【DQ10】強ボス攻略スレ★71【暫定エンドコンテンツ】

久々にボスでパラディンガードするバカパラに出会った

ななせ　XS891-062　

ボス部屋前で
「どうやったら名前の色赤に変更できるの？」
「教えて〜〜！！ｗ」

「生き返りたい人ｗ　手を上げて＾＾」

>>493
センスあるなそいつ

>>493
それを横目に普通の人がもくもくとザオラル・・・
本人は誰にも相手されず白けたムード満開
あると思います！

ブメレンPTに混ざってみたがつまんないな
レンは楽しいのかもしらんけど
一緒にやってる側は糞つまらなすぎて本気でまいった
その上タイム平凡ドロップ無とかやってられん
今後レン入りは断る

パラPTに混ざってみたがつまんないな
パラは楽しいのかもしらんけど
一緒にやってる側は糞つまらなすぎて本気でまいった
その上タイム平凡ドロップ無とかやってられん
今後パラ入りは断る

>>496
ちなみにレン賢ブメ3魔戦だと天魔ウルベアイッドなら最速タイム狙えるだけどな

>>489なるほどサンクス！

パラ断る君は予想通り盗賊だったか

去年の8月からやってる人（チームメンバーでフレ）に
天魔での立ち回り（タゲ確認・タゲ下がり・壁スイッチ）を○○した方がいいですよ〜と言ったら
天魔は何度もやってるし強ボス暦長いから　と一喝された
開幕突っ込んでタゲ見ずにタイガー　からの棒立ちタイガーしかしないその人に
うまくなってもらうのは無理なんでしょうかねぇ

WiiUから始めたフレの方が判断遅れる事はあってもタゲ見て立ち回れてるよ
リアフレがいるチームだし今後強ボス何度も一緒に行く事になりそうだが
口先だけでプレイヤースキル無いし向上心も無し
何かいい方法はないですかな

>>501
職を交代して自分で同じ行動を取って見せる
…と自分で言っておいてなんだがあまり期待できない気がするな

>>502
それは前にやってみました
魔戦してもらっても基本棒立ち・タゲが行くと反時計でやってたのが時計周りに
またタゲ行くと今度は反時計回りにと大変でした（ツメの時も同じ現象が）
流石に同じ行動の棒立ちタイガーしてたら一喝運ゲーになってしまうのでやろうとは思わなかった

その時の影響かそれ以降天魔は行かない・行くとしてもツメでしか行かないと言われてます
やはり諦めるか急用スキル発動するしかないですかね

バカツメの転職先

最有力：バカマス。バカツメの流用で無法(笑)
すてみで敵の1確ラインに乗って即死。「聖女は？」

有力：バ覚醒。バカツメの大半は1.2まではバ覚醒なので出戻り。屋根裏から取り出してきたのは水の羽衣(笑)中級錬金(笑)

大穴：戦士。デバフに目覚めた一部は戦士になるかもな

僧侶でゴシック上を買おうと思うんだが、守備錬金と回魔とどっちがいいんでしょうか？

回魔はどうでもいいなー
せっかく守備力が高い防具を用意するんだから
守備に特化してみたらいいじゃない

ませんでも役立つと思うし

>>504

それらの職抜きでやってみたら難しくて面白そうだな
攻撃どうするの。賢者入れればいいの？
スパスタでお金をばらまくという手もあったか

>>503
僧侶やらせてそいつと同じ事をして無理な事わからせたらいいよ

>>505ゴシックで守備て…
>>506ませんで役立つはずないと思うが…

耐性がいいのかもしれないけど
守備か回魔かどっちかって聞かれたら守備でしょう

どっちにしろ金をどぶに捨てる行為には変わりない

>>497
煽りで書いてくれたのかもしれんが、正にそうなんだよ
パラ入りに入ってる気持ちと似てるわ
何かどうでもいい存在っていうか
一緒に貢献してる感がなさ過ぎてつまらなかったんだ
まあ勝手な愚痴で申し訳なかったです

いいんですよ

泣いたって、愚痴ったって
そのほうが人間らしい

パラディンがどうこうじゃなくて
あんまりうまい人と組むとつまらないよ
うまい人と組めたら勝ててあたりまえ

地雷地雷ってみんなうるさいけど
そういう人と組んでも勝てるくらいにならないと

つまるつまらないなんてそれぞれだろ
無言で集まってタゲ完璧にこなして乙して解散も仕事人ぽくていいと思ってる人だっている。

会話の盛り上がるPTならよっぽどの地雷混じりじゃなきゃ適当でいいが
無言PTはさっさとオーブ出して終わらせて帰りたい

>>514
では猫でタゲわからず突っ込んで五月雨連発する人と一緒にいって勝てるとでも？？
僧侶が壁に入ってずっと押しまくりで常に太刀風をもらってくれる人と一緒にいって勝てるとでも？？

そういうことだよ

猫なんてはじめての人３人連れてっても勝てるよ
まあその場合自分はパラになるけど

パラ入りならマジでどのボスもヌルゲーになるからな

>>509
ウルベアで通常2耐えできる

>>520
ウルベアに通常二発も食らうなよ

>>521
２発目喰らう前に僧侶が回復するからアタッカー逃げなくていいぞー＾＾

何かおかしいと思ったらそうか
いままで特定のボスを〇〇希望って書いてて行きたいやつが合致してる人よく誘ってたけど
それだとチームクエで来るやつが混ざるから避けた方がいいな

一般的なMMO「ヒーラーは打たれ弱いから守らないと」

DQスレ「僧侶は必ずHP上げとけよカス。各耐性も100％な！」

しかし当人達(前衛)は何故かMP頭
天魔やイッドでガンガンMP吸われ、メラゾーマで即死し、挙げ句の果て寝る奴さえ居る始末
プスゴンやウルベアでは謎のブレス耐性や眠り耐性

>>522
逃げるから二発目は食らわんだろ？なにを見当違いな煽り入れてんの

戦闘前ドヤ顔でごちゃごちゃ言ってた人間♂爪武が
タゲ下がり＝殴られたら下がる
だと思ってて柿の種吹き出した

野良でも上手い人が3人集まれば残りの爪がタゲなにそれ？でも天魔、猫、オーレンと回って一度も負けることなくオーブを取れたりする

つまりそういうこと

>>525
ここの僧侶さんは逃げないツメ二人でも回復遅かったり死なせるのは
地雷僧侶という見解で一致してるんだよ。

この前フェンサー地雷爪が棒立ちで僧侶に天使！って
連呼してたけど生主だったんだろうかw
あそこまで地雷だと逆に怪しいわ

ゴシック着れる職業で守備錬金なら二発耐える話から、何故前衛が逃げなくていいって話になってるのか分からん。

プスウルベアの為に産廃の守備錬金買うとかアホちゃうかｗ
どんだけ不良在庫抱えてんのｗ

守備なんて昔買ったのを持ってるんなら耐性いらんとこでは使えばいいけど
わざわざ新しく買ってまで必要なもんでもなかろう

バトで緑玉だしてて、パラか戦士のリーダに誘われると、
あぁ楽ができるって嬉しくなるわ。

バトで緑玉だしてて、パラか戦士入りの僧侶リーダに誘われると、
あぁこいつ下手なんだって不安になるわ。

>>531
それがなきゃ勝てないならわかるけどなー
別に羽衣の適当なやつでも勝てちゃう上にそもそも強ボスなんかやる価値すらないからな
時給緑以下とかなめてんのか

それ言ったら何も要らなくなるけどね

>>534
そっちのほうが身の程を知ってるわけだからマシだわ
下手なのに盗賊入れる奴のほうが辛い

身の程を知ってるなら魔法で行くはずだけどねー
中途半端に物理に寄生してる時点でわかってないよ

こんなとこで文句ばっかり言ってるなら固定で行ったらいいんじゃねえの？

いつからフレが野良よりマシだと錯覚していた？

野良より酷いフレしか出来ない時点で本人もお察しじゃね？

イイヒトしてたらむしろ地雷にばかり懐かれるだろ
私がいたら勝てるわけで。

最近チームクエばっかりで久しく強ボスやってないんだけど
相変わらずにらめっこしながらタイガーしてる奴ばっかりなの？

猫で開幕おたけび、天魔や暴君で開幕ボケする奴なんなの

初手でデバフ入れる俺カッケーのナルシーちゃん

爪なら問題ないだろ？

野良１ターン目は何だかんだでアリだと思う
２ターン目以降も入るまでやってると何だかなあと思う

自分がリーダーするときは反時計や時計周り希望聞いたり、先に決めて言ったりするんだけど
余計な事なんだろうか

出来る人は野良でも1ターン目からタゲ判断するよ。

野良で開幕タゲ判断出来る人材はほぼ見ないけど。

そりゃ野良で開幕タゲ判断なんか自分が狙われてるかどうかしか判別不可能ですし
4人全員がわかっててそういう動きすればすぐにわかるけど野良でそれはまずない
狙われてるやつともう一人が直線で走ったらもう判別不可能だもん

野良でもタゲ判断まではザラにいるんだよ
ただその後の行動や周りのフォローが全然なってないだけ
完璧に分かってる奴が3人いないと開幕スムーズな入りを確実にするのは難しい
そうでないなら天魔や暴君はいいとしても猫はおたけび入れが正解だな

タゲ判断って簡単に言うけど他のやつが判断しやすいように動いてるか？
ターンエンドしたらタゲ判断しやすいようにボスを通さない程度にメンバーと距離空けるとかやってるか？
タゲ判断はできて当たり前

他メンバーも判断しやすいように動いて初めてまともな立ち回りだから

開幕タゲ判断の上、ボケ等をやれるならな〜んも文句ないんだけどね

一部知っただけでドヤな子多いよ、お前らもだけどさｗ

信頼できる僧侶さんのみパラ出します（ｷﾘｯ
↓
押しっぱ追加食らいまくり
ってパターンは吹いたわ
追撃受けても回復してくれる信頼できる僧侶募集って意味だったんだな

パラ入りなんて行くのがそもそもの間違いだろう
パラを重用する奴はスキル向上の機会を捨てた連中だからな
存在自体が地雷なんだよ、関わらないのが吉

いや、それはフリコメで職はバトマスだった
装備は＋2とか力のペンダント(笑)
広場見たらツメ300より270のほうがちゃんとできていいみたいな嫉妬丸だしコメ書いてて吹いたｗ
お前、できてねぇし装備もカスだからｗｗｗ

ここでPS関連威張ってる奴もそんなもんじゃないの？ｗ

今日はうまくない人と組んで勝たせてあげられなかったわ

勝たせられないのは自分が悪いんだけど
捨て台詞を言われると本当に嫌な気持ちになるもんだな
ツメのほうが安定してるとかタゲわかんない人に言われちゃった
タゲわかんないからパラ入れててそれで勝てないのになんでツメで勝てるのさ

パラで勝てない…？

>>557
パラで勝てないってどういうこと？後ろが軸はずしてんだろ？指摘しろよ

言ってもわかんないもの
人のせいにするのはよくないよ

>>538
パラ魔法より、パラバトの方が安定するよ・・・。

パラバトバト僧いいよね
３人で押さえればうしろで僧がどんな変な動きしても勝てるから

>>561
まーたバカがアホな事言ってる

>>560
勝たせてあげるとかいう思考から変えた方がいい
人のせいにしたくないとか言う前に最低限のコミュニケーションくらいとれば？どうせすぐオーブ出たらさよならだしとか言うならサポとでも行っとけ

最初は誰だってはじめてなんだし
自分も最初はうまい人に勝たせてもらってたよ

いつまでもうまい人にくっついてないでひとり立ちしないといけないのだが
うまい人から離れると勝てないのは自分のことながら残念だ

>>563
えｗ

>>563
え・・・

>>563
え(便上)

パラバトは楽だぞw
おかしな職が入るよりよほどな

バト火力は魔法使いと同じくらいか超えてるし耐久も上で低燃費
くろがね以上ならパラの相撲補助も出来るからな

プスはともかくそれ以外のボスを押すの手伝うなんてただの迷惑行為だよ

どうしてもバトマスを陥れたいやつがいるな

バトマスに席取られて困る職って一つしかないよな

そんなに頑張ってもその困る職さんはいらない子である事に変わりないのにね

またボスが強くなれば席はあるよ
新ボスもないのに上限解放されてる現状あの必殺技が無くても勝てるってだけで

プスと言えば今日組んだパラディンうざかったわ

ズイの塔の中の道中、「ズッシ→スカラ→キラポンで」とか
「タゲじゃない人は押すの手伝って」
いきなり指示しだして
俺、はぁ？って気持ちになったわ

毎回こいつは野良で来るたびに何の脈絡もなしに勝手に喋んのかよと、、、

あの必殺技は重さがないから必要になるだけだからなぁ
強いボス出ても席はないわ

>>576
何の脈絡もなしにお前の体験談勝手に書き込むなよ

実はバトに席を取られてるのって魔法だと思うけどな。
パラとの蜜月が・・・。上級魔法なんとかならんかね。

プスで僧侶怒りタゲ行って戦士が体当たりで怒り時間延長させてたんだけど、ノックバック発生せずに前衛が怒りターンエンド喰らって沈む場合、ザオラル待機からの即蘇生が一番いいんかな？

それとも体当たり失敗を見越してロスアタ待機からのロスアタ？
一発死しなければ何とでもなるんだがな

いや、あの職業でも重さ200程度なら行くだろうからそれは関係ないかな
ズッシかけるのは他の二人でいいわけで

>>578
あー、今日のウルベアは転びガード装備し忘れて
危うかったわ

>>579
この流れでそれをいうかｗ

バトパラやったことないから聞きたいんだけど
パラいんのに前衛いるって意味がわからないんだが
パラの意味なくね？

意味ないよ
アタッカーも前に出る＝やいば砕きある戦士の方がいい

パラ入れるのって天魔やオーレンで隔離戦法の話じゃないの
戦士にズッシかけるよりパラにヘヴィチャして抑える方が楽ってやつ
あと猫の抜刀は体当たりよりキャンセルショットの方が止めやすいからパラで行く人もいるってくらいか

常時押しっぱなしにさえしてなきゃ追撃受けないんで、やいばくだきなくてもなんとかなるっていう認識が広がってきたのもあるか

密着してなきゃ前衛もくらわないよ下手くそ

>>584
例えば猫とかだと重バト３でも押し込まれて(一人タゲ下がりしてたり、ズッシ切れてたりで)
ミャルジの処理が遅れてピンチになるけど、パラがいると一人でも押せるからミャルジの処理が
即できる。んでパラが太刀風とかで飛んだり、死んだりしてもバトが壁に入れば立ち直しも容易。

魔法だとパラが飛んだり死んだときに魔法が立ち回りをちゃんとしないと、立ち直しが大変。

プスだと重いバト3人いたらパラいなくても大差ないけどね。

プスは別次元に楽だから余計なもの入れると大差ないどころか特技使い出して却って不安定に

ヒント
バトマスは猫の怒り攻撃で即死

やいば砕きあった方が安定だよ
プスもさっさとやいば砕き2入れれば怒り放置できるからバト3よりは楽

リベリオはどっちでもいけるな
抜刀キャンセルミスで3人吹っ飛ばされるのがイライラする人はパラ入りのほうがいいし
やいばくだき重視したい人は戦士入れりゃいい

個人的にプスは戦士で猫はパラが楽かな
まあ僧侶の希望に従うけどさ

>>580
体当たり前にやいばくだき余裕ではさめる
ターンエンドギリギリで一発体当たりするより失敗を見越して二発入れられる位余裕持った方がよい
わかってると思うが二発失敗してターンエンド攻撃くらってもヘナ2はいってりゃ死なない
ヘナ2はいってないなら聖女なりスクルトなりかましとけばよいだけ
遅くても三分かからないし

猫重バト3なら怒りもらったバトが壁の後ろからターンエンド前にランドでハメれる
ウェイトズッシはいってればミャルジ処理も楽
壁後ろからのランドは距離感が微妙だから慣れは必要

お前ら2鯖に分散しろ。
1鯖ネコが重すぎて強ボスってレベルじゃねーぞ！

鯖1ツメ　鯖2バト　鯖3魔法で

プスゴンでパラが押し込まれない裏技あるんだけど何か解ります？

野良で猫行ったら武、戦士、魔戦、僧の構成。
戦士は「ツメ２より安定する」と豪語していたが
実質攻撃役は武闘家だけなので時間かかるし、
体当たりも完璧でなく太刀風さみだれくらいまくりで蘇生回復に忙しく、ちっとも安定しませんでした。

んで、いつもツメ２でやって勝ててるの？
タゲわかってないだろうと思われたから戦士に変わられちゃったんじゃないの？

ツメ２で一喝だのみで速く討伐しちゃおうという考え？
そういう考えなら仕方ないのかもしれないけど

野良でちょっと負けが込むとすぐ抜けますって言うけどさ

負ける理由の一端は自分にもなくはないんだよ
みんなが自分はお客様感覚だからな

>>599
野良だから最初から戦士がいる状態でした。
有無を言わさず。リーダーが戦士で誘ってきた。
まあ野良だし戦士自体が他を信用してなかったのかもね。

>>576
>>「ズッシ→スカラ→キラポンで」とか
「タゲじゃない人は押すの手伝って」

正論だろ。野良だとこれ言わないと言うのでは結果は大違い。
俺も後者は必ず言うわ。確実に勝つ為に必要最低限の確認を
うざいと思う奴は野良に向いてない。お前はもう来るなよ。

バカツメだな
戦士ならバト2匹いれる常識でしょ

長い野良PTの経験から新ボス天魔で僧侶の腕が試されるPT順（緑玉誘われ）

激ムズ　武リーダーキーボードなし（武２なら棒立ちPT核地雷）
中ムズ　バト３PT（盗賊入れない時点で脳筋PTの可能性大）
ｲﾗｲﾗ　　ウルベア魔法２僧２（下手くその集まりで僧1より効率悪）

キーボードなし、武リーダー、バトで盗賊なし、の誘いは刺激があってお勧め

>>602
え、最近のパラってこんな要求するの？
ズッシスカラを僧侶がかけるくらいなら戦士のがいいじゃん。

ズシ、スカラ、キラポン、ホイミ待機、聖女で相撲補助
足＋2のパラのご指示でした
常時押しの追加行動には秒間だってよ
最高難易度でしたわ

糞みたいなパラなら爪の方が楽だって
小瓶垂れ流しだし
魔法PTって何なの？w

「最初にヘビチャして怒られたら終わりなので」
「開幕ズッシお願いしていいでしょうか」＞僧侶
「パラ一人だとプス押し返せないので」
「怒られてない方は相撲手伝ってくれませんか？」

パラ魔プスで毎回いってたけど、毎回言うのが面倒で戦orバトで希望だすようになったわｗ

僧侶に言っても僧侶は押すのいやがるんだよね
ヘビチャは自分でやったほうがいいと思うけど

怒られると困るのはわかるけど
開幕ブスゴンまで一直線に走ってる間に後衛が覚醒なり祈りなりしてそっちに怒るから
ブスゴンと密着してから自分でヘビチャすればいい

>>602
お前が野良でくんなよキチガイ

オーブ安くなってからボス行ってないんだが
今の僧侶って何着てればいいの？
ゴシックに耐性でもつけてればいい？

プスでパラが開幕ズッシ貰うのは1.3の頃からの定石だと思うが
それなら戦士でいい？その通りだよ「戦士になりましょうか？」って言ってんのに断んなよ

いや僧侶は開幕ズッシだろ普通に
戦士とかパラとか関係ねーから

１．３の頃は押し戻されにくかったのに

怒られるの怖いかもしれないけど
僧侶を楽させてやれよ
１ターンでも稼げればキラポンも速く飛んでくるだろ

確かにパラが死んだら困るし一番重要だけど
俺様の都合に合わせろと言われたらみんなは気分が悪いんだよ

自分でパラがヘビチャするＰＴは勝てないかと言ったらそんな事はないぞ

ツメツメで天魔を完封したときのアドレナリンがハンパないのは認めざるを得ない

>>613
信用できる前衛が１人でもいればこれが一番だな
地雷が真似したら即死するが

開幕僧侶がパラにヘビチャはどっちかと言うと
下手な人のやり方だと思うんだけど

確かに安定はするよ

パラはPS地雷と神パラの差が激しくて困る

今日天魔で組んだksパラは天魔の行動に合わせずウェイトブレイクするアホで、
1戦に1回は相撲外れてた
おまけにキャンセルショットも使いこなせないわ、旋風脚喰らうわで
A生きてるのになぜか重バト2人でBに相撲行くこともしばしば

上手いパラは攻撃のタイミング分かってるし、相撲も外さない
かつ、スティック切り替えてMP吸うから戦闘終了後MP満タンだというのに

>>614
楽もなにも開幕でパラが落ちる方が大変だからズッシかけるんだよ
俺もそうだったからわかるが、開幕祈りやらないとダメだと脅迫観念持ちすぎなだけだ
スカラは別に暇な時の上書き以外する必要ねーが

まぁへぼいパラが増えたのはわかるけどな
やる職業なくなったから手を出したやつ、戦士用に装備整えたやつがついでにパラに手を出してるんだろう
1.3まではそんなへぼパラは負けの責任に耐えられず淘汰されていったが、
もはや1.4はパラが地雷でも勝てるようになっちまったからな

自分はみんなうまいと思うもんだよ
俺もうまくはないけどさ
僧侶に開幕ズッシお願いしなくても勝てる程度かな

やらなくても勝てる勝てねーじゃねーんだよ
今この場で話してんのは戦術としてベストorベターかどうかだ
特別技術がいるわけねーのに何ためらってんだよ

見えてるものが違うから
話しても分からない

野良で人に指示するのはよくないよ
嫌な気持ちになるだけだから

距離空けないと魅了多発されかねないのにパラディンにへヴィーチャージさせるのは危険だと思うけどね

いきなり指示の話にすり替わってるし文字通り見てるのものが別物だなw

テスト

>>617
これでFAだな

>>622
打ち合わせするなって正気ですか？
こんな奴が多いから野良はバカばかりなのか

別に後衛に怒るまでは普通に2〜3人で壁して怒り次第ヘヴィ〜でもいいけどさ、そこまですんならもうバ3でいいじゃん？
初手ズッシの何がそこまで嫌なんだ

>>605
特技つかったらパラに怒るからね。魔法PTで開幕パラが怒られたら全滅必死だから
後衛が怒りをもらうためにこれらをやるのは割と普通よ。

ズッシして祈りがないのが不安になるんだろう

僧侶的には開幕ズッシして万が一回復が間に合わず死なせたときより、
開幕ヘヴィチャ怒りパラ死亡のほうが罪悪感が少ないんだよ
僧侶ならなんとなくわかるだろう

むしろプスの特性が浸透してきてから、上手い僧侶は自分からズッシしますねって言ってたけどな。

昨日プスで出会ったパラが凄くて全く押し返されなかった。
凄いですねって言うと「これ修正されなきゃいいんだけど」って言ってたんだけど何か裏技でもあるの？

プスは戦士でやればすむ話

そうだよ

うまい奴ほど、人に楽をさせてあげるもんだよ
僧侶から言い出すぶんには良いんだよ
俺が楽したいから、僧侶に１ターン負担しろと当然のように要求するのは間違いだよ
間違いというか、ヘタなんだよ

僧侶がいるからダメージ食らっても良いという考えじゃなくて
ダメージは全て僧侶の負担になってるという意識持たないとね
そうすれば相手の攻撃を食らわないよう努力もするでしょ
自分を回復してくれる分の1ターンあれば衣聖女スクルトズッシどれかできるんだから
なるべく僧侶の余裕増やしてあげるような立ち回りしてあげてね

>>634
いや開幕ズッシードはパラ魔法使いだけじゃなくて僧侶も楽になるから

上にもあるがパラが怒り即落ちor怒り待ちで押されてまなざしされるほうが怖い
押し返さないバ覚醒だらけだとターンエンドまで4人が壁際スレスレで戦うなんていうアホな構図になる
苦痛に感じてるのはお前の思い込み

開幕ヘビチャで怒りもらってパラ死亡は僧侶の負担も増大だし、
運が絡むから上手い下手関係ないと思うがな。
ヘビチャの更新っていうならまだ分かるが、プスのパラ構成なら僧侶は割と暇
なんだから、ズッシくらいしてくれと言ってもバチは当たらんと思うぞ。

言ってもわからないから
打ち合わせでもなんでもなくて、
自分の勝手な都合を他人に押し付けてるだけ

野良は無言で仕事きっちりしてくれる人が良いよ

押し付けじゃなくて断れよ
戦術的に優れている戦法ですが上手くありませんのでできませんって
結局問題はPT生存率上げる提案に対してやりたくないけど無言で受けてるお前のコミュ能力だろ

>>630
これだな。祈りありならこちらの動きでどうとでも立て直せるけど
祈りなしで押されると腕じゃなくて装備の問題になってくる。

>>638
おまえマジで痛い奴だな。もう黙れ。

俺は野良なら、よほど負けが続かない限りリーダーの作戦に従うけどな。

俺もリーダーの指示なら従うけど、言い方って大事だよな。
やりたい作戦あるなら負けて空気が悪くなってからより、戦闘前に決めてから挑んだ方が皆快く聞いてくれるよ。

僧侶がタゲのとき、敵が近くにいるのに呪文唱えて食らいまくる人がいたから
敵に追いつかれない位置まで下がって呪文するように言ったんだが、そもそも
タゲ理解してないから説明しても無駄だったというオチ

野良でも他人にアドバイスするのはいい事だと思うんだが
もちろん言い方には気をつけないといかんけどね
今回は理解してない人に、理解できないアドバイスをした俺が悪かった

まあ一戦もしないうちにわかりきってる事を指示されたらわかってるってという気持ちもわからなくもない

戦闘前の指示（確認）は装備確見て言うか言わないか決めてるわｗ
装備よくて錬金もちゃんとしてるメンツだったら指示は絶対にしない
逆に装備しょぼくて錬金も中級とかゴミみたいなメンツだったら言ったほうがいい
装備ちゃんとしてる人は上手くてわかってる確率高いけど、装備しょぼいやつは下手糞すぎるｗ
俺はこれで野良1万回くらいやってるけど間違いなかったよ

装備しょぼい奴はそもそもPT誘わない

RMTか知らんが装備はすごいけど実力は糞みたいのいるからほどほどの装備してる奴が無難

悪霊つけてる奴に酷いのが多い、異論は認めない

男のゴシック装備（ドレスアップ含む）着てる奴のハズレ率は異常

眠封吸100って書いてある魔戦誘ったらタゲ壁放棄のダイナマイトだったっていう

何でRMTerって下手なのに強ボス行くの？

悪霊付けるのなんて普通、他にいいのないし

悪霊してアクセ表示の奴はヤバい

悪霊つけた僧侶はさすがに擁護できない

http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0

装備がいい奴が糞って言うけど、普通の奴にも糞はたくさんいる、例えばお前とか。嫉妬にしか見えない
300ﾖﾘ270ｶﾞｰからの押しっぱとかな
貧乏人も口だけの下手くそばっかりよ、だったら装備いい方がマシちゃうん？ｗ

下手糞の割合を表す曲線を作ると確かに攻撃力が上がるにつれて下降していくけど
300付近あたりでポコっと盛り上がる感じが
いわゆる脳筋と呼ばれるやつがこのあたりに生息しているような気がする

>>656
逆だろ
糞装備で下手くそなのはまぁそうかと納得できるが
全身60装備+3とかで棒立ちとかされると今まで何してたの？と言いたくなる

>>658
金策しかしてこなかっんだよ

だからどっちもいるって話だろ
貧乏人は理解力まで低いのか
300に嫉妬醜いです

せっかく装備に大金出したのに自分の下手さ加減に嫌になる
安い装備でも上手な人っているんだね

>>657
自分もその感覚がある
280台〜290台が外れにくい
最近は300も普通に上手いけど、アプデ直後の300台はやばかった
RMTとしか考えられない程、立ち回りも喋りもおかしいのばかりだったわ

未だにウルベアで魔戦への怒り即ロスアタする人居て驚く
今まで何やってきたんだ？

>>661
お前の装備が安いのはわかった

>>662
たかだか300でRMT疑われるほど300は高いハードルじゃないよ

武で300なら本職僧侶の俺でも越えてるぞ

盗賊で300だと結構きついね

この流れ覚醒魔全盛期を思い出す

俺まじゅうで300超えてるから
今の冥獣だともっと楽に超えるだろ
HP合成の力の指輪とかパワベルつけてない限りな

職人様のお陰でお前らの装備があるんだから下手でも装備いい奴は接待しとき

とりあえず、天魔で羽衣以外で来てるやつにいいやつに当たったことがない愚痴。

それもセットでそろえてるならまだわかるが、大抵真理と羽衣となんかのばらばら、そういうのは
見た目がぐちゃぐちゃなので、チームユニ来てる。
ＭＰ３６０ぐらいだったので、頭に眠りつけてるのか？って思ったら
開幕寝やがったｗｗ
戦闘中2回も寝やがって、他のやつも完全放置。
もうね、いくら５００こえてようが、寝ない４５０のほうが全然マシなんですよ。
そういうのに限って、パラや僧侶のＭＰ無視して赤で吸っていいですか？とかいうし。

久しぶりにクモノ要求する僧侶にあったわその僧侶さみだれ喰らいまくる割には人にタゲしてくれよとかいいやがるし タゲ確認確かに100%ではできてなかったがなんかおかしいと思ったら太刀風もさみだれと同じでタゲ下がりすれば発動して来ないと思ってるらしい

>>669
でも寝ない500のほうがいいから自分が偉いと勘違いしないように(笑)

寝るで思い出したら必要にミャルジは即倒してと言うからまたきつい事要求するなと思ったらその僧侶寝やがったw

>>671
回魔５００超えたのを偉そうにコメント書いてる僧侶と一緒で
耐性を抜いたらそりゃいくだろーよって、思うんだよ。

あんたは羽衣で５００超えてて、眠り封印も完備してるスーパー魔法使いかもしれないけど
５００超えて装備ばらばらのやつは大抵眠りもつけてないわ、封印されるわ、
ぶきみしに近寄りすぎてタゲ狂わして壁ぬかしたり、で迷惑しかかけないわけだよ

>>672
開幕以外で自分前衛でミャルジ即倒しがきついって思うなら前衛失格だと思うわ

武300でラムトとかw
310超えで初めて疑うわ

爪にそこまで金かけて下手くそな奴なんていないよ

>>675
フィクサーとかよしむねとか他にもいっぱいいるよ

生放送の井上も酷かったな

>>673
魔法使いは耐性と魔力関係ないだろ、にわかか

>>674
僧侶さんがズッシしてくれないので壁外せなくて辛いです＾＾

いや、リベリオと離れて蘇生されてるのにそれでも即というからきついと言うことです
まだ壁捨ててまで倒しに行くことは出来ないです
なるべくミャルジいる方に押されるようにして近づいたら倒すかタゲられた時下がって殺るかぐらいです＞＜

前衛に一人地雷が混じってても他が上手ければまぁ何とかなるが
僧侶が地雷だと前衛がいくら頑張ってもどうにもならん
・天魔、猫で開幕天使
・眠る、封印される
・余裕がある状態でズッシしない(聖女やスクルトを優先する)
・ザオラルではなくザオを使い、次のターンでベホマラーした後HP300程度の状態で放置
・不必要に前へ出て強制転倒攻撃をくらう
・タゲ貰ってる状態で明後日の方向へ移動して壁を崩壊させる

ステと上手さに相関関係はない
金持ってるやつは強ボスでためたわけじゃなく、職人やダイスやＲＭＴでためたんだからな
強ボスが上手い奴もいれば下手な奴もいるだろう

要訳
ゴミ装備の僕も誘ってよ

>>678
ズッシって…
そういう問題じゃねえよ

>>679
新ボス実装してすぐにミャルジを即倒すやり方はここに出てるんだけどな

開幕すぐミャルジを倒すのはいいけど、蘇生されたミャルジは状況を考えて倒さないとね

>>684
確かに状況は判断しないといけないけどね
ズッシだとか壁してるうちは倒せないだとかアホみたいな事言ってるからさ
さすがに壁してる間ミャルジずっと放置はないわ

http://i.imgur.com/iTclhtM.jpg

今朝僧侶で猫に行って、さみだれ、太刀風を貰いまくる前衛に当たった。
頑張ってみたけど、どうにも出来なくて悔しかった。

自分にタゲきてて、前衛に引っかかる位置に移動しつつ下がっても壁が左右に動いて
壁抜けてくるし、どうにも出来なかった。。
これって超絶僧侶さんでも無理なパターンかな。

攻撃300越えってかハイスペックな奴は割とごり押し出来るから
適当な動きでも勝てるからな。オーレンとか即効死ぬんでわらうわ

>>679
猫まっしぐらよりは全然ましな方

さみだれはもらっちゃいかんが太刀風はよけるべきか分散して受けるかPT次第では迷うけど、どうしてる？

僧侶で要注意するPT

チャットでズッシ要求　→　タゲ判断苦手かも　危険度小
開幕ボケ、おたけび　→　開幕タゲ判断放棄　危険度中
開幕扇、短剣ムチ　→　タゲ判断する気ない　危険度大
ダメ食らって即下がる　→　そもそもタゲがわかってない　危険度MAX

>>685
ツメかな？
自分の場合ザオにカーソルあわせて死体待ち・ターンためかな
で、死んだら少しでも猫から離れた位置からザオ。で、マラーかな

このとき優秀な魔戦は、さみだれや太刀風食らわないでいてくれるね

>>685
自分で状況次第って書いてあるじゃん
あなたはバトマス３でタゲがバトマス
ミャルジが離れた場所で壁抜けそうな位置で甦生
そんな状態でもミャルジ倒しにくの？？？？？？？
それこそ地雷ですわｗ

ズッシしない僧侶はマジでうざいよー
お前の一回でスイッチしなくて済むのに何を勘違いしてるのやら
ズッシしてれば1壁にしてミャルジ狙いに行く余裕もできるし押し込んでタゲの奴が倒すこともできる
ズッシの問題じゃないとか言ってるのは間違いなく前衛やったことない寄生僧侶だわ

>>692
状況次第ってのはTA近くだと僧侶が抜けなければいけないから壁優先という事

これがわかってないなら多分話噛み合わない

>>693
ズッシの問題ではないというのとズッシが必要ではないは＝ではないぞ？
ズッシしないから倒しにいけないという考えがおかしいという事

>>678
文盲かよｗ
なんかいっても、まとはずれな突っ込み返されそうだから、もういうの辞めるわ。

ごめんターンエンドだからTAじゃないね
突っ込まれそうだからあやまっとくわ

>>695
ズッシしなきゃいけない理由は書いたぞー(笑)
ズッシしてないから倒しに行けない場面なんていくらでもあるんだよ、わかったらさっさとしとけゴミ
ズッシサボるカスがいるとわざわざ重さ装備揃えてる意味ないんだよ

>>698
いやそれはないわ

なぜなら新ボス実装直後はみんな重さなしでこれが出来ていたから

>>689
お前滅茶苦茶なこといってるぞｗ
五月雨はうけてはいけないこれは分かる
太刀風は分散してうけるかって何いってんだ？？？
タゲ以外よけるに決まってんだろ？五月雨とは違うでｗ

それは僧侶がタゲで猫の前に2人残れる場合だけだ
わかったら黙ってズッシしとけ、アホ
これが理解できない時点でサブ壁も不安だからな

>>701
馬鹿かよ
僧侶がターンエンド以外で壁すればミャルジ倒しに行っても壁２枚だろうが
僧侶やった事ねーのかよ

ズッシはしてるが、ズッシがないとミャルジ倒せないと言うのがおかしいと言ってるんだぞ？

>>702
だから理解できない時点でサブ壁も不安って書いただろ(笑)
それがちゃんとできる奴ならズッシのほうが安全でパーティー全員が楽だって理解してるんだよｗ
お前みたいな勘違いくんは風食らってふっ飛ぶのが関の山

>>703
初めからそう言えばいいだろ
ズッシがないとミャルジ倒せないなんて事言うからもめるんだろうが

昔は盗賊も重さ装備してなくてもちゃんとやれていたのに今更ズッシないととか言い出すからそれはないわって言っただけなんだが

ズッシがないと倒しに行けない場合があることは取り消してないよ＾＾
逃げんなよ？

ID:pMbv0v8n0は何目線で話してるかイマイチ分からんな？
前衛目線ではないのか？？？

こいつがいう状況次第というのはターンエンドの時僧侶がぬける以外はミャルジを倒せと？
自分の言ってる>>692にまるで噛み合ってないが
タゲのバトマスが離れた位置に甦生したミャルジを即倒しに行くのが地雷っていってんねん
それを批判してるのがお前やんｗ

>>705
だからそれはターンエンドだけだと俺が説明しているが？
それ以外にあるとすれば相方がスイッチ出来ない子の場合でそれはズッシのせいではない

>>706
何目線と言われてもパラ魔以外全職やってるからなんとも言えない
ミャルジは壁が倒しに行く事の方が多いからタゲが倒すという前提で考えてなかったわ

ターンエンドだろうとあることにはかわりないぞ
認めるならお前がぶれたってことになるなｗ
そもそもズッシしない僧侶は壁やターンエンドなんて理解してないから倒しに行けない状況が発生するんだよ
黙ってズッシしときゃそれで上手い下手関係なくなる
サブ壁完璧にこなせる僧侶だろうといちいちスイッチしなきゃならないからズッシしないのは迷惑、ただのオナニーなんだよ

ズッシ縛りしたけりゃ布3人連れていってやってろ、ズッシしないバカは重さに寄生するな

>>708
えｗえｗえｗ壁がミャルジを倒す？？？？？？
離れた位置に甦生したミャルジを壁が倒すんですか？？？？

戦士やパラ入りで壁が安定している状態で一人抜けてもいいならまだわかるがｗ
パラや魔以外やっててその発想は凄いなｗ本当にボスいってる？？？？エアですか？？？？

それとスイッチできない子云々言ってるみたいだが
ズッシすればなんとかなったのにしないならそれはお前も原因の一つだよ
スイッチできない、ズッシできない、どっちかさえできればよかった話でどっちが悪いとかはない
はたから見ればどっちも地雷なんだよ、くだらんプライドは捨てろ。貧乏人

月曜恒例の愚痴大会かと思えばつまらん言い争い

即ミャルジ倒して→地雷

ミャルジなるべく優先で→まぁ当たり

>>709
寄生と言われても爪構成を問題なく出来ればバトマス構成で出来ないという事はない

壁出来ない僧侶はミャルジ早く倒せなんて言ってはいけない
ターンエンド前に壁抜けてるのにミャルジを早く倒せと言っている
分かってる人ならこういう文句を言うだろ
そうじゃないから分かってないんだろうなと思って言ってるんだよ

>>710
お前はちょっと論外だからもう黙ってていいよ

>>713
地雷100％の最後の言い分
答えられなくなったら黙ってろよ・もう返事をしませんなどなどｗｗｗ
結局何も言い返せず尻尾を巻いて逃走ｗｗｗ

いつもの奴かw決まり文句のお前黙ってていいよw

>>714
壁が３枚いるだろ？
タゲが下がってるだろ？

だから壁の１人が抜けてミャルジ倒しに行く
これでいいのか？

>>714
どうでもいいけどおまえ・の使い方間違ってるぞ
ノリィか?

>>716
結局壁になってるのはズッシの入ってない二人やん
バトマスだったら甦生したミャルジを倒すには攻撃２回
すでに壁をして10秒近くたっていたら僧侶は下がらないかんし安定なんてするわけない
怒りきて壁したらすぐミャルジが復活なんてパターンはそんなにないしな
そんな状況で壁放置なんてありえんわ

>>690
布にズッシかけられるのやだからズッシくれると有り難いって言ってるぜ…

内容は何も読んでないけど、「〜やん」とか言う奴が悪いに決まってるだろ

>>713
重さを揃えてる人はズッシありの安定、面倒なスイッチなし討伐を希望してるんだよ。ズッシ縛りオナニーなら寄生するな、布バト3で行けよｗ
壁できようが出来なかろうがズッシで解決、壁入るより効率も上。だからお前はバカにされてるんだよ

他の奴からも逃げんなよ(笑)

まほよろ魔戦にズッシするのと、布にズッシするのはどちらか有効活用出来るんだろう？

結局ID:pMbv0v8n0は逃げちゃったのかな？
今日はもうでてこないねｗ明日出勤かなｗ

>>718
太刀風避けれればいいから別に10秒で逃げる必要はないぞ？
直線上でターンエンドが来ると分かっていれば別に壁は１枚でもいいし

>>721
ズッシ縛りしてる訳じゃねーって言ってるだろうが
どこの地雷僧侶に当たったか知らねーがそんな僧侶と一緒にすんな
大体いつの間にバトマス限定になってんだよ

流れがよくわかんないけど猫にズッシは1.3当初からのお約束ゆえ例え全員布でもやるよ

難しいこと要求しても無理だから、おまえらとりあえず僧侶守っとけ。
即マラーなりザオできりゃなんとかなるだろ。

もうズッシ飽きた
スクルトにして

1.3でズッシード配る僧侶はほとんどいなかったけど。やってたのはパラディン経験ある僧侶ぐらいじゃね。重さも最初はステマ扱いだったし

>>724
自分の文章よく読んでな
すでに10秒近くたっていたら時や
先にも書いたように怒りきて壁した直後にミャルジ復活なんて場合はそうそうない
そこから壁抜けてミャルジをバトマスで倒そうとすると移動含めて10秒近くかかる
その間に僧侶は抜けないといかんし直線上って書いてあるがそんなにうまくはいかんわｗ
しかも一人でもいけるってそんな都合のいいことばかり言ってどうなん？
野良の話やぞｗフレやチーム限定の話じゃないぞｗ
しかもバトマス限定の話になってんだって言ってるがお前が前衛の話ってふったからだろｗ
それがダメなら前衛と書かずにツメ限定とかでも書いとけｗ

>>729
自分が僧侶ならぎりぎりまで待てるから遠慮せずに倒しに行っていいって言ってる
自分バトマスならそれなりに時間たってて僧侶が抜けたそうかなって思ったら抜けないぎりぎりの内側入れば結構時間持つよ

>>730
>>674
ちぐはぐだぞw

猫の衣ってどのタイミングで受けるんだ？

パラ構成ってMP回復どうすんの？
てんまは吸えるけど
他は無理でしょ

野良だからこそ色んな奴がいるんだろ
嫌ならサポか気の知れたフレと行ってろ

>>734
うーん
逆だと思うんだけどｗ
＞サポか気の知れたフレ
それなら、色んな構成でいこうっては分かるけど

野良なら効率求められるのは仕方ないと思うわ
検索でツメ260とか誘わないでしょ？

強猫で冥獣のツメ装備して攻撃力280〜くらいあると
ザオリクで蘇生されたミャルジをタイガー1発で倒せるから
楽なんだけどバトマス構成だとほとんど2発必要なんだよな
右隼左オニキスで蘇生ミャルジを1発で倒すのに必要な
攻撃力ってどれくらいなん？

バトマスバトマス言うけどさ
コストの事考える前提なら時間効率も含めて
やっぱり盗賊2ません1だよ
全員重いのとMAX290↑は欲しいね

旧はバトマスがいいって言うけど犬くらいじゃない？
魔法は天魔くらい

全部PSあってステもそれなりって前提ね

コスト無視ならなんでもいいと思うけど
パラはないね
特にプスとか
面白くもないし大変なのは僧侶だけ

>>5
これ理解してる人少ないけど
パラでもいるでしょ
地雷パラｗ

パラで追加行動知らないとか
今までの僧侶は秒間前提でお守りしてたのかと胸熱ｗ

バトでも武でも構わんが、盗賊抜きのPTには行かん
俺様は小遣いが欲しいのだ

>>737
まずはまる上に弱い旧は間違いなくバト盗
新はプスゴンはバト、ロボはツメ（オールタイガーは×

最近急にドヤ顔で追加攻撃がどうとか語り出すのが増えたのを見るに、お前らの大半は最近まで知らなかったんだな、この仕様
口だけだったのか

>>738
それはマジだよ
特技中も押しっぱなしができた1.3の頃のパラスレは特に顕著
押しながら大ぼうぎょして追加攻撃くらいながら耐える戦法とか考察されてた

>>741
追加攻撃はノリィ様のおかげで浸透したからなｗ

>>743
ああ。だから>741が追加攻撃の事を知っていたとは
言ったもん勝ちでなんの証拠もない。
口だけなのは自分も同じなのに、どいつもこいつも上から目線。

ウルベアくんvs持ち越しくんの話題辺りから全員が認知し始めた感じだな

普通にノリィが発表した日だろ

他人のフンドシで相撲を取ってるわけだな俺たちは、うん

実は一番初めに出たのはここじゃないんだけどな

強猫で一撃に耐えれないHP250程度の僧侶と組んだ場合なんだけど、
それでもﾀｹﾞ下がるべきなの？
一緒に下がってくれないから五月雨に巻き込まれてｸﾞﾀﾞるんだが…

僧侶２人にして相撲やめて前衛は前で死ぬ事にしたら勝てたんだが
もっと良い戦い方ある？

意味がわからない

いい判断で勝てて良かったと思う
よくそういう臨機応変なことやるけど必ず
「もう少しタゲ確認した方がいいぞ」とか言われる
わかっちゃいるが下がれないだろ！と言いたいがぐっとこらえて「はい」と言ってしまう

追加攻撃はウェディ僧侶のブログが先だろ

ずいぶん前にパラスレで解明されてたって言ってなかったか

パラスレは研究熱心だなぁ

野良でやっていて、明らかに力不足のやつと組んだ場合は僧侶２も選択肢の一つだと思うが、そういうやつほど僧侶２を嫌がる傾向にある気がする。

最近オガ夫の前衛が人間♂の前衛並に酷いの増えてきた

イソコちゃん　JZ950-500
ネカマニートおじさん　迷宮でステ殴りしかしない、満タンしないのカス僧侶
他プレイヤーが「満タンお願いします」
と言っても無視
さらに鯖1で強募集に乗る暴言クソピクなのでブラリ推奨

オガ夫の前衛は性格地雷が多いから誘わない方がいい

>>757
またこいつかよｗ

オーガに嫉妬きめぇ
ネカマエルフとかクズリポの負け組は見下されて当たり前だけどな

容姿端麗ステ優秀のウェディこそが最強ってことだな

魚ってやっぱり勘違いしてるんだな

オーガにして俺つえーしてるやつは自分の腹みてみな
たるんたるんしとるで

嫉妬ぱねぇ
オーガ以外の腹がたるんでない根拠も書いときやｗ

つーか、装備移せるようになるんだから育て直せよ
必要なレベルだけならはぐメタであっという間だろ
オーガ以外の前衛、僧侶は甘えの時代が迫ってることに気づけ
そんなゴミクズキャラに時間かけても意味ないぞー

それに比べてドワーフは良い人ばかりだな

ミニマム好きの基地外がプクに流れてるからなｗ
ほんとプクはいいダミーだわ

やはりドワーフが最強か…

今から天魔レクチャーしてやっから
井戸来いよ。タゲがどうこう言ってるらしいけどそんなもん気にしなきゃ勝てねーのかよ。
スライムベス相手にタゲがーとかタゲ下がりがーとか、はずかしいんだよ。聞いてて。
ションベンちびらんようにオムツ履いてこいよ。ノリィはワンワン泣いて
一生の忠誠誓ったぜ？

ノリィなら今俺の横で寝てるよ

ドワ女はガチ効率厨が多いよ
男はいい奴から変なのまで

大抵揉める種蒔いてるのはオガ汚の前衛なんだよな
自分ではあーだこーだ指示する分際で指摘されると火病る輩が多い

一つご指南いただいていいでしょうか？
僧侶でウルベア物理を野良でいってるのですが
まず
１:マセンの怒りマラソン無し

２:開幕２ターンは回復できませんので逃げて下さいと伝えても祈りをした１ターン直後から前衛が被ダメで補助系もかけれない

３:誰が死んで１回ベホマラしてみんなのＨＰ全快にしてから蘇生にいってるのに前衛は逃げずに蘇生してる段階で被ダメかまた死亡

これでも上手い僧侶さんは常勝できるものでしょうか？

>>757
パラで強ボスきてるの何度かみたけどコミュニケーションは取れるのか？

ジャンクではサブウェイやモスや31、すこし贅沢だとカルビープラスやタカノが人にはおすすめしているなぁ マックだかモスだかのクラシックにも行ってみたい

お前らの好きなしぇらはーとさんはただのゴミ学生だったぞｗ
すこし贅沢ってｗｗ

僧侶はリアルでも貧乏人すかｗ

>>775
月額課金すらやばいだろ。複垢せずにおいしいもの食べればいいのにねｗ

>>775
今時ガラケーの人がそれ言いますかｗｗｗ

ガラケー使ってる人は金がないから買ってないわけじゃないよｗ

>>772
常勝は無理
できるって輩がいたらソイツに手本見せてもらえ

>>772
自分も常勝は無理

3人がそのレベルだと、勝敗に運がからみそう
一喝がでる、僧侶の必殺で立て直す、盾ガードで助かるなどなど

自分の腕なら3回に1回か、4回に1回は全滅すると思う

>>772 魔戦ってﾊﾞｲｷとﾋﾟｵ終わったらマラソンかﾊﾟｻｰしかする事無いんじゃない？
その魔戦に僧侶やらせてあげれば良いと思う

>>772
そりゃきついな
1、3は別に無くても余裕でいけるが
開幕つっこまれるとどうにもキツイ
スクルト２入ると通常２発耐えれるから楽になるんだが

>>772野良だとだいたいそんなもんよ。だからいまだにウルベアの部屋の前は真っ赤でしょ。安定して勝てるPTなんて野良じゃほとんどいないよ。

未だに開始早々ウルベアに突進するアホなんているのか

>>781
僧侶できない・ツメ買えないからませんやるか、ってのが多いからね〜
杖+なしとかフェンサーとかバカ爪リーダーが誘ってくると終りｗ

>>772
自分一人になっても必殺で立てなおせる事はあるから諦めはしないかな

>>779>>780さん
やっぱりキツイですよね＞＜
開幕即被弾したりとか
１人死んだりして立て直そうとしてザオしたりしてる最中なのに少しだけでも逃げて時間を稼いでくれないのかツライかったです…
多少のコトはカバーできるように頑張ります

>>787
素朴な疑問なんだけど、何故魔法ptでやらないのか率直な気持ちを聞かせて欲しい。

ほかのMMOなら回復職は絶対守るというのにここの意識の低さときたら・・
僧侶に壁させない立ち回りみにつけようよ

>>788
僧侶で武者修業したくていってました！

よく他のMMOと比べたコピペをドヤ顔で貼ってる奴がいるけど、四人パーティーのドラクエと比べてる時点で頭おかしいぞ

ドラクエは相撲システムだしな
タゲ来てないときは攻撃くらわんから補助壁に入ってもなんの問題もない。
前衛が二人で押せるだけの重さがあれば、僧侶は前に出る必要はないがな
僧侶に壁させないっていうなら、まず重さをみなおしてみな
布なんか着てたら鼻でわらうぞｗ

重さつけててもズッシサボる僧侶と組まされたら意味ないんだけどね
ズッシ縛りオナニーは布大歓迎なはずだから住みわけできるな

>>788
どうせ単純作業の金策するなら職人やってたほうが
遥かに遥かに稼げるからかな

僧侶やってみたらわかるけど、ズッシなんて手間がかかること
仲間内で信頼できる重さ装備＋相撲ができる人にしかかけたくない。

>>757
この人とよく野良で組んでたけどその時はパラディンだったが、迷宮前科持ちだったのか…
リーダー時はやたら変な編成で組んでくるからブラリしとくわ…

>>787
周りが下手だから勝てなかったと納得するならいつまでたっても上手くはならない
上記の状況でなんなくこなす僧侶は山ほどいると思う
僧侶以外で行った時にマラソンに夢中で回復放棄してる人とかたまに見るんだよね
それで死人が出る
2タゲのマラソン中だろうが回復を止めるとそりゃ死人が出る訳で
1発もらいながらマラーで纏めて回復とかやってるのかな
マセンマラソンに頼るより自分でマラソンしたほうがHP管理しやすいよ

ｻﾝｷｭｰｽﾞｯｼ

ウルべア爪バトPTの僧侶で行くといつも開幕1ターンぐらいは耐えてくれよって思う
開幕2タゲもらってても意味不明に突っ込んですぐ死ぬやつ多いし
そんなすぐ攻撃しなくていいから最初ぐらいマラソンして引きつけてほしいわ
ザオラルがどんだけ面倒臭いか知ってるのかな・・・

ウルベアなんかは初っぱな祈りいれてあと走りながら回復してるだけだけどな。
心配なら3人死んだ場合からの復帰の立ち回りだけ説明しとけば全滅はないとは思うけど

僧侶がまともだとして
3人仲良く死んじゃう人達が予め聞いたアドバイスを実践できるとは思えない

>>787
前衛が一発くらっても、上手い前衛は逃げてくれたり、タゲ把握しながら攻撃してるから、マッハで回復する必要ないと思う。まぁちゃんとできてるのは少ないとは思うけどね。俺の場合はある程度スク等を優先して入れる場合もあるかな。
被ダメしてタゲきても棒立ちタイガーの場合は無理げーだけどなｗ

ウルベア以外のボスは、タゲられたら壁を利用しないと被弾する。
ウルベアの場合は、タゲられてもマラソンすれば逃げ切れる。

つまるところ、壁をつかうか自力で逃げれるかの違いだけなんだよな。

ウルベアで開幕被弾しようが自分の体力赤くなろうが逃げない前衛さん多くないですか？

ここ久々に見たけどお前らまだ強ボスなんて狩ってるのか、よく飽きないな
いや別に煽りとかじゃなくてさ。ぶっちゃけ他に金稼ぐ手段いくらでもあるじゃん
なんでわざわざ糞めんどうな強ボス行くんだ？

>>805
金稼ぎもあきたからだけど

強ボスを金策として行ってる奴なんて1.3で絶滅したと思ってたけど、金策と思ってる奴がまだいたんだｗ

ウルベアのバト３だけはもう行きたくない
あいつら全員攻撃に夢中で壁ロストきてくれないし
回転＋通常でおっ死ぬし
俺だけ最後小瓶がぶ飲みやし

ウルベアで開幕２体に狙われたから逃げたのに
勝手に動くな仕事しろとか言われたお

>>800
爪２がひたすら集中攻撃して、
バイキ終わったませんが
蜘蛛感覚でパサー＆祝福を繰り返し怒りを自分でロスしに行って死亡。
これを僧侶のＭＰが無くなるまで繰り返したら積む

僧侶のフリしてバト構成はきついって言ってるツメ多いね

魔法戦士と僧侶どちらもやってる上でいうけどウルベア怒りマラソン流行らせるのやめようぜ…
マラソンしてくださいって言い出す奴らと組むとマラソンしようが全然楽にならんのだが

最近は盗賊がマラソンするのをわりとみる。

>>812
ウルベアに盗賊バトバト僧でいって
開幕に盗賊が空ホイミ２回ほどして２体から怒りタゲもらってマラソンするのは死ぬほど楽ですよ
盗むのは１体を倒してからになりますが
３体いるのに無理して盗んで討伐タイムが伸びたり危険な思いをするよりも
２体に盗み＆１回必殺で楽して安全に倒すのもありかと思います

>>811
このスレの自称僧侶の半分はアタッカー様だぞ

強ボスって小瓶、聖水がぶ飲みでRMで手に入れた装備着て、効率なんて気にせずに倒すコンテンツですね？

節約するためにバトマス構成してるのにタゲ下がりもせず僧侶に小瓶使う羽目にさせる奴はアホ
旧ボスは棒立ちな奴多すぎ

>>816
お前がそう思うんならそうなん（ry

ウルベアは乱戦、位置取り考えなくて良いと思ってるアタッカー多い気がする
以前蜘蛛でフィールドのキワを背負ってもひたすらタイガーが話題になったことあったよね
ああいう感じで、入り口の扉に押し込められながらタイガーしてる人いる
十字キーついてなくて動けないのかと思うくらいだわ

>>817
天魔以外のこと言ってるならセンスないよ
そもそも小瓶自己負担で使ってもバトマスの装備代に比べたら遥かに安いから僧侶おいしいよ
投げてもらえたらラッキー程度に思っとけ

旧でタゲ下がりいるの犬と姉ぐらいじゃない？

天魔は別格としてねw

この１週間くらいあきらかに新ボスのドロップ率がさがった気がするのだが
木の精？

いらねーよ下手くそ

犬で〇〇に怒り！(この時点タゲ)稲妻
下がらないの？

ウルベアで開幕相手の動き次第で攻撃対象を決めたり
機能停止したからと途中から違う奴狙いに行く奴いるけどさ
別にTAしてるわけでもないんだから必要なくないか？
しかもツメ構成で盗賊入れてる時点で討伐速度を重視した
PTじゃないなんてわかるだろうに
合わせるのがめんどくさいんだけど

それはタゲじゃない奴も下がるからタゲ下がりじゃねーよアホか

犬の稲妻くらってしびれてる時にツッコミするのって意味あるの？

タゲはタゲだ人さっきから人の揚げ足とって絡んでるだけじゃねえか
旧でも状況に応じてはやらないかん

バトマス構成がきついのは討伐時間でしょ
デバフ重さ意識してる人なんて稀だし
爪で新回るのが一番楽かもね

ウルベア機能停止狙うのは有りでしょ
タイガー1で2回分くらいの効果あるじゃん
MP節約になんじゃないの？

>>772
亀レスごめんなさい。
開幕にロボ三体突っ込んできても、自分が死ななければ勝てる事は勝てる。
自分が最後まで生き残る事と、立て直し始めるタイミングが完璧に読めれば勝率9割キープできるようにはなるかと。
自分がタゲられた時、如何に敵のターンを無駄にしたり、最悪祈り無しで耐えるか、など忙しいですが、とても楽しいかなー。
怒りもらわなくても、適度にロスアタしてくれたら余裕になるし。
ただ、武が、怒りもらうためか瞑想するのは、個人的にやめて欲しい。
タゲ把握して死なないタイミングなら良いんだけど、上記の武に限らず闇雲に怒りもらうのは如何なものかと。

★は必須装備

僧
ユグドラ消費　★ユグドラ速度
★盾しばり　盾呪文　腕消費　★腕速度
★水サクHP　★水上　★水下封印+睡眠　★足転び　水上下回復魔力　★水足

武
★冥獣(ファルコン、魔獣など)攻撃　
★腕消費
★無法頭HP　★無法上呪文　★無法下睡眠　★足転び　無法足素早さ　無法上下守備

盗
★冥獣(ファルコン、魔獣など)攻撃　★キラピ攻撃
★盾縛り　盾呪文　★腕消費
★頭HP　★魔法上呪文　★魔法下睡眠　★魔法足転び　★足重さ　魔法上下守備

魔戦
★杖速度　隼攻撃　オニキス攻撃
大盾呪文　★速度腕
★頭HP　★頭MP　★魔法上呪文　★魔法下睡眠+封印　★足転び　★魔法足重さ　魔法上下守備

バト
★隼攻撃　オニキス攻撃　メガトン攻撃
★ルカニ腕　★ヘナトス腕　会心腕
★頭HP　★くろがね上呪文　★くろがね下睡眠+MP吸収　★くろがね足重さ　★足転び

一番安く揃うのはどれかねぇ･･････

>>829
暴君の怒りがタゲ下がり(爆笑)
食らったら下がる並みの理屈だなｗ

アタッカーがマラソンするのはピンチの時だけ
普段から瞑想するのは地雷
バトマスなら盗賊
爪ならませんがするのが普通

ちょい質問

ここの連中なら
戦士いれてのロボって勝率いくらぐらい？

>>832
武闘家盗賊は体下は睡眠のみなのにバトマスは吸収いるのか

>>830
３体いる時はとにかく浮気しないで１体を早く倒してくださいって僧侶やったことあるなら思わないですか？
乱戦時間が長引くほうが僧侶の負担やＭＰの減りやコロモ回復もしずらくて逆にＭＰ節約にならないと思います
（仮に２体でも残り１体の時のマセン必殺誘導タイムや僧侶のコロモタイムが減ってタイガークロー４発分以上に節約できると思います）
リスクも上がるし総合的に物事を考えないとバカ爪バカマスって呼ばれてしまうんだと思う

>>830
TA目的やら固定PTでまわしてるとかならまだしも野良でやるなら
小瓶1個や2個節約するよりも1匹落として危険をなくす方が
先決だと思うけどなー

誰か無知な俺に>>828の質問答えてやってつかわさい

>>837
小瓶投げないバカ僧のMP節約したところでツメに還元されるわけじゃないからじゃね？

稲妻は麻痺効果とは別に吹き飛ばされて
しばらく動けない効果があるから
ツッコミ入れようがマヒガードつけようが関係ない

>>841
だよねだよね　ありがとう！

3体いるときが一番楽しいし
2体で怒りもらってMP回復するけどw

もう飽きてるし地雷混ざった方が楽しいね

地雷はいいけどウルベア君みたいなのとは組みたくねえな
とりあえずオーガのバトマスを避けていれば一緒になる事はなさそうだ

>>831
ウルベアで僧侶以外3人死んだときの立ち回り教えてほしい
もたもたしてると暗黒でけずられて
ホイミ使うと怒り貰っちゃうし
天使発動覚悟で生き返らせたヤツが
逃げ回らずにすぐ死んだりとかしたらオレには無理だ

そうだな
クズリポとかエルフとか選んだ奴は同じ思考のアホたちで固まった方が話も合うだろうし
覚醒魔一強時代に調子に乗ってたもの同士の傷の舐めあいってところか

僧侶でストレス溜まる場合は固定でやった方がいいと思う
ほぼ一度きりの関係で全部教えるの大変でしょ

固定PTを作ってみたいとは思うが
飽きたり別のコンテンツにハマったときに
足枷になりそうだと思うと踏み切れない

>>845
なんとか回復を繰り返して必殺待ちしかないかと…
（必殺で生き返してもベホマラ発動まですら逃げずにまた死亡する人いますけど）
というかウルベアは逃げてれば暗黒以外では絶対死なないので３人死んでる時点で前衛が悪いよ…
１人２人死んでる時の立て直し時にただ逃げるだけで守れる自分の命すら守らないんだから…

>>845
生き返った人間は自力回復とひたすらマラソンをしてもらって
僧侶は全員生き返ってからベホマラーして戦闘再開する旨を最初にいっておけばおｋ。
僧侶は天使キープで自分にも回復せずにザオラルダッシュ。
僧侶がどうこうというより僧侶以外がそれを頭にいれてるかどうかが問題だね。

1.4は1.1ほどじゃないけどフレ申請が結構くるな
フォースチルドレンが積極的なのか、それとも野良か悲惨すぎてセカンドサードのチルドレン達がフレ作りに必死なのかどっちだろう

ウルベア一人でロスアタしてたらバトマスなのにMP100以上減ってて笑った

ロボが機能停止してタイガー６発入ると色変わる位削れるんだから、
ターゲット変えて削る位価値はある。乱戦早く終わらせるって意味でも同じ。

衣回復の時間が短くなる？そんなのコミュ不足なだけだと思うわ。
わかってるメンツなら言わんでも待ってくれるけど、わかってなさそうなら言えば良いだけ。

あと僧侶は、魔戦の必殺早めに来たら１回見殺そうぜ。

ロボの壁してるときターンエンドの回転ってよけれる？
あれどうしても貰っちまうわ

>>836
逆だろうな
爪がMP吸われたらマセンの負担が増える
それに対してバトがMP吸われたら戦闘後に自分で小瓶飲むだけだからな

>>853
昨日久々に野良で無言で以心伝心できたよｗ
僧侶は必殺きたら適所で見殺し
ツメもわかってる人で両方短剣持ち
ラス１先に僧侶ＭＰ回復したらちゃんとロスアタして俺に怒りもらえるチャンスくれる
５戦以上ハマったけど全て７分切りででみんなＭＰほぼ全快で終われる良ＰＴだった
知ってたら当たり前のことだけど野良はいろいろあるから当たり前のことが幸せだった

>>853
すごく同意なんだけど、最後の一文
＜あと僧侶は、魔戦の必殺早めに来たら１回見殺そうぜ。
は、どうして？

>>857
必殺リセット

お前らキッズってもしかして厳選しないとウルベア勝てないの？

おまえらが速度速度いうから
たかが旧ボスなのに速度装備でくる僧侶大杉なんだが
毎回の戦闘終了時にMP3桁切ってるとかありえんでしょ
そんな僧侶に戦闘中パサりたくないので
旧ボスは消費なし装備が当たり前っていう風潮つくっといて

ウルベアはなんとかなるけど
オーレンとリベリオは適当なメンバーでいくと悲惨な結果になることあるなw

>>858
そうなんかー。でも共通認識としてまだ野良でもないだろうから
ひとこと言ってもらえると助かる
でないと勝手に故意ぽく見殺しすると誤解されそうｗ
レスありでしたー

自分がリーダーやる時と緑玉出して誘われて行く時で難易度違いすぎワロタｗ

俺もウルベアは誰でも勝てる派だったけどサポだと結構負けて考え変わったわ

>>860
僧侶やれば分かるけどそれは違うんだよ
旧ボスでMP100切るのは速度が悪いんじゃなくてその僧侶が悪い
そいつが消費付けた所で大した残せないよ

>>860
むしろ衣してるし、天魔ですら150とか200とか残ってるのに平気でパサーしてくる魔戦も多いよ
やることないのはわかるけど、魔戦やツメに申し訳ないからパサーしないでって思う

>>864消費つけたら全滅してるよw多分w

>>864
気持ちは分からなくもないが蜘蛛暴君姉妹はやっぱ消費だろ

ブメレンは耐性装備より回魔装備ですか？
例えば頭睡眠ガード体上回魔体下回魔足は転びガード
ロボット、新旧紫辺りならこれで十分ぽいですが

とりま速度の僧侶には小瓶投げなくておｋ

ソロ（サポ）で強ボスのスレってなかったけ？

ウルベアとザイガスはいけたんだが、ほかのもいけるのかな？

まあタゲられても下がらずガンガンダメージ受けて
蘇生だ回復だと忙しいPTだとどんなに上手な僧侶でも
消費大きくなってくるしな
ただそんなPTだとなおさら速度を装備したくなるジレンマ

サポ討伐は新旧全部倒してる人いるよ

2僧ならサポでも全てクリアできたけど
もう二度とやらないわw

猫で開幕突っ込んで雄たけび→さみだれの流れやめてくれ

サポだと自分パラなんかな？

パラ装備揃えるんならサポじゃなくていいかw

>>854

>>845
ケースバイケースで、かつ、感覚で動いているので、思いつく範囲で抽象的で申し訳ないですが。
上手くない三人がいる場合を前提にします。

立て直し時。
2人死ぬ直前で、立て直しを意識した行動を開始。(この時点で自分のHPが満タン近ければ、祈り点滅していても立て直しできる)
自分のHPを減らさないようにして、立ち位置を考える。
そして頑張る。
それでも三人目が死んだら、立て直し本番。
必殺あれば、一体が無駄なモーションに入ったら、二体の様子と自分のHPと相談して、必殺→ターン溜まっているので、立ち位置考えつつマラー。
必殺なければ、マラソンしつつロボが無駄な動きを始めたら1人ザオラル→自分も一体から食らいながらマラー等の回復。の繰り返し。
漠然としていてごめん。
ロボは、無駄な動きに合わせて立ち回る事が出来たら、立て直しは簡単だと思います。そこまでいくと、二人以上死人が出る事も少ないかも。

暗黒の時は、後ろに下がって打つ。
回転の時は、立ち止まって体の向きだけ変えて暫くアタフタ。
ザオ直後の無敵状態時に二人目ザオラル。
等…
この美味しい瞬間に、何をすべきかを即判断していく。
立て直しできたら、安定も自然としていくかと思う。

自分は、ミスする時はミスするし完璧では全然ないので、ツッコ所あるかとおもいますが。
長文失礼しました。
お互いに頑張ろう。

>>877
すいませんが読まずに返答します。フレ・チームなら話し合え。
野良でも話し合え。無理なら用事思い出せ。
地雷に美味しい思いさせるな。図に乗るから。

>>860
それはそいつがコロモやＭＰ管理が下手なだけ
速度つけてるおかげで安心して常にコロモ更新できるからオール速度装備でも旧ボスはほとんどＭＰ減らない
速度装備の安心感でしっかりコロモ更新ができてＭＰ吸いまくり、万が一ピンチになった時はしっかり速度装備の恩恵を受けて余裕で立て直ししてる僧侶もいますよ

>>879
自分がそうだっていうならまだしも、そういう僧侶を見たっていう程度なら
それは周りの動き次第じゃないのかなー？
MPマンタンで終わってないなら、消費にすればもっと節約出来るってことだが。

>>880
自分がそうです
ここで自分がそうって書くと妄想やら言われてしまうのであたかも見たふうに言いました…
よほどのことがないかぎり旧ボスで戦闘後は２割程度しかＭＰ減りません
犬なんてほぼ満タン状態です
たしかに消費無しにしたらもっと満タンに近いかも知れませんが速度装備だからこそ安全にコロモを更新ができるって考えも理解してほしいです

>>881
周りの動きに関係なくそれでいけるならサポで十分だね＾＾
調子よくて逆に増えるときもあるけど、そこまで自信を持って
２割しか減らないキリッってよう言えんわ。

素直に消費なし買う金ありませんとでも言った方が潔いよ

下手くそな僧侶晒してリスト作ろう
下手なのに強ボスやったり緑玉出してちゃ他の人に迷惑なんで

>>894
まずは自分晒しよりどうぞ

今頃旧ボスで速度推奨ってさ、ランプのステマだろｗ

速度推奨してる訳ではないが、蜘蛛暴君程度で速度付けてる奴なんてどうせ消費持ってないだろ
そんな奴に何言ったって無駄

>>882
自分じゃないなら言うな、自分だと言えば自信過剰って感じ言われたらどう言えばいいの…

そりゃ周りの動きに左右はされますよ？
犬なんかで稲妻食らいまくりのベホマラ乱発なら減りますし。
でもそんなＰＴだったら消費無しでもガンガン減ってるって言う意味ね

>>886
消費も暴走もランプのステマ
いいから僧侶は腕にきようさか会心つけろ

>>888
お前は”速度しかもってない”自分を正当化したいだけだろ？
何言い訳してるんだよｗ
旧ボスの大半は消費で十分間に合うんだから消費のほうがいいんだよ
せめて両方使ってから意見しろよゴミｗ

>>887
> 速度推奨してる訳ではないが、蜘蛛暴君程度で速度付けてる奴なんてどうせ消費持ってないだろ
つーか、消費なしをもってない人っていんの？
初期から僧侶やってる人なら先に消費なしを買ってると思うんだが…

専業じゃなくても爪あたりがよく使うくさりのあみごて使いまわせるしなあ

コインボス以外で速度アピールしてる僧侶なんて誘わないな
僧侶を誘う際に地雷の見分け方があるとしたらこれだと思ってる

最近の僧侶はマジひでーぞｗ
パラ魔法構成なのになぜか速度の奴多すぎｗ
パラが押さえてるのにどこで速度が必要なんだよと
まぁ速度しか持ってないにわか僧侶なんだろうけどなｗ

>>891
コインボス僧侶上がりの本職アタッカー様ならありえる
消費はマタドールやげんぶ、無法に付けちゃったパターンなら腕すら使い回せないからな

>>886
速度速度推奨なんて言ってない
ただ速度装備の恩恵って詠唱が早くなるだけじゃなく、
その詠唱の速さからターンが早く回ってきたりしてコロモ更新が安全になったりすることもあるからＭＰ管理に対して１００％害があるわけでもないって言ってるの。
>>860の人が言ってるような
戦闘後にＭＰ３ケタ切ってるのは装備のせいじゃなく
その僧侶が下手だったと言ってるの

>>891
初期からやってない人だろｗ

消費は魔法でも使うかなと思って語り部消費13％と使い古しのマジカル消費13％ですみませんでした

旧ボス程度を速度でやってる奴は消費したMPは全部自分でなんとかしろと言いたい
マセンにパサーは一切もらわないで戦闘後の小瓶も自分と周りに配れ
戦闘中もMPなくなったら自分で聖水使え。他人に使わせるな

とりあえず言える事は旧ボスに速度で行く僧侶に上手い奴はいねーわｗ
天魔だけはPTメンツによるから速度でもありといえばありだけど、他は僧侶自身のPSによる所が大きいんだから消費でやれよとｗ

>>896
速度何％装備すれば何ターンで１ターン得するの？
もしかして衣の速度が早くなるとか？

ちなみに馬鹿なツッコミが来る前に言っておくけどイッドは宿あるんだから速度でも消費でも会心でもきようさでも好きにしろな

>>895
マジか。時代はそんなんなんだな。
1.1の時とか中級錬金までしかないから速度の恩恵低いし、
最大MPの関係上、消費なし持ってない人なんていない状態だったのに。

速度を欲しくなって買ったのって1.3からだな、自分は。

>>893
僧侶やってるけど、天魔以外の旧強ボスは速度の恩恵なしの祈りホイミメインだから消費なし、
天魔は調子こいてベホマラーを連発するとMP枯渇するんで、両方消費なしかスティックだけ速度、
新はさっさとスクルト２回やズッシして楽したいから速度使ってるわ。

>>890
持ってるって。
ようは速度であろうと消費であろうとＭＰがあまり減らなければいいでしょ？って言ってるの

消費無し装備にしたらオーブでやすいの？
ようは戦闘後にＭＰがいっぱい残ってればいいって話しじゃないの？
>>860みたいに３ケタ切ってるのは装備のせいって意見に対して
それは速度装備だけのせいじゃないよって言ってるの

>>899
情弱物理なんて行かないので関係無いです

>>896
急強ボスって祈りホイミメインの回復だろ？
ホイミって速度の恩恵ないんじゃなかったっけ？

スクルト、ズッシ、ベホイミを多用する機会が多い新ボスではその通りだと思うけど。

>>903
とりあえずお前が下手糞なのだけはわかるｗ
旧ボスはオーブでにくいからいかに消費を少なくして戦うかがメインなのに速度とか本末転倒ｗ
というか、速度が必要な場面がない＝速度いらない＝消費でいい、なんだよｗ
なんで必要のない速度使ってんの？ｗ
衣でMP吸えるからとかそんなの関係ないんだがｗｗｗ
消費なら衣すれば速度よりももっとMPがあまるのが現実だろｗ
僧侶舐めんなよｗ
どうせ1.3あたりからボスやりはじめて勘違いしてる小僧だろお前ｗ
昔から消費で問題なく倒してきたボスを速度てｗｗｗｗｗ

天魔は片方速度の方がいいぞ
杖はMP150以上残せるなら吸収、MP０になるなら消費でもいいんじゃないかな

ボス行く途中に爪やバトマスの装備を見てそれ次第では初めから両方速度も有り

消費もってるのが当たり前とか1.3チルドレンを舐めすぎやで

蜘蛛とウルベアのみ片方速度でやってるわ
蜘蛛なんかたまに早い攻撃あるし、ウルベアは半イッドみたいなもんだしな

>>902
俺もそんな感じでやってるし速度否定派なわけではないよ
ただ緑玉で速度アピールしてる人はハズレが多いなという体感

ヘッタクソな前衛がいるから速度装備してるしコメントに書いてるんだけどな
祈りホイミメインの旧で消費装備するのは同意

それと速度でスクルトズッシが早くかけられるのは大きい

>>910
> ただ緑玉で速度アピールしてる人はハズレが多いなという体感
まあ自分もそう思われるのが嫌で、速度42あるけど、コメントでは
「速度有」
しか書いてないわｗ

最近またパラやりはじめて緑玉出して野良やってるけど速度僧侶まじ多いんだわｗ
猫とかで速度つけて何がしたいんだ？
使う魔法なんてベホイミとスカラとたまにズッシくらいだろｗ
そして衣で吸う事ができない猫なのにドヤ顔で速度ｗｗｗ
まぁ速度しか持ってないんだろうけどパラやってて速度僧侶に当たると不安で不安で仕方がない
そして案の定下手糞なんだよね
猫で衣して突っ込んできた速度僧侶には笑わせてもらいましたよｗ

俺みたいにずっと僧侶メインでやってて
詠唱速度が流行る前から詠唱速度一筋の人間もいるぞ
俺から言わせればコインボスが来てから詠唱速度を揃えた人間はニワカ
消費も魔法使い用に持ってるけどね

って視野の狭いことを言ってしまうような逆の立場もあるので、消費なしがないだけでニワカ扱いはないだろう

>>914
自分じゃ速度HAEEEEE俺SUGEEEEしてたんだろうけど、周りの迷惑考えられなかったのかな？ｗ
無駄にMP浪費してるお前に周りの人達は正直迷惑だっただろうに・・・
少しは思いやりの気持ちを持とうねｗ

>>914
あたまわるすぎせいかくもわるそう

ここだけでもこんなにゴミ屑僧侶がたくさんいるなんて恐ろしいわー

>>911
速度アピールするからそのヘッタクソな前衛から拾われるんでないの
重くてまともな前衛が二人以上いるなら速度アピールの僧侶を誘う必要ないし

魔戦が入る構成で小瓶必須なのって…あっ（お察し）

まともな僧侶なら野良一戦目は速度でいく
前衛がまともだと判断したら消費にもちかえるよ
持ち替えないってことはおまえ等がカスだと思われてるってこと

>>920
これも確かにある

祈りホイミがメインなら速度意味無いからなあ
旧だとズッシ入れる重バトマス天魔とベホイミ率高めの暴君ぐらい？

次くるコインアクセはHP＋25だからバトマスが天魔二連や猫の怒り攻撃を余裕で耐えれるようになるね
爪よりも攻撃力の影響が少ないからパワベをはずしてもそこまで痛くないし

あれ?武闘家と魔法戦士もういらなくね?

そいつらは既にいりませんので
どうぞ引き取ってあげてください

負けないなら速度消費どっちでもいいよ
小瓶とか気にするなら強ボスなんかやらないしね

>>925
旧強ボスで消費を装備するのは、出かけるときに電源をオフるくらい普通の事だ。

必要な時に必要な装備にするって当たり前
いちいち議論することでもないわな
速度消費両方慣れとかないと詠唱時のボスとの距離感狂うかな

天魔は吸収100%消費しない20%付けてる

緑玉で速度書くと地雷扱いされる可能性あるんだ。ちょっとショック
野良でオーレンとかは初戦は速度じゃないと不安でしかたないんで、
とりあえず速度つけてオーレン落ちたら消費無に切り替えてやってる。
なんでコメントにも速度書いてたりもするんだけど、書き方改めようかな。

クモは速度でも減らないけどなぁ
タゲられたら衣して食らいに行く
速度のおかげで二連でもホイミ挟めるし
姉妹と犬は消費なし

速度のおかげで二連でもホイミ挟めるし

？？？？

いや速度装備でもホイミの速度変わらないんですけど

>>930
恥ずかしいねきみ

速度推し単発多いな。ランパーのステマ疑惑。

消費も速度も両方ランプな件

>>935
消費は普及しまくってるから今度は速度を普及させてたいとか。
錬金コストも高いから売れないとマズイし。

固定ならともかく、野良でPTメンバーを信頼する僧侶はいないだろ
常に地雷が混じってる前提で行くから速度は外せんわ

ここ見てる人は装備は揃ってるので
ステマなら他のスレがいいよ

(´･ω･｀)つ■よくある質問

Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい？
A.錬金厨が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
　自分で考えて決めてね

僧侶スレかとオモタ

蜘蛛こそ固定ＰＴで行きたいわ
武武魔戦HP400越え僧は自分で僧兵セットHP375だから秒間ホイミなんぞ挟む必要もない

もちものいっぱいだもん
いいじゃん速度だけで

消費なしの手袋と杖の良品そろえる金でこびん何個買えるんだよ

>>941
野良に来ないで下さい

速度20消費20でやってる
速度42でも選択肢間違えたら意味ないしな

消費は10超えると体感できて、20超えるとかなり減らない
速度は15超えると体感できて、25超えると明らかに速い

ｺｽﾊﾟは消費＞速度
ボスでの実用性は速度＞消費
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞは消費＞速度
安心感は速度＞消費

好きにしなされｗ

もうスティに速度１８腕に消費１５いいんじゃね

速度20消費20ってイミフなんだが
釣り？

なにがイミフなのかイミフ

個人的に新なら速度

旧なら消費なし

消費なし使って全滅とかしたら逆に時間の無駄

旧とか昔は皆消費なしでやってたんだから余裕だろ

詠唱は緑に書いた方が個人的にいい自慢するやつ=大体PSがあることが多い

なんも書いてない方が地雷率明らか多い

消費20買える金あるなら速度21も買うだろ

インテリも忘れないで下さい

タゲ壁○（）

速度の恩恵はターン余る事だから
回復に余裕があれば衣挟めたり補助出来たり
戦略の幅は広がるね

例えばてんまが痛恨連発するような地雷PTでも勝率上がる

一方消費は完全に僧侶のオナニー
戦略が限られるため残り3名のPSと運が絡む

現状、新は消費では無理だね
全然しないとか言ってもそれ運だからw
つか消費なんてマジカルでいいよ
ゴシック消費なんて完全にステマ
ユグ速度18％持ってれば十分
コインも新もね

緑での速度○○って
・クソ前衛でも速度があるので勝つことができます
・自分が下手くそなので速度がないとまともに回復できません
どっちの意味なのか知らんが、どちらにしろアピールすることに何のメリットあんの？
前者に当てはまるクソPTに誘われてここで愚痴を書き込むまでが一連の流れかなにかかよｗ

速度杖も一見不要に見えるが
ませんには必須だし
マホトラで吸えるボスは速度の方が有効だね
はや読み不要で討伐も吸いも速いし

はや読みの時点でターンの無駄
覚醒もはや読みも1分なんだからさ

はや読みが有効なのは相撲で追い付かれない様にする時だけ
ターンエンドギリまでスティック倒してる様なガチなら要らないけど
普通はタゲさえ解らない前衛なんだから
装備だって無法者だしね

レス番間違えてるあほが増えてるのは気のせい？

腕ならまだしもユグに速度18とか言い出されるとステマにしか見えねー。
その僅かな差で勝敗を分けるラインのPTなら、ちょっと話すれば良いと思うがね。
話してみてこじれるPTなら即解散でいいだろ。

バザーみてみたけどユグ速度売れてないね。

強ボスやりこむような僧侶ならユグ速度18％くらい持ってて当然だけどｗ
ここは僧侶スレじゃねーぞ？ｗ
強ボス攻略スレだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかおめー勘違いしてねーかｗ

まぁ高ければ高いほどいいのは確かだけど
速度18必須！ってわけではない。自分の予算と相談。
装備買ったらボスなんて基本赤字だしな

ちょっとー雑魚僧侶沸きすぎじゃないですかー

後は自意識の問題かもね
ユグも速度12％くらいでもイケるけど
結局、18％欲しくなるし
更に言えば21％も欲しくなる訳さ

まぁやってれば解るよ
不要なら買わないでok

自分が使っているのはユグドラ速度9%と奇術師速度13%
二つ合わせて25000Gという安ささ
これでも新ボスでは特に困ったことはない

別に安いゴミみたいな装備しててもいいよｗ
それでオナニーしてればいいと思うｗ
その程度の奴は俺クラスのやつには信用されないけどなｗ
ゴミ装備はゴミ装備同士仲良くお手手つないで強ボスやってりゃいいじゃん
何も理論値買えとまでは言わないけど上級成功品くらい買っとけよとｗｗｗ

装備にもこだわるある程度経験者揃いの攻略スレなら
職ごとボスごとの細かいテクニックとかもうちょっと議論進めばいいのに実際はそうならないんだよなあ

俺クラスとかｗｗｗ

>>962
お前みたいなカスみたいな装備のゴミがウルベアごときで前衛にザオラルさせるなと文句言ってるのかｗｗｗ
身の程知れよ雑魚ｗ
あのな、装備がゴミで上手い奴はドラクエ界に存在しねーんだよｗ
装備がゴミな奴はプレイもやっぱりゴミなんだよｗｗｗ
上手い奴ってのは何が必要で何が不必要なのかわかってるから装備揃えるもんなんだよｗ
つまりおめーみてーなクズがゴミ装備つけて前衛に愚痴ってんじゃねーよ死ねよ
いつ死ぬの？今でしょ？ｗ

普段物理してる人って軸って概念ないんだなぁ

>>962
誰と戦ってんの

レス番まちがえた
>>966ね

>>966
おまえノリィだろｗ
久しぶり

>>962
一応ペロリン速度18%持ってるがそれでもユグドラ9%を使っている
なぜならそれで十分だから
ドラクエ10はそれぐらい単純な戦闘システムなんだよ
マススクリックするだけのネトゲのが神経使ったりする

蜘蛛で速度のほうがいい場面てあるん？
トゲにベホマラーかぶせなんて速度0でも間に合うでしょ？
二連秒間ホイミは速度関係ねーし
二連秒間べホイミするってこと？
でも秒間べホイミできる速度僧侶みたことねーぞw

>>964
そういう話ししても装備買えない人が即否定レス付けてくるからね
そして決まって職人のステマと斬り捨てられる

衣が衣がっていってるやついるけど
別に消費装備でも衣張る余裕くらいあるでしょ…旧ボスならね

速度つけるのなんて悪霊だけだな

天魔以外の旧ボスでスティックも腕も速度の僧侶は地雷ってことでいいよねもう
詠唱と消費のハイブリッドはまだ許せるけどねー。

蜘蛛は何か速い攻撃たまにあるから片方つけてる

>>972
自分はトゲにマラーからの連打で速度０で
間に合わなかったことあるから速度と消費混ぜてるな。
大体小瓶抜きでやれる。

トゲからの連打で　だった。

>>962
くっそワロタｗｗｗｗ

秒間ベホイミといえばべホイミがホイミと同じ速度になるのって速度何パーからなの？未踏？

速度30でホイミキャンセル出来なくなる早さ
速度つけてない時はキャンセル余裕だったんだけどね
速度30べホイミが速度なしホイミと同じぐらいの早さの体感だった
ベホマラーやスクルトする時よくわかるけど速度30以上だとピオリム貰ってる早さだよ

秒間ベホマラーできるけど質問ある？

>>983
仕事は？

>>983
秒間ベホマラー出来ればサポートで全部強ボス余裕でしょ

>>984
察してやれよ
無職だってｗ

レベル60僧orレベル70僧侶の場合、HP錬金ってそれぞれいくつぐらい必要なんですか？

60とか今となっては論外ですから

速度アピールはいいけど速度しか書いてないのは地雷だから誘わなくていいよｗ
俺が緑出すなら速度のあとに消費も書く
まともなＰＴに誘われたきゃこうするだろ？ｗちゃんと消費持ってればなｗ

速度21のせいどうのこてが極限チームのバケツですっていう廃人に
転売されてて噴いた

>>990
ランパーさんこんにちは＾＾
ステマでユグドラ速度18％売れるといいですね＾＾

>>991
何言ってんのお前？
バケツです本人かお知り合いか？w

>>982
にわか乙

【DQ10】強ボス攻略スレ★72【暫定エンドコンテンツ】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1372785918/

>>994
乙

>>942
＞もちものいっぱい
わかるわ、レベリング終わった後は消費スティック持ち歩く理由がないんだよな

>>971
22％で十分なら20％くらいの杖と消費の腕付ければいいじゃん

>>981ピオリムの意味分かってない奴に速度を語る資格は無い。

ごめん>>982だった

>>982
なにが彼をここまで知ったかさせるのか

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