【DQ10】強ボス攻略スレ★71【暫定エンドコンテンツ】
ノリィなら今俺の横で寝てるよ
ドワ女はガチ効率厨が多いよ
男はいい奴から変なのまで
大抵揉める種蒔いてるのはオガ汚の前衛なんだよな
自分ではあーだこーだ指示する分際で指摘されると火病る輩が多い
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 22:02:59.15 ID:AQ3c2gcaO
一つご指南いただいていいでしょうか?
僧侶でウルベア物理を野良でいってるのですが
まず
1:マセンの怒りマラソン無し
2:開幕2ターンは回復できませんので逃げて下さいと伝えても祈りをした1ターン直後から前衛が被ダメで補助系もかけれない
3:誰が死んで1回ベホマラしてみんなのHP全快にしてから蘇生にいってるのに前衛は逃げずに蘇生してる段階で被ダメかまた死亡
これでも上手い僧侶さんは常勝できるものでしょうか?
>>757 パラで強ボスきてるの何度かみたけどコミュニケーションは取れるのか?
ジャンクではサブウェイやモスや31、すこし贅沢だとカルビープラスやタカノが人にはおすすめしているなぁ マックだかモスだかのクラシックにも行ってみたい
お前らの好きなしぇらはーとさんはただのゴミ学生だったぞw
すこし贅沢ってww
僧侶はリアルでも貧乏人すかw
>>775 月額課金すらやばいだろ。複垢せずにおいしいもの食べればいいのにねw
>>775 今時ガラケーの人がそれ言いますかwww
ガラケー使ってる人は金がないから買ってないわけじゃないよw
>>772 常勝は無理
できるって輩がいたらソイツに手本見せてもらえ
>>772 自分も常勝は無理
3人がそのレベルだと、勝敗に運がからみそう
一喝がでる、僧侶の必殺で立て直す、盾ガードで助かるなどなど
自分の腕なら3回に1回か、4回に1回は全滅すると思う
>>772 魔戦ってバイキとピオ終わったらマラソンかパサーしかする事無いんじゃない?
その魔戦に僧侶やらせてあげれば良いと思う
>>772 そりゃきついな
1、3は別に無くても余裕でいけるが
開幕つっこまれるとどうにもキツイ
スクルト2入ると通常2発耐えれるから楽になるんだが
>>772野良だとだいたいそんなもんよ。だからいまだにウルベアの部屋の前は真っ赤でしょ。安定して勝てるPTなんて野良じゃほとんどいないよ。
未だに開始早々ウルベアに突進するアホなんているのか
>>781 僧侶できない・ツメ買えないからませんやるか、ってのが多いからね〜
杖+なしとかフェンサーとかバカ爪リーダーが誘ってくると終りw
>>772 自分一人になっても必殺で立てなおせる事はあるから諦めはしないかな
>>779>>780さん
やっぱりキツイですよね><
開幕即被弾したりとか
1人死んだりして立て直そうとしてザオしたりしてる最中なのに少しだけでも逃げて時間を稼いでくれないのかツライかったです…
多少のコトはカバーできるように頑張ります
>>787 素朴な疑問なんだけど、何故魔法ptでやらないのか率直な気持ちを聞かせて欲しい。
ほかのMMOなら回復職は絶対守るというのにここの意識の低さときたら・・
僧侶に壁させない立ち回りみにつけようよ
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 23:55:38.06 ID:AQ3c2gcaO
よく他のMMOと比べたコピペをドヤ顔で貼ってる奴がいるけど、四人パーティーのドラクエと比べてる時点で頭おかしいぞ
ドラクエは相撲システムだしな
タゲ来てないときは攻撃くらわんから補助壁に入ってもなんの問題もない。
前衛が二人で押せるだけの重さがあれば、僧侶は前に出る必要はないがな
僧侶に壁させないっていうなら、まず重さをみなおしてみな
布なんか着てたら鼻でわらうぞw
重さつけててもズッシサボる僧侶と組まされたら意味ないんだけどね
ズッシ縛りオナニーは布大歓迎なはずだから住みわけできるな
>>788 どうせ単純作業の金策するなら職人やってたほうが
遥かに遥かに稼げるからかな
僧侶やってみたらわかるけど、ズッシなんて手間がかかること
仲間内で信頼できる重さ装備+相撲ができる人にしかかけたくない。
>>757 この人とよく野良で組んでたけどその時はパラディンだったが、迷宮前科持ちだったのか…
リーダー時はやたら変な編成で組んでくるからブラリしとくわ…
>>787 周りが下手だから勝てなかったと納得するならいつまでたっても上手くはならない
上記の状況でなんなくこなす僧侶は山ほどいると思う
僧侶以外で行った時にマラソンに夢中で回復放棄してる人とかたまに見るんだよね
それで死人が出る
2タゲのマラソン中だろうが回復を止めるとそりゃ死人が出る訳で
1発もらいながらマラーで纏めて回復とかやってるのかな
マセンマラソンに頼るより自分でマラソンしたほうがHP管理しやすいよ
サンキューズッシ
ウルべア爪バトPTの僧侶で行くといつも開幕1ターンぐらいは耐えてくれよって思う
開幕2タゲもらってても意味不明に突っ込んですぐ死ぬやつ多いし
そんなすぐ攻撃しなくていいから最初ぐらいマラソンして引きつけてほしいわ
ザオラルがどんだけ面倒臭いか知ってるのかな・・・
ウルベアなんかは初っぱな祈りいれてあと走りながら回復してるだけだけどな。
心配なら3人死んだ場合からの復帰の立ち回りだけ説明しとけば全滅はないとは思うけど
僧侶がまともだとして
3人仲良く死んじゃう人達が予め聞いたアドバイスを実践できるとは思えない
>>787 前衛が一発くらっても、上手い前衛は逃げてくれたり、タゲ把握しながら攻撃してるから、マッハで回復する必要ないと思う。まぁちゃんとできてるのは少ないとは思うけどね。俺の場合はある程度スク等を優先して入れる場合もあるかな。
被ダメしてタゲきても棒立ちタイガーの場合は無理げーだけどなw
ウルベア以外のボスは、タゲられたら壁を利用しないと被弾する。
ウルベアの場合は、タゲられてもマラソンすれば逃げ切れる。
つまるところ、壁をつかうか自力で逃げれるかの違いだけなんだよな。
ウルベアで開幕被弾しようが自分の体力赤くなろうが逃げない前衛さん多くないですか?
ここ久々に見たけどお前らまだ強ボスなんて狩ってるのか、よく飽きないな
いや別に煽りとかじゃなくてさ。ぶっちゃけ他に金稼ぐ手段いくらでもあるじゃん
なんでわざわざ糞めんどうな強ボス行くんだ?
強ボスを金策として行ってる奴なんて1.3で絶滅したと思ってたけど、金策と思ってる奴がまだいたんだw
ウルベアのバト3だけはもう行きたくない
あいつら全員攻撃に夢中で壁ロストきてくれないし
回転+通常でおっ死ぬし
俺だけ最後小瓶がぶ飲みやし
ウルベアで開幕2体に狙われたから逃げたのに
勝手に動くな仕事しろとか言われたお
>>800 爪2がひたすら集中攻撃して、
バイキ終わったませんが
蜘蛛感覚でパサー&祝福を繰り返し怒りを自分でロスしに行って死亡。
これを僧侶のMPが無くなるまで繰り返したら積む
僧侶のフリしてバト構成はきついって言ってるツメ多いね
魔法戦士と僧侶どちらもやってる上でいうけどウルベア怒りマラソン流行らせるのやめようぜ…
マラソンしてくださいって言い出す奴らと組むとマラソンしようが全然楽にならんのだが
最近は盗賊がマラソンするのをわりとみる。
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 06:07:55.31 ID:UsTjh1F1O
>>812 ウルベアに盗賊バトバト僧でいって
開幕に盗賊が空ホイミ2回ほどして2体から怒りタゲもらってマラソンするのは死ぬほど楽ですよ
盗むのは1体を倒してからになりますが
3体いるのに無理して盗んで討伐タイムが伸びたり危険な思いをするよりも
2体に盗み&1回必殺で楽して安全に倒すのもありかと思います
>>811 このスレの自称僧侶の半分はアタッカー様だぞ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 06:49:34.20 ID:yOZRVNmtO
強ボスって小瓶、聖水がぶ飲みでRMで手に入れた装備着て、効率なんて気にせずに倒すコンテンツですね?
節約するためにバトマス構成してるのにタゲ下がりもせず僧侶に小瓶使う羽目にさせる奴はアホ
旧ボスは棒立ちな奴多すぎ
ウルベアは乱戦、位置取り考えなくて良いと思ってるアタッカー多い気がする
以前蜘蛛でフィールドのキワを背負ってもひたすらタイガーが話題になったことあったよね
ああいう感じで、入り口の扉に押し込められながらタイガーしてる人いる
十字キーついてなくて動けないのかと思うくらいだわ
>>817 天魔以外のこと言ってるならセンスないよ
そもそも小瓶自己負担で使ってもバトマスの装備代に比べたら遥かに安いから僧侶おいしいよ
投げてもらえたらラッキー程度に思っとけ
旧でタゲ下がりいるの犬と姉ぐらいじゃない?
天魔は別格としてねw
この1週間くらいあきらかに新ボスのドロップ率がさがった気がするのだが
木の精?
いらねーよ下手くそ
犬で〇〇に怒り!(この時点タゲ)稲妻
下がらないの?
ウルベアで開幕相手の動き次第で攻撃対象を決めたり
機能停止したからと途中から違う奴狙いに行く奴いるけどさ
別にTAしてるわけでもないんだから必要なくないか?
しかもツメ構成で盗賊入れてる時点で討伐速度を重視した
PTじゃないなんてわかるだろうに
合わせるのがめんどくさいんだけど
それはタゲじゃない奴も下がるからタゲ下がりじゃねーよアホか
犬の稲妻くらってしびれてる時にツッコミするのって意味あるの?
タゲはタゲだ人さっきから人の揚げ足とって絡んでるだけじゃねえか
旧でも状況に応じてはやらないかん
バトマス構成がきついのは討伐時間でしょ
デバフ重さ意識してる人なんて稀だし
爪で新回るのが一番楽かもね
ウルベア機能停止狙うのは有りでしょ
タイガー1で2回分くらいの効果あるじゃん
MP節約になんじゃないの?
>>772 亀レスごめんなさい。
開幕にロボ三体突っ込んできても、自分が死ななければ勝てる事は勝てる。
自分が最後まで生き残る事と、立て直し始めるタイミングが完璧に読めれば勝率9割キープできるようにはなるかと。
自分がタゲられた時、如何に敵のターンを無駄にしたり、最悪祈り無しで耐えるか、など忙しいですが、とても楽しいかなー。
怒りもらわなくても、適度にロスアタしてくれたら余裕になるし。
ただ、武が、怒りもらうためか瞑想するのは、個人的にやめて欲しい。
タゲ把握して死なないタイミングなら良いんだけど、上記の武に限らず闇雲に怒りもらうのは如何なものかと。
★は必須装備
僧
ユグドラ消費 ★ユグドラ速度
★盾しばり 盾呪文 腕消費 ★腕速度
★水サクHP ★水上 ★水下封印+睡眠 ★足転び 水上下回復魔力 ★水足
武
★冥獣(ファルコン、魔獣など)攻撃
★腕消費
★無法頭HP ★無法上呪文 ★無法下睡眠 ★足転び 無法足素早さ 無法上下守備
盗
★冥獣(ファルコン、魔獣など)攻撃 ★キラピ攻撃
★盾縛り 盾呪文 ★腕消費
★頭HP ★魔法上呪文 ★魔法下睡眠 ★魔法足転び ★足重さ 魔法上下守備
魔戦
★杖速度 隼攻撃 オニキス攻撃
大盾呪文 ★速度腕
★頭HP ★頭MP ★魔法上呪文 ★魔法下睡眠+封印 ★足転び ★魔法足重さ 魔法上下守備
バト
★隼攻撃 オニキス攻撃 メガトン攻撃
★ルカニ腕 ★ヘナトス腕 会心腕
★頭HP ★くろがね上呪文 ★くろがね下睡眠+MP吸収 ★くろがね足重さ ★足転び
一番安く揃うのはどれかねぇ・・・・・・
>>829 暴君の怒りがタゲ下がり(爆笑)
食らったら下がる並みの理屈だなw
アタッカーがマラソンするのはピンチの時だけ
普段から瞑想するのは地雷
バトマスなら盗賊
爪ならませんがするのが普通
ちょい質問
ここの連中なら
戦士いれてのロボって勝率いくらぐらい?
>>832 武闘家盗賊は体下は睡眠のみなのにバトマスは吸収いるのか
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 10:45:23.97 ID:UsTjh1F1O
>>830 3体いる時はとにかく浮気しないで1体を早く倒してくださいって僧侶やったことあるなら思わないですか?
乱戦時間が長引くほうが僧侶の負担やMPの減りやコロモ回復もしずらくて逆にMP節約にならないと思います
(仮に2体でも残り1体の時のマセン必殺誘導タイムや僧侶のコロモタイムが減ってタイガークロー4発分以上に節約できると思います)
リスクも上がるし総合的に物事を考えないとバカ爪バカマスって呼ばれてしまうんだと思う
>>830 TA目的やら固定PTでまわしてるとかならまだしも野良でやるなら
小瓶1個や2個節約するよりも1匹落として危険をなくす方が
先決だと思うけどなー
誰か無知な俺に
>>828の質問答えてやってつかわさい
>>837 小瓶投げないバカ僧のMP節約したところでツメに還元されるわけじゃないからじゃね?
稲妻は麻痺効果とは別に吹き飛ばされて
しばらく動けない効果があるから
ツッコミ入れようがマヒガードつけようが関係ない
3体いるときが一番楽しいし
2体で怒りもらってMP回復するけどw
もう飽きてるし地雷混ざった方が楽しいね
地雷はいいけどウルベア君みたいなのとは組みたくねえな
とりあえずオーガのバトマスを避けていれば一緒になる事はなさそうだ
>>831 ウルベアで僧侶以外3人死んだときの立ち回り教えてほしい
もたもたしてると暗黒でけずられて
ホイミ使うと怒り貰っちゃうし
天使発動覚悟で生き返らせたヤツが
逃げ回らずにすぐ死んだりとかしたらオレには無理だ
そうだな
クズリポとかエルフとか選んだ奴は同じ思考のアホたちで固まった方が話も合うだろうし
覚醒魔一強時代に調子に乗ってたもの同士の傷の舐めあいってところか
僧侶でストレス溜まる場合は固定でやった方がいいと思う
ほぼ一度きりの関係で全部教えるの大変でしょ
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 11:23:09.43 ID:ijcXfUE20
固定PTを作ってみたいとは思うが
飽きたり別のコンテンツにハマったときに
足枷になりそうだと思うと踏み切れない
>>845 なんとか回復を繰り返して必殺待ちしかないかと…
(必殺で生き返してもベホマラ発動まですら逃げずにまた死亡する人いますけど)
というかウルベアは逃げてれば暗黒以外では絶対死なないので3人死んでる時点で前衛が悪いよ…
1人2人死んでる時の立て直し時にただ逃げるだけで守れる自分の命すら守らないんだから…
>>845 生き返った人間は自力回復とひたすらマラソンをしてもらって
僧侶は全員生き返ってからベホマラーして戦闘再開する旨を最初にいっておけばおk。
僧侶は天使キープで自分にも回復せずにザオラルダッシュ。
僧侶がどうこうというより僧侶以外がそれを頭にいれてるかどうかが問題だね。
1.4は1.1ほどじゃないけどフレ申請が結構くるな
フォースチルドレンが積極的なのか、それとも野良か悲惨すぎてセカンドサードのチルドレン達がフレ作りに必死なのかどっちだろう
ウルベア一人でロスアタしてたらバトマスなのにMP100以上減ってて笑った
ロボが機能停止してタイガー6発入ると色変わる位削れるんだから、
ターゲット変えて削る位価値はある。乱戦早く終わらせるって意味でも同じ。
衣回復の時間が短くなる?そんなのコミュ不足なだけだと思うわ。
わかってるメンツなら言わんでも待ってくれるけど、わかってなさそうなら言えば良いだけ。
あと僧侶は、魔戦の必殺早めに来たら1回見殺そうぜ。
ロボの壁してるときターンエンドの回転ってよけれる?
あれどうしても貰っちまうわ
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 12:18:53.14 ID:98hCNuhLO
>>836 逆だろうな
爪がMP吸われたらマセンの負担が増える
それに対してバトがMP吸われたら戦闘後に自分で小瓶飲むだけだからな
>>853 昨日久々に野良で無言で以心伝心できたよw
僧侶は必殺きたら適所で見殺し
ツメもわかってる人で両方短剣持ち
ラス1先に僧侶MP回復したらちゃんとロスアタして俺に怒りもらえるチャンスくれる
5戦以上ハマったけど全て7分切りででみんなMPほぼ全快で終われる良PTだった
知ってたら当たり前のことだけど野良はいろいろあるから当たり前のことが幸せだった
>>853 すごく同意なんだけど、最後の一文
<あと僧侶は、魔戦の必殺早めに来たら1回見殺そうぜ。
は、どうして?
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 12:33:20.42 ID:t6So2iLWP
お前らキッズってもしかして厳選しないとウルベア勝てないの?
おまえらが速度速度いうから
たかが旧ボスなのに速度装備でくる僧侶大杉なんだが
毎回の戦闘終了時にMP3桁切ってるとかありえんでしょ
そんな僧侶に戦闘中パサりたくないので
旧ボスは消費なし装備が当たり前っていう風潮つくっといて
ウルベアはなんとかなるけど
オーレンとリベリオは適当なメンバーでいくと悲惨な結果になることあるなw
>>858 そうなんかー。でも共通認識としてまだ野良でもないだろうから
ひとこと言ってもらえると助かる
でないと勝手に故意ぽく見殺しすると誤解されそうw
レスありでしたー
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 13:29:30.06 ID:Ax/Eeb93O
自分がリーダーやる時と緑玉出して誘われて行く時で難易度違いすぎワロタw
俺もウルベアは誰でも勝てる派だったけどサポだと結構負けて考え変わったわ
>>860 僧侶やれば分かるけどそれは違うんだよ
旧ボスでMP100切るのは速度が悪いんじゃなくてその僧侶が悪い
そいつが消費付けた所で大した残せないよ
>>860 むしろ衣してるし、天魔ですら150とか200とか残ってるのに平気でパサーしてくる魔戦も多いよ
やることないのはわかるけど、魔戦やツメに申し訳ないからパサーしないでって思う
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 14:02:27.96 ID:yOZRVNmtO
>>864 気持ちは分からなくもないが蜘蛛暴君姉妹はやっぱ消費だろ
ブメレンは耐性装備より回魔装備ですか?
例えば頭睡眠ガード体上回魔体下回魔足は転びガード
ロボット、新旧紫辺りならこれで十分ぽいですが
とりま速度の僧侶には小瓶投げなくておk
ソロ(サポ)で強ボスのスレってなかったけ?
ウルベアとザイガスはいけたんだが、ほかのもいけるのかな?
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 14:38:26.67 ID:ijcXfUE20
まあタゲられても下がらずガンガンダメージ受けて
蘇生だ回復だと忙しいPTだとどんなに上手な僧侶でも
消費大きくなってくるしな
ただそんなPTだとなおさら速度を装備したくなるジレンマ
サポ討伐は新旧全部倒してる人いるよ
2僧ならサポでも全てクリアできたけど
もう二度とやらないわw
猫で開幕突っ込んで雄たけび→さみだれの流れやめてくれ
サポだと自分パラなんかな?
パラ装備揃えるんならサポじゃなくていいかw
877 :
831:2013/07/02(火) 15:22:11.49 ID:XBfCZFJOi
>>845 ケースバイケースで、かつ、感覚で動いているので、思いつく範囲で抽象的で申し訳ないですが。
上手くない三人がいる場合を前提にします。
立て直し時。
2人死ぬ直前で、立て直しを意識した行動を開始。(この時点で自分のHPが満タン近ければ、祈り点滅していても立て直しできる)
自分のHPを減らさないようにして、立ち位置を考える。
そして頑張る。
それでも三人目が死んだら、立て直し本番。
必殺あれば、一体が無駄なモーションに入ったら、二体の様子と自分のHPと相談して、必殺→ターン溜まっているので、立ち位置考えつつマラー。
必殺なければ、マラソンしつつロボが無駄な動きを始めたら1人ザオラル→自分も一体から食らいながらマラー等の回復。の繰り返し。
漠然としていてごめん。
ロボは、無駄な動きに合わせて立ち回る事が出来たら、立て直しは簡単だと思います。そこまでいくと、二人以上死人が出る事も少ないかも。
暗黒の時は、後ろに下がって打つ。
回転の時は、立ち止まって体の向きだけ変えて暫くアタフタ。
ザオ直後の無敵状態時に二人目ザオラル。
等…
この美味しい瞬間に、何をすべきかを即判断していく。
立て直しできたら、安定も自然としていくかと思う。
自分は、ミスする時はミスするし完璧では全然ないので、ツッコ所あるかとおもいますが。
長文失礼しました。
お互いに頑張ろう。
>>877 すいませんが読まずに返答します。フレ・チームなら話し合え。
野良でも話し合え。無理なら用事思い出せ。
地雷に美味しい思いさせるな。図に乗るから。
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:05:23.16 ID:UsTjh1F1O
>>860 それはそいつがコロモやMP管理が下手なだけ
速度つけてるおかげで安心して常にコロモ更新できるからオール速度装備でも旧ボスはほとんどMP減らない
速度装備の安心感でしっかりコロモ更新ができてMP吸いまくり、万が一ピンチになった時はしっかり速度装備の恩恵を受けて余裕で立て直ししてる僧侶もいますよ
>>879 自分がそうだっていうならまだしも、そういう僧侶を見たっていう程度なら
それは周りの動き次第じゃないのかなー?
MPマンタンで終わってないなら、消費にすればもっと節約出来るってことだが。
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:18:38.50 ID:UsTjh1F1O
>>880 自分がそうです
ここで自分がそうって書くと妄想やら言われてしまうのであたかも見たふうに言いました…
よほどのことがないかぎり旧ボスで戦闘後は2割程度しかMP減りません
犬なんてほぼ満タン状態です
たしかに消費無しにしたらもっと満タンに近いかも知れませんが速度装備だからこそ安全にコロモを更新ができるって考えも理解してほしいです
>>881 周りの動きに関係なくそれでいけるならサポで十分だね^^
調子よくて逆に増えるときもあるけど、そこまで自信を持って
2割しか減らないキリッってよう言えんわ。
素直に消費なし買う金ありませんとでも言った方が潔いよ
下手くそな僧侶晒してリスト作ろう
下手なのに強ボスやったり緑玉出してちゃ他の人に迷惑なんで
今頃旧ボスで速度推奨ってさ、ランプのステマだろw
速度推奨してる訳ではないが、蜘蛛暴君程度で速度付けてる奴なんてどうせ消費持ってないだろ
そんな奴に何言ったって無駄
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:35:09.18 ID:UsTjh1F1O
>>882 自分じゃないなら言うな、自分だと言えば自信過剰って感じ言われたらどう言えばいいの…
そりゃ周りの動きに左右はされますよ?
犬なんかで稲妻食らいまくりのベホマラ乱発なら減りますし。
でもそんなPTだったら消費無しでもガンガン減ってるって言う意味ね
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:36:43.85 ID:Ax/Eeb93O
>>886 消費も暴走もランプのステマ
いいから僧侶は腕にきようさか会心つけろ
>>888 お前は”速度しかもってない”自分を正当化したいだけだろ?
何言い訳してるんだよw
旧ボスの大半は消費で十分間に合うんだから消費のほうがいいんだよ
せめて両方使ってから意見しろよゴミw
>>887 > 速度推奨してる訳ではないが、蜘蛛暴君程度で速度付けてる奴なんてどうせ消費持ってないだろ
つーか、消費なしをもってない人っていんの?
初期から僧侶やってる人なら先に消費なしを買ってると思うんだが…
専業じゃなくても爪あたりがよく使うくさりのあみごて使いまわせるしなあ
コインボス以外で速度アピールしてる僧侶なんて誘わないな
僧侶を誘う際に地雷の見分け方があるとしたらこれだと思ってる
最近の僧侶はマジひでーぞw
パラ魔法構成なのになぜか速度の奴多すぎw
パラが押さえてるのにどこで速度が必要なんだよと
まぁ速度しか持ってないにわか僧侶なんだろうけどなw
>>891 コインボス僧侶上がりの本職アタッカー様ならありえる
消費はマタドールやげんぶ、無法に付けちゃったパターンなら腕すら使い回せないからな
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:48:24.46 ID:UsTjh1F1O
>>886 速度速度推奨なんて言ってない
ただ速度装備の恩恵って詠唱が早くなるだけじゃなく、
その詠唱の速さからターンが早く回ってきたりしてコロモ更新が安全になったりすることもあるからMP管理に対して100%害があるわけでもないって言ってるの。
>>860の人が言ってるような
戦闘後にMP3ケタ切ってるのは装備のせいじゃなく
その僧侶が下手だったと言ってるの
消費は魔法でも使うかなと思って語り部消費13%と使い古しのマジカル消費13%ですみませんでした
旧ボス程度を速度でやってる奴は消費したMPは全部自分でなんとかしろと言いたい
マセンにパサーは一切もらわないで戦闘後の小瓶も自分と周りに配れ
戦闘中もMPなくなったら自分で聖水使え。他人に使わせるな
とりあえず言える事は旧ボスに速度で行く僧侶に上手い奴はいねーわw
天魔だけはPTメンツによるから速度でもありといえばありだけど、他は僧侶自身のPSによる所が大きいんだから消費でやれよとw
>>896 速度何%装備すれば何ターンで1ターン得するの?
もしかして衣の速度が早くなるとか?
ちなみに馬鹿なツッコミが来る前に言っておくけどイッドは宿あるんだから速度でも消費でも会心でもきようさでも好きにしろな
>>895 マジか。時代はそんなんなんだな。
1.1の時とか中級錬金までしかないから速度の恩恵低いし、
最大MPの関係上、消費なし持ってない人なんていない状態だったのに。
速度を欲しくなって買ったのって1.3からだな、自分は。
>>893 僧侶やってるけど、天魔以外の旧強ボスは速度の恩恵なしの祈りホイミメインだから消費なし、
天魔は調子こいてベホマラーを連発するとMP枯渇するんで、両方消費なしかスティックだけ速度、
新はさっさとスクルト2回やズッシして楽したいから速度使ってるわ。
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:58:37.63 ID:UsTjh1F1O
>>890 持ってるって。
ようは速度であろうと消費であろうとMPがあまり減らなければいいでしょ?って言ってるの
消費無し装備にしたらオーブでやすいの?
ようは戦闘後にMPがいっぱい残ってればいいって話しじゃないの?
>>860みたいに3ケタ切ってるのは装備のせいって意見に対して
それは速度装備だけのせいじゃないよって言ってるの
>>899 情弱物理なんて行かないので関係無いです
>>896 急強ボスって祈りホイミメインの回復だろ?
ホイミって速度の恩恵ないんじゃなかったっけ?
スクルト、ズッシ、ベホイミを多用する機会が多い新ボスではその通りだと思うけど。
>>903 とりあえずお前が下手糞なのだけはわかるw
旧ボスはオーブでにくいからいかに消費を少なくして戦うかがメインなのに速度とか本末転倒w
というか、速度が必要な場面がない=速度いらない=消費でいい、なんだよw
なんで必要のない速度使ってんの?w
衣でMP吸えるからとかそんなの関係ないんだがwww
消費なら衣すれば速度よりももっとMPがあまるのが現実だろw
僧侶舐めんなよw
どうせ1.3あたりからボスやりはじめて勘違いしてる小僧だろお前w
昔から消費で問題なく倒してきたボスを速度てwwwww
天魔は片方速度の方がいいぞ
杖はMP150以上残せるなら吸収、MP0になるなら消費でもいいんじゃないかな
ボス行く途中に爪やバトマスの装備を見てそれ次第では初めから両方速度も有り
消費もってるのが当たり前とか1.3チルドレンを舐めすぎやで
蜘蛛とウルベアのみ片方速度でやってるわ
蜘蛛なんかたまに早い攻撃あるし、ウルベアは半イッドみたいなもんだしな
>>902 俺もそんな感じでやってるし速度否定派なわけではないよ
ただ緑玉で速度アピールしてる人はハズレが多いなという体感
ヘッタクソな前衛がいるから速度装備してるしコメントに書いてるんだけどな
祈りホイミメインの旧で消費装備するのは同意
それと速度でスクルトズッシが早くかけられるのは大きい
>>910 > ただ緑玉で速度アピールしてる人はハズレが多いなという体感
まあ自分もそう思われるのが嫌で、速度42あるけど、コメントでは
「速度有」
しか書いてないわw
最近またパラやりはじめて緑玉出して野良やってるけど速度僧侶まじ多いんだわw
猫とかで速度つけて何がしたいんだ?
使う魔法なんてベホイミとスカラとたまにズッシくらいだろw
そして衣で吸う事ができない猫なのにドヤ顔で速度www
まぁ速度しか持ってないんだろうけどパラやってて速度僧侶に当たると不安で不安で仕方がない
そして案の定下手糞なんだよね
猫で衣して突っ込んできた速度僧侶には笑わせてもらいましたよw
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 17:16:22.58 ID:FSlPAOywO
俺みたいにずっと僧侶メインでやってて
詠唱速度が流行る前から詠唱速度一筋の人間もいるぞ
俺から言わせればコインボスが来てから詠唱速度を揃えた人間はニワカ
消費も魔法使い用に持ってるけどね
って視野の狭いことを言ってしまうような逆の立場もあるので、消費なしがないだけでニワカ扱いはないだろう
>>914 自分じゃ速度HAEEEEE俺SUGEEEEしてたんだろうけど、周りの迷惑考えられなかったのかな?w
無駄にMP浪費してるお前に周りの人達は正直迷惑だっただろうに・・・
少しは思いやりの気持ちを持とうねw
ここだけでもこんなにゴミ屑僧侶がたくさんいるなんて恐ろしいわー
>>911 速度アピールするからそのヘッタクソな前衛から拾われるんでないの
重くてまともな前衛が二人以上いるなら速度アピールの僧侶を誘う必要ないし
魔戦が入る構成で小瓶必須なのって…あっ(お察し)
まともな僧侶なら野良一戦目は速度でいく
前衛がまともだと判断したら消費にもちかえるよ
持ち替えないってことはおまえ等がカスだと思われてるってこと
祈りホイミがメインなら速度意味無いからなあ
旧だとズッシ入れる重バトマス天魔とベホイミ率高めの暴君ぐらい?
次くるコインアクセはHP+25だからバトマスが天魔二連や猫の怒り攻撃を余裕で耐えれるようになるね
爪よりも攻撃力の影響が少ないからパワベをはずしてもそこまで痛くないし
あれ?武闘家と魔法戦士もういらなくね?
そいつらは既にいりませんので
どうぞ引き取ってあげてください
負けないなら速度消費どっちでもいいよ
小瓶とか気にするなら強ボスなんかやらないしね
>>925 旧強ボスで消費を装備するのは、出かけるときに電源をオフるくらい普通の事だ。
必要な時に必要な装備にするって当たり前
いちいち議論することでもないわな
速度消費両方慣れとかないと詠唱時のボスとの距離感狂うかな
天魔は吸収100%消費しない20%付けてる
緑玉で速度書くと地雷扱いされる可能性あるんだ。ちょっとショック
野良でオーレンとかは初戦は速度じゃないと不安でしかたないんで、
とりあえず速度つけてオーレン落ちたら消費無に切り替えてやってる。
なんでコメントにも速度書いてたりもするんだけど、書き方改めようかな。
クモは速度でも減らないけどなぁ
タゲられたら衣して食らいに行く
速度のおかげで二連でもホイミ挟めるし
姉妹と犬は消費なし
速度のおかげで二連でもホイミ挟めるし
????
いや速度装備でもホイミの速度変わらないんですけど
速度推し単発多いな。ランパーのステマ疑惑。
消費も速度も両方ランプな件
>>935 消費は普及しまくってるから今度は速度を普及させてたいとか。
錬金コストも高いから売れないとマズイし。
固定ならともかく、野良でPTメンバーを信頼する僧侶はいないだろ
常に地雷が混じってる前提で行くから速度は外せんわ
ここ見てる人は装備は揃ってるので
ステマなら他のスレがいいよ
(´・ω・`)つ■よくある質問
Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい?
A.錬金厨が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
自分で考えて決めてね
僧侶スレかとオモタ
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 19:48:35.38 ID:9idUqM6sO
蜘蛛こそ固定PTで行きたいわ
武武魔戦HP400越え僧は自分で僧兵セットHP375だから秒間ホイミなんぞ挟む必要もない
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 19:51:39.31 ID:xEuu1mea0
もちものいっぱいだもん
いいじゃん速度だけで
消費なしの手袋と杖の良品そろえる金でこびん何個買えるんだよ
速度20消費20でやってる
速度42でも選択肢間違えたら意味ないしな
消費は10超えると体感できて、20超えるとかなり減らない
速度は15超えると体感できて、25超えると明らかに速い
コスパは消費>速度
ボスでの実用性は速度>消費
レベリングは消費>速度
安心感は速度>消費
好きにしなされw
もうスティに速度18腕に消費15いいんじゃね
速度20消費20ってイミフなんだが
釣り?
なにがイミフなのかイミフ
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 20:21:08.78 ID:L0/8448SO
個人的に新なら速度
旧なら消費なし
消費なし使って全滅とかしたら逆に時間の無駄
旧とか昔は皆消費なしでやってたんだから余裕だろ
詠唱は緑に書いた方が個人的にいい自慢するやつ=大体PSがあることが多い
なんも書いてない方が地雷率明らか多い
消費20買える金あるなら速度21も買うだろ
インテリも忘れないで下さい
タゲ壁○()
速度の恩恵はターン余る事だから
回復に余裕があれば衣挟めたり補助出来たり
戦略の幅は広がるね
例えばてんまが痛恨連発するような地雷PTでも勝率上がる
一方消費は完全に僧侶のオナニー
戦略が限られるため残り3名のPSと運が絡む
現状、新は消費では無理だね
全然しないとか言ってもそれ運だからw
つか消費なんてマジカルでいいよ
ゴシック消費なんて完全にステマ
ユグ速度18%持ってれば十分
コインも新もね
緑での速度○○って
・クソ前衛でも速度があるので勝つことができます
・自分が下手くそなので速度がないとまともに回復できません
どっちの意味なのか知らんが、どちらにしろアピールすることに何のメリットあんの?
前者に当てはまるクソPTに誘われてここで愚痴を書き込むまでが一連の流れかなにかかよw
速度杖も一見不要に見えるが
ませんには必須だし
マホトラで吸えるボスは速度の方が有効だね
はや読み不要で討伐も吸いも速いし
はや読みの時点でターンの無駄
覚醒もはや読みも1分なんだからさ
はや読みが有効なのは相撲で追い付かれない様にする時だけ
ターンエンドギリまでスティック倒してる様なガチなら要らないけど
普通はタゲさえ解らない前衛なんだから
装備だって無法者だしね
レス番間違えてるあほが増えてるのは気のせい?
腕ならまだしもユグに速度18とか言い出されるとステマにしか見えねー。
その僅かな差で勝敗を分けるラインのPTなら、ちょっと話すれば良いと思うがね。
話してみてこじれるPTなら即解散でいいだろ。
バザーみてみたけどユグ速度売れてないね。
強ボスやりこむような僧侶ならユグ速度18%くらい持ってて当然だけどw
ここは僧侶スレじゃねーぞ?w
強ボス攻略スレだぞwwwwwwwww
なんかおめー勘違いしてねーかw
まぁ高ければ高いほどいいのは確かだけど
速度18必須!ってわけではない。自分の予算と相談。
装備買ったらボスなんて基本赤字だしな
ちょっとー雑魚僧侶沸きすぎじゃないですかー
後は自意識の問題かもね
ユグも速度12%くらいでもイケるけど
結局、18%欲しくなるし
更に言えば21%も欲しくなる訳さ
まぁやってれば解るよ
不要なら買わないでok
自分が使っているのはユグドラ速度9%と奇術師速度13%
二つ合わせて25000Gという安ささ
これでも新ボスでは特に困ったことはない
別に安いゴミみたいな装備しててもいいよw
それでオナニーしてればいいと思うw
その程度の奴は俺クラスのやつには信用されないけどなw
ゴミ装備はゴミ装備同士仲良くお手手つないで強ボスやってりゃいいじゃん
何も理論値買えとまでは言わないけど上級成功品くらい買っとけよとwww
装備にもこだわるある程度経験者揃いの攻略スレなら
職ごとボスごとの細かいテクニックとかもうちょっと議論進めばいいのに実際はそうならないんだよなあ
俺クラスとかwww
>>962 お前みたいなカスみたいな装備のゴミがウルベアごときで前衛にザオラルさせるなと文句言ってるのかwww
身の程知れよ雑魚w
あのな、装備がゴミで上手い奴はドラクエ界に存在しねーんだよw
装備がゴミな奴はプレイもやっぱりゴミなんだよwww
上手い奴ってのは何が必要で何が不必要なのかわかってるから装備揃えるもんなんだよw
つまりおめーみてーなクズがゴミ装備つけて前衛に愚痴ってんじゃねーよ死ねよ
いつ死ぬの?今でしょ?w
普段物理してる人って軸って概念ないんだなぁ
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 21:32:11.74 ID:hR592VKMI
>>962 一応ペロリン速度18%持ってるがそれでもユグドラ9%を使っている
なぜならそれで十分だから
ドラクエ10はそれぐらい単純な戦闘システムなんだよ
マススクリックするだけのネトゲのが神経使ったりする
蜘蛛で速度のほうがいい場面てあるん?
トゲにベホマラーかぶせなんて速度0でも間に合うでしょ?
二連秒間ホイミは速度関係ねーし
二連秒間べホイミするってこと?
でも秒間べホイミできる速度僧侶みたことねーぞw
>>964 そういう話ししても装備買えない人が即否定レス付けてくるからね
そして決まって職人のステマと斬り捨てられる
衣が衣がっていってるやついるけど
別に消費装備でも衣張る余裕くらいあるでしょ…旧ボスならね
速度つけるのなんて悪霊だけだな
天魔以外の旧ボスでスティックも腕も速度の僧侶は地雷ってことでいいよねもう
詠唱と消費のハイブリッドはまだ許せるけどねー。
蜘蛛は何か速い攻撃たまにあるから片方つけてる
>>972 自分はトゲにマラーからの連打で速度0で
間に合わなかったことあるから速度と消費混ぜてるな。
大体小瓶抜きでやれる。
トゲからの連打で だった。
秒間ベホイミといえばべホイミがホイミと同じ速度になるのって速度何パーからなの?未踏?
速度30でホイミキャンセル出来なくなる早さ
速度つけてない時はキャンセル余裕だったんだけどね
速度30べホイミが速度なしホイミと同じぐらいの早さの体感だった
ベホマラーやスクルトする時よくわかるけど速度30以上だとピオリム貰ってる早さだよ
秒間ベホマラーできるけど質問ある?
>>983 秒間ベホマラー出来ればサポートで全部強ボス余裕でしょ
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/03(水) 00:07:06.15 ID:x7P4A7ol0
レベル60僧orレベル70僧侶の場合、HP錬金ってそれぞれいくつぐらい必要なんですか?
60とか今となっては論外ですから
速度アピールはいいけど速度しか書いてないのは地雷だから誘わなくていいよw
俺が緑出すなら速度のあとに消費も書く
まともなPTに誘われたきゃこうするだろ?wちゃんと消費持ってればなw
速度21のせいどうのこてが極限チームのバケツですっていう廃人に
転売されてて噴いた
>>990 ランパーさんこんにちは^^
ステマでユグドラ速度18%売れるといいですね^^
>>991 何言ってんのお前?
バケツです本人かお知り合いか?w
>>942 >もちものいっぱい
わかるわ、レベリング終わった後は消費スティック持ち歩く理由がないんだよな
>>971 22%で十分なら20%くらいの杖と消費の腕付ければいいじゃん
>>981ピオリムの意味分かってない奴に速度を語る資格は無い。
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