【DQ10】強ボス攻略スレ★71【暫定エンドコンテンツ】
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
強ボス討伐が楽になる耐性装備
☆=特に重要な耐性
★=一部の職業で重要な耐性
蜘蛛 −★縛り 混乱
姉妹 −☆魅了=a ★縛り 混乱
イッド −☆魅了=a ☆呪文(火,光)=b ☆眠り ★封印 MP吸収
暴君 −
天魔 −☆眠り ☆呪文(火,光)=b ★封印 MP吸収 幻惑=d
オーレン−☆呪文(氷)=c 幻惑=d
猫 −眠り おびえ 呪文(氷)=c
ザイガス−☆転び 呪文(火,闇)=b,c 幻惑=d 呪い ブレス
プスゴン−☆魅了=a
魔人兵 −☆転び ☆闇耐性=c
a:ぐるぐる眼鏡 b:竜おま c:ロイヤル d:ダンディサングラス
定義まとめ
1.壁
敵の目の前で進路を妨害すること(立ってるだけ)。出来ない人はお引き取り願います。
2.相撲
敵を押すこと。押しすぎると特殊攻撃、追加攻撃が来るので注意が必要な場面も。
3.タゲ下がり
狙われている人が下がること。下がらないと僧侶が回復行動しかできず、ボスによっては全滅を招きます。
4.(反)時計回り
タゲ下がりしたとしても戦闘フィールドは決まっているので一直線に下がるだけでは追いつかれて殴られます。
それを防ぐために時計回りで距離を稼ぎます。開幕の立ち位置からボスによっては反時計回り推奨。
5.壁スイッチ(壁の更新)
壁が外側へズレていき壁が外れるのを防ぐため、外側へ押し出された人は最も内側へ壁に入りなおしましょう。
1〜5まで出来て初めてタゲ壁スイッチ理解と言えます。是非浸透して欲しいと思います。
尚、必要最小限の記載であることをご理解下さい。
6.ターンエンド
1〜5まで出来たら、敵は諦めてタゲ以外の壁を殴る、もしくはある一定の行動を取ります。これが起きたらタゲ壁スイッチ成功です。
反対に途中でタゲに追いつかれてしまうと、敵にもターンが溜まっているので2回連続行動が発生します。危険ですのでターンエンドまで逃げ切りましょう。
敵の行動後はタゲが変わるため、全員でまたタゲの確認をしましょう。分かり次第また1〜5の繰り返しです。
ターンエンドまではおよそ20秒と考えておけばよいでしょう。
パラ重さについて。
「押せる(押し勝つ)」とは、全く敵に押されることなく(「敵が後退」「共に動かない」のみの繰り返しで)敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言いません。
A=拮抗
B=押し勝ち
オーレンB 460以下
悪魔長B 495以上510以下
魔神兵B 482以下
水竜B 481以下
リベリオA 465以下
リベリオB 519以上528以下 ★修正
プスゴンA 482
プスゴンB 562以上(未到)
アトラスA 490以下
アトラスB543以上(未到)
ベリアルA510以下
ベリアルB543以上(未到)
■追加行動のしくみ
1.タゲ補足→移動→タゲに攻撃→タゲ補足→移動→タゲに攻撃→・・・
2.タゲ補足→移動→ターンエンド攻撃→タゲ補足→移動→ターンエンド攻撃→・・・
これが普通の状態の敵のアルゴリズムな。雑魚もボスも共通でこれだから
次にどこで押すと追加行動が来るのか、
1.タゲ補足→移動→タゲに攻撃→(ここで押すと追加行動)→タゲ補足→移動→タゲに攻撃→(ここで押すと追加行動)→・・・
ターンエンドの場合も同じ、
2.タゲ補足→移動→ターンエンド攻撃→(ここで押すと追加行動)→タゲ補足→移動→ターンエンド攻撃→(ここで押すと追加行動)→・・・
わかるかな?
つまり、敵が攻撃後に次に相手を探して足が止まってるときに押してると追加行動が来るんだよ
これを逆手に取れば、敵が移動してる間は押してても一切追加行動はおきない
そして敵が攻撃後は押すのやめてまた移動はじめたら押すといい
猫でクモノっていらんよね?
個人的にはやってほしくないんだけど
ウルベアで魔が延々と逃げまわってんじゃねーよ
怒りタゲられたらさっさと食らって僧侶に回復させてタゲうつさせろよ
それで死ぬようなHPならせめて防御しろよ
それもできなければさっさと死ね
もう一人の魔の負担でかすぎるだろ2分以内に倒せねーし
猫に開幕おたけびってどうなんかね
序盤はごたごたしやすいとは思うけど
開幕タゲ確認して速攻安定陣形組めてよしと思ったら
おたけびされることが多い
>>6 クモノもおたけびもいらないね
野良ならしかたなく使う場面はあるけど
意味ないクモノ連発からの回復後が余計タゲ不安定になりがち
開幕猫オーレンはラグのせいかなんかわからんけど前ですぎるとタゲ判断即後退しても遠くから攻撃とんでくるね
ほんとちょびっと前進してタゲ判断後退且つ他二人が即壁はいると良い感じ
野良だと突っ込んでみんなで叫んでるししないと要求される(笑)
猫で突然クモノだけはマジはらたつよなw
ガッツリ壁できてるのにクモノってバカかよw
ちなみにターンエンドの太刀風を見てから、やいばの要領でクモノやるのはオススメ
反応よければ太刀風でダウンしてる間クモノにはまってくれる
近場の石持ってないのに誘ってくる奴なんなの?
タゲわかってない奴に
おたけび強要される率は異常
このスレのレベル
829 :名前が無い@ただの名無しのようだ :sage :2013/06/19(水) 13:26:48.40 ID:eeSvtwmw0(4)
テンショントゲで全滅とか今時そんなHPのメンツで行ったあんたが悪いしそもそも天使は?w
こういうのが平気で議論に割り込んでくるのがつよボススレです
あまりむきになって無駄にスレを潰さないようにしましょう
ウルベアで魔戦は逃げるのは浸透してるみたいだけど
ツメ二人がほぼ逃げないでタイガーしてて
ホイミ遅いって言ってきたんだけど、どうすればいいの?
衣どころか祈りも出来ないよ・・・
衣なんて1匹倒した後でいいでしょ
祈りもできないって事はベホマラー必要な所でやってないと思う
ツメもまぁ言えるレベルじゃないのかもだけど回復遅いってのも間違ってないと思う
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 09:58:05.03 ID:mZ2j/ZAt0
やいばでギリギリ耐えるのかな?
バトPTでウルベア行くとサポと変わらないって状況になる事がたまにある
開幕からずっと左柱の陰でタイガーしてる馬鹿ツメはたまにいる
べホイミで節約したいけどしょうがなくマラーしてるよ
マラー回復範囲外で回転斬りくらう人がいるくらいがちょうどいい難易度
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 10:10:48.99 ID:M5cVSNbD0
>>16 助言ありがと精進します。
とはいえ一度も負けなかったから、ツメバトマスはタゲられても
逃げなくていいぞー^^
しょーもない強がりいらないっす
負けたから言われたんでしょ
>>22 信じるか信じないかはあなた次第だけど
逃げないアタッカーでも回復を遅らせずに仕事するのが僧侶だと
いうのが唯一の返答だったので、だったらアタッカー逃げなくてもいいよね。
>>23 聞いて拗ねるレベルの僧侶なんてろくでもないでしょ
ずっと傷つかない解釈してたらいいと思います
「負けなかったからいい」
って言うやつのド下手糞率は異常
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 11:27:29.32 ID:r37kLp2i0
最近パラもいろいろやな
野良で猫いったんだがタゲで下がらないのでキャンショ打つんやろなって思ったらウエイトブレイクw
五月雨きて死亡w
そしたら今度はランド連発・・・・タゲ変わりまくり・・・・
終わったら最後はちょっと分かってきましただって・・・・
頼むからフレだけでいってきてほしいわ
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 11:30:17.34 ID:r37kLp2i0
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 11:30:51.17 ID:ZVFPaQaq0
最後に
衣どころか祈りもできないんだろ?
祈りなしで回復遅いと言われるくらい遅くてツメ下手で1回も負けない
神僧侶だな。どうやったら勝てるんだ
>>19も読んだか??対策答えてるじゃねーか
久々野良ロボでハゲるかと思った。マラソンしない魔戦・回転食らいまくる爪
もう野良は魔法でしかいかんわ
ロボで魔戦がマラソンしてくれたらそれでいいよな
爪は思考停止タイガーくんでも十分勝てる
ただ魔戦がマラソンしないやつだった時の難易度は異常
今日のウルベアは祈り天使衣入れ終わるまで死者0の良パーティにあたったよ
マラソン無しでも楽だった
>>31 それで良PTって普段がんばってるなぁ・・・
誘われ待ちでしょ?
リーダしてステで選ぶと結構楽々なんだけど苦戦も僧侶の醍醐味なのかね
>>29 たまにマラソンなしで魔戦が「ロストは自分やりますんで任せてくださいキリ」っていうのがいて
うまい奴はそれでいいんだけど下手なのが言うから困るよ
昨日それでロストまかせたら何度もあっという間に僧侶死んだわ
僧侶も爪もやってるけど回転斬り以外は避けなくても
殆ど回復来てるからやっぱり回復が遅いと思う。
1匹目はベホマラーを積極的に使った方が自分のターンが稼げるはず。
自分に集中しやすいけど、そこは周りに頑張ってもらうしかない。
あとビームはバッジとホーリー上で100切るので難易度だいぶ変わる。無いならあった方が良いぞ。
釈迦に説法だなw
魔戦が糞なの多すぎて動き見てると萎えてくるんだよなぁ
こいつがいる限り爪構成はやる気しない
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 12:48:57.17 ID:PJmfFAdT0
ウルベアの一番楽な倒し方は
入り口側の柱2本使って魔戦はマラソン
ツメ2人は奥の柱2本のとこにロボット引っ張ってきてタイガー
僧侶はど真ん中でマラー
これで余裕
久々に来てみたら以前と空気が全然違うじゃないか・・・
「魔法は距離取ってメラミ打つだけ」
「魔法は後ろから色々指示してくるけど、こっちは魔法と違って単純作業してるわけじゃないし、最適行動取れる余裕なんてない」
「魔法は盗賊や僧侶に比べて装備にかかる金が安価」
「インテリ付けてる奴は地雷、頭に眠りガードない奴は地雷、ぐるぐる装備しない奴は地雷」
「魅了されてるのにヒャダルコ打つな」
こんな愚痴も今や昔か・・・
前スレ見てる限りじゃ僧侶が金の掛からない職筆頭みたいな扱いだったし
盗賊魔戦用の魔法鎧ほぼ流用でパラがプス拮抗ライン越えたから緑出してみたが全く誘われねえのな
まあそれ自体は予想してたがフルプラチナ、師団長混じりだけど重さ足りてない耐性皆無な奴の方が先に売れてるのはどうなのよ
最近やっとチームで強ボス行けるようになったから、
強ボス巡りしているのですが、猫の五月雨発動条件が分かりません
少しでも相撲した後、猫がターゲットに到達したら発動であってますか?
取りあえず爪戦魔僧で何とか勝つには勝てるのですが、もう少し事故減らして勝ちたいです
>>39 重さ書いてくれてるとありがたい
それでスルーされてるなら残念だな、見かけたら頼むわ
>>39 どのボスもPSある4人であれば、ません重さ200ちょいでも十分安定して勝てます
猫のさみだれ太刀風をみんなでくらってダメ分散とかいってるPTは運ゲーだけども
サポ3がいちばんいいよ
攻略法探すの楽しいし
チムメンと行くときの練習になる
そのうちチムメンとは行かなくなった
あれ?
>>43 飽きてくるとプレイヤーキャラ率高い方が面白くなってくるから問題ない
>>41 重さと耐性はちゃんと書いたはずだが売れ残り余裕だった
重盗その他に切り替えりゃ誘われるからまあいいけどなんかモヤっとするわー
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 13:55:51.10 ID:hjhb+0oF0
頼む物ってなんだっけ?
ツメは負けると僧侶か魔戦のせいにするよな
かわいそ
無法頭HP15幻惑G60のを買ってみた
バトマス61で装備させてみたが、思った以上にバトマスってHP低いんだなぁ
野良ツメなんて、下手なだけならまだ良いけど、
下手な上に他人にダメ出ししたり変ないいわけしたり
運が悪かったつったり小瓶けちったりだから
自分とフレで僧か魔戦やってツメはサポなのが一番楽だ
ネコとプスは魔パーティーでイラつきも少ない
>>40 あってます
@壁2でやってますか?僧侶はつねに後ろにさがってますか?
A僧侶タゲでも魔戦もいっしょにさがってますか?
Bタゲは壁沿いに大回りしてますか?
C遠くで生き返ったミャルジをわざわざ倒しにいってませんか?
D一喝、おたけび決まって、いつまでも猫のそばにツメいませんか?
猫復活即さみだれ食らってませんか?距離とってますか?
51 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 14:24:40.78 ID:q01dMD36O
さっきロボで重装備要求してるバカ爪がいたんだけどw
ここで「重さがー重さがー」って言われてるからなんでも重装備がいいと思いこんでるのか?
百歩譲って重装備が必要なボスでもバカ爪が他人に要求するなw
神僧侶の俺は紙前衛でも余裕で勝たせてやれるからw
一人で転んでろw
>>45 「耐性バッチリです!」って奴が全身みかわし、マタドールとかだったら誘うか?
誘わないだろ?
ここだと全てツメのせいにしたがるやついるよな。
僧侶はスペック高かろうが関係なくいろんなやつから誘われるから、
ダメなやつに誘われる可能性が高い。
愚痴愚痴文句いってないでリーダーやれよ。
それかダメなやつが誘うには敷居が高い位の強い爪を自分でやればいい。
そうすりゃ文句いうような機会は殆ど無くなるぞ。
>>39 パラディンで魔法の鎧はさすがに…
フルプラチナのパラもプスゴン拮抗くらいは行ってるでしょ
オーガなら巨人、聖騎士、プラチナで無錬金464
足+2でも余裕でクリアできる
>>51 重さがあればタゲ下がりしなくてもいいと思ってるバトと戦士も追加で
タゲ下がりできて、お!と思ったら
下がって「テンションブーストキタ━(゚∀゚)━!」と叫んで無心が届かない奴がいたのはいい思い出
>>54 それ計算間違ってないか
…と思ったらフルプラチナは重さ+12だったなヤバい死にたい
ツメの地雷はその場で僧侶のせいだと責任を押し付ける
僧侶の地雷は直接言わずチムチャや掲示板サイトを
使って陰口で自分は悪くない、相手が地雷とアピールする
こんなイメージ
まあうまいPTとやると時間も半分、死者もでないとなると
僧侶した人も自分が悪いんじゃないな、あの地雷PTのせいだなとおもうわけですよ。
一撃くらって、つぎくらうと死ぬのに、次のターンもはりつきっぱなしでタイガーしてるやつがいたりするとね。
やっぱり比べる対象があって、それからみると明らかに下手な面々だと
地雷扱いされるのはしょうがないんじゃない?
そして、そういう地雷に限って、「どんまい!」とかいっちゃうからなおさらなんじゃないかとww
なんせ困るのが、普段上手いフレと組んでるせいで、自分もそこそこできた気になってるが実際本人は微妙な奴
指摘が曖昧で、普通は上手くいく筈なのにお前らだから無理だったとか言っちゃう
こっちの感想としては、お前が変な方向に走るくせがあるのフォローしてるフレは大変だろうな、初見じゃ無理だわwみたいな感じ
武盗魔戦で猫行ってるんだが全員棒立ちなんだがw
勝てねえよw
今4回やって奇跡的に1回だけ運だけで勝利したわww
ときおりグレン1で見かけるが
「タゲわかる人○○行きましょう!」とか叫んでる奴が、いなくなるのを見たことがない
性質的に、叫んで相手が手を挙げるの待つもんじゃないんだろう
あと誘われ待ちも違うよな
自分のやりたいことがはっきりしてるなら、検索で条件合う奴を誘えばいいのに
5回目で運よくオーブ出てよかったわw
猫は自分で募集するかパラ構成で行く事にするわ
64 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 15:53:52.35 ID:/v0T6gAn0
>>62 ときおりどころか、けっこういるよね
僧侶でミスしたら、「天使は?」って言われそうで怖いw
ゲームを楽しむ余裕のない人がこういう募集をしている気がする
>>62>>64 楽しむ余裕も何も新なんてタゲわからないのいたら小ビン99使っても勝てずに解散なんてよくあることじゃん
それを「楽しむ」と思える余裕なんてないわ
僧侶でミスして「天使は?」論外だけど
新にタゲわからない奴といくのも論外だわ
>>64 ちょっと違うな
ただ単にあの手の募集は下手だからついていかないだけ
>>50 ご指摘ありがとうございます
指摘頂いた内容、チムメンと話し合ってみます
>>63 猫もパラ構成(パ魔魔僧)で行けるんですか?
昨日は強グレンだったので、パ爪バ僧でギルギッシュ抑える作戦でやりましたが、
タゲ持ってる方が離れ続けるやり方なら、パババ僧でエコ出来るのかな
戦士バトマス僧侶でもプスゴン4分切れちゃうんだな
爪って何なんだろう
正確には武闘家か
昼間時間あったんで久々に強ボス回ってきたけど
おたけび(ボケ)が入らないからキツイとか一喝出ないから負けたとか
いつから強ボスは運試しの場になったんだ?
1.3からです
>>70 1.3から
そして1.4は強ボス史上もっとも野良のレベルが低いともっぱらの噂
戦士で緑出してると僧侶から声がかかる事が多くて、この人は安定思考なんだなぁと思うんだけど、
流石にラリホーマ食らって「ね」とか平気で打つような僧侶ちゃんには付き合ってられんわ…
誘う側も緑玉状態の時はそのコメント見せてくれないかなぁ
希望とかわかりやすくなるだろうし
>>68 パラがキャンセル持ってるなら、抜刀も五月雨も完封できる。
でも100%じゃないから、もし抜けたときは、残り3人がおたけびするといい。
猫は天魔より重いので、僧侶が押すときはタゲがないことを確認して手伝ってやるといい。
猫は大抵一発ドロップなので、コビンは気にしないなあ。
初心者的な質問でわるいのですが、
タゲられて下がる時に残りの3人は壁になりますが
攻撃はどのタイミングで加えればいいですか?
相手が動いているときは押して止まったら攻撃でいいのですか?
好きなタイミングでいいと思うよ
避けなきゃいけないものがあるなら避けられるタイミングかな
押す押さないは構成やボスによるから色々試してみたらいい
>>74 ありがとうございます
編成はパ魔魔僧ですよね...私のチームは魔法がパの私含めて2人しかいないので、
スキルアップも兼ねて爪戦魔僧で五月雨を発動させないように挑戦するのが良さそうです
と言うか五月雨と抜刀は同じ技(抜刀・五月雨なんちゃらと言う技)だと思ってました o....rz
すまん、太刀風とさみだれと勘違いしてた。両方に抜刀つくなw
編成はパラ魔魔僧だよ。
多少乱れても、タゲはほとんど魔法が取るので
キャンセル待機できるのでほとんどつぶせる。
あんまりにも楽なので、他で行くきしないんだが、まあ倒す方法はいろいろあるからな。
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 16:39:30.46 ID:ZVFPaQaq0
ハンマーとか使った事ないわ
キャンセル待機ってのは技名見てからやったら間に合うって意味??
ハンマパラも楽しそうだな
>>78 ありがとうございます
私が何か勘違いしてるのかも...吹っ飛ばされるのが抜刀・五月雨なんちゃらですよね
太刀風ってどんな技だったかも思い出せない...
技名みてすぐ反応できたら、間に合う。
他のことしてたらさすがに間に合わない。
ターンエンドのタイミングを計って、リベリオにターゲットあわせとくのがいいかもな。
五月雨、太刀風で戦闘が乱れるから、キャンセルでつぶせるとその危険性がなくなって
すごく安定する。まあ100%成功でないのは、わざとそういう設定にしてるんだろうな。
あれって行動再抽選のはずだから、太刀風をキャンセルしたら五月雨になったりしないのかな?
ターンエンド技っていう範囲内での再抽選だから必ず通常攻撃になるのかしら
太刀風はリベリオ周り全員に攻撃80%で追加吹っ飛び。
さみだれは、周りにランダムで通常半分の5回攻撃。全部あびると、へナとスカラ入れてないと
パラでも死ねるww
ばばばばばってのが五月雨
ずっばっきゅっってのが太刀風
吹っ飛ばされて行動不能にされた所に、僧侶がベホマラー掛けるのが太刀風
ランダム連撃で誰かが死にやすくて、僧侶がザオするやつがさみだれ
抜刀五月雨斬りとかけまして
最近野良でいくと半分は無双なんだけど
速度理論値だと何とかなるもんだな
クモノ連発タゲキャン当たり前
ませんは消費で追い付かれるし
まぁ食らう食らうw
てんまも開幕痛恨当たり前
ませんは波動の旅にはや読み
みんな軽いから逗子はしないけど
てんまは相撲しないと波動の嵐
そして1だからダダ漏れw
会心Gしても波動で消されるから
痛恨で詰む
固定だと聖女してMP回復当たり前だけど
野良違った意味で楽しいわw
あれは消費だと100%勝てないけど
一喝あると勝てるのがいけないだろうな
と解きます
そのこころは
もう無茶苦茶です
フェンサー魔戦ゴミだな
てか、魔戦自体もういらんわ
一喝ボケおたけびの運ゲーでもそれなりに勝ててしまうもんだから
それが正解だと思い込んでしまってる連中とPTを組んでしまうと
まるでこっちがおたけびボケを活用しない無知プレイヤーだと
思われそうなのが嫌なんだよな
そいつの立ち回りのせいで運に頼るしかないというのに
おたけび(ボケ)するといいですよ^^とアドバイス風に言われる
>>69ツメだと2ふんでたおしちゃうんだがなwwww
愚痴ばっか言う人はリーダーやったらいいんだろうけどな
なんなんだろう
もし地雷PT組んでしまったら責任でも感じるからやらないのかな?
ステと装備とコメント見て選んで苦戦するなんてまずないよ?
>>92 そんな意味じゃないと思うぞw
>>75 相手が動いてるときに攻撃する
相手が止まってるときは次の行動までの待機時間だから次の行動がわかったらすぐ対応できるように攻撃しないで見ておく
95 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 17:41:06.56 ID:q01dMD36O
>>93 基本リーダーやってるけど爪も魔戦も僧侶も95割はゴミだぞ
爪が一番見つけやすいから自分が魔戦か僧侶やる事が多いな
バカマスも無法MP頭の奴ばかり
まともなPT組もうとするとかなり苦戦するぞ
旧ボスなら妥協して雑魚を誘う事あるけど新ボスで妥協すると間違いなく地雷が来る
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 17:44:34.47 ID:/v0T6gAn0
敵が止まっている時にタゲみたいのに
タイガーをガシガシやってくれるツメさんが
いるときは皆どうしてるの?
その妥協のラインがどんなものなの
>バカマスも無法MP頭の奴ばかり
と言うが無法MP頭選んでるのはリーダーの自分でしょ
ステと装備とコメント見て選んでないだけな気がするが
新しか行ってないけど上手い人が増えてきたなぁって印象だ
レベルが低いと感じるのは旧も行ってるからじゃね
あっちはタゲ見れずに新行けない雑魚が燻ってるから仕方ないと思う
>>97 無法MP頭のバカマスを選んでるなんてどこにも書いてないけど何言ってんの?
>>96 ちょっと意味わからないな
タゲ見たらいいんじゃないの?
>>99 妥協してそんなバト選んでるんじゃないの?
妥協して何選んでるの?
>>61 回復無しの猫で1回でも勝てれば凄いと思うが
寝 かな
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 17:56:48.57 ID:/v0T6gAn0
>>100 ターンエンドで敵が行動した後は次のタゲを選択するでしょ?
そのときにガシガシ攻撃すると、敵がひるんでどこを見ているのか
よくわからなくなってしまうときがあるんだよね
で、味方の誰かが攻撃を受けたりするんだけど。
そんな状態でもタゲ判断ができるってのは慣れなのかな?
僧侶は誘われ待ちだと上手い下手関係なく
どうしようもないPTに入っちゃうケースは多々あるからな。
それでも勝てるように頑張る事もスキルアップにつながるけど、やっぱ限度はあるよ。
ツメ叩きが多いけど、無理ゲーになりやすいのは魔戦じゃね?
ウルベアで何やってるかよくわからんまま真っ先に死んでばっかりなやつとか
猫でターンやタゲ気にせず行動してさみだれ出しまくる奴と書いたらどうにもならんw
ツメへの要望とか行動多いわけじゃないから、助言は一言でも結構なんとかなるけど、
魔戦で出来ない人の場合は、バトルシステムがよくわかってない人が多くてセンス無いから説明が難しいんだよな。
>>106 ターンエンドでがしがし攻撃しなければいいだけだと思うの
混乱「こ」魅了「み」はよく見るが寝て「ね」打つ奴は見たことないな
>>105 たった1文字でそんな意味があるとか・・・
新ボスにそのうち挑もうかと思ったけど
俺は大人しくマリーン強いっとこ・・・
魔戦がゴミだと台無しになる
時代はバト構成だ
112 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:03:27.51 ID:KHmjx2rN0
ねって堂々打てるんだからすごいな
げとかはないの?w
バト構成のがスムーズにいく事多いのは魔戦いないってのがデカいな
ただバフしてりゃいいや、って動きな確率が異常
よく叩かれる武闘家よりよっぽど悪質だよ
「ね」見たことないとかどんだけぬるま湯でやってんだよ 野良イッドで選り好みしなけりゃいくらでも見れるぞ
>>106 ちょっと感覚が違うのかいまいちわかんないな
違うかもしれないけど立ち位置が重なってて分かりにくいとかじゃなくて?
タイガー連打って言ってもインターバルとゆうかあるし、ひるみで見にくいとかは
思ったことがないなぁ
タゲ見れない人が2人いると余計タゲ見にくいってのはある
>>114 ね は俺も見た事ないわw
zz はよく見た
昔蜘蛛でじばくをじじゃなくzで知らせる人がいて混乱したなwなんで寝るの?って
118 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:08:05.13 ID:M5cVSNbD0
蜘蛛とか姉妹を毎日やってるけど
ボス行くまでの道中でツメが最近新ばっかりでさーと言う
昨日もおとといもそんな事言うツメと組んだ
正直ツメのうまさはあんまりわかんないんだよな
俺は僧侶だけど僧侶タゲのときはしっかり壁して寄せ付けないとか
そういうのができるわけでもないし。
まあ衣するからいいんだけどさ
謎のアピールうざいな〜
天魔ウルベアあたりだとボス入り口前でツメの死体がいっぱい転がってるのは日常なのにね
パラ魔で行けよ。死んでコビンばっかり使わされるのは僧侶なんだから
じ って ziで打ってるのかも?
自分は jiだけどw
120 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:09:54.29 ID:M5cVSNbD0
>>117 そんなの詠唱してるときに言われたってどうしようもないよ
それこそ謎のアピールだろ
そういう奴から先に蘇生しないとそれはそれでカドが立つし
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:10:39.20 ID:xsZPHSI80
「ね」は流石にないわw
てか、耐性くらい持ってるやろ
耐性くらいもってる、そう思っていた時期が
123 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:15:49.89 ID:M5cVSNbD0
そうそう
蜘蛛姉妹だとそこで話が終わるけど
そういうツメとイッドまで行っちゃうと
ほぼ確実に寝る。これは間違いない
熱い僧侶擁護
>>118 新はツメの上手い下手すごくわかるよ
でもアピールなのかねそれって
最近新しか誘われないから旧久しぶりって伝えてるだけじゃないの
126 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:16:35.76 ID:/v0T6gAn0
>>115 たしかに重なっているとわかりづらいけど
引いてる人は引いてるから
判断するポイントが何かあるのかなと思って。
もうちょっとよく見てみます
いやいや、僧侶からも「ね」くるからw
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:17:30.38 ID:M5cVSNbD0
えー
ボスまでの道中天魔の話とかしてるツメとイッドまで行くと寝るよ?
人によるのかもしれないけど・・・
>>96 敵が止まってる間にタイガー一発入れれるから
タイガー入れながらタゲ見て、タゲ確認できたらすかさずタイガー
タゲ確認下手な奴には棒立ちに見えるかもな
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:26:07.79 ID:xsZPHSI80
耐性持ってないやつって何しにきてんだろ?
金策なら耐性持ってた方が効率も上がるし、討伐も楽になる。
仮にps向上だとしても耐性ないと周りからうるさいわ、一喝運ゲーになるやろ
131 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:28:08.28 ID:M5cVSNbD0
>>129 3人が壁してて、僧侶が後ろに居る状況だとして、
3人がタゲ確認できてたら、誰か一人毎回必ず下がるってことになるよねそれだと
ダメージを受けるのはターンエンドの時だけ
そんな状況になったことないよ?
3人棒立ちで、ダメージくらった人を順番に回復。祈り更新するヒマもないよ
ごめん、素朴な疑問なんだけど
自分が壁してる状態で、自分にタゲが来るのは咄嗟にわからなくない?
>>130 耐性を買わないとゆう金策だなきっと
実際はまぁまわりとか気にならないんだと思うよ
攻略情報とかも見ない人、割り切るしかない
>>126 足が止まればタゲは壁の中、動いてれば後ろの奴
前衛は足がとまった時体の向き確認
タイガー打ちながらタゲ確認する奴にとっては後ろでチョロチョロ動かれたり中途半端に距離あける奴が一番困る
>>131 根本的な事が分かってないんじゃないか?
ターンエンド攻撃から次の攻撃までタイガー一発分以上(多分1.5-8発分)は余裕があるから
他の壁と重ならない(3人ともが重ならない)位置でタイガー打ちながらタゲ確認が出来る
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:34:34.96 ID:GP1NjJpz0
睡眠耐性無いやつが眠ったときの合図で
「Zzz」と出す奴が一番いらっときた
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:34:51.08 ID:M5cVSNbD0
>>133 足が止まったら、壁の中でタゲられてる人は咄嗟に下がれるの?
どうしたってダメージ受けちゃうんじゃないの?
壁の中から、タゲに気づいて下がる人を見たことがないのだが
>>131 まずねタゲわかってるかわかってないかは別として
物理天魔と新いくつかじゃないとタゲでも下がらないんだよ
ターンエンドなんて待ってないでガシガシいくからね
自分が壁でタゲかどうかはわかるよ
3人壁でも押してくるなら後ろの僧侶(下がってる人)がタゲじゃん?
足が止まってたら壁の誰かがタゲなわけよ
そこで視線とゆうか向きでわかるよね
139 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:37:44.80 ID:M5cVSNbD0
>>134 ふーん、そんなに時間あるんだ。
なら、壁の中でタゲられてる事に気づいて咄嗟に下がる人が
もっと居ても良さそうなもんだけど
頭でわかってるのと、実際出来るのは違うような気がする
バトマスの判断基準って、この辺で判断して誘えばそんなハズレないはず。
HP360↑ ※他ジョブに比べて結構低め
右手隼310以上
コメの耐性の有無
アクセの合成具合 ※チョーカーだけじゃなくぐるぐる合成はガチ勢多し
くろがねまたはスパイク
重さは200以上 ※ハンマーなら+10 ガチ勢はさらに+10かな
ターンエンドのあとにタイガーなんて撃ってたらさみだれの射程外には逃げれません
から
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:39:47.49 ID:M5cVSNbD0
>>137 そうなの?物理天魔と新じゃなくても、タゲだと気づいたら下がればいいじゃない
なんでしないの?僧侶にとっては負担だよ?
物理天魔と新は、ボスの入り口にツメの人の死体がいっぱいあるよ?
テンプレこれだけ充実してもこれか(笑)
>>142 例えば蜘蛛とか余裕で勝てるでしょ?
楽勝なのにタゲが下がって討伐時間伸びるほうがいい?
新や天魔死体はいっぱいあるね
それは出来てない理解してないから死体なんだよ
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:44:02.96 ID:M5cVSNbD0
頭でわかってても、実際に出来るのは違うからねえ
ツメの人は、頭では良くわかってるということが良くわかった
ありがとう
>>141 自分がタゲ下がりしてる時に、逃げてるその場所でターンエンドと同時にタイガー入力すれば、連続タゲでも、タイガー打ち終わりで十分下がれるが
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:45:55.70 ID:M5cVSNbD0
>>144 討伐時間延びたってどんなに長くても1分くらいじゃない?
こっちはMP減るんですけど
できるけどやらないんじゃなくて、できないんでしょ?
頭でわかってるということは、わかりましたが
>>145 まぁ慣れたらわかるよw
できてないツメ見てるから納得いかないだけでさ
上手い前衛と天魔いってきたらよくわかる
>>145 釣りだったのか・・・
爪できないバカは僧侶もやるな
物理僧侶やるなら爪魔戦もやれ
パラ構成の僧侶ならパラも僧侶もこなせ
そこからしか見えない景色がある
>>147 できなかったらツメ2で天魔勝てないからね
知らない世界だから説明してもわかんないだけ
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:49:39.48 ID:M5cVSNbD0
ツメはやらないけど
パラも僧侶もやるよ
パラ構成なら、100%勝てるとは言わないけど
そこまで死にまくらないよ?
もう擬似ダブルアタックさえ誘発しなきゃなんだっていいわ
それくらい強ボス面子の技量は落ちてる
このスレもな
おっと上手い古参があらわれた
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 18:57:44.58 ID:M5cVSNbD0
いや、理論は頭でよく理解しているんでしょ?
このスレのテンプレも充実してるじゃない。
説明が得意なんだったら茶化さないで説明してみればいいのに
タゲ下がりできない人のために戦士とパラがいるんだよ
変わった構成で強ボス行くスレみたいなのないの?
ブーメラン、ムチ、槍、棍、短剣
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 19:01:35.61 ID:M5cVSNbD0
>>155 それは確かにそうかも
ごめんちょっと話は変わるんだけどさ
このスレでさ、たまに重いませんが居ると楽だっていう話題が出るけど
タゲ下がり完璧なら重いませんもいらないってことにならない?
これはひどい(笑)
タゲ判断スイッチ完璧なら裸でいいです
>>156 ブーメランは野良で探しても緑玉でもいる
短剣もツメスイッチなら需要多
棍は僧侶が持ってると旧ぐらいなら終盤早くなる
槍は猫、バサやる価値はあるかも
ムチはどうだろね?盗賊でツメ、短剣取ってるからムチも取ってやってみたい
>>160 ID:M5cVSNbD0
盛大に吹いたw
ドラゴンガイアノンパ40の件と小学生の女の子の件は至高
>>157 タゲ下がりする事が大事なんじゃなくて、僧侶のターンを稼ぐ事が重要だからね。
僧侶もやってみると良いかも。重さの重要性がよくわかるよ。
僧侶リーダーだと、盗賊2の構成作る人も多いよ。
>>146 ずいぶんお粗末な壁の中で果敢にタイガー撃ってるんだねえ それで重ならないとか
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 20:06:30.81 ID:eJgbEO4H0
天魔で旋風、ウルベアで回転斬り、リベリオでタゲじゃない太刀風
これを1回でも食らう時点でポンコツ前衛です
僧侶なら産廃です
このスレ見て、強ボスは野良で行くコンテンツじゃなくなったのが分かった
フレやチム面と行くのが楽だね〜
自タゲターンエンドでタイガー1発自タゲ即離脱は普通にするよね
壁誘導なりだけで暇だからコマンド待機してるし
んで自タゲ以外の太刀風って完璧に避けられるの?
ターンエンドで誘発しそうな行動とってる前衛がいたらいちいちターンエンド前に壁抜けるとか?
教えてエロい人
タゲきてるのに下がらないツメなんなん?五月雨食らって死んだ後にすみませんとか
おたけびや一喝の運ゲーで勝ってきたというのがよくわかるわ
>>171 食らって死んでるならまだましなほうだよ
誘発しておいて逃げられるとキツイ
魔PTでやってる身からすると笑える議論だよね
>>172 ターゲット分かってない奴が誘発した五月雨にターゲット分かってる人が巻き込まれて死ぬのが最悪のパターンだよね
緑玉出してるの見てるとなんか「キッズお断り」とか「タゲ理解者のみ」みたいな上から目線の奴増えたなぁ
1.1の頃はそういう人少なかったような
>>170 >自タゲターンエンドでタイガー1発自タゲ即離脱は普通にするよね
>壁誘導なりだけで暇だからコマンド待機してるし
これタイガーウォールインって技だから知らなかったへっぽこは覚えとけ
タイガーウォールイン出来ないと天魔羽根落ち前に倒すの無理じゃね?
tiger wall in
プロレスファンじゃないと分からないか・・・
>>176恐ろしいのはそういうやつがタゲわかってなかったり、耐性装備なかったりすることが日常茶飯事な点なんだぜ
>>170 ターンエンド攻撃に合わせて、立位置広くしてタイガーすればタゲ把握も離脱も余裕で間に合う
太刀風はどうなんだろ
俺がやるときはおたけびあわせてるが
おたけびはないわー
ターンエンド自タゲ以外の太刀風を完全にさけれるって話だからね
教えてエロい人
>>176 1.1の頃は、天魔経験者自体が少なかったからタゲって言葉自体無かっただけで、
軸理解者のみのPTとか常連PT希望とか昔からあるよ。
あとこういうの書いてる人は、上から目線というより変なPT誘われても失敗するだけで
時間の無駄を避けたいから書いてるだけで問題ない人が誘えば基本的に無害だよ。
ただ今の仕様だと自分のスペックの補足が書けなくなるから、
良いPTから誘われるかっていうと微妙なんだけどな。
>>182 でも今はそれ書いてる奴がアダルトチルドレンだったり、タゲ下がり出来ない奴が多いよね
ウルベアでも上手い僧侶はやっぱり全然違うなぁ
魔法使いに全然タゲいかないんだもん
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 22:09:53.08 ID:r37kLp2i0
猫やプスなんかはあると思うんだけどターンエンドになってタゲかわるやん
その時初めに左向いたな自分がタゲと思ったとたん右に向くときないかい?
その時自分がタゲの時もあるし右向いた人がタゲの時がある
何故??なんか変な動きしてるからそうなるん?
後ろで僧侶がくるくるしてんのちゃう
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/27(木) 22:15:32.56 ID:r37kLp2i0
>>186 そうなんかな?後ろ見えんからなw
基本初めに向いた人がタゲでいいんだよね?
そりゃ固定で壁が完全PTなら2、3発くらいタイガー撃って離脱できりゃ理想的だろうさ
実際は壁更新すらまともにできないの多いぞ 内側にいるのが自分だけとかざら
ところで太刀風にあわせて刃よくみるけど あれ意味あんの??少しでもダメ稼ぎたいってことなんかね??
タゲふらふらする現象たまにみるけど押したり攻撃するとよくなる気がする
気がする
猫ならかおをあらうとかでよく見るけど別の話?
>>185 俺も何度か経験あるぞ
もちろん後ろでウロウロしてるわけじゃない
あれでタゲ勘違いして五月雨くらうやつはさすがにかわいそうだなw
>>182 1.1天魔で遭遇したのはPTに入ってきての第一声が
「熟練PT希望なのですが皆さん大丈夫ですか?」だったバ覚醒だな
第一声がそれか?とイラついたけど返答しようと思って
200戦しか経験なかったので様子見で「あまり経験ないです」って言ったら
続くようにPTリーダーが「50戦あります^^」って返したんだよ
そしたらバ覚醒が「おお〜自分もそれくらいです^^」だってよ
別に50戦でも問題ないけど2桁程度で上から目線のバ覚醒に腹が立って
即抜け&BL余裕でした
1.1は連戦出来るせいで4桁普通だったからな
特に天魔は2体カウントされるから数千いってる奴もざらにいた
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 00:03:24.19 ID:0PS1glhG0
>>174 まだ本気で物理が最適構成と思い込んでるバカ居たんだ
>>168 猫の自タゲ以外の太刀風完璧回避教えろください
強ボスって麻痺効くのかいまだに疑問
まあ効いたところで縛り打ち()と蒼天()の居場所はないが
実際問題物理というかバト構成が殆どのボスで最適なのが現状じゃないかねぇ
燃費速度に一人職変更で地雷でも安定して勝てるPTになる柔軟性と総合力で頭二つは抜けてるからなぁ
>>198 新ボスはだいたいはいるよね
1.3で腕爪麻痺8でやってた
それでも一戦で2回はいればラッキーてレベル
今は倉庫にしまってある(笑)
最近は重前衛でプスゴンですら相撲成立する時代だから麻痺入ったところでね…
でも戦士なんてゴールデンタイムでも緑玉数人いるかいないかだし
まだまだツメ構成が最大勢力なのが現状
203 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 00:43:20.51 ID:8jY2bipD0
プスの戦士入りは楽は楽なんだけど戦士さんが体当たりではめたいらしいが
それで面白いのかな
それ考えるとバトマス3のがタゲスイッチやタゲ下がりなどが頻繁で面白いって思う自分は変だろうか?
しかしツメ構成は今やると本当マズいと感じる程になったから
かつての魔法のようにこれから徐々に廃れていくんだろうな
そもそもはめるんならパラで階段押し込んで魔法ではめたほうが確実なんだが
なんでもありなら結局パラ魔になる
>>203 魔法使いさんがおこるで(笑)
たいあたりがハメならパラいり構成て全部ハメだよね
ちなみにプスならバト3のランドハメが最速
そりゃ楽な方選ぶに決まってる
頻繁に壁スイッチしてる後ろで僧侶がどれだけめんどい思いしてるやら
それでもバト3やりたい奴はギリギリを生きてる俺様かっけーひゃっはーなんだろうけど
体当たりハメって稀に全部ノックバック発生しない時もあるからそれやるならバト3で一人ランドのが確実というね
プスは結構変な構成にも誘われるからいろんなの試したけど重バト3安定だね
ノックバックでハメるにも普通にやるにも戦士入りだと却って苦労するような
>>195 ここの書き込みとか見てると、タゲ下がりやらなんやら楽しみたい
プロのツメやバトマスが多いんだろうな。
あーだこーだやりたいなら、僧侶か魔戦かパラすりゃいいのに。
確かに苦戦もフレとなら楽しいが、見ず知らずの下手なツメやバトマスに付き合うのはだるい。
>>207 重バト3ランドハメはパラ魔より早いし楽だし小瓶いらないしなんですけど
野良前提でいうなら痛恨や五月雨もらいまくるとまず勝てないから天魔プス猫水竜はパラ構成の方がいいな
PSは実際にするまで分からないから、パラ構成の半分の時間で勝てる場合があっても2回に1回全滅していたら意味が無い
ウルベアもロスアタが遅かったりしなかったりして僧が多方向から狙われまくる事がありそうだから魔魔僧僧かな
あ、闇の稲妻もらいまくる事を考えると暴君もパラ構成か
ある程度うまい人と組めるとは限らないから野良物理は不安定といえる
プス以外も下手なやつ前提でもパラ魔よりパラバトなり戦バトのが楽で早くて消費も圧倒的に少なかったりするからなあ
>>210 はめるより僧侶怒り放置(ライドハメも放置がw)で三人で殴った方が早くない?重バトマスなら僧侶に近づけることもない
>>213 それってターンエンド攻撃でバトマス死なない?
ターンエンドの挙動について知りたいです
怒りのままロストせずにターンエンドを迎え、近くの人が被弾
↓
怒り継続の場合
最初に怒りをもらった人へまたタゲが絶対継続しますか?
怒っていてもそこでまた選び直しの場合もあるものと思っていたのですが・・
ターンエンド前にロスアタしていたらPTの人に注意されました
後ろにいる人への怒りはずっと放置するのがいいのでしょうか?
自宅の石ありますっつってんのに電車でガタラ行く奴なんなん?
俺もガタラ民だからそれ言った事あるけど基本反応ないんだよなあ
ジュレほどじゃないけど外遠いからなあ
アホかガタラ住宅とか行ったことないわww
思い上がりもほどほどにしとけよw
リアルで例えると関東で島根きたことないの?って言ってるようなもんだろ
ねこぷす、時計周りと反時計
どっちがデフォ?
前スレまとめ
・レオナメンテ(以下レオメン)のメンバーの1人が迷宮で偶然同じPTになったk氏をBOT扱いして晒しあげた事が始まり(これについてはメンバーの告発でマリアだと断定)
・以前から募集スレをネタにチームチャットで盛り上がっていた主要メンバーがk氏の所属するチームを脅迫し崩壊に追い込む
・きっかけとなったマリアがチームチャットでわたしがでっちあげたと告白するがリーダーベニカゲは笑っていただけ
・元々レオメンに潜伏していたメンバーの数人がスレにこの事を書きこんだことで一気に加速
・叩けば叩くほどボロがでてしまいついにレオメン内部で晒しあいが始まる(前スレ参照)
・リーダーベニカゲは主要メンバーに囲われているため止む無く一度全員を外しチームを再構成することに←今ここ!!New!!
ちなみに主要メンバーは えくれあ・ヨタ・きょうへい・たける・イベッテ・ユー・えくれーる・マリア・シエル・他数名これは後に残るであろうメンバーを見れば特定はたやすい
他にも余罪が多くあるが書ききれない為随時報告していく
>>213 ヘナ2なり、ルカ2入ってないと壁が死ぬ
ランドハメ完璧ならバト3ルカ腕でヘナいらない
すてみランドもそこそこなダメージソースになる
開幕祈り僧侶に即怒りなら壁バト3が攻撃して終わり
蜘蛛で自分僧侶バト3初めてやった
グイグイ押して楽だが誰が狙われてるか分からんね
太刀風って、ターンエンドまでもっていって尚且つ「押してる」と発動すんの?
プスは重バト3
他は重盗賊2が美味いと思うな
バトと爪どっちが上ってすぐなるけど、敵と自分の力量にによるわ
>>215 怒り時はタゲ継続だけど追加行動は違うから押しっぱなしだと喰らう
プスゴン相手だと思うけどターンエンド前のロスアタは壁に聖女が配り終わっているなら
怒り放置でいいよ。ただリアルタイムで状況は変わるから常に把握しないといけない
ようやくバトマスパーティも浸透してきたかな
ゴールデンタイムにはグレンで30人出てくるようになったし
その分変なのも増えたけど・・・
重い盗賊2と重い魔法戦士1とエコ率高めの僧侶1が全ボス快適だと思うけど野良だと滅多に集まらないな
重いバトマスは結構増えてきたからバトマス構成は組みやすくてええね
>>229 バカマス様に奉仕するために短剣スキル()なんかふれねーな
バトマスPTの省エネ知ると、爪PTや魔法PTに戻る気しなくなるな
問題はマトモな装備とPSのバトマスがまだ少ないこと
重さ200で重バトです(笑)とかザラにいるしね
>>215 タゲは継続
怒りを放置していいのは
壁してる人がターンエンドの攻撃を聖女なしで耐えれる時のみ
重盗2はやってみると今一歩な感がある
比較的揃い易いし重バトのがテンポよくていいかな
錬金のおもさはズッシのらないことわかってないヤツ多いよね
おもさ錬金+45装備してても無法だったり足だけくろがねとかいて笑える
重さ200超えてれば問題ないズッシというけどバトマスで233でもズッシもらって一人で押せるわけじゃない
実際怒り放置(プスゴン)は僧侶に怒りの場合それなら3人で押すから200あれば十分ズッシもらうより聖女配ってもらいたい
別にズッシのるとかすら考えてないと思うが
足だけくろがねがなんでそんなに笑えるの
プラスはプラスでしょ
バト3は微妙
ドロップなしは寂しいわ
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 09:51:28.46 ID:DOK7FduK0
わかるなぁそれ
エコな連戦よりドロップでチャラな連戦の方が好きかも
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 09:53:07.45 ID:Ty1Z5rrH0
>>213 それ以前バト3構成で、僧侶で参加した時言われたんだけど
聖女もヘナもない状態から放置してくるから壁が死にまくって、きつかったから
ロスアタしてくれってお願いして勝てたけど
どうやったら完全怒り放置で勝たせることできるの?
そいつはいつもそれでやってるって言ってたから何か方法あるんよね?
あれ?結局盗賊最強じゃね?
強プスなんてもう上手い奴はバト1僧1の二人パーティーで勝てるからな。4人いれば適当にやってればアホでも勝てるよ。
>>235 バト構成のプスで怒り放置で聖女配って欲しいってw
こんな奴ばっかだから僧侶が禿げるし、バカマスとか言われるんだろうな
次は隼攻撃力300無くても、捨て身するからいいとか言い出すのか・・
バト3で死にまくるぐらいなら、バト2僧2にして
僧侶への怒り放置、聖女かけまくり、攻撃喰らったら、自己聖女、もひとりべホイミで
引っ張りまくるほうが忙しいけど、ルーチンなので確実だし楽だぞ。
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 10:23:45.27 ID:RdGogWadO
タゲ下がりするボスでの即ロスバカはタゲ理解してない
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 10:25:11.93 ID:sGs9BGKI0
ヘナ2段階、もしくは聖女が回り切ったら僧侶の怒り放置にしてるよ。
戦士がいるとロストも聖女いらない場面すらあるな
>>235 聖女使うくらいならターンエンド前にロスアタしろよ
ランドインパクトや体当たりもしないのに怒りを放置する意味が全く分からん
野良だと
重盗賊重魔戦=うまい奴が9割
重バトマス=地雷7割
武=地雷9割
紙盗賊、紙バ=氏ね
って感じだな
バトマスが地雷率高い理由はパラバトとか戦バトしか出来ない奴が混ざってるから
ズッシよりは聖女がいいよと言っただけで別にエンド前ではロスタするしバトマス3の場合ヘナがなかなか入らないときもあるから保険であればいいかなぐらい
>>249 そうか?
全滅パターンほとんどないし、僧侶もMP100しか使わないぞ。たまにわざと攻撃もらいにいって
衣で30以上回復させるし。
基本僧侶が怒られて引っ張るので、聖女はそれほど必要ない。
まあ全滅繰り返すぐらいなら、全然いいな。
緑の宝石×3+グリーンオーブ美味いっす
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 10:36:46.81 ID:sGs9BGKI0
>>241 俺には無理だわー、3人PTなら勝つ自信ある
こういうのは動画あげてほしいな、参考にしたい
バトマスは爪に金かけられなくなった奴が
行き着いた先なんで地雷が多い
強プス2人は にこにこで、あがってたやつだろ?
>>253 参考にはならんだろw
普通に4人PTで上手い奴らの動画の方がいくらか参考になる 2人とか3人で行く意味ないのだから
ノリィさんなら自僧侶で一人で勝てる
ウルベア君なら8人PTでも勝てない
これ常識
まあ盗賊入りが最強だよな
爪でもバトでも
>>257 ノリィは最近まったく見ないな
ウルベア君も大人しい
平和で大変よろしい
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 10:49:15.54 ID:sGs9BGKI0
>>255 いまはもうないの?探したけど見つからないわ
2人で壁の仕方とか興味ある
「勝てる」じゃなくて「勝てた」の間違いだろ
基本、バトにズッシで壁、僧侶が引っ張り役。
部屋の真ん中を往復する感じ。
端にきてUターンの時は、あえて攻撃は受けて、つかさずバトマスが反対側にきて壁になる。
以後繰り返し。
両方分かってる奴なら、下手な奴が混じってあっちこっち行かれるよりは全然安定してた。
バト構成流行っても短剣振ってる盗賊が希少種すぎてだめだと思うんだけどなぁ
短剣振ってる盗賊は結構いるよ
やらないだけ
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 11:01:40.50 ID:iUB7KeB8O
正直言って短剣盗賊が一番つまらん…
戦闘時間も長く感じるしやってられん
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 11:01:58.56 ID:sGs9BGKI0
バト構成で盗賊ほしいのって、天魔ウルベア姉妹くらいじゃないか?
暴君とかクモとかプスゴンとかバト3でやってるわ・・・。
へたに盗賊入れるより早いし
もちろんプスゴンは戦士入りとかの場合もあるけどなだいたいすぐでるし
オーレンとザイガスはこの間レンバト2だったな
>>264 ほとんどがMP回復まででしょ?
88やタナトスまで振ってるのなんて希少種では
227 232
ありがとうございます
ヘナ2が入った状態や聖女ありのときは相撲への反撃をくらわないようにして、攻撃・相撲を続けてよかったのですね
勉強になりました、がんばります
短剣盾100あるが強ボスではあまりやらないな
アスタロトで忙しいのもあるが
270 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 11:34:24.18 ID:8jY2bipD0
バトマス3で猫にいったんだがタゲ分からないのがいると勝てんな・・・・
開幕からタゲ確認もせずにつっこんでおたけびして五月雨で死亡
僧侶も回復遅いなって思ったら腕も杖も消費なし・・・・
しかも僧侶がタゲじゃない人がミャルジ倒してって一人無法で軽いしちゃんと逃げないと壁抜けるんですが・・・
壁にたまに入るのはいいけどターンエンドまでいるから太刀風で不能になってるし・・・・
ターンエンド近くになれば押すのやめて文字がでたらタゲ以外は逃げれるやろ・・・
野良猫はパラ入り以外で行く気がしない
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 11:47:15.64 ID:8jY2bipD0
>>271 だね
せめて戦士入りかな野良でバトマス3はもうやめます
たまに緑出して誘われるのでこれから猫は自分リーダーでいこうと思います
短剣100あるけどツメないからなぁ
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 11:53:38.84 ID:sGs9BGKI0
猫はマジで力量でるからな・・・
全員上手い奴だと楽勝だし、タゲわかってないの一人混じると難易度はねあがる
重装備の短剣盗賊も重魔戦うまいやつがやるとすげー楽だけど
重魔戦は小瓶なげてもらえないし重盗賊はピオと盗むした後まじでつまらんのが癌だな・・・
短剣ツメ重装備あるけどもうカンストしたからなぁ
今は軽い無法者着た武闘家で希望だしてる
>>266 プスゴンとか暴君みたいに戦闘時間分単位でのびるのは
盗賊抜いて浮いた時間で普段やらない納品でもやった方がマシと思ってしまうね
ウルベアも野良だとみんな盗賊いれたがるけどチムメンと行くときは盗抜いていっちゃうな
最近の猫は職問わず慣れてない感じの人が増えた気がする
強猫コインの練習なんかな
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 12:07:50.48 ID:8jY2bipD0
>>275 そりゃ自分が完璧とは言わないよw
ただ何回かやって同じことの繰り返しやから分かるでしょ誰がどんな動きしてるか
上手いプレイヤー10箇条
1.操作が早く的確
2.ポジショニングが的確
3.敵の挙動と特色を完全に把握している
4.自分の行動(呪文の詠唱速度など)を完全に把握している
5.PTの実力を早い段階で推し量りPTをコントロールできる
6.敵に応じた最適装備を持っている
7.数秒後、数ターン後の未来を常に予測している
8.実力が劣るメンバーへの分かりやすいアドバイスが出来る
9.自分のやりたいことを分かりやすくPTに伝えることが出来る
10.ラグが少ない
異論は認める
ウルベア盗賊2うますぎてワロタw
単に緑値下がり青値上がりで乗り込む人増えただけじゃないかな
>>281 聖水5こに宝石とかとれておいしいよね。少量しか取れない時もあるがw
盗賊2のツメ構成以外にウルベアいかなくなった
討伐時間2分くらいのびたりするけど、7分までには倒せるし
バト3 or バト2盗1で猫戦の場合、開幕でバトがタゲられた場合なんですが。
タゲられたバトが下がってもう一人のバトがミャルジに倒しに行くと、
壁の更新に僧侶の補助壁が必要になって、僧侶壁補助中にターンエンドの太刀風(タゲチェンかもです)くらって、ここから崩されて全滅しました。
この場合は壁してるバトor盗賊はおたけび連発すべきですかね?
あるいはミャルジ一旦放置ですか? 下手な私にどなたか助言いただけないでしょうか?
バトマスPTはエコって言うけどさ、新ボスの場合は1発で出るケースも結構あるから
あんまりいない短剣盗賊入り以外と比べた場合は、ツメ構成の方が黒になるケースもあるんだぜ?
俺は重盗賊も重バトも両方やってるけど、実際言うほどおいしくないし正直面白みもあんま無いと思う。
ここは強いツメ出来ないアンチ様がやたらツメの評判を落とそうとしてるけどな。
286 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 12:20:45.09 ID:8jY2bipD0
今新ボスって言ってるけど1.5で新しいボス来たらなんていうの?
新新 最新
まぁ全員上手いなら盗賊入りツメPTでも似たようなもんだな
プスゴンのヘナ無し怒り放置について補足するけど
成立するのは追加行動を発生させない場合のみね
だから普通はハメてる時くらいしかやる機会はない
全員理解してれば僧侶も衣で回復出来るくらいの余裕はある
>>284 開幕タゲ見切れてるなら二人壁維持片方ズッシで
ミャルジ付近まで運びながら壁維持しつつミャルジ倒したらいいと思う
片方壁外れてミャルジまっしぐらはいかんね
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 12:28:11.29 ID:m4Bi0QlzO
それはないだろ
蜘蛛等:1ボス
水竜等:3ボス
新ボス:5ボス
弱ボス
旧ボス
新ボス
次はなにチルドレンだろうな
>>285 普通にツメだろw
バトマスエコって短剣盗賊入れたら火力落ちるし
それなら重高火力盗賊2の方がいいよ
ませんの必殺次第で+になるしね
バト3はないわ
>>284 開幕でしょ?だったらタゲられた人は3人から離れた方向にいって刃がいいよ
壁入るにしてもスタート地点から猫までの距離ないから壁はいっても、すぐさみだれ出たら
3人4人でくらっちゃうし。そうなったら、ほぼツミだね。おたけびの運ゲーだね
通常攻撃食らうなら運いいけど、開幕壁ってことは一か所に4人集まってることになるから
次のタゲがそばにいることになって即またさみだれって有るよ
タゲがうしろ下がる距離ないときは無理に壁にはいらないこと、タゲ以外の3人は、猫タゲに近寄らないことだよ
ターンエンド前に僧侶が壁補助もダメだね。もっとだめなのは壁、壁更新すててまで、ミャルジ
倒しに行った人だけど
ネルゲル強は出さない言うてたから初期村なんだろうけど石ないとアクセスがヤバいな
297 :
295:2013/06/28(金) 12:36:35.67 ID:WQEnYDFS0
最後2行は、開幕の話とは別ね
新ボスは魔戦がヘタクソだと最悪
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 12:43:09.98 ID:nTd7BAKx0
>ターンエンド前に僧侶が壁補助
これ怒りでタゲキャンきて詰まない?
>>296 初期村の色違いボスどうするのかねw
ルーラしたかったら5キャラコースで追加課金してね^^ってことだろ(おこ
>>280,290,295
ご助言ありがとうございます。
討伐最中は『開幕でミャルジは誰かが倒す』という誤った観念があったので、
開幕でも 壁を崩さない>>ミャルジ討伐と、僧侶は補助壁も行わない(特にターエンド迎えると感じたら?)
をベースに290さんや295さんのおっしゃってることを試してみて精進します。
と言ってみたものの頭で分かっていてもなかなかテンパったりするん自分ですけどねw
どうもありがとうございました〜
壁中にミャルジ復活して、壁放棄してまでミャルジ倒しに行くのはどんな理由か
そのせいで抜けられて全滅するから勘弁なんだよね
マヒャドやマヒャデドスとリベリオの攻撃が重なって死ぬとか、ラリホーマで寝るとかそんな理由か?
前者はわからなくもないけど、後者は睡眠耐性用意すればいいだけだからな
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 13:01:44.85 ID:sGs9BGKI0
壁優先でミャルジきたら叩けばいいな
リベリオはまじでツメ構成でいいわ、冥獣の爪もあるしな
だけどバト3で強ボスまわしてるやつらでうまいやつはホントうめーよ。
単純に考えてツメだったらもっと戦闘時間短いところを安定させてるわけだしな
上手い奴はなにやらせても慣れこそあるが上手いよ
猫はバト2パラ僧が鉄板
新ボス実装から1週間後くらいのここの話題よりも退化してるように感じるのはなんでだろう…
猫は戦ババ僧のが安定すると思うんだが
ヘナトス2段階が生命線になるんだし
>>225 うわー猫も時計だと思ってたわ・・・
地雷僧侶だと思われてるだろうな・・・
猫で安定順か
パ魔賢僧>パ魔魔僧>戦ババ僧>パババ僧>バババ僧>盗ババ僧>盗盗魔戦僧
まず猫は一発がそれなりに痛く、怒り攻撃やミャルジとの連携や五月雨で死ぬ可能性がある
ヘナトスを入れやすい魔法使いや二刀流、相撲しやすいパラや戦士が上位にくる
>>287 新しいボスの呼び方は希望コメの書きやすさから行くと
城ボス 街ボス 村ボス? が一番わかりやすいかもな。
今後の追加も考えるとバージョンで管理するのも良いかも。
1.1(系)ボス 1.3(系)ボス 1.5(系)ボスって
ただドラクエって小数点意外に打ちにくいんだよなw
そうなると
>>292みたいになるんだが、2.0以降になると呼び方変えなきゃならないから微妙だ。
>>370 新ボス実装直後の「ここの」話題と今の「ここの」話題を比べているのだが?
何が気に入らなくて煽ってきたのか意味が分からん
ムチ盗賊で緑出しても誰も誘ってくれんな
猫にスパーク入れてタゲ下がり不要の超ぬるゲなんだが
そうなのか。やってみたいぞ。
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 13:38:26.28 ID:kErGjH150
俺はさみだれにキャンショできるパラの方が好きだな
まあ好みだけど
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 13:47:40.77 ID:sGs9BGKI0
猫にスパークって入る?
僧侶の装備を揃えたいんだけど、コインボスも強ボスもできるだけカバーしたいんです。
どこで相談すればいいですか?
ここで分かる方がおられれば考えてる事を書きますが。
たまに緑出してるからムチ盗賊よろしくな
もちろん短剣持ち替え可。ババ盗僧安定しますよ
猫には幻惑入らなかったか!orz
本当はロボしか実戦ないです…
キャンセルショットってちゃんとタイミングあわせて押しても
100%キャンセルできるわけではないの?
猫ってミスで怒らなかったっけ
こっちのみかわしじゃなければ怒らないのかな
なんだエアプレイヤーかよ
>>312 このスレもレベルが落ちたなとか進歩してないとか
上から目線の発言したかったんじゃないの?
日本語以下略
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 14:25:35.23 ID:8jY2bipD0
実際バトマスでハンマー持ちって少ないよね?
右手隼左メガトンとか
実際猫はパラ誘いたいけど野良やと少ないんだよね
自分は試したことないけどバトマス3で一人ハンマーもってたら
ターンエンドの時キャンセルショットでしのぐことはできないのかな?
できるんだったらハンマー買うよ・・・お金ないけど☆2でいいよね・・・
>>325 スキルはあってもハンマー持ったバトマスにキャンショは期待出来んよ
あいつら脳筋だから。
キャンショは待機してるパラがいて初めて期待出来る性能
確率的にないにきまってんだろw
こいつやばいから組まないほうがいいよ
ひらめ WJ032-266
猫は僧2が安定してると思う
そら猫に限らずとも僧侶2いれりゃ安定はするだろうな
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 15:20:54.60 ID:sGs9BGKI0
猫でキャンショとか・・・太刀風は僧侶が食らわなきゃ
凌げるし五月雨もタゲ下がりできてれば食らわないぜ。
それでも無理そうなら刃砕きがいいとおもう
バト3でもキャンショ待機してるやつがいると戦闘長引くだけだしあんまりいい印象ないよ
手数減るし太刀風→五月雨に変更で被害増える事すらあるしキャンセルいらんよ
アホ僧侶が太刀風くらいに来るなら言って下がらせろ
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 15:28:42.67 ID:8jY2bipD0
そっか・・・・いや久しぶりにバトマス3で猫にいったらひどかったからさ・・・
タゲ分からない人がいたら自分がそこで抜刀をキャンセルできたら少しは楽になったと思うからさ
なんだかんだいってパラできる人少ないし野良でも取り合いやからね・・・
みんなタゲがわかればいいけど現状はそうでもないから・・・難しいね
何でパラ?そこからまずおかしいんじゃ
猫でパラいれても劣化戦士にしかならんしせめて戦士探そうや
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 15:44:53.81 ID:8jY2bipD0
>>335 戦士でも何回かいってるよ
ただ戦士の体当たりはパラのキャンセルより確率低いし体当たりばっかり狙ってる戦士さん結構多いんよね
戦士さんもタゲさがりしてくれればいいけど押しっぱなしの人が多くて・・・・
そしたらパラさんのが確率を考えていいかなって思うことがあるんよね
たしかにやいばくだきが戦士さんにはあるからバトマスは腕をルカニ固定できるのは大きいけどね
今日はあかんかったけどバトマス3でも安定して勝ちたいと思ったから質問したんよ
>>333 そやねやっぱりタゲ確認できるかできないかで難易度が跳ね上がるな・・・・
その可能性もあるけど毎回毎回五月雨くらってると考えたくもなったんよw
タゲ確認せずおたけび不発五月雨死亡w立て直したら太刀風吹っ飛び追撃マヒャド死亡w
さすがにね・・・・疲れたわ
>>336 タゲ確認出来ないPTに当たったらハンマーに切り替えればいいんじゃね
地雷PTなら討伐時間延びたところで文句は言うまい
キャンショなら五月雨止められるけど、体当たりじゃ間に合わんしね。
自分で戦士パラ両方やるけどパラのほうが安定する。
慣れてない人だとやいばに夢中で反応遅れたり体当たり後相撲抜けたりもするしな
パラはキャンショ待機してターンエンド時だけ動いてもまあ大丈夫だし
戦盗ません僧の構成ってどうなの
とりあえず断ったけど
火力1しかいない気がするんだが
>>340 火力1.7くらいだろ?
盗賊1 戦士0.4 魔戦0.3
魔法PTに慣れすぎてパラは下がらなくていいと思ってる人多いのかな?
ババパ僧で猫行って狙われても下がらない、ヘビチャとキャンセル以外の行動を取らず、常に押し続ける
タゲられてない時に必殺使ってバトマスを巻き添えにするパラと当たってから怖くて誘えない
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 16:34:06.40 ID:qRdZIhoGO
バトで猫はミャルジの処理に時間が掛かる分ちょっと難しい面あるな
重盗重魔戦に冥獣持ち連れていった方が3分聖水付きでいいと思う
>>340 戦士が両手剣ならそんな遅くない。まぁ安定重視としては悪くないな
343 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 16:42:11.43 ID:nTd7BAKx0
バトマスも盗賊も無法者とか未だにいるからな
くろがねまほうのよろい程度でも
廃扱いされるんだろうか
>>343 未だにどころかそれが大半なんだからしょうがない
いくら戦士入りが楽と言っても戦士探してる時間で何回戦えるんだよって話だし
>>344 最近はゴールデンだとそれなりにいるからなぁ
精々開幕死亡即赤文字排出一回分戦えるかどうかだね
速度錬金の僧侶はだいたい下手やの
速度か消費かどっちがいいかは別として、上手いやつは大抵速度も消費も持ってます
そしてコインボスやるなら絶対速度なのはみんなわかってるんで速度持ってないやつとかにわか確定です
1.3チルドレン以降で消費も持ってるヤツって稀な気がする
戦士の役割が出来たとはいえ、レベル上げでの立場は変わらないし
装備の準備も出来て無かったりするから希望はなかなか増えないよな。
実際の所希望出してる奴は、パラも上げてて師団長着てる奴ばっかだしね。
また、それが希望の敷居を上げてるってのもあるかもしれんw
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 18:01:07.27 ID:kexPsDE5O
HP錬金無い僧侶はゴミ
てか僧侶やらなくていいです
>>347 そんな基準で判断すんなよ。
消費でこなせる僧侶に上手さはもちろんあるが、
消費でやれる時間を作ってくれる壁役のおかげでもあるんだぞ。
もし速度で下手なやつを見る機会が多いのであれば、
自分のスキルやスペックも疑った方が良い。
タゲ回し完璧なら重さ錬金なんていらんでしょ?とか言ってるやつもいるし。アホすぎる。
下手なやつが増えてるのも否定しないけど、叩くんなら僧侶やってから叩こうぜ。
猫も重バト3で怒りもらったらランドハメできる
怒りもらったバトが壁の後ろから距離気をつけてターンエンド前にランド
プスは僧侶が怒りもらった時点で終了タコ殴り
>>343 野良だとまだまだ戦士やパラ以外の重さは軽視してる奴の方が多いな
盗賊で魔法の鎧着てたら「盗賊なら無法がいいよw」とアドバイス()されたわ
>>345 この返信の「ふーむ、そうですなー。」はわかる奴からしたらネタで済むんだろうが
知らん奴からしたら返事しないよりも印象悪そうだなw
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 18:54:00.01 ID:hoIDpDzI0
なんかこのゲーム飽きちゃった。性格地雷とキッズ多すぎw
FF14βやってるからFF14やらね?FF14は強ボス以上のやつがウジャウジャいるぜ
野良で一番軽視されてるのはまちがいなく呪文耐性
まじでつけてる人少なすぎ
>>349 1.3は大きな化石高かったからなあ
チルドレン金がなくて消費買えないまま1.4のキャップ開放で買いに行く気もなくなったとw
前しかやらない(出来ない)人ほど重さを軽視する傾向にある
詠唱ある職やると重さの意味がわかって違う楽しさが見出せる
>>357 いっぺんテラのケルサイクいってこい
FFもドラクエも女、子供ゲーだよ
>>326 でもくろがねのはちがねよりチートの無法の頭の方がいいってなるんでしょ?
あっそ すごいね
ブルーとイエロー何でこんなに値上がりしとるん?
もうグリーンと大差ないレベルじゃないか…
逃げ方下手くそな僧侶が中途半端な位置で呪文使ったら攻撃もされるわw
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 19:30:55.66 ID:8jY2bipD0
>>354 >怒りもらったバトが壁の後ろから距離気をつけてターンエンド前にランド
これってターンエンド前だったらいつでもいいのか?
20秒またなくてランド撃ってまた20秒ってことでOK?
>プスは僧侶が怒りもらった時点で終了タコ殴り
これはバトマス3がランド連発するんかい?MPもったいない気もするが
そういえば戦士って体当たりではめれるんやっけ?
これと同じような感じなんかな
>>360 まあねえ、僧侶やってるとズリズリ押されてくるより
前方でガッシリ止まってると心理的にも相当楽になるからね
ダメージが2減るだけで無法頭がチート()wwwwww
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 20:08:21.84 ID:fpDF3/22O
しかし速度30以上付けてる、へったくそな僧侶増えたなww
371 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 20:18:14.88 ID:KCx1ylMDO
>>363 VC必須ゲーと比べるのはなんか違う気が、リネアイオンテラとやったけど
年とったせいかヌルゲー最高です
だいぶ前にここで素早さも重要!って見たからパッシブ全部とって上級錬金装備したりしたんだけど、野良で素早さまでガチガチにしてるひとってまだ少ないのな
バトマスで150くらいとか僧侶で300いってないとかちらほら見かける
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 21:14:50.92 ID:OP/wukFF0
あ、すいません。このスレって匿名で話すのが普通ですか?
できれば意見の合いそうなフレを探したいと考えているのですが…
スレ違いでしょうか?(´・ω・`)
あぼーん
>>367 体当たりやランドが成功するとターンエンドまでの時間がリセットされる
怒り時でない場合はタゲもかわる
怒り時ではタゲ維持
これを利用してプスなら僧侶怒り時にバト3なら一人がすてみランド係で僧侶への怒り維持
他二人はすてみ通常タコなぐり
ターンエンドまでに成功させればよいから連打の必要はない
猫は僧侶に怒ることはめったにないため多少難易度があがる
怒られたバトがハンマーにもちかえて攻撃誘発しない位置からターンエンド前にタイミングみてちょい近づいてランド
何職か掛け持ちしてそこそこ使える装備揃えたいんだが
今の装備枠ではどうにもならんよ
お前らあれこれやってて装備きつくならないのか
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/28(金) 22:16:53.12 ID:uvM4na9V0
怒られていないバトがハンマー持っていた場合は、僧侶が壁に入ってスティック殴りや棍殴りしつつバトがランドしてもいいんやで。
一般的なMMO「ヒーラーは打たれ弱いから守らないと」
DQスレ「僧侶は必ずHP上げとけよカス。各耐性も100%な!」
しかし当人達(前衛)は何故かMP頭
天魔やイッドでガンガンMP吸われ、メラゾーマで即死し、挙げ句の果て寝る奴さえ居る始末
プスゴンやウルベアでは謎のブレス耐性や眠り耐性
んで怒り条件まとめようず
共通? ボスHPの色変わり時
ロボ 回復行動
オーレン 会心攻撃
プス 特技使用
猫 攻撃みかわし回避
犬 会心攻撃
あと何?
水竜は回復と補助呪文か?
姉妹姉と蜘蛛は回復かな
いまだ1鯖グレンで「盗賊マセ僧侶募集」って叫んでる武は見えてる地雷
僧侶始めようと思うんだがサポで猫に安定して勝てるようになったら緑出してもいいかな?
>>382野良で行く場合大半のやつはサポより動き悪いから、サポで勝てるなら緑玉出す意味ない気もするが・・・
小ビン代だろw
オーブが比較的出やすい猫の場合、地雷PTにつかまるとサポでやる以上に小瓶使わされる可能性もあるけどな。
このスレみてると物理って大変なんだなーw
と思う
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 03:21:57.66 ID:K98ZwFnj0
結局重さが必要なんだったら
パラ魔にすればいいと思うの
パラ魔はクソつまらんからなぁ
一回やれば満足だわ
ここでパラ魔の方が良いって言うと何故か叩きが入る不思議
よっぽど爪に大金掛けちゃったんだろーなwwwwwww
物理なんてつまらない以前にストレスしかたまらねーよ
脳筋バカツメ共のお守りが楽しいと感じる奴は相当マゾなんでしょうねwwwwwww
爪でプスゴンに行くのが好きな僧侶の俺はマゾかもしれない
エル子に罵倒されたい
爪ptで全員上手くてカッチリはまって勝つのは快感だからなあ、
完封した気分
一方バカ爪がいると小ビン祭りでイライラがつのり毎回キレそうなる
パラ構成ってミスが一番おきにくい完璧なハメ技だからね
パラは楽しいと感じる人もしれないけどその他はつまらなすぎる
爪ブメバト魔戦戦パラ魔僧やるけどさパラ構成では魔構成でも物理構成でもいかない
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 05:52:14.35 ID:K98ZwFnj0
そんな事言い出したら
タゲスイッチそのものがハメ技だし
ハメないと勝てないように出来てるゲームそのものがおかしいという話になる
重さ200で重バトマスて(笑)
あと無法バトマスはインテリ魔と同類
攻略なんだし面白いとかで叩くのはどうなんだと思う
まぁ腕が鈍る、一回で出なかったときの疲労感とかはわかるけどねw
より楽に勝つために各職重さも重視しつつあるのに、そこは重さあるとつまらんとはあんまならない不思議
パラ構成はパラ一人で完封
他の物理はみんなで完封って感じだからじゃないん?
というかもう今のレベルじゃ好きな構成でいったらええやん
とおもいました
眠り耐性ないツメはミャルジに走る
よろい着て後ろでひたすらバフをまく魔戦
リベリオはこちらにまっしぐら
地面美味しいです
>>393 なんのためにわざわざ「一番ミスがおきにくい〜」って前置きしたのかわかれよ文盲
ウルベアのツメ2魔戦僧侶で、僧侶への怒りを放置する戦い方ってある?
魔戦は祝福なしで
柵に引っ掛けたり体当たりでハメたりオーブ目的で楽に強ボス倒したい層と
自分のテクニックに酔っておれつえええええええええ
やりたい層がある限りこのスレで喧嘩は続くな
つか、パラがハメとか
パラそのもの否定じゃねーかバカだな
それが嫌なら四方に散らばって乱戦でもしてろよ
楽しいだろあれ
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 09:01:06.53 ID:cUk7nCfi0
新ボスと天魔以外は重さなんていらんよ
パラ魔叩いてるわけじゃないけどさ。
勝敗の殆どをパラに委ねて、メラミ撃つ作業するだけなら
それこそ今ならもっと効率良く稼ぐ方法いろいろある訳でして
物理で適度なスリルを味わいたいのよ。娯楽だから。
物理で全員の動きがカチッとはまるのは快感だからな
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 09:33:40.59 ID:SlXvca0XO
僧侶やってるとパラ入りは断ってる
つまらんのだよ
パラ魔も言っても軸ちゃんとしてくれない魔法がいると大変だぞ
ずれてぬけまくりなのにしれっと僧侶のせいにしよるから
閃光くらう魔とか多分画面見てない
ピコンって聞こえたら下AAって押してるだけだわあいつら
>>378 クソワロタwwww
よく言ってくれた。
ありがとう
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 10:22:39.31 ID:K98ZwFnj0
>>406 やたら態度がデカくて何かあるとすぐ僧侶のせいにするツメさん達と良く仲良くできるね
あなたは素晴らしい人格者ですよ
自分は人間ができていないので、パラ魔がいいです。
ツメなんかと組まないし
あいかわらず、野良での地雷避けが攻略の全てといっても流れだなw
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 10:32:48.58 ID:Elh4D7XxO
>>406自分も僧侶してるがパラ入りは断るようにしてるかなw
僧侶的には、恥ずかしく思う奴が多いと思うなw
何で最近ウルベアでタゲ確認求められるようになってんだよw
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 10:55:10.45 ID:K98ZwFnj0
僧侶がうまくてもなあ
ウルベアは前衛、特にません次第だと思うからね
僧侶は忙しいわりに僧侶のうまさはあんまり関係ないよね
武ません僧僧で行けばタゲわかんなくても勝てるよ
時間かかるけど
死にまくってこびん使わされて僧侶のせいにされるくらいなら
他のメンバーに文句言われても最初から僧2で組むべき
パラお断りする位ならその旨コメントに書いといてやれよ
パラでしか行かない・いけない奴もな
>>411 書いてる文章からもよく伝わりますよ
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 10:59:38.21 ID:vT52fgCW0
ウルベアは盗賊・バト2・僧侶で負けたことないけどね
MPもかなり余るし連戦問題ないし宝石など盗めるから自分はおススメやね
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 11:01:23.76 ID:K98ZwFnj0
パラお断りとか、パラでしか行けませんとか
コメントに書いてあるほうが感じ悪いと思うんだけど
ひどい話だな
お断りされるほど、パラは人口多くないと思うよ
僧侶まともならウルベア段違いに楽だが野良じゃ1.3チルドレンのゴミ僧侶多いからなあ
金なくて僧侶しか出来ないから余計他人の僧侶見る機会なくて成長しないんだろうな
盗賊入り構成希望
これでいいだろ
余計な戦士パラ入りや魔法構成、武2バト3を寄せ付けない
それか自分自身が盗賊やればい
本日のボス
ウルベア
僧侶 うまかった
爪1 回転避けれない
爪2 普通
猫
僧侶 壁の後ろで回復しようとしない、
2人以上が後一撃でしぬのにマラーしない
バト タゲわからない、特技誘発しすぎ
バト 同上
猫2
僧侶 普通
爪1 壁を外してまでミャルジに襲いかかる、棒立ちタイガー
爪2 タゲ・壁・スイッチできてた
天魔
僧侶 乱戦希望なのか知らんが壁の後ろで回復しようとしない
常に壁の反対側にいる
爪1 棒立ちタイガー爆裂・痛恨・波動誘発しすぎ
爪2 タゲ・壁・スイッチできてた
今の野良の現状はこんなもんですよ先輩方
>>421 それはそれで聖水欲しい貧乏人→装備買えなくて僧侶しか出来ない地雷コンボな臭いがすごく…
そんなもん書き方位工夫しろよ…
直接「お断り」って書けっていってるんじゃないんだよ、その旨を書けばいいじゃん
「物理PT希望」と書いてあればパラから誘ってくることは普通ないだろうし、
「魔法PT希望」って書いて誘ってくるツメはいないだろう
ちなみに私は僧侶やってるが、どんな編成でも経験してみたいから、
自分の耐性と希望する強ボス書いてるだけ、それでも感じ悪いって言う人がいるかもしれんがね
あ、パラでしか行けないのを書けってのは皮肉だからね、通じてなさそうだから一応言っとく
あのさ
スイッチスイッチって前のバージョンから聞くようになったけど
なんなの?SAOが終わったあたりから言い始める人いたってこと?
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 11:56:13.45 ID:K98ZwFnj0
>>425 >>3 >>3の説明だとわかりにくいと思う
要するに、ボスに狙われてる人が逃げてる間に、他の3人が通せんぼ
20秒くらいで、ボスは狙った人を追うのをあきらめて、近くの誰かを殴る
狙われてる人は逃げて、他の人が通せんぼする。交代で行う。
交代で行うから、たぶんスイッチって言うんだと思う
これができれば、ボスにターンがまわってくる回数が少なくなるのね。
これができてなくて、ボスのターンがほぼ毎回最速なら、ほぼ勝てないように出来てる
正確には違うのかもしれないけど
大雑把にわかりやすく説明したつもりです
わからなかったらごめんね
天魔行ったけど相当ひどいパーティに当たったな
バト2盗1僧1でいったが、まあ全滅は1回しかしなかったけど、僧侶と盗賊がやばすぎたな
僧侶は二人落ちててあと二人もHP黄色なのに何故か天使して、結局全滅
全滅した後に「あの状況でもかてるから」とかいいだすし
じゃあ何で天使してんだよwってつっこみたくなったわ
盗賊はタゲわかってないし、死にまくり
壁も入り直さないから抜けまくりで結果バトマスが死にまくる
そして何故かAにスリープダガー
そしてタゲられても下がらない僧侶がはどう誘発させまくってバフかけ直すからMP少なくなってるくせに、何故かバトマスに聖水なげろと言い出す始末
勿論余裕がある時は投げたいが、そもそも壁が不安定だからそんな余裕もない
最後は「バトマスは上級者向け。聖水投げられないなら盗賊やって。はどう来るのはザオラルしにいくからタゲられて誘発する。」とか言い出すし
そもそもタゲられても下がってない僧侶だったが
そして無言の解散
まあ最初にパーティ組んだ時からチャット内容からやばそうな臭いはしてたんだがな
久々にすごいパーティと出会ったわ
下手糞な僧侶に限って注文うるさいしプライドだけは一丁前だから性質が悪いね
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 12:13:12.10 ID:IRq8clmBO
全身スパイクにドレスアップしてる無法MP頭守備錬金のバカマスがいたんだけどw
ドレスアップ用のスパイク買う金があるなら最低限のくろがね買っても釣りくるのにな
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 12:24:27.14 ID:SlXvca0XO
>428
無法者3とかだと速度30くらいないと簡単に追いつかれるのよ…
せめて一人くらい重い人いるだけで難易度がまったく違う
>>431 俺だけ重さ210だったよ
あとはケンセイと無法だったな
てか旋風脚もたまに食らってるくらいの僧侶だったからね
ケンセイの人が僧侶の言い草に切れてたわ
まぁ文句言うくらいだから普段は勝ってるんだよなー
文句言うくらいなら僧侶2でいけよもうw
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 12:52:49.99 ID:SlXvca0XO
さすがに重い人いて追い付かれちゃまずいでしょ
僧侶2で行っても負けそうな僧侶だな
天魔祈りホイミ中心だから追いつかれないし速度いらんだろw
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 13:01:28.88 ID:SlXvca0XO
野良をなめるなw
最初は必ず速度着けるぞ
様子見ながら消費に変えるけど
>>430 んなもん買うなら無法の耐性買うわ
使い回せて得だからな
レンジャーはきじゅつし、盗賊は魔法鎧、バトマスはスパイクかくろがねなのに一体何の職で使い回すつもりなんだろう…?
ま、まさかあの職じゃ…いやでもそんな訳ないよね
文句言ってる人が僧侶やれば解決じゃね
まぁそんな小童は僧侶やり出しても他の職に文句ばかりだろうね
僧侶の場数が少なければ丁寧に教えてやればいいでしょうに
聖水投げられないなら盗賊やれは同意だな
プライド傷付けないように上級者と言ってるが
内心はアホでも出来るのに聖水ぐらいなげろやだろうな
他の職に文句ばかり言ってるのってほぼク僧侶様ですよね
378 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2013/06/28(金) 22:40:43.17 ID:mFOuaNSYO
一般的なMMO「ヒーラーは打たれ弱いから守らないと」
DQスレ「僧侶は必ずHP上げとけよカス。各耐性も100%な!」
しかし当人達(前衛)は何故かMP頭
天魔やイッドでガンガンMP吸われ、メラゾーマで即死し、挙げ句の果て寝る奴さえ居る始末
プスゴンやウルベアでは謎のブレス耐性や眠り耐性
ドラクエで僧侶やる人は馬鹿だなw
普通は、爪しか出来きないwとか揶揄されるが
固定レベルだと僧侶しか出来ないwと思われる
全職出来て当然だし後は金策がうまいかどうかになるね
ちなみにバトマスパーティなら5分じゃないと意味ないって発言が一番ふいたわ
あってるんだけど、お前が言うなって感じだった
てか野良で盗1入れたPTで5分って全員がちゃんと動かないと無理だしな
無法+2とか攻撃250くらいのツメ誘っといてそりゃねえだろと
ワロスw
全員地雷同士仲良くやれよw
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 15:16:24.29 ID:K98ZwFnj0
仲良く遊べないコンテンツ
それがつよボス
つよボスやってる奴らは対人に移行すればいいのに
思う存分罵り合えるよ
なんでコロシアム導入しないんだよ
つよボスに廃人がいっぱい来てみんながつよボスを仲良く遊べないだろ
運営死ねよ本当に
そんなゴミ僧侶とゴミ盗賊に寄生されて一回しか負けなかっただけ上出来と思うしかないな
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 15:31:31.52 ID:7wgtQ05Q0
さすがにレベル65以下は断るわ
レベル60で新とかw
旧ボスでバト3構成だと盗1バト2よりタイムが1分近く早くなる
はまる可能性考えたら盗賊いれるべきなのか
その辺は強ボスが遊びな人か金稼ぎな人かで分かれるんじゃないだろうか
それなりの職人スキルあれば浮いた時間で盗みより多いゴールド回収出来てしまうしさ
上手いパラは抜けねーから!と言う前に
進んで軸を合わせましょう
自分ひとりだけ横からメラミ撃ってて何か疑問は感じないのかー
タフな暴君
ヘナトスが重要になってくる猫
特攻が乗るプス
バト3がバト2盗に勝ってるボスってこれだけじゃ・・・
天魔微妙なところだけど
新ボス出たのって60キャップが外れたときだったよな?
チョーカーも合成してない武器も+3じゃない力パッシブも揃ってない
糞カスなバトマスに申請されても即拒否だわ
んな奴に限って俺つえーとか言ってるからな
地雷も大概にしてほしい
コメに地雷×って書いてるのに誘ってくるんだよなぁ
地雷×wwwwwwwwwwww
地雷×を誘う根性あるのは地雷だけだわなw
強ボスはもうオーブ無しでいいよ。オーブなんて出すから金目当ての貧乏人がやってくる。
あっはっは!福引券1枚ぐらい付けようや
こっちはタイムアタックで遊んでるからな
雑魚バトマスの貧乏人に用はないんですーw
タイムアタックとかワロスw
>>465 野良でタイムアタックすんなやw
それイタイガーやで
タイムアタック(笑)
意味ないですね
>>452 旧ならドロップなし小瓶使うだけはちょっとね
タゲ○とか書いてる奴バカ丸出しだぞ
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 18:23:23.71 ID:+sZ/P24tP
天満レクチャーして欲しいやついる?
論破してやっから。おい、こら。
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 18:26:38.36 ID:SlXvca0XO
末尾Pは死にましょう
天満ラーメンどこが美味しい?
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 18:57:24.79 ID:vT52fgCW0
そやなタゲ○って書いてあるやつで集めてみよかw
猫なんかいいよねタゲ○なら五月雨くらいませんよねw
面白そうやw
たいむあたっくて嘘だろ?
そんなんやってる俺かっこよすぎって事?^^^^^^^^^^^^^^^
しかし暴君はパラの立ち回りの真価問われるなw
回避がどうしても間に合わない稲妻かひかりの波動以外にキャンセルショットするやつの
なんて多いこと
そんなことしてるから次にさけれない稲妻とんできたり、ひかりのはどうされたりしてるのに
暴君は3人で押しまくると
稲妻やってこなくなるとかない?
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 19:20:59.22 ID:7wgtQ05Q0
タイムアタックは強ボス金策だと思ってないのはするだろね
>>478 タイムアタックって誰かと競ったりランキングがあるならわかるが
他のPTのタイムわからんのにオナニー過ぎる
かっこ悪いわ
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 20:20:07.80 ID:7wgtQ05Q0
普通はそうだけどねw
運営が何かすべきだと思う
コロシアムでも何なりさ
みんな飽きてるんだから
ドラクエのシステムでタイムアタックとか意味ないというか
ダメージをアップする方向で工夫する余地がないからただ運が良かったで賞みたいになりそうだな
いちばん早いのが棒立ちタイガーってw
482 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 20:27:11.08 ID:a763Sj8zO
10時間テレビでTAランキングつけるかもみたいなこと言ってなかったっけ?
しょーがないさ
事実上エンドコンテンツがクソ過ぎるんだから、自分達なりになんとか面白くしようと頑張った結果じゃん?
別に迷惑かかってないんだから放置しとけって
そう考えるとフィクサーは気に食わんけど、それなりに面白くなるように貢献してんじゃん?
TAしたいやつが参加して戦賞金もらえて、ギャンブルしたい奴の欲満たして
TAで勝ちたい奴がいい装備買って経済回って
そうじゃなきゃ事実上勝つためだけならいらない装備なんだから買うわけねぇし
なんか有志つのってそういう疑似トライアルみたいのやってみたいな
12〜16人ルームチャットに誘って
3〜4PTランダムに組む
それで各PTが同時に強天魔に挑戦とかね
最初から職固定して、ランダム性を増してみたりとか
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 20:29:31.75 ID:7wgtQ05Q0
フィクサーを肯定する気はないけど
本来運営がやるべき事補完してる感じもあるから
仕方ない気もする
コストを気にせず戦ってみたい
戦う前に回復してくれんかなFF4の四天王みたいに
迷宮みたいに続ける→全回復で連戦、があればいいんだな
一人でも抜けたら続ける不可なら問題あるまい
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 20:48:41.71 ID:ky+wu2nH0
>>477 稲妻やってこないんじゃなくて魔獣の閃光ばかり使ってくるようになる
488 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 21:03:30.20 ID:Elh4D7XxO
稲妻ってするって、どうすればわかるの?
>>488 いなずまはタゲがない(若干語弊がある)から打つ前に動きが止まるよ
あと怒りの入れ替わりの時。会心や暴走の音がしたらムッと思ったほうが良い
暴君はパラの当たりハズレでタイムが違いすぎる・・・
当たれば4分前半 ハズレは8分弱
稲妻全避け ひかりのはどうキャンセル 定位置に固定
これさえできれば良いのに・・・
旧ボスは蜘蛛以外ドロップ率と効率考えたらダメだな・・・
暴君はバト3僧怒り放置鉄板
盗抜けばこの構成以外ありえん
久々にボスでパラディンガードするバカパラに出会った
ななせ XS891-062
ボス部屋前で
「どうやったら名前の色赤に変更できるの?」
「教えて〜〜!!w」
「生き返りたい人w 手を上げて^^」
>>493 それを横目に普通の人がもくもくとザオラル・・・
本人は誰にも相手されず白けたムード満開
あると思います!
ブメレンPTに混ざってみたがつまんないな
レンは楽しいのかもしらんけど
一緒にやってる側は糞つまらなすぎて本気でまいった
その上タイム平凡ドロップ無とかやってられん
今後レン入りは断る
パラPTに混ざってみたがつまんないな
パラは楽しいのかもしらんけど
一緒にやってる側は糞つまらなすぎて本気でまいった
その上タイム平凡ドロップ無とかやってられん
今後パラ入りは断る
>>496 ちなみにレン賢ブメ3魔戦だと天魔ウルベアイッドなら最速タイム狙えるだけどな
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 02:43:33.19 ID:91Urm9ygO
パラ断る君は予想通り盗賊だったか
去年の8月からやってる人(チームメンバーでフレ)に
天魔での立ち回り(タゲ確認・タゲ下がり・壁スイッチ)を○○した方がいいですよ〜と言ったら
天魔は何度もやってるし強ボス暦長いから と一喝された
開幕突っ込んでタゲ見ずにタイガー からの棒立ちタイガーしかしないその人に
うまくなってもらうのは無理なんでしょうかねぇ
WiiUから始めたフレの方が判断遅れる事はあってもタゲ見て立ち回れてるよ
リアフレがいるチームだし今後強ボス何度も一緒に行く事になりそうだが
口先だけでプレイヤースキル無いし向上心も無し
何かいい方法はないですかな
>>501 職を交代して自分で同じ行動を取って見せる
…と自分で言っておいてなんだがあまり期待できない気がするな
>>502 それは前にやってみました
魔戦してもらっても基本棒立ち・タゲが行くと反時計でやってたのが時計周りに
またタゲ行くと今度は反時計回りにと大変でした(ツメの時も同じ現象が)
流石に同じ行動の棒立ちタイガーしてたら一喝運ゲーになってしまうのでやろうとは思わなかった
その時の影響かそれ以降天魔は行かない・行くとしてもツメでしか行かないと言われてます
やはり諦めるか急用スキル発動するしかないですかね
バカツメの転職先
最有力:バカマス。バカツメの流用で無法(笑)
すてみで敵の1確ラインに乗って即死。「聖女は?」
有力:バ覚醒。バカツメの大半は1.2まではバ覚醒なので出戻り。屋根裏から取り出してきたのは水の羽衣(笑)中級錬金(笑)
大穴:戦士。デバフに目覚めた一部は戦士になるかもな
僧侶でゴシック上を買おうと思うんだが、守備錬金と回魔とどっちがいいんでしょうか?
506 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 05:31:25.70 ID:w+S8IajC0
回魔はどうでもいいなー
せっかく守備力が高い防具を用意するんだから
守備に特化してみたらいいじゃない
ませんでも役立つと思うし
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 05:34:23.06 ID:w+S8IajC0
>>504 それらの職抜きでやってみたら難しくて面白そうだな
攻撃どうするの。賢者入れればいいの?
スパスタでお金をばらまくという手もあったか
>>503 僧侶やらせてそいつと同じ事をして無理な事わからせたらいいよ
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 06:35:19.53 ID:91Urm9ygO
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 06:36:49.06 ID:w+S8IajC0
耐性がいいのかもしれないけど
守備か回魔かどっちかって聞かれたら守備でしょう
どっちにしろ金をどぶに捨てる行為には変わりない
>>497 煽りで書いてくれたのかもしれんが、正にそうなんだよ
パラ入りに入ってる気持ちと似てるわ
何かどうでもいい存在っていうか
一緒に貢献してる感がなさ過ぎてつまらなかったんだ
まあ勝手な愚痴で申し訳なかったです
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 07:50:22.70 ID:w+S8IajC0
いいんですよ
泣いたって、愚痴ったって
そのほうが人間らしい
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 08:08:39.40 ID:w+S8IajC0
パラディンがどうこうじゃなくて
あんまりうまい人と組むとつまらないよ
うまい人と組めたら勝ててあたりまえ
地雷地雷ってみんなうるさいけど
そういう人と組んでも勝てるくらいにならないと
つまるつまらないなんてそれぞれだろ
無言で集まってタゲ完璧にこなして乙して解散も仕事人ぽくていいと思ってる人だっている。
会話の盛り上がるPTならよっぽどの地雷混じりじゃなきゃ適当でいいが
無言PTはさっさとオーブ出して終わらせて帰りたい
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 09:13:27.72 ID:w8f6DSe80
>>514 では猫でタゲわからず突っ込んで五月雨連発する人と一緒にいって勝てるとでも??
僧侶が壁に入ってずっと押しまくりで常に太刀風をもらってくれる人と一緒にいって勝てるとでも??
そういうことだよ
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 09:15:00.13 ID:w+S8IajC0
猫なんてはじめての人3人連れてっても勝てるよ
まあその場合自分はパラになるけど
パラ入りならマジでどのボスもヌルゲーになるからな
>>521 2発目喰らう前に僧侶が回復するからアタッカー逃げなくていいぞー^^
何かおかしいと思ったらそうか
いままで特定のボスを〇〇希望って書いてて行きたいやつが合致してる人よく誘ってたけど
それだとチームクエで来るやつが混ざるから避けた方がいいな
一般的なMMO「ヒーラーは打たれ弱いから守らないと」
DQスレ「僧侶は必ずHP上げとけよカス。各耐性も100%な!」
しかし当人達(前衛)は何故かMP頭
天魔やイッドでガンガンMP吸われ、メラゾーマで即死し、挙げ句の果て寝る奴さえ居る始末
プスゴンやウルベアでは謎のブレス耐性や眠り耐性
>>522 逃げるから二発目は食らわんだろ?なにを見当違いな煽り入れてんの
戦闘前ドヤ顔でごちゃごちゃ言ってた人間♂爪武が
タゲ下がり=殴られたら下がる
だと思ってて柿の種吹き出した
野良でも上手い人が3人集まれば残りの爪がタゲなにそれ?でも天魔、猫、オーレンと回って一度も負けることなくオーブを取れたりする
つまりそういうこと
>>525 ここの僧侶さんは逃げないツメ二人でも回復遅かったり死なせるのは
地雷僧侶という見解で一致してるんだよ。
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 12:06:52.50 ID:xgPGrIxR0
この前フェンサー地雷爪が棒立ちで僧侶に天使!って
連呼してたけど生主だったんだろうかw
あそこまで地雷だと逆に怪しいわ
ゴシック着れる職業で守備錬金なら二発耐える話から、何故前衛が逃げなくていいって話になってるのか分からん。
プスウルベアの為に産廃の守備錬金買うとかアホちゃうかw
どんだけ不良在庫抱えてんのw
守備なんて昔買ったのを持ってるんなら耐性いらんとこでは使えばいいけど
わざわざ新しく買ってまで必要なもんでもなかろう
バトで緑玉だしてて、パラか戦士のリーダに誘われると、
あぁ楽ができるって嬉しくなるわ。
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 13:20:02.95 ID:ALtrmlWmO
バトで緑玉だしてて、パラか戦士入りの僧侶リーダに誘われると、
あぁこいつ下手なんだって不安になるわ。
>>531 それがなきゃ勝てないならわかるけどなー
別に羽衣の適当なやつでも勝てちゃう上にそもそも強ボスなんかやる価値すらないからな
時給緑以下とかなめてんのか
それ言ったら何も要らなくなるけどね
>>534 そっちのほうが身の程を知ってるわけだからマシだわ
下手なのに盗賊入れる奴のほうが辛い
身の程を知ってるなら魔法で行くはずだけどねー
中途半端に物理に寄生してる時点でわかってないよ
こんなとこで文句ばっかり言ってるなら固定で行ったらいいんじゃねえの?
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 14:26:12.86 ID:gKB9vUA10
いつからフレが野良よりマシだと錯覚していた?
野良より酷いフレしか出来ない時点で本人もお察しじゃね?
イイヒトしてたらむしろ地雷にばかり懐かれるだろ
私がいたら勝てるわけで。
最近チームクエばっかりで久しく強ボスやってないんだけど
相変わらずにらめっこしながらタイガーしてる奴ばっかりなの?
猫で開幕おたけび、天魔や暴君で開幕ボケする奴なんなの
初手でデバフ入れる俺カッケーのナルシーちゃん
爪なら問題ないだろ?
野良1ターン目は何だかんだでアリだと思う
2ターン目以降も入るまでやってると何だかなあと思う
自分がリーダーするときは反時計や時計周り希望聞いたり、先に決めて言ったりするんだけど
余計な事なんだろうか
出来る人は野良でも1ターン目からタゲ判断するよ。
野良で開幕タゲ判断出来る人材はほぼ見ないけど。
そりゃ野良で開幕タゲ判断なんか自分が狙われてるかどうかしか判別不可能ですし
4人全員がわかっててそういう動きすればすぐにわかるけど野良でそれはまずない
狙われてるやつともう一人が直線で走ったらもう判別不可能だもん
野良でもタゲ判断まではザラにいるんだよ
ただその後の行動や周りのフォローが全然なってないだけ
完璧に分かってる奴が3人いないと開幕スムーズな入りを確実にするのは難しい
そうでないなら天魔や暴君はいいとしても猫はおたけび入れが正解だな
タゲ判断って簡単に言うけど他のやつが判断しやすいように動いてるか?
ターンエンドしたらタゲ判断しやすいようにボスを通さない程度にメンバーと距離空けるとかやってるか?
タゲ判断はできて当たり前
他メンバーも判断しやすいように動いて初めてまともな立ち回りだから
開幕タゲ判断の上、ボケ等をやれるならな〜んも文句ないんだけどね
一部知っただけでドヤな子多いよ、お前らもだけどさw
信頼できる僧侶さんのみパラ出します(キリッ
↓
押しっぱ追加食らいまくり
ってパターンは吹いたわ
追撃受けても回復してくれる信頼できる僧侶募集って意味だったんだな
パラ入りなんて行くのがそもそもの間違いだろう
パラを重用する奴はスキル向上の機会を捨てた連中だからな
存在自体が地雷なんだよ、関わらないのが吉
いや、それはフリコメで職はバトマスだった
装備は+2とか力のペンダント(笑)
広場見たらツメ300より270のほうがちゃんとできていいみたいな嫉妬丸だしコメ書いてて吹いたw
お前、できてねぇし装備もカスだからwww
ここでPS関連威張ってる奴もそんなもんじゃないの?w
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 17:50:13.86 ID:w+S8IajC0
今日はうまくない人と組んで勝たせてあげられなかったわ
勝たせられないのは自分が悪いんだけど
捨て台詞を言われると本当に嫌な気持ちになるもんだな
ツメのほうが安定してるとかタゲわかんない人に言われちゃった
タゲわかんないからパラ入れててそれで勝てないのになんでツメで勝てるのさ
パラで勝てない…?
>>557 パラで勝てないってどういうこと?後ろが軸はずしてんだろ?指摘しろよ
560 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 17:55:55.83 ID:w+S8IajC0
言ってもわかんないもの
人のせいにするのはよくないよ
>>538 パラ魔法より、パラバトの方が安定するよ・・・。
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 18:03:35.72 ID:w+S8IajC0
パラバトバト僧いいよね
3人で押さえればうしろで僧がどんな変な動きしても勝てるから
>>560 勝たせてあげるとかいう思考から変えた方がいい
人のせいにしたくないとか言う前に最低限のコミュニケーションくらいとれば?どうせすぐオーブ出たらさよならだしとか言うならサポとでも行っとけ
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 18:25:50.24 ID:w+S8IajC0
最初は誰だってはじめてなんだし
自分も最初はうまい人に勝たせてもらってたよ
いつまでもうまい人にくっついてないでひとり立ちしないといけないのだが
うまい人から離れると勝てないのは自分のことながら残念だ
566 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 18:28:35.44 ID:w8f6DSe80
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 18:41:45.11 ID:U+em9R8IO
パラバトは楽だぞw
おかしな職が入るよりよほどな
バト火力は魔法使いと同じくらいか超えてるし耐久も上で低燃費
くろがね以上ならパラの相撲補助も出来るからな
プスはともかくそれ以外のボスを押すの手伝うなんてただの迷惑行為だよ
どうしてもバトマスを陥れたいやつがいるな
バトマスに席取られて困る職って一つしかないよな
そんなに頑張ってもその困る職さんはいらない子である事に変わりないのにね
またボスが強くなれば席はあるよ
新ボスもないのに上限解放されてる現状あの必殺技が無くても勝てるってだけで
プスと言えば今日組んだパラディンうざかったわ
ズイの塔の中の道中、「ズッシ→スカラ→キラポンで」とか
「タゲじゃない人は押すの手伝って」
いきなり指示しだして
俺、はぁ?って気持ちになったわ
毎回こいつは野良で来るたびに何の脈絡もなしに勝手に喋んのかよと、、、
あの必殺技は重さがないから必要になるだけだからなぁ
強いボス出ても席はないわ
>>576 何の脈絡もなしにお前の体験談勝手に書き込むなよ
実はバトに席を取られてるのって魔法だと思うけどな。
パラとの蜜月が・・・。上級魔法なんとかならんかね。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 19:28:44.22 ID:wm0d8luN0
プスで僧侶怒りタゲ行って戦士が体当たりで怒り時間延長させてたんだけど、ノックバック発生せずに前衛が怒りターンエンド喰らって沈む場合、ザオラル待機からの即蘇生が一番いいんかな?
それとも体当たり失敗を見越してロスアタ待機からのロスアタ?
一発死しなければ何とでもなるんだがな
いや、あの職業でも重さ200程度なら行くだろうからそれは関係ないかな
ズッシかけるのは他の二人でいいわけで
582 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 19:29:45.98 ID:kDn3kit80
>>578 あー、今日のウルベアは転びガード装備し忘れて
危うかったわ
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 19:30:02.81 ID:w8f6DSe80
バトパラやったことないから聞きたいんだけど
パラいんのに前衛いるって意味がわからないんだが
パラの意味なくね?
意味ないよ
アタッカーも前に出る=やいば砕きある戦士の方がいい
パラ入れるのって天魔やオーレンで隔離戦法の話じゃないの
戦士にズッシかけるよりパラにヘヴィチャして抑える方が楽ってやつ
あと猫の抜刀は体当たりよりキャンセルショットの方が止めやすいからパラで行く人もいるってくらいか
常時押しっぱなしにさえしてなきゃ追撃受けないんで、やいばくだきなくてもなんとかなるっていう認識が広がってきたのもあるか
密着してなきゃ前衛もくらわないよ下手くそ
>>584 例えば猫とかだと重バト3でも押し込まれて(一人タゲ下がりしてたり、ズッシ切れてたりで)
ミャルジの処理が遅れてピンチになるけど、パラがいると一人でも押せるからミャルジの処理が
即できる。んでパラが太刀風とかで飛んだり、死んだりしてもバトが壁に入れば立ち直しも容易。
魔法だとパラが飛んだり死んだときに魔法が立ち回りをちゃんとしないと、立ち直しが大変。
プスだと重いバト3人いたらパラいなくても大差ないけどね。
プスは別次元に楽だから余計なもの入れると大差ないどころか特技使い出して却って不安定に
ヒント
バトマスは猫の怒り攻撃で即死
やいば砕きあった方が安定だよ
プスもさっさとやいば砕き2入れれば怒り放置できるからバト3よりは楽
リベリオはどっちでもいけるな
抜刀キャンセルミスで3人吹っ飛ばされるのがイライラする人はパラ入りのほうがいいし
やいばくだき重視したい人は戦士入れりゃいい
個人的にプスは戦士で猫はパラが楽かな
まあ僧侶の希望に従うけどさ
>>580 体当たり前にやいばくだき余裕ではさめる
ターンエンドギリギリで一発体当たりするより失敗を見越して二発入れられる位余裕持った方がよい
わかってると思うが二発失敗してターンエンド攻撃くらってもヘナ2はいってりゃ死なない
ヘナ2はいってないなら聖女なりスクルトなりかましとけばよいだけ
遅くても三分かからないし
猫重バト3なら怒りもらったバトが壁の後ろからターンエンド前にランドでハメれる
ウェイトズッシはいってればミャルジ処理も楽
壁後ろからのランドは距離感が微妙だから慣れは必要
お前ら2鯖に分散しろ。
1鯖ネコが重すぎて強ボスってレベルじゃねーぞ!
鯖1ツメ 鯖2バト 鯖3魔法で
プスゴンでパラが押し込まれない裏技あるんだけど何か解ります?
野良で猫行ったら武、戦士、魔戦、僧の構成。
戦士は「ツメ2より安定する」と豪語していたが
実質攻撃役は武闘家だけなので時間かかるし、
体当たりも完璧でなく太刀風さみだれくらいまくりで蘇生回復に忙しく、ちっとも安定しませんでした。
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 23:09:15.10 ID:w+S8IajC0
んで、いつもツメ2でやって勝ててるの?
タゲわかってないだろうと思われたから戦士に変わられちゃったんじゃないの?
ツメ2で一喝だのみで速く討伐しちゃおうという考え?
そういう考えなら仕方ないのかもしれないけど
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/30(日) 23:12:40.09 ID:w+S8IajC0
野良でちょっと負けが込むとすぐ抜けますって言うけどさ
負ける理由の一端は自分にもなくはないんだよ
みんなが自分はお客様感覚だからな
>>599 野良だから最初から戦士がいる状態でした。
有無を言わさず。リーダーが戦士で誘ってきた。
まあ野良だし戦士自体が他を信用してなかったのかもね。
>>576 >>「ズッシ→スカラ→キラポンで」とか
「タゲじゃない人は押すの手伝って」
正論だろ。野良だとこれ言わないと言うのでは結果は大違い。
俺も後者は必ず言うわ。確実に勝つ為に必要最低限の確認を
うざいと思う奴は野良に向いてない。お前はもう来るなよ。
バカツメだな
戦士ならバト2匹いれる常識でしょ
長い野良PTの経験から新ボス天魔で僧侶の腕が試されるPT順(緑玉誘われ)
激ムズ 武リーダーキーボードなし(武2なら棒立ちPT核地雷)
中ムズ バト3PT(盗賊入れない時点で脳筋PTの可能性大)
イライラ ウルベア魔法2僧2(下手くその集まりで僧1より効率悪)
キーボードなし、武リーダー、バトで盗賊なし、の誘いは刺激があってお勧め
>>602 え、最近のパラってこんな要求するの?
ズッシスカラを僧侶がかけるくらいなら戦士のがいいじゃん。
ズシ、スカラ、キラポン、ホイミ待機、聖女で相撲補助
足+2のパラのご指示でした
常時押しの追加行動には秒間だってよ
最高難易度でしたわ
糞みたいなパラなら爪の方が楽だって
小瓶垂れ流しだし
魔法PTって何なの?w
「最初にヘビチャして怒られたら終わりなので」
「開幕ズッシお願いしていいでしょうか」>僧侶
「パラ一人だとプス押し返せないので」
「怒られてない方は相撲手伝ってくれませんか?」
パラ魔プスで毎回いってたけど、毎回言うのが面倒で戦orバトで希望だすようになったわw
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 00:19:00.50 ID:8v0TCwF60
僧侶に言っても僧侶は押すのいやがるんだよね
ヘビチャは自分でやったほうがいいと思うけど
怒られると困るのはわかるけど
開幕ブスゴンまで一直線に走ってる間に後衛が覚醒なり祈りなりしてそっちに怒るから
ブスゴンと密着してから自分でヘビチャすればいい
オーブ安くなってからボス行ってないんだが
今の僧侶って何着てればいいの?
ゴシックに耐性でもつけてればいい?
プスでパラが開幕ズッシ貰うのは1.3の頃からの定石だと思うが
それなら戦士でいい?その通りだよ「戦士になりましょうか?」って言ってんのに断んなよ
いや僧侶は開幕ズッシだろ普通に
戦士とかパラとか関係ねーから
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 00:34:04.91 ID:8v0TCwF60
1.3の頃は押し戻されにくかったのに
怒られるの怖いかもしれないけど
僧侶を楽させてやれよ
1ターンでも稼げればキラポンも速く飛んでくるだろ
確かにパラが死んだら困るし一番重要だけど
俺様の都合に合わせろと言われたらみんなは気分が悪いんだよ
自分でパラがヘビチャするPTは勝てないかと言ったらそんな事はないぞ
ツメツメで天魔を完封したときのアドレナリンがハンパないのは認めざるを得ない
>>613 信用できる前衛が1人でもいればこれが一番だな
地雷が真似したら即死するが
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 00:36:49.66 ID:8v0TCwF60
開幕僧侶がパラにヘビチャはどっちかと言うと
下手な人のやり方だと思うんだけど
確かに安定はするよ
パラはPS地雷と神パラの差が激しくて困る
今日天魔で組んだksパラは天魔の行動に合わせずウェイトブレイクするアホで、
1戦に1回は相撲外れてた
おまけにキャンセルショットも使いこなせないわ、旋風脚喰らうわで
A生きてるのになぜか重バト2人でBに相撲行くこともしばしば
上手いパラは攻撃のタイミング分かってるし、相撲も外さない
かつ、スティック切り替えてMP吸うから戦闘終了後MP満タンだというのに
>>614 楽もなにも開幕でパラが落ちる方が大変だからズッシかけるんだよ
俺もそうだったからわかるが、開幕祈りやらないとダメだと脅迫観念持ちすぎなだけだ
スカラは別に暇な時の上書き以外する必要ねーが
まぁへぼいパラが増えたのはわかるけどな
やる職業なくなったから手を出したやつ、戦士用に装備整えたやつがついでにパラに手を出してるんだろう
1.3まではそんなへぼパラは負けの責任に耐えられず淘汰されていったが、
もはや1.4はパラが地雷でも勝てるようになっちまったからな
620 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 00:52:51.73 ID:8v0TCwF60
自分はみんなうまいと思うもんだよ
俺もうまくはないけどさ
僧侶に開幕ズッシお願いしなくても勝てる程度かな
やらなくても勝てる勝てねーじゃねーんだよ
今この場で話してんのは戦術としてベストorベターかどうかだ
特別技術がいるわけねーのに何ためらってんだよ
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 00:59:15.18 ID:8v0TCwF60
見えてるものが違うから
話しても分からない
野良で人に指示するのはよくないよ
嫌な気持ちになるだけだから
距離空けないと魅了多発されかねないのにパラディンにへヴィーチャージさせるのは危険だと思うけどね
いきなり指示の話にすり替わってるし文字通り見てるのものが別物だなw
テスト
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 01:03:09.40 ID:pTMRSKMu0
>>622 打ち合わせするなって正気ですか?
こんな奴が多いから野良はバカばかりなのか
別に後衛に怒るまでは普通に2〜3人で壁して怒り次第ヘヴィ〜でもいいけどさ、そこまですんならもうバ3でいいじゃん?
初手ズッシの何がそこまで嫌なんだ
>>605 特技つかったらパラに怒るからね。魔法PTで開幕パラが怒られたら全滅必死だから
後衛が怒りをもらうためにこれらをやるのは割と普通よ。
ズッシして祈りがないのが不安になるんだろう
僧侶的には開幕ズッシして万が一回復が間に合わず死なせたときより、
開幕ヘヴィチャ怒りパラ死亡のほうが罪悪感が少ないんだよ
僧侶ならなんとなくわかるだろう
むしろプスの特性が浸透してきてから、上手い僧侶は自分からズッシしますねって言ってたけどな。
昨日プスで出会ったパラが凄くて全く押し返されなかった。
凄いですねって言うと「これ修正されなきゃいいんだけど」って言ってたんだけど何か裏技でもあるの?
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 01:08:20.12 ID:pTMRSKMu0
プスは戦士でやればすむ話
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 01:10:09.30 ID:8v0TCwF60
そうだよ
うまい奴ほど、人に楽をさせてあげるもんだよ
僧侶から言い出すぶんには良いんだよ
俺が楽したいから、僧侶に1ターン負担しろと当然のように要求するのは間違いだよ
間違いというか、ヘタなんだよ
僧侶がいるからダメージ食らっても良いという考えじゃなくて
ダメージは全て僧侶の負担になってるという意識持たないとね
そうすれば相手の攻撃を食らわないよう努力もするでしょ
自分を回復してくれる分の1ターンあれば衣聖女スクルトズッシどれかできるんだから
なるべく僧侶の余裕増やしてあげるような立ち回りしてあげてね
>>634 いや開幕ズッシードはパラ魔法使いだけじゃなくて僧侶も楽になるから
上にもあるがパラが怒り即落ちor怒り待ちで押されてまなざしされるほうが怖い
押し返さないバ覚醒だらけだとターンエンドまで4人が壁際スレスレで戦うなんていうアホな構図になる
苦痛に感じてるのはお前の思い込み
開幕ヘビチャで怒りもらってパラ死亡は僧侶の負担も増大だし、
運が絡むから上手い下手関係ないと思うがな。
ヘビチャの更新っていうならまだ分かるが、プスのパラ構成なら僧侶は割と暇
なんだから、ズッシくらいしてくれと言ってもバチは当たらんと思うぞ。
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 01:17:07.95 ID:8v0TCwF60
言ってもわからないから
打ち合わせでもなんでもなくて、
自分の勝手な都合を他人に押し付けてるだけ
野良は無言で仕事きっちりしてくれる人が良いよ
押し付けじゃなくて断れよ
戦術的に優れている戦法ですが上手くありませんのでできませんって
結局問題はPT生存率上げる提案に対してやりたくないけど無言で受けてるお前のコミュ能力だろ
>>630 これだな。祈りありならこちらの動きでどうとでも立て直せるけど
祈りなしで押されると腕じゃなくて装備の問題になってくる。
俺は野良なら、よほど負けが続かない限りリーダーの作戦に従うけどな。
俺もリーダーの指示なら従うけど、言い方って大事だよな。
やりたい作戦あるなら負けて空気が悪くなってからより、戦闘前に決めてから挑んだ方が皆快く聞いてくれるよ。
僧侶がタゲのとき、敵が近くにいるのに呪文唱えて食らいまくる人がいたから
敵に追いつかれない位置まで下がって呪文するように言ったんだが、そもそも
タゲ理解してないから説明しても無駄だったというオチ
野良でも他人にアドバイスするのはいい事だと思うんだが
もちろん言い方には気をつけないといかんけどね
今回は理解してない人に、理解できないアドバイスをした俺が悪かった
まあ一戦もしないうちにわかりきってる事を指示されたらわかってるってという気持ちもわからなくもない
戦闘前の指示(確認)は装備確見て言うか言わないか決めてるわw
装備よくて錬金もちゃんとしてるメンツだったら指示は絶対にしない
逆に装備しょぼくて錬金も中級とかゴミみたいなメンツだったら言ったほうがいい
装備ちゃんとしてる人は上手くてわかってる確率高いけど、装備しょぼいやつは下手糞すぎるw
俺はこれで野良1万回くらいやってるけど間違いなかったよ
装備しょぼい奴はそもそもPT誘わない
RMTか知らんが装備はすごいけど実力は糞みたいのいるからほどほどの装備してる奴が無難
悪霊つけてる奴に酷いのが多い、異論は認めない
男のゴシック装備(ドレスアップ含む)着てる奴のハズレ率は異常
眠封吸100って書いてある魔戦誘ったらタゲ壁放棄のダイナマイトだったっていう
何でRMTerって下手なのに強ボス行くの?
悪霊付けるのなんて普通、他にいいのないし
悪霊してアクセ表示の奴はヤバい
悪霊つけた僧侶はさすがに擁護できない
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 06:18:06.02 ID:IhV8m541O
装備がいい奴が糞って言うけど、普通の奴にも糞はたくさんいる、例えばお前とか。嫉妬にしか見えない
300ヨリ270ガーからの押しっぱとかな
貧乏人も口だけの下手くそばっかりよ、だったら装備いい方がマシちゃうん?w
下手糞の割合を表す曲線を作ると確かに攻撃力が上がるにつれて下降していくけど
300付近あたりでポコっと盛り上がる感じが
いわゆる脳筋と呼ばれるやつがこのあたりに生息しているような気がする
>>656 逆だろ
糞装備で下手くそなのはまぁそうかと納得できるが
全身60装備+3とかで棒立ちとかされると今まで何してたの?と言いたくなる
だからどっちもいるって話だろ
貧乏人は理解力まで低いのか
300に嫉妬醜いです
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 08:02:01.35 ID:2K7E8Wc90
せっかく装備に大金出したのに自分の下手さ加減に嫌になる
安い装備でも上手な人っているんだね
>>657 自分もその感覚がある
280台〜290台が外れにくい
最近は300も普通に上手いけど、アプデ直後の300台はやばかった
RMTとしか考えられない程、立ち回りも喋りもおかしいのばかりだったわ
未だにウルベアで魔戦への怒り即ロスアタする人居て驚く
今まで何やってきたんだ?
>>661 お前の装備が安いのはわかった
>>662 たかだか300でRMT疑われるほど300は高いハードルじゃないよ
武で300なら本職僧侶の俺でも越えてるぞ
盗賊で300だと結構きついね
この流れ覚醒魔全盛期を思い出す
俺まじゅうで300超えてるから
今の冥獣だともっと楽に超えるだろ
HP合成の力の指輪とかパワベルつけてない限りな
職人様のお陰でお前らの装備があるんだから下手でも装備いい奴は接待しとき
とりあえず、天魔で羽衣以外で来てるやつにいいやつに当たったことがない愚痴。
それもセットでそろえてるならまだわかるが、大抵真理と羽衣となんかのばらばら、そういうのは
見た目がぐちゃぐちゃなので、チームユニ来てる。
MP360ぐらいだったので、頭に眠りつけてるのか?って思ったら
開幕寝やがったww
戦闘中2回も寝やがって、他のやつも完全放置。
もうね、いくら500こえてようが、寝ない450のほうが全然マシなんですよ。
そういうのに限って、パラや僧侶のMP無視して赤で吸っていいですか?とかいうし。
久しぶりにクモノ要求する僧侶にあったわその僧侶さみだれ喰らいまくる割には人にタゲしてくれよとかいいやがるし タゲ確認確かに100%ではできてなかったがなんかおかしいと思ったら太刀風もさみだれと同じでタゲ下がりすれば発動して来ないと思ってるらしい
>>669 でも寝ない500のほうがいいから自分が偉いと勘違いしないように(笑)
寝るで思い出したら必要にミャルジは即倒してと言うからまたきつい事要求するなと思ったらその僧侶寝やがったw
>>671 回魔500超えたのを偉そうにコメント書いてる僧侶と一緒で
耐性を抜いたらそりゃいくだろーよって、思うんだよ。
あんたは羽衣で500超えてて、眠り封印も完備してるスーパー魔法使いかもしれないけど
500超えて装備ばらばらのやつは大抵眠りもつけてないわ、封印されるわ、
ぶきみしに近寄りすぎてタゲ狂わして壁ぬかしたり、で迷惑しかかけないわけだよ
>>672 開幕以外で自分前衛でミャルジ即倒しがきついって思うなら前衛失格だと思うわ
武300でラムトとかw
310超えで初めて疑うわ
爪にそこまで金かけて下手くそな奴なんていないよ
>>675 フィクサーとかよしむねとか他にもいっぱいいるよ
生放送の井上も酷かったな
>>673 魔法使いは耐性と魔力関係ないだろ、にわかか
>>674 僧侶さんがズッシしてくれないので壁外せなくて辛いです^^
いや、リベリオと離れて蘇生されてるのにそれでも即というからきついと言うことです
まだ壁捨ててまで倒しに行くことは出来ないです
なるべくミャルジいる方に押されるようにして近づいたら倒すかタゲられた時下がって殺るかぐらいです><
前衛に一人地雷が混じってても他が上手ければまぁ何とかなるが
僧侶が地雷だと前衛がいくら頑張ってもどうにもならん
・天魔、猫で開幕天使
・眠る、封印される
・余裕がある状態でズッシしない(聖女やスクルトを優先する)
・ザオラルではなくザオを使い、次のターンでベホマラーした後HP300程度の状態で放置
・不必要に前へ出て強制転倒攻撃をくらう
・タゲ貰ってる状態で明後日の方向へ移動して壁を崩壊させる
ステと上手さに相関関係はない
金持ってるやつは強ボスでためたわけじゃなく、職人やダイスやRMTでためたんだからな
強ボスが上手い奴もいれば下手な奴もいるだろう
要訳
ゴミ装備の僕も誘ってよ
>>678 ズッシって…
そういう問題じゃねえよ
>>679 新ボス実装してすぐにミャルジを即倒すやり方はここに出てるんだけどな
開幕すぐミャルジを倒すのはいいけど、蘇生されたミャルジは状況を考えて倒さないとね
>>684 確かに状況は判断しないといけないけどね
ズッシだとか壁してるうちは倒せないだとかアホみたいな事言ってるからさ
さすがに壁してる間ミャルジずっと放置はないわ
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 09:43:26.14 ID:Iegjfi9GP
今朝僧侶で猫に行って、さみだれ、太刀風を貰いまくる前衛に当たった。
頑張ってみたけど、どうにも出来なくて悔しかった。
自分にタゲきてて、前衛に引っかかる位置に移動しつつ下がっても壁が左右に動いて
壁抜けてくるし、どうにも出来なかった。。
これって超絶僧侶さんでも無理なパターンかな。
攻撃300越えってかハイスペックな奴は割とごり押し出来るから
適当な動きでも勝てるからな。オーレンとか即効死ぬんでわらうわ
>>679 猫まっしぐらよりは全然ましな方
さみだれはもらっちゃいかんが太刀風はよけるべきか分散して受けるかPT次第では迷うけど、どうしてる?
僧侶で要注意するPT
チャットでズッシ要求 → タゲ判断苦手かも 危険度小
開幕ボケ、おたけび → 開幕タゲ判断放棄 危険度中
開幕扇、短剣ムチ → タゲ判断する気ない 危険度大
ダメ食らって即下がる → そもそもタゲがわかってない 危険度MAX
>>685 ツメかな?
自分の場合ザオにカーソルあわせて死体待ち・ターンためかな
で、死んだら少しでも猫から離れた位置からザオ。で、マラーかな
このとき優秀な魔戦は、さみだれや太刀風食らわないでいてくれるね
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:02:34.72 ID:DfuV7dCd0
>>685 自分で状況次第って書いてあるじゃん
あなたはバトマス3でタゲがバトマス
ミャルジが離れた場所で壁抜けそうな位置で甦生
そんな状態でもミャルジ倒しにくの???????
それこそ地雷ですわw
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:06:01.13 ID:GsBacDu/O
ズッシしない僧侶はマジでうざいよー
お前の一回でスイッチしなくて済むのに何を勘違いしてるのやら
ズッシしてれば1壁にしてミャルジ狙いに行く余裕もできるし押し込んでタゲの奴が倒すこともできる
ズッシの問題じゃないとか言ってるのは間違いなく前衛やったことない寄生僧侶だわ
>>692 状況次第ってのはTA近くだと僧侶が抜けなければいけないから壁優先という事
これがわかってないなら多分話噛み合わない
>>693 ズッシの問題ではないというのとズッシが必要ではないは=ではないぞ?
ズッシしないから倒しにいけないという考えがおかしいという事
>>678 文盲かよw
なんかいっても、まとはずれな突っ込み返されそうだから、もういうの辞めるわ。
ごめんターンエンドだからTAじゃないね
突っ込まれそうだからあやまっとくわ
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:12:03.32 ID:GsBacDu/O
>>695 ズッシしなきゃいけない理由は書いたぞー(笑)
ズッシしてないから倒しに行けない場面なんていくらでもあるんだよ、わかったらさっさとしとけゴミ
ズッシサボるカスがいるとわざわざ重さ装備揃えてる意味ないんだよ
>>698 いやそれはないわ
なぜなら新ボス実装直後はみんな重さなしでこれが出来ていたから
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:15:48.15 ID:DfuV7dCd0
>>689 お前滅茶苦茶なこといってるぞw
五月雨はうけてはいけないこれは分かる
太刀風は分散してうけるかって何いってんだ???
タゲ以外よけるに決まってんだろ?五月雨とは違うでw
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:17:06.55 ID:GsBacDu/O
それは僧侶がタゲで猫の前に2人残れる場合だけだ
わかったら黙ってズッシしとけ、アホ
これが理解できない時点でサブ壁も不安だからな
>>701 馬鹿かよ
僧侶がターンエンド以外で壁すればミャルジ倒しに行っても壁2枚だろうが
僧侶やった事ねーのかよ
ズッシはしてるが、ズッシがないとミャルジ倒せないと言うのがおかしいと言ってるんだぞ?
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:21:52.39 ID:GsBacDu/O
>>702 だから理解できない時点でサブ壁も不安って書いただろ(笑)
それがちゃんとできる奴ならズッシのほうが安全でパーティー全員が楽だって理解してるんだよw
お前みたいな勘違いくんは風食らってふっ飛ぶのが関の山
>>703 初めからそう言えばいいだろ
ズッシがないとミャルジ倒せないなんて事言うからもめるんだろうが
昔は盗賊も重さ装備してなくてもちゃんとやれていたのに今更ズッシないととか言い出すからそれはないわって言っただけなんだが
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:25:13.07 ID:GsBacDu/O
ズッシがないと倒しに行けない場合があることは取り消してないよ^^
逃げんなよ?
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:26:39.26 ID:DfuV7dCd0
ID:pMbv0v8n0は何目線で話してるかイマイチ分からんな?
前衛目線ではないのか???
こいつがいう状況次第というのはターンエンドの時僧侶がぬける以外はミャルジを倒せと?
自分の言ってる
>>692にまるで噛み合ってないが
タゲのバトマスが離れた位置に甦生したミャルジを即倒しに行くのが地雷っていってんねん
それを批判してるのがお前やんw
>>705 だからそれはターンエンドだけだと俺が説明しているが?
それ以外にあるとすれば相方がスイッチ出来ない子の場合でそれはズッシのせいではない
>>706 何目線と言われてもパラ魔以外全職やってるからなんとも言えない
ミャルジは壁が倒しに行く事の方が多いからタゲが倒すという前提で考えてなかったわ
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:35:21.16 ID:GsBacDu/O
ターンエンドだろうとあることにはかわりないぞ
認めるならお前がぶれたってことになるなw
そもそもズッシしない僧侶は壁やターンエンドなんて理解してないから倒しに行けない状況が発生するんだよ
黙ってズッシしときゃそれで上手い下手関係なくなる
サブ壁完璧にこなせる僧侶だろうといちいちスイッチしなきゃならないからズッシしないのは迷惑、ただのオナニーなんだよ
ズッシ縛りしたけりゃ布3人連れていってやってろ、ズッシしないバカは重さに寄生するな
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:36:54.83 ID:DfuV7dCd0
>>708 えwえwえw壁がミャルジを倒す??????
離れた位置に甦生したミャルジを壁が倒すんですか????
戦士やパラ入りで壁が安定している状態で一人抜けてもいいならまだわかるがw
パラや魔以外やっててその発想は凄いなw本当にボスいってる????エアですか????
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:38:43.30 ID:GsBacDu/O
それとスイッチできない子云々言ってるみたいだが
ズッシすればなんとかなったのにしないならそれはお前も原因の一つだよ
スイッチできない、ズッシできない、どっちかさえできればよかった話でどっちが悪いとかはない
はたから見ればどっちも地雷なんだよ、くだらんプライドは捨てろ。貧乏人
月曜恒例の愚痴大会かと思えばつまらん言い争い
即ミャルジ倒して→地雷
ミャルジなるべく優先で→まぁ当たり
>>709 寄生と言われても爪構成を問題なく出来ればバトマス構成で出来ないという事はない
壁出来ない僧侶はミャルジ早く倒せなんて言ってはいけない
ターンエンド前に壁抜けてるのにミャルジを早く倒せと言っている
分かってる人ならこういう文句を言うだろ
そうじゃないから分かってないんだろうなと思って言ってるんだよ
>>710 お前はちょっと論外だからもう黙ってていいよ
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 10:53:56.18 ID:DfuV7dCd0
>>713 地雷100%の最後の言い分
答えられなくなったら黙ってろよ・もう返事をしませんなどなどwww
結局何も言い返せず尻尾を巻いて逃走www
いつもの奴かw決まり文句のお前黙ってていいよw
>>714 壁が3枚いるだろ?
タゲが下がってるだろ?
だから壁の1人が抜けてミャルジ倒しに行く
これでいいのか?
>>714 どうでもいいけどおまえ・の使い方間違ってるぞ
ノリィか?
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:04:54.28 ID:DfuV7dCd0
>>716 結局壁になってるのはズッシの入ってない二人やん
バトマスだったら甦生したミャルジを倒すには攻撃2回
すでに壁をして10秒近くたっていたら僧侶は下がらないかんし安定なんてするわけない
怒りきて壁したらすぐミャルジが復活なんてパターンはそんなにないしな
そんな状況で壁放置なんてありえんわ
>>690 布にズッシかけられるのやだからズッシくれると有り難いって言ってるぜ…
内容は何も読んでないけど、「〜やん」とか言う奴が悪いに決まってるだろ
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:14:06.55 ID:GsBacDu/O
>>713 重さを揃えてる人はズッシありの安定、面倒なスイッチなし討伐を希望してるんだよ。ズッシ縛りオナニーなら寄生するな、布バト3で行けよw
壁できようが出来なかろうがズッシで解決、壁入るより効率も上。だからお前はバカにされてるんだよ
他の奴からも逃げんなよ(笑)
まほよろ魔戦にズッシするのと、布にズッシするのはどちらか有効活用出来るんだろう?
723 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:27:32.16 ID:DfuV7dCd0
結局ID:pMbv0v8n0は逃げちゃったのかな?
今日はもうでてこないねw明日出勤かなw
>>718 太刀風避けれればいいから別に10秒で逃げる必要はないぞ?
直線上でターンエンドが来ると分かっていれば別に壁は1枚でもいいし
>>721 ズッシ縛りしてる訳じゃねーって言ってるだろうが
どこの地雷僧侶に当たったか知らねーがそんな僧侶と一緒にすんな
大体いつの間にバトマス限定になってんだよ
流れがよくわかんないけど猫にズッシは1.3当初からのお約束ゆえ例え全員布でもやるよ
難しいこと要求しても無理だから、おまえらとりあえず僧侶守っとけ。
即マラーなりザオできりゃなんとかなるだろ。
もうズッシ飽きた
スクルトにして
1.3でズッシード配る僧侶はほとんどいなかったけど。やってたのはパラディン経験ある僧侶ぐらいじゃね。重さも最初はステマ扱いだったし
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 11:49:09.75 ID:DfuV7dCd0
>>724 自分の文章よく読んでな
すでに10秒近くたっていたら時や
先にも書いたように怒りきて壁した直後にミャルジ復活なんて場合はそうそうない
そこから壁抜けてミャルジをバトマスで倒そうとすると移動含めて10秒近くかかる
その間に僧侶は抜けないといかんし直線上って書いてあるがそんなにうまくはいかんわw
しかも一人でもいけるってそんな都合のいいことばかり言ってどうなん?
野良の話やぞwフレやチーム限定の話じゃないぞw
しかもバトマス限定の話になってんだって言ってるがお前が前衛の話ってふったからだろw
それがダメなら前衛と書かずにツメ限定とかでも書いとけw
>>729 自分が僧侶ならぎりぎりまで待てるから遠慮せずに倒しに行っていいって言ってる
自分バトマスならそれなりに時間たってて僧侶が抜けたそうかなって思ったら抜けないぎりぎりの内側入れば結構時間持つよ
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 12:18:33.42 ID:HJgWBJI3O
猫の衣ってどのタイミングで受けるんだ?
パラ構成ってMP回復どうすんの?
てんまは吸えるけど
他は無理でしょ
野良だからこそ色んな奴がいるんだろ
嫌ならサポか気の知れたフレと行ってろ
>>734 うーん
逆だと思うんだけどw
>サポか気の知れたフレ
それなら、色んな構成でいこうっては分かるけど
野良なら効率求められるのは仕方ないと思うわ
検索でツメ260とか誘わないでしょ?
強猫で冥獣のツメ装備して攻撃力280〜くらいあると
ザオリクで蘇生されたミャルジをタイガー1発で倒せるから
楽なんだけどバトマス構成だとほとんど2発必要なんだよな
右隼左オニキスで蘇生ミャルジを1発で倒すのに必要な
攻撃力ってどれくらいなん?
バトマスバトマス言うけどさ
コストの事考える前提なら時間効率も含めて
やっぱり盗賊2ません1だよ
全員重いのとMAX290↑は欲しいね
旧はバトマスがいいって言うけど犬くらいじゃない?
魔法は天魔くらい
全部PSあってステもそれなりって前提ね
コスト無視ならなんでもいいと思うけど
パラはないね
特にプスとか
面白くもないし大変なのは僧侶だけ
>>5 これ理解してる人少ないけど
パラでもいるでしょ
地雷パラw
パラで追加行動知らないとか
今までの僧侶は秒間前提でお守りしてたのかと胸熱w
バトでも武でも構わんが、盗賊抜きのPTには行かん
俺様は小遣いが欲しいのだ
>>737 まずはまる上に弱い旧は間違いなくバト盗
新はプスゴンはバト、ロボはツメ(オールタイガーは×
最近急にドヤ顔で追加攻撃がどうとか語り出すのが増えたのを見るに、お前らの大半は最近まで知らなかったんだな、この仕様
口だけだったのか
>>738 それはマジだよ
特技中も押しっぱなしができた1.3の頃のパラスレは特に顕著
押しながら大ぼうぎょして追加攻撃くらいながら耐える戦法とか考察されてた
>>741 追加攻撃はノリィ様のおかげで浸透したからなw
>>743 ああ。だから>741が追加攻撃の事を知っていたとは
言ったもん勝ちでなんの証拠もない。
口だけなのは自分も同じなのに、どいつもこいつも上から目線。
ウルベアくんvs持ち越しくんの話題辺りから全員が認知し始めた感じだな
普通にノリィが発表した日だろ
他人のフンドシで相撲を取ってるわけだな俺たちは、うん
実は一番初めに出たのはここじゃないんだけどな
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 16:44:06.75 ID:om3qXdiqO
強猫で一撃に耐えれないHP250程度の僧侶と組んだ場合なんだけど、
それでもタゲ下がるべきなの?
一緒に下がってくれないから五月雨に巻き込まれてグダるんだが…
僧侶2人にして相撲やめて前衛は前で死ぬ事にしたら勝てたんだが
もっと良い戦い方ある?
意味がわからない
いい判断で勝てて良かったと思う
よくそういう臨機応変なことやるけど必ず
「もう少しタゲ確認した方がいいぞ」とか言われる
わかっちゃいるが下がれないだろ!と言いたいがぐっとこらえて「はい」と言ってしまう
追加攻撃はウェディ僧侶のブログが先だろ
ずいぶん前にパラスレで解明されてたって言ってなかったか
パラスレは研究熱心だなぁ
野良でやっていて、明らかに力不足のやつと組んだ場合は僧侶2も選択肢の一つだと思うが、そういうやつほど僧侶2を嫌がる傾向にある気がする。
最近オガ夫の前衛が人間♂の前衛並に酷いの増えてきた
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 18:24:05.20 ID:HO7JQ0HU0
イソコちゃん JZ950-500
ネカマニートおじさん 迷宮でステ殴りしかしない、満タンしないのカス僧侶
他プレイヤーが「満タンお願いします」
と言っても無視
さらに鯖1で強募集に乗る暴言クソピクなのでブラリ推奨
オガ夫の前衛は性格地雷が多いから誘わない方がいい
オーガに嫉妬きめぇ
ネカマエルフとかクズリポの負け組は見下されて当たり前だけどな
容姿端麗ステ優秀のウェディこそが最強ってことだな
魚ってやっぱり勘違いしてるんだな
オーガにして俺つえーしてるやつは自分の腹みてみな
たるんたるんしとるで
嫉妬ぱねぇ
オーガ以外の腹がたるんでない根拠も書いときやw
つーか、装備移せるようになるんだから育て直せよ
必要なレベルだけならはぐメタであっという間だろ
オーガ以外の前衛、僧侶は甘えの時代が迫ってることに気づけ
そんなゴミクズキャラに時間かけても意味ないぞー
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 20:19:21.23 ID:ttN+QCNgO
それに比べてドワーフは良い人ばかりだな
ミニマム好きの基地外がプクに流れてるからなw
ほんとプクはいいダミーだわ
やはりドワーフが最強か…
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 20:32:09.12 ID:Iegjfi9GP
今から天魔レクチャーしてやっから
井戸来いよ。タゲがどうこう言ってるらしいけどそんなもん気にしなきゃ勝てねーのかよ。
スライムベス相手にタゲがーとかタゲ下がりがーとか、はずかしいんだよ。聞いてて。
ションベンちびらんようにオムツ履いてこいよ。ノリィはワンワン泣いて
一生の忠誠誓ったぜ?
ノリィなら今俺の横で寝てるよ
ドワ女はガチ効率厨が多いよ
男はいい奴から変なのまで
大抵揉める種蒔いてるのはオガ汚の前衛なんだよな
自分ではあーだこーだ指示する分際で指摘されると火病る輩が多い
772 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 22:02:59.15 ID:AQ3c2gcaO
一つご指南いただいていいでしょうか?
僧侶でウルベア物理を野良でいってるのですが
まず
1:マセンの怒りマラソン無し
2:開幕2ターンは回復できませんので逃げて下さいと伝えても祈りをした1ターン直後から前衛が被ダメで補助系もかけれない
3:誰が死んで1回ベホマラしてみんなのHP全快にしてから蘇生にいってるのに前衛は逃げずに蘇生してる段階で被ダメかまた死亡
これでも上手い僧侶さんは常勝できるものでしょうか?
>>757 パラで強ボスきてるの何度かみたけどコミュニケーションは取れるのか?
ジャンクではサブウェイやモスや31、すこし贅沢だとカルビープラスやタカノが人にはおすすめしているなぁ マックだかモスだかのクラシックにも行ってみたい
お前らの好きなしぇらはーとさんはただのゴミ学生だったぞw
すこし贅沢ってww
僧侶はリアルでも貧乏人すかw
>>775 月額課金すらやばいだろ。複垢せずにおいしいもの食べればいいのにねw
>>775 今時ガラケーの人がそれ言いますかwww
ガラケー使ってる人は金がないから買ってないわけじゃないよw
>>772 常勝は無理
できるって輩がいたらソイツに手本見せてもらえ
>>772 自分も常勝は無理
3人がそのレベルだと、勝敗に運がからみそう
一喝がでる、僧侶の必殺で立て直す、盾ガードで助かるなどなど
自分の腕なら3回に1回か、4回に1回は全滅すると思う
>>772 魔戦ってバイキとピオ終わったらマラソンかパサーしかする事無いんじゃない?
その魔戦に僧侶やらせてあげれば良いと思う
>>772 そりゃきついな
1、3は別に無くても余裕でいけるが
開幕つっこまれるとどうにもキツイ
スクルト2入ると通常2発耐えれるから楽になるんだが
>>772野良だとだいたいそんなもんよ。だからいまだにウルベアの部屋の前は真っ赤でしょ。安定して勝てるPTなんて野良じゃほとんどいないよ。
未だに開始早々ウルベアに突進するアホなんているのか
>>781 僧侶できない・ツメ買えないからませんやるか、ってのが多いからね〜
杖+なしとかフェンサーとかバカ爪リーダーが誘ってくると終りw
>>772 自分一人になっても必殺で立てなおせる事はあるから諦めはしないかな
>>779>>780さん
やっぱりキツイですよね><
開幕即被弾したりとか
1人死んだりして立て直そうとしてザオしたりしてる最中なのに少しだけでも逃げて時間を稼いでくれないのかツライかったです…
多少のコトはカバーできるように頑張ります
>>787 素朴な疑問なんだけど、何故魔法ptでやらないのか率直な気持ちを聞かせて欲しい。
ほかのMMOなら回復職は絶対守るというのにここの意識の低さときたら・・
僧侶に壁させない立ち回りみにつけようよ
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/01(月) 23:55:38.06 ID:AQ3c2gcaO
よく他のMMOと比べたコピペをドヤ顔で貼ってる奴がいるけど、四人パーティーのドラクエと比べてる時点で頭おかしいぞ
ドラクエは相撲システムだしな
タゲ来てないときは攻撃くらわんから補助壁に入ってもなんの問題もない。
前衛が二人で押せるだけの重さがあれば、僧侶は前に出る必要はないがな
僧侶に壁させないっていうなら、まず重さをみなおしてみな
布なんか着てたら鼻でわらうぞw
重さつけててもズッシサボる僧侶と組まされたら意味ないんだけどね
ズッシ縛りオナニーは布大歓迎なはずだから住みわけできるな
>>788 どうせ単純作業の金策するなら職人やってたほうが
遥かに遥かに稼げるからかな
僧侶やってみたらわかるけど、ズッシなんて手間がかかること
仲間内で信頼できる重さ装備+相撲ができる人にしかかけたくない。
>>757 この人とよく野良で組んでたけどその時はパラディンだったが、迷宮前科持ちだったのか…
リーダー時はやたら変な編成で組んでくるからブラリしとくわ…
>>787 周りが下手だから勝てなかったと納得するならいつまでたっても上手くはならない
上記の状況でなんなくこなす僧侶は山ほどいると思う
僧侶以外で行った時にマラソンに夢中で回復放棄してる人とかたまに見るんだよね
それで死人が出る
2タゲのマラソン中だろうが回復を止めるとそりゃ死人が出る訳で
1発もらいながらマラーで纏めて回復とかやってるのかな
マセンマラソンに頼るより自分でマラソンしたほうがHP管理しやすいよ
サンキューズッシ
ウルべア爪バトPTの僧侶で行くといつも開幕1ターンぐらいは耐えてくれよって思う
開幕2タゲもらってても意味不明に突っ込んですぐ死ぬやつ多いし
そんなすぐ攻撃しなくていいから最初ぐらいマラソンして引きつけてほしいわ
ザオラルがどんだけ面倒臭いか知ってるのかな・・・
ウルベアなんかは初っぱな祈りいれてあと走りながら回復してるだけだけどな。
心配なら3人死んだ場合からの復帰の立ち回りだけ説明しとけば全滅はないとは思うけど
僧侶がまともだとして
3人仲良く死んじゃう人達が予め聞いたアドバイスを実践できるとは思えない
>>787 前衛が一発くらっても、上手い前衛は逃げてくれたり、タゲ把握しながら攻撃してるから、マッハで回復する必要ないと思う。まぁちゃんとできてるのは少ないとは思うけどね。俺の場合はある程度スク等を優先して入れる場合もあるかな。
被ダメしてタゲきても棒立ちタイガーの場合は無理げーだけどなw
ウルベア以外のボスは、タゲられたら壁を利用しないと被弾する。
ウルベアの場合は、タゲられてもマラソンすれば逃げ切れる。
つまるところ、壁をつかうか自力で逃げれるかの違いだけなんだよな。
ウルベアで開幕被弾しようが自分の体力赤くなろうが逃げない前衛さん多くないですか?
ここ久々に見たけどお前らまだ強ボスなんて狩ってるのか、よく飽きないな
いや別に煽りとかじゃなくてさ。ぶっちゃけ他に金稼ぐ手段いくらでもあるじゃん
なんでわざわざ糞めんどうな強ボス行くんだ?
強ボスを金策として行ってる奴なんて1.3で絶滅したと思ってたけど、金策と思ってる奴がまだいたんだw
ウルベアのバト3だけはもう行きたくない
あいつら全員攻撃に夢中で壁ロストきてくれないし
回転+通常でおっ死ぬし
俺だけ最後小瓶がぶ飲みやし
ウルベアで開幕2体に狙われたから逃げたのに
勝手に動くな仕事しろとか言われたお
>>800 爪2がひたすら集中攻撃して、
バイキ終わったませんが
蜘蛛感覚でパサー&祝福を繰り返し怒りを自分でロスしに行って死亡。
これを僧侶のMPが無くなるまで繰り返したら積む
僧侶のフリしてバト構成はきついって言ってるツメ多いね
魔法戦士と僧侶どちらもやってる上でいうけどウルベア怒りマラソン流行らせるのやめようぜ…
マラソンしてくださいって言い出す奴らと組むとマラソンしようが全然楽にならんのだが
最近は盗賊がマラソンするのをわりとみる。
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 06:07:55.31 ID:UsTjh1F1O
>>812 ウルベアに盗賊バトバト僧でいって
開幕に盗賊が空ホイミ2回ほどして2体から怒りタゲもらってマラソンするのは死ぬほど楽ですよ
盗むのは1体を倒してからになりますが
3体いるのに無理して盗んで討伐タイムが伸びたり危険な思いをするよりも
2体に盗み&1回必殺で楽して安全に倒すのもありかと思います
>>811 このスレの自称僧侶の半分はアタッカー様だぞ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 06:49:34.20 ID:yOZRVNmtO
強ボスって小瓶、聖水がぶ飲みでRMで手に入れた装備着て、効率なんて気にせずに倒すコンテンツですね?
節約するためにバトマス構成してるのにタゲ下がりもせず僧侶に小瓶使う羽目にさせる奴はアホ
旧ボスは棒立ちな奴多すぎ
ウルベアは乱戦、位置取り考えなくて良いと思ってるアタッカー多い気がする
以前蜘蛛でフィールドのキワを背負ってもひたすらタイガーが話題になったことあったよね
ああいう感じで、入り口の扉に押し込められながらタイガーしてる人いる
十字キーついてなくて動けないのかと思うくらいだわ
>>817 天魔以外のこと言ってるならセンスないよ
そもそも小瓶自己負担で使ってもバトマスの装備代に比べたら遥かに安いから僧侶おいしいよ
投げてもらえたらラッキー程度に思っとけ
旧でタゲ下がりいるの犬と姉ぐらいじゃない?
天魔は別格としてねw
この1週間くらいあきらかに新ボスのドロップ率がさがった気がするのだが
木の精?
いらねーよ下手くそ
犬で〇〇に怒り!(この時点タゲ)稲妻
下がらないの?
ウルベアで開幕相手の動き次第で攻撃対象を決めたり
機能停止したからと途中から違う奴狙いに行く奴いるけどさ
別にTAしてるわけでもないんだから必要なくないか?
しかもツメ構成で盗賊入れてる時点で討伐速度を重視した
PTじゃないなんてわかるだろうに
合わせるのがめんどくさいんだけど
それはタゲじゃない奴も下がるからタゲ下がりじゃねーよアホか
犬の稲妻くらってしびれてる時にツッコミするのって意味あるの?
タゲはタゲだ人さっきから人の揚げ足とって絡んでるだけじゃねえか
旧でも状況に応じてはやらないかん
バトマス構成がきついのは討伐時間でしょ
デバフ重さ意識してる人なんて稀だし
爪で新回るのが一番楽かもね
ウルベア機能停止狙うのは有りでしょ
タイガー1で2回分くらいの効果あるじゃん
MP節約になんじゃないの?
>>772 亀レスごめんなさい。
開幕にロボ三体突っ込んできても、自分が死ななければ勝てる事は勝てる。
自分が最後まで生き残る事と、立て直し始めるタイミングが完璧に読めれば勝率9割キープできるようにはなるかと。
自分がタゲられた時、如何に敵のターンを無駄にしたり、最悪祈り無しで耐えるか、など忙しいですが、とても楽しいかなー。
怒りもらわなくても、適度にロスアタしてくれたら余裕になるし。
ただ、武が、怒りもらうためか瞑想するのは、個人的にやめて欲しい。
タゲ把握して死なないタイミングなら良いんだけど、上記の武に限らず闇雲に怒りもらうのは如何なものかと。
★は必須装備
僧
ユグドラ消費 ★ユグドラ速度
★盾しばり 盾呪文 腕消費 ★腕速度
★水サクHP ★水上 ★水下封印+睡眠 ★足転び 水上下回復魔力 ★水足
武
★冥獣(ファルコン、魔獣など)攻撃
★腕消費
★無法頭HP ★無法上呪文 ★無法下睡眠 ★足転び 無法足素早さ 無法上下守備
盗
★冥獣(ファルコン、魔獣など)攻撃 ★キラピ攻撃
★盾縛り 盾呪文 ★腕消費
★頭HP ★魔法上呪文 ★魔法下睡眠 ★魔法足転び ★足重さ 魔法上下守備
魔戦
★杖速度 隼攻撃 オニキス攻撃
大盾呪文 ★速度腕
★頭HP ★頭MP ★魔法上呪文 ★魔法下睡眠+封印 ★足転び ★魔法足重さ 魔法上下守備
バト
★隼攻撃 オニキス攻撃 メガトン攻撃
★ルカニ腕 ★ヘナトス腕 会心腕
★頭HP ★くろがね上呪文 ★くろがね下睡眠+MP吸収 ★くろがね足重さ ★足転び
一番安く揃うのはどれかねぇ・・・・・・
>>829 暴君の怒りがタゲ下がり(爆笑)
食らったら下がる並みの理屈だなw
アタッカーがマラソンするのはピンチの時だけ
普段から瞑想するのは地雷
バトマスなら盗賊
爪ならませんがするのが普通
ちょい質問
ここの連中なら
戦士いれてのロボって勝率いくらぐらい?
>>832 武闘家盗賊は体下は睡眠のみなのにバトマスは吸収いるのか
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 10:45:23.97 ID:UsTjh1F1O
>>830 3体いる時はとにかく浮気しないで1体を早く倒してくださいって僧侶やったことあるなら思わないですか?
乱戦時間が長引くほうが僧侶の負担やMPの減りやコロモ回復もしずらくて逆にMP節約にならないと思います
(仮に2体でも残り1体の時のマセン必殺誘導タイムや僧侶のコロモタイムが減ってタイガークロー4発分以上に節約できると思います)
リスクも上がるし総合的に物事を考えないとバカ爪バカマスって呼ばれてしまうんだと思う
>>830 TA目的やら固定PTでまわしてるとかならまだしも野良でやるなら
小瓶1個や2個節約するよりも1匹落として危険をなくす方が
先決だと思うけどなー
誰か無知な俺に
>>828の質問答えてやってつかわさい
>>837 小瓶投げないバカ僧のMP節約したところでツメに還元されるわけじゃないからじゃね?
稲妻は麻痺効果とは別に吹き飛ばされて
しばらく動けない効果があるから
ツッコミ入れようがマヒガードつけようが関係ない
3体いるときが一番楽しいし
2体で怒りもらってMP回復するけどw
もう飽きてるし地雷混ざった方が楽しいね
地雷はいいけどウルベア君みたいなのとは組みたくねえな
とりあえずオーガのバトマスを避けていれば一緒になる事はなさそうだ
>>831 ウルベアで僧侶以外3人死んだときの立ち回り教えてほしい
もたもたしてると暗黒でけずられて
ホイミ使うと怒り貰っちゃうし
天使発動覚悟で生き返らせたヤツが
逃げ回らずにすぐ死んだりとかしたらオレには無理だ
そうだな
クズリポとかエルフとか選んだ奴は同じ思考のアホたちで固まった方が話も合うだろうし
覚醒魔一強時代に調子に乗ってたもの同士の傷の舐めあいってところか
僧侶でストレス溜まる場合は固定でやった方がいいと思う
ほぼ一度きりの関係で全部教えるの大変でしょ
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 11:23:09.43 ID:ijcXfUE20
固定PTを作ってみたいとは思うが
飽きたり別のコンテンツにハマったときに
足枷になりそうだと思うと踏み切れない
>>845 なんとか回復を繰り返して必殺待ちしかないかと…
(必殺で生き返してもベホマラ発動まですら逃げずにまた死亡する人いますけど)
というかウルベアは逃げてれば暗黒以外では絶対死なないので3人死んでる時点で前衛が悪いよ…
1人2人死んでる時の立て直し時にただ逃げるだけで守れる自分の命すら守らないんだから…
>>845 生き返った人間は自力回復とひたすらマラソンをしてもらって
僧侶は全員生き返ってからベホマラーして戦闘再開する旨を最初にいっておけばおk。
僧侶は天使キープで自分にも回復せずにザオラルダッシュ。
僧侶がどうこうというより僧侶以外がそれを頭にいれてるかどうかが問題だね。
1.4は1.1ほどじゃないけどフレ申請が結構くるな
フォースチルドレンが積極的なのか、それとも野良か悲惨すぎてセカンドサードのチルドレン達がフレ作りに必死なのかどっちだろう
ウルベア一人でロスアタしてたらバトマスなのにMP100以上減ってて笑った
ロボが機能停止してタイガー6発入ると色変わる位削れるんだから、
ターゲット変えて削る位価値はある。乱戦早く終わらせるって意味でも同じ。
衣回復の時間が短くなる?そんなのコミュ不足なだけだと思うわ。
わかってるメンツなら言わんでも待ってくれるけど、わかってなさそうなら言えば良いだけ。
あと僧侶は、魔戦の必殺早めに来たら1回見殺そうぜ。
ロボの壁してるときターンエンドの回転ってよけれる?
あれどうしても貰っちまうわ
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 12:18:53.14 ID:98hCNuhLO
>>836 逆だろうな
爪がMP吸われたらマセンの負担が増える
それに対してバトがMP吸われたら戦闘後に自分で小瓶飲むだけだからな
>>853 昨日久々に野良で無言で以心伝心できたよw
僧侶は必殺きたら適所で見殺し
ツメもわかってる人で両方短剣持ち
ラス1先に僧侶MP回復したらちゃんとロスアタして俺に怒りもらえるチャンスくれる
5戦以上ハマったけど全て7分切りででみんなMPほぼ全快で終われる良PTだった
知ってたら当たり前のことだけど野良はいろいろあるから当たり前のことが幸せだった
>>853 すごく同意なんだけど、最後の一文
<あと僧侶は、魔戦の必殺早めに来たら1回見殺そうぜ。
は、どうして?
859 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 12:33:20.42 ID:t6So2iLWP
お前らキッズってもしかして厳選しないとウルベア勝てないの?
おまえらが速度速度いうから
たかが旧ボスなのに速度装備でくる僧侶大杉なんだが
毎回の戦闘終了時にMP3桁切ってるとかありえんでしょ
そんな僧侶に戦闘中パサりたくないので
旧ボスは消費なし装備が当たり前っていう風潮つくっといて
ウルベアはなんとかなるけど
オーレンとリベリオは適当なメンバーでいくと悲惨な結果になることあるなw
>>858 そうなんかー。でも共通認識としてまだ野良でもないだろうから
ひとこと言ってもらえると助かる
でないと勝手に故意ぽく見殺しすると誤解されそうw
レスありでしたー
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 13:29:30.06 ID:Ax/Eeb93O
自分がリーダーやる時と緑玉出して誘われて行く時で難易度違いすぎワロタw
俺もウルベアは誰でも勝てる派だったけどサポだと結構負けて考え変わったわ
>>860 僧侶やれば分かるけどそれは違うんだよ
旧ボスでMP100切るのは速度が悪いんじゃなくてその僧侶が悪い
そいつが消費付けた所で大した残せないよ
>>860 むしろ衣してるし、天魔ですら150とか200とか残ってるのに平気でパサーしてくる魔戦も多いよ
やることないのはわかるけど、魔戦やツメに申し訳ないからパサーしないでって思う
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 14:02:27.96 ID:yOZRVNmtO
>>864 気持ちは分からなくもないが蜘蛛暴君姉妹はやっぱ消費だろ
ブメレンは耐性装備より回魔装備ですか?
例えば頭睡眠ガード体上回魔体下回魔足は転びガード
ロボット、新旧紫辺りならこれで十分ぽいですが
とりま速度の僧侶には小瓶投げなくておk
ソロ(サポ)で強ボスのスレってなかったけ?
ウルベアとザイガスはいけたんだが、ほかのもいけるのかな?
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 14:38:26.67 ID:ijcXfUE20
まあタゲられても下がらずガンガンダメージ受けて
蘇生だ回復だと忙しいPTだとどんなに上手な僧侶でも
消費大きくなってくるしな
ただそんなPTだとなおさら速度を装備したくなるジレンマ
サポ討伐は新旧全部倒してる人いるよ
2僧ならサポでも全てクリアできたけど
もう二度とやらないわw
猫で開幕突っ込んで雄たけび→さみだれの流れやめてくれ
サポだと自分パラなんかな?
パラ装備揃えるんならサポじゃなくていいかw
877 :
831:2013/07/02(火) 15:22:11.49 ID:XBfCZFJOi
>>845 ケースバイケースで、かつ、感覚で動いているので、思いつく範囲で抽象的で申し訳ないですが。
上手くない三人がいる場合を前提にします。
立て直し時。
2人死ぬ直前で、立て直しを意識した行動を開始。(この時点で自分のHPが満タン近ければ、祈り点滅していても立て直しできる)
自分のHPを減らさないようにして、立ち位置を考える。
そして頑張る。
それでも三人目が死んだら、立て直し本番。
必殺あれば、一体が無駄なモーションに入ったら、二体の様子と自分のHPと相談して、必殺→ターン溜まっているので、立ち位置考えつつマラー。
必殺なければ、マラソンしつつロボが無駄な動きを始めたら1人ザオラル→自分も一体から食らいながらマラー等の回復。の繰り返し。
漠然としていてごめん。
ロボは、無駄な動きに合わせて立ち回る事が出来たら、立て直しは簡単だと思います。そこまでいくと、二人以上死人が出る事も少ないかも。
暗黒の時は、後ろに下がって打つ。
回転の時は、立ち止まって体の向きだけ変えて暫くアタフタ。
ザオ直後の無敵状態時に二人目ザオラル。
等…
この美味しい瞬間に、何をすべきかを即判断していく。
立て直しできたら、安定も自然としていくかと思う。
自分は、ミスする時はミスするし完璧では全然ないので、ツッコ所あるかとおもいますが。
長文失礼しました。
お互いに頑張ろう。
>>877 すいませんが読まずに返答します。フレ・チームなら話し合え。
野良でも話し合え。無理なら用事思い出せ。
地雷に美味しい思いさせるな。図に乗るから。
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:05:23.16 ID:UsTjh1F1O
>>860 それはそいつがコロモやMP管理が下手なだけ
速度つけてるおかげで安心して常にコロモ更新できるからオール速度装備でも旧ボスはほとんどMP減らない
速度装備の安心感でしっかりコロモ更新ができてMP吸いまくり、万が一ピンチになった時はしっかり速度装備の恩恵を受けて余裕で立て直ししてる僧侶もいますよ
>>879 自分がそうだっていうならまだしも、そういう僧侶を見たっていう程度なら
それは周りの動き次第じゃないのかなー?
MPマンタンで終わってないなら、消費にすればもっと節約出来るってことだが。
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:18:38.50 ID:UsTjh1F1O
>>880 自分がそうです
ここで自分がそうって書くと妄想やら言われてしまうのであたかも見たふうに言いました…
よほどのことがないかぎり旧ボスで戦闘後は2割程度しかMP減りません
犬なんてほぼ満タン状態です
たしかに消費無しにしたらもっと満タンに近いかも知れませんが速度装備だからこそ安全にコロモを更新ができるって考えも理解してほしいです
>>881 周りの動きに関係なくそれでいけるならサポで十分だね^^
調子よくて逆に増えるときもあるけど、そこまで自信を持って
2割しか減らないキリッってよう言えんわ。
素直に消費なし買う金ありませんとでも言った方が潔いよ
下手くそな僧侶晒してリスト作ろう
下手なのに強ボスやったり緑玉出してちゃ他の人に迷惑なんで
今頃旧ボスで速度推奨ってさ、ランプのステマだろw
速度推奨してる訳ではないが、蜘蛛暴君程度で速度付けてる奴なんてどうせ消費持ってないだろ
そんな奴に何言ったって無駄
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:35:09.18 ID:UsTjh1F1O
>>882 自分じゃないなら言うな、自分だと言えば自信過剰って感じ言われたらどう言えばいいの…
そりゃ周りの動きに左右はされますよ?
犬なんかで稲妻食らいまくりのベホマラ乱発なら減りますし。
でもそんなPTだったら消費無しでもガンガン減ってるって言う意味ね
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:36:43.85 ID:Ax/Eeb93O
>>886 消費も暴走もランプのステマ
いいから僧侶は腕にきようさか会心つけろ
>>888 お前は”速度しかもってない”自分を正当化したいだけだろ?
何言い訳してるんだよw
旧ボスの大半は消費で十分間に合うんだから消費のほうがいいんだよ
せめて両方使ってから意見しろよゴミw
>>887 > 速度推奨してる訳ではないが、蜘蛛暴君程度で速度付けてる奴なんてどうせ消費持ってないだろ
つーか、消費なしをもってない人っていんの?
初期から僧侶やってる人なら先に消費なしを買ってると思うんだが…
専業じゃなくても爪あたりがよく使うくさりのあみごて使いまわせるしなあ
コインボス以外で速度アピールしてる僧侶なんて誘わないな
僧侶を誘う際に地雷の見分け方があるとしたらこれだと思ってる
最近の僧侶はマジひでーぞw
パラ魔法構成なのになぜか速度の奴多すぎw
パラが押さえてるのにどこで速度が必要なんだよと
まぁ速度しか持ってないにわか僧侶なんだろうけどなw
>>891 コインボス僧侶上がりの本職アタッカー様ならありえる
消費はマタドールやげんぶ、無法に付けちゃったパターンなら腕すら使い回せないからな
896 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:48:24.46 ID:UsTjh1F1O
>>886 速度速度推奨なんて言ってない
ただ速度装備の恩恵って詠唱が早くなるだけじゃなく、
その詠唱の速さからターンが早く回ってきたりしてコロモ更新が安全になったりすることもあるからMP管理に対して100%害があるわけでもないって言ってるの。
>>860の人が言ってるような
戦闘後にMP3ケタ切ってるのは装備のせいじゃなく
その僧侶が下手だったと言ってるの
消費は魔法でも使うかなと思って語り部消費13%と使い古しのマジカル消費13%ですみませんでした
旧ボス程度を速度でやってる奴は消費したMPは全部自分でなんとかしろと言いたい
マセンにパサーは一切もらわないで戦闘後の小瓶も自分と周りに配れ
戦闘中もMPなくなったら自分で聖水使え。他人に使わせるな
とりあえず言える事は旧ボスに速度で行く僧侶に上手い奴はいねーわw
天魔だけはPTメンツによるから速度でもありといえばありだけど、他は僧侶自身のPSによる所が大きいんだから消費でやれよとw
>>896 速度何%装備すれば何ターンで1ターン得するの?
もしかして衣の速度が早くなるとか?
ちなみに馬鹿なツッコミが来る前に言っておくけどイッドは宿あるんだから速度でも消費でも会心でもきようさでも好きにしろな
>>895 マジか。時代はそんなんなんだな。
1.1の時とか中級錬金までしかないから速度の恩恵低いし、
最大MPの関係上、消費なし持ってない人なんていない状態だったのに。
速度を欲しくなって買ったのって1.3からだな、自分は。
>>893 僧侶やってるけど、天魔以外の旧強ボスは速度の恩恵なしの祈りホイミメインだから消費なし、
天魔は調子こいてベホマラーを連発するとMP枯渇するんで、両方消費なしかスティックだけ速度、
新はさっさとスクルト2回やズッシして楽したいから速度使ってるわ。
903 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 16:58:37.63 ID:UsTjh1F1O
>>890 持ってるって。
ようは速度であろうと消費であろうとMPがあまり減らなければいいでしょ?って言ってるの
消費無し装備にしたらオーブでやすいの?
ようは戦闘後にMPがいっぱい残ってればいいって話しじゃないの?
>>860みたいに3ケタ切ってるのは装備のせいって意見に対して
それは速度装備だけのせいじゃないよって言ってるの
>>899 情弱物理なんて行かないので関係無いです
>>896 急強ボスって祈りホイミメインの回復だろ?
ホイミって速度の恩恵ないんじゃなかったっけ?
スクルト、ズッシ、ベホイミを多用する機会が多い新ボスではその通りだと思うけど。
>>903 とりあえずお前が下手糞なのだけはわかるw
旧ボスはオーブでにくいからいかに消費を少なくして戦うかがメインなのに速度とか本末転倒w
というか、速度が必要な場面がない=速度いらない=消費でいい、なんだよw
なんで必要のない速度使ってんの?w
衣でMP吸えるからとかそんなの関係ないんだがwww
消費なら衣すれば速度よりももっとMPがあまるのが現実だろw
僧侶舐めんなよw
どうせ1.3あたりからボスやりはじめて勘違いしてる小僧だろお前w
昔から消費で問題なく倒してきたボスを速度てwwwww
天魔は片方速度の方がいいぞ
杖はMP150以上残せるなら吸収、MP0になるなら消費でもいいんじゃないかな
ボス行く途中に爪やバトマスの装備を見てそれ次第では初めから両方速度も有り
消費もってるのが当たり前とか1.3チルドレンを舐めすぎやで
蜘蛛とウルベアのみ片方速度でやってるわ
蜘蛛なんかたまに早い攻撃あるし、ウルベアは半イッドみたいなもんだしな
>>902 俺もそんな感じでやってるし速度否定派なわけではないよ
ただ緑玉で速度アピールしてる人はハズレが多いなという体感
ヘッタクソな前衛がいるから速度装備してるしコメントに書いてるんだけどな
祈りホイミメインの旧で消費装備するのは同意
それと速度でスクルトズッシが早くかけられるのは大きい
>>910 > ただ緑玉で速度アピールしてる人はハズレが多いなという体感
まあ自分もそう思われるのが嫌で、速度42あるけど、コメントでは
「速度有」
しか書いてないわw
最近またパラやりはじめて緑玉出して野良やってるけど速度僧侶まじ多いんだわw
猫とかで速度つけて何がしたいんだ?
使う魔法なんてベホイミとスカラとたまにズッシくらいだろw
そして衣で吸う事ができない猫なのにドヤ顔で速度www
まぁ速度しか持ってないんだろうけどパラやってて速度僧侶に当たると不安で不安で仕方がない
そして案の定下手糞なんだよね
猫で衣して突っ込んできた速度僧侶には笑わせてもらいましたよw
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 17:16:22.58 ID:FSlPAOywO
俺みたいにずっと僧侶メインでやってて
詠唱速度が流行る前から詠唱速度一筋の人間もいるぞ
俺から言わせればコインボスが来てから詠唱速度を揃えた人間はニワカ
消費も魔法使い用に持ってるけどね
って視野の狭いことを言ってしまうような逆の立場もあるので、消費なしがないだけでニワカ扱いはないだろう
>>914 自分じゃ速度HAEEEEE俺SUGEEEEしてたんだろうけど、周りの迷惑考えられなかったのかな?w
無駄にMP浪費してるお前に周りの人達は正直迷惑だっただろうに・・・
少しは思いやりの気持ちを持とうねw
ここだけでもこんなにゴミ屑僧侶がたくさんいるなんて恐ろしいわー
>>911 速度アピールするからそのヘッタクソな前衛から拾われるんでないの
重くてまともな前衛が二人以上いるなら速度アピールの僧侶を誘う必要ないし
魔戦が入る構成で小瓶必須なのって…あっ(お察し)
まともな僧侶なら野良一戦目は速度でいく
前衛がまともだと判断したら消費にもちかえるよ
持ち替えないってことはおまえ等がカスだと思われてるってこと
祈りホイミがメインなら速度意味無いからなあ
旧だとズッシ入れる重バトマス天魔とベホイミ率高めの暴君ぐらい?
次くるコインアクセはHP+25だからバトマスが天魔二連や猫の怒り攻撃を余裕で耐えれるようになるね
爪よりも攻撃力の影響が少ないからパワベをはずしてもそこまで痛くないし
あれ?武闘家と魔法戦士もういらなくね?
そいつらは既にいりませんので
どうぞ引き取ってあげてください
負けないなら速度消費どっちでもいいよ
小瓶とか気にするなら強ボスなんかやらないしね
>>925 旧強ボスで消費を装備するのは、出かけるときに電源をオフるくらい普通の事だ。
必要な時に必要な装備にするって当たり前
いちいち議論することでもないわな
速度消費両方慣れとかないと詠唱時のボスとの距離感狂うかな
天魔は吸収100%消費しない20%付けてる
緑玉で速度書くと地雷扱いされる可能性あるんだ。ちょっとショック
野良でオーレンとかは初戦は速度じゃないと不安でしかたないんで、
とりあえず速度つけてオーレン落ちたら消費無に切り替えてやってる。
なんでコメントにも速度書いてたりもするんだけど、書き方改めようかな。
クモは速度でも減らないけどなぁ
タゲられたら衣して食らいに行く
速度のおかげで二連でもホイミ挟めるし
姉妹と犬は消費なし
速度のおかげで二連でもホイミ挟めるし
????
いや速度装備でもホイミの速度変わらないんですけど
速度推し単発多いな。ランパーのステマ疑惑。
消費も速度も両方ランプな件
>>935 消費は普及しまくってるから今度は速度を普及させてたいとか。
錬金コストも高いから売れないとマズイし。
固定ならともかく、野良でPTメンバーを信頼する僧侶はいないだろ
常に地雷が混じってる前提で行くから速度は外せんわ
ここ見てる人は装備は揃ってるので
ステマなら他のスレがいいよ
(´・ω・`)つ■よくある質問
Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい?
A.錬金厨が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
自分で考えて決めてね
僧侶スレかとオモタ
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 19:48:35.38 ID:9idUqM6sO
蜘蛛こそ固定PTで行きたいわ
武武魔戦HP400越え僧は自分で僧兵セットHP375だから秒間ホイミなんぞ挟む必要もない
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 19:51:39.31 ID:xEuu1mea0
もちものいっぱいだもん
いいじゃん速度だけで
消費なしの手袋と杖の良品そろえる金でこびん何個買えるんだよ
速度20消費20でやってる
速度42でも選択肢間違えたら意味ないしな
消費は10超えると体感できて、20超えるとかなり減らない
速度は15超えると体感できて、25超えると明らかに速い
コスパは消費>速度
ボスでの実用性は速度>消費
レベリングは消費>速度
安心感は速度>消費
好きにしなされw
もうスティに速度18腕に消費15いいんじゃね
速度20消費20ってイミフなんだが
釣り?
なにがイミフなのかイミフ
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 20:21:08.78 ID:L0/8448SO
個人的に新なら速度
旧なら消費なし
消費なし使って全滅とかしたら逆に時間の無駄
旧とか昔は皆消費なしでやってたんだから余裕だろ
詠唱は緑に書いた方が個人的にいい自慢するやつ=大体PSがあることが多い
なんも書いてない方が地雷率明らか多い
消費20買える金あるなら速度21も買うだろ
インテリも忘れないで下さい
タゲ壁○()
速度の恩恵はターン余る事だから
回復に余裕があれば衣挟めたり補助出来たり
戦略の幅は広がるね
例えばてんまが痛恨連発するような地雷PTでも勝率上がる
一方消費は完全に僧侶のオナニー
戦略が限られるため残り3名のPSと運が絡む
現状、新は消費では無理だね
全然しないとか言ってもそれ運だからw
つか消費なんてマジカルでいいよ
ゴシック消費なんて完全にステマ
ユグ速度18%持ってれば十分
コインも新もね
緑での速度○○って
・クソ前衛でも速度があるので勝つことができます
・自分が下手くそなので速度がないとまともに回復できません
どっちの意味なのか知らんが、どちらにしろアピールすることに何のメリットあんの?
前者に当てはまるクソPTに誘われてここで愚痴を書き込むまでが一連の流れかなにかかよw
速度杖も一見不要に見えるが
ませんには必須だし
マホトラで吸えるボスは速度の方が有効だね
はや読み不要で討伐も吸いも速いし
はや読みの時点でターンの無駄
覚醒もはや読みも1分なんだからさ
はや読みが有効なのは相撲で追い付かれない様にする時だけ
ターンエンドギリまでスティック倒してる様なガチなら要らないけど
普通はタゲさえ解らない前衛なんだから
装備だって無法者だしね
レス番間違えてるあほが増えてるのは気のせい?
腕ならまだしもユグに速度18とか言い出されるとステマにしか見えねー。
その僅かな差で勝敗を分けるラインのPTなら、ちょっと話すれば良いと思うがね。
話してみてこじれるPTなら即解散でいいだろ。
バザーみてみたけどユグ速度売れてないね。
強ボスやりこむような僧侶ならユグ速度18%くらい持ってて当然だけどw
ここは僧侶スレじゃねーぞ?w
強ボス攻略スレだぞwwwwwwwww
なんかおめー勘違いしてねーかw
まぁ高ければ高いほどいいのは確かだけど
速度18必須!ってわけではない。自分の予算と相談。
装備買ったらボスなんて基本赤字だしな
ちょっとー雑魚僧侶沸きすぎじゃないですかー
後は自意識の問題かもね
ユグも速度12%くらいでもイケるけど
結局、18%欲しくなるし
更に言えば21%も欲しくなる訳さ
まぁやってれば解るよ
不要なら買わないでok
自分が使っているのはユグドラ速度9%と奇術師速度13%
二つ合わせて25000Gという安ささ
これでも新ボスでは特に困ったことはない
別に安いゴミみたいな装備しててもいいよw
それでオナニーしてればいいと思うw
その程度の奴は俺クラスのやつには信用されないけどなw
ゴミ装備はゴミ装備同士仲良くお手手つないで強ボスやってりゃいいじゃん
何も理論値買えとまでは言わないけど上級成功品くらい買っとけよとwww
装備にもこだわるある程度経験者揃いの攻略スレなら
職ごとボスごとの細かいテクニックとかもうちょっと議論進めばいいのに実際はそうならないんだよなあ
俺クラスとかwww
>>962 お前みたいなカスみたいな装備のゴミがウルベアごときで前衛にザオラルさせるなと文句言ってるのかwww
身の程知れよ雑魚w
あのな、装備がゴミで上手い奴はドラクエ界に存在しねーんだよw
装備がゴミな奴はプレイもやっぱりゴミなんだよwww
上手い奴ってのは何が必要で何が不必要なのかわかってるから装備揃えるもんなんだよw
つまりおめーみてーなクズがゴミ装備つけて前衛に愚痴ってんじゃねーよ死ねよ
いつ死ぬの?今でしょ?w
普段物理してる人って軸って概念ないんだなぁ
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/02(火) 21:32:11.74 ID:hR592VKMI
>>962 一応ペロリン速度18%持ってるがそれでもユグドラ9%を使っている
なぜならそれで十分だから
ドラクエ10はそれぐらい単純な戦闘システムなんだよ
マススクリックするだけのネトゲのが神経使ったりする
蜘蛛で速度のほうがいい場面てあるん?
トゲにベホマラーかぶせなんて速度0でも間に合うでしょ?
二連秒間ホイミは速度関係ねーし
二連秒間べホイミするってこと?
でも秒間べホイミできる速度僧侶みたことねーぞw
>>964 そういう話ししても装備買えない人が即否定レス付けてくるからね
そして決まって職人のステマと斬り捨てられる
衣が衣がっていってるやついるけど
別に消費装備でも衣張る余裕くらいあるでしょ…旧ボスならね
速度つけるのなんて悪霊だけだな
天魔以外の旧ボスでスティックも腕も速度の僧侶は地雷ってことでいいよねもう
詠唱と消費のハイブリッドはまだ許せるけどねー。
蜘蛛は何か速い攻撃たまにあるから片方つけてる
>>972 自分はトゲにマラーからの連打で速度0で
間に合わなかったことあるから速度と消費混ぜてるな。
大体小瓶抜きでやれる。
トゲからの連打で だった。
秒間ベホイミといえばべホイミがホイミと同じ速度になるのって速度何パーからなの?未踏?
速度30でホイミキャンセル出来なくなる早さ
速度つけてない時はキャンセル余裕だったんだけどね
速度30べホイミが速度なしホイミと同じぐらいの早さの体感だった
ベホマラーやスクルトする時よくわかるけど速度30以上だとピオリム貰ってる早さだよ
秒間ベホマラーできるけど質問ある?
>>983 秒間ベホマラー出来ればサポートで全部強ボス余裕でしょ
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/03(水) 00:07:06.15 ID:x7P4A7ol0
レベル60僧orレベル70僧侶の場合、HP錬金ってそれぞれいくつぐらい必要なんですか?
60とか今となっては論外ですから
速度アピールはいいけど速度しか書いてないのは地雷だから誘わなくていいよw
俺が緑出すなら速度のあとに消費も書く
まともなPTに誘われたきゃこうするだろ?wちゃんと消費持ってればなw
速度21のせいどうのこてが極限チームのバケツですっていう廃人に
転売されてて噴いた
>>990 ランパーさんこんにちは^^
ステマでユグドラ速度18%売れるといいですね^^
>>991 何言ってんのお前?
バケツです本人かお知り合いか?w
>>942 >もちものいっぱい
わかるわ、レベリング終わった後は消費スティック持ち歩く理由がないんだよな
>>971 22%で十分なら20%くらいの杖と消費の腕付ければいいじゃん
>>981ピオリムの意味分かってない奴に速度を語る資格は無い。
1001 :
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