売れないんだろ
今売れないのは取り残された羽衣ちゃんが買わないからだけw
別に買わなくていいんだよ？
羽衣ちゃん見つけて笑いこける楽しみ奪われても困るし
いつの世にも見下す相手は必要だから羽衣ちゃん絶滅は総体的な意味では困るわなw

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:18:57.04 ID:iEiD0Deo0

>>833
やめとけ
羽衣族には、羽衣だけ、永遠に買い換えさせればいい
永遠にマックを食わし続ければいいのと一緒ｗマックでも生きてけるからなｗ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:20:45.83 ID:7dEUqUJ7P

羽衣からゴシック乗り換えは居るけど、僧兵乗り換えって珍しいよね

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:21:19.61 ID:iEiD0Deo0

マックと吉牛あれば生きてけるから
高級な食べ物なんてワラワラ・・・みたいな奴らと価値観は共有できない
以上

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:22:43.90 ID:Tqmh8QY90

でも僧兵揃えても羽衣理論値みるとなんか負けた気がするからこまる

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:24:58.05 ID:+7hvPBYo0

こいつら僧侶やってないにわか臭しかしないんだがｗ
僧侶なら知ってて当然の問題出してチェックしてやるよ

この中でキラポンで状態異常を防げないものをすべて答えよ
　バサのいなずま
　落とし穴
　ディバインスペル
　アサシンアタック
　マジカルポシェット

ID真っ赤な人は5分以内に答えてくださいね

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:26:08.16 ID:iEiD0Deo0

>>837
ああ、その気持ちはよくわかるけど、
なら、なぜ君が、「羽衣理論値」を買わなかったのか、を
考えればいいだけ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:26:08.14 ID:b5wqeL4f0

ここで羽衣族とか罵るぐらいしかマトモなメリットあげることができないとかな
よほど僧兵が売れなくて困ってるんだろう。かわいそうに

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:26:20.78 ID:Tqmh8QY90

>>836
生きていくかどうかで考えるならずっとそこでだけ食事とってたら多分死ぬ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:27:58.23 ID:7dEUqUJ7P

羽衣で絶対倒せないモンスターはよ教えて
ガイア５０枚くれるなら倒しにいくよ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:28:05.97 ID:iEiD0Deo0

全部防げないんじゃない？？

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:30:12.36 ID:iEiD0Deo0

>>840
だから何度もいってるように僧兵なんて作ってないからｗｗ
君等みたいな層に羽衣を売りつけるだけで40個の枠がいっぱいいっぱいだよ・・・
ごめん、一垢しかないんだ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:31:12.31 ID:Tqmh8QY90

>>843
麻痺と幻惑防げなかったらキラポン投げ捨てるわ・・・

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:31:20.40 ID:iEiD0Deo0

>>841
だよねーｗｗ

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:32:38.86 ID:uErHlxrP0

羽衣ディスの人は大金出して僧兵ゴシック揃えちゃったんだろう
羽衣の上位互換はまずこないけど他のはくるからそりゃ焦るよね、察してあげてｗ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:34:28.74 ID:iEiD0Deo0

ちなみに羽衣はディスってない
今も愛用している
状況によって使い分けているだけである
そこんとこが僧兵ゴシックを買えないマック吉牛組とは違うのでよろ！ｗｗｗｗ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:35:17.30 ID:iEiD0Deo0

>>845
幻惑はどれでくらう？？

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:35:47.06 ID:Tqmh8QY90

まぁ炎攻撃を大抵のボスが使ってくる以上羽衣需要はずっとあるだろ
このゲーム装備性能差以上に錬金が強いし
例えセット効果で闇属性７０％カットの防具が出たとしても両方持っておくだけの話

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:36:16.18 ID:8So4KJ930

本日の僧侶スレ　ここまで読む価値ゼロ(´･ω･｀)

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:38:05.63 ID:+7hvPBYo0

プスゴン行ったことないにわかが語ってます

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:38:19.98 ID:iEiD0Deo0

>>850
そうそうｗ
羽衣が強いことは事実で
羽衣以外を買えないくやしさを、羽衣以外のディスに転嫁している奴らが哀れだった
現実社会にも多いからねー家買えなないから、賃貸を擁護する層とかｗｗｗ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:38:43.31 ID:uErHlxrP0

>>848
マック吉牛の例えとは根本的に違うことにそろそろ気付こうな

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:40:39.27 ID:iEiD0Deo0

すまぬ
マジカルポシェットをくらっちゃう奴とは
プスゴン、いったことなかったわ・・・

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:41:30.24 ID:iEiD0Deo0

>>854
どう違うのか教えてくれたら、
違うたとえで教えてあげるよ、特別にｗｗｗ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:42:00.91 ID:+7hvPBYo0

僧侶でイッドも行ったことないんですよね

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:42:17.45 ID:Tqmh8QY90

野良のバトや爪ＰＴでポシェット食らわない奴が３人揃うのは至難の業だとおもうぞ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:42:44.71 ID:7dEUqUJ7P

>>853
なんでもいいから羽衣じゃ倒せないモンスター早く書けよ
数値自慢が目的ならNGぶちこんで消すから早くしろ

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:42:50.28 ID:wGc6qlmzO

そういや羽衣クンはよく耐性僧兵に対して
「睡眠や封印をやってこない敵にもそれで行くのかよ」
みたいに言うけど
炎使ってこない敵に羽衣を着て行く自分は諫めないのかね

敵が炎を使ってこない場合の羽衣ってレベル35の神官以下のへなちょこ装備なんだが…

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:44:42.95 ID:iEiD0Deo0

そなの？？
それははともかく
イッドもプスゴンも魅了のためにキラボンは振りまいてるよｗ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:44:48.62 ID:7dEUqUJ7P

強ボスでキラポン使う地雷僧侶はNGぶち込み安定

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:45:52.71 ID:iEiD0Deo0

>>859
羽衣で倒せないモンスター、いるって、言ったっけ？？
その発言ID教えてくれたら、書いてあげるよ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:46:30.63 ID:fztXbXBA0

>>860
へなちょこ装備でも勝てちゃうので問題ないんだが・・・

もう繰り返しの議論しても仕方ないよ。不毛な争いはやめよう

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:46:35.73 ID:iEiD0Deo0

>>859
逃げるなよｗ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:47:35.90 ID:iEiD0Deo0

>>862
魅了だけはするかなー
装備で100％は防げないし、事故確率、高いかもだし

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:47:57.25 ID:Tqmh8QY90

それより竜玉＋４０早く作れ
まだ０人だったぞ

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:49:33.35 ID:iEiD0Deo0

>>859
「羽衣じゃ倒せないモンスター」がいるのと書いたのがあなたではありませんでした！！
本当に申し訳ございませんでした！！といいつつ御下座すれば、教えてやってもいい
土下座写真アップロード必須ね

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:50:32.72 ID:iEiD0Deo0

>>859
土下座写真アップロードまだぁｗｗｗｗｗ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:51:21.28 ID:1CqKwO87P

素直にうらやましいわ
自分ははごろも僧侶だけど、コストを考えなければそりゃ僧兵の方が強いだろ

はごろもで十分だし、はごろもの方がいい場合もあるけど

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:51:23.40 ID:uErHlxrP0

何でこんなにスレ速いのかと思ったら一人キモいのがいたのか

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:51:52.66 ID:Tqmh8QY90

別に一人で戦ってるわけじゃないんだから○○装備じゃ倒せない敵！ってそもそもおかしくね

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:52:33.17 ID:iEiD0Deo0

>>870
これ正しい、というか、これすべて

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:52:59.08 ID:7dEUqUJ7P

>>863
>>820みてこいよ
書けないから顔真っ赤にしてるのかな
楽しいなこりゃ

イッドみたいな雑魚に苦戦する僧侶さんちーすw

>>866
プスは構成次第じゃない
余裕があればする程度

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:53:27.49 ID:+7hvPBYo0

僧兵押してるのが戦闘知識がないアホ僧侶ってのがね

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:54:46.53 ID:xmzxGWi9P

>>870
同感

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:55:08.32 ID:iEiD0Deo0

>>874
それ、俺のID（発言）じゃないけど・・・
俺が言ってないことを、俺に質問されても困るのだけど、
おまえ病院勢？？

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:57:15.34 ID:fztXbXBA0

>>874
よそでやれ　邪魔だｋｓ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:58:11.59 ID:Tqmh8QY90

今の強ボスじゃ使わないが、中期で実装される藤沢強や後期の災厄２に向けて安い今のうちに揃えるのがお得だ！
って感じで宣伝するほうがいいと思う

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:58:58.06 ID:9C1fJZ4KO

詩詠みが僧侶だったらこんなくだらない争いも終わったのにな

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 12:59:17.54 ID:iEiD0Deo0

>>875
キラポンってアゴで使うくらいで、
あとはイッド、プスでたまに（暇だったら）使うくらいでしょｗｗｗ
たまにいるよね、キラポン命のにわか僧侶ｗ

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:00:19.75 ID:b3Be8WAl0

>>861
キラボンw
にわかの方ですか？

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:00:49.85 ID:iEiD0Deo0

いや職人的にはまだまだ羽衣は儲かる
ユニクロ戦略で貧民どもから吸い上げさせて頂きます

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:01:40.83 ID:iEiD0Deo0

>>882
スルーします、ごめんねｗ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:03:17.95 ID:wxwFrN7W0

>>847
僧兵ゴシックなんか大金じゃないんだが？w
今回はタイタニアは買ったが大賢者はまだだが近々買い替えるわ
ちなみに爪も冥獣73から竜王76に早々に変えたわ
ステが1でも上がるのに買い替えない奴居ないだろ？
1億とかの大金なら分かるが数百、せいぜい千万程度の装備なら迷わず買い替えだろ
次の新装備出る頃には使った分以上は楽勝に貯まってるんだからよ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:03:34.69 ID:7dEUqUJ7P

2.0で高機能の装備来るのを期待したほうがいいのでは？
70か80装備でまともなのくれば買い替えるよ
現状のボスだけなら羽衣で十分
下手に耐性なし僧兵買った準廃人の戯言だろ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:04:29.31 ID:cGrTuMIz0

廃人乙

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:05:12.64 ID:iEiD0Deo0

>>885
そういうのやめたほうがいいよ
「大金」の定義は人によって違うからね

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:06:19.84 ID:8So4KJ930

ID:iEiD0Deo0

(　´･ω)

(´･ω･｀)

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:06:44.73 ID:iEiD0Deo0

>>886
僧兵で全耐性そろえたよ
それでも羽衣も兼用してるけどね
待ってる人っていつまでも待ってるよねｗ
「いまでしょ」の先生に説教して貰いたいｗｗｗ

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:08:30.52 ID:iEiD0Deo0

ふう疲れた
おもしろかったでしょ？？
もうやめてほしいならやめる、続けて欲しいなら続ける
次の５コメントで決めるから、よろ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:09:20.72 ID:xmzxGWi9P

なんだコイツ

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:09:26.51 ID:uErHlxrP0

楽しいから死ぬまで続けてね

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:10:31.57 ID:iEiD0Deo0

１－１

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:10:32.97 ID:cGrTuMIz0

ID:iEiD0Deo0

で、３０レス以上もだらだらレスして何かいい事あった？

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:10:34.30 ID:Tqmh8QY90

責任持って１０００までやれ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:11:26.57 ID:iEiD0Deo0

２－２

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:12:31.82 ID:iEiD0Deo0

>>895
僧侶さんたちの基礎能力あがるとみんな幸せじゃない？？ｗ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:13:25.27 ID:Tqmh8QY90

前衛が重いほうが皆幸せだとおもう

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:13:36.23 ID:d6NtdB1d0

なんか…痛々しいよね…（´･ω･｀）

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:14:48.39 ID:iEiD0Deo0

>899
俺はそれはもう諦めて
自分が重くなってるｗ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:15:36.48 ID:ryRmHM6p0

一日何時間ドラクエやるのがノルマみたいな生活みんながそうだと思わんほうがええｗ
欲しいものなきゃ金策もあんまやらないしやることなきゃイン自体減るし
でも何日かしたら手がふるえて戻ってくるんだわｗｗ

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:18:18.78 ID:iEiD0Deo0

逃走しちゃった人たちも含め、またね
ではでは

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:19:04.74 ID:b5wqeL4f0

僧侶が重くなってどうするんだ・・・
まさか・・・これは・・・

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:19:48.41 ID:iEiD0Deo0

>>904
ん？？
重い僧侶のメリット、知らない？？

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:20:09.28 ID:cGrTuMIz0

ID:iEiD0Deo0

続けろよカスｗ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:20:13.67 ID:wxwFrN7W0

>>886
80装備出たらまた買えばいいだけだろw
使わなかったら金増えてくだけじゃん
装備ぐらい常に買い替えんと金の使い途がねえよw

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:22:18.47 ID:Tqmh8QY90

お前ら日本人なら常に将来のこと考えて貯金しろ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:23:06.45 ID:iEiD0Deo0

>>906
2-2で諦めようと思ってたとこに、その発言は嬉しいんだけど、
重い僧侶のメリットすら認知されていなかったとは、
このスレのレベルを見誤ってた・・・大丈夫かなｗ
でもがんばってみる、カスなりに

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:23:20.10 ID:cGrTuMIz0

>>904
補助壁する時に役に立つ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:25:43.06 ID:cGrTuMIz0

ID:iEiD0Deo0

おまえは強ボススレに来い
こんなスレで上級者気取りしているようじゃニ流僧侶のままだぞ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:28:02.61 ID:iEiD0Deo0

>>911
わかった！
ありがと両方いくよ、お誘いありがと

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:28:44.25 ID:Tqmh8QY90

あっち過疎だから盛り上げてくれ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:29:12.84 ID:8UJYaY+70

僧侶なんか一番つまんなくてド素人のやる職やんか
本職はレンジャー一筋で悪霊、ガイア、新強ボスも
全てレンジャーで行ってる俺としては(勿論僧侶なしPTな)
羽衣で充分やと言ってる奴に一言言ってやるわ
このゲーム僧侶なしで充分やからw

僧侶使って勝っても当たり前過ぎてつまらんくないか？お前らw

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:30:37.81 ID:iEiD0Deo0

>>914
いいね！！
君みたいのと組んでみたいｗ
毎日毎日、おんなじ構成でおんなじボスと戦ってて飽きないのかねと思うしね

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:31:01.20 ID:woeyATlv0

悪霊てなづけ効くのか
よく検証したな

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:31:43.77 ID:LcimoNw00

強ボススレも数ヶ月ずっと装備自慢大会だよ
実質職人ミニゲームの上手さを競ってるだけだよね

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:31:58.40 ID:ryRmHM6p0

>>914
何でレンジャーが肉入りＰＴ組んでんだ？
外から応援だけしてろカス

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:32:23.36 ID:iEiD0Deo0

まあ毎日毎日、おんなじ電車に乗って、おんなじ仕事や勉強してる君らにとっては、
お似合だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:32:24.69 ID:xmzxGWi9P

僧侶スレで何言ってんだと思った。

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:32:46.26 ID:Tqmh8QY90

旅芸人も使ってあげてほしい

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:33:55.54 ID:LcimoNw00

ID:iEiD0Deo0みたいなのはFF14やろうぜ
24人必須PT、毎日数時間拘束でダンジョンを何周もしてアイテム集めて
戦闘ではあらゆる数値が収集されて他者と絶対比較される世界だぞ
お前なら大歓迎だろ？こんな女子供のMMOでスキル自慢とかもう飽きただろ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:34:02.88 ID:iEiD0Deo0

>>921
うんうん
旅芸人もなかなか使えると思うよ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:35:10.40 ID:iEiD0Deo0

>922
無理
年収1800万をキープするにはドラクエがギリだから。。。
ごめんねｗ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:36:23.30 ID:xthG0ALj0

まあ僧侶抜きで僧侶以外の職でメイン回復役こなせて、それではじめて一人前の回復役と言えるよな。
僧侶は恵まれ過ぎてて勝って当然だから、向上心ある人は僧侶以外で回復役やりたがるのも納得。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:37:31.49 ID:iEiD0Deo0

>>918
君みたいな奴よりかは >>914 みたいなレンジャー誘ったほうが
楽しめるよなーこのゲームはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:39:52.53 ID:+o4Kew8K0

僧侶無しで災厄四人抜きしたのはスゲーな

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:40:09.21 ID:iEiD0Deo0

毎日毎日僕らは藤沢の
決めた構成でボスにいってるよ
ある朝僕はチームのリーダーと
喧嘩してチームを抜け出したのさ
・・・いまいちだ・・・ごめんな

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:42:39.11 ID:iEiD0Deo0

「俺、羽衣、僧兵、ゴシックのすべての装備、耐性も含めて持ってるよ！！
　だけど羽衣しか着ないんだ！」ってやつはいないの？？

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:43:46.72 ID:iEiD0Deo0

俺はね
「僧兵の耐性完備、必要に応じて羽衣も使う」って感じ
ちなみにねｗ

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:46:51.32 ID:iEiD0Deo0

やばいあきられてき・・・新たな爆弾を愚民のために投下せねば・・・・
庶民ってほんと愚民だと思う

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:47:42.90 ID:Tqmh8QY90

大事なのは金を稼ぐ手段であってどの装備を使うかという選択ではない

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:48:30.17 ID:woeyATlv0

2.0まで羽衣無法マスター真理でええんやで

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:48:48.33 ID:ZprSGYp60

>>778
いや、敵によって装備を変えるってのも有りだと思うけど、雑魚とかでは変えるのは面倒だし、
サポで貸し出す時はサポが変えるのは出来ないんだから、1着で回せるのも同じぐらい重要な事だと
思うんだけどな。俺は僧兵であっても、下が耐性で何の問題もないと思う。寧ろ上も回魔じゃなくて
耐性のほうが好みなぐらいしｗ

5pHzoPf/Oは口先だけじゃなくて失敗なしの上級錬金で固めた僧兵持ってなから、凄いと思うけどな。
860万とか、理論値サクレとかでもない限り、全耐性（上下＋頭＋足）＋回魔（上下上級大成功）
＋腕（奇術師以下の理論値速度、上級大成功消費なし）揃えるより金掛かってる訳だし。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:49:30.01 ID:iEiD0Deo0

>>932
いや使い道でしょｗ
お金を稼ぐということの目的と手段を履き違えてる典型的なパターンの意見ねｗ秒殺！

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:51:30.11 ID:LcimoNw00

他のMMOで尊敬されるプレイヤーは「戦闘コンテンツでの操作が上手い」
なんだけど、ドラクエは誰が操作しても一緒なくらい単純だから
「職人ミニゲームでの金稼ぎが上手い俺が偉い」って勘違いしちゃうんだよな
これで成功体験を得た奴は一生他のMMOはやれんぞ。惨めな思いするだけだから

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:51:35.40 ID:Tqmh8QY90

>>935
日本人なら貯金がいくらになったかが最も重要にきまってんだろ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:52:31.13 ID:iEiD0Deo0

>>934
だね、少しでも人と番うようになりたいって努力したはずｗ

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:53:55.92 ID:LcimoNw00

解説しよう
番う＝つがう、と読むのだ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:54:15.36 ID:iEiD0Deo0

>>936
だねｗ
１つだけ違うのは、相場変動を読む力は、ほかのゲームより必要かもねｗ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 13:59:32.62 ID:+7hvPBYo0

まだアホ僧侶いたんだ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:00:50.02 ID:H2whtmh10

>>929
そんなやるいるわけないだろ。持ってたら使うにきまってるじゃん。
そんなものに金使うくらいなら、他職に金かけるってだけだろ。

たいていのやつはメイン僧侶でもガチ僧兵かってスゲーってやるくらいなら
パラで聖騎士揃えたいってやつの方が多いだろ。そういうゲームだし。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:04:48.42 ID:xthG0ALj0

>>942
全部揃えりゃいいだろ
全部揃えたって高々知れた金額だろうよw
10億とか要るわけじゃねえし何をケチってるのかとw

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:05:46.32 ID:H2whtmh10

>>943
だからそういうやつはそういうゲームしてりゃいいだけだよ。
他人に必要以上に求めんなよ。

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:08:07.10 ID:ZprSGYp60

僧兵で全耐性そろえるのって無理じゃね？　出品数自体が少ないから、
毒ガードは勿論、怯えガード100や踊りガード100の品がない気がするｗ
調べてないからあるかもしれないし、自作すれば無問題なのかもしれないけど。

自分は僧兵もってないから水だけど、それでも怯えガードは盾で揃えたな。
毒ガードと踊りは持ってないわｗ

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:11:08.70 ID:Tqmh8QY90

他人の金なら心置きなく使えるから僧兵揃えれる金額をＰＴ組んだ人に配るのが最も神プレイだとおもう
人々を救済する存在・・・まさに僧侶の中の僧侶

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:41:42.57 ID:kXM2TdlG0

>>936
ホントにいろんなＭＭＯやったことあるなら、こんなゲームで１千万以上もってない万年
はごろもレベルのやつは他のＭＭＯ行っても、負け組と思うのが妥当だろ。

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:49:30.72 ID:PVJhlwQ60

1千万持ってるが羽衣だよｗ
つかまともな僧兵なんか買ったら半分は消し飛ぶわ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:49:32.38 ID:kXM2TdlG0

>>930
なんだこれ？金持ちのふりしてるやつか？
本当に持ってるなら、どこで僧兵の耐性使って、どこで羽衣が必要になる場面があるか言ってみ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:53:05.32 ID:5lsKIwBj0

まあ、ネトゲ内通貨を必死で貯め込んでるのも理解出来ないけどな

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 14:58:00.65 ID:woeyATlv0

お金稼ぐのは現実だけでお腹いっぱい

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 15:22:30.54 ID:el8uwYYw0

>>949
はごろもが必要になる場面なんかないんだが？

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 15:39:29.06 ID:ryRmHM6p0

天魔やイッドでサービスターン作れるだろ
こいつらは羽衣以上の耐久力は役に立たないから僧兵着る理由がない

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 15:51:36.70 ID:Tqmh8QY90

>>947
いやリアルの札束で殴りあうのがほとんどだから余裕だろ

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 15:58:39.47 ID:LcimoNw00

>>947
全角英数字に句読点打つような奴は知らないと思うが
最近のID攻略型MMOは金の価値なんてものすごく低いよ
このゲームの職人ミニゲームが上手いからといって
他のMMOに行ってもドラクエみたいには装備揃わないよって話だ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 16:01:46.64 ID:fztXbXBA0

>>947
MMOに勝ちも負けもないだろｗ

楽しんだもんが勝ちじゃん　

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 16:04:44.46 ID:Tqmh8QY90

ネトゲで有名になるためには不正を行うかリアルを捨て毎日ゲームするかの２つの手段がある

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 16:09:12.39 ID:u5QDLiWZ0

MMO渡り歩いた自慢とかきめぇからやめろｗ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 16:12:01.13 ID:Tqmh8QY90

渡り歩く楽しみを知ってるならβでやめるから今の時期残ってないとおもうんだよね

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 16:53:43.95 ID:9mqnPeoxO

ゲームでも現実でも金が力で良いよ
それ以外の価値観や逃げ場所は遊びでも作っちゃダメだ
金のない奴は人間じゃない

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 17:14:55.72 ID:1XU9/9380

ここはいつ見ても変わらないな

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 17:19:21.19 ID:7jLcfaeQ0

暇だったら魔使のスレ覗いてみるといいよ
魔の人達曰く
「僧は簡単」「魔使が僧を使ったら本職より上手い」
だそうだから

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 17:34:41.43 ID:u5QDLiWZ0

「魔使が僧を使ったら本職より上手い」

あいつら僧やりたくてたまんないのか・・

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 17:40:26.11 ID:dhlZwg+20

僧侶は、うさばらしできるから他の職より楽だよなぁ
気に入らないやつは回復ザオしなきゃいいだけだしｗ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 17:47:19.35 ID:5pHzoPf/O

>>964
1.1はよく遊んだな
明らかなバ覚醒一人にだけ聖女とかｗ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 17:58:43.41 ID:eNSMKje9O

そりゃ魔PTの僧侶なんて本職魔法使いが初挑戦でもできるだろ

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 18:07:24.20 ID:u5QDLiWZ0

まぁ言わせておけって事やな
どーせ「祈りベホマラーだけ打ってりゃいいんだろｗ」の連中だろ

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 18:26:17.10 ID:hm6Q0fmG0

羽衣に親ころころされた奴の次は魔に親ころころされた奴か
僧侶スレも魔スレも見てて同レベルだと思うが

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 18:42:34.99 ID:H2whtmh10

無駄に金かければってだけの装備なんかイラネーよ。
それがご自慢で金持ってる人は、さぞかし良い竜玉もってるんだよね？
途中段階でも+7くらいはあるんでしょ。

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 18:49:16.59 ID:5pHzoPf/O

僧侶スレ→羽衣(笑)ホノオガーｗｗ本職ならゴシックか僧兵持ってろよ貧乏人ｗｗｗ
武闘家スレ→無法で十分。それ以上は趣味の領域だし金ありゃ買えばいんじゃね？
魔戦スレ→マスカもうんこだし俺らいつまでまほよろ着ればいいんだよ・・・ノーブルもっと出品増えないかなぁ・・・
パラスレ→聖騎士かっけぇなぁいいなぁ。でも師団長買っちゃったし現状十分だよなぁ
バトマススレ→無法(笑)布バトは迷宮すら潜んなｋｓ。スパイク一択だろうが

さらっと見回しただけでどの職人が一番腹黒いかがわかりやすいな

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 18:51:52.67 ID:FYK2Sc4VP

立ち回りとか技術の話題よりも装備の話題ばっかりだしなあ
そもそもこのゲームで語るべき技術なんてたかが知れてるのが原因だろうけど

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 18:53:22.03 ID:H2whtmh10

>>968
魔スレは別に羽衣叩いてないからまともだよ。
大差ないってみんなわかってるし。

新装備が裁縫か防具かが一番問題なんだろうな。

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 19:20:35.76 ID:Vs44xXCV0

これだけ高レベル増えてくるとメイン職業が１職なんてのはいないだろ。
装備枠も少ないし、安価で汎用性の高い装備（はごろも、無法者、きじゅつしorマスター）
で充分だろ。パラディンは別だけどｗ
高レベルにも関わらず１職にかしない融通の利かない奴だけにはなるなよｗ
気持ち悪いから。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 19:53:02.87 ID:I/80hMy20

現場だと羽衣で耐性整ってればできる方の僧侶だからなあ
HP360で高いですね、とか言われたし

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 19:56:35.33 ID:jHSUqfrT0

竜玉ないと肩身狭いよなあ。緑玉出せないわ。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 19:57:35.19 ID:m2ZsTwP40

>>973
複数職できる奴、やる奴はある程度ユニクロでもいい
1職しかできない奴は金かけてほしい
チームでの話ね、野良はまた話が違うが

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 20:15:18.30 ID:BFUK+OfU0

>>975
そのレベルなら根本的に何が大事かわかってなさそうだから
装備より腕磨いた方がいい

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 20:18:26.70 ID:7jLcfaeQ0

僧侶の立ち位置を常に考えて動いているのならば竜玉とかＨＰは絶対に必要なレベルじゃなく有った方が有利ってレベルじゃない？

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 20:22:11.99 ID:woeyATlv0

竜玉なかった時代から僧侶の仕事なんか変わらないしな
持ってりゃ人気だけど

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 20:29:09.57 ID:iEiD0Deo0

エアバックなんていらねぇ
俺、事故らないからｗｗｗみたいな世界だな・・・

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 20:47:13.86 ID:BFUK+OfU0

>>980
俺事故るからエアバック欲しいって言ってるレベルなんだよ。
他人載せて走るのが仕事の僧侶でそれは問題だから装備より腕磨いた方がいいって書いた。

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 21:03:25.13 ID:T55AT64N0

確かに竜玉は必須というわけではない。

今いる強ボス、コインボスは竜玉が出てくる前からいる敵だし、それらの敵は
基本的に強めの属性攻撃してくるから、耐性アクセ装備で全く問題ない。

ただ、それでもそれらのボスの攻撃の強さは打撃＞属性攻撃な事が多いから、
竜玉あると打撃で死ぬ確率が低くなるし、そういう意味で装備や耐性錬金の選択が広がったり、
自分好みのスタイルにしやすくなるって意味で持ってて損はないとも思うよ。
特に強力な耐性がある僧兵セット、水セット、ホーリー上、魔法の鎧装備だとより自由度が増すんじゃないかと。

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 21:05:15.04 ID:iEiD0Deo0

>>981
なるほど、理解
確かに、そのレベルの腕で、ガイアこられても困るしねｗ

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 21:37:00.11 ID:H2whtmh10

でもガイアって僧侶自体の難易度は簡単な方だよな。
崩れた時に落ち着いて対処できるやつがやるべきだけどね。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 21:42:22.00 ID:PVJhlwQ60

ガイアは前衛がおたけび避けれるかどうかと、賢者が攻撃馬鹿じゃなくてちゃんと回復補助してくれるかどうかのほうが
僧侶のウデよりも遥かに大事ですし

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 21:51:07.33 ID:X/SfBJqhP

僧侶は崩れた時に本領発揮なのはどのボスでも同じだろ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 22:00:40.59 ID:H2whtmh10

崩れた時も賢者の動き方次第なところが大きいから僧侶はそれほどでもない。
逆に賢者がダメだと僧侶うまくても厳しくなるっしょ、
賢者の中の人が僧侶であるのが一番かな。

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 22:04:14.34 ID:vvrIovKNP

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989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 22:18:49.03 ID:BFUK+OfU0

>>986
崩れかけたら途端に動き悪くなる奴、僧侶に限った話ではないけど多いな
そこそこの動き出来る奴と、うまい奴の差ってその辺にあると思う。踏んでる場数が違う。

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 23:04:31.42 ID:8kXJpxe+0

いつからここのレベルこんなに低くなったの？
夏休みだから？

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 23:39:12.62 ID:8kXJpxe+0

次スレもねーじゃん
次スレ立てないで低レベルな議論( )してんなよ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/04(日) 23:50:00.64 ID:el8uwYYw0

何をもって、何に対して竜玉は必須じゃないと言ってるのかな？
はごろも、ユグドラ、竜玉無し、これらは世間様の目を考えたら痛々しくてどうにもならんだろw
ドラクエやって人と接する以上、僧侶ならタイタニア、ゴシック以上、竜玉HP30以上
これらは必須中の必須だろw

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:00:49.03 ID:cUay0hEt0

きもい

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:03:20.27 ID:ryRmHM6p0

おいろざいおはどうしたんだ？？
銀ロザ２０以上持ってない糞雑魚は喋んなよｗｗ
それら全部合わせても俺様の神ろざいお一つで生存率は上回るし
神アクセだから周囲からの羨望を受けられるんだよｗｗ
そんなちみは、まさか
ハ、ハ、ハートのペンダント～～ｗｗｗ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:06:53.86 ID:RTtW77Rf0

わかったから次スレ立てろよ
俺立てれなかったんだ

ここは僧侶による僧侶の為の僧侶専用スレです。

◆公式サイト　　　　　　：http://www.dqx.jp/
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前スレ
【DQ10】僧侶専用スレ回復+62【Wii+WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1374078515/

テンプレは>>2-5あたり

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1374816158/

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:10:07.90 ID:iO+cbcXN0

まかしときー(´･ω･｀)

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:11:35.92 ID:fLaHcpXA0

死ね豚顔

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:13:29.75 ID:iO+cbcXN0

へいお待ち(｀･ω･´)つ

【DQ10】僧侶専用スレ回復+64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1375629068/

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:13:50.53 ID:iO+cbcXN0

埋め(´･ω･｀)

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/08/05(月) 00:14:07.17 ID:CpkAn+Bk0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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