FF8総合Part122 お姫様を起こしにいくって?…度胸あるな
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
ちなみに「純粋にFF8の話をしたい新規の人」はsage厨に文句言うべきだよ
だって不当なsage強要をいつまでも続けるからこっちとしては仕方なくいつまでもこういうことを続けざるを得ないわけで
そういう状況を作ってる連中に責任はないとでも?
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:03:56.70 ID:Vfsfxswq0
あと
>>85に言っておくけど
我々もagesageにこだわりなんか全然ないんだよね
我々がこだわってるのは「当たり前の自由」それだけです
agesageにこだわってるのはsage厨だけだよ
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:07:37.54 ID:Vfsfxswq0
まあここまでの流れを総合すると
「ごめんなさいがどうしても言えない人」のせいで二年間も問題が長引いたってことなんだろうな、ほんとガキ一人のせいで掲示板って台無しになる
この様子だと二年じゃすまないんだろうな、もちろん我々は当たり前の自由が保障されるまでずっと諦めないし
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:08:08.55 ID:Vfsfxswq0
さてFF8の話に戻したい
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:09:20.97 ID:Vfsfxswq0
上で書いたように俺はFF8を発売当時から擁護してたし応援してた派だったんだ
そんな俺を迫害するsage厨こそ、FF8のファンですらないと俺は思うが、まあその話はいいや
それは置いといてそもそもFF8叩く奴って何種類かいるけどさ、特に嫌いなのが
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:10:05.91 ID:Vfsfxswq0
「FFは6まで、7以降糞になった」みたいな思考の奴な
俺これほんと大嫌いw
いわゆる懐古厨ね、死ねって思う
あ、「懐古厨の特徴」っていう有名なテンプレを作って広めたのも俺、あれはいい貢献をしたと思う
109 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:10:56.45 ID:Vfsfxswq0
FFなんか顕著だけど、割とどんな作品にもいるんだよなこういうの
ガンダムはファースト以外認めないとか、富野作品以外認めないとか
女神転生シリーズはペルソナは認めないとか
プリキュアは初代のみとかそういうの
もう全部嫌い、こういうの、死ねって思う
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:12:04.66 ID:Vfsfxswq0
好みの問題とか言われそうだけど、そういうことじゃないんだよ
だってこれ論理的に正しくないじゃん?「〜〜以降は認めない」っていう考え方
作品なんて個別個別だろ?ある年代以降は認めないっていうのは、評価の仕方として論理的じゃない
たとえば「7は認めるが8は認めない、そして9は認める」とかならわかる
111 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:12:51.81 ID:Vfsfxswq0
それにFF8叩く奴って朝書いたように単純に論理的じゃない意見が多いんだよな
精製があるのにドローが糞とかな、FF8への批判って大抵が穴があるよねわかってると思うけどお前らなら
わかった。今度から君だけをスルーするようにするよ。もっとも君がメ欄空欄でこんだけやってくれたんだから結局上げる人への風当たりは強くなるだけどね
お前らいい加減にNG使えや
あぼーんにして後は触るな
114 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:13:48.71 ID:Vfsfxswq0
あと俺は「ゲームは映像じゃない」みたいな思想も大嫌い
だってグラフィックが綺麗になるのはいいことじゃん
グラフィックが綺麗で中身が糞なゲームがあったら、それは中身を担当した連中が悪いんであって、グラのせいじゃないわけ、これが論理的な思考というものだろ?
115 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:14:08.93 ID:Vfsfxswq0
116 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:15:06.32 ID:Vfsfxswq0
で、そういう「ゲームは映像じゃない」って考えの連中がよくFFをやり玉にするから、俺はFFを擁護するわけだ
まあ実際FFはよいゲームだと思うし、FF15も楽しみだしね
117 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:16:11.89 ID:Vfsfxswq0
sage厨もなんつーかこれと同じ間違いをしてるよな
たとえばage発言者が問題のある発言をしてても、それは発言内容の問題であって、メール欄は関係ないはずじゃん?
それなのに彼らはそれを理由にageを差別しようとする、論理的じゃないよな?
>>112とかまさにその思考
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:17:05.56 ID:Vfsfxswq0
まあつまり俺は理屈に合わないことで人を迫害するな!って言ってるだけだ
これって正しいよな、正しいのになんで叩かれるんだろう
それは、彼らの痛いところをピンポイントで突いてるからだろうなあ
そういえばWIKIのキャラ紹介とか作った当時はなにか書く予定とかあったのかな。
単純に設定とかバトル評価とか
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:17:31.32 ID:Vfsfxswq0
た
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:19:46.41 ID:Vfsfxswq0
sage強要は悪だが、それだけで地獄に落ちるとは思わない
しかし、sage強要の被害者を懸命に救おうとするこの行為は美しく、きっといつか評価されると思う
そういう意味では、正しいことをする機会を与えてくれたsage厨に感謝するべきなのかもなあ・・・
122 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:23:21.37 ID:Vfsfxswq0
これは哲学的な命題でもあるよな
「他のすべての人が迷惑と言ってるからやめてくれ」
と、本来自由であることをやめさせる権利があるのか
(まあ、sageのどこが迷惑やねんって部分にすら返答できてないわけだがw)
結論から言うと、自由は自由なんだよな
たとえばお前がある日「クラス全員が迷惑だと思ってるからお前は明日から昼食はカレーにしてくれ」って言ってきたらどうだって話だよ
クラス全員が迷惑だって主張しても、昼食を選択する権利はその人にあって、それは変わらないだろう
そういうことなんだよな
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:27:09.61 ID:Vfsfxswq0
そして今日も「sageを強制する理由」が一切出ないまま一日が終わろうとしている
これでもまだ、sage厨が正しいというのか・・・その盲信はどこから来るのだろう
嬉しい一言は
「新参の感覚で言わせてもらうと、ageるのもsageるのも自由だというのはもっともな意見だと思うし、それが原因で荒れるってのもよく分からない」
これだなー、そりゃそうだよね、見たかsage厨、これが普通の感覚ってもんだよ
ていうか俺もなんでこんなことで荒れるのかわかんねーよw本当にくだらない
こういう善良な第三者もお前らのせいで苦しんでるんだ
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:32:35.20 ID:Vfsfxswq0
まあでも俺はスレの運営にかかわることと、FF8の話しかしてないから
別に何も悪いことしてないんだよな考えてみたら
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:33:08.74 ID:Vfsfxswq0
むしろ運営にかかわる話をしているだけの人を不当に攻撃する行為こそ責められるべきなんじゃないかなあと思う
これも論理的な思考
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:36:00.18 ID:Vfsfxswq0
685 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:2013/07/07(日) 21:33:46.04 ID:???
お前は自由を強要してるけどな。というか自分でスレ立てたっぽいな。なんでそっちにいかないの?
むしろsage厨を隔離できたのに
↑自由を強要って意味わかんねww
俺は差別が悪だと言ってるだけだが?なんでageているというだけで不当に攻撃されなければならない?
それは肌や瞳の色で人間を攻撃するのとまったく同じではないか、つまり悪ではないか
俺はそんな悪質な差別の被害者を助けたいだけだ、それが「自由を強要」なのかw
だったら「自由を強要」は正義だな、それだけだな、俺に言えるのは
どうでもいいわ
とにかくこれ以上新規の人や純粋なファンの人を巻き込まないでくれ
正論を振りかざしてるつもりなんだろうけど、これが小さくともFF8の名を貶めてることにかわりはないんだよ?それ理解してる?
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:39:27.02 ID:Vfsfxswq0
>>127 ああどうでもいいな、俺もどうでもいいと思う
こんなどうでもいいことで差別する人と、差別される人がいる
差別は、なくさないといけない、それだけだよ
お前はこれ以上こんな話を続けてほしくないんだろう?俺だってそうだよ
でも、差別が残っているなら、差別される人を助けないといけないじゃないか
しかも、それは他の誰もやる気がないようなら、なおさらだ
なあ、俺の考えはおかしいか?答えてくれ
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:41:15.48 ID:Vfsfxswq0
いつか、話のわかる第三者が来てくれるといいなあ
きっと来てくれるよな、だって俺の言ってることって基本的に筋通ってるじゃん?自分で言うのもなんだけど
「sageを強制する理由はなんだ」って問いかけにまともな返答がないってのもまったくそうなんだしさ
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:44:00.85 ID:Vfsfxswq0
なんかsage厨の考え方ってブラック企業とか、ダメな体育会系の部活とかそれ系だと思うんだよね
一見理不尽なルールでもそれに従え!従わない奴は悪!出ていけ!みたいな
で、そのおかしなルールを見直そうとするまともな人を排除しようとする
女神転生シリーズのロウとカオスみたいな話だけど、まあ論理的じゃないからロウですらないなsage厨の場合
単に無軌道に自分のルール押し付けてるだけだ
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:57:40.27 ID:Vfsfxswq0
俺の今日一日のスレを読み返して思った
うん、やっぱり言ってること正しい
あと
>>1は俺にことごとく論破されて逃げたんだなあと、冷静に流れを読んで思ったな
「これは言い返せないだろう」っていうちょうどいい部分で捨て台詞だもん、挑発じゃなくて客観的にそう分析する
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 21:59:21.53 ID:Vfsfxswq0
さてと、しばらく忙しくなるな
まあ、これは人のために、正義のために貢献できる機会が増えたとポジティブに考えよう
そう思わないとやってられるか、あー次の連休はsage厨をやっつけるために潰れるのか・・・
うん、負けたよ。参りました
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:04:49.56 ID:Vfsfxswq0
よろしい
まぁ落ち着け。ちょっと異常だぞ
俺はsage厨じゃないが代わって回答しよう
色んなスレ出入りしてると分かると思うが
アゲ書き込みがあると、「とりあえず下げろ」
「すみません、次から気を付けます」
「失礼。上げてしまった」
なんてやり取りが結構あるよな
こういうの見てる内に、サゲは2chの絶対的ルールであり
守るのは当然だ。と、強く思い込んだ人が
sage厨になるんだろう。つまり宗教、SAGE教だ
だから理由など聞いても、明確な答えなど返ってこないのだ
>>89 荒らしの対象から避けるためにsageてるのに、そのsageで荒らしを呼ぶことになってるんじゃ世話ねーなと思うけど
妄想相手に独りで声に高喚いてるバカも、“2ちゃんのガイドラインに準ずれば〜”と言ってる割にガイドラインの「最低限のルール」である「他人に迷惑をかけない」が守れてないんだからお互い世話ねーなと思う
この状況はアホらしいから、此処をバカに明け渡してもう一つスレ作ったほうが無難なんじゃね
バカはどうしてもここで喚きたいみたいだし
人が減っていく様を見ればバカもただの荒らし本性を露呈するかもしれないしな
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:05:57.39 ID:Vfsfxswq0
ちょっと考えてみた
俺は別にいわゆる負け組な人生は送ってないと思う
まあ、金はあるほうだし、趣味も多いし、今の仕事も楽なほうだと思うし、自分でいうのもなんだけど幸せだと思う
さて、じゃああげたい人は自分のスレに戻ろうか、ここはsage厨のスレだからね。
そうじゃない人はageてもいいスレにいこうね
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:07:43.36 ID:Vfsfxswq0
>>135 まるで俺の自演だと思われそうなくらいその通りなレスだな
そうだよ、俺はまさにそう言ってる
あと宗教に例えるのは過去スレに何度も出た
でもな、彼らはそれを理解しねーんだ、したくないんだろうな、今更
>>136 そもそもsageと荒らしなんて大して関係ねーじゃんっていうね
その時点でsage厨の主張は破たんしてる
あとsage強要は立派な迷惑行為だから
140 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:08:52.81 ID:Vfsfxswq0
>>138 拒否する
2chではどんなスレでもage、sageは自由であり、「ここはこういうスレだからsageろ」という理屈は成立しない
ageが嫌ならageをはじく機能がある掲示板に行くべきだ、したらばならそういう機能があるのだからそっちを使え
どうだ、これは間違っているか?
>>136 さすがにしばらくたてらないからね。
まかせるよ。
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:10:09.89 ID:Vfsfxswq0
>>137の続きだ
だが、そんな平穏な生活を送っている最近の俺を乱すのがまさにこのスレのsage厨よ
何故俺が見ている場所でいじめをするのか、差別をするのか
それでは俺は助けに入らざるを得ないではないか
ああどうか俺に平穏を返してくれ、age発言者の差別をやめて、俺に平和を返してくれ
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:11:33.65 ID:Vfsfxswq0
わかってると思うけど違うスレが建ってもage発言者への差別が残ってるならそっち行くだけなんだがな
もちろん、それは悪でも荒らしでもない、差別を許せない義憤によるもの
というか
>>136はなんでそんなことすら予想できないのだろ?
144 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:17:29.44 ID:Vfsfxswq0
>>135はわかりやすいからコピペにしよう
もちろんこれを連続で貼ったりしないけど
これを見せればわかる人にはこの問題の本質が伝わると思うんだ、実に的確だ、優秀だなこの人
つーかこれ見てもまだsage強要を続ける神経がすごいよな
>>143 “自分の目の前でやるな”って言っておいて“いじめがあるならそっちに行く”って意味が分からないんだけど
平穏を返してほしいの?ほしくないの?
俺の平和返せとかいって自分から平和じゃないとこに行くとかほんと世話ねーな
どこのジャイアンだよ
喧嘩したいだけにしか見えないんだけど
そんでsage強要廃止という大義名分振りかざして喚き散らして、挙げ句の果てには他人の迷惑より自分の自由を主張する
他人に迷惑かけらたんだからこっちも迷惑かけても問題ないの一点張り
自分が他人に迷惑かけてんの分かってんじゃん
ほんと救いようがねーガキだな
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:30:17.97 ID:Vfsfxswq0
>>145 「そこにいじめがある」ってはっきりわかってしまってる以上、ごく平均的な正義感の持ち主としては止めに行かざるを得ないだろ
喧嘩したいんじゃない、悪が許せないだけだ
他人の迷惑?sage厨のせいで「仕方なく」こうしているのだから、迷惑をかけてるのはsage厨だろ、なんで俺のせいになるんだ?
実際、
>>1みたいな明らかにおかしなテンプレがなくなって、age発言者がageているというだけで何か言われたりしない状況になれば、俺もいちいち書き込んだりしないよ
相手してる人、やめてくれ。
一切スルーしてくれ。
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:32:26.91 ID:Vfsfxswq0
結局今日一日でわかったのは「sageを強要していい正当な理由なんて、誰も言えない」だったよねw
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:33:59.90 ID:Vfsfxswq0
その徹底スルーこそがこうして話が長引いてる原因だというのに・・・!
見ろよ、これこそこのスレの悪の本質だ
いい悪いじゃない、話を取り合おうとしない、だからこそ、二年も長引いた
「荒らしは徹底スルー」は基本ルールなんだがな…
このスレのほとんどの住民はしっかりやってるな
のび太とスネ夫が口喧嘩する
↓
いきなりジャイアンがやってきて、“喧嘩なんかするな”といいながら二人を殴りつけ、一方的に説教をする
↓
その様子を見てひそひそ話をするモブ
↓
それに気づくいたジャイアンが駆け寄り、さっきと同じように殴りつけ説教
↓
そうこうしてる内に日が暮れる
↓
そうすると“遊ぶ時間がなくなった、俺の時間を返せ”と一方的に殴りつけたのび太達に怒鳴りつける
“俺はお前らを説教していて自分の時間がなくなった、だからお前らからその見返りを要求するのは正しいことだ、間違ってないよな!”
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:40:35.87 ID:Vfsfxswq0
そもそも荒らしじゃないしなあ
不当な差別をするなって言ってる人を、差別する人らが荒らしよばわりして言い訳してるだけじゃん
「反論できないんじゃない、荒らしだから相手にしてないだけだ!」って
だが二年間一度もsage強要の正当な理由は言えないのであった、今日もな
>>151 いきなりじゃない、二年間対話による解決をずっと試みつづけ、ずっと裏切られ続けた結果、やり方をやや強引な方向に修正せざるを得なくなったという経緯がある
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:41:28.31 ID:Vfsfxswq0
ああ、俺の遊ぶ時間に関しては俺の自己責任だね
悪党を放置して俺が遊ぶ自由もあったんだから
まあ、俺はそこにいじめがある以上、それがなくなるまでは放置できない程度には正義感あるから、仕方ない
ただ恨みたくはなるね、日曜が台無しだよ
まあ今日結構ゲームやったけどw
>実際、
>>1みたいな明らかにおかしなテンプレがなくなって、age発言者がageているというだけで何か言われたりしない状況になれば、俺もいちいち書き込んだりしないよ
8の話なんかする気ねーよってことか
ほんとガイドライン守る気ねーのな
人としての神経が知れねえよ
155 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:44:46.58 ID:Vfsfxswq0
>>154 FF8は好きなゲームだけど、この件があるまで何年もこのスレ来てなかったしね
でも昔はよく来てたよ?
偽りのあんってコテハンいたよね
>>153 で、なんなのあの愚痴は
声高に自己責任を責任転嫁しといて謝罪もないの
お前の人としての尊厳はその程度のもんなの
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:45:40.82 ID:Vfsfxswq0
例えるならこうだよな
二年間ずっといじめられてる子がいました
その子はずっといじめをやめてほしいと、対話による解決をしようとしてましたが、いじめはなくなりませんでした
さすがに我慢できなくなってちょっと教室で暴れたら、乱暴者扱いされました
何がジャイアンだよ
連続投稿で利用者の会話を害しているなあ
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:46:13.90 ID:Vfsfxswq0
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:47:00.93 ID:Vfsfxswq0
「不当な行為をやめさせるために、一時的にやむを得ず行う行為」は責められるべきじゃないよね
責められるにしても、もっと責めるべき相手がいるよね
壁にでも話そうぜ!
163 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:48:35.12 ID:Vfsfxswq0
「age、sage問題なんてどうでもいいけど連続投稿はやめてくれ」って人へ
俺も、ageやsageなんてどうでもいいんだよ、ただ差別が許せなくて、それを無くさないと気が済まないだけ
さっさと解決してほしいのは俺も同じ、だったら協力してほしい、俺とお前らの目的は同じなんだから、そこに気付いて
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:49:22.77 ID:Vfsfxswq0
ていうか連続投稿って言ってもFF8の話とスレの運営にかかわる話をしてるだけだしな
これって悪でもなんでもない
>>157 で、暴れたことをその苛めてたやつのせいにして自分は何も悪くないって言ってるんだろ?
“言うこと聞かないから殴った”“気に障ること言ったから殴った”“苛められてたから殴り返した”
それらに正当性を感じるならお前は充分ジャイアンだよ
“やられたからやり返していい”なんてルールはこの国にもネットにも存在しない
ルールを守る気がないなら日本とネットという枠組みから出ていけ
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:52:18.87 ID:Vfsfxswq0
>>165 肝心なプロセスが抜けている
「二年間もずっと対話による解決を試みた。ずっと裏切られ続けた」
それでもこちらが悪いと?
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:53:06.35 ID:Vfsfxswq0
しかも今、現在進行形でいじめが続いているという状況にありながら、そっちの加害者は一切批判しないのもおかしい
俺を叩くのはいい、しかし何故sage厨は批判しないのだ、これは明白に矛盾している
>>159 ここでお前が愚痴を言う権利はねーよ
ここはお前のブログじゃねーんだからよ
なんだ?今度は掲示板は愚痴を言うところだとでも主張し始めるつもりか?
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:54:46.34 ID:Vfsfxswq0
>>168 プライベートな愚痴ならそりゃそうだろ
でもこのスレに関係あることじゃん
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:55:28.84 ID:Vfsfxswq0
さてそろそろ例のID抽出が来るな
そしてID:0CYhE4OuOはああいう悪質な連中には何にも言わないのだろうな、俺には言うくせにな
これは矛盾だろ
>>160 “殴られそうになったから殴った”“殺されそうになったから殺した”“殴られたから殴った”“身内を殺されたから相手の身内も殺した”
それで責任が問われないと思うならやってこい
無罪になるといいな
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:58:01.89 ID:Vfsfxswq0
>>171 正当防衛で無罪になるよそれw
そんなことも知らんのかw
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 22:59:24.92 ID:Vfsfxswq0
でも実際道理だよな
age、sageは全員に認められた当たり前の権利である
その当たり前の権利を不当に侵害する奴は、当然自分もそうされて文句を言えない
というわけでやっぱり俺は正しいじゃん
撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだッ!
>>166 喧嘩両成敗っていう概念がないのか?
どっちかが悪でどっちかが正義だと本気で思ってるのか?
だとしたらそのほうが差別だよ
人はみな生まれながらにして平等だ
悪も正義もねーよ
その括り付けが差別なんだよ
175 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:02:01.40 ID:Vfsfxswq0
>>174 だったら俺だけじゃなくsage厨を成敗しろ、当然今後sage強要も行われないようにし、テンプレもそれに即した内容にしろ
それが実現できたら「喧嘩両成敗」を認めよう
今のお前は俺だけを不当に叩いてるだけだ
>>172 じゃあやってこいよ
無罪になるといいな
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:03:36.48 ID:Vfsfxswq0
やらん
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:04:11.67 ID:Vfsfxswq0
そもそも襲ってくる相手がいないと実践しようがないしw
sage進行よろしく、じゃなくてsage進行推奨なら、一応ageていいことにはなるよな
よし、sage厨とage厨を両成敗しよう。
抑止の意味を込めて、一番目立つやつから消えれば、
残った雑魚のsage厨やage厨は自己の行いを反省するに違いない
アーカイブスでもポケステ関係なんとかならないかな〜
リボン欲しいわ(´Д`)
>>175 じゃあその“sage厨”とやらを提示してみろよ
存在と不当性を明示出来たらその“成敗”とやらをしてやるよ
“sage強要を行われないようにしろ”?
どうやってw?
他人の行動の制限をネット上でどうやって行えというの
なに、2ちゃん利用者のPC操って制御しろとでも言うわけ?
犯行教唆とか止めてくれない?
“テンプレをそれに即した内容にしろ”?
俺にそんな権限はないし、それを強要する権利もお前にはないよね?
第一あれほど強要するなといっておいて、俺に強要を並べ立ててるお前はなんなの?
一体何の権限があって俺に強要してんの?
なに、お前の理屈からすると、一方的に強要された俺はお前に強要していいことになるけどどうなの?
俺が理由なく一方的に出ていけ二度とageるなといったらそれに服ってくれるの?
ねえ どうなの
>>178 別に襲ってこなくても出来るだろ?
自分がそう思えば“〜されそうになった”自体は成立するんだからさ
思い込みで人を殴ったり殺してくればいい
無罪になるといいな
>>179 だいたい“よろしく”で“強要された”と思い込めるんだから世話ねーよな
自分が散々他人に強要してるのにな
ほんと救いようがねーよな
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:18:50.85 ID:Vfsfxswq0
>>179 そもそもそんなテンプレないほうがいいってのと
携帯やageてる奴は無条件で自演認定という明らかに論理的ではない一文についてどう思うのか?
>>180 テンプレを直すのと、age発言者が長期に渡って不当な差別を受けてない状態になるまでは成敗されたとは言えないな
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:19:54.00 ID:Vfsfxswq0
>>182 お前はFF8スレのいち住人だろう?
その一人の住人として、テンプレの見直しを提案する権利があり、正当な話し合いと手続きに乗っ取ってテンプレを変えればいい
あとage発言者が不当に差別されていたら、たしなめる
それだけでいいよ?それ以上は求めない
sage進行よろしく(メール欄にsage、携帯はsageチェック)。
age、sageに関わる話題禁止、その話題で議論している人にさわるのも禁止。
sage強要を連呼している人の言葉はディアボロスさんの力を借りましょう
同様のマナー違反のパターンを住人は何度も見ています。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。
次スレは
>>970が立てる、立てられなければ
>>970が指名(ここ重要)
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。
これでいいかな
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:28:09.04 ID:Vfsfxswq0
上5行全部いらなくね?
ていうかなんでいまだにsage進行にこだわってんの?この人今日一日何を学んだのw
わしはもしもしだけど、無条件で自演認定されてないなあ
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:29:38.39 ID:Vfsfxswq0
>>189 つまり
>>1のテンプレは無視されていることになるな
それっておかしいよなあ
191 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:30:47.11 ID:Vfsfxswq0
テンプレで特におかしな一文ね
>age末尾P、age末尾0、age末尾O、及びこれらにさわるsage厨、age擁護厨の主に5回線は自演です
つまりageてる人、携帯の人、それらにレスする人は無条件で自演って言ってるのよこれ
>>1よ、なんでこんなテンプレ戻そうと思った?論理的じゃないよな?さあ説明してみな
>>189 まぁageてないしね。
もしあげてても発言を見る限り自演とは思えないし
それらすべての条件が整っている人を自演扱いにしているのだけど
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:33:37.74 ID:Vfsfxswq0
「お前、スレが上がったら死ぬとでも思ってんの?」
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:35:02.92 ID:Vfsfxswq0
「末尾Pでもあり末尾Oでもある条件がそろってる人」ってなんだよwwもっと矛盾してるよw
あと「及びこれらにさわるsage厨」もあるので、俺とお前も同一人物ですww
こんなおかしいテンプレを平然と残そうとするんだなあ
いや、いい悪いじゃないじゃん、こんなん普通に論理的に破綻してるじゃんwそれを今指摘してんだけど
うん、そうだよ。
そこで君が動かなければこのスレもたつことはなかったのだけど?
>>186 それはみんなでやることであって俺個人に強要することじゃねーよ
第一テンプレで話し合い自体まともに望めないしな
それにそれをするのはお前の仕事じゃないのか?
お前は何のために喚き散らしてるんだ?なんでそれを俺に押し付ける?
理由を伴わない強要ほど道理に合わないもんはねーよ
まずはきちんとその辺の説明をしたらどうなんだよ
第一起きる都度窘めただけじゃ“行わせない”ことにはならない
さすがにそれは的外れもいいとこなんじゃねーの
で、あと“sage厨”とやらはどうなったんだよ
提示しなきゃ“成敗”しようがないんだけど
お前はどこの無理難題殿様だよ
俺は一休僧侶じゃねーぞ
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:38:07.53 ID:Vfsfxswq0
>>196 ちょっと何言ってるかわからない
>>197 もちろん、お前個人でやることじゃない
言うように、「みんな」でやることだ
その「みんな」は一人一人の参加者によって構成される
その構成員である君にも、一人の力で及ぶ範囲でいいから手伝ってほしいと言っている
お前ひとりに全部押し付けてなどいないさ
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:38:33.81 ID:Vfsfxswq0
この人今日スルーしろ的な事しか言ってないな
FF8の話はしていない
どっちが荒らしなんですかねぇ
>>187 わざわざありがとう
あとageage喚いてる人もディアボロス云々に加えていいと思うよ
やってることは変わらないし
(上の方でWIKI編集について聞いているのに誰も答えてくれねえ)
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:41:29.22 ID:Vfsfxswq0
wikiの件については俺はちゃんと返答しました
いつまでもsage強要の正当性を回答しないsage厨と違ってすぐに返答しました
>>191 >>195 矛盾だらけで道理に合わないことを並べ立ててたあんただけど、
それだけは同意だな
少なくともそれだけは否定出来ない
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:42:40.79 ID:Vfsfxswq0
>>196 ほんとにね
自分から事荒立てて遠回りしてんだから世話がないって散々言ってるのに聞く耳持たないんだもんなぁ
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:44:21.74 ID:Vfsfxswq0
ついでに言うとこんなテンプレを入れちゃうsage厨がおかしいって所まで理解してくれると助かるわけだ
sage厨なんていない?いるじゃん、こんなテンプレを作って、入れちゃう奴
そして、それに対して反発しない大多数の住人も
>>205 頭がおかしいなりにまともなことも稀には言えるんだな
感心したよ
うーん、やっぱりまともな意見来ないなぁ。
やっぱりもう見えない攻略サイトとか消してもいいよな。
ああごめん間違えた
訂正するよ
>>205 人って頭がおかしくなってもまともなことも稀には言えるんだな
感心したよ
おっと、テンプレじゃなくてWIKIのことね
212 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:47:58.10 ID:Vfsfxswq0
あー日曜が潰れて鬱だったけど
俺は今日人のためになることをした
これは100年後200年後でも意味のあることだ、善行の意味は永遠に残るのだから
そう思うことにしよう
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:48:24.35 ID:Vfsfxswq0
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:48:39.79 ID:Vfsfxswq0
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:49:09.50 ID:Vfsfxswq0
そろそろNG自慢厨が来るかな
「あぼーんだらけだ」みたいな
ああいう書き込みする奴って何が楽しいんだろうな
意見を参照にした。自演関係はまぁ裏は取れてないしね
sage進行推奨(メール欄にsage、携帯はsageチェック)。
age、sageに関わる話題禁止、その話題で議論している人にさわるのも禁止。
sage強要を連呼している人ややたらageにこだわる人の言葉はディアボロスさんの力を借りましょう。
ただageちゃっている人にはドンマイといってあげよう。
同様のマナー違反のパターンを住人は何度も見ています。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。
次スレは
>>970が立てる、立てられなければ
>>970が指名(ここ重要)
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:50:33.28 ID:Vfsfxswq0
ただageちゃっている人にはドンマイといってあげよう
↑なにこれ?ageるのが何か失敗か悪いことみたいな言い方じゃん?
何でageたらドンマイなの?説明できるのか?
せめてローカルルール変更するくらいになってから言えよ、その台詞
>>209 少なくともデスリンクの削除は相談要らないと思うよ
>>207 それを入れたの本当にその“sage厨”ってやつなの?
どう確認したの?
だいたいその“sage厨”ってなんなわけ
理解を求めるんならまずそこから説明しなきゃ始まらないと思うんだけど
で、それがこのスレに居るんならさっさとID抽出してくれない?
根拠も添えてさ
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:52:47.79 ID:Vfsfxswq0
>>218 その台詞ってどの台詞
>>219 とりあえず俺が今言ってるsage厨は不当にsageに拘り、ageることをとがめたり差別したりするやからのこと
具体的に言うと「ageるという行為はドンマイと言ってあげるような行為」だなんて思っちゃってる人だね
>>199 “〜しろ”と完全に命令形でいっておいて、押し付けてないって?
臍が茶を沸かすな
剰り笑わせないでくれ
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:54:21.74 ID:Vfsfxswq0
このドンマイの件も自演関係と同じくまったく論理的じゃないんだよな
ねえ、何がドンマイなの?ageたらなんでドンマイって言われるの?説明してくれよ、出来るならよ
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:54:47.59 ID:Vfsfxswq0
>>216 まったく問題ないね
素晴らしい編集能力だ
あとはそれに変更していいかが問題になるな
荒らし対策だって言っているのにね。
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:56:29.03 ID:Vfsfxswq0
レインボーダッシュが一番可愛い
やることはやった。
じゃあ今日はみんなすまなかったな。
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:58:10.81 ID:Vfsfxswq0
>>226は誤爆
>>225 対策になってない
事実このスレはage状態だが、荒らしなど来ていないではないか
それどころかそのせいでスレが荒れ放題なのだから、sage推奨を無くすのが筋ではないか?
よって、スレが上がることと荒らしが来る事の因果関係を証明できないならsage推奨は入れるべきではない
その逆の因果関係は現在進行形で証明中である、さあどう反論する?
>>220 で、思い込みはいいから確認したの?
何人居るの?
ID抽出はどうなったの
“sage厨と違ってさっさと返答”してくれるんでしょ?
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:59:18.63 ID:Vfsfxswq0
つーかいまだにsageが荒らし対策になってるとか本気で思ってるのがびっくりというか
いや、本気で思ってないよね?「sageを強制する理由」がなんとしても欲しかったから、無理にひねり出しただけだよね?
あまりに論理的ではない
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/07(日) 23:59:36.47 ID:Vfsfxswq0
>>216 上6行に関しては同意
Wikiメンテに関しては、スレ立て同様誰かに依頼出来る方式もアリかな?
Wikiの編集簡単だけど、食わず嫌いも多いし
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:00:07.07 ID:Vfsfxswq0
もうこれだけでいい、これが俺の案な
同様のマナー違反のパターンを住人は何度も見ています。
警告にはそれなりの蓄積された理由があります。とりあえず素直に従おう。
次スレは
>>970が立てる、立てられなければ
>>970が指名(ここ重要)
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。
>>217 sage進行よろしくって言ってるんだから、ageちゃった場合フォローが要るというのは別におかしくないと思うんだけど、その辺どうなの
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:01:22.19 ID:Vfsfxswq0
多数決じゃないんだから同意とか言うだけじゃ意味がないからね
sage推奨とあるが、その理由は何か?荒らし対策という案が出たが、それならageと荒らしの因果関係を証明するべきである
ageた人にドンマイとは何か?ageは悪いことでも失敗でもないのにこれはおかしい
↑この二点について明確な説明が出来ないの?
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:01:41.28 ID:Vfsfxswq0
>>234 そもそもそこがおかしいし要らないと言っている
>>233 それじゃ主語がねーじゃん
“素直に従おう”って何に?
警告に従うにしろ警告の元がなきゃ従いようがねーじゃん
相変わらず言語能力がクズなのな
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:05:02.83 ID:Vfsfxswq0
変更案を出してるだけの人が何故か勝手に変えてることになってる
ほらな、これが悪だよ
>>233には反対だな
いきなり「同様」から入るのが最悪
テンプレ考えるってことを軽視しすぎてる
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:06:31.39 ID:Vfsfxswq0
>>238 当然そこもいらないと言っている
その一文はsage進行に添えられたものとしてつけられたものだしな最初は
で、「具体的にその理由って何よ」っていうのに2年間返答がないのだw
これ書いた奴も絶対理由なんてわかってねーだろっていうこと
だったらsage進行も廃止でいいよねって言ってる
逆に聞こう、どこにsage推奨を残す意味があるんだ?お前らの私怨でしかないのでは?
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:07:12.72 ID:gNWLmWMm0
ごめん
>>233は明らかにおかしかったw
これが案な、そもそもテンプレでagesageに触れてる事自体意味がないという発想
次スレは
>>970が立てる、立てられなければ
>>970が指名(ここ重要)
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。
>>237 現行のテンプレを変更したわけじゃなく、編集してこれでいいかと確認取ってるだけじゃん
それを“勝手に変えてる”ととるのはさすがに頭おかしいと思うぞ
244 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:09:06.16 ID:Vfsfxswq0
とりあえずsage推奨の一文を残したいなら、その明確な理由を書いてね
荒らし対策というなら、ageることと荒らしの因果関係を証明してください
むしろ今このスレで証明されているのは、sage推奨こそがスレが荒れる火種になっているということなんだけど
>>223 で、相変わらず謝罪の一言もねーわけ?
然も指摘されたら“じゃあ〜だ”
じゃあってなんだよ
>>245 お前も構うのやめろ
荒らしと変わらないというか議論で荒らしてる
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:11:37.77 ID:gNWLmWMm0
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:12:36.24 ID:gNWLmWMm0
このように「荒らしに構う奴も荒らし、テンプレを変えようとする奴は荒らし」であの自演認定とかの明らかにおかしなテンプレを維持してきたのがこのスレのsage厨よ・・・
その理不尽さにどうして憤りを感じないのか
>>228 で、sage推奨自体に何の問題があるの?
その辺きちんと説明してくれない?
sage推奨しなきゃsagesage煩いバカが騒ぐ可能性だってあるのにその辺どうなの
250 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:15:01.43 ID:gNWLmWMm0
>>249 実質の強要に近い状態になる以上、完全自由化でいいと思う
逆に聞こう、それで何の問題があるんだ?
というか、無意味なルールなら少ないほうがいいだろう、当たり前じゃん・・・
251 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:15:08.43 ID:GNZ1R5Z00
>>231 少なくともID:sLfMjfMU0はお前をまったく差別してないけどその辺どうなの
sage強制のかけらもないけどその辺どうなの
…暇だから全部読んでもうたわ
DQ10で板埋まる以前ならとんだ恥さらしだったなw
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:17:14.77 ID:gNWLmWMm0
>>252 ageることをドンマイって言ってあげるような行為と思ってる時点で立派な差別だよ
age、sageは自由だし、そんなこと言われるようなことじゃない、ここは絶対に譲らない
つーか、彼は逆に「sageちゃったんだね、ドンマイ」って言われたら、どう思うんだろ?何言ってるんだろって思うよな
そういうことなんだよな
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:17:46.59 ID:GNZ1R5Z00
>>242 と思ったら全然守らないくせにまた自分から提案してるwwwwwwww
もう何がしたいのかわからんwwwwwwwwwwww
ID:gNWLmWMm0ちゃんイイヨーww
なかなか面白いよーwwwwww
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:19:14.95 ID:gNWLmWMm0
>>253がいい意見を出してくれた
今この板はドラクエ10板みたいな状態になってる
これではたまにageたほうがスレの維持によいだろう
よってsageを推奨するのは無意味どころか逆効果である
どうだ、反論できるかね
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:19:58.68 ID:gNWLmWMm0
まあだからってageを推奨することもないと思うので、agesage関係のテンプレは全部取っ払うのが俺の案だ
それか「このスレではage、sageは自由です」って一文を入れるか、どっちかだな
>>241 要らないのに何でそのままにして“これだけでいい”などと宣ってるの
ほんとダメだなお前は
それに“お前らの私怨”ってなによ
sage進行推奨に関して俺は何の感情も持ってないけど
私怨だらけのお前と違ってさ
全部一緒くたにして悪と決めつけるのと止めてくれない?迷惑でしかないだけど
age/sageの推進設定をスレ単位で決めてはならない、ってルールがない以上、
スレ単位で推奨設定があるのも自由だな
元々のテンプレにあったのなら、変えようとする側がその理由を述べて、
スレの総意が得られれば変えることにまず問題はないだろうね
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:24:58.11 ID:gNWLmWMm0
>>259 では理由を書く
理由1、sage推奨のせいで不当なsage強要が横行し、スレが荒れた経緯がある。
このような事象の再発を防止するため、特に理由がない限りage、sageは全面的に自由化するべきである
理由2、ドラクエ10のスレが非常に多くなっている現状、sageを推奨しても埋もれまくるだけ。メリットがなく逆効果である
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:26:02.44 ID:gNWLmWMm0
>>258 私怨がなくニュートラルな観点で意見が言えるなら、何故sage推奨をテンプレに残すか、論理的に頼むわ
荒らし対策っていうのは、ageと荒らしが来ることの因果関係を証明しないとダメだからな?
>>247 だからそのじゃあってのはなんだよ
お前は人に言われなきゃ謝ることも満足に出来ないクズなのか?
悪いことしたらきちんと謝る
それが出来なきゃ人様の行動に文句垂れる資格はないぞ
お前はいつも順番が逆なんだよ
人のふり見て我がふり直せって言葉を知らないのか?
だからダメなんだよお前は
きちんと謝れなきゃ人から人扱いしてもらえないぞ
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:26:39.18 ID:GNZ1R5Z00
ID:Vfsfxswq0 = ID:gNWLmWMm0が存分にキチガイつぷりを発揮してるのに
sage厨側はキャラが弱いぞwwwwwもっと気張れや
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:27:45.02 ID:gNWLmWMm0
いるよな学校のクラスとかで喧嘩が起きるとやめろやめろとか言うが内心ではお祭り気分で楽しんでる奴
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:28:54.34 ID:gNWLmWMm0
つーかテンプレでsageを強制するなら、強制力がないと無意味なのにな
sageなさいってテンプレに書いてあるなら、それを破った人をどうやって罰するのか
そんな手段すら用意しないまま、ただ入れるだけで解決と思ってるのがもうおかしい
267 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:29:20.13 ID:gNWLmWMm0
>>265 それは結果に過ぎない
過程にこそ意味があるのだよ
>>257 ほんと言語能力クズだな
こんなこと何度も言わせるなよ
“このスレでは〜”などと書いたら他では違うみたいじゃねえか
agesage自由が2ちゃん全体のルールなんだろ?
だったらそんな文は誤解を招くだけじゃねえか
これだからこのバカは
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:30:34.38 ID:GNZ1R5Z00
>>264 いるいるwwwwww
俺は「もっとやれ」と言って楽しんでる訳だからその例には当てはまらんわけだなwwwwwwwwwwww
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:31:23.66 ID:gNWLmWMm0
>>268 確かにその通りだな、お前にしては論理的な指摘だ
まあ「このHPはリンクフリーです」みたいなもんだな
全てのHPはリンクフリーだけど、あえて明言しないとそれがわからない奴がいるから、みたいな
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:32:01.78 ID:gNWLmWMm0
>>269 うん、お前はその点正直だなと思った
上でスルーしろとかNGしろとか言ってる奴って実際は絶対お祭り気分だよね
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:33:17.32 ID:gNWLmWMm0
実際age、sageは自由ですってテンプレに明記されたら、それはもう完全解決だと思うんだよね
もちろん合意の上でね
そしたらスレも平和になるんだろうけど
>>260 理由2は本質はDQ10のスレ乱立対策にあるため、理由としては弱い
後付けのとって付けたような理由なのもいただけない
理由1は自由化によって荒らしが減る根拠がない
不当なage強要がはじまる可能性さえある
リスクは上がるばかりである
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:33:54.57 ID:gNWLmWMm0
ていうか「なんでいまだにsage推奨にこだわるんだ」って問い詰めたらいきなり相手が大人しくなった件w
やっぱり理由なんてないんですね〜
>>261 上のやつがいってんじゃん
指摘されても尚同じことをいうとかほんとお前は手がつけられないほどバカだな
つける薬もねーよまったく
どうしたら治せるんだろうなその頭
ほんとにまったくバカに育っちゃって
親が不憫でしょうがないわ
今更遅いかもしれんが親に謝ってきたらどうだ?
今度はきちんと謝れるだろ?
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:34:53.50 ID:GNZ1R5Z00
>>271 本当、その通り。みんな理屈も大事なんだろうけど
もっと素直に思ってること書いてもいいのにwwwwww
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:35:15.28 ID:gNWLmWMm0
>>273 理由2は補足と思っていただきたい、理屈としては成立しているだろう?
理由1については、その指摘は的外れである
まず俺はこのスレからage発言者への差別がなくなるために奮闘しているので、それが実現すればその必要はなくなるのだ、これは絶対である
あと不当なage強要とかは絶対ない、だって「ageるのもsageるのも自由」なんだから
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:35:40.48 ID:gNWLmWMm0
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:36:18.98 ID:gNWLmWMm0
>>276 あーそれはないな、sage厨って一番理屈を軽視してる連中だよ
だってあいつら理屈なんてなくてもとりあえずsageを強要してんだもん
「なんとなくでいいじゃん」で生きてる連中だよ
>>270 矛盾を並べ立ててた非論理的なお前にそんなこと言われちゃ世話ねーや
リンクフリーですってのはどうぞご自由にって意思の表現なんだよ
ほんとクズだなまったく
どんだけ詰られたら気が済むんだ?
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:38:45.85 ID:GNZ1R5Z00
>>279 ごめんなさい。俺もなんとなくで楽しんでますwwwwwwwwwwww
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:39:35.58 ID:gNWLmWMm0
>>280 うんだからリンクって全て自由なんだよ、知らなかったの?
だから「このHPはリンクフリーです」ってのはおかしいんだよね、当たり前で言う必要もないことだから
でも、あえて意志の表現として書いてるんだよってのが君の意見だろう?
それと同じで、age、sageが自由だということも「意志の表現」としてあえて書くのもアリじゃないかな?当たり前のことでもね
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:39:55.49 ID:gNWLmWMm0
>>281 それを正直に認めるってのは、論理的なことだと思うよ
>>277 なんで、貴方が奮闘をやめると荒らしが減るの?
その理屈が成立するのって「このスレに未来永劫存在する荒らしが貴方以外存在しない」場合のみなんだけど?
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:42:42.34 ID:gNWLmWMm0
このリンクの問題はagesageと非常に似ていて「私のHPはリンクフリーじゃないので勝手にリンクしないでください!とかほざくアホが一時期いたんだよね
そういうHPを見たら2chに貼りまくってそのHPに報告してた、大抵は捨て台詞とともに閉鎖してた
world wide webの基本理念も理解してないくせにHPとか作ってんじゃねーよっていうな
>>282 だから“このスレでは〜”って限定してるのがおかしいっていってんじゃん
HPでその文章を書くのはHPの権限者だけど、テンプレを編集するやつはそのスレの権限者じゃないだろ
お前は借家で自分の権限を主張するつもりか?
何度クズと言われれば気が済むんだよ
それともクズじゃ足りないか?
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:44:19.74 ID:gNWLmWMm0
>>284 理由1で書いた、agesage議論によってスレが荒れるという件に関しては、完全自由化が合意されることで再発しなくなるから、と言っている
まったく単体の別の荒らしについては看過せぬ、当たり前のことだがagesageは全ての荒らしを無効化する銀の矢ではない
俺は「同じような理由でスレが荒れることは防止できる」と言っているだけだ
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:45:10.29 ID:gNWLmWMm0
>>286 そうだな、「2chではage、sageは自由です。強制する事は出来ません」にしようか
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:45:35.35 ID:GNZ1R5Z00
ID:gNWLmWMm0しか構ってくれないし、俺はもうちんちんいじって寝ます
ID:gNWLmWMm0ちゃん、頑張れーwwwwww
sage厨ももっと頑張れよーwwwwww
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:45:47.41 ID:gNWLmWMm0
今みたいに健全にテンプレ談義が出来たらよかったのにな、二年前にさ
自由化すれば争いがなくなる、って理屈が成立しないのは歴史が証明している
安易な自由化は反対だ
さらにsage推奨でage荒らしを抑制出来るなら、消す必要はないしな
>>288 でもそれをかくのは“迎撃万全攻めてこいfuck me!”って言ってるも同じじゃん
無駄な争いをしたくないなら何も書かないのが一番無難だってことくらいクズなお前でも分かるだろ?
クズ以下なのか?
>>291 まったくだな
頭のクズなバカにはそれが分からんかもしれんが
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:53:00.15 ID:gNWLmWMm0
>>291 age荒らしとは何ぞや
ageで書き込む事は荒らしでもなんでもないし、
コピペ連投はageてようがsageてようが荒らしである
よってその指摘は論理的ではない
>>292 じゃあ何も無しでもいいよ、どっちにしろsage推奨を入れる意味はないよね
テンプレの自演の一文について、素直に俺の指摘を認めてくれた君なら、この件についても冷静な判断が出来ると思う
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:53:39.30 ID:gNWLmWMm0
もうこんな時間か、まあいい
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:53:58.66 ID:gNWLmWMm0
しかしさすがにもう寝ないといけないので今日の締めの一言を言おうと思う
297 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 00:54:16.00 ID:gNWLmWMm0
お前、スレが上がったら死ぬと思ってんの?
ただのageとage荒らし、荒らしとage荒らしの違いもわからずに話をしていたのか
age/sageのテンプレ決められる程の前提知識がないなら、半年ROMってろ
一体二年間何をしていたのやら…
>>294 age強制荒らしのことだろう
それくらいが分からないからバカやってるんだろうけどそろそろ学習してもいいんじゃないの
俺がいつsage推奨が必要だって言ったのかねえ
あんまりお得意の思い込み決めつけを振る舞わないでくれよ
sageてる、自分に反対的なレスをする、そいつらはsage厨だっていう思考から直す努力をしような
無駄な努力かもしれんが
>>298 まともに学習も出来ないクズ頭のバカだからしょうがない
どうせ二年間愚痴を声高に喚き散らしてたんだよ
そして挙げ句の果てにキチガイ荒らしと言われて今日みたいに叩かれてたんだよ
同じことを繰り返してるバカでしかない
sage推奨スレが存在することで人が死ぬとも思えんな
真面目にsage推奨を撤廃したいなら、そういう人はこの板のローカルルール変更をやってこい
2ちゃんねるガイドの変更でも良いぞ
正論を貫き通して正義があるなら、賛同者はどんどん増えるだろう
>>301 “自分は正義だ”という考えは悪でしかないから、危険性も否定出来ないけどな
まあなんにしろそういうことが出来ないからここで喚き散らしてるんだ
酷いことになってるね
スコールどうにかしなさい
FF8の話しようぜ
壁にでも話してろよ
こういうスレは下げたほうが良いよね
糞スレだし
タイトルは面白いけど
何人NGに入れりゃいーんだよ
ほぼ全員あぼーんやんけ
このスレきた新参だけど酷すぎるなこりゃ
質問とか出来る雰囲気でもないし
だめだこりゃ
迷惑かけてる実感のない人がいると大変だね
一日でこんなにスレの進行が早いと思ったら……やっぱりagesageであ〜だのこ〜だの言ってるこれか
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 12:03:07.42 ID:7UV/k+gaO
まあこの問題を放置してきたツケってことだろうな
自治能力のないスレはこうなるという見本
と荒らしが言う
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 12:34:48.60 ID:7UV/k+gaO
客観的な分析だと思うけどな
客観的な分析w
内容が伴わない言葉は使わない方がいいよw
客観的…俺が知ってる意味とは違うみたいだねw
315 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 16:30:22.67 ID:7UV/k+gaO
わかりやすい反応だ
レアアイテム(笑)とダブル消費1(笑)を持ち、レア魔法を持たないGFの王www
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 22:34:51.46 ID:gNWLmWMm0
>>298 説明できないのか
>>299 それなら「age、sageは自由です」というだけで解決する問題だな
ていうか、それならsage強要は「sage荒らし」なの?あまり適切な言い方ではないよね、ただわかりにくい
318 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 22:35:41.74 ID:gNWLmWMm0
>>300 その指摘は論理的ではないな
スレのローカルルールを話し合っている時に、「この板のルールを変えてこい」って、何の反論にもなってないだろう
一言で言うと、「なんでそうなる」だな
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 22:36:13.69 ID:gNWLmWMm0
それにしても一日時間をやってもsage推奨にするべき具体的な理由がひとつも言えないのね
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:29:18.28 ID:gNWLmWMm0
一番笑ったのは
「sage推奨」ってスレで下げなかったら
古参様(笑)が文句付けてきて
「推奨の意味分かってる?頭おかしいんじゃないの」と煽ったらスレ民全員切れてスレ滅茶苦茶になった事
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:35:17.85 ID:gNWLmWMm0
ageたら怒らないといけないんだって思いこみだけが原動力になってる感
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:36:00.98 ID:gNWLmWMm0
「たぶんsageろカスって罵られたヤツが次の新参に言ってるんだと思う」
「体育会の体罰かよw」
6 連続あぼーん
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:54:48.53 ID:gNWLmWMm0
こいつも長いよなあ
なんなんだろうな
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:55:29.22 ID:gNWLmWMm0
こういう「自分はNG機能使いこなしてますよ」アピールって
なんかそんなしょうもないことでしか自分を主張できないんだろうなって思う
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:55:45.70 ID:gNWLmWMm0
だってそれ言って誰かがどうにかなるのか?
何の意味もないよな
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:56:03.17 ID:Gc75NuDK0
俺には特に荒れてる流れに見えないんだが(レス番は飛びまくってるが)
NGの仕方が適切じゃないんじゃないか?
前スレでも書いたんだがメール欄がageでもsageでもない空の奴と
ID末尾がOとPの奴はNG登録しとけ
最後に、目欄が空の奴や末尾OやPに構う「末尾0」が残る。それだけはスルーする他ないんだが、それで平和だ
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:56:45.89 ID:gNWLmWMm0
しかもNG機能って要するに自分が得る情報が減るだけの、基本的に「損するだけのシステム」だよね
ニコニコで字幕ウザイ時とかに使うくらいだなあ
つまり「自分はこれを使いこなしてますよ」ってアピールするような種類のものじゃないんだよな
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 23:58:02.74 ID:gNWLmWMm0
こういう奴がいる限りずっと戦うしかないよな
一番肝心な「そんなやり方は悪だ」ってことに、どうして気付かないんだろう、
>>327は
ああごめん、sage忘れたのでもう一回
前スレでも書いたんだがメール欄がageでもsageでもない空の奴と
ID末尾がOとPの奴はNG登録しとけ
最後に、目欄が空の奴や末尾OやPに構う「末尾0」が残る。それだけはスルーする他ないんだが、それで平和だ
331 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:01:24.42 ID:4kiTlVBk0
そういえば上のアホは複数のIDをNGに入れてるらしいから
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:01:48.71 ID:4kiTlVBk0
今のこの流れは複数の人で話をしているように見えてるんだろうな
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:02:38.67 ID:4kiTlVBk0
そんなやり方のせいでこんなことになってるのに、何が「それで平和だ」ってんだよな
それのせいで平和がなくなってんだろうが・・・
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:03:51.43 ID:4kiTlVBk0
そういえば今日はFF8の話をしてなかった
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:04:34.00 ID:gNWLmWMm0
ムンバって結局8だけで終わったよな
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:05:03.21 ID:4kiTlVBk0
3DSのチョコボレーシングにスコール出るのかなあ
それ以前にあれちゃんとリリースされるのか
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:07:35.71 ID:4kiTlVBk0
それにしても、なんでsage厨は2chに来てるんだろう
ageが嫌いなら、age機能のない掲示板を使えばいいと思うのだが
なんでわざわざ嫌いな機能のある掲示板を選択して使用しているのか
普通に意味がわからない
338 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:10:03.84 ID:4kiTlVBk0
今日はもう寝るか・・・
339 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 00:10:42.50 ID:4kiTlVBk0
というわけで今日の一言
「お前、ageが嫌いなのになんでage機能がある2chに来てるの?矛盾してるよ?」
お、キチガイ寝たのか
てか末尾OもNG対象なんだな
まあ仕方ない気はするけどな
女キャラで紛争が絶えない余所よりはマシか〜
セルフィのパンツむしゃむしゃ
>>316 バハムート様をsageるのはいい加減止めろ!!
バハムートには禁断魔法精製があるから大丈夫…多分
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 20:29:06.81 ID:4kiTlVBk0
>>340 それって携帯というだけでスレに参加するなって言ってるってことだろ
なんでそれを悪だと思わんのだ?
まあ俺も携帯厨ウザイって思う時はあるけど
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:32:59.70 ID:4kiTlVBk0
FFの話でもするか
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:33:31.30 ID:4kiTlVBk0
とりあえずFF1からかなあ
FF1といえばちょっと腹が立つ記憶がある
あの氷の洞窟の話
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:34:55.13 ID:4kiTlVBk0
やった人は知ってるけど、FF1の氷の洞窟はすごい悪名高いダンジョンなのな
全滅ポイントとして
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:35:44.91 ID:4kiTlVBk0
どういうふうに全滅するかっていうとブリザラを使う敵が出てくるんだけど
こいつらに先制攻撃されたらブリザラ連発で全滅してしまうので一切なすすべがない
しかも結構いい確率でこれに遭遇するという
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:36:14.20 ID:4kiTlVBk0
ただ腹が立ったっていうのはそれで全滅したことじゃない
それ自体はまあ、そういうゲームもあるだよってことでいい
問題はそこじゃない
スレ違い。
よそでやれ
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:39:44.73 ID:4kiTlVBk0
何がムカつくって、これって「ただの理不尽」だよね
ゲームの難易度って、難しいか、簡単か、だけじゃないと思うんだ
「良い難しさ」「悪い難しさ」ってのがあると思うんだ
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:40:35.59 ID:4kiTlVBk0
>>350 FF8と比較しての話だから問題ない
続き
で、FF1の氷の洞窟は「悪い難しさ」だと思うんだよね
あれで「悔しい!今度こそ!」とはならないもんな、ただポルナレフ状態になるだけじゃん
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:41:37.06 ID:4kiTlVBk0
似たような「悪い難しさ」にロマサガ1の火の鳥とかそういうのもあるな
ただ、運次第でどんなに完璧にプレイしても全滅することがあるのが、それが絶対にダメとは思わない
真女神転生3なんか完璧にやってもたまに全滅するけど、あれはいいと思うんだよな
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:43:05.64 ID:4kiTlVBk0
ああ、で何でムカついたかっていうと
そのFF1の氷の洞窟を、「昔のゲームは適度に難しくてよかった」とか言ってる馬鹿がいたこと
あれは「悪い難しさ」だっつーの、練り込まれた難しさってのはFF13とかゼノブレイドとかテイルズオブデスティニー2とかだと思う
ギリギリ全滅するくらいの難しさ、「あの時ああしていれば」って思えるような難しさな
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:44:07.70 ID:4kiTlVBk0
で、その懐古厨にそのへんを説明しても、全然わかりやがらねえの
「いや、FF1は良かったんだ、最近のFFはダメなんだ」みたいな
ああいう奴って思考停止してんだろうな、昔のFFこそ至高、7以降は糞みたいな
別にそれは好みでいいだろうけど、あまりに理屈に合わない主張はないよなあ
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:44:40.93 ID:4kiTlVBk0
あとFF1って氷の洞窟はともかく全体的にはすごいヌルゲーだしね
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:45:39.68 ID:4kiTlVBk0
例えばラスボスとかデジョン一発で死ぬからね
「一回の行動で殺せるラスボス」ってそうそういないよな、1ターンで死ぬラスボスならそんな珍しくないだろうけど
少なくともFFシリーズでカオスだけじゃないかな、該当するの
ちなみにデジョン使わなくても2、3ターン殴れば死にます
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:46:08.86 ID:4kiTlVBk0
だからそういう意味でもあの懐古厨の主張はおかしいんだよな
FF1よりは、7や8のほうが平均的な難易度は高いと思う
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:47:27.93 ID:4kiTlVBk0
とまあこのへんがFF1の難易度に関する俺の所感
音楽やキャラやストーリーはまた今度
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:48:03.54 ID:4kiTlVBk0
じゃあ次は2の話にするかなあ
FF2は8と色々被るよね、批判意見も、それに対する擁護意見も似ている
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:48:34.19 ID:4kiTlVBk0
例えばFF2をよく知らない人はこういうことを言う
「パーティーアタックで強化とか作業じゃん」
「ABキャンセルとかバランス崩れるしクソゲー」みたいな
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:49:56.36 ID:4kiTlVBk0
でもFF2知ってる人ならわかるけど、FF2のパーティーアタックってやるとむしろ難易度上がるんだよね
だってFF2は最大HPなんて1000も要らないゲームだから、上げる意味がまったくないので
むしろ終盤の敵は割合ダメージ&吸収してくるから最大HPを上げ過ぎると詰むという逆効果なんだよ
ちなみにラスボスや宝箱敵(逃げられない)もそうです、マジで詰む
363 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:50:48.83 ID:4kiTlVBk0
ABキャンセルもそうだね、攻撃回数をそんなに上げる意味ないし、上げたら逆効果なんだよな
こっちの理由はちょっとややこしいので省略するけど、やらないほうが攻略上よい
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:51:27.15 ID:4kiTlVBk0
これってFF8のジャンクションやドローにすごく似てるよね、よく知らない人が「あれって作業だし糞だよな」とか言うけど
実際は「それってやらないほうがいいのに」とか「もっと効率がいいやり方があるのに」っていう
FF2は回避が超重要なくせに
上げ方知らないと上がらないからな
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:52:41.04 ID:4kiTlVBk0
あと難易度の話だな
FF2も1並か、それ以上に超絶ヌルゲーだよな、それこそFFシリーズ随一の簡単さだと思う
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:53:15.42 ID:4kiTlVBk0
ただし、それは「回避レベル」のことを知っていればの話になるんだよな
俺はこれは立派な欠点だと思う
「知った瞬間に完全にバランス崩壊する要素」ってのは・・・
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:54:17.55 ID:4kiTlVBk0
解説するとFF2は回避レベルを4にして回避率を99にすると、敵の魔法攻撃以外一切ダメージを受けなくなる
そして魔法攻撃はゴミみたいなダメージなので、まず絶対に全滅しなくなる
しかも回避レベル4、回避率99はやり方知ってたら中盤にはもう簡単に出来てしまう
369 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:55:38.33 ID:4kiTlVBk0
逆に回避レベルのことを知らないと、上記のABキャンセルやパーティーアタックの罠があるという
つまりFF2は「適当にプレイすると詰むが、効率よくやると死ぬほど簡単」という「知ったもん勝ち」という調整なわけである
これってゲームとして面白いか?っていうと俺は疑問なんだが
何突然FF2の話なんか…
と思ったらレス番飛びが凄かった
何か知らんが構うなよ
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:56:35.91 ID:4kiTlVBk0
少なくとも俺は今FF2やっても絶対楽しめないわけよ
だってヌルゲーってのが確定してるゲームなんてなんも面白くないじゃん
だから、やっぱりFF2の調整はダメだと思うな
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:57:19.83 ID:4kiTlVBk0
ああ、FF2がクソゲーとか言ってないからな
あくまで難易度の話であって
音楽とかストーリーとかの評価はまた別だから
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:58:01.43 ID:4kiTlVBk0
ただまあ、1と2で全然別感覚の調整のやり方だよな
ドラクエが1、2、3で同じような調整の仕方なのに対してここまで別物ってのはそれは凄いことだと思う
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:59:04.16 ID:4kiTlVBk0
ただラスボスが異様にやわらかいという調整は1と2でよく似てるな
FF2のラスボスもほんと一瞬で死ぬからね
375 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 21:59:52.73 ID:4kiTlVBk0
あと1とか2ってテンポが悪かったよなあ
敵が全体魔法とか使うと延々ダメージ表示で待たされるの
これは3で劇的に改善されたけど
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:00:33.16 ID:4kiTlVBk0
懐古厨は7以降テンポが悪いとか言うけど絶対あれのほうがテンポ悪かったよな
2のソウル系の敵とか遭遇すると延々待たされたもんな
しかもゴミみたいなダメージしか出ないくせにな
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:01:03.20 ID:4kiTlVBk0
まあそのへん、脳内補正して忘れてんだろうな
俺が懐古厨は客観的に今のFFと昔のFFを評価できてないって思うのはそのへんが理由
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:03:49.30 ID:4kiTlVBk0
キュアマリンのほうが背が低いんだよなw
379 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:04:06.09 ID:4kiTlVBk0
誤爆
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:04:48.95 ID:4kiTlVBk0
ただ1にしろ2にしろ当時のFFはセーブポイントがなかったからね
今とはまったく別の種類の難易度はあったな
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:05:29.34 ID:4kiTlVBk0
例えばダンジョンの奥深くになると、「深いところまで潜ってきたな」感はあったな
これってそこで全滅したら終わりっていうのがあるからこそだよね
セーブポイントがあったらあの感覚は味わえないと思う
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:05:54.27 ID:4kiTlVBk0
だからってセーブポイントをもう一度なくせって意味ではまったくないんだけどな
まあ大抵の要素には、良い部分と悪い部分があるなっていう話
スレが急に伸びてまた荒らしかと思ったらほんとに荒らしかよw
ていうかおまえらコテか何かつけてくれよ
NGにするから
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:08:49.46 ID:4kiTlVBk0
俺は荒らしではないよ、普通にFFの話してるじゃん
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:11:24.26 ID:4kiTlVBk0
むしろ荒らしでない人を荒らし扱いして場を乱す人を荒らしって言うんじゃないかな
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:11:42.64 ID:4kiTlVBk0
まあそれはいいや
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:12:01.83 ID:4kiTlVBk0
じゃあ次は3の話するかなあ
でも3の難易度ってあんまり語るような要素ないよな
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:12:36.21 ID:4kiTlVBk0
っていうのはFF3って歴代で一番の脳筋っていうかワンパターンゲーだよね
戦闘に工夫の余地がほぼない
FF3の戦闘でプロテスとかヘイストとか使った記憶あるか?
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:13:19.45 ID:4kiTlVBk0
魔法とかも種類あるけど、あるだけで意味がないんだよな
FF3ってほとんどの戦闘で「全員でたたかう」が最適解だもん
「レベルを上げて物理で殴ればいい」なゲームだったよね
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:13:47.93 ID:4kiTlVBk0
ああ分裂敵は例外だけどな
あれはシェイドを使えば終わるが
あとガルーダか
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:15:55.98 ID:4kiTlVBk0
あと3は1や2よりは全体的に難しいバランスになった、そこはいいと思う
かなりレス番飛んでるな
あ…(察し)
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:16:24.24 ID:4kiTlVBk0
ただ難しいって言っても、結局工夫の余地がないゲームだから「ここは敵の攻撃が痛い」「ここは楽」程度のものなんだよな
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:17:04.91 ID:4kiTlVBk0
まあそんな感じだから3に関してはあまり言うことがない
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:17:13.99 ID:GSaUDKcM0
い つ く る ん だ よ 配 信 は ?
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:18:44.39 ID:4kiTlVBk0
あと3は初見殺しが非常に増えたね
397 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:19:21.63 ID:4kiTlVBk0
>>395 7の時みたいに唐突じゃね?明日からでも驚かない
でも7も発表から発売まで長かったからまだかかるかもな
398 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:20:52.55 ID:4kiTlVBk0
2ヘッドドラゴンとかひどかったよな、ポルナレフなるよな
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:21:18.47 ID:4kiTlVBk0
あのへんは3の良い点かな、「いつ死ぬかわからない」ってドキドキの中、長いダンジョンを探索するのは悪くない
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:21:48.46 ID:4kiTlVBk0
そういえば3は8と関連付けて語れるような要素がほとんどないなあ
考えてみたがマジで出てこないわ
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:25:06.68 ID:4kiTlVBk0
というわけで4の話に言ってもいいかな
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:29:42.59 ID:4kiTlVBk0
4はなんつーかドラクエっぽいんだよな俺の中で
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:32:00.19 ID:4kiTlVBk0
だって4って一番プレイヤーごとに個性出ないじゃん?
終盤なんて誰がやってもセシルは殴るだけ、リディアはメガフレア、カインはジャンプ、ローザはケアルガやるだろ
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:32:38.86 ID:4kiTlVBk0
やっぱFFってプレイヤーごとに全然違うスタイルになるってのが面白さだと思うんで、4はそれと逆だよな
405 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:33:02.19 ID:4kiTlVBk0
だからって4がダメかって意味じゃ全然なくて
まあ普通に面白いゲームだと思う
異端だなあっていうだけでね
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:46:09.00 ID:4kiTlVBk0
まあ4の話はまた明日にするか
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:46:24.34 ID:4kiTlVBk0
じゃあ今日の一言を
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 22:46:42.13 ID:4kiTlVBk0
「お前、スレが上がったら死ぬと思ってんの?」
荒らしはいいけど毎回出て来るいちいち荒らしを煽るバカはなんなの
アーヴァインってスコールたちと出会ってからGFジャンクションするのに
なんで思い出がなくならないの?
GFジャンクションして即忘れるものではないんだろうとしか思わない
>>411 リノアもなくなってなかったし経過時間の問題だろ
というかそもそもGFのせいという証拠はないんだよな
シドとイデアとスコール達の関係を考えれば
いずれ戦うことになるかもしれないから
戦えるように魔女の力で消したって可能性も考えられるし
記憶がなくなる?GFの恐ろしさはそんなものではない!
とまで言わせてるのに、「証拠がない」って何だよ。
GFと記憶障害に関連がないなら、そんな台詞いれなきゃいいだけ。
「証拠がない」とか言ってなんでもアリにしてたらどんな超解釈も可能になる。
>>415 いやそんなものではないって言ってるじゃないか…
何なの一体
「そんなものではない」って「記憶がなくなるなんてただのウワサだよ!」っていう意味ではない。
「GFが引き起こす記憶障害なんて大したことはない、今からもっと恐ろしいところを見せてやる」って意味だよ。
>>417 お前の一解釈を正解であるかのように言わないようにな
昔から記憶障害が副作用じゃないという説はあるよ
>>418 じゃあ記憶障害が副作用じゃないのに
トラビアでさんざんGFのせいにしているのはなぜ?
セルフィがトラビアでGFジャンクションしてたって告白する意味は何?
ガーデンのパソコンでも副作用のこと言ってるのはなぜ?
魔女の力で記憶を消したっていうだけなら
GFのせいにしなくても「なぜか記憶がなくて不思議だね」としておけばいいだけ。
フェイクと言うには確定要素が多すぎ。
ID:fkg8MoWF0
ID:8sEKx0rh0
議論厨まで出てきた…
それに対して、イデアが魔法で記憶を消したとする伏線って何かあるの?
議論はいいだろ。それ否定したら掲示板自体意味がなくなる
こういう可能性があるってのを探ってく議論じゃなくて
こうであると決め付けてかかる議論厨はさわっても無意味
議論じゃないから
>>411 GFは頭の中に居場所を作るから記憶が思い出せなくなる(無くなるわけではない)
みたいな感じの説明があったはず。
だから、ディスク2の石の家でのイベントを見た感じ、
誰か他の人が「あの時ああだったよねー」と言ってくれれば連鎖的に思い出せるっぽいし
(リアルでも、俺らが忘れてるようなことをおかんが
「あんた4歳の時にリンゴ飴かじったら歯折れたやろ」とか話題を振ってくれたら思い出せるような感じだと思う)
セルフィの「日記を付けよう」という提案があるように
多分、アーヴァインはGFの記憶喪失を疑ってたんだったら
万が一を考えて重要なことはメモってるとかの可能性もある。
>>424 疑ってたというかそういう軍からの批判があるから
ガルバディアではガーデンでもGFを使用してなかったんだしね
そもそも、単にまだ記憶がなくなってなかっただけ、とか、
実は別の全然関係ない(アーヴァイン自身どうでもいいと思ってるような)
アーヴァインの記憶が抜け落ちてる可能性もある。
スコール達にとっては昔の事で今の自分にとっては差し当たって用を急するようなことじゃないから忘れたが、
アーヴァインにとっては皆忘れてる! 何で!? って
再開してからずっと意識してることだから、再開してから話題切り出すまでのスパンも短かったし忘れなかったとか
理由だけならいくらでも想像できるな。
自ら偉大なGFと名乗る者とはいったい…うごご
「偉大なGF」はスコールが言ったんじゃなかったっけ
429 :
411:2013/07/10(水) 04:07:16.10 ID:JytdRS/H0
このスレ俺意外3人くらいしかいないだろ?
しかもひとりはキチ
いるよ
アホが消えるまでまってんの
NG推奨。ごっそりあぼーんになるからなんか可哀想になるけどな
でも人はマジで数人しかいなそう。NG以外のレスなんて僅かだし
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:50:16.34 ID:0aw7HgZ50
>>412 それ書いてる途中で気付いたんだけど理由を書くと俺の素性がバレかねないからやっぱりやめとくわ
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:50:53.84 ID:0aw7HgZ50
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:51:43.13 ID:0aw7HgZ50
>>413-419は意見が対立しているとはいえ、どっちも普通にFF8の話をしているだけである
それを「厨」のレッテルを貼って追い出そうとする志向
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:53:20.75 ID:0aw7HgZ50
ちなみにEDの顔モヤモヤの件があるからGFの記憶障害は公式設定として間違いなくあるだろう
だから
>>414の主張はおかしいといえばおかしいのだが、人格を否定されるような酷い書き込みという訳では、これは全然ないと思う
ではなぜ彼はこの二名を「議論厨」などと呼称したのか、その心理を分析してみる
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:54:33.89 ID:0aw7HgZ50
要するに彼は2chに仲良しごっこ「だけ」を求めているのだと思う
議論というのは意見をぶつけ合う行為だから、多少のストレス、痛みを伴う
そんなもの、彼は2chに求めていないのだと思う
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:55:38.20 ID:0aw7HgZ50
だから、自分の居場所でそういう行為をしないでくれ、って思っちゃうんだろう
そしてそれをする人間は「厨」なのである、彼の中では
しかし当たり前だが、FF8のスレでFF8の話題で議論することは本来何の遠慮も必要としない行為であるから、彼の要求は筋違いなわけだ
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:56:57.72 ID:0aw7HgZ50
ここで肝心な指摘をさせてもらうと、2chはそういった利用の仕方にはまったく向いていないということである
むしろ2chの仕様は自由に意見をぶつけ合うような利用の仕方と相性がよくて、いわゆる馴れ合いとは相性最悪である
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:58:04.09 ID:0aw7HgZ50
がんばって気に食わないものっつーか自分たち以外を排除して
すっげー閉じた僕の天国コミュニティを作ろうとしてんだろうけど
じゃあ何故それを2ちゃんでやるのだろうか
そういう事が簡単に仕様上実現できる掲示板は他にたくさんあるわけだ
2chではそれは事実上無理で、現にここに彼を批判する人間がいる
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 17:58:47.62 ID:0aw7HgZ50
こういう人間が数名巣食ってしまったことがこのスレの悲劇なのだろうなあ、と思う
で、頑張ってそれを是正していかなければならないな、と決意を新たにするのであった
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 18:40:34.86 ID:B8mqMpYK0
結局口だけ番長か
( ´,_ゝ`)プッ
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 20:25:18.69 ID:0aw7HgZ50
>>442 2chは「発言に遠慮のいらない場所」なので、このスレもそうなればよいと思う
こんなに荒れてるのはつわはすのせいだな
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 21:28:18.63 ID:0aw7HgZ50
ニコニコのアレか
個人的にゲームの実況動画って意味わかんないんだよね
人がプレイするの見て何が楽しいんだよって思うわ
TASとかは好きなんだけど
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 21:28:49.92 ID:0aw7HgZ50
今日もFFの話をするかな
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 21:29:41.54 ID:0aw7HgZ50
「こっそりあるFFの法則」ってあるよね
たとえばファイガ、ブリザガ、サンダガは弱点の敵に使うとちょうど9999ダメージくらいになるように設定されてるとか
まあ8は違うけどな
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 21:30:27.38 ID:0aw7HgZ50
とりあえず4、5、6、7、9、10、12は習得する段階の魔力でちょうどそれくらいなんだよな
明らかに狙ってるよねこれ
このすれおもしろい
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:09:55.96 ID:0aw7HgZ50
そういう観点で行くと8は結構特殊なんだよな
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:10:37.60 ID:0aw7HgZ50
そういえばさっきの話に戻るけど
ああいう「人と触れたくないけど傷つきたくはない人」ってなんなんだろうな
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:11:08.05 ID:0aw7HgZ50
自分と他人では、絶対にどこかに違う部分、異なる部分がある
これって当たり前のことだし、仕方ないことなんだよな
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:14:12.96 ID:0aw7HgZ50
その違いを直視するのは、時には痛みを伴うことだけど、それって仕方ないじゃん
でも、彼はそれを「仕方ない」って思えないんだろうな、回避したい、気の合う人間と気の合う話だけをしたいんだって思ってんだろう
彼と言ったが彼女かもしれん、女のほうがそういう思考しそうだし
455 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:15:22.32 ID:0aw7HgZ50
「全員がsageで書き込むこと」にこだわるのも、まさしくこの意識の発露だと思う
彼にとっては「全員が同じであること」っていうのはそれだけ意味のあることなんだろう
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:15:55.25 ID:0aw7HgZ50
そういう感覚でずっと生きてきた人間だから、「人はみんな少しずつ違う」っていう事に、必要以上にストレスを感じてしまうんだろうな
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:16:17.24 ID:0aw7HgZ50
だから「自分とちょっと違う考え方」の人がいると「厨」とかそういうレッテルを貼って追い出そうとする
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:16:50.64 ID:0aw7HgZ50
そこで考えてみてほしい
それって、相手からすりゃいきなり訳がわからない理由で攻撃されてるわけだよ
悪いことじゃん、ねえ
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:17:31.42 ID:0aw7HgZ50
俺が憤りを感じる理由はまさにそこにあるわけ
「個性豊かな人間を認めない」っていう考え方は、悪だろ
いろんな人がいて、いろんな考え方をしている
それって、素敵なことじゃん?
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:18:17.89 ID:0aw7HgZ50
もちろん、色んな考え方の人がいたら、時には衝突だって起こるよ
でさ、それって「仕方ない」ことなんだよな
なんとか回避しよう、じゃなくて、もうそういうものだって受け入れるしかないんだよ
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:19:09.00 ID:0aw7HgZ50
そういう衝突を「仕方ない」で済ませずに、最初から禁止しよう、防ごうって思ってしまう
その結果、自由に意見が言えなくなっても、それでもそうするべきだって本気で思ってしまう
そういうおかしな思想にこのスレは汚染されてしまったのかと
462 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:19:39.71 ID:0aw7HgZ50
ここで頭のいい人はこういう指摘をするんじゃないかな
「でも、それも一つの考え方だから尊重してあげよう」って
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:20:16.86 ID:0aw7HgZ50
ところがそうはならないんだよね
だって、「考え方は人それぞれだから」で「考え方はみんな同じでないといけない」って思想を尊重するのって矛盾してるじゃん
どっちか片方しか選択できないでしょ
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:20:58.01 ID:0aw7HgZ50
あと上のほうでも書いたけど、それでも衝突が嫌ならもっとそういう生き方にふさわしい場所があるよね
2chは意見の衝突があって当たり前って設計でしょ
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:21:29.38 ID:0aw7HgZ50
だから
>>463の二者択一では「考え方が人それぞれ」が優先されると思うわけだよ
そっちのほうが2chでは有利だからね
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:24:06.03 ID:0aw7HgZ50
よく「人それぞれって思考停止ワードだよな」って言われるけど
掘り下げるとやっぱり「人それぞれ」ってのは真理ってことなんだよな
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:24:44.82 ID:0aw7HgZ50
ああここで言う「人それぞれ」ってのは「人それぞれだから言い合うのはやめよう」じゃなくて
「人それぞれだからお互いの意見を交換して理解し合おう」ってことだからね
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:25:22.71 ID:0aw7HgZ50
でもああいう人種はそれがたまらないストレスなんだろうな
自分と同じ考え方、感じ方をする人間とだけ付き合っていきたいっていうないものねだりをしている
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:26:05.55 ID:0aw7HgZ50
だから全員がsageてないと気に入らない
ageてる人間は「自分と違う」から気に入らない
彼にとって「自分と違う」というのは、それだけでストレスなんだろう、それがどういうふうな違い方であってもね
470 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:26:31.88 ID:0aw7HgZ50
でもageてる人は別に何の悪気もなくageてるのに、いきなりそれで文句言われても当然理不尽でしかないわけだよなあ
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:27:12.17 ID:0aw7HgZ50
でもそこまでの想像力がないってことなんだよな
痛みを避けて生きている人間だから、他人の痛みも想像できないという
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:27:37.54 ID:0aw7HgZ50
>>471はsage厨のことね、ageで書く人のことじゃなくて
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:28:03.79 ID:0aw7HgZ50
要するに「自分と他人はいろいろ違うんだ」ってことを受け入れたら楽になるし、考え方の幅も広がるってことを言いたい
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:33:22.23 ID:0aw7HgZ50
まあ考えてみれば当たり前のことではあるんだけどなあ
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:34:21.49 ID:0aw7HgZ50
でさ、人それぞれだからって何でもいいってわけじゃないよね
許されない考え方もある
例えば「人のものを盗むのは自由だろ」なんて思想は社会では認められるべきではない
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:35:00.02 ID:0aw7HgZ50
じゃあ「どこまでが認めていい思想か」っていうところがテーマになるわけだけど
これってやっぱり「第三者に迷惑がかかるか」だと思うんだ
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:35:30.25 ID:0aw7HgZ50
sage強要が悪ってのはまさしくここだね
sage強要行為はそれ自体が迷惑だからね
だって本来あるべき権利を奪ってるんだから
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:35:52.22 ID:0aw7HgZ50
逆にageで書き込んでも他人には迷惑かかってないよね
別に他人がsageで書き込む権利を奪ってるわけじゃないんだから
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:36:15.06 ID:0aw7HgZ50
ここが「sage強要は悪」だと考える、根っこの根っこだな
俺はこの信念に従ってずっと生きてきた
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:36:56.91 ID:0aw7HgZ50
だから「第三者に迷惑がかからない」範囲であれば、どんな思想も意見も自由だと思うんだよなあ
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:37:55.79 ID:0aw7HgZ50
なんか色々語ったけど、「他人が自分と違う考え方をしているからって、何も悩むことはないんだよ」ってことを延々言ってるだけだな今日は
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:38:49.07 ID:0aw7HgZ50
しかしFFなんか個性を重んじるゲームなのにプレイヤーが個性を嫌う人間になるというのは皮肉な話である
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:39:28.87 ID:0aw7HgZ50
でもこれって日本人特有の現象なんだろうなあ
「みんなと同じことをすると落ち着く」っていう
それ自体はまあ、その人の勝手だけど
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:39:59.54 ID:0aw7HgZ50
問題は、「みんなと同じことをすると落ち着く」が発展して「みんなと同じことをしてない奴は気に入らない」になってしまった場合
ここから差別が生まれるわけだ
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:40:49.16 ID:0aw7HgZ50
sage厨はまさにその心理だろうね
あれってさ、たぶん本気で「みんなsageてるのに一人だけsageてないのはおかしい」とか思ってんじゃないかな
それって全然論理的じゃないのにね、例え一人だけでもageてもいい以上、ageてもいいのにね
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:41:16.57 ID:0aw7HgZ50
言い換えると「少数派は少数派というだけで悪」という考え方なんだろうな
それって立派な悪だろうと
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:42:04.26 ID:0aw7HgZ50
それにしてもこれってちょっとしたパラドックスだよな
「少数派は悪」という考えの持ち主が、「多数決で少数派というだけでは悪ではないことになりました」って言われたらどう判断するんだろw
実に興味ある
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:42:42.03 ID:0aw7HgZ50
いやまあ、「少数派というだけで悪」なんて頭悪い考え方する時点で考える能がないってことだろうから
そうなっても適当に自分に都合のいい結論出すだけだろうけどさ
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:46:14.85 ID:0aw7HgZ50
そういえば日本人ってそんな気質なのに、アニメやゲームの主人公は「平凡な集団の中にいる例外的に個性を持った存在」が多いのはなんでだろう
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:47:02.05 ID:0aw7HgZ50
思うに「フィクションだからこそ許せるし、憧れる」ってことなのかな
現実で個性の強い人間が嫌われるのは、フィクションの世界ではないから場違いだというのがそういう人間の思考か
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:47:27.00 ID:0aw7HgZ50
ちょっと疲れてきた
492 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:48:04.83 ID:0aw7HgZ50
でも今は個人主義の時代とか言うよね
「俺らの年代はこれやってて当たり前」っての、今の10代20代にはない
それっていいことだよなあ
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:48:48.36 ID:0aw7HgZ50
結局人は「自分にないものを持っている人間にあこがれ、妬む」ってことなんだろうな
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:49:36.52 ID:0aw7HgZ50
つまりsage厨はageで書き込んでいる人が羨ましいのかなと
その自由さが妬ましいのかなと
本人は「他人と違うとわかっててそれをやる勇気」が持てないから
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:49:59.61 ID:0aw7HgZ50
だからって攻撃される側にとっては理不尽でしかないからsage厨はやっぱり悪なんだけどさ
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:59:26.51 ID:0aw7HgZ50
とりあえず今日の一言を
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 22:59:51.54 ID:0aw7HgZ50
「お前がsageてるからって、他人もそうしなきゃいけないことにはならないんだぜ?」
なんか頭おかしいとか以前にかわいそうになってきた
平日にやることもなくただひたすらPC弄ってネット引き籠もりやってるのが現実にいるかと思うと
こいつにも育ててくれた親が居るだろうにな
かわいそうに
>>498 たとえ社会的に成功してる年齢と職業の人間だったとしてもかわいそうだよ
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 23:20:10.82 ID:0aw7HgZ50
仕事が終わった後の貴重な時間なのになあ
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/10(水) 23:20:58.38 ID:0aw7HgZ50
ていうか「反論できないから人格攻撃」の見本だよな
「かわいそう」って言えば相手の主張が間違ってることになるのか?
そんな貴重な時間をこんなくだらない嫌がらせのために使うの?
随分とつまらない人生を送ってるんだねw
FHあたりから攻略サイトがかなりいい加減になってるんだが・・・
誰か詳細が解説してある攻略サイト教えてくれ
先日クリアしたんだけど、ビックリした。
普通に凄い面白かったんだけどw
なんでこんなに低評価なのかマジで分からないw
そんな俺、持っている魔法の"数"でステータスに違いがでることにDISC3で気づきましたwww
>>504 別にそんな低評価じゃないぞ
これだけ売れたんだから賛否両論あって当然
結構人を選ぶシステムだしな
>>505 そうなのか。
俺は幼稚園のときにお父さんが一緒に仕事してる人から10をお勧めなんで是非みたいな感じで勧められたらしく
借りて持って帰ってきてFFという存在を知ったんだけどさ。
もう小さい頃に10から入ったからなのかな?7も8も凄い面白いわ。
でも、同時に3と5と6も凄い面白かった。
7から糞って言う人は、キャラとかが気に入らないのかな?
FFが長く続いてるシリーズで知名度が高いことがね
ゲーム買う前にネットで評判を調べる人は増えてるだろうし営業妨害だわな
ヒント:7から任天堂ハードからソニーハードに変わった
任天堂株主と社員が延々とネガキャンしてる
なんて陰謀論も幾らか信じる人いそうだね
俺はそんなものは信じて無いさ。
ただ、プレステに移行になる時に当時思いっきり話題になったし
そこで急激な変更に思えた人には受け入れがたいものや拒否感があったんだろうと。
実際、リアルに「FFはプレステになってからやってない、でも糞。7以降から糞」
っていう発言を聞かされたことはあるししかも複数から(勿論ただの一般ファンから)。
見た事がある男123ってどこで見たの?
>>511 アルティマニア買えば?
攻略以外にも面白い情報多いし
中古なら105円とかで売ってるだろ
>見た事がある男123ってどこで見たの?
あくまでもモブの特徴付けの一つとして名前をつけられてるだけ
以降のFFシリーズでそういうの増えていったよな
ちなみに
>>503のサイトってどこ?
見たことがある男はFHに来たときにあ会った男だ
>>517 いや、最初に来たときエレベータの案内してくれた男
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:07:41.45 ID:IKqw87HS0
>>502 こっちは嫌がらせしている側ではなくされている側なのだが
加害者が被害者ぶらないでくれ
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:08:10.48 ID:IKqw87HS0
7以降のFFを不当に評価する連中については時代背景も詳しいゆえに
後でじっくり語ろうと思う
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:08:54.41 ID:IKqw87HS0
なお任天堂はこの件にはあまり関係ないと思う
当時の任天堂はスクウェアのこともFFのこともまったく良くは思ってなかっただろうが、そういうこすっからいことをする企業ではないしね
522 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:09:21.01 ID:IKqw87HS0
もちろん任天堂自身はともかく任天堂信者の中には悪質なのもいただろうが、それもほとんど関係ないと思う
523 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:10:22.45 ID:IKqw87HS0
むしろFF7や8とかを叩いていたのは、割と似たような方向性のゲームの熱心なファンたちだよ
「グランディアこそが本物のRPG、FF7が名作とか言ってる奴は〜」みたいな言説はこの年代のゲーマーなら聞いたことがあると思う
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:10:52.69 ID:IKqw87HS0
いやグランディアも凄くいいゲームだけどね
俺が言いたいのは他にいいRPGがあったってそれでFFの価値が下がるわけじゃないって話ね
このスレみた瞬間ff8がクソゲーにみえてきたわ
526 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 20:30:53.85 ID:IKqw87HS0
こういうしょうもない思考の奴は昔から一定数いるんだよ
メジャーゲーをほめたら負けだと思ってるタイプな
あ、7から糞と言ってる人はキャラが気に入らないの?って言ったものだけど、
今9やってるんだけど凄いつまらないな。
なんでだろ?
エンカントしてから長いのと。ATB長すぎ。
あとなんだろうな。
面白い順に並べると
10、7、8、6、5、3、9、4、2、1
かな。
なんか凄いにわかとかゆとりとか叩かれそうなランキングになってしまった。
6と5も凄い面白かったんだけど、7,8,10のほうが面白いって感じなんだけどね。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:44:02.03 ID:IKqw87HS0
そういえば
531 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:44:52.92 ID:IKqw87HS0
まったく3連休をこんなことに使わないといけないとはなあ
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:45:13.83 ID:IKqw87HS0
とりあえず何故sage強要が間違っているかを書こうと思う
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:45:42.81 ID:IKqw87HS0
知ってのとおり、2chはスレッドフロート型掲示板だ
書き込みがあったスレが一番上に移動するのが基本理念である
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:46:11.76 ID:IKqw87HS0
ただ、「自分の書き込みでスレを上げたくない」って人も中にはいる
そういう人のためにsageという機能もあるわけだ
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:46:29.42 ID:IKqw87HS0
つまりageがメインでsageがサブという関係である
これはメール欄を見てもわかる
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:47:00.83 ID:IKqw87HS0
もしsageがメインでageがサブだったら、メール欄にageと書き込んだ時だけスレが上がるようにして
そうしなければスレが移動しないようにすればいいわけだ
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:47:35.80 ID:IKqw87HS0
まあサブだからってsageが間違っているわけでは、もちろんない
しかしここからも「全員がsageでなければいけない」なんて考え方は筋が通らないことがわかる
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:48:18.42 ID:IKqw87HS0
sage厨はもっとくだらない考え方をしてる奴がいる
「ageるのは荒らし行為」みたいな考え方だ
これはもう、問題外である
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:49:00.96 ID:IKqw87HS0
ageが荒らし行為なら、なんでそんなことが出来るようにしているというのか
ナイフで人を刺すと死ぬが、これを物理的に規制することは不可能だが
2chでスレが上がらないようにすることは容易に出来ることなのに
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:49:36.93 ID:IKqw87HS0
しかし2chでは事実として書き込みがあればスレが上がるのである
わざと荒らし行為を出来るようにしているとでもいうのだろうか
当然2chではageもsageも使っていいからそういう設計になっているわけだ
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:50:04.74 ID:IKqw87HS0
「ageるのは荒らし行為」と思ってる人はこんな簡単なことに気付いてないということになる
正直、あまりに思考が足りないだろう
542 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:50:36.67 ID:IKqw87HS0
あと豆知識として、2chでは「ageているから」という理由で削除されたレスや、規制された人というのは過去に一切事例がない
本当に一度もないのだ
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:51:11.08 ID:IKqw87HS0
ああ、もちろん、個人情報晒しとか犯罪予告とか、そういうことをした人がついでにageていたということは多数あるだろうがね
それはageていたことが理由じゃないわけで
当然sageでやっててもまったく同じだったろうしね
1のお約束にsage進行ってかいてあるよ?
なんであげてるの?
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:53:37.20 ID:IKqw87HS0
だから俺はageが荒らしと思ってる奴には毎回こういってる
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:53:56.01 ID:IKqw87HS0
>>544 それは何の相談もなしに勝手に追加されたテンプレだから、守る必要ない
547 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:54:18.89 ID:IKqw87HS0
仕切り直しだ
だから俺はageが荒らしと思ってる奴には毎回こう言ってる
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:54:40.88 ID:IKqw87HS0
「へえ、あの人荒らしなんだ。だったら削除依頼してきなさいよ、荒らしなら削除を受け付けてくれるでしょ」
ってね
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:55:19.01 ID:IKqw87HS0
まあ、sage厨にウンザリしてる人はわかってくれるだろうが、連中はそれで納得しないけどな
「うるさい、俺が荒らしだと思うからそうなんだ」くらいの単純な思考なんだろう
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:55:35.70 ID:IKqw87HS0
そもそもそんな論理的な思考が出来るなら、sage厨になってないだろうしね
いや別に荒らしとか思ってないけど
sage進行のスレでどうどうとageていいの?
2ch詳しくないけどどこもこんなもの?
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:56:20.12 ID:IKqw87HS0
理屈に合わないってことでも自分に都合がよければ何とも思わない人間ってのがいるんだよなあ
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:56:47.94 ID:IKqw87HS0
>>551 よくないと思うなら、俺に言わずに運営に言えばいいと思う
よくないことなら、管理者が対応してくれるだろう?違うか?
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:57:21.79 ID:IKqw87HS0
あ、
>>553はちょっと言い過ぎた
>>551は荒らしとかルール違反とかじゃないけど、ちょっとそれはどうよ的なことを言っているのだよな
じゃあそれに対してもう一度反論するわ
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:57:53.98 ID:IKqw87HS0
そもそも「sage進行」とは何だろうかというところから着眼したい
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:58:46.67 ID:IKqw87HS0
若い人は知らないだろうが、設立当初から2〜3年くらいは2chは大半の人がageで書き込んでいたのだ
たまに何か理由があってsageる、くらいの割合でsageレスがあった
当然その頃は「sageるのがマナー」なんていうアホな勘違いをしてる人はいなかった
へぇ〜
558 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/12(金) 23:59:19.40 ID:IKqw87HS0
ただそういう時代でも、たまにほとんどの人がsageているスレ、というのはあった
それはまあ、何か理由があってしてる事もあれば、ただなんとなくそうしているということもあった
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:00:05.64 ID:IKqw87HS0
いずれにせよ重要なのは「誰もsageを強要していない」ということだ
sage進行スレは「みんなが自分の意志でsageる」という選択をした時にだけ成立するのである
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:00:42.75 ID:IKqw87HS0
上で書いたようにそもそも2chではage、sageは自由だという思想に基づいて設計されている
ここ、とても大事ね
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:01:51.44 ID:cyKJY+yi0
age、sageが自由なのだから、「sage進行」というのは「全員がsageで書き込む」という選択をした場合にだけ、結果としてそうなるのである
「このスレはsage進行にしましょう」と最初に持ちかけるのは順番が間違っているのだ
「あのスレはsage進行だったよな」と後になって評価するのが正しい
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:02:27.31 ID:cyKJY+yi0
ここまで説明すると、「ageるな、sageろ」なんていう発言をしている人が、いかに愚かであるかわかると思う
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:03:17.10 ID:IKqw87HS0
「sageろ」と命令するのが愚かであるのは、単に2chの基本理念に反しているという理由だけではない
もうひとつある
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:03:58.34 ID:IKqw87HS0
それは、「そんなこと強制できねーだろ」ってことである
sageてくれないからといって、運営は何のペナルティも与えることはない
だって、運営はagesageは自由ってスタンスだからね
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:04:30.16 ID:IKqw87HS0
だからといって一般利用者は管理人でもなんでもないのだから、sageない相手に何らペナルティを与えることができない
最初から無理な要求をしているというわけだ
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:04:49.88 ID:IKqw87HS0
ああ、もちろん「sageろ」と言われて素直にsageる人もそれなりにいるだろうが
567 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:05:21.28 ID:cyKJY+yi0
で、拒否する側は拒否する権利があって拒否するわけだ
そこをsage厨は理解しない
理解できない
理解したくない
このどれかだろうな、というか全部だろうな
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:05:40.46 ID:IKqw87HS0
拒否する権利があって拒否した人を、なぜ攻撃するのだろうか
それは、差別ではないのか
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:06:30.96 ID:cyKJY+yi0
まあsage厨は理屈が通じない世界に生きてるから、こんなことをくどくど書いても彼らには伝わらないんだけど
話のわかる人にはわかってもらえる話だと思う
570 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:07:51.63 ID:cyKJY+yi0
そういうわけだから「sage進行だからsageなさい」というのは間違っているわけ
順番が逆なんだよそれという話
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:09:58.21 ID:cyKJY+yi0
あとsage厨に思考に「みんながやっていることをやってない人は悪」というものすごい勘違いがあると思う
572 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:10:27.79 ID:cyKJY+yi0
もちろん、こんな考え方は正しくない
みんながやっていることでも、やるやらないが自由とされているなら、ある人だけがしない、というのは当然の権利なわけで
573 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:11:02.92 ID:cyKJY+yi0
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:11:18.29 ID:cyKJY+yi0
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:11:56.33 ID:cyKJY+yi0
とある高校生が、クラスメイトの女子に注意をされた
「あなたはクラス全員がやっているあの事をやっていない。あなたもやるべきだ」と
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:12:25.45 ID:cyKJY+yi0
彼は女子にこう返答した
「いや、あの事は、校則にはしなくてもいいとはっきり書かれているじゃないか。だから俺はやってないんだが」
と
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:13:09.61 ID:cyKJY+yi0
するとその女子は、クラスメイトと結託して彼をいじめるようになった
無視したり、わざと肩をぶつけたり、机を蹴ったり
弁当がなくなっていたこともあったという
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:13:42.90 ID:cyKJY+yi0
暴力にまでは発展しなかったが、当然いじめというのはつらく苦しいものだ
ある日彼に我慢の限界が来た
579 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:14:11.69 ID:cyKJY+yi0
調理実習の時、彼は女が作った料理をすべて床にぶちまけてしまった
そして、大声で何度も謝罪を要求した
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:14:46.19 ID:cyKJY+yi0
彼はその翌日も女子の昼食を床に落としたりしていた
女子はすっかり怖がって不登校になってしまった
581 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:15:11.88 ID:cyKJY+yi0
まあ続きは元スレを読んでほしいんだがだいたいそういう話だ
各自いろんな意見が出る話だと思う
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:15:43.76 ID:cyKJY+yi0
ただ確実なのは、この話に出てくる女子は自業自得だよねってこと
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:16:18.07 ID:cyKJY+yi0
sage厨もそれと同じなんだよな
sageを強要してはいけないのに、それを理解せずにずっとやってたりしたら
自分だって何されても文句言えないわけだよ
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:16:33.46 ID:cyKJY+yi0
だってそれ、相手から見れば正当防衛だからね
自分の権利を守ってるだけ
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:17:06.90 ID:cyKJY+yi0
まあsage厨は理屈とかどうでもいいって思考だからそんなこと理解しないんだろうけどな
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:17:26.41 ID:cyKJY+yi0
ってこれ、何度も同じこと書いてるな
まあ何度でも書くべきことだからいいか
587 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:18:38.06 ID:cyKJY+yi0
コリヌリコリヌ
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:18:59.09 ID:cyKJY+yi0
誤爆
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:27:52.60 ID:cyKJY+yi0
これはFFにも通じる話だよな
590 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:28:22.84 ID:cyKJY+yi0
例えばFF8なんか、最初はなんとなく状況に流されて戦うけどさ
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:28:58.35 ID:cyKJY+yi0
話が進むにつれスコールたちは自分の意志で目的に向かっていくようになる
ああいう話を知っているのに、なんでsage厨はそういうことの大事さがわからないのだろうな
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:29:22.93 ID:cyKJY+yi0
EDなんかもまさにそうだよな
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:30:25.84 ID:cyKJY+yi0
それにしても昔は「俺はFF8好きだよ?」ってちゃんと言える人は、「周囲に流されずに自分の意見が言える人」って感じだったんだけどな
そのFF8スレでsage厨が発生するなんてなあ
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:30:47.92 ID:cyKJY+yi0
まあ、むしろそういうものなのかもしれないな
人間の性格とか心理っておくぶかい
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:33:51.06 ID:cyKJY+yi0
もちろん俺はその次の日からその弁当箱を毎日学校に持って行った
俺の学校では持ってきた弁当箱に給食のご飯を入れるシステムだったから
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:34:06.55 ID:cyKJY+yi0
誤爆
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:39:45.79 ID:cyKJY+yi0
そういえばあれをまだ言ってなかったな
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:40:04.58 ID:cyKJY+yi0
週末だから頑張ろうと思ったが眠くなってきた
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:40:20.14 ID:cyKJY+yi0
というわけで今日の一言を
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 00:40:36.28 ID:cyKJY+yi0
「ageが荒らしなら、削除依頼すればいいじゃん。荒らしなら削除してくれるはずでしょ?違う?」
言ってる事は間違ってないと思うけどもっと短くまとめられないのか?
自分の気持ちのいい居場所作ればいいのにわざわざこっち来んなよ
やっぱガンブレカッコいいな
絶妙な厨二感
リボルバーとハイペリオンだと後者のがストレートにカッコいい気がする
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 01:13:45.03 ID:X02x2wVdP
リボルバーの装弾数ってだいたい6つだよな
っていうかオートマチックのガンブレードって、
斬った瞬間に排莢されるんじゃ手を痛めかねないよな
>>603 や、リボルバーのがカッコイイ
ていうかリボルバーが一番カッコイイ
1人で1日100レスくらい独り言言ってる基地外が早く死にますように
本当に死にかねんから言ってやるな
すでに頭おかしいんだから
クズはクズなりに生きてるんだからせめて生きれてる間だけでも好きにさせてやれよ
かわいそうだろ?
じゃあ
1人で1日100レスくらい独り言言ってる基地外が早く精神病院に収監されますように
もう手遅れじゃね?
バカにつける薬はねーし
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 12:00:09.23 ID:ZesHt6lU0
レス数が多い=悪いというおかしな考え方をまず捨てればいいのに
ID:ZesHt6lU0
今度はこれか
まだ確定じゃないからNG登録しないけどさ
例え100レスの独り言全部が魔女の騎士についての壮大な考察であっても
ちょっとキモがられると思うw
あのキチガイは論外
>>612 内容を碌にまとめれないバカにそんなこと言うのは酷だぞ
言語能力に問題があるんだから察してやれよ
100レスとか、考察どころか有用なデーターの類であっても
外部で公開してリンク貼ってくれレベルの話だからな。
>>612 >魔女の騎士についての考察
サイファーなら、サイファーならやってくれるはずだ…!
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:39:47.89 ID:ZesHt6lU0
別人を装うつもりはなかったがIDが変わっていたみたいだな
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:40:32.18 ID:ZesHt6lU0
それにしても「ageが何故悪いことなのか」を説明できないのと同じで、やっぱり
>>610の件も説明できないんだな
619 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:41:01.04 ID:ZesHt6lU0
魔女と騎士っておかしいよな
普通お姫様と騎士だもんな
まあわざとだろうけどさ
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:41:39.74 ID:ZesHt6lU0
しかしこのあいだから俺に対する罵詈雑言ばっかり書いてる携帯厨ってなんなんだろうな?
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:41:55.70 ID:ZesHt6lU0
だって俺はそんな嫌われるようなことしてないと思うんだけど
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:42:53.10 ID:ZesHt6lU0
そもそもの発端がsageの強要があって、それへの批判ってのが理由としてあるのに
そこをまったく考慮してないようだし
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:43:12.71 ID:ZesHt6lU0
ああそれかsage強要をしていた本人なのかな?それなら逆ギレってことになるけどいいのかな?
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:46:25.99 ID:ZesHt6lU0
おなかすいた
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:46:44.61 ID:ZesHt6lU0
そういえばFF4の話が途中だったな
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:47:08.14 ID:ZesHt6lU0
FF4って歴代で一番独特なFFだと思うんだよね
そのまったく逆のことを思ってる人もいそうだけど
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:47:31.72 ID:ZesHt6lU0
だって4ってまったく育成に自由度がないからな
それが悪いって意味じゃないよ、それはそれで面白いとは思うけどね
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:48:17.33 ID:ZesHt6lU0
例えば自由編成すらできないでしょ、まあこれは1から5まで全部そうなんだけど
そういえばメンバーの交代が出来るのって6が初だったんだな、今気付いてびっくりしたわ
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:48:33.47 ID:ZesHt6lU0
あとジョブチェンジもないしね
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:49:29.80 ID:ZesHt6lU0
キャラの運用の自由度もあってないようなもんだよな
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:50:03.88 ID:ZesHt6lU0
たとえばセシルを城魔法メインで運用とかまず無理なわけじゃん
誰がやってもセシルは剣で殴るだけだよね
弓も装備できるけど、それすらまずメリットがない
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:50:38.96 ID:ZesHt6lU0
「一応いろいろな装備はできるようにしてるけど、実質これ以外使う意味ない」ってパターンが大半なんだよな
リディアの鞭とかカインの剣とかもそう
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:50:59.27 ID:ZesHt6lU0
ただローザは杖か弓かでそれぞれ一長一短だなあ、せいぜいそれくらいかなあ
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:51:24.01 ID:ZesHt6lU0
ただそれが悪いってことじゃなくて
まあそれはそれでいいんじゃないかな、正解を探すゲームっていう
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:51:48.74 ID:ZesHt6lU0
ここが8と4のまるっきり違う部分だよね
ああ、あくまで8のスレってのはわかってるよ、8との比較で話してるわけだから
636 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:52:20.51 ID:ZesHt6lU0
逆に8だとスコールを魔法メインでもセルフィを脳筋にでも普通に出来るからね
そこまでメリットなさそうだけど
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:52:43.92 ID:ZesHt6lU0
やっぱ俺自由度高いほうが好きかなあ
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:52:59.44 ID:ZesHt6lU0
そういえば4は寄り道要素があまりないのに気付いた
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:53:14.80 ID:ZesHt6lU0
シルフの洞窟くらいだろうか
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:53:46.54 ID:ZesHt6lU0
ってオーディンもリヴァイアサンもバハムートも一応寄り道要素か
攻略上必要すぎて実質必須みたいなもんだが
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:54:25.29 ID:ZesHt6lU0
そろそろ4の話がしんどくなってきた
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 20:54:40.65 ID:ZesHt6lU0
というわけで5に行くかな
5はもう、いくらでも語れる
んじゃここじゃなくて該当するスレで語れよな
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 21:02:45.57 ID:ZesHt6lU0
いや8との比較の意味で書いてるからここでいいんだおy
645 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 21:03:08.28 ID:ZesHt6lU0
5はさっき書いた4の特性とはまったく逆だよね
いくらでも個性を追求できる
ID:ZesHt6lU0
ID変えんなよ
コテ付けてくれ。
そしたら黙ってNG入れるから(もう既に今日はIDNG入れたけど)
いくら1行レスでレス数稼いで
スレ埋め立てられるのは迷惑だって言っても
聞き入れる気無いんだろ。
>>610の理由で、1レスに纏めればいいことに
何レスも費やされるとその分スレのうまりが速くなる、
2chの規制の関係で、誰もが自由にすぐに次スレを問題なく立てられるわけじゃない
24時間スレに在中して、980で素早くミス無くの次スレを責任持って立てられるわけじゃない
だからレスは過度に無駄に使うなって言っても
書き込みをやめる気は無いんだろ。
3dsがどうたらの続き書いて
真っ赤なやつだらけだな、うぜー話題だから余所でやれ
独り言でレス埋めしてる基地外が早く死にますように今日も祈ってます
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:01:56.51 ID:ZesHt6lU0
「もうすでにNG入れたけど」とか、会話する気なしの相手の言うことをなんで聞くと思うのだろう?
自分の意見を聞いてほしいなら、最低限誠意を示すのが当たり前ではないだろうか
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:02:28.82 ID:ZesHt6lU0
653 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:03:10.70 ID:ZesHt6lU0
そもそもこっちが何度も問いかけてもsage強要をやめないし、どうしてageてはいけないのかの説明もしなかったくせに
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:03:29.09 ID:ZesHt6lU0
サンパウロ
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:03:50.01 ID:ZesHt6lU0
誤爆
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:04:11.29 ID:ZesHt6lU0
なんていうかこう、「俺が困ってるからこうしろ、でもお前が困ってることは知ったことじゃない」みたいな
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:04:51.32 ID:ZesHt6lU0
テンプレ談義だって中途半端に終わったしなあ
とりあえず次スレはagesageは自由ってのだけ入れて、他のagesageに関係する部分は全部削除でいいかな?
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:05:18.68 ID:ZesHt6lU0
いち住人として、ちゃんと提案したからね、反論とか代案がないなら合意が取れたとみなすよ
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:05:34.39 ID:ZesHt6lU0
NGに入れてて読んでなかったってのはそいつの自己責任だからな
660 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:05:51.56 ID:ZesHt6lU0
でも俺は親切だから、次にIDが変わった時にもう一度書いておいてやるよ
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:06:08.12 ID:ZesHt6lU0
まあたとえそこまでやってもsage厨は適当な理由つけて不当だって言うんだろうけどさ
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:06:23.33 ID:ZesHt6lU0
なんでそこまでsageにこだわるのかなあ
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:07:06.51 ID:ZesHt6lU0
このスレの
>>1も
「荒らし対策のため」って言ってたけど
「いや、荒らし対策になるって証明されてないじゃん」っていう、致命的な部分を突かれたらすぐ逃げたしなあ
もうすでにあんたの方がずっとこっちとは会話する気ない
スレにレスを垂れ流せればいいだけの人だと判断させていただいてるので。
コテ付ける気が無いことは確認できたのでもういいよ。
665 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:11:12.33 ID:ZesHt6lU0
>>664 決めつけないでくれ
俺は会話する気はある、そっちにないのだろう?
お前にその気があるというのなら、テンプレに関して意見をくれ
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:12:06.42 ID:ZesHt6lU0
ていうかNG入れたのになんで見えてるんだよ
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:13:08.06 ID:ZesHt6lU0
で、sage推奨にこだわる理由ってまぢでなんなの?
ちゃんとした理由がないなら、外すよ?それが普通の判断だよね
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:14:14.29 ID:ZesHt6lU0
やっぱり返答がない
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:15:01.60 ID:ZesHt6lU0
ああそうだ
>>647にひとつクリティカルな質問をしてあげるよ
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:16:01.17 ID:ZesHt6lU0
「いくら1行レスでレス数稼いでスレ埋め立てられるのは迷惑だって言っても」って言ってるけどさ
sageで書き込むことを押し付けられる迷惑についてはどうなの?
人の権利を不当に奪うのは迷惑行為だよね?自分はそれをしていて、なのに他人には文句言うなんて、絶対おかしいと思う
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:16:29.34 ID:ZesHt6lU0
まあ、こういう都合の悪い指摘はことごとく無視するのがsage厨だから、今回も返答はないのだろうけど
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:16:47.45 ID:ZesHt6lU0
これについては今後も何度も言ってやろう
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:17:25.18 ID:ZesHt6lU0
ちなみにageるのが迷惑っていうのはナシね、何が迷惑か言えてないから
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:18:40.38 ID:ZesHt6lU0
それにしてもなんで日本人って議論が苦手なんだろうな
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:19:09.30 ID:ZesHt6lU0
なんか理屈じゃなくてムードで結論決めようとするよね
「全員がそう思ってること」に、致命的な論理ミスがあって、それを指摘されても平気で無視するような
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:19:24.67 ID:ZesHt6lU0
それってダメじゃんって思うんだけど
なんでそう思えないのかが不思議
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:19:48.89 ID:ZesHt6lU0
もちろんそういうやり方にもメリットはあるんだろうけど、そういうやり方に納得できない人はどうすればいいんだよっていう
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:20:04.87 ID:ZesHt6lU0
まあ、ムラ社会ってやつなんだよね
679 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:20:37.77 ID:ZesHt6lU0
ダンガンロンパとかそのへんよかったよなあ
間違えたら死ぬんだから、イヤでも論理的に考えるしかないという設定
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:20:55.24 ID:ZesHt6lU0
このスレの住人もあのゲームやればちょっとは俺の言ってることがわかるんだと思う
JaneだとIDあぼーんしてもそれ以後の書き込みは見えてしまうのは何故だ。
>>670 いや俺別にあげさげ自体はどっちでもいい派だから。
レス数減らしてくれれば、あんたが上げてようがそれ自体は別にどうでもいいから。
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:23:53.10 ID:ZesHt6lU0
>>681 そうか、それは良いことではあるのだが
そうであるなら、俺はお前に誤らないといけないな
このスレにsage厨がいる限り、俺は闘争を続けなくてはならん
sage厨でない人には余計な迷惑をかけてしまうことになる、だからといって何もしないわけにはいかないのは、
>>1のテンプレを見ればわかってもらえるだろうか
こんなテンプレでスレを建てる奴がいて、それを容認する奴が大勢いる、そんな状態では、俺は何もしないわけにはいかないんだよ
JaneXenoだとそんなことはない
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:25:08.69 ID:ZesHt6lU0
たださ、少しは君にも過失はあるよ
だって過去スレで何度もテンプレ談義出たよね、その時に少しはsage厨を掣肘するようなこと言ってくれればよかったのに
黙ってsage強要テンプレを押し通されるのを見てたんだろ、その沈黙は罪だよ
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:25:32.06 ID:ZesHt6lU0
理不尽だと思わないでくれよ、選挙に行かない奴が政治に文句言う権利ないってのと同じ話だからねこれ
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:26:35.29 ID:ZesHt6lU0
俺もJANEだがNG機能はまったく使わないからそのへんはわからんなあ
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:26:52.33 ID:ZesHt6lU0
だって自分が見えてないレスがあるのってイヤじゃない?俺はイヤなんだけど
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:27:37.84 ID:ZesHt6lU0
あと
>>682を読んでこう思うかもしれない
「sage厨も自分の考えがあるだけだろ」みたいな
それは違うんだよね
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:28:18.07 ID:ZesHt6lU0
だってあいつら自身がそういう考え方の多様性を否定しているんだもの
「全員がsageで書け」ってのはそういうことでしょ?
じゃあ、その考えから漏れてる人は、戦うしかないじゃん、あっちが対話の道を閉ざしてるんだから
そんなことよりDisc3でママ先生でGFのレベル上げって
バイセージと愉快な仲間たちの方がモルボルより効率いいかな?
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:28:48.80 ID:ZesHt6lU0
もちろん、こっちはそれでも何度も説得を試みましたよ
何度も何度もね、お願いだから話を聞いてくださいって
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:29:15.43 ID:ZesHt6lU0
でもね、ダメなんだわ、聞く耳持たないんだわ
sage強要もそうだけど、その態度だって許せないよ俺は
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:29:36.70 ID:ZesHt6lU0
だったらもう、強引な手段だって使うしかないじゃん
別に荒らしてるわけでもないんだしさ
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:30:07.62 ID:ZesHt6lU0
こういう理屈だって、通じないんだろうけどな
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:30:24.00 ID:ZesHt6lU0
要するに「俺と同じ考え方をしない奴は出ていけ」ってのが連中の思考なんだよな
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:30:40.69 ID:ZesHt6lU0
そういう人は他人とのコミュニケーションなんか取らずに、じっとしていてほしいと思う
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:31:05.40 ID:ZesHt6lU0
なんかくどくど長くなったけど、要するに俺は悪くないし、正義のためにこうしてるってこと
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:31:38.03 ID:ZesHt6lU0
でもその過程で「関係ない第三者」が迷惑をこうむるのは悲しいことだ
やめるわけにはいかないけどね
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:31:53.55 ID:ZesHt6lU0
だからわかってくれ、わかってくれないだろうけど、わかってくれ
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/13(土) 23:32:44.45 ID:ZesHt6lU0
炭水化物
下からセルフィのパンツ覗くか
だから映ってねぇよ。・゚・(ノД`)・゚・。
正直agesageどうでもいい派だったけどこういう1行連投バカとか見てしまったから
sage厨になるわwwww
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 22:29:44.51 ID:Z7+ycTv60
そういう奴は最初からsage厨なんだよ
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 22:30:03.57 ID:Z7+ycTv60
だってその思考って全然論理的じゃないじゃん
正しいかそうじゃないかじゃなくて好きか嫌いかで決めてるってことだからね
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 22:30:24.31 ID:Z7+ycTv60
お前は嫌いな奴が1+1は2って言ったら嫌いな奴が言ってるから間違いだって思うのかよっていう
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 22:30:39.58 ID:Z7+ycTv60
sage厨が嫌いなんじゃなくてそういう非論理的な思考こそが嫌いなんだよね
>>707 1行連投を何十も行うことが正しいとでも?これは1+1=2とは別次元の問題だ。
俺もageとかsageとか勝手にしろと思ってたけど
今回の連投荒らしはage嫌いになるきっかけとしては十分すぎた(だからと言ってsage厨の肩を持つつもりもないが)
これはただただ今の流れに不快感を募らせた結果なので当然、感情から来るもの
論理的じゃないとかしゃらくさいこと言われても
「んなこたぁ分かってんだよ。今更なに言ってんだタコ」としか思わない
他人に対しては非論理的だから嫌いとか言ってるけど
こんなやり方をしたらこのスレの住人がどんな感情を抱くか論理的(笑)に考えられないのか?
もしもsage厨がageのイメージダウンのために成り済ましてるのだとしたら
まんまと釣られたことになるけど
これだけのレス数となるとさすがにそれは無いよな
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:41:44.23 ID:Z7+ycTv60
>>710 正しいことだね、不当なsage強要への抗議として行っているのだから
713 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:43:10.75 ID:Z7+ycTv60
>>711 agesage自由だと思っておきながら、sage厨の専横には何も注意しなかったんでしょ?
そこはお前の過失なんだけどそこんとこどうなの
そこまで知らねって思うだろうけど、見殺しにされた人の気持ちも考えてみて
>>713 なるほど、見殺しか。
確かにそういう捉え方もあるな。その点はすまなんだ
けど今の流れを不快に感じる人の気持ちも考えてみて
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:49:54.42 ID:BjmWkqnuP
>711の言う、sage厨の肩を持つつもりはないと言っているから
もういいじゃないか
それに
>>711は、所詮感情からくるものと認めている
感情論に対しては、反論できないんだよ
コイツはもうほっとけ
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:51:17.51 ID:Z7+ycTv60
>>714 ・・・そうだな、確かに、sage厨以外の第三者には迷惑をかけているかもな
俺は・・・そのことを正当化しない
全てにおいて正義を全うすることはできない、俺はお前に対して、悪いことをしている、そこは認める
でもな、それでも俺は他のやり方がわからない、やっぱりsage厨はどうしても許せない
例えば、sage厨はお前のことも俺にレスしたから荒らしとか言うだろう、そういう卑怯さがどうしても許せないんだ
そして、他のやり方は、2年模索しても見つからなかった
だから、悪いと思うから、謝罪しよう、ごめんな
717 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:53:12.67 ID:Z7+ycTv60
あとagePと俺を自演と決めつけて「自演する奴は荒らしだから話はしない」って一切応じなかったとかな
そういうのが、どうしても許せないんだ
俺が悪だっていうなら、そういうやり方だって悪じゃないのか?
ちょ、ごめん
リノアスレの
>>1だけど
このスレなんでこんな勢いあるの?
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:56:14.23 ID:Z7+ycTv60
>>711のレスはなあ、十分論理的なんだよなあ
過去2年のsage厨のメチャクチャなレスに比べればな
「ageてる奴と携帯は全員自演」とかそういうのが普通に受け入れられてたからね
確かに
>>711は俺らに悪意や敵意を向けている、それでも「お前の理屈だとこうだろ」ってちゃんと理屈で返答してる
こういう当たり前のことが、過去のsage厨にあればなあ・・・もう遅いんだろうけどな
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:56:37.94 ID:Z7+ycTv60
>>716 要するに何を言われようとやり方を変える気はないということね
俺も上で書いたた通り、感情的になってるから
暫くスレを離れて頭を冷やしてくるわ
次に来るときまでに、少しはスレも落ち着いてるといいな
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 23:59:50.39 ID:BjmWkqnuP
自演扱いしなきゃ何も言い返せなかったからだろ
メール欄の内容ぐらい何書き込もうが自由なのは、
ここに居る奴らもよく分かってたことだと思うが
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:00:28.97 ID:Z7+ycTv60
>>722 このような事になる前に、もっといい解決の仕方があればよかったのにな
その点に関しては、俺は最大限の努力をしたつもりだ
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:01:33.67 ID:pvaBxCNi0
>>723 まあ、まさにそう言ってるんだけどな
自演扱いしないといけない時点で、お前ら自分でもsage強要が正しくないって自覚してんだろみたいな
でもそこで意地になっちゃったんだろうな、sage厨は
何が正しいかじゃなくて、自分の過ちを認める勇気がなかったと
キチガイどもはさっさと出てってよ
したらばに避難所でも作ればある程度人くるでしょ
もう来んな
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:10:37.24 ID:pvaBxCNi0
ここ数日「俺はageもsageもどっちでもいいと思ってたけど」って言う人のレスを多く見るけど
だったら、sage厨にちゃんと注意してほしかった、あんたらが「いや、別に自由でいいでしょ」って言っておいてくれれば、ここまでこじれることはなかった
もちろん、その時はそういうふうに口をはさむことでスレが荒れるとか思ってたんだろうけどさ
よくないことによくないって、自分の意見を言ったほうがいい時もあると思う、結局その沈黙のせいで無駄に話が長引いたってことでしょ
いや、もちろん一番悪いのはsage厨だけどね
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:11:45.66 ID:ojAEphOxP
さて、俺も流れについていける時間がある時に、
そろそろ流れに乗って行くつもりでいるわ
勿論、このスレ本来のFF8の話でも
sage議論でも何でも構わない
流石に更新した時に50レス付いてるとか、そんな時は
少し読むための時間は欲しいが
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:13:36.94 ID:pvaBxCNi0
うむ心強い
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:15:03.47 ID:ojAEphOxP
あと一応、俺の意見も言っておくが、
俺は別にどちらでもない人が、sage強要厨に注意すべきだとはそこは思ってないんだよね
よくいじめとかであるじゃん
いじめた人は悪いけど、いじめを見てて止めなかった人も悪い
って
俺はそうは思わないんだよね
俺はいじめを見てて、尚止めなかった人には何の落ち度もあるとは思えないから
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:15:17.91 ID:pvaBxCNi0
ところでsage厨の理論は「sageで書き込むのがこのスレの総意」みたいな感じだから
ID:O2US7qrN0みたいに「俺は別にどっちでもいいけど」な人は彼らの都合には悪いはずなんだけど
このへんの矛盾はあっさりスルーなんだよな
sage厨が論理的じゃないなっていうのは、まさにそういう所なんだけど
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:16:25.81 ID:pvaBxCNi0
>>730 いじめではなく選挙に例えて考えてみたらどうだ
自分の意見を投票しなかったのなら、結果に文句を言う権利はない、違うか?
まあ、いじめに例えてもお前の意見には全然同意できないけどな、目の前で凄く嫌がってる人がいて何もしてあげないってのはないわ
527だけど9面白くなってきたwww
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:22:25.97 ID:pvaBxCNi0
9はフィールドの雰囲気がすごいよかったなあ
なんか霧っぽいのが出ててしっとりした音楽がいつも流れてて
あーもう一回やりたくなってきた
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:33:23.54 ID:TbCX5ZEN0
>>732 どこにも投票したくないときはどうするの
ろくな党がないし、ろくな候補がいない
居たところで、政治って結局誰がやっても同じなんじゃないのかな
産業界と官僚に平民の怒りを向けない。政治に平民の怒りを向けさせる
平民の怒りをそらすこと。それだけじゃないの?政治の役割って
実際国会議員なんか寝てても産業界と官僚だけでこの国まわってるでしょ
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 00:35:41.12 ID:pvaBxCNi0
>>736 銀河英雄伝説でも読むといいよ
結局それが民主主義の限界なんだよね
だからって俺は優秀な人の独裁政治のほうがイヤだけどな、それっていつだって自分が殺されるかもしれないってことだし
agesageどっちでもいいし
ageに注意したことも無いけど
sage推奨でいいよ別に
大半はそう思ってただろうし
このスレ見てよりそう思っただろうね
1度だけマジレスると、
自分は初期にはsage強制はよくないよというレスはしたよ。
ただ、もう、ドンドン無関係な内容でスレが埋め立てられて行って
今はもうagesageよりもそっちの不快感の方にしか無い。
こうやって、agesage議論に参加すること自体
その不快なスレの埋め立てに協力にしかなってないから
もうsage厨に反対のレスとやらもしたくない。
俺は、今埋め立て荒らしやってる人が
それを今すぐ辞めてくれるなら、テンプレ改変に賛成。
辞めてテンプレが変わって今度はsageが暴れるor自演するのなら
そのときは、どっちにせよ嵐が続くんだから同じことだし。
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:02:12.51 ID:pvaBxCNi0
じゃあ次スレは「このスレはage、sageの使い分けは個人の自由です」ってテンプレにするね?
>>739も言ってることだし
↓こんな感じ
◆お約束
次スレは
>>970が立てる、立てられなければ
>>970が指名(ここ重要)
スレ立て人は、上記ff8@Wikiの過去スレのメンテを忘れずに行うこと。
しつこい、クドい、ウザいネタにいちいち反応しないのも大人のマナー。
Youtube、ニコニコ動画等は該当板で。
なお、当スレはage、sageの使い分けは個人の自由です。
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:02:28.91 ID:pvaBxCNi0
ちゃんと案は出したからな、後で文句言うなよな
ここまで荒らされて今やめたら認めるって、どんだけだよ
こいつに居座られるのは絶対に嫌だね
出ていくなら、テンプレについては多数の意見に従う
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:13:00.33 ID:pvaBxCNi0
あと
>>739さあ
俺が言いたかったのは、sage厨のよりどころって「みんながそう思ってる、それに従え」みたいなノリだから
一度だけボソっと言うんじゃなくて、もうはっきりとsage強要をやめなさいって何回か言っておかないといけなかったんだよ
後出しジャンケンみたいにポロポロ条件変えるなって言いそうだけど、やっぱそこが重要なんで
だってそこがあいつらの精神的なよりどころなわけじゃん、「みんなそう思ってる」ってのが
それに、その「もうその話はウンザリなんだよ」みたいな空気もsage厨は利用して、テンプレの改変とかを逃げてきたしね
その空気を助長したのは
>>739自身の責任
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:25:00.31 ID:pvaBxCNi0
>>742 もちろん、出て行ってくれるのならそれが一番だわ。
>>743 空気なんじゃなくて、もうその話はうんざりなんだよ実際。
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:31:01.25 ID:pvaBxCNi0
>>745 実際にウンザリしているのはその通りだろうし、そのことを疑ってはいない
ただ、sage厨がそれを利用して「その話をする奴は自演だからな」みたいな空気を作って
>>1のテンプレをそのまま維持しようとしているのは事実
それにテンプレはスレの運営にかかわることだから、「その話はウンザリです」で終わらせるのはおかしいよね、まあその人がそう思うのは自由だけど、だからやめなさいってのは違うでしょ
銀英伝好きのおっさんって大体こういうイメージ
学生運動とかでディベートを履き違えちゃってる層
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:39:43.98 ID:pvaBxCNi0
ノリとか空気に従うだけで、何が論理的に正しいかを追求することを放棄してる奴に言われたくねーな
ヒトラーの妻であったエヴァ夫人の言葉を聞かせてやりたいわ
エヴァ夫人は、ナチスの人たちの意見に流されて自分もユダヤ人の虐殺に加担したけど、自分でちゃんと考えればそれが悪だって気付けたはずと述懐している
sage厨にはこんな考え方一生理解できないんだろうな、回りに流されることが唯一の正解だと思ってるから
大きい声出して自分以外の全員が黙れば勝ちだと思っている
>>746 間違いなくそのうんざり空気を作り出したのはあんたのスレ埋め立て荒らしだ。少なくとも自分はそう。
時間が経つのを待って良識的・常識的な範囲で行動をしなかった、あんた自身の責任だよ。
おそらくID:pvaBxCNi0以外の全員がこれから徐々に口数少なになっていくだろうけど、
それはID:pvaBxCNi0に同意したからじゃなくて
このスレをこれ以上しょうもない話題で埋めることが憚られるから
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:52:08.23 ID:pvaBxCNi0
>>750 二年それをやったがな、それでもダメだったし、改善の兆候もなかった
これはsage厨ばかりの責任でもないと思う、あんた含めた全員だよ
753 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:53:54.30 ID:pvaBxCNi0
ああ「それをやった」ってのは、あくまで強引なことをせずに平和な解決を目指したって意味ね
それでも実際は
>>1のテンプレだよ、見ろよこれを、この乱暴さを、この卑劣さを
「俺の気に入らない奴は全員自演な」とか言っちゃってんだぜ、二年冷静に問いかけた結果がこれ
だったら強引な手段だって使うしかないじゃん
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 01:56:30.91 ID:pvaBxCNi0
ちなみにこの問題について別スレで話し合おうって何回も言ったんだからねこっちは
自分は正直、ageでもsageでもどっちでもいい。
ただ、FF8のスレなのに9割方この話題なのはもうウンザリ。
1回
>>740のテンプレでやってみたらいいじゃん。
それでうまく行かなかったら、改めて話し合うなり、
元のテンプレに戻せばいい。
頼むから、もうこれ以上はやめてくれ。
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 02:05:47.77 ID:pvaBxCNi0
じゃあ二名の同意が出たっていうことで次スレは
>>740で立てるからな
反対意見もないようだし
スレタイ案があれば聞いておくよ
ちなみに、テンプレに賛成したのは
これ以上この話題を引っ張ってスレ埋立荒らしさせないようにだから。
自分も
>>750や
>>751の意見に同意。
それだけは言っておく。
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 03:49:36.49 ID:/OR/EaMJ0
agesage
とか 意味不明
使ってるブラウザはLive2CH DQ8とFF12が常駐スレ
この度 アーカイブスでFF8購入
書き込みは ほぼ初
ageるとどーなんの?
sageるとどーなんの?
自分の常駐スレは まったり平和だよ。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 06:24:50.71 ID:4LtjhSqu0
そもそもsageるのはキチガイに見付かりにくくする為だからな。
こうやってキチガイの荒らしネタに使われてる時点で意味なんかない。
そもそも最近はsageる様な板は過疎り過ぎだし
2ちゃん全域に荒らし工作員が居るので、意味が薄れている。
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 06:41:33.12 ID:ojAEphOxP
sage強要厨からしたら
>>759のスレは使いたくないのではなかろうか
>>759 レス先が見えないが、荒らしにレスして荒らしの立てたスレを使おうするな
>>755 お前も荒らしの案を適用させようとするな
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 09:07:54.20 ID:ojAEphOxP
>>732 そうか?
俺は2chのスレにそこまで固くなる必要は無いと思うが
書き込みたい奴が好きな時に書き込めばいいだけ
sage強要厨憎しは理解できるにしても、選挙の件は当てはまらないと思うがなぁ
age厨とそれに構っている糞虫とその家族が苦しんで死ぬことを今日も祈ってます
連続件のモーションって相手によって変わるんだな、初めて知った
vsバハムートがカッコ良すぎる
こういうとこ本当凝ってるな8
しかしタイミング見るので精一杯で
モーション見る余裕がないw
新しいテンプレ案にしないと次スレでも暴れそうで怖いから反論ないだけでしょ
俺は最後の一文もいらないと思う
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 14:43:59.82 ID:pvaBxCNi0
>>762を見れば我々の怒りも理解してもらえると思う
最初からこんなふうに話し合いを拒否しているから、進展の余地がない
それでも2年も努力したんだこっちは
>>767 要らないな
以前そのことを指摘されたはずなのに学習出来てないし
もう正直正義の名を振り翳した暴力は勘弁してほしいわ
770 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 14:56:09.40 ID:pvaBxCNi0
では反論しておく
「なお、当スレはage、sageの使い分けは個人の自由です。」という一文が要らないという意見
要らないとする理由が書かれてないようだが、まあ「そんなこと当たり前だから」だと思う
でもな、その当たり前なことを理解しない奴がいたからこういうことになったんだろ?だから、言うまでもないような当たり前のことでも、テンプレとして入れておいたほうがいいと思う
771 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 14:57:56.17 ID:pvaBxCNi0
ちなみにsage推奨を残したいなら残したいで、その合理的な理由を書けばちゃんと聞くけど
今まで一度も出てきてないからなそういうの
荒らし対策とか言ってるアホはいたけどな、sageと荒らし対策がどう関係するのか聞いたらその瞬間逃げたけど
そいつ一日いたのにだよ、そのタイミングでだよ
>>770 “当たり前”じゃなくて“誤解を生む”ってんだよ
ほんと学習能力ないのな
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 15:05:47.24 ID:pvaBxCNi0
>>772 どういう誤解だよ、あんた言葉が少なくて困る
774 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 15:07:33.27 ID:4LtjhSqu0
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 15:12:09.91 ID:kRRbG5ZNI
セルフィちゃんのまんこに
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 15:30:43.86 ID:ojAEphOxP
アルテマウエポンとオメガウエポンの連続剣モーションは統一して欲しかった
ケータイもNGした方がいいのかなコレ
778 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 15:44:17.78 ID:4LtjhSqu0
連続剣は敵のサイズで変わるんだよな
小型は通常
大型はフリがデカいバージョン
>>766 お陰で長い事気付かんかったw
特殊技の演出はスコールは流石主人公的な凝り方で良いんだが
アーヴィン本人も弾によってもうちょい演出変化あったも良かった
はよ3DSがどうたらのやつかけやまじうんこだな。
781 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/15(月) 18:33:27.36 ID:pvaBxCNi0
?????? ???? ?? ?? ?? ??? ???? ?? ?????? ?? ??? ????? ????
久しぶりにやってるけどap稼ぎしてるだけで楽しいわw
783 :
710:2013/07/15(月) 19:17:59.58 ID:e9AipLJB0
荒らし君が客観的に物事を考えられるようになるといいな!
自分の独り善がりな意見を通せるなら、他の多数の人の楽しみを奪っていいと本気で思ってるみたいだからね!
思考がテロリストと変わらんw
そりゃ2年間訴え続けてもちゃんと理解してくれる賛同者が現れないわけだわw
荒らし君たった2年間相手にされなかっただけでこんな怒ってんのwwwwwwwわろすwwwww
キスティス「臭い息」
>>784 自分を正義と信じ込んで自分の行い全てを正当化してんだからタチが悪いよな
自分は正しいと言って自己中な真似してるやつが一番虫酸が走る
まだ悪役に徹してるクズのほうがマシだわ
自分を客観視出来ない馬鹿ほど愚かなもんはない
ところで質問いい?
今からff8始めようと思っているんだが
アーカイブス版やpc版など色々出ていて・・・
違いってあるの?
>>788 アーカイブス版は基本的にオリジナル日本語版と同じ
今度出るのじゃない今までのPC版は海外版を元に日本語化したもので
セーブポイントやGFの取り逃し対策などがあり若干テキストが違う
バグはどの版も変わらない
>>789 さんくす
アーカイブス版で始めるは
携帯機でff8出来るとか今の時代凄いよな
ff8のバグってどんなものがあるの?
俺のはどこのショップ行ってもバラムショップになるんだけどw
8は割とバグり易いよ
画面が赤くなったり
>>791 8のバグといえば当時ニュースにもなったセントラバグ
それ以外は特に目立ったバグとかあんま無いと思う
>>791 それはCDの傷を疑えw
セントラバグとリノアを学園に連れて行ったときのムービーで止まるバグ以外
目立ったバグはない
wikiに書いてあるハングアップの問題ってやつか
普通に進行してて起こるようなバグなの?
どこ行ってもショップが同じなのは
アーカイブス特有じゃなかったっけ
>>795 初プレイでセントラ遺跡に気付くのがセントラ大陸を探そう、とシュウかキスティス
が言った後なら充分ハマる可能性ある。
もう怖くてセントラ遺跡行けないじゃん・・・
いまDisk2でバラムガーデン修復終わったところだけど
Disk2のうちに行っとけば問題ないし
そもそも再リトライしなければいい
サンクス
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/16(火) 20:16:18.03 ID:K3Ut7V8b0
>>787 この場合本当に正義なのがポイントだなあ
それともsage強要が悪じゃないとでも?
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/16(火) 20:47:07.34 ID:QIBDQbPeP
セントラ遺跡?
トンベリ取って後は攻略しないだろ?
いつものage君は早く3DSがどうたらの続き書いてくれないかな。
気になって眠れないんだ。
>>801 自分を正義と言ってしまうから悪だと言ってるんだよ
お前の言う“sage厨”とやらが自身を正義だと主張してるなら悪だな
そもそも悪ってなんだ
正義ってなんだ
その概念、定義を説明してみろ
この“善も悪もない、敵と自分達を分けてるのはお互いの立場だ”という概念を持つ8のスレに於いて、仕切りに悪だ正義だと差別するお前の考え方をきちんと一から説明してみろ
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/16(火) 23:57:24.10 ID:K3Ut7V8b0
>>804 他人の権利を不当に奪うことだと思う
ご存じのとおり2chではage、sageは各自の自由である
sage厨はその大原則を無視して、個人に認められた当然の権利を奪っている、これは悪であろう?
わかりやすく言うと、例えば誰かのお金を1000円盗むことは、「相手が1000円を行使する権利」を奪っているので悪なのであり、sage厨がやっていることはこれとまったく同じであるからsage厨は悪と言える
なお俺は別にageで書き込むことをそちらに押し付けてはいないので誤解なきように
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/16(火) 23:59:38.73 ID:QIBDQbPeP
まぁ、そういう話になるよなぁ
この問題を俺も典型的なアメリカ思想の、善悪の二元論に置き換えられるとは思っていない
正義か悪かは、そんなのどうでもよくて、
俺がageて書き込むだけで、そもそもFF8スレの内容がまともに進行しない
だが、メール欄なんて所詮書き込む側が設定するものだ
強要して憚らず、拒否されてもひたすらsageることを強要する、
sage強要厨の姿は、善か悪かに置き換えられるものではなく
ただ単純に浅ましくて見苦しいだけだ
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 00:03:51.84 ID:Rs56AzrJ0
「自分を悪だと認めてない悪」って、このスレのsage厨こそまさにそうだと思うんだけど
そこはどう思ってるんだろうかなと
いまだにsageを押し付けるのが普通のことみたいなノリじゃん、あいつら
そこ、ありえんだろ
そこがこの一連の論争の大本の根源だろ
でもそこは問題視しないんだよな
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 00:10:07.90 ID:Rs56AzrJ0
まったく、このように都合が悪くなるとすぐ反論が途切れるのだな
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 00:19:37.29 ID:gX7/bypoP
まぁ、俺がずっとこういう位置に居続けているというのは
少なくとも善悪からくるものではないよ
お前らの言う、age厨も一枚岩では無いものだね
コロコロID変えんなクズ
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 00:35:33.83 ID:gX7/bypoP
この無知なクズは、日をまたぐとIDが変わることすら知らんのか
>>808 で、正義の概念はどうしたんだよ
あとお前の悪の定義の根幹である“不当”の部分の説明がないまま悪だっていうのは決め付けを前提とした差別にしかならん
その不確定要素を確定化させて前提として話す癖はどうにかならないの
それは他人の意見、思想の尊重性を踏み躙る悪になるんじゃないのか?
その辺はどうなんだ?
他人のことの前に自分のことをきちんとしてから物を言えよ
殴り合いしておいて、相手の行為ばかり言って自分の行いを言わないガキじゃねえんだからよ
まず自分の身の振りを正せ
自分の無いやつが他人の振りをとやかく言ったところで話にならねえよ
お前は“正義”なんだろ?
だったら相手の“悪”の前に自分の“正義”から見つめ直してみろ
自分の“正義”すら説明出来ないやつが他人の“悪”をとやかく言ってんじゃねえ
お前は他人の陰口を叩くことしか出来ないクズなのか
俺らsage強要ではない大半の住民にとってはageどもが悪なんですが
そのまま進行してれば平和だったのにこっちはageどもから被害しか受けてない
ffの話しようぜww
プレイに大きく影響するバグって
例えば何があるの?
>>815 8だと進行に影響するようなのは
>>794に書いてあるのくらい
裏技扱い的なのならマルチジャンクションくらい?
所持金MAXとかあるけどアレは大きくは影響しない気もする
動画で見たけど森のふくろうで「リノアを起こしてきてくれないか」って言われたあと、リノアを起こしに行かず壁抜けバグ?を使ってミッションの説明をする部屋に直行してたな
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 19:30:51.53 ID:Rs56AzrJ0
>>812 説明してやろう
2chは、age、sageが自由という前提を元に設計されている
実際、「ageているから」という理由で削除されたレスや規制された人というのはただの一度も前例がない
さらにはひろゆきやFOXは普段は大体ageで書き込んでいる
つまりsage厨の「sageで書くのが当たり前、ageは荒らし行為」という認識は、どこにも論拠がない迷信に過ぎないのだ
その迷信を押し付け、本来当たり前に認められている「ageで書き込む」という権利を奪うことは、悪である
証明は以上だ、何か反論はあるか?
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 19:31:47.08 ID:Rs56AzrJ0
>>814 それを言うなら「sage厨がsageを強要しなければ平和だったのに」となるだろう
何でそんな当たり前の発想が出来ないんだ?お前もsage厨だからじゃないのか?
>>819 sage厨も悪だが直接こっちに何かしてきたわけじゃない
もうね、嫌悪感が段違い
気持ち悪い
821 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 19:55:46.21 ID:gX7/bypoP
迷惑がられてもうざがられても、訴え続けるでいいんだよ
善悪で物事を括ろうとするから、かえってややこしくなる
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 20:06:01.82 ID:gX7/bypoP
敵と俺たちを分けているのは善悪じゃない
お互いの立場が違うだけ
どっちも自分が善いと思ってる
善い奴と悪い奴がいるわけじゃない
敵と、敵じゃない奴がいるだけだ
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 20:06:10.56 ID:Rs56AzrJ0
>>820 これはしたり、そもそも我々が活動せざるを得ないのは不当なsage強要があるからであり、
恨むならsage厨を恨むのが筋であろう
>>818で書いた通り、理は我々にあるのだしな
>>821 俺は善悪ははっきりしておくべきだと思うよ
少なくとも俺は、今やっていることは正義だと思う
そしてもっと間違いないのは、sage強要は悪だということだ
わざわざここで活動しなくていいよ
邪魔
825 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 20:10:30.52 ID:Rs56AzrJ0
>>824 ここにsage強要があるのだから、ここがもっとも妥当な場所なのだが?
(さらに言うと、今の2chでageて文句を言われるスレはここくらいである)
>>1のテンプレを見たまえ、いまだにこんなことを書き、それを平然と受け入れる住人がいるのがこのスレの現状だ
これを看過せよというのかね、ありえないな
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 20:14:28.54 ID:gX7/bypoP
まぁ、目に見える場所で活動しないと意味がないから
ここでやり続けることに対しては、俺は何も言わないが
sage強要を善悪で分けようというのは、俺はあんまり言わない方がいいと思うなぁ
スコールのデリングシティの魔女狙撃前と、ガルバディアガーデン突入直後の台詞を思い出す
>>825 agesageなんてスレ内のローカルルールだけど、
「荒らしはスルーしてください」というのは2chのルールなんで。
他人にレスすることを強要するなよ。
>>825 気持ちわるいなー
2年やって変わらないんだからこれ以上やっても住民の迷惑にしかならないことくらい分からないの?
最初はsage強要が原因だが、それに対し新参ageがスレルールにあれこれ言うのもイラっとするし、実況みたいなことされるのもイラ
さらにage仲間呼んできやがるし、大量書き込み、FF8とも(agesageとも)関係ない書き込みもするしでほんと気持ち悪い
そっちがsage強要に気分を害されたことによってこのような活動を行っているなら、今の住民はその原因がsage厨にしろ、ageの書き込みに気分を害されていることを忘れるな
これ以上レスするのはアレだから今日はもうROMっとく
さわってる奴もキモチワルイ
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/17(水) 20:57:20.66 ID:Rs56AzrJ0
>>828 順番が逆だろ、2年やってもまだ悪党がいなくならないなら、手段は強引な方向へと修正せざるを得ないということだ
あとお前の個人的な嫌悪感をこちらが考慮してやる必要はないので、わざわざ嫌いとか気持ち悪いとかいうことをアピールしなくてもよいぞ、無意味だからなそんな情報
それじゃあ次スレタイ案の話でもしようか
「GFの王(笑)」を推薦しておくwww
個人的な嫌悪感か‥
本当にそう思ってそうだな‥
FF8総合Part123 ムニャらなルール
FF8総合Part123 俺たちゃサイファー派だもんよ!
FF8総合Part123 ホネのあるやつリスト
FF8総合Part123 も〜っと幸せにしたげる!
あたりはどうだろ
>>783 これにレスしろよwwwwage廚はww
835 :
783:2013/07/18(木) 00:16:44.01 ID:kEWITpwm0
FF8総合Part123 風紀委員には従ってもらう。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/18(木) 12:21:04.67 ID:wwm/NVvS0
sage強要撲滅委員会FF・ドラクエ板支所
>>838 昔VジャンプのFF討論場っていうコーナーで同じことやってたな
イフリートをゼルにジャンクションさせると相性凄く上がりやすいけど他にキャラとGFの相性が良い組み合わせって有る?
>>840 相性の初期値はキャラにより差があるけど、どの組み合わせでも上昇率は変わらないんじゃないか?
どうせドローファイア連発してたとかじゃないのか
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/18(木) 23:20:20.14 ID:/DEMH3tD0
URLを貼るのは何もおかしくない行為なのに「個人ブログ晒してる奴にさわるなよ」て・・・
悪くもなんともないことを悪いことにしたい、という思考なんだな、何事につけても
アフィを嫌ってるんだろ
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/19(金) 06:11:52.99 ID:MZsuXxHKO
じゃあそう書けばいいじゃん
あの文面だと企業サイト以外は貼るなって言ってるとしか思えない
なんだ?しばらくきてないうちに変なのがいついてしまったのか
困ったのもんだなぁ さっさときえてくれないかなぁ
おでかけチョコボを公式でダウンロードしようと思ったのですが一向にダウンロードできなくて困っています
ミラーなど他の場所でダウンロードできる場所ってあるか教えてもらえませんか?
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/20(土) 00:33:25.70 ID:GrHUWDyg0
畜生
いつなんだよEストアでの配信は
だれかいい攻略サイト教えてくれ
アルティマニア買うのが一番手っ取り早い
Eyes On Meが流れるから ネ申
異議、異論、は認められません
永遠に、 8が ネ申
無いのかね
今Amazon見てびっくりしたんだけどDigiCubeのは勿論SEから出てるのも絶版?
攻略は入ってないのか
たかが2年間相手にされなかったageage君は早く釣りスレの続きかいてね
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:04:00.88 ID:FAfLrbKs0
このスレの件が一段落したらな
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:31:03.20 ID:fdkRxhY20
いやいや、最近はこっちのスレもペース落ちてるし同時進行で頼むよ
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:32:35.82 ID:FAfLrbKs0
sage厨に一定の打撃を与えるまで待ってくれないか
865 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:36:56.59 ID:fdkRxhY20
まあ、もちろんID:FAfLrbKs0が納得のいくようにやってくれて構わないけど
あんまり先送りにされると、待つぶん、内容の質に期待しちゃうぜ?
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:38:35.20 ID:FAfLrbKs0
期待するのはお前の自由だが、いつどのようにやるのかは俺の自由ゆえ
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:41:02.55 ID:fdkRxhY20
好きなペースで構わんけど、スレを建てて途中で放置ってパターンだけは勘弁な
何故、この板に建てたのか
その理由が気になってしゃーないからw
>>864 なんで?
現在進行系でそのsage厨とやらが猛威を奮ってるなら分かるけど、
ここ暫く音沙汰ないのに何を待つ必要があるん?
そもそもそのネタスレsage厨叩きの暇つぶしで立てたんだよね?
だったらsage厨が現れてない今何を優先することがあるの?
ねえその辺どうなの
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:46:29.97 ID:FAfLrbKs0
>>868 とりあえず次スレを
>>740のテンプレで立てて、それでしばらくsage厨が大人しかったらその時点で一旦小康状態かな
(もちろんそれ以降もsage強要がないか監視はするが)
今現在は
>>1のテンプレがある時点でまったく何も解決できてないよ
ちなみに次スレでも
>>1のテンプレを
>>2以降に勝手に貼る馬鹿が出た場合はまだまだ予断を許さない状態と見るのでお前ら牽制してくれよな
単にネタ切れで、それを触られたくないからsage厨叩きを言い訳のネタとして使ってるなんてのはやめてね
それで“どうしようと俺の自由じゃん”とか言ってたら人としてクズとしかいいようがないからさ
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:51:40.05 ID:fdkRxhY20
>>869 えー?それって結構、先になりそうだな
ここ数日の流れですでに小康状態に見えるけどなあ
少なくとも同時進行で問題が生じるようなペースじゃないのに…
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 18:57:29.27 ID:FAfLrbKs0
>>870 >>871 そう思うだろ?過去にもそういうことは多々あったんだよ
だがちょっと目を離せばsage厨が出てくるんだ
・・・そもそも、このスレで最近ageでFF8の話をしてる人がいない以上、なんにも判断できないしな
そういう人が何の差別も批判もされずにスレに参加できる状態になって、初めて小康状態ってことだよ
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 19:02:19.59 ID:fdkRxhY20
うーん、その理由で向こうの続きがストップするってのはどうも腑に落ちないけど
俺は向こうのスレからここに来た口なんで、とりあえず待つしかないか…
>>872 うん?
あんたが言うにはsage厨とやらは“ageてると無条件で差別して、sageを強要してくる”んじゃないのか?
なんで8の話してるかどうかが関わってくるんだ?
875 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 19:38:26.38 ID:FAfLrbKs0
>>874 ageてる人もsageてる人も関係なくスレに参加できているようにするのが目的だからな
多分そろそろ「レス番がやたら飛んでるな」みたいなレス付くと思うけど、そういうのがいなくならないとダメなんだよね
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 20:57:27.84 ID:fdkRxhY20
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 22:38:04.10 ID:FAfLrbKs0
civ5の拡張版リリースとスパロボOEと
来週には逆転裁判5だからな
全部時間かかるゲームだし
当然sage厨の討伐も重要なことだが、ゲームもやりたいからなあ
じゃあ何の時間を削るかって3DSスレの件だろ、何がおかしい
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 23:26:00.67 ID:fdkRxhY20
いやいや、他人に偉そうなこと言う前に自分で建てたスレに責任持てよ
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 23:27:05.73 ID:FAfLrbKs0
やらないとは言ってないじゃん
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 23:30:22.25 ID:fdkRxhY20
>>877で言ってるゲームだって
ここ1、2週間で唐突に発売が決まった訳じゃないだろ
手際よく話をまとめる力がないのに、何故あのタイミングでスレを建てたんだ
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 23:34:36.99 ID:FAfLrbKs0
食い下がりすぎだろw
882 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/21(日) 23:37:16.81 ID:fdkRxhY20
>>881 すまんすまんw
言い訳がコロコロ変わるもんで、ちょっとイラついちゃった
メンゴやで
>>869 >とりあえず次スレを
>>740のテンプレで立てて、
それは自身の他者に対する「強要」ではないのか?
自分に対する不都合は「強要」と表現するくせに
自分のしていることも他者への「強要」だろう?
「この自己矛盾について説明しろ」
こんな馬鹿野郎の相手をしているこのスレッドの皆さんはお気の毒だね。
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/22(月) 10:39:19.08 ID:9dFsfUIQ0
>>740はあくまで「提案」なのだが
この「提案」に賛同はあったが反対意見は特にないようだからこれで行くというだけの話
正規の手順に乗っ取っているだろう
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/22(月) 12:26:24.28 ID:9dFsfUIQ0
してないじゃん
>>886 >出ていくなら、テンプレについては多数の意見に従う
お前が消えるまでテンプレ変更は認めないってことだバカ荒らし
早く釣りスレの続きかけよゴミクズ
はよ
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/22(月) 18:03:52.99 ID:9dFsfUIQ0
>>887 人を荒らしと決めつけるような奴は荒らしってことで、そんな奴の意見は聞く必要がないと思う
それに、そいつをカウントしても賛同が多数なのでね
荒らしとかageとかどうでもいいから速く続きかけやおら
逃げ切れるとおもうなよ、2年間張り付くぞ
>>877 >civ5の拡張版リリースとスパロボOEと来週には逆転裁判5だからな
>全部時間かかるゲームだし
発売されるからなんなの?
時間かかるからなんなの?
以前自分の時間返せとか言ってなかった?
お前らのために大切な休みも削って活動しなければならないとかそれが正義だとか言ってなかった?
自己責任を放置してゲームするのがあんたの正義なの?
ねえその辺どうなの
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/22(月) 23:54:51.85 ID:9dFsfUIQ0
単にバランスの問題だろ
FF8スレのsage厨も、ゲームをやるのも両方大事
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/22(月) 23:55:16.01 ID:9dFsfUIQ0
言い方がおかしかった
FF8スレのsage厨討伐も、ね
>>884 >この「提案」に賛同はあったが
自演かagePの書き込みがどうかしましたか?
>>893 自分で立てたスレの進行は大事じゃないのか
いつも偉そうなことぬかしてるくせに無責任なことだな
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 00:59:29.21 ID:hY5ixvwJ0
>>897 そんなに良いもんじゃねえだろw
人並みに責任感があるなら続き書いてくれよ
この2年間age荒らしは一体何歳なんだ?
もし20歳以上でこんな考え方してるならちょっと引くわ…
あんな糞スレどうでもいいだろ
>>893 ゲームやることの重要性をきちんと説明しろよ
どう大事なんだよ
だいたい“ゲームやりたい”から“ゲームのプレイは大事”に変わってるぞ
自分の意志主張くらい統一したらどうなんだ
>>899 sage厨とやらを散々悪く言ってる割には自分もやってることそんなに変わらないしな
その後つつかれると“sage厨ちゃんが悪いんだもんぼく悪くないもん”て駄々こね始めるしな
自己責任の概念が存在しないんだろう
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 18:18:09.73 ID:hY5ixvwJ0
>>901 ゲームのスレでゲームが大事じゃないとか言われてもなあ
905 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 18:18:57.35 ID:hY5ixvwJ0
だいたいさ、3DSスレの件は、俺があのスレに書いたことで印税とかもらってるわけじゃないし
書きたい時に書くからそれでいいじゃん
書かないとは言ってないんだから
>>905 くだらない言い訳する暇があるならさっさと書けよ
そういうところが責任感が無いって言われてるんだろ
907 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 19:25:00.33 ID:hY5ixvwJ0
だからそんなに追求するのがおかしいって言ってんだろ
ID:hY5ixvwJ0のことをただの無責任な馬鹿ガキかと思ってたけど
もしかして本物の池沼なのか?
だとしたら謝るわ
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 19:57:40.12 ID:hY5ixvwJ0
だから職業でやってんじゃないんだから俺の気分次第でいいだろって言ってんだが
ああ、俺の聞き方が悪かったわ
「池沼か?」なんて聞かれて「はい。そうです」とは言えないよな
けどこの流れに対して
>>910のレスという時点で確信が持てたよ
普段の生活でも苦労が多いだろうに、2ちゃんの中でまでしんどい思いさせてごめんな
周りから色々言われることもあるだろうけど
あまり気にしすぎずにID:hY5ixvwJ0らしく、のびのび生きてくれ
このスレの人にも他スレの内容で迷惑かけてすみませんでした
>>909 悪いけどこのスレじゃそいつが池沼なのは周知の事実だよ
今さら煽ててやるなよ
>>904 ここはFF8のスレであって他のゲームなんか関係ないんだけど?
このスレで逆転裁判とかやる必要性がどう出てくるのかきちんと説明してくれない?
それがどう正義に繋がるのかもさ
ただ飽きたから自分の趣味優先にしていろいろ言い訳こねくり回してるなんてクズな真似はないよね?
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 23:56:40.54 ID:hY5ixvwJ0
>>913 3DSスレの件を質問されたから理由として最近いろいろゲームが出るからって言っただけじゃん
>>905 “印税もらってないから後回しにしていい”ってのが意味分からんのだけど
どう関係あるの?
印税もらってないとゲーム優先していいなんて道理聞いたことないよ
その辺きちんと説明してくれる?
>>914 何の理由を言ったの?
後回しにする理由になってないから問い質してんだけど意味分かってる?
結局最近ゲーム出るからなんなの?
きちんと説明してくれない?
ゲームやりたいから後回しにするって意味分からないんだけど
まさか自分が自由にゲーム出来る権利があるとか思ってないよね?
そのためには自分の今までの言動や行動の責任を負わなくてもいいとか思ってないよね?
なんなら今までのあんたのレス全部引きずり出して責任を徹底追及するよ?
言葉の責任、その重みをきちんと理解してる?
下手な真似すると居場所なくすよ?
大丈夫?
バラムガーデン修理終わってからストーリー上はバラムに行くことになってるんだけど
自由に動けるようになったのでサブイベント関連でどこか行っておいたほうがいいとこある?
シュミ族の村のラグナの石像はクリアした(まだ最終作業中で完成はしてない)
やり直し(再トライ)だけはしないようにな
>>920 ハマるのはDisc3の一部の期間だけだから大丈夫だろ。
>>919 例のセントラ遺跡か・・・行ってみる
チョコボ関連はいつから始めたらいい?
>>922 カード揃えるとかポケステやるとか目的なければイライラするだけだから。
始めるのは早くても遅くてもあまり関係ないかな〜
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/24(水) 23:27:20.77 ID:W9I3612H0
>>916 だから仕事でやってるならまだしも2chへの書き込みなんて任意だろ?
3DSスレの続きは俺が書きたくなった時に書く、それが当たり前じゃん
それをなんで富樫や永野や三浦みたいな言い方されにゃならんのだ、お前が金払って読んでるならわかるけど
逆転裁判5の最初の事件がダンガンロンパのパクリだった・・・ダイイングメッセージがアルファベットと思わせて数字ってまんまじゃねえか
>>925 金銭が発生しない言動には責任が生じないという理屈が通るなら
このスレのagsage議論に関わらない住人に対して、お前がスレを荒らす口実にしてる「sage厨に注意しなかったお前らの責任」という理屈は成立しなくなるな
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/24(水) 23:45:18.99 ID:W9I3612H0
>>926 異議あり!
「文句を言うならどうしてその時に」って趣旨だから3DSスレの件は俺が文句言ってるんじゃなくて言われてる側だからそのふたつはイコールにならない
お前はどうして自分で立てたスレの進行をストップさせたその時に止まる理由を説明しないんだ
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/24(水) 23:52:48.37 ID:W9I3612H0
>>928 sage厨にしてもそうだけど
なんか2chという空間を堅苦しく考えすぎてない?
2chってのは参加者が各々に気分次第で書き込む場所であって
そういう、なんていうかもっと秩序めいた空間がいいなら別の場所を利用したほうがお互いのためだと思う
つまり3DSスレの続きは俺の気が向いたら書く、とりあえずこのスレのsage厨となんとかしないとな
あと逆転裁判5をさっさとクリアしたい
>>929 確かに堅苦しく考えちゃってる部分はあるかもしれないな
自分の意見を素直に書かせてもらうと
お前がsage厨のことが気に入らないように
俺は平気で板違いのスレを立てるような馬鹿が気に入らない
自由はルールやマナーがあった上でのものだと思うし
その点は
>>929にも分かってもらえると思う
他所のスレを書き込むか書き込まないか更新するかしないかの話なんて
そのスレでやれよ。
絡まれてる方も、スルーするか返答を該当のスレのほうにでもしてくれよ。ここでやるな。
ここはFF8のスレだっての。
DSだの逆転裁判だのダンガンロンパだのジャンルすら違う無関係ゲーじゃないか。
いい加減、荒らしに構う方も荒らしだって2chルールを守ってくれ。
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/24(水) 23:59:23.92 ID:W9I3612H0
>>930 だったら削除依頼出せばいいんじゃない?
3DSスレの件は、あの後FFが関係する話になるから板違いではないけど
今削除依頼出せば実際削除されると思うよ、それでも俺は別にいいし
あとsageはルールでもマナーでもないからね、むしろsage強要がその両方に違反してるから
きちんと理屈で物事を考えられる
>>929なら
最終的に向こうのスレもこの板に立てたことは板違いではなかったと証明してくれるのかもしれないけど
現時点では確実に板違いな内容
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:02:38.70 ID:MOAFGT1u0
>>933 だからFFが関係する話だから板違いじゃないよ
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:14:49.08 ID:O8azJjsd0
>>925 おい、これマジかよ…
序盤の内容とはいえゲームの性質上、
本スレや関連スレは避けてたのに関係ないスレでネタバレ食らうとか
マジふざけんなよ…
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:15:59.03 ID:MOAFGT1u0
>>935 ちなみにその次の事件は市長の秘書が犯人だよ
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:21:33.80 ID:O8azJjsd0
>>936のこと、sage強要厨を敵視してる点では勝手に仲間意識に近い印象を持ってたけど
お前、普段は正義感振りかざしてるくせに
結局、不特定多数の人間に好んで嫌がらせするタイプのクズだったのか
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:23:03.04 ID:MOAFGT1u0
>>937 悪かったよ
最初のやつはたぶんみた瞬間にわかると思うし最初の事件だし
>>936のやつは刑事コロンボとか古畑みたいな形式で最初から犯人見せてる形式だからネタバレでもないと思う
悪かったな
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:24:48.44 ID:O8azJjsd0
もういい
しばらく2ちゃん離れる…
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:28:15.73 ID:MOAFGT1u0
ていうかいきなり仲間意識とか言われても今まであんまり直で同意してくれる人なんていなかったのにな
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:35:18.85 ID:O8azJjsd0
>>940 そうだよな…
俺は撲滅委員会から来たんだけどFF8やったことないから、このスレではほとんどROM専だったんだ
積極的に協力してる訳でもないのに、お前とsage厨どもとのやり取りを観戦してた俺が悪いんだよな…
最近、こんなことばっかりだ………
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:38:52.31 ID:MOAFGT1u0
>>941 だからちょっと進めればわかるけどそんなクリティカルなバレじゃないって
そうへこむなよ
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 00:43:34.63 ID:O8azJjsd0
とはいえ、今後も事故的にバレを見るかもしれないし
やっぱり2ちゃん離れるわ…
なんかかえって気を使わせちゃったみたいで悪かったな…
ID:MOAFGT1u0
こいつ上っ面では悪かったと言ってるが本当はそんなこと思ってもないクズだな
自分が悪だとは一切思わないクズ
いつも「荒らしやめろ」に対する返しは「俺は悪くない。原因になったsage厨に言え」だもんな
こっちは「は?何いってんのこいつ」としか思えない
だってそうだろ?
もし、sage厨がsage厨になった原因がお前のようなage荒らしだったらどう言うんだ?
「何いってんのこいつ」そう思うだろ?
それともお前はその原因のage厨を責めるのか?
そんなことはどうでもいいんだろ
自分が不快になった原因のみが重要なんだろうな
そう思わないんなら延々原因を追求していけよ
いや、俺も俺が不快になった原因が重要だよ
だからこう思っている
「今荒らしているやつが悪い」
お前のことだ
>>944 どれだけ責任追及しても
“じゃあ悪かった”の一言で済ませて謝った事にしてるくらいだからな
他人の悪癖を追及して“俺は正義だ”などと宣ってる傍ら、自分の行為に関しては最後まで追及されなきゃ一言の謝罪もしないんだから救いようがない
親に何の教育も受けずに育ったんだろうな
可哀想に
sage厨とかどうでもいいだろハゲ
はよ3DSスレ続きかけよ。気になるんだよ。糞が
もうなんでもいい、謝罪とかどうでもいいし
正義だって言うならそれでもかまわないからFF8と関係ない話を書き込むのはやめてほしい。
あいつに絡むのもやめてほしい。
頼むからこれ以上埋め立て荒らしはやめてくれ。
このレスに返答とかしなくていいから、FF8とは関係ない話をしないって態度で示してくれ。
よそのスレの内容や話題を持ち込むのもやめて。
そっちで勝手にやってくれ。
いい加減にしてくれ。
>よそのスレの内容や話題を持ち込むのもやめて。
ここのスレの馬鹿が「よそのスレ」に飛び火させているんですけど。
勘弁してください。
このスレもその埋め立て荒らしに荒らされてるだけだ。
ここのスレの馬鹿とか押し付けてくるな。
>>942 盗んだものが安い商品だからって開き直る万引き主婦の感覚だな
ていうか弁当箱スレも続き書けよな
もうあのまま落とす気なのか
3DSスレの続きも書けよ
はよかけよかよ
FFwikiの魔力jの項目にオーラはドローで獲得するのが楽だというアホな意見があったから
全力で楽な精製からの作成法をドヤ顔で書き込んだらそのアホな意見ごと表記が消されてた‥。
>>951 >ここのスレの馬鹿とか押し付けてくるな。
実際ここのスレの馬鹿が元凶なんですけど?
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/26(金) 21:21:47.73 ID:rCFt6BPTP
サイファーからドローするのは何も考えなくてもいいからまぁ楽と言えば楽だよな
>>957 レベル制限もあるけどなwww。他にも集めようと思ったら強制的にDisc4に飛ぶ
みたいな間抜けな意見書いてあったから我慢できずに全力で書き込んだわwww
seedのレベルが下がるんだけど戦闘してたら上がるもんなのかい?
MAXまでいったのに29になっちまったよ・・・
>>959 G.F.で倒すと下がるけど戦闘で倒しまくればそのうち上がる。
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:47:14.23 ID:XM2IIxmT0
>>944 反論してやろう
>もし、sage厨がsage厨になった原因がお前のようなage荒らしだったらどう言うんだ?
「age荒らしとは何ぞや」と言うね
ageて書き込むのは普通の行為なので荒らしではないし
sage要求を突っぱねてageで書き込んでいてもやはり当然の権利を行使しているだけなのでage荒らしという呼称はふさわしくない
つまり当たり前のことをやってる人にそいつがいちゃもんをつけただけのことではないのか
さらにお前はもうひとつ間違っている
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:49:03.86 ID:XM2IIxmT0
>俺も俺が不快になった原因が重要だよ
これもよくわからない理屈だ
お前が俺のことを嫌いなのは事実なのだろう
人が人を嫌うのは自由であり、そこは好きにすればよろしい
しかし、だからといって嫌われている側の人が嫌っている人に何かをしてあげなければいけないということにはならん
そこは当人の自由である
その理屈が成立するなら、相手もまた同じことを要求出来てしまうが、お前は俺に何もする気がないのだろう?
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:50:27.29 ID:XM2IIxmT0
>>946 素直に自分の間違いを認められるのは良いことなのに何故そんな言われ方をするのか
世の中で一番有害な人間はごめんなさいを言えない人間ではないのか
sage強要という悪を行ったことをいまだに謝罪すらしてない連中について何か言うことはあるかね?
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:50:49.59 ID:XM2IIxmT0
>>947 逆転裁判5で忙しいからしばらく待ってくれ
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:51:43.04 ID:XM2IIxmT0
>>952 だって本当に逆転裁判のふたつめの話は最初の最初に犯人が判明してんだぜ
それをバラしたからってネタバレ扱いされても困るんだが
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:52:32.18 ID:XM2IIxmT0
>>953 あのスレはあの後弁当箱が壊されるんだけど
そこ思い出すの正直トラウマでしんどいんだよな
あの時は本当に辛かった
気持ちに余裕がある時に書くよ
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:52:55.71 ID:XM2IIxmT0
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:53:36.13 ID:XM2IIxmT0
>>955 FF8スレって「意見が割れたらその話自体するな」みたいな思考の馬鹿がいるよね
消したのそいつじゃねーの
意見が違うなら話し合うのが当たり前なのにな
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 00:54:02.96 ID:XM2IIxmT0
こついマジで荒らしの自覚ないのか
もはや恐ろしいな
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:01:06.82 ID:XM2IIxmT0
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:01:50.06 ID:XM2IIxmT0
たんぱぅ質
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:02:25.58 ID:XM2IIxmT0
>>970 じゃあお前の中の荒らしの定義を書いて俺がそれにどのように抵触しているのかを証明してみせろ
その書き込みだけだとただの言いがかりにしかなってないな
俺が970取ったのにお前がスレたてた
これを荒らしと言わずしてなんと言う?
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:13:40.07 ID:XM2IIxmT0
>>975 テンプレに問題があるからだ
特に自演がどうたらの部分は多数の反対意見が出たのにな
まあいいけどな、俺としては次スレも同じように振る舞うだけのこと
一生荒らし続けてろ
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:17:32.66 ID:XM2IIxmT0
荒らしではないけどな
正当な抗議なのだから
まあ、お前にとっては「荒らし」とは「正義を行うこと」のようだね
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:26:14.17 ID:XM2IIxmT0
じゃあ次スレでやってやんよ
で、どっち使えばいいの。
埋め立て荒らしだけじゃなくてスレ乱立とか、
スレローカルルールのagesage問題よりはるかに2chのルール違反なんだが
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:34:26.66 ID:XM2IIxmT0
乱立したのは
>>973だよね
明らかにすでに立ってるのをわかってて建てただろコイツ
そうでなくとも事前確認はするのがマナーだしね
あ、俺はどっちでもいいよ
いや、俺が970踏んだからスレたててきて、こっちのスレ戻ってきてリロードしたら荒らしが立ててやがった
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:42:20.17 ID:XM2IIxmT0
建てる直前にリロードは普通だろ
しかもテンプレ議論でまとまったテンプレを無視してるのがもっと問題だしな
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:43:10.38 ID:XM2IIxmT0
ちなみにモノクマの正体は江ノ島盾子ね
死んだのは江ノ島じゃなくて変装した姉
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:52:52.50 ID:XM2IIxmT0
さっさと埋めるか
議論とか言ってるが大半はNGしててお前の意見なんて見えてないからな
お前が提案しても無意味
賛同反対意見があがったとしてもそれをスレの総意と思い込むなよ
あと、スレ準備する作業の前にはリロードしてるからな
970踏んだのをしっかり確認してからスレ立て作業開始したのに、スレ立て放置状態の「俺が立てようか?俺が立てようか?」の空気で逐一リロードしながらスレ立てしなきゃいけないのかよ
988 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:53:08.06 ID:XM2IIxmT0
FF8はあれだよなあ
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:54:25.11 ID:XM2IIxmT0
>>987 NGするのはそいつの自由だが、それで議論が見えてなくて「そんな話聞いてねえぞ」ってなるのはそいつの責任だろ
今のお前がまさにそう
ていうか今からでも次スレの
>>1であるお前が
>>740を貼りなおせばいいんじゃない?しないんだろうなどうせ
はい論破
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:55:28.12 ID:XM2IIxmT0
う〜ん我ながらいいこと言ったと思う
NGするのは本人の権利
それで困ったとしたら、それは本人の責任
>>987は何故かその責任を俺に押し付けている
これはおかしい
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:57:41.93 ID:XM2IIxmT0
FF8の話だった
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:58:17.29 ID:XM2IIxmT0
FF8はいいゲームなんだけど
発売から10年以上経過して評価を下げたことになるよな
理由は「ファンのなかにsage厨がいたから」
993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:59:06.82 ID:XM2IIxmT0
いや実際ファンの質ってその作品を評価する要素の一部だと俺は思うからね
そこいくと、普通にスレに訪れた人に「ageんなボケ」「お前ageてるってことは自演だな」とかやってるようなファンがついてる作品は評価下がるわ
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:59:29.28 ID:XM2IIxmT0
つまり俺がこうしてsage厨に抵抗しているのは、FF8という作品のためでもあるわけだ
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 01:59:45.00 ID:XM2IIxmT0
そこいくとsage厨は自覚がないだけでFF8のアンチともいえる
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 02:01:53.22 ID:XM2IIxmT0
実際sage厨はそういうことで罪悪感とかないのかなあ
本当に理解不能だな
NGされるには理由(荒らし)があるはずなのにそれを無視してリーダー気取って議論()してテンプレ無視でスレ立てとか
鳩山がまた総理やってる状態とでも言えばいいか。しかも選挙とかの政治的手段で選ばれず、なぜか総理になってた
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 02:04:10.46 ID:XM2IIxmT0
だって全然理屈になってないもんな
なんでお前が赤の他人に命令できないはずのことを命令してんだよっていう
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 02:05:09.00 ID:XM2IIxmT0
>>997 だから理由があってNGにしていいんじゃない?
それはその人の権利であって、俺はそこを否定してないけど?
でも、それで困っても、それはその人の責任だって言ってるだけ
あとどっから総理とか出てきたんだろう、誰でもテンプレの改正提案は出来るはずなんだが
この国は総理大臣ひとりだけが選挙権持ってるんだっけ?
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 02:06:14.29 ID:XM2IIxmT0
_`_
;~`
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!