DQ10vs新生FF14

>>76
まだ出てないのは当たり前やんw
んで、俺は「吉田がｄｑ１０みたくメインシナリオにエンドコンテンツ持ってきたら
確かに14もライト向けとは言えなくなるのは当然だし、そう思ってるよ。」
って書いてるけど見えてない？
ちなみに、旧14だとイフリートと極イフリート（アイテムゲットのエンドコンテンツ）だった
みたいやん。これってDQ10のシナリオボスと強ボスの関係でしょ。

今回、DQ10がライト切り捨てしたから、FF14のほうが希望あるんじゃないかなって話やでｗ
ロードストーンで確認したけど、レリック（アイテムレベル95）や召喚獣武器（アイテムレベル80）
持ってる奴少数だしエンドコンテンツとシナリオ部分は分けられてると感じてるけどなぁ。

>>77
いや、妄想で語られましても・・・

>>78
お前が言いたいことはこうやろw

FF14が、ライト向けかどうかは現段階では確実な事は言えない。
DQ10見たく突然ライト切り捨てる可能性もあるので、発売したとしてもどうなるかはわからない。
だから、FF14はライト向けではない！

DQ10は、現時点では完全にライト切り捨てを実行。
エンドコンテンツである強ボスクラスをメインシナリオに組み込んできた。しかし、開発が
何らかの方策を考えているはずだから、まだライト向けではないと断定できない。

こうでしょｗ

こうやってすぐ煽ろうとするからなｗ
ほんま14ちゃんはくずやでｗ

>>80
妄想かたられましてもと煽っといてそれですか・・・ｗ
うけるｗ

>>80
じゃ聞くけど、今回の災厄の王の難易度についてはどう思う？
ライトがのり越えられると思いますか？
はいorいいえでお答えください。理由も併記してOKよ。

>>59
　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 食　お　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　べ　金　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　だ　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 た　　し　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　て　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　う　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い 　ん　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　こ　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　を　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
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　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
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似たようなキャラの奴をネ実や小規模MMOでも見かけたような気がするが同一人物？

>>62
FF11の頃から〜時間の世界じゃないからな
引退した準廃の俺でもプレイ時間500日とか
ゲーム内でも表示が日単位だからな

プレイ時間 : 500日 11:22:33

こんな感じ

>>82
ライトだって3年もやってればパッシブとれるだろ。
そん時にエスターク倒しに行くだけ。
それがライト層。
また、それができるのはドラクエ。
FF11じゃ絶対無理

>>86
DQ10って3年間もレベル上げしないとダメなんだ…
大変っすねｗ

つーかFF11は今の仕様ならレベル上げはかなり楽じゃね？

ドラクエ10のメインクエストはネルゲルで一区切りついてて後の部分はヘヴィ向けのオプショナルなんじゃねーの？
いや製品版やってないから知らんけど

DQXはやってると眠くなってきてライトに遊べるMMO
FF14は目が冴えてきて寝る時間を削っちゃうベビーなMMO

>>88
ネルゲルの続きが今回実装された災厄の王なのよ。災厄の王もかなり強いんだけど、その道中の雑魚も
フルパッシブじゃないと簡単に殺されちゃうようなの配置されてるんよ。

2.0のメインクエストは新規？1.xの延長にあるもの？
1.xコンプリートしてないと2.0メインクエスト始まりませんだったら大変だがそうなる可能性があるって話かい？

>>86
11は11年という実績があるからな、たった1年でここまで過疎ったDQとは違う。
そういう台詞はせめてDQが5年、いや3年続いてからにしてくれ

災厄を倒さないとレンダーシアに行けない（Ver2.0）なら大問題だが、
そうはならんよ

厄災はレベルを90ぐらいにできてから挑むとしよう

レベル90だと必要経験値がフルパッシブ超えないか？
計算してないけど。

>>79
＞FF14が、ライト向けかどうかは現段階では確実な事は言えない。
これだけしかあってない。
ただ開発者が廃寄りにするって言ってるんだからおそらく廃寄りのコンテンツが多いんだろうなって
予想はできるわな。少なくともライト向けじゃない。

なのにお前は現段階でＦＦのほうがライト向けだって決めつけるのはおかしいんじゃないかって話だよ。
今はベータなんだからまだ序盤のコンテンツしかない状態。これでなんでわかるんだ？って話。

＞たった1年でここまで過疎ったDQとは違う。
どこが過疎なのかわかりませんね。
ＦＦ11の開始1年後よりもはるかに人がいますが。

>>88
その通り

災厄の王は本編シナリオに直接強く影響のないクエスト

強ボスは討伐報酬のオーブを武器防具などの制作や金策に使う
と言ってもバージョン1.3からのかなり強めの強ボスは、持ってるオーブの種類が1.1からの強ボスのオーブと同じ色で、
無理して倒さなくても問題ないしシナリオにも全く関係ない

武器防具は1.0〜1.1時代のものが未だに人気が高い
製造にオーブや汗と涙の結晶など高額アイテムが多数必要でコストがかなり高くなるため、
市場価格も上がってしまっている
ルカニ・ヘナトス・発動速度・消費しないなどの腕装備は、レベル1〜7の腕装備の人が大半
魔法使い・僧侶・賢者で使い回しのきく高レベルの腕装備はいまだに実装されていない

というかなぜＦＦ14のほうがライト受けだと思うのかがわからん。
ＤＱ10の強ボスとＦＦ14の極イフの難易度見ればわかるとおり
ＦＦ14のほうがはるかにマニア向けだろうに。

極イフってもう新生で戦えるの？

>>99
メインシナリオに絡んでこないからな、極イフは。
災厄の王は、連続シナリオにはいってるから・・・しかもリプレイ報酬がひどいからお手伝いが集まりにくいし。

14はレベル上げもFATEで数分で15000とか入ってくるしDQ10よりはかなりレベル上げしやすいよ。
連続FATE発生したらトータル30000とかはいるし。
ただし、オープンになった時に締め付けが入らなければだけどね。

シナリオの関連はあるけど、やらなくてもいいという位置づけ

俺はどっちも面白いと感じてるからマジで迷う。

価値観の違いがある？
ボス戦のプレイ技術難易度は廃人要素になるの？
DQ10は災厄の王に対しては参加条件に達するのにかなりの時間が必要だからライト切り捨て
じゃないか？って言ってるわけよ。

君らの価値観だとダークソウルとかアンサガとかも廃人ゲー扱いなの？

怒首領蜂最大往生 なんかは超廃人ゲーなの？

やめてオンゲとして劣ってる、実際ぬるめだからこそ10やってる
正統派のmmoやしんなまちゃんに勝ってる、勝って欲しいなんて思ってない
もうガリガリのオンゲに戻りたくない

散々突っ込まれてるのにまだ厄災の王の話を続けるのかこいつ

災厄か

>>101
極イフの難易度見れば、メインシナリオのラスボスクラスの敵はとんでもなく強いんだろうなと
普通に推測できますが。
それこそＣＦで自動マッチングされただけのﾊﾟｰﾃｨでは太刀打ちできないくらいにね。
なぜそうまでして君が14のシナリオボスの難易度は低めに設定してあると信じ込んでるのかがわからん。
その根拠もないのに。
それともただの宣伝？14はＤＱ10よりライト向けだから入ってくださいねって言いたいだけですか？

追加ディスクにつながるかはまだ未確定じゃないのか？
世告げの姫ちゃん軍団はもうシナリオに絡んでこなくなる確証でもあるの？
あるんだったら教えてくださいなw

ああ、災厄倒さないとディスク２の内容遊べないと思ってるのか
そりゃ話合わんわｗ

ん？だから、災厄の王倒さないとセカンドのストーリーを遊べないのかって

>>108
レガシ―の装備品いろいろ見た結果、蛮神装備そんなに持ってなかったからあの難易度のメインシナリオ
組み込みはないだろうなと予測しました。

ＦＦ14ちゃんははっきりいってウンコの作り直しって時点で
一発成功したＤＱ10には勝てないわ。悪いけど。

＞ライト向けの根拠は、CFではレベル制限＋回復一人縛りだからシナリオパートは偏った編成
＞じゃないとクリア不能みたいなことにならなさそうだしねぇ。技術は要求されそうですが。
ああ根拠は一応書いてあるのね。
でもその根拠って妄想でしかないよね。（自分の考える）根拠の根拠がないただの妄想。推測ですらない。
しかも技術要求される時点ですでにライト向けじゃねーし。

では、世告げの姫がレンダーシアにに絡んでこない根拠は？

>>114
戦闘操作技術が高難易度が廃人向けなのか？参加条件に時間がかかるのが廃人向けなのか？
これに対する回答はしてくれへんの？

災厄の王クリアしないとセカンド行けないのか
とんでもねー導線だな

>>116
どっちも+育てるのにかなりの時間を要するのも廃人向け。

つかネルゲルだって50キャップの時代はライトには無理だったろ。
それがレベルキャップとかで時間がたつにつれライトでもｻﾎﾟオンリーで行けるようになった。
災厄の王もそれと同じだと思うよ。
現時点でライトは無理だが時間がたてばいずれライトでも攻略できるようになる。

災厄の王はサポじゃ厳しいやろ〜
即死攻撃多すぎやしネルゲルとは比較ならんで
光の玉みたいな弱体アイテムでも出ない限りは厳しいと思う

確かに今回の災厄の王に対しての擁護は出来ん。
ストーリーボスなんだからもう少しぬるめにすべきだったと思う（マニア向けは強とか四人縛りとかで対応）

しかしだからと言ってＦＦ14のほうがライト向けという風にはならん。
むしろもっとひどくなると思う。

まあ10強ボスと14極イフとの難易度の差がそのまま10の災厄の王と14の凶悪ストーリーボスとの強さの差になるんじゃないかな？

ああ、あと
＞蛮神装備そんなに持ってなかったからあの難易度のメインシナリオ組み込みはないだろうなと
比べる対象がラスボスじゃなく災厄の王である以上１４で比較されるべき対象はラスボスじゃなくてクリア後の凶悪ボスレベルなんでそこんとこ忘れないように。
災厄の王がアライアンスボスだから14で比べる対象もそれくらいになるからね。クリスタルタワーのボスかな？そこんとこ忘れないように。
さてどっちが廃人向け難易度でしょうかね？楽しみだな。

ＤＱ１０＝ＦＦ１４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＨＦＧ

災厄の王が期間限定コンテンツでレベルキャップも今のままだと、クリアできずじまいの人はいるだろうね
パッシブもってないと無理、用のないジョブは拒否、装備がゴミだと拒否
こんな感じかね

僧侶の天使がずっと前の廃性能だったら、ごり押しも出来ようが

FF14は戦闘が詰まらん
DQ10も戦闘が面白いとはいえないけど幾分かはマシ

極イフって実装されてから一週間くらい廃人薙ぎ倒しまくった超難度のコンテンツだった気がする。さすがにあれをシナリオに組み込んだら頭おかしいと思うで。14が廃人向けかライト向けかは別にして。

>>117
神話クエでレンダーシア関連出てなかったと思うからネルゲル倒してれば行けると思ってる。

DQ10=FF14＜MHFGだと思ったらDQ10＝FF14＞MHFGかｗ
DQ10、FF14以下ってドンだけMHFGクソゲーなんだよｗｗ

戦闘なんてどんなゲームでも慣れれば作業でしかないけど、ただ戦闘するだけならFF14のほうが楽しい
そこに手ごたえというのを考えると、DQの方がましなんだけどね

デバフとデバフ解除の手段、耐性っていう仕組みがあってDQは戦闘が出来上がってる
でも14はごり押し主体でHPさえあれば乗り切れるんだよね
アンティは単体効果だしリキャスト長いから、4人PTだと用無しっていうのもバランスが悪い
毒沼は結構だけど解除おいつかないからケアルメディカしかできねーんだよ、ばーかばーかばーかヽ(｀Д´)ﾉ

しかし、DQは装備品が悪い形で消耗品になったのでプレイヤーのやる気を大きくそいだ
ストーリーもどん詰まりでやることがないし、ネルゲル倒したら終わりでいいと思う

ドラクエは戦闘がボタン連打で難易度も低いからつまらない。ＦＦは周りの敵にも気を配らないといけないしヘイト管理もあるから､やりがいがある

どっちもスクールカースト℃底辺のゴミしかやらんだろｗ

どちらのアンチでもないならβでも良いからやって判断したほうが良いわ
幸いどちらのβも参加出来るようになってるしな
何より叩きたいだけの意見が多すぎるし、人それぞれでやってみないと分からんわ

嗚呼　へっぽこ色の新生

ヘイト「管理」ってカッコつけた言い方してるけどそんな頭使って無いだろ
盾役以外は全力出せないイライラゲーなだけ
小動物1匹を抜き出して安置に連れ込み集団でタコ殴りするのがやりがいがあるってか？

藤澤・斎藤が、レンダーシアに行くためには、
ネルゲル倒して下さいとは言ってる。
（3月の春祭りにて）

プク使ってて敵のフキダシが見にくいとか言ってる奴はFF14行った方がいいと思うマジで

ちびキャラのフキダシの見辛さとか、戦闘ログの見辛さとかのゲーム性の問題なのにDQ運営は直す気がなさそうだしな

ぶっちゃけDQの戦闘なんかFF14どころかFF11以下だろ、
そこはオフゲ時代から変わってないし別にどうでも良い。

まずスレたい見ようよ！

FF14の2.5秒感覚でボタン押すだけの作業よりDQ10の連打のほうがマシ

だからお前らかりにいくらうまいとしてもウンコが乗ってあった皿と同じ皿に盛られたカレー食えるのか？って話だよ。
新生１４をやろうとするってのはつまりそういうことと同じだと思うよ。
俺だったら食いあきた牛丼食うわ。

またウンコカレーマンきたよ

>>138
ぶっちゃけFF14はFF11に劣る

この無駄に煽らせあうスレたてた奴ってＤＱ１０もＦＦ１４もやってないよな

14ベータのFATEの経験値が数分で三万は盛りすぎやと思うが、2万４千くらいは稼げるからレベルあげの面から見ると結構楽そうやで14

レガシー先輩が俺tueeeeeしに来なきゃ多少は良いだろうけどな
DQ10も既存のwiiプレイヤーと強制的に一緒にやるとなると
その面ではどっちもどっちだが

ドラクエが劣ってる点はハードが糞なだけ

初心者はドラクエ１０、廃人はＦＦ１４やればよろし

>>147
どちらもＰＣじゃん　うそつきｗ

堀井の弟子が作った新生FF14
堀井の愛弟子が作ったDQ10
どっちも堀井さんが関わってる点でドラクエが優秀
ただハードが糞

>>143
マジならFF11が神ゲーだったってことか。
まぁ伊達に11年目で現役なだけのことはあるのかな。
ていうか動画見た限りじゃ14の戦闘面白そうなんだけどｗ

廃人囲い込みが確かに長く運営するぶんには堅実なんだよね

面白いかどうかとは別だがキャラのモーションはDQのが断然いい

頭でっかちで気持ち悪いわ、しかも一番人口が多い人間が一番酷い

関係ないけど信長の野望オンラインの戦闘最初のころは面白かったな
シンボルエンカウント+ドラクエのようなコマンド式戦闘
ほかプレーヤーとスキル連携で連携技発動　MMOにしては斬新だった

今やるとめんどいけど

>>92
別に過疎ってはいないが？

>>120
ネルゲルも当時は同じように即死系

>>126
やっぱそうだよな。
FF14の戦闘はレガシー時代からずっとつまらないわ

14は信者がキチガイすぎる
すぐＤＱ１０など他のネトゲスレに宣伝やら荒らしにくるから
その点で抵抗あるね。

>>157
さすがにそれはないわーw

災厄さんはガチガチのフルパッシブ＋師団長が即死なんやぞw

やっと死ねる強さのボスきたか！ 今までボタン連打してても勝てるからホントキッズ向けだなと思ってた。

ただのゾンビアタックじゃんw

災厄倒さないと2ndやれない君が復活したか

レンダーシアに行けるのは明言あったみたいね。それは読んだよ。

月が赤いですよ〜と伏線張った→でも残念〜それのシナリオを見れるのは廃人さんだけです！
これが今のDQ10の現状なのは事実じゃないの？

1.5で救済あるかもしれないからこれも妄想かなw

引くに引けないんだろうなこの子は・・・

>>166
でもＦＦ１４はそれ以上になるだろうけどなｗｗｗ
極イフの難度から判断して。

君の根拠はなんだっけ？
序盤レベルＩＤの難度だっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
引くに引けないし、言い返せないからまた書き込んでんでしょw君はｗ

>>168
いや、極イフはメインシナリオには絡んでこないって言ってるだけなんだがw
日本語わかる？
あとさ、極イフに挑戦するだけなら、DQ10見たくサブクラス上げまくる苦労は少ない
と言ってるのもなぜスルーすんの？

FATEはマジで連続FATE起こったら10分ぐらいで3万とか稼げますよ。
NEXT15万くらいのレベルの時でね。

旧の極イフ調べてみたが、こんなもんシナリオに組み込むわけねーだろw
http://desktop2ch.tv/ogame/1340920853/
抜粋

47
既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/06/29 08:33:57 　ID:oW5qNfyA(28)
>43
１週間前のパッチで極イフリートっていう廃中の廃しか挑戦できない
バカみたいに強いモードが追加された
マジで強くて実装されて８日間誰もクリアできなかった

>>92
サバ1のメギストリス凄いことになってるぞ

はいはい、ＦＦ14はライト向けだからみなさん来てくださいって
必死に宣伝しててくださいうんこレガシーちゃん。
スキル必要絆強制って時点で全然ライト向けじゃないけどなｗｗ

災厄一つでここまで必死になれる奴は珍しいよな

167 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2013/07/10(水) 20:46:53.76 ID:bfhk4OsU0
引くに引けないんだろうなこの子は・・・
173 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/07/10(水) 21:10:32.11 ID:bfhk4OsU0
災厄一つでここまで必死になれる奴は珍しいよな

こんなことしか言えないの？もっと頑張れよw

とうとうコピペをし始めた・・・

「極イフクラスの難度はメインシナリオには絡んでこない」って
なんで今の時点でそんなことわかるんでしょうかね？
まだ序盤ＩＤしかプレイできないのに。

Ｄが廃人プレイヤーだってわかってるんでしょうかね？
こいつ基準で難度調整されることだって普通に考えられるんだが。

廃人の中の廃神が8日間倒せないようなボスをシナリオに組み込む確率と組み込まない確率
普通に考えたらどっちの可能性が高いかわかりそうなもんだがw

廃人の8日間は16時間×８くらいのあほみたいな時間なんやぞｗ

>>169
君こそ日本語分かりますか？
極イフみたいな鬼畜コンテンツ平気で導入してくる運営だからこそ
それこそ極イフクラスの難易度を平気でシナリオコンテンツに組み込んでくることも
推測できるってこと言ってるんだよ。
別に極イフそのものをストーリーに組み込むって言ってるわけじゃない。

あのライト向け謳ってるＤＱ10運営ですら災厄の王みたいな難度高めのやつをストーリーで組み込むんだ
コア向けを謳い廃基準の思想であるＦＦ14運営がそんなことしないなんて常識で考えられるか？

>>177
廃人吉田Ｐ「よしこれで一年は延命できるな！」

まあ極イフは言い過ぎかもしれんが
少なくとも災厄の王レベルの難易度はラスボスで組み込むだろうな。
14運営の廃レベルっぷりからしてｗｗｗｗ

ID:wumZjuEX0ちゃんは災厄の王レベルでライトお断りって主張だったっけ？ｗｗｗｗ
楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にFF11のときだって、最初のは闇王、カムラ、アークガーディアン、エルドと
苦労したじゃん、だからそれは別に良いんだよ。
戦闘がツマラン、そしてそれが済んだらやる事ない。
お前だって災厄の王終わってから何してるの？毎日チームクエとか糞ツマラン作業してるだけだろｗ
コインボス100回通って何を得るかといえば、ノーマルに毛が生えたようなあってもなくても良いような装備。
時々被ダメ無効とか、時々2〜3回攻撃の武器とか出りゃモチベも上がるだろうけどｗ

>>160
1.0のころの話だが？
スキルの振り直しもできない頃。

レガシーちゃんが騒いでただけかwww
どうせまた、半年後には
あたしは新生FF14続けるよ
とか言ってるんだろうなぁ

>>182
hｐパッシブ振り直しできないくらい速攻でレベル上げした人なん？
普通に考えてパッシブアビ取らずに別のスキル取ってたとか馬鹿丸出しやろ…
DQ9はやったことなかったん？

ちなみに俺はレガシーじゃないよ。レガシーだったらどのコンテンツがメインシナリオで
どのコンテンツがエンドかもっとうまく説明できるし。それすらもわからないおバカさんだから
DQ9で有効だったパッシブアビにスキル降らずに武器にふっちまうんだろうけどw

あ、おまえが、ここまでの話の流れで俺をレガシーと認定するほど馬鹿だからＤＱ９の経験すら生かせず、
パッシブアビにスキルポイント振らなかったんだろうなって話ね。

>>185
ぷぷwwww
レガシー丸出しwww

やっぱすげーバカだなｗ　レガシーがID回ってたりとか、レベル上げしてたりとかするわけないやろーｗ
そんな注意力だからネルゲルで即死とか恥ずかしいことしてんだろうなぁｗ

＞ ID:wumZjuEX0
でお前はなにがやりたいの？
みてるとＤＱ10はもうライト向けじゃない！
ＦＦ14ちゃんはライト向けにできてるんでＤＱ10に呆れたライトのみなさん
きてくださいね〜〜って宣伝しに来てる風にしか見えないんだけど。

>>188
そうですねｗ

>>189
一言アドバイスしようか
逆効果だって。
こんなｷﾓｲやつと一緒にやりたくないって思うだけだな。

まあよっぽど人が集まらなくてやばいんだろうな14ちゃんは。
信者がわざわざ宣伝して回らなければいけないほどにねｗｗｗｗ

お前が一番キモイけどなw

よく14信者の宣伝セリフに14はクエストで経験値が上がるから楽だってのがある。
しかし裏を返せばクエストプレイするしか経験値を上げる手段がないのだ。
普通に雑魚的倒して得られる経験値がクソまずいためだが
つまりそれはクエストプレイを「強制」している。
ユーザーに普通に雑魚的倒して経験値を稼ぐという選択肢を潰しているのだ。

そのクエストもＤＱ10で言う討伐クエストと同じように○○を何匹狩ってこいという単調なものばかり
結局楽ではないのだ。

BXUEzzjm0＜我々はレベル上げを強いられているんだ！

FF11の時はレベル上限50(初期)ではかなり難しい闇王が思いっきり組み込まれてたけどなー
さらに次ディスクは闇王倒してる事が条件でシナリオスタートだったし

14ちゃんもネールなんて序の口レベルっつーくらい強いのが仕込まれていくんだろうな

闇王については本来レベル50で倒せる予定だったんじゃないかなw
何故無理になったかは、７/２の発狂パッチでレベル補正が強くなったからでしょｗ
廃人がダボイで暴れまくったからなぁw

レベル上げを強いられているのは14ちゃんも同じなのに何を言っているんだこいつは？

ああついでに14ちゃんはＩＤハムハムも強いられているんだっけか？
大変ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、RPGって基本レベル上げがいるのにクエストプレイ（レベル上げ強制されてる！）とかいってるんで
おもしろくてねｗ

つーか俺今日も書いたけどFF14のメインレベル上げはFATEやでｗ
クエストとか高くても３０００くらいやしなー　

>>199
オンラインRPGはドラクエ10しかやったことないのですが、
FATEっていうのは、突発的に発生する時間制限のイベントみたいな感じでしょうか？
ググったのですが、いまいちイメージがつかめないもので。

ハムレットは話聞いただけやる気なくしたわｗ

話聞いただけで＊

FATEってのは突発イベントです。
FATEが発生するとマップ上にマークが出ます。
そこに行きます。敵を倒したり、敵倒しながら落ちてるアイテム拾ってNPCに渡したりします。
連続FATEっていうのはたとえば砦攻略→砦のボス討伐とか密漁品を奪い返せ→密漁団アジトに攻撃開始
みたいなやつです。基本ソロでやれます。
レベルが高いキャラで参加の場合はレベルシンクと言って適正レベルに修正するシステムを使用しないと
経験値や報酬がまったく得られないので、ハイレベルキャラに荒らされたりとかはあまりありません。

一応適正レベルをマップ上で確認とかもできます。

>>199
は？
クエストプレイ強制されてるって書いたけど、レベル上げ強制されてる！なんてどこにも書いてませんが。
ついでにRPGは基本レベル上げがいるがクエストはいりませんよ。

PS3でやってるけどたまに混み過ぎてブリザドのエフェクト出まくった後敵が倒れたりするけど
それでも見えてる敵殴るだけでも11000くらい入ったりするしかなり稼げるシステムです。

同時においしいFATEが発生するとどっち行くか悩むけどね。

>>204
お前自分で、クエストプレイを強制されている理由書いてるやんw
なんでクエストプレイ強要されてるの？

あと雑魚の経験値それほど低くないぞw

>>203
あっという間に駆逐されるんで超つまらん。
FF11のカンパニエの方がまし

FATEは下方修正来るのがほぼ確定

>>203
ありがとうございました。FATE面白そうですね。
そうなるとFF14でのレベル上げは、FATEが発生するまではリラックスしながら遊んで、
近くでFATEが発生した時に本気を出す感じですかね。

あと、質問ばかりで申し訳ありませんが、FATEって頻度はどれくらいしょうか。
普段は1時間くらいしかログイン出来ないもので・・・。

FATEの頻度は高いです。拠点の街にはチョコボに乗って待機してるキャラがアホほど居るくらいにw

>>209
いやーそれはつまらないよ。
FATEは色々な箇所で発生するから、発生したらそこにむかう感じ。でも、大体到着するとほぼ終わりとかよくある。
ただ同じコマンド続けるだけだし、何が面白いのか分からない。
レガシーさんなら楽しめそうだけどね

DQXが初MMOで、そこからFF14に興味持ってる人って
レベル上げとかFATEとか気にする前に、まず操作性に対する慣れのほうが重要では？
DQXとはまったく違う画面と動作だし、戦闘の形態も違う。
同じMMOだからって感覚で行くと疲労感が凄いよ、自分はそうでした。
FF14は本場って感じで、DQXみたいなぬるさっていうか、そういうの無いよね。
PT組むなら、プレイヤースキルもすごく求められるだろうなって印象。
β参加してるけど最初はまったく意味が分からなかった。
画面は文字が小さくて見辛いし混乱した。
幸いレガシーが友人でいるので、丁寧に教えてくれるからやれてるけど
これ一人で突入してたら、続けられなかった。
FATEとかは、遭遇したら参加してるけど、IDとかとてもじゃないけど行けないわ。
自分が下手すぎて。
そのレガシー友人はFF14大絶賛だよ、こっちが気後れするくらいにね。
向き不向きってあるよね、自分はこのまま製品版買うかすごく迷ってる。

レガシー先輩はキチガイということがよくわかるスレですね
そんなレガシー先輩が新規の中に割り込んでくると考えたら
FF14全くやる気がせんのだがｗｗ

レガシーちゃんはレガシーサーバーでLV50キャラ無双するから、ご新規ちゃんには被害はないよ
ご新規ちゃんに紛れ込んスタダとかしたところで、ご新規の廃人ちゃんと並ぶだけだ

俺はドラクエ１０はつまらないコンテンツばかりで先も期待出来ないからＦＦ１４やるよ！１１よりはつまらないと思うけど、それなりに引き継いでそうだし少なくともやりがいはありそう。

今の１１よりつまらないわけがない

ジラートやアトルガンのときくらい内容があれば
ドラクエよりは10倍は遊べるな。

あるわけないだろ、開発メンバーの質が違うわ
またいつ血迷って馬鳥とか食指とかみたいな中国産をぶち込んで来るかわからんぞ

ドラクエ１０の開発陣の質も、ＦＦ１１と１４の開発陣の質もあんま変わらんけどな。
ドラクエ１０は堀井という天皇みたいな存在が大きい。ＦＦには無い存在。

堀井が関わっていて今の状態だからもう何の希望もないんだけどな

ドラクエのPC版のβとFF14のβどちらもやったけど、圧倒的にドラクエの方が面白かった。
FF14は画面ゴチャゴチャさせすぎ。
戦闘もつまらないし、操作性は最悪。
またレガシーさんの意見聞いて失敗しちゃった口？
海外ではめちゃくちゃダメ出し食らってるよね？あれじゃ当たり前だわ。

ドラクエはウィザードリィから続くテキストコマンド戦闘
14はハックアンドスラッシュ系のボタンに各行動をセットする系の戦闘
PS3で似てるオフゲはセイクリッド2かな

でもドラクエの掲示板でもボタン1発で登録した技使わせろとかもあったし好みの問題かもね

プログラムの技術については現14スタッフはかなりのもんやろ
ロンチからアイテム400個以上持てるしな

>>221
同意

DQ10は面白い
ただし、もう少し改善点はある

マウスでクリックして移動可能にして欲しいなと
WASD移動って面倒なんだよね

ドラクエってそんなに細かい移動しないから別にどーでもいい

少しでも迷ってる人の参考になれば・・・（長文失礼
結構前にβ当選してたんだけどなんかやる気おきなくて
放置してたんだが、昨日５時間くらいFF14やってきたので感想（ＰＳ３
ちなみにＭＭＯ経験は大航海時代４年で休止、ドラクエは休止挟んで９ヶ月くらい
まず思ったのが
１．操作覚えるのが大変
２．チャットがＤＱより分かりにくいかもしれない
　　（但しこれはＰＳ３だからかも
３．戦闘も色んな表示があって何がなんだかわからない
４．結局おつかいクエ？ドラクエと同じなのかな？と思い中
５．全てＤＱより複雑だけど、覚えれば楽しそうな期待感がある
６．ノーマルＰＳ３だからかロードが長い
７．とにかく目が疲れる

自分はまだ製品版買うか迷い中
平日夜、土日がっつり時間とれるような人じゃないとつまらないと思う
他ゲーとかもやりたい人はＤＱかなぁ
悪い所しかまだわからなかったけど、ＤＱやることねええええってのよりはいいのかも
とにかく期待感、冒険感みたいなのはＤＱよりありました
対人とかが楽しくなったらいいんだけどなー

たしかにDQ10に比べたら14は画面にウィンドウ多いけどゴチャゴチャしてるって言ってる人はどのウィンドウが邪魔なん？
ミニマップは俺もいらんとおもうけどね

コマンドがR2押さないと発動しないってのが糞
トグル方式で改善去れると思ったら、なんだこりゃ状態の仕様でまったく使えない。
このフェーズでこんなものを実装してくる運営には何も期待できない

FF14は基本無料でアイテム課金にした方が儲かると思う
装備の着せ替えごっこがメインになってるし

>>229
それはDQ10も同じだと思う

ドラクエはボスを倒す１ヶ月はチャットで募集したりオンラインしてて面白かった。ただ今じゃ同じ目的の人も少ないだろうし酒場でNPCで突入するか、高レベルに瞬殺して貰うしかないし､すぐレベル上げオンラインになって飽きると思う。

FF11やってた人とやってない人でDQ10とFF14の見方が違うからな

全部やって気に入ったのやり続ければＯＫ！無問題。好きに品（笑えｗ

ドラクエはボス以外は､まず人とパーティー組まないからね。人とワイワイしたい人はＦＦかも。

ＦＦはＰＴ組んで何するの？ＩＤってやつ？

>>234
ドラクエはソロでも可能ってだけで、みんなソロってわけでもない。２割くらいはＰＴ組んだり
チームで遊んだりしている。

>>234
FFはワイワイなんか出来ないよ。
そんなに気軽ではない。
ドラクエの方が気楽なのでワイワイする感じ。
ドラクエで本当のぼっちは1割程度だと思うけど。

CFには三種あってその人つがIDは30分〜60分のダンジョン攻略 DQ10と同じで敵が強さのわりに経験値多め
もう一個がリーブ(時間で挑戦権がたまる5日放置で40くらいたまってたと思う)は10分くらいのミニクエスト
ボス戦闘 ベータはイフリートだけなんであんまわからん

ドラクエはチーム入っていてもそれぞれサポ雇って普段のレベル上げはソロプレイが多い
でもソロしながらチームメンやフレとのんびりチャットしてる
これがしがらみないしマイペースでできるから気楽
で強ボスやイベの時はもちろん肉入りPTで行く

>>239
このバランスがすごくいい。
オフゲとオンゲのいいとこ取りというか。
人によっては悪いとこ取りにもなるかもしれんけどさ。

確かにDQ10は気楽。ちょっと眠いときでもさぽやとってレベルあげできる。まあ寝落ちしてもおこられない良いシステム

>>241
迷宮では寝落ちすんなよ

旬なMMOランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/mmo_ranking.php

どこか初心者でもよく解る戦闘システムと画面説明とかってないかなぁ？
なんか戦闘がボタン押してたらいつの間にか終わっててよくわかんないんだ
戦闘範囲？もなんかわかんないし、逃げるとか操作で避けるとかもよくわかんない
おれの言ってる意味もわかんないかもしれんが

エアーアンチにはおしえないけど、公式ページでも見ればいいと思う

ネトゲ実況の初心者スレのテンプレにある開発コメンタリー動画でも見てみたら？それがすべてでもないけど

>>237
そんなのピンキリ、FF11だってワイワイPTもあれば、
FFが仕事の連中のPTとか色々あったよ。
画面や操作も最初はFF11もさっぱり分からなかったが１年後くらいには
余裕で操作できるようになったから、ここは慣れの問題。
むしろDQなんかで慣れてるから難しくないことまで難しいと思うんじゃねｗ
他のMMOと比べても14が特別ややこしいとは思わないし、DQが特別なだけｗ
お前らじゃMHとかやっても難しいって言うに決まってるわ

>>247
FFが仕事の奴らが野良でねぇw
ちょっと考えにくいけど、セミプロくらいのやつでも11やり始めならそう見えたのかもしれない。

ただ、慣れの問題はその通り。
難しいと言われている14のシステムは海外のキッズからしたらよくあるシステムだしねぇ。
ネガキャンの中で海外では古いシステムだから洋ゲーのユーザーが飛びつくわけないだろとか
いろいろ言われてたからね

ただ勘違いしてはいけないのはMMOはどこにだってプロがいる。
こういうやつらとかねw
http://deadendyuki.blog26.fc2.com/blog-entry-414.html

勉強になるわ・・・

FF14の戦闘は敵のリンクがあるから緊張感があるよ
タイマンで戦ってても、いつの間にかに敵が集まってる事もあるしね

まあ、FF11に比べると、かなりぬるくなってる気もするけど

まぁ今のところ、FF14は盾役がしっかり役割をこなしてくれると楽だね。
たまにフラッシュ、オーバーパワー封印縛りプレイな人に出会ってひどい目にに合うことあるけどw

俺もＦＦのそこが好きや！ドラクエも単調で本やテレビ見ながらでも出来るのがいいけど楽過ぎてスリルも熱中性もない。

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

んこノートPCで動いたからDQ10やってみるは。

目的があるうちはDQは楽しく感じるだろう
メインストーリーを終えて余韻に浸った後は、もうやることがないからただのうんこ
迷宮とかただの面倒な作業だわ

FFはベータだからそれ以前だけど、DQよりは自由さがあって息苦しくないのがいい
しかしDQの結晶と同じ仕組みのマテリア化という癌が気がかり

FFもおんなじだよ
メインストーリー終えてIDも制覇して
欲しい装備手にいれたら急に冷めてくる

しょせん、ゲームなんだし、終わったら冷めるのはあたりまえです。
それをﾄﾞﾔ顔で言われてもねｗ

とﾄﾞﾔ顔で言っており

>>254
結晶を癌だと思っているのは廃人ユーザーだけ。
ライトユーザーはレベル上げしながら金策ができるから喜んでいるよ。

全職カンストしてるレガシーな人は新生で何やるの？

はじゅつ 学者 召喚とかじゃね？
あと大迷宮バハムートとかクリスタルタワーとか

ドラクエのレベルあげがボタン連打とか言ってるやついるけど、サポ3人雇ってスティック動かすだけのもおるで。結晶もやけどDQ10は金の価値が高すぎなのが問題だよなあ。

レベル上げなんてはぐメタで一気にあげればいいだろう

>>261
金に価値があり過ぎるというけど
レベル上げのついでに結晶を売っていけば
金には困らないと思うけどね

金に困るのはHP21の頭装備とかを欲しがる廃人だけでしょ
ライトユーザーはHP19とかで妥協すれば、いいだけ

いや、攻略用装備は勿論金いるんやけど、カラーリングや着せ替え、ハウジングなんかのライト要素にも結構な回収設定になってるところの話ね。

コイン＝金がないと新ボスと闘う権利すらないってのは異常なんだろうけどなぁ

職人バザーがほぼ唯一の大金稼ぎで、しかもそれが出来るのが大金持ちだけというバランス。
これは醜い

>>264
カラーリングやハウジングをライト要素と勘違いしているだけ

他のMMORPGで
最強の武器が800万で取引されているのに
可愛い服や家具の取引金額が1億以上だったりする事もある

14のカラーリングはアホほど安いんだが…
つーかレア家具じゃなくて普通の生産家具の材料設定が狂ってるのを問題にしてるんだが。
つーか人形が汗臭いとかあほやろ

結晶を使用するレシピの時点で
その家具はレア家具扱いなんだろうね

「普通の家具」は店売りの家具という事

ふむ。DQ10はライトか楽しめるコンテンツは驚くほど少ないってお前は言いたいんやな。
そう言われてみると確かにそうなんかも。

ひだねとかあまつゆの糸とかそろそろ値段下げるか、使用数少なくしないと
所持金１０万平均のユーザが買えない数十万の装備ばかりになる

結晶仕様レシピは廃人専用！

こうですか？w

結晶装備は無くても全部のコンテンツできるけどな
カラーリングも自分で作れば時間はかかるが格安だけどな

ユニクロ装備でも勝てない敵はいないのがなあ
数百万かかった新装備とユニクロ装備の差がなさ過ぎる
エスタークですら、耐性なしの適当装備で勝てるライトユーザー向けコンテンツに
なってしまったからなあ

廃人はちょっとの差で優越を感じて、ライトはユニクロ装備で参加できる
それでいいじゃん

レリックや守りの指輪級のアイテムじゃなきゃー、DQみたいなどれもノーマル+1程度なアイテムに廃人は食いつかないよｗ
まさに引退スレにあったこのレスが的中だとおもうｗ

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2013/07/11(木) 15:25:37.54 ID:vVwoRQHe0 あまりゲームはやらないけどドラクエの看板にひかれて初めてオンゲに手を出した人
今までヒマな時間は2ちゃんで潰してたような人
そんな人が初めてのオンゲで初めて協力プレイして初めてのフレができて、ドハマリ
廃への道まっしぐらになってると思う
そんな人は他のゲーム知らないから逃げないし、何があってもやめないだろう
空虚な日常を一変させてくれたアストルティアの世界に感謝すらしてそうだ
最終的にはそういう廃人と業者しか残らない楽しい世界になると予想します

実装直後はそれでいいんだよ。廃人の自己満足用として１００万の値段でも。

でも、時間がたてば、値段も性能の差に見合う値段にするほうがいいだろう。

お前の言うユニクロ装備っていくらくらいなん？
エスタークを倒せるって既に準廃とちがうか？

あのエスタークって弱い偽者でしょ。ラスボスじゃない。

FFなんか複雑そう

エスターク弱いとかとんだエアプレイヤーだなw。それとも廃神さんかな？

>>278
全セットで２０万もかからない装備。
戦士２、必殺持ちの僧侶３さえいれば、耐性なしの野良募集でも勝てる。
これで勝てない人は廃人クラスの装備でも勝てないよ。

>>282
ぜひ、戦術を詳しく教えてくれまいか？
セット２０万で攻撃力・防御力や重さ足りるのかそこらとか想像がつかないので非常に興味があります。

>>283
即死級の攻撃は戦士の体当たりで止める。
僧侶はキラキラを戦士に撒く。
攻撃力は魔法使い一人分で十分なんだから、適当にやれ。
体当たりが失敗しても、多少崩れても僧侶３人もいれば、楽に立て直せる。

８人PTと僧侶の相性が良すぎる。
攻撃力とか防御力とか重さとかほとんど関係ないよ。

>>284
セット20万程度だと全攻撃即死だと思うが？
フルパッシブは必須なん？ライトでも倒せるというからそこも気になってるんだけど

>>285
>>285
HP18のプラチナ頭（６万）があれば通常攻撃は耐えられるでしょ。
即死級は
戦士はHPフルパッシブ必須だけど、後衛はそうでもないと思うよ。

ID:E7eabP/b0からキッズ臭がプンプンです

解説雑すぎ
せめてターンエンドとか相撲反撃対応とかも詳しくかけよ。すんげーうそくさい

そもそも旧50以外の50以上のレシピﾟって、全部結晶が必要なんじゃねーの・・・？

いやキッズを連れて行ってやれるなら連れて行きたいなとねw

ところでHP18のプラチナ頭（６万）と数百万装備だとものすごい差がある気がしてるのは俺だけ？

(FF14の話題が出ない・・・。)

β期間中だしな

新生FF14の話になっても
FF11の話になったり旧FF14の話になったり
どっかから聞いた情報をそのまま鵜呑みした自分の実体験じゃない話になったり

当てにならん

つまりやってる奴、よく調べてる楽しみにしてる奴が少ないって事じゃん
布教活動しなくていいのか？私はFF14をやってやるよ！ってさ

ネ実に行けって話なんじゃないかと・・・

エスタークはとりあえず通常攻撃のワンパンで
落ちないだけの耐久力が戦士にあればどうとでも。
敵のスキルはたいあたりでとめながら、魔法で削るだけー
多少崩れても僧侶3枚、心配なら魔法１削って賢者でもいいや、それで安定させられるよ。
どこまでがライトか、ってのもあるだろうけど
やいばくだき2段いれてしまえば通常攻撃は防御430で280程度だから
もう少し低くてもどうとでもなるだろうね

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こいつらドラクエ熱く語ってるのに、なんで本スレ行かないのかが不思議

FF14
レベル17ぐらいで他の国に行くことになるが、なんか急に面白くなってきた。
サハギン戦は歯ごたえあるね

エスタークがどうだとかどうでもいいよ。
熱く語ってる奴は何を勘違いしてるのか知らんけど、
DQはゲームとしてコイン、迷宮、クエ、討伐全てがツマランって言ってるだけなのに。
シナリオはまだマシだけど、シナリオ15%、その他85%なゲームなのに、
その85％がゴミコンテンツじゃどうしようもない。

そもそもそれ以前になんでウンコの作り直しをやろうと思える気になるかが俺にはその心理が理解できない。
ウンコ付きのカレーより
まだ食いあきた牛丼か
新鮮なキムチのほうがいいだろうに・・・

>>302
コテつけてほしい

DQつまらん異論はないが
FFもそれ以上につまらない

キムチとか釣り針デカスギ

チョンゲーは全てのデザインが好きになれないんだよな
グラはキレイなんだけどバタ臭いというか

国が違えばセンスも変わるもんだしなあ

いやどっちもやらないって選択肢もあるんやで。

最近各国産ネトゲースレでチョンゲー押してる奴が結構居てわろすｗ
チョンゲーとか低ドロップにするとかこっちきたら反日改悪されてくるのに
やらないってのｗ選択肢にすらない

チョンゲーの値段設定は商売する気あるのかと・・・

課金ガチャに釣られて金を注ぎ込む馬鹿が日本には多いからな

馬鹿な日本在住の人＝在日じゃね？

基本無料課金ガチャゲーは韓国では人気ないらしいけどね。
日本鯖のおかげで運営が成り立っているチョンゲーは多いらしい。

GREEも海外進出失敗しているみたいだし、日本が特殊なんだろうね。

日本でも課金ガチャやってるやつなんてアホだけだよ
つぎ込め、もっとつぎ込め

つぎ込んだあげく請求書みた親が消費者センターに逆ギレるパターンだろ？

やってる奴の1%が売り上げの33%を占めるって言われてるじゃん
キチガイ課金してるのなんてごく一部よ
それより連続数日ネトゲやって死ぬとか、ネトゲ中に凍死とか、チョンのパターンの方が色々とあり得ないわ

βやってきたが目くそ鼻くそでFFのほうが面白かった
DQ耐えれた準廃ならFFは神ゲーに感じるんじゃね？
キッズには英文字表記がつらい

>>317
せめてどのへんが面白かったのかぐらい言えよ。
使えないβテスターだなあ。

DQ飽きたからFFに期待しまくってβやってきた
正直がっかりした。戦闘も生産も致命的につまらない
DQのミニゲーム生産のほうがマシなレベル
戦闘も連打で終わり
ドラクエの相撲戦闘が楽しかったと思ってしまうくらい・・・
結論：ドラクエは休止、FFはオープンβで決める、オフゲでもやってよう

ＤＱやってるけど、最近リアル仕事が楽しくて仕方がない
仕事中「あの作業よりずっと楽しいよな」と思えてくる

そういう意味では社会人向けだな　

ドラクエは逆に簡単過ぎて飽きが来るの早く無いか？強くなっても敵が弱く意味がないしお金たまっても発散する場所がないし装備は皆同じで見せる相手は酒場NPCみたいな。ボス倒してから大半が人とパーティーしなくなってから､つまらなく感じた。

このスレタイ変だ
FF14のスレだから、新生FF14vsDQ10でしょう
このスレ立てた人は、DQ10寄りだということが心理的にわかる

このスレは煽り合いをさせて最終的にチョンゲの宣伝をするためのスレだからな

>>321
DQXで物足りない人の為のFF14です。

確かにグラフィックはFF14すごいよ
だけどねあのクリックゲーに毛がはえたような
一昔前のチョンゲーのような戦闘本気で面白いって思うのいるの？
タゲしてスキル乱発するだけじゃん

>>325
ゲームバランス次第だよ。

システムだけで面白いかどうか判断できたら
この世にクソゲーは存在しない。

この手のRPG比較スレって必ず「戦闘ガー」ってやつがいるよなｗ
ドラクエにしろFFにしろ戦闘が面白いってもんでもないと思うけど。

DQの戦闘も20年以上前のセンスじゃんｗあ、それが「DQらしさ」でしたかｗ

というか１４ちゃんのグラそんなにすごくない。
チョンゲーでもあれくらいのグラだし
ＤＱ１０と比べてもモーション同じだしな。

世界を巡るのが楽しいほうに住み着くわ
今はドラクエ１０遊んでるけど、やっぱりＦＦ１４かなぁ

冒険心をくすぐるのは間違いなく新生だしねぇ。
というかDQで初めて行ったエリアとかでワクワクとかドキドキしたような場所あるっけ？
FF11の時のほうがまだ多かった気がする。

>>329
チョンゲーは静止画で見るとキレイに見えるけど、動いてるとこみるとちゃちい。

おっぱいの大きさはFF14

32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/07/15(月) 15:13:34.62 ID:jCb6YQoR
新生FF14
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/c/h/o/chocolatecakes/0/474.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up243910.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog3391.jpg

AA
http://i.imgur.com/cy2hvL6.jpg
http://www.dogdrip.net/files/attach/images/19201543/458/863/026/e6904da81ffb1392a709dc1af4c1b923.png
http://i.imgur.com/9ZLQdFW.jpg

チョンゲーのグラ圧倒的だな…

チョンゲーの在日工作員がネ実で焼かれてて笑ったわ

ドラクエはキャラがなぁ・・・
個人的に鳥山のキャラが好きじゃない。

>>334が同じに見えてる>>329が心配になる

新動画来てたな
Eorzea Collection 2013
http://www.youtube.com/watch?v=6N_ruqUF1Sc&hd=1#t=1m1s

>>333
オガ子に勝てるおっぱいってあったっけ？

>>339
ＰＣ版でもいいんだけど、ドラクエっておっぱい揺れるの？

>>333は大きさと書いてあるだろう・・・

ヒュム
http://static2.finalfantasyxiv.com/archive/0d6cmNSRS6S83i0pgc3WgjF-7BMrfB4AZOt5PFa_Qg.jpg

ルガのがでかいんやけど画像見つけれず

一度こけたゲームなんて、誰もやらないだろ

ドラクエ１０は開発のツメが甘すぎて毎回すぐ追いつかれ何ヶ月も次のスカスカアップデートをレベル上げしてまつ毎日。

FF14はなにやってんだかさっぱりわからんしおもしろくもない
まだDQXのが１ヶ月はたのしめた

>>344
あれでケチ付いちゃったよな

>>345
スカスカオンラインの理由が内緒でＰＣ版作ってましただからな…。

>>346
お前が物覚えの悪い馬鹿なだけだろ、そりゃ小学生には難しいかもな

とまあ14信者は>>349みたいなキチガイばっかりだからなあ。
おまけに一回ケチついてるし
キチガイ信者以外の一体だれがやるんだろうね。

おらこんな新生いやだぁ

作詞：作曲：レガシー先輩

ソートが無ェ　会話も無ェ
マップもぜんぜん広く無ェ
スキルも無ェ　楽しく無ェ
詰まらんＩＤぐぅ〜るぐる

ログインして 馬鳥つれて
単調リーブをぐぅ〜るぐる
泳ぎも無ェ 空飛べ無ェ
海にもぜんぜん入れ無ェ
俺らこんな新生いやだぁ〜俺らこんな新生いやだぁ〜
EQNがでたぁなら アカウント作って
次世代MMOをたのしむだぁ〜

※未完

FF14はPTやアラのような戦闘が面白いかどうかだな
面白くなければグラが良いだけかも

ソートはDQ10もしばらくなかったな

ソートはサーバにそーとー負荷かかるらしいからな

お互い貶め合うんじゃなくて面白いところ言ってみそ？
そのほうが建設的だろｗ

と思ったけど　ないならしゃーないかｗ

スクウェアが運営していた洋ゲーもバザーの機能を向上させたら
日本鯖だけラグだらけになって、ゲームにならなくなったからなあ
最初はスクウェアのせいにされていたけど、運営移管後も直らなかったから、実際は違ったらしいね

そもそも14ちゃんはなぜいまだに名前被り不可なのか？
ＩＤで管理するだけだろ。
サーバー自由移動は構築にかなり金かかってるらしいから
採用できなくてもしょうがないが。

基本、擁護側が面白いと思うポイントが批判側にとってマイナスでしかないから挙げてもあまり意味がない。
例としては「お使いクエガー」っていう意味不明な批判。

おらこんなMMOいやだぁ　作詞：作曲：吉逝くP

ソートが無ェ　会話も無ェ　マップもぜんぜん広く無ェ
楽しく無ェ　やること無ェ　　詰まらんＩＤぐぅ〜るぐる　
ログインして 馬鳥つれて　単調リーブでレベル上げ
泳ぎも無ェ 空飛べ無ェ　見えない壁で移動不可
俺らこんな新生いやだぁ〜俺らこんな新生いやだぁ〜EQN待つだぁ　※1
EQNがでたぁなら アカウント作って　次世代MMOをたのしむだぁ〜 （ハァ〜）

RIFTじゃ無ェ WoWでも無ェ　ぱくりもマトモにできやし無ェ（本音！）
DoACじゃ無ェ UOでも無ェ　オリジナル要素なんてあるわけ無ェ
2.5秒待って 同じボタン押して 眠気に絶えながらレベル上げ （ハァ〜）
PvPも無ェ PKも無ェ PSまったく使うところ無ェ
俺らこんな新生いやだぁ〜俺らこんな新生いやだぁ〜EQN待つだぁ
EQNがでたぁなら アカウント作って　次世代MMOをたのしむだぁ〜

才能無ェ IQも無ェ おもろいゲームなんかつくれ無ェ
パクルしか無ェ　それしか無ェ ガラパゴスだまして売るしか無ェ
FBも だめだしも すべて無視して発売日！（ハァ〜）
アマゾンも 海外も 在庫ばかりで売れて無ェ ※１へ　

ＤＱ10派にとってはｻﾎﾟシステムが最大の売りではあるが
14派にとっては「オンゲーである意味あるの？」だからなあ。

一方14派の売りって、なんだっけ？
リアルなグラ？→10派「ｷﾓｲだけ」
ＣＦ？→「魔法の迷宮でも使ってるじゃん」

サポとかグラとかCFが売りとか言ってる時点でお話にならんだろw

CFなかったらなかったでshoutめんどいとか誘われ待ちオンラインて文句の方が多いんじゃね？
14の良いところはシナリオ攻略にCFが使える所じゃないかな。レベルシンクもあるしね。

レベルあげまくってこのボスよえ〜出来ないので一部の人から不満がでるやろけどね。

>>360
DQ10はサポがあるからレベリングが作業みたいになってしまったんだよな
金策も作業、迷宮も面白いとは言い難い

FF14も微妙そうだけどDQ10が良ゲーとは思えないな

仲間を集めるゲームと関係ない作業とかしたくねーから、どうか>>364みたいなクズは
ドラクエ１０からいなくなってほしい

FF14βやると、つまらんと思ってたドラクエの戦闘が良くできてると気づくよね
まぁ強ボスも職人金策も飽きちゃったけど

DQ10ボスと14の雑魚戦くらべてないか？
14の雑魚戦楽しいやろ
戦闘コマンド以外使ったりするし

そだね

まちがった楽しいのは14のボス戦な

新生FF14を歌ってみた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1373953136/

>>361
いやＤＱ１０の売りはｻﾎﾟだろ。
FF14の売りは知らないのでそれ以外にあったら教えてくれ。

>>362
それは確かに14単独としてみれば売りにはなるが
DQ10との比較でみると「DQ10はｻﾎﾟでもシナリオ攻略できるし」で優位点にはならない。

フェイトなんか　羨ましい機能ではあるな
ドラクエにも実装しちゃえばいいのにｗ

FF14のβを終了間際の日曜日にもらって、ガーッっと飛空挺乗って、ID３つ分ぐらいまでプレイしたけど
なんていうか、ちゃんとFFの方は自分自身が「伝説の主人公」をしてるんだよなー。
DQ10は、なんていうか自分自身がちょっと強いお手伝いさんぐらいのポジションに感じる。
ネルゲルあたりのストーリーの記憶がだいぶ風化してるってのもあるかもしれないけど。

戦闘は元FF11プレイヤーからすると、ちゃんとヘイトシステムが機能してるFF14のが好きだ。

>>371
サポでやれてしまう難易度に不満がある層からしたらCFは
評判いいよ。
レベルシンクでレベル下げられるので、純粋にプレイスキルが
試せるしね。
どちらも良し悪しはあって当然やけどね。

>>372
人が多すぎて貢献度が得られないと暴れる広場民

>>373
時間移動できるってちょっと強いレベルじゃなくね

あかいつきが14とのコラボレーションだったら笑う

FF14も半年ぐらいやって見ないと何とも言えないからな
結果的にどっちも凡ゲーとかになりそう

FFってグラは綺麗だがインパクトあるキャラってないよな
キャラが薄いからこれといってって感じ
その点ﾄﾞﾗｸｴは雑魚的でさえキャラ立ってるよなそれぞれに
それはすごいと思う　FFには真似できないね　

>>373

伝ｗｗ説ｗｗｗのｗｗ主ｗｗｗ人ｗｗｗ公ｗｗｗ

　新　生　　F　F　1　4
　　〜伝説の主人公〜

配信クエのボスは強すぎるか弱すぎるかの2択だからレベルシンク実装してほしいわ

>>376
あぁ、もうすっかり時間移動とか、そんな設定すら忘れてたわｗ
確かに特殊能力有るし、メインクエのストーリーを思い出したらちゃんと主人公っぽい事してるか。

メインストーリーが「まだまだ終わらないよ」みたいな締め方のくせに放置が長すぎて。
しかも追加されるのは全部サブクエみたいな物ばっかりだから
自分の中のDQ10のストーリーの新鮮さが薄まってだけだな。
でも、予兆クエの自分のほったらかし感は酷いと思うんだ…。
>>380みたいな変なのも呼んじゃったっぽいし、スレ汚し失礼しました。

ＦＦ１４の戦闘がつまらないと言ってる奴は格闘士選んだ奴じゃね？ つまらないと言ってもドラクエ１０にない戦闘中も周りの敵が絡む要素もある分、ドラクエ１０を下回る事はないと思うが。

絡んでも寝かせるかマラソンするだけだろどうせ
敵が怒って向かっていくのを止めたり怒りを鎮めたり
そもそも怒るパターンが与ダメだったり魔法発動だったりパートナーが倒された時だったり
のDQ10の方が工夫のし甲斐があると思うけどな
当然立ち位置やコマンドのタイミングも戦術になってる
DQ10と差別化できる要素が「敵が絡む」しか無いなら鼻で笑われても仕方がない
逆に言えば毎回敵を1体ずつしか相手にしない事も出来るし、安置に運べば特殊な敵を除いて仲間を呼ばれる事も無いんだろ

>>敵が怒って向かっていくのを止めたり怒りを鎮めたり
>>そもそも怒るパターンが与ダメだったり魔法発動だったりパートナーが倒された時だったり
DQでいう怒るってのが、FFではヘイトとして存在するわけで、
DQの普通か怒るかの2択と違って、ヘイトはアビ、魔法、与ダメなどによって、
微妙な調整まで出来るから面白いんだよ。
寝ない敵だっているし、マラソンだって地形や周りの状況考えずに
下手に走ればかえって状況が悪化する場合もある。
むしろ前方範囲ブレスに対応した立ち位置とか、全体攻撃を走って
避けるとか、FF11で既に全部あった戦法じゃん

DQ10で日常狩る獲物にそんな複雑なパターンの敵を相手にはしないだろ。
１確〜３確を目安に狩るレベル上げPTに戦術性もクソもあるかよｗ
なんでDQ10推しのやつって、FF14は雑魚戦、DQ10はボス戦前提で語るの？

10ちゃんは武器や職のバランス見直してから出直しておいで＾＾
斧・槍・弓が使い物になるようになったら相手してあげるから

斧は今強いで
借りられはしないがw。
俺の感覚やけど14のボス戦はギミックや仕掛けがDQ10とは段違いにおもしろいよ

槍もずっと前から活躍してますが
弓は…

全力出さなきゃ絶対に攻撃されないヘイトシステムと
怒りのシステムはまるで違うと思うんですが
怒りは逆に怒らせる事で有利に持って行く事も出来るし

「当然」って書いてる通りDQ10で初めて立ち位置とかが重要な要素になったみたいなニュアンスでは書いてないよ
あと盾役がしっかりタゲ取ってれば棒立ちでいいFFと、攻撃時や棒立ちでは実質軽くなって敵に押されてしまうDQでは
盾役のやり甲斐も違うんじゃないかな
DQには魔法を唱えるためにわざわざ下がったりする敵もいるし

14が棒立ちで良いとか…エアーは書き込まないでくれないかな

>>386
ボス戦もIDもつまらんでしょ
IDなんて何度でも復活する覚えゲー
ステもＰＳも適当でいけるしな
ドラクエも飽きたがFFはそもそもドラクエほど活気出る日は来ないだろな

>>390
お前聞いた話だけで言ってるだけで、
FF14どころか11も何もやったことないだろ。
そんな思い通り行けば負ける戦闘なんか存在しない

IDにはボス戦、中ボス戦あるんだが…
IDにボス戦がない14やってたんですか？

>>393
なんでやった事ないとかになるんだｗ
FFとドラクエの違い・善し悪し話てるだけでしょ
FF14を褒めちぎるスレでも建ててそこでやれよ

あきらかにやってないのに比較とかキチガイだな

>>394
どこをどう読んだんだ？
なに当たり前な事言ってんだか・・・

IDのボスなんか敵視とらないとか雑魚処理しないとかの地雷に当たらなきゃそうそう全滅もないっしょ
ブレフロのドラゴン襲撃は初回驚いたがそんなに強くないし

>>395
>>390はツッコミどころ満載だぞｗ
FF14を別にほめちぎるつもりはないけど、DQ10の戦闘が面白いとかないわ。

>>386
パートナーが倒されると怒る、これはレベル上げでよく狩られる敵です
複数の敵を魔法の範囲に入るように立ち位置を調整して一気にダメージを与える、これもよくレベル上げで狩られてる敵でやってる戦術
一気にダメージを与えて怒らせる事でやっかいな魔法や特技を中断させる、これもレベル上げでもよくやる事
別にボス戦に限った事じゃ無いですよ

当然レベル上げって事になると何回も同じ敵を倒す訳だから同じ戦術を何度も繰り返す事になるけど
それはFFでも同じ事ですよね
君の前提は「FFは強敵でレベル上げ、DQは雑魚敵でレベル上げ」となってる
DQは強敵を狩る事で金も稼げるので、全員が全員雑魚敵で無双して上げるとは限らないんだよ

>>400
おまえは喋らないほうがいい・・
ＤＱ１０やってる奴のイメージが下がる。

>>400
本当にドラクエが好きなら戦闘バランスの悪さをもっと声高に叫んだ方が良いと思うぞ…

>>401
痛恨

βの時点だとまだスキルも少ないし微妙な戦闘だったな
FFももうちょっとフレとか作りやすいスタートなら楽しい気もするんだよね
意識して募集したり乗ったりしないとＣＦで全て終わってしまいそう
やっぱ長く続けるにはいい仲間いないとだしなー

>>402
バランスはマシになってきてると思う
あの戦士がボスに呼ばれるようになったし、レベル上げのサポもタイガー一択ではなくなったし
レンジャーはてなづけ意外に何かほしいとこだが

そりゃまぁ14はスタートから中国産丸出しでイメージ最底辺だから誰が何言っても怖いもんは無いだろうけどな
新生にするなら場違いジョブを消しときゃいいのに残してるし
11で散々業者に邪魔されてシナチョンがウザくて仕方ないのに中国産14なんかやる気にならねーよ

中国の顔色を伺って馬鳥
疲労度システムがあった14よりかはマシにになってるよ
その負の部分のイメージが強すぎだけどなｗ

ネタに困ると根性版の話を持ち出すとかもはや様式美だなぁ＾＾

負のイメージもってるのはPCゲーマーだけやろ
そもそも馬鳥とかよりもアイテム捨てるのに回線遅延とかして10秒待ちだったマジクソゲーだったらしいけどな

人口が少なすぎ、減りすぎてゲーム内で人数の検索を出来ないように変更した前科もあるしなー
新生でも人数少なかったらまたやっちゃうんでしょ？
人口隠蔽ってそこそこガチで不味いと思うけど大丈夫か？
新生で変わった、とは言い切れない開発の体質だし

サーチで表示される人数を水増しするので問題ない

まあ何を言っても根性版の存在がある時点でもはやFF14は勝てんよ。

DQも10の存在のおかげで86年に1が出てから30年近く積んできたものがぶち壊れたね

>>404
レンジャーはブーメラン強いよ
イッド、ザイガス、ウルベアみたいな複数出るボスには相性いい

10の後に出たリメイク7が120万売れてるけどな
FFのリメイクって3がPSPで出たけど10万以下だったよな

>>409
ドラクエ10も最初から人口見えないようにしてるし、スクエニの方針が変わったんじゃない？

>>414
3は古すぎる上にDSでもリメイクしてるからな。
DQ7と比較するならFF789あたりのリメイクと比べないと、出るのか知らんけど。

「そのリメイクはノーカンだから」

ってかリメイクDQの売り上げって、オンゲ化への反動じゃね？
ストーリーガー・戦闘ガーの自称・ドラクエ通がDQ10を絶賛してDQ7を買うわけないじゃんｗ

そんな売れてる理由なんてどえでもいいやん
リメイクで120万売れるドラクエ
そのほか外伝リメイクも90万売ってる
もちろん11も3DS出れば300万以上は確実

片やFFなんてFF13-2はミリオン割れ、FF14大コケ、15もミリオン割れ確実、近年出たリメイクや関連作品も全然売れてない

ブランド崩壊なんてFFにしか当てはまらないな

馬鳥はまだ良いとしても月額課金制なのに疲労度システム（日に得られる経験値上限が決められてる）
をやらかしたからな　改善はされたが俺はそれでFF14をやめた

FFは11年目現役の11があるからな。
11が終われば自然に14に流れる層は多いと思うけどな。
今のオフのFFはグラゲーの糞になったのは事実だし仕方ない。
俺ですら13はやってないし、15なんて全くやる気せんわ。
そもそも13がPS3で15はPS4だっけ？ハードの敷居も高すぎる。

>>419
スレの主旨からすればどうでもよくないだろｗ
DQvsFFにシフトするならスレ違いだし。

FF14とDQ10は仲良くするべき関係
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1373969295/

DQ10FF14もクソゲーだけど
アーキなんたらはただのクソ

DQ10 vs FF14スレなのに、やった事がないとか、両方糞とか意見はどうなんだw

クソゲー同士仲良くしろよってこった

1000〜2000時間以上プレイして飽きたドラクエ10と、製品版発売されてすらいないFF14だしな
両方やった奴は新鮮さという意味でFF14の方が評価高くて当然だよ。

1000日以上プレイしたFF11と比べてもFF11>>DQだけどね。

新生のベータやってドラクエがいかに親切設計でわかりやすく出来てるか思い知った
レベリングはドラクエの方がきついかな
個人的にはドラクエが新生ぐらいのグラで出来たら最高だ

FF14はFF14のために新しいPCを買ったのに結局やらない、っていう人も少なくない
それくらいのガッカリ

DQ10はOPのグラでやりたい
DQ13くらいでたのんます

>>430
新調した人は可哀想だよね
元々持ってたＰＣかＰＳ３で２，３ヶ月遊ぶくらいがいいのかもね

11については斎藤さんも認めてるやろ〜
http://www.famitsu.com/news/201307/16036479.html
齊藤　あまり考えていないです（笑）。私がいろいろなMMOを見てきた中で、『DQX』は初めて
MMOを遊ぶ入り口として最適のタイトルだと思っています。『FFXI』には、脈々とした歴史の
中で、誰がどう考えても勝てないような豊富な量のコンテンツがあり、『FFXIV』には、ユーザ
ーインターフェース（UI）ひとつとっても、コアゲーマーに訴求できるものがある。

ＦＦは9で終わりだったがＤＱも9で終わりだった
つまりこの勝負ドロー

FF11はよくマゾゲーとか言われるけど
FF11やってた人からするとDQ10はゆとりなんだよな

>>301
んー、そりゃあんたの勝手なパーセンテージなだけ
恥ずかしい

>>317
FF14のβつまらんだろ
旧からの改善点って軽くなっただけじは？
あとはごちゃごちゃしすぎだし、戦闘もつまらない

俺はFF11も14βもDQ10もやったがDQ10は全体的に単調過ぎて内容も薄くスタッフが変わらないと先々も期待出来ない仕事ゲーだと感じて辞めたよ。βはまだ初めてだけど神ゲーだった11の後期作らしさもあり期待しているな。

過去と闘うなよ
見てて恥ずかしい

>>439はID:Sso3qfOy0になｗ

3日も4日も前のレスに反論とか必死すぎてかわいそう

だから言ってんだろ
ＤＱ１０＝ＦＦ１４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＨＦＧ＞チョンゲー

>>442
ほう、FF11はどこに入るん？

DQ10＞＞FF14＞FF11

FF11だけはオススメしない。

ゲーム性ならFF11が一番だよ。
オススメはしないけど。

１４ってまだ素材に＋１とか品質あるの？

HQ素材それぞれ1つだけ別種であるな
もちろん別枠なのでインベの圧迫はウザイ

新生βやったが面白くなかったな
DQ10でいいわ

WIN版DQβやったけど面白くなかったな
新生でいいわ

どっちもやったけど両方クソだったな
やらんでいいわ

どっちもやってないけどたぶんクソだと思うわ
ＡＡでいいわ

AAはないわ
国産ネトゲ以外だとTESOぐらいか？日本語版出るのか知らんけど

ポケモンXYまで禁ゲームでよくねｗｗｗ

ポケモンはもうどうでもいいわ
ただの焼きまわしシリーズだしおもんないわ
もうMOBも出し切った感あるやろ

>>438
全てやったが俺も同じだが、FF14の評価は全く違う。
あんた、レガシーさんたちと同じレベル匂いがするわwww
今更FF11を続けるつもりもないので、ドラクエ10でまったりプレイをしているよ

なにこのバカまる出しの水掛け論的流れwww

おるか？w

結果は課金人数に現れるから、新生信者は首を洗って待っとけばいいよｗ

一度信用を失うとどういうことになるかってのは知ってもらわないと困るから
ぜったいに１４には手を出さないわ

↑こーゆう奴ってくだらないよなｗ
おまえが喚いたってなんの効果もないだろうな
PS3だからつまんなくても結構売れる

そういえばFF14のパッケには30日無料券が付いてくるのに、
ドラクエ10は20日無料券なのはどうして？
かたや3300円かたや7000円

金額で選ぶ奴はＦＦ一択だろ＾＾
月額で累計いくらとかそういうの気にする奴ほとんどいないから
むしろ1年以内に辞める場合はＦＦの方が安くつくしね

スクエニは業者対策しないから自動狩りだらけになるのが目に見えてる
パッケと月額取っておきながらアップデートが遅いし中華BOT放置だし無料ゲーにも劣る仕様
ブランドに奢った殿様商売だわな　両方失敗しろ

スクエニはSTTって実績があるじゃないか。
立ち上げはやや遅かった感はあるが。
まるでチョンゲはやってるような言い草だなｗ

STTが出来てから7〜8年経ってるFF11は最後までRMTだらけだったけどね。
まぁBOTはそれなりに無くなってたみたいだけど。

7000円て何のことだ？
DQ10　3990円だが
いくらDQ10が憎いといえど嘘はよくないぞ

WiiとWiiuのパッケ代じゃね？引継ぎ用のDL販売3900円くらいだったけどね。
PC版は新規でも3990円なんだっけ？

ああwii版が7000円てことか
win版は新規でも3990円だよ
http://store.jp.square-enix.com/detail/SE-G0051?fromsearch=

それいったら旧版の14ちゃんの値段は・・・

よし、そろそろ頃合い見て助け船の如くチョンゲー紹介する奴が湧く頃かな

>>455
毎回２００ぐらい新MOBでてるじゃねーかｗ
おめーやってねーなｗｗｗｗ

XYは800ぐらい登場で
複数バトルもあるしインターネットで簡単対戦だわ。
わずか4000円程度で数年あそべる。

なんか勘違いしてる馬鹿いるけど、ポケモンやマリオはおまえらのようなシリーズやりつくした
やつら向けじゃなくて、新しく生まれてきた子供向け。だから毎回同じパターンでも大丈夫。

ドラクエって高い割に無料期間短いんだな

まぁドラクエは初期投資にえらいかかってる割には出始め30万人しか集まらなかったからな・・・あのゲームの内容で２ヶ月とかやらしたら皆ボス倒して引退者ラッシュになってるはず

ＰＣ版出るとわかってたら、お子様向けの微妙なハード買う事もなかった層もいるだろうなｗ

>>473
旧FF14は高かったじゃん。
それにドラクエは1日2時間だけ無料時間あるぞ。

初期投資はdq１０が一番安いやろ。

>>476
旧で3か月課金したやつは無料で
月額も恒久的に最安だけどなー。

>>478
DQX 月額 税込1000円
FF14 月額 レガシー 税込1029円じゃね？

レガシーは安くて羨ましいけど
廃人隔離鯖なのが嫌だな

レガシー課金で新規鯖で出来るよ。
キャラは作り直しだけどね。
それと鯖移動出来る様になる。(有料だろうけど)

>>481
いつかは鯖移動も出来るのか、レガシーになっとくんだったな

レガシーアカウントでも新規キャラなら新規鯖行けるんじゃ？

Wii先輩隔離鯖のないドラクエＰＣ版新規がかわいそう…

DQも新規専用鯖もあるしバザーや酒場は共通の方が良いからな。
問題ないなぁ。

それと14もCE買わないとまっさらの状態から参加出来ないから注意な。

DQは新規も古参もはっきり言って大差はない
それくらい薄っぺらいゲーム
PC版が出る予定ならWiiUなど買わなかった勢が非常におこなだけだ

旧FF14は2年くらい無料期間やってたな

>>478
高いというのはパッケージの価格の事じゃない？

FF14のパッケ価格は高かったし
いくら無料期間が長かったとはいえ旧FF14は終了したからな

11のPT組んでキャンプ張ってのレベル上げは古いって言われるけど、今の14よりは良かった気がするわ。

11のPT戦は面白かったけど、あれは人が多かったからできたわけで、
今の11は稼ぎやすくなったけど、GoVとアビセアだからなぁ。

１プレイヤーの劇中の役回りが１兵士位で、一人死んだどころでどうでもいいし
それこそ魔王倒すならアクティブユーザー総攻撃くらいで１匹いたらいいんじゃねって
いつも思う
誰かが倒しちゃったら参加できねーって、そりゃそうだろ人と一つの世界共有してんだから
この手の問題に対して不公平とかいうヤツが多いってのが納得いかない
何かを手に入れたり、殺そうとするのに殺伐感否定してどうするんだ
敵の敵も敵って当たり前じゃないのか
ドラクエらしさとかほざいててもいいんだけど、人と共有させて楽しませるなら闘争本能を
もっと刺激させてほしいわ
ぶちのめしたいグループがいるから徒党を組もうと思うんだよ、これがなぜ分からない

>>493
そういうのを望む人はそういうMMORPGで遊べばいいだけじゃない？
わざわざドラクエでやる事じゃない

敵の敵も敵だからぶっ殺して持ち物装備家の権利書まで奪える
ウルティマオンラインお勧め

確かにFF11は18人で強敵ってか所謂HNMをやってるときは楽しかった。

ドラクエ10でおしゃれ目的で黒パッチほしくて十時間以上も猿と格闘したけど出ず
一方新生14はレベル1（2？）装備で普通に黒パッチ手に入った
俺の時間返して！！

ドラクエは染色といい浴衣といいおしゃれに無駄に金かかり過ぎるんだよな

>>497
ライトがおしゃれを楽しみたければRMTするしかないからな

>>497
それでもFF11と比べるとヌルいんだよな
レリック武器とか憧れだったわ

レリックとかユニクロですよ＾＾；って奴だけが新生で生き残れる

FF10、10-2HDが一番楽しみだ(⌒〜⌒;)ﾆﾊﾊﾊ

新生やドラクエ10はまずその世界にどっぷりつからないとつまらないよね

バカにならないとつまらない

ｴｵﾙｾﾞｱの世界に降り立てるかそれか、ｴｵﾙｾﾞｱを上から目線で見るかにとても似ている(⌒〜⌒#)

>>498
一番高い浴衣ですら1万Gの討伐4回でお釣りが来るのにRMTが必要なの？w

つまり楽しもうと思うのならばｴｵﾙｾﾞｱの大地に足をつける感覚をぜひ覚えていただきたい(⌒〜⌒#)

>>47
パッケージ3つも買ったのにつまらなくて辞めた。
何で価格差つけてるんだよ。
パッケージ代返してほしい

>>???もはやオンラインゲームは宗教だな(￣∀￣;)

どっちかっていうと、オンゲ嫌いのほうが宗教に思えるけどな。
楽しみたいやつは、オンでもオフでも偏見なくやるしなｗ

>>501
FF10は一本道だけどシナリオはありだから
やってない人はおすすめだね

>>508
それならムービーみるだけでよくね？

い〜え〜ゆ〜い〜
の〜ぼ〜め〜の〜
れ〜ん〜み〜り〜
よ〜じゅ〜よ〜ご〜

>>509
それだとゲームじゃなくて映画でよくね？になっちゃう

>>511
ムービーゲーはその通りだと思ってる。

個人的にRPGはシナリオと成長システムの面白さだと思ってる

個人的にRPGは世界観と成長システムの面白さだと思ってる

>>503
それってそこそこ強めの雑魚やん。
しかも25日に孫コピーできなくなるし。

結晶装備で2時間帯ぐらいでレベル上げすれば
4万ぐらいは稼げるけどね

ライノスキングの取り合いするより
精神的に楽

┗( ・_・)┛
今のうちに早く

このスレで一番楽しそうなのは間違いなく>>1

今時結晶作らずに儲からん言ってる奴おる？w

最近のFFは近代国家が舞台だよな。FF11と比べてFF14はあまりファンタジーって感じがしないのは俺だけかな？

おまえだけだよ

ライノスイリュージョンは精神的にくるｗ

FFは６で終わった

>>523
6は一番感動した。
ケフカに対してはまじで腹がたったな。

>>514
俺も同意。
シナリオも良いに越した事は無いがJRPGの場合は自分で選択できるわけじゃなくただただ話を追うだけだからなぁ

>>514
世界観もいいけど
シナリオが弱いとハクスラみたいになってしまうからな

シナリオをみせるための世界観か、
世界観があってその中で展開するシナリオかで微妙に違うじゃん。
個人的に俺はバックボーンがしっかりしてれば、焼きそばパン買ってこい的なシナリオでも全然OK。
要はシナリオを楽しむってより、クエストを探して歩き回るって行為がゲームとして面白いわけでな。
まあ、焼きそばパンの件は極論だけどなｗ

小さいおつかいクエストや、討伐クエストでその国の特色や風俗を表す
のはＦＦ１１が結構うまかったな。

14もそれ狙ってそうだけどさてさてうまくいくかはオープン次第かねぇ。
オープンからは連続クエも開放されるらしいし。

寧ろ、テキストスキップされるのを意識して作ってるだろ
レベリングの為のクエストだ

それお前がスキップしまくったしただけやろｗ
マーカー出るのはそれが洋ゲーのスタンダードだからやし。
農作物の害虫倒せとか、飼ってるドードー逃げたから捕まえてこいとか。
税関関連のクエは、ゴブリンに対する差別的なものを匂わせてたしな。
荷を落としたから拾ってくれとかいろいろあったやろ。そこの産業なども絡めて世界観の補強。

Ｆａｔｅだって、密漁団、窃盗団とか世界観を補強するものが多いし。
でも、女に送る花をお前が手に入れて送ってくれってｸｴｽﾄはそれでいいのか？って突っ込みながらやったな

DQ10はやっぱクエストが少なすぎるよね

メインクエ進めるのが基本だからな
今続けてるやつらは旧14ちゃんの根性版やってるのと変わらんレベル

DQ10のクエストはFF11的なクエストでクエストにもストーリー求める人向き
新生FF14のクエストはレベル上げ用のクエストなのでストーリー性が薄い、あっさりし過ぎ（メインクエスト除く）

前者の方はクエスト作るのに時間かかるから10のクエスト数少ないのは仕様がないと思うが
ふじくすが初期の頃提案広場で、“ドラゴン「クエスト」”と言った割には数少ないよな、1年経つのに

ＤＱ９よりクエスト数多いだろ、とか
フジゲルなら思っていそう

○○倒してこい系が多すぎるんだよな。
配信だけじゃなく、もっと普通のクエもやってて面白いの作れと

結論

FF14をやっておけば何の問題ないというわけだなｗｗｗｗ

DQ10はキッズ向けと言うこともあり、クエストに捻りがない。
よってNPC全員単純馬鹿に見える。
シナリオを重視する派にはお勧めしない。

実際にFF14がDQXより優れているとこってなに？？
エンドコンテンツの充実？
DQXの1.1の頃の天魔は行く人限られていたから
エンドコンテンツらしくて楽しかった。
でも、実際にはクモさえも通わないヘタレプレイヤーが多かったせいで
オーブは１日１個に。泣
DQXは現在はけっきょく、ヘタれ仕様ということに。
DQXのバトルシステムはそれほど悪い仕様ではない。
ボスを複数体、出現されば、難易度は跳ね上がる
同じ社内だけどFF14にがっつり客が移動させられてしまったら
対策は出してくるはず。ヘタれプレイヤーがまた、騒ぐけど。

どっちもクソなのにどっちか選べとなると辛いな

どっちもクソなのは同意

戦闘について
ドラクエはＰＴキャラの誰が何をして、どれだけダメージを与えているのかはっきるわかる
キャラの育った感がすごくわかるかな
ＦＦはずっとボタンおしてないといけないし、エフェクト派手でスピードもあるので
誰が何やってるかわからない人が多いと思う
立ち位置にかなり差というか効果があって
キャラに当たり判定のあるドラクエの戦闘は良くできてると思う

でもドラクエは圧倒的にコンテンツ不足
コンテンツは増えるかもしれないけど戦闘は根本的な問題だし
ＦＦの戦闘ダメな人多いかもなぁ
自分は２ヶ月くらい遊んでみようかなって感じです

毎日がお休みなニート糞準廃にとってはコンテンツ不足なんだろうけど、
１日２時間程度のリーマン・キッズ・学生にとっては、毎日やりきれないほどの
日課があるよ。とてもじゃないが不足だとは思わん。

日課って自分で日課と決めてるだけでしょ？
２時間って十分だと思うけどな

ff１１の潮干狩りの様に、事あるごとに重大な失敗例として語り継がれないように
慎重にコンテンツ実装をしているのかもしれんが、追加ディスク（ディスク後かもしれんが）
まで釣りが実装されないし、開発力が不足してるのかもしれない。

>>543
無知バカはだまってろってｗ　システムで日課となっている。デイリークエスト。

>>543
ライノスクエストなめるな！
まごコピーできなくなったら１鯖２鯖死んじゃうんじゃないか心配w

>>545
無知バカはおまえだきっとｗ
だからそれを日課として全部やりたいのかよｗ
全部まわっちゃってるのかい？
顔真っ赤な意味がちょっと・・何が気にさわったんすか

デイリークエストだと知らなかったくせになにほざいてんだｗ
これだから無知バカに教えるのは嫌なんだよｗ　そんなの知ってたとか言うに決まってるｗ

おまえらの日課って内容が違うじゃないのか？
２時間でいける日課といけない日課。あと想定レベルも。

うわ　これは本物だな
日課の意味調べてこいよ
すまんかったな

メガザルのバグをほぼ一年放置だし確かに開発力不足かもね

毎日元気玉分しかレベル上げ出来ない人でも
発売日から、コツコツやっている人なら
もうそろそろコインボスやエスタークに
勝てる程度の強さにはなっているからなあ

社会人層も、1.5の半ばにはやる事が無くなる人が増えそう。

ほぼ４０レベルってすぐだからね
職絞ってればもう十分なステと装備はあるよなー

俺の日課

２１時過ぎにＩＮして舞茸・女優・迷宮→ガートでふくびき
職人やって討伐隊コピー→経験値ほしい職でキラキラ拾いしながら討伐隊
結晶装備でレベル上げ

風呂入って０時就寝

これで旅僧武盗レン７０・戦魔６０・電池５０・あとは４５。
こう書いてみると俺って結構楽しんでるなｗ

日課なんて時間ないならやらなきゃいいのに、
日課やってて他の事が出来ないとかアホか

ホント無知バカって可哀相な存在だなｗ　日課のほうが倍効率いいのに
他のことやる馬鹿いるかよｗ

時間がなければやらなければいいとか…
ゲームやめたら？
14のネガキャンについても同じことやでw。
廃要素とか時間がなければ(以下略

そもそもたとえ無知でもちょっとだけ足りないおつむで「考える」とわかること。
日課が効率悪かったり、同じだったら誰もやるわけねーだろｗ　バカ
だから、無知「バカ」なんだよｗｗｗ

美味しい職人納品は6時で切り替るしねぇ

仕事で忙しい時期は
元気玉でレベル上げ30分
迷宮15分
デイリークエやサポ捜し、結晶装備の錬金等30分
みたいな感じかなあ

金策にあまり時間を割けない分、コインボスは福引券頼みになるから
デイリークエはなるべくこなしたい気持ちはよく分かる

ID:cWNrX3Sa0
こいつまじでやばそうじゃない？

ヒント：争いは同レベルでしかうんぬんかんぬん

ひとこといっとくけどバカに教えるつもりもないし、争うつもりもないなあ　時間の無駄ｗ

>>557
あのさー、時間ないときに、今日はレベル上げだけして落ちようとか、
今日はこのシナリオ終わらせて落ちようって考えるのは普通じゃない？
シナリオ進めたいのに日課してたら時間なくなったとか言ってる奴はアホだっての。
自分の都合は自分で調整するしかないんだから考えてやれよｗ

昨日のアプデ情報見たらFF14の方が勝ちでいいんじゃね？(適当

>>554
>>560
これらが面白いと思えるなら俺もまだ課金続けてただろうな

>>564
完全同意ｗ
>>563
教えるつもりないってか質問に答えられないんじゃないの？
何が気にさわったんすか？
日課の意味わかりますか？
＞日課のほうが倍効率いいのに
他のことやる馬鹿いるかよｗ
え？？なんだよ効率って

>>567
効率
使った労力に対する、得られた成果の割合

時間がないなら効率を求めるのは自然な流れ。

いや・・それは・・・

もっと上のレベルの話すると、別に効率なんてどうでもいいんだよね。
自分が楽しければ。でもドラクエに日課やるより楽しい一般的なコンテンツは
あまり見当たらない。友達と遊ぶにしても日課やるのが一般的。

>>567
毎日金策だけしてりゃ満足ならそれでいいんじゃないのｗ
レベル上げ、シナリオや配信クエ、チームやフレからの誘い事、
職人など、他にやりたい事がある日は時間と相談して日課を捨てる日が多々あるのは普通だろ。
そりゃ毎日全部やる時間のある暇人や、シナリオやレベル上げやり尽くしたような人に
言っても分らないのかもしれないが。

>>568だった、失礼

ドラクエは圧倒的にコンテンツ不足
↓
毎日がお休みなニート糞準廃にとってはコンテンツ不足なんだろうけど
↓
ドラクエに日課やるより楽しい一般的なコンテンツは
あまり見当たらない
ふーん
じゃ

DQ10はライト向け！11みたいな効率を求める流れにはならない！！
とネ実で期待してた時期もあったけどね・・・ｗ

すぐ打ち砕かれたけどねｗ

サポ3で作業しながらレベル上げするにもやはり狩場選定しちゃうしね

迷宮はいろんな人と組めて楽しいし、トルネコ出たらＳＨＴ。
討伐隊もレアドロップや依頼書がでると嬉しい。
レベル上げする気にならない時はいろんなマップ行ってキラキラ＆宝箱探し。
チーメンやフレから誘いがあればなんでも乗っかる。
気分が乗らないならログアウト。
自分自身ライト寄りのミドルプレイヤーだと思ってるんだけど結構楽しいよ？

効率求めてカリカリするのはプレイヤー側の問題だろう。
FF11みたいに「このシナリオでは強制的にレベル30になります」とかないんだし。

カリカリってｗ
何故マイナスにとらえるｗ
効率を模索するのも楽しいもんやろうがｗ

>>574
FF11の頃から言われていたけど
取得経験値の数値を表示しているから効率に走るのだろうね
EQみたいに「経験値を取得した」のみを表示し
次のレベルまでを％表示にしておけば
あそこまで効率重視にはならなくなかったと思う

ドラクエ１０の場合は効率というよりは、気軽さ・便利さでしょ。
トンブレロやピンモー、平田が流行ったのもそれ。

登録会とか、弱いサポ酒場にいれんなとかカリカリしてるのがいるのもひとつの事実

>>579
ピンモーの思い出美化しすぎやろw
超混雑で獲物取り合いやったのに気軽さ・便利さもくそもないやろーw

コリブリ改変コピペもあったしw

まあ、俺もピンモーは狩ってなかったんで、なんで混雑してるのにやるのかさっぱりだったがｗ
トンブレロは狩ってた

トンブレロやピンモーと聞いて、
紹介特典の帽子のことかと思ったんだけどちがうのか。

トンブレロやピンモーや平田は効率の象徴であって気軽さではないな。

いやいやｗ　オルフェア西から出てすぐ狩れる豚は気軽そのものだよ
もちろん効率もあるけど

だから効率だろw
実際、取り合いだったし。

では

モンスターの占有化と単純に敵を倒してのレベル上げが廃止されて
我々の○○ いやらしい

が出来ない新生FF14の敗北ということで...

ピンクモーモンを例にすると
v1.0の時は経験値は171だった。

カミ北は3沸きが多かったので
171x3x2/4で256、玉で512。
自分よりレベルの低い平田を雇うと
さらにアップ。

50キャップで基本職は経験値80万だったから、
1600戦すればカンストだったから、
今のバザックス状態並に混んでた。

初期組はピンモ1万匹とかザラだったし。

14にも我々のコリブリあるよw。

>>589
14にもコリブリ登場するとか「オカシラ、イヤラシイ！」
ギルドリーブだかオーダーの「我々のコリブリ」
のこと？

俺は効率よりも気軽さでトンブレロ、面白さでアロエA-Z狩りやってたな
アロエを数セットやるだけでカンストしてたから面白かった。

運営はA-Z狩り廃止の理由を「独占」ってしてるけど、あれは表向きだけで
実際は元気玉のチート的利用方法を絶ちたかったんだろうなｗ

リーブやな
14は横殴りができるし、キルスティールないし占有とは無縁やね
FATEの巡回効率とかはありそうやけど

FF14のなにが気持ち悪いかというと、用語がいちいち変なところ。
リーヴってなんだよリーブ２１じゃねーぞ、こら。ハゲじゃねーわｗ
デイリークエストでええやろ

一理ある

ネ実ネタの我コリを公式リーブにしちゃう浅ましさｗ
だったらヨシが逃げるシーンもリーブにしろやｗ

リーブはデイリーじゃなく8時間おきだったような

じゃあ、エイトオクロックエストで

そうなんだよなー
コンテンツファインダーってなんだよ単純にパーティ自動編成システムでいいやろ。
そこいらへんの用語がFFの敷居が高い理由の一つ

多言語対応だからアルファベットのカタカナ読みなだけじゃね？

あとクエスト受託も
「QUEST ACCEPTED」って英語で表記される。
いやふつうに「クエストを受けました」でいいやん。
海外向けにはその都度直せばいいやん。

英語版だとDuty Finderらしいけどね。
外国人も同じ鯖で遊ぶはずのに、日本語と英語で変えるなよ
と言いたい。

FF11でも外国人とコミュニケーション微妙に取りづらかったりしたよね。
翻訳機能で【電源】【上】って言われてなにかと思ったらPower upだったり。
ああいうの改善されたのかなあ。

コンテンツ不足とはいうが
今のFF11と比べてはないだろうな？
FF11の1年目ってどうだったよ？

１０年前のカップ麺と今でてるカップ麺比べてどっちがうまいか
比べても意味ないやろ・・・・

DQでデイリークエストを「日課」としてやり続けるのは作業だから好きにすればいい
でも、これがあるからDQにはやることがある、と言えるやつは頭が腐ってる

>>605
＞１０年前のカップ麺と今でてるカップ麺比べてどっちがうまいか
＞比べても意味ないやろ・・・・
まあ一年前のカップ麺と発売前のカップ麺を比較している奴ばかりだがな

FF14は3年前くらいに出てるんだけどね。

>>608
＞FF14は3年前くらいに出てるんだけどね。
じゃあ比較対象は旧ＦＦ14でいいんだな？
新生でなくて。

FF14も結局は作業だし似たようなもんだろ

どちらも金出してやるサービス残業

>>610
その作業でどっちがあうかだな
ひたすら金集めてそこそこの装備で満足するのか、ひたすら装備ドロップを狙って周回するのか、とか

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

で、結局どっちを買えばいいの？？？？

ドラクエ10にもFF11のHNMみたいなレアモンスターいるの？
討伐後21時間POPみたいなやつ。
POPする時間が迫るとその場所にプレイヤーが集まって殺伐した空気になったりするの？

>>615
そういうのはない
だが、ボスと連戦しようとすると大金が必要だったりする
ただでできるボスはアイテムとかたいしておいしくない
装備を宝箱やドロップで入手できないからバザーで買うしかないが、
ライトには手がだせない値段なんで、ライトはしょぼいユニクロ装備で我慢
ユニクロ装備でも、そこそこのＰＳあれば、ボスが倒せるぬるい仕様なんだけどね
とりあえず、金がないとひたすらにＬＶ上げか金策しかすることがない

FF11でいうNMがDQ10の転生モンスターなんだろう。

それにしても、ドラクエ10は金策で苦労しそうだから駄目だな

>>618
金策が楽しいよ

ライトほど星1の新装備買ったりしてるけどね

FF14はそんなに金策に苦労はしないんじゃないのかｗ

金策は苦労しないけどＩＤ周回を強いられる

新生から始めても得られない物
・レガシーアカウント・・・今からでは取得不可。スタンダードプラン1,480円（税込1,554円）/30日と同じサービス条件で利用料金が恒久的に割引料金980円（税込1,029円）/30日になる。
　1アカウントにつき10年間で累計約6万3840円の差額。
・レガシーチョコボ・・・レガシーアカウントにのみ配布。新生から始めても取得不可
・第七霊災を生き抜いた証・・・新生から始めても取得不可。表示on/off可能の予定。
・グゥーブー・・・乗り物。新生から始めても取得不可。
・エルメスのくつ・・・新生から始めても取得不可。
・今までの季節イベントアイテム・・・今からでは取得不可。以前はFF11のように一定期間後に再取得できるようなことをコメントしていたが、一度取り逃すと二度と取れない方向にシフトした模様。
・各種アチーブメント・・・新生からでは取得不可。
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id…06a
・†装備・・・エクレア化されてトレード不可装備になるので新生からでは取得不可。

ドラクエ10
装備を買うにも金金で新規がやるには不可能な状態


FF14
強制絆プレイで3-4時間プレイ



どっちがいいんだよｗ

つ、モンハン4

ていうか同じ会社でMMO食い合いさせるなんてどうかしてる。

>>620
☆１は複数の耐性Ｇを１００％にできないからゴミだけどね

>>624
>FF14
>強制絆プレイで3-4時間プレイ
それについてよしP自体がインタビューで古いタイプのMMOと批判してたし
１４はそういう設計にはなってない

>>627
ライトが主に買ってるのは☆２＋２の錬金全失敗装備やろ。

なんだかんだいってオープンベータ始まったら
みんな必死にやるんだろｗｗｗｗｗｗ

まったく、どんだけツンデレなんだよ。

リディルや陰陽師浄衣をゲットしようと仲間みんなで頑張ったあの日々。
新生でもこういうの期待してる。

キッズと遊びたいならDQ10
オッサンと遊びたいならFF14

てか雷はんぱねぇ・・・・
照明一瞬暗くなったｗｗｗｗ

ライトプレイヤーの10代♂♀や主婦と遊びたいならDQ
平均年齢30後半のおっさん連中と遊びたいならFF14

１年経たずに2000時間3000時間やってるようなのばかり残ってる
DQにライトも糞もねーわ、そりゃ最初の頃はライトもいただろうけどｗ

ドラクエ10に関してはPCからの新規だとお金関係で詰むんじゃね
バザーなんか誰も新規が出品したもんなんて誰も買わないし
お金関係で詰むと思うよ

FF14に関してはライトが入りやすいから廃人になってしまう可能性があるが

現時点では素材や結晶売れば、金に困る事はないぞ。
レベル上げするついでに結晶売っていけば、強ボスに挑める強さになった頃には
数百万Ｇは貯まっているよ。

あくまで素材や結晶が今の相場を維持しているならだけど…

>>636
結晶１００個で15万くらいやのに数百万はないわw
装備50以降とかどーすんの？
50装備＋２のそこそこの揃えても５−６０万はなくなるやろ・・・

さすがに盛りすぎ

60以降とか結晶使用数多すぎて装備の値段がやばいことになってるのに

まー職人とかやらずに1千万超えたから
またーりやってれば平気だよー

一応補足するけどＤＱ１０は50装備くらいあればエスターク倒せます。
ぶっちゃけ最上位装備がＤＱ１０のエンドコンテンツなのです。

だから金がいるいる言われてるのかなと思います。
でもドルセリンはいらんかったと思う。
１４はチョコボ乗るのにコストないし。（チョコタクシーはいるけど）

FFは未プレイが戦闘見てても何やってるかわからないのが致命的な問題
あれで敷居が高いと思われるから新規の参入は望み薄
DQは前で相撲する奴、前で火力する奴、後方で支援する奴…と、
未プレイでも何やってるかがすぐわかるのがいい

>>634
ライトがいなくなったはずなのに、
酒場でライトが登録してるノンパッシブ糞サポが消えないんですが何故でしょうか
一度登録がリセットされたはずなんですが

>>639
FF14の方がかなりのライトゲーのように思えるｗｗ

新規じゃね？

ドラクエ10はPCからの新規はほぼ少ないと考えられるな
評判がひどすぎて泣いている人が多いし

FF14に関しては新生するぐらいだから、クソなもんは出てこないと
期待度が高い状態

FF14の廃人とライトが共生できる作品だといいのだが

>>637
結晶装備１００個なんて、結晶装備付けながらレベル上げすればすぐだよ。
レベルあげなんて、どうせサポまかせだから、結晶装備で十分。
メイン職だけ迷宮用に４２装備でも買っておけばいい。
強ボス挑む為ののパッシブ取りが終わる頃には数百万貯まっているよ。

実際に昨日から聖騎士セットを買う為の貯金を始めたけど
頭４０万、体上４０万、体下４０万、足３０万、手は適当
ぐらいだったから、バトマス４０→６２、賢者４０→６２、戦士５０→７５まで
育てる間に余裕で貯まっている金額だと判断したけどなあ。

MMOで廃人要素なくすのはありえんやろ

PCでゲームやってる層ってsteamとかでゲーム買ってる人らやろ。
DQ10とは肌が合わなさそう

マターリ=禁欲修行僧プレイ
それ楽しいのか？

セット効果とか錬金とかの意味を知らずに買ってるようなライトが未だにたくさんいるのがドラクエ
星1や2の失敗品新装備をバラバラで装備してるようなやつがたくさん酒場にいる

>>644
新生FF14は面白いとは思わない。
期待しないでやったらまあまあかも。

>>645
汗かける敵をサポでやるってレベル上げ効率悪くないか？
調べれば行けるのかもしれないが、それ各レベルごとに
サポ選定、敵の匹数、狩場までの距離調査してやるのは
マターリじゃないやろ

>>647
社会人がＭＭＯＲＰＧをやるなら、ある程度は妥協していかないとキリがないよ。
廃人の三ヶ月遅れぐらいで楽しむつもりでやらないと、生活に響く。

>>651
妥協してとかいいながら70装備揃えてるのはどう見ても廃人なんだがw
50装備で妥協してる身としてはね。
バンダナ強いやろ！w

70装備購入時点で十分準廃です

>>652
何時間から廃人かは知らないけど
発売日からコツコツやって、堀井や藤沢よりはプレイ時間は短いぞ。

廃人の世界のトップになりたいと思わないから、数々のコンテンツを楽しめるようにしてくれ

>>635
FF14のβやってんのか？
ライトややると思われるPS3は、基本コントローラーでの操作だが、
この操作がすごく分かりにくい。
あと、ライトは基本おつかいクエストずっとやることになる。
多分IDにもついていけない。

>>656
確かにライトにはわかりにくいやろな。パッド操作。
でもボタンと十字キーにアクションセットするアクションゲー
は結構あるやろ。洋ゲーばっかやけどw

おつかいクエはどのＭＭＯでもある基本やろ。
ただ、ＤＱ１０のモコフル山にクエスト設置した奴は許されない。

>>641
複垢が次々出てくるからだろ、気づけよそんなもん。
まさか全部新規だとでも思ってたの？

俺はレガシーだから両方やるけど
覚えゲーの強制絆エンドコンテンツアイテム取り周回ゲーに今更ついて行けるが心配ではあるw

ドラクエ10はとにかく金だ。
金が全て。

メインで模擬○●○
サブで○策、●○など戦闘関係
複あか連れて○ラキ○で十分金はいる
強ボス、レアあくせ狩り、レべ上げで遊んでるやつは
金大変だろなｗ
あRMTかｗ

ザラキは修正済みやで

>>660
旧14は金と運がすべてだったな・・・
新生も変わらん気がするけど

旧14は貨幣流通量があほみたいなことになってたから
その抑制にレリックとかで金吐き出させたんじゃね？新生のために。

ベータ3だと装備がＩＤでですぎてギャザ（素材収集）クラ（生産）殺す気か！ってフォーラムが
盛り上がってたでｗ

でもギャザラー（素材収集）はマジクソ。アンチにここ突っつかれて
反論できる信者はいないと思うほどｗ

装備はドロップ中心でギャザクラ死亡と言われてたなw
まぁギャザはまだしもクラは修理の為にほぼ全職40必須だろうしきつそうだ。(修理仕様が変わってなければ)

FFが好きだから言わせてもらう。なんだよクラスって！いい加減ジョブに統一しろよ！
巴術がかー君とか詩人が弓とか、ゴッチャゴチャ!!シーフは？
ジョブに魅力ねーと、このゲームはダメ、ダメダメ!!ほんっっと腹立つ!!

>>637
ニートなんだろ
ニートは自分基準で話するしね

１．５ｈで武器結晶化　バトなら2本
４ｈもやればその他装備も結晶化できる（足はきついか）

35☆3初級なら各10個
ニートなら18時間/日はやるだろうから、休憩はさんで1日350〜400個
利益が20万／日としても2ヶ月弱で1000万やなｗ

>>657
FF14のおつかいクエをなめてると痛い目にあうぞ。
変な世界設定をいちいち文字で読まされる。

>>664
クラフターの仕様もまさか旧とほとんど変えてこなかったとは思わなかったわw つまらないよなー

>>651
あとは廃人のフレができても距離をおくこと
廃人のフレは便利屋程度の認識でいないと、同じように効率効率、一緒にプレイしたいと
思い出したらニート一直線
ＦＦ11で会社の先輩とゲームで知り合った社会人フレが、その道をたどっていったわ

FF14のほうがライトゲーとかほざいてるレガシーちゃんもいるが
まだベータの状態で何がわかるんだ？
DQ10だってクリアまではライトだぞ。
きついのはいわゆるクリア後だ。
１４ちゃんだってクリア後は極イフとかDQ10以上の凶悪コンテンツだと思うぞ。

>>652
性能に妥協できるなら、
５０万もかからず７０装備一式揃うよｗ
現状の敵ならそれで十分だしね

一方、ドラクエ10は意味のないレベル上げとお金に大変苦労していたという

まぁ、ライトはDQ、廃はFF14で住み分け出来て良いと思うけどな。
クラカンの仕様をみても強制絆ゲーなのは間違いないしな。

クラカンじゃ無いフリカンだったけ？
名前ど忘れ＞＜(掛け持ちできないLSみたいな奴)

>>674
だが吉田はライトをターゲットにしているという・・・・

絆強制ゲーが耐えれる時点でライトじゃ無いよな〜w

FF14は多分現状のドラクエ10よりはかなりマシかと思われるけどな
ドラクエ10はコンテンツがないから、お金稼ぎしかやることがないというｗ

そういうセリフは同じく発売から1年たってから言えと。
現状じゃ14信者の願望でしかない

>>678
FF14もどのくらいコンテンツ増やせるかによるな
あとはFATEがどのくらい準備されてるか
たくさんあれば、社会人のライトも平日はソロでFATE探してＬＶ上げしながら時間つぶせて楽しめるはず
ＤＱのほうだと、いまは日替わりクエ、迷宮、ＬＶ上げの代わり映えしない毎日やし

かわらんよ。
FF14もアイテム取るのに絆強制周回するだけ。
MMOってそう言うもんさ。

予想だとCFだと旧14の真イフ程度の難易度でもクリアままならん気がする。

14のエンドコンテンツは覚えゲーだしライトにはキツイかもな。
プレー前に動画をチェックして敵の攻撃パターンを覚えて来るのが必須とかだからな。

でも14信者ちゃんはDQよりライトとかほざいてDQ10プレイヤーから集客しようと必死です。
ｻﾎﾟシステム搭載してから来い

いまだに名前被り不可
サーバー自由移動不可
モーションが各種族で同じ



終わってんな（失笑

コインボスもサポでいけるようになるもんなあ

>>680
コネオンか電撃にベータ3の時点でfate300種以上あったとか書いてたな。
>>684
１４はレベル上げにサポとかいらないよ。
>>685
サーバー関係はおそらくコスト問題やろね。
DQ10が指定場所でしか生産できないのもサーバー関係っぽいし。

修理の為に全生産職(調理は除く)を40まで上げないとダメなのもライトにはキツイな。
現地で修理出来ないのも他人に頼むのもツライからな。

>>688
CFだから現地修理とかかなり特殊なことしてない限り発生しないんじゃないかな？
生産上げるより金で解決のが安くつきそうだが

ま、俺はレリック持ちレガシーだから両方やるけどな！w
βはあまり面白くなかったけどエンドコンテンツ次第だとは思ってる。

絆ゲーに疲れてるから続くかはわからんがw
DQのサポシステムは本当に良いシステムだと思うよ。

>>689
βやった感じでは修理代結構高かった気もw(ライトには余計に)
50装備だからかもだが金払って修理の選択肢は多分ないなw

FF14に関してはサポート仲間搭載システムをOKにすれば
ライトも喜んでやりそうだけどなｗ

絆なんてそう感嘆には見つからんよｗ

>>691
50のＩＤで取れる貨幣次第って所ですかねぇ
3４までしかやらんかったけどブレイの貨幣だけも賄えそうやったよ。33装備とかは

そうなら良いな。

>>687
でも肉入りだろ。
それがダメだって言ってんの。

あといまだに名前被り不可なのはなんで？
ID管理すればいいだけで特殊な技術は必要なさそうだが。

まぁ、住み分け出来るだろうしドッチもスクエニのゲームだし良いんじゃないかな。
お互いに合わない人の受け皿になるよ。

>>695
14のレベル上げのメインはソロのFATEやったよ。ベータ3では。
IDはアイテム拾いがメインでしたし。
肉入りはCF以外では必要じゃなかったな

名前被りについては予想だけど
詐欺やハラスメント被害に対する追跡の工数が上がるからでは？
鯖で区切っとけばログ追跡も楽だし。

>>697
ずっとソロでレベル上げできるといいな。レベル50以降も・・・

＞詐欺やハラスメント被害に対する追跡の工数が上がるからでは？
どんだけ省エネだよ！名前じゃなくてIDでみればいいだろ！！！
サーバーといい金かけてなさすぎだろ！！！！DQ10と比べて細かいところがｼｮﾎﾞ杉！！！！！

まぁCFは全鯖マッチングだから技術的にはできるんやろうけど、やはりコスト問題
やろね。14ちゃんはDQ10みたくリッチな鯖使えないのではなかろうか。

まあ同じスクエニだし両方成功しないとどっちかがわり食うわな

http://gigazine.net/news/20120824-dragonquest-backstage-cedec2012/
DQ10の鯖解説　抜粋
実はドラゴンクエストXのサーバプロセスというのは、もう数が数千、4ケタに達する数が
動いてくるので、これをOracleに全部一度につないでしまうと、それだけでOracleのメモリ
がなくなってしまうというのが分かっていました。なので、データベース中継サーバと呼ば
れるサーバは300〜400くらいの数になるんですけれども、これがデータベースのセッション
を取りまとめることでOracleのメモリが枯渇したりするのを避けようというのが決まりました。

DQ10は鯖にめっちゃ金使ってるでw

>>698
吉田のインタビュー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ks6XrCUOIqY&t=74
ゲームデザインです。旧FF14はFF11のイメージを微妙に引き継いでいるところがあって、カレ
ントジェネレーション（現行世代）のMMORPGのようなストーリードリヴンまたはクエストドリヴン
なレベリングではなく、常に（フィールドの）モンスターと戦い続け、モンスターファーミングをして
モンスターキャンプをしなければレベリングができないゲームだった。これは現行世代のMMORP
Gのスタンダードからまったく外れている非常に古いゲームデザインだったので、そのゲームデ
ザインをすべて捨て、すべて新しく作りなおした。

常に（フィールドの）モンスターと戦い続け、モンスターファーミングをしてモンスターキャンプをしなければ
レベリングができないゲームとは違う設計なんですよ。

FF14はFF11と根性版のFF14の悪夢があるからなぁ

コスト問題コストがかかるコストコスト・・・・


わいはこんなけち臭いFF見とうなかった！！！

>>702
日本語でOK

モンスターファーミングはイ―ターでのレベリングみたいな奴
キャンプは俺が先にこの狩場で狩ってたからおまえは帰れ！みたいな奴

少し違うけどこういう感じね。

>>704
けち臭い？ｗDQ10が特別なだけで、１４が普通なだけやでｗ

まあどっちにせよ同じ会社でMMOの食い合いさせる時点でスクエニはアホ。
潰れていいよ。

>>704
天下のFF様が普通なことしかできないって時点でショックだわ。

ドラクエとFFで100万人の顧客を得たら

スクエニはウハウハじゃあないのかｗ

だが、正確な数字は絶対公開されないやろね。
FF14も課金登録者数とかでお茶を濁すやろなw

>>710
スクエニは旧FF14のトラウマを忘れられないだろうなｗｗ

>>711
せやなぁｗDQ10も全体サーチないしｗ

DQ10が11の全盛期クラスの課金者やのに総会で堅調って発表されたんは鯖が贅沢なつくりだったからかもやかね

>>697
基本的にクエでレベル上げだろ・・・
それ以外でレベルをあげようとするとDQX以上にマゾい。
1クラスならクエでレベルあげれるみたいだけどね(クソつまらんお使いばかりだが・・・)
まぁクエの実装数次第だなぁ

それとなぜがソロの話になるとレベル上げの話になるが吉Pはエンドコンテンツで評価してくれと常に言っている。
エンドコンテンツは完全な絆ゲーになるからな・・・これがライトには一番キツイでしょ。

結局は廃しか残らん仕様だと思うよ。
アイテムレベルか何かで新しいコンテンツをやろうとすると古いコンテンツ強制でアイテム集めせんとダメでしな。

ま、住み分け出来て良いと思う。

FF14とDQXではライトへのアプローチが違う。
DQXはライトはライトのまま楽しんでください だがFF14は絆とアイテムでライトを廃に育てようとする。

ベータやっててレベルあげメインがクエストとか言うやつおらんと思うが。
クエストだと多くても3800くらい。FATEだと12000くらいの経験値やったよ
あとレベルあげ聞かれてエンドの話ってソースあればヨロシク

いつまでもFFとドラクエの名前が付いただけのゴミMMOやってろよ

吉Pはレベルが嫌いでエンドコンテンツが全てみたいな事はインタビューで言ってた気がする。
それなら最初からレベルなんて無くて良かったんだよ。そうすれば新規も古参も一緒に遊びやすいしな。

旧14やってりゃわかるが吉Pは廃人思考よ。

吉Pはレベル上げが嫌いで に訂正。

それってレベルあげがぬるすぎるって言われてエンドは難しいですよーって返したたって話じゃないのかな？

ソースは提示出来んから無理に信じなくても良いが
エンドコンテンツがメインとは言ってたな。評価もエンドコンテンツをプレーしてからにしてくれみたいな感じでね。

それと有名な山登りの話もそれに通じるか・・・

>>716
ドラクエはライト向けといったって、とっかかりやすそうに見せてるだけで
やってみるとかなりマゾいような・・・

>>724
DQでマゾいなんて言ってたらMMO自体出来んない気がするw

>>680
FATEってなんか敵がワラワラ出てきて、頑張って敵をターゲットにしても、すぐに適がやられる感じ。
次々とターゲットを変更していくのが面倒で、ストレスたまる。
あんなのはやりたくないわ。

>>725
DQやる前にやってた新生FF14βが楽すぎたせいもあるかもｗ
新生はDQよりレベリングやらキャラの育成楽だったわ

FATEが早く終わるのは良いことやろ
労力少なく経験値かせげるし
カニとラフレンシアのFATEは長すぎやけどな

>>727
一職だけならな…
βは一職をストーリーで上げれば他職はNPCが上げてくれたが製品版じゃそうもいかないだろうし
複数上げるならリーヴ受けてフィールドと町を行ったり来たりか、ひたすらID回す羽目になるんじゃないだろうか

DQの何がマゾいかって
圧倒的にクエが少ないから、ひたすら敵を倒してのレベリングを強いられる
適正装備を店で買おうとしても全然金が足りないから金策を強いられる
自分で作ろうとしても金が（ｒｙ
取るスキルを熟考して計画性をもって育成していかないとさらにマゾくなる

>>729
F.A.T.E.でいけるだろ
DQと違って、「PT組むなら他職のこのスキルが必須」みたいなのがないから
一職だけ特化してやっててもOKってのもいいわ

あとドラクエのハウジング
外観パーツの必要素材がどんな大きさのパーツでも一律似たような個数必要ってなめてんのかｗ

>>731
FATEは自分の都合で好きな時にできるわけじゃないし
同じマップでも全然推奨レベル違ったりするから
今の自分に適切なレベルのFATEにたくさん参加するにはあっちこち移動せにゃならん
初期は目新しさで各地回るのもそれほど苦にはならないかもだけど、時間が経つとなぁ

>>733
そういう手間を含めても>>729で君が挙げた手段よりは遥かに効率が良いと思うんだが

>>728
全然良くない。
ライトにあれを推奨するのがアホ。
参加が多いとほとんど参加した気持ちになれず、急かされてプレイさせられてる感じになる。
ターゲットにしてもをうまくできないといらいらするし。
参加人数が少ないとすぐ死んでしまう。
FATEはわざわざライトがやるコンテンツではない。
あれじゃライトはクエストずっとやってるよ。
そのクエストがおつかい過ぎて辛いが。

家具や人形に血と汗を塗りたくるMMO。
つーか家具や人形の原価上げてる原因なんやけど素材修正こないんかな

>>735
そんな君にはギルドリーヴと討伐手帳おすすめ

14はチョコボに乗るのに500Gも要求されんから移動は楽やで

>>734
いつ起きるかもわかんないのに？
うろうろして時間やテレポ代を使うくらいなら装備やギルの出るIDやリーヴのがいいと思う
リーヴは受注制限あるけどさ…

>>731
一職特化でプレーなんて夢のまた夢だと思うぞ・・・

>>739
全エリアを周ろうとするからきつくなる
自分のレベルに合った適正エリアで人がある程度いるところ一つに絞れば
待ち時間ほとんど無しでサクサク周れるぞ

>>740
少なくともドラクエよりは一職特化で通用する範囲は広いわな

そんなに上手くいくかなぁ…
一つのマップで起きるFATEレベルも結構幅あったと思うし、適切なレベルのものが少ない間隔で出るようなとこなんてあったかね
お互い譲る気もないみたいだからこの辺で諦めるけど

>>737
ライトはリーブと討伐手帳とクエストだな。やるとしたら。
IDはお呼びでないが。

>>743
レストエリアでたくさんの人が待機しているところがあったら
そこがF.A.T.E.ツアーの開始地点だから
見かけたら参加してみるといいかも

>>744
IDは盾と回復以外ならすげー気楽だぞ
アシストターゲットキーどこかに設定して
盾の狙ってる敵を一緒に攻撃するだけの簡単なお仕事だからな

>>742
βしかやってないのによくわかるなぁ
少なくとも俺は同じようなジョブシステムを採用している11と旧14をプレーしてからの経験則から考えてるんだけどな。
運営としては延命の為に色々なジョブを遊ばせるシステムにするのを目指すのが正解だろうしな。

>>747
ライト層へのアプローチの話だからレベリング過程での話なｗ
DQはレベリング過程でも「このスキルがあると効率が全然違う」というのが存在するやん

>>746
つまらんだろ、それ。

それを言うなよw

>>749
贅沢な奴だなぁｗ
なら盾やれよｗｗｗｗ

>>749
あと、簡単なお仕事といっても敷居が低いってだけで
PS次第で貢献できる幅はある程度大きく取られてるから

>>751
ライトには無理でしょ。
だからライトにはIDはお呼びでない。
吉田がメインをIDとしてる時点でFF14がライト向けとは言えないよ、やっぱり。
ドラクエと比較して面倒なことや複雑なことが増えてるという印象しか持たないだろうな。

>>752
それ、自由にやったら廃さんとか準廃は怒らないの？

>>753
一見そう見えるんだけど、やってみるとDQの方がいろいろと面倒だったって話

>>754
+貢献なら文句付ける人なんて居ないんじゃないか？
-貢献なら、廃や準廃どうこうじゃなくて、ヒラがげきおこ状態になるだけ
好き勝手やったしわ寄せは全部ヒラに来る仕様だからな

比較的に大変な盾と回復が不足するのは、目に見えているから
一職特化でプレーでやろうとするのなら、盾か回復を選ぶしかないだろうなあ。

>>757
コンテンツファインダーを使ったパーティの組みやすさは
回復＞＞＞盾＞＞その他大勢といった感じだった
ただ、待ち時間が少し掛かるってだけでIDに参加できないなんてことはなかった

FFは遊びじゃねー奴が揃うからアタッカーの中でも古いに掛けられてそのコンテンツで有用なの以外はゴミ扱いになるからなw

>>759
そうか？
ほぼ狙われないのをいいことに
サブ職上げで、裸同然のボロ装備でID参加したりして
明らかに自分の火力がちょっと足りてなかったが
それでも文句言われたり無言抜けされたりしたことは無かったぞｗ

火力募集シャウトに「幻術（回復職）だけど攻撃枠で参加させて」ってTELL送ったら二つ返事でOK貰えたりとかな
よっぽど変なことする奴じゃなければみんな寛容だと思ったわ

あ、スマン。
CFだとそうだろうね。
旧14並のエンドコンテンツと言う話を聞いてるからそっちで話してたはw

CFは寝かして各個撃破さえ出来ていれば問題ないからヌルいよね。

レリック持ちレガシーだからどうしてもエンドコンテンツを予想して話してしまうは・・・

でもさ、レベル上げがヌルい、直ぐカンストする。
その先に待ってるものを考えるとやっぱりライト向けとは思えないオレガイル・・・

産廃レベルの根性版を基準に語られてもなぁｗ
根性版と同じならほとんど人居なくなるんじゃないのか？ｗ

なんだかんだ言って超待ち遠しいんだろｗｗｗｗ

結局DQもFFもやるやつばっかりなんだから。
どっちかしかプレイできないやつはできない方を叩くだけｗｗｗｗｗ

まぁ、確かに初期は産廃レベルだった、俺も一月で辞めたしなw
でもさ、ゼーメルぐらいでの大改修後はかなり面白かった訳だ。
でも、実装されたエンドコンテンツは基本的に覚えゲー＆周回ゲー(コレは新生も変わらんと思う。)だったんだよね。
むしろスキルのリキャストが個別だったからゲーム性(戦闘のね)は新生より高かったかもしれないw

とりあえずドラクエみたいに社会人でもやる事なくなっちゃうゲームじゃなければ良いよ！明日は何しようとか毎日話題豊富ならそれでいい。

>>768
準廃乙

まともな社会人は１．５から、ようやくコインボスデビューですよ。

まともならそうなるまでもたないだろ。
1.1〜1.2くらいの時点でやめてるわ。
勿論DQやFF11経験しておいて、14に手出そうなんて奴も既に準廃以上

DQ10は運と金がとにかく重要それ以外の要素は薄っぺら
FF14にはシナリオに期待してる

>>755
えー、βやった限りではそんなこのとは全く無かったけどwww

>>767
ゼーメル面白いとか言ってる時点でレガシー思考

>>768
少なくともそれはまともな社会人じゃないなww

>>773
そうか？
ゼーメル以降は結構面白かったけどな(ハムレットは除く)
ゼーメルがダメなら新生のIDとかほぼ全滅だな・・・

現時点だとドラクエ10はFF14より廃人度が高いってことだな

お金稼ぎが大変すぎる！！！！！！！！！！

>>776
ＤＱのだめなとこだな
なんでも金で解決
ＬＶ上げもはぐメタコイン買って迷宮こもればあっという間にカンストできる
コインボスでわざと全滅、はぐメタ連戦って金持ちもいるし
金がすべてだから業者が増えて、買う馬鹿も増えて、そのせいでバザーが
おかしくなったしな

あのさ、DQのエンドコンテンツとFF14のベータ序盤を比較してDQのほうが廃向け14のほうがライトって
レガシーどもはアホなの？まあゴミに金払ってたアホだけどさ。

>>778
ドラクエ10の方が大変すぎるんだけどな　お金が稼がないと装備手にはいらんし

FF14
今のところはライト受けするとこが多いよなｗ

11でダメだったところを改善させて14に活かしてほしいね。
DQはDQらしさとか変な意地張り続けるからおかしくなった。

よしpはいろいろ考えてゲーム作ってるよ。
槍が剣使うとかおかしい！といった批判が多いリミットブレイクだって
ジョブ別にするとこのボスはあのジョブのリミットブレイクがいる等
ジョブ差別を誘発するから役割単位でLB設定したって言ってるし。

事実DQ10でもあるコインボスでは武の一括や僧の天使無い編成はしないといった感じになってるしねぇ。

>>779
だから大変になるのはエンドコンテンツ突入からだろ。
DQ10はクリアまでなら全然大変じゃない。装備も安物でいいし。

高いのは最新装備の星3だけだけどな

俺はレガシーだけど14は廃人向けゲーだと思うぞ。
口じゃライト向けと言ってる奴も11・14経験者だったら間違い無く廃人向けだと思っているはずw
また、それを求めてるはずw
とにかくドロップ(仲間内で取り合い)によるアイテム集めが大好きで他人との差が開く様ならなおよしって感じだなw
そして、自分が手に入らない装備は廃装備で持ち主を馬鹿にするw

俺はそんなゲームに疲れたけどな・・・

>>782
大抵のライトはエンドコンテンツよりも、クリアしたことで満足するけどなｗｗ

>>482
エンドの話な
シナリオクリアまではLB必要ないと吉田明言してますがｗ

フランスのインタビューで
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hpz7UQ47Q4A&t=327

安価ミス>>782です

>>781
あれって単純に武器によってアニメーション変えればいいだけなんだけどな。
>>786
だから新生のエンドはまだわからないだろ。
なのにエンドもライトになるって決めつけてるのは14派だ。

DQ10は確かにエンドからは廃向けになるかもしれない。
でもクリアまではライト向けだ。
なのに14信者はさもDQ10がずっと廃向けで多量の金を要求させるかのように言っている。

>>789
偽エスタークが実装されたからとちゃう？
あれもシナリオだし。

>>790
あれはいわゆるクリア後のボスだろ。

エスターククエストは不意討ちエンドコンテンツだったからじゃね？
エスタークの前のクエストの難易度が普通だったから途中でエンドコンテンツでしたーっていわれてふざけんなってなったんじゃないかな
酷く距離の長いおつかいクエだったしね

>>790
エセタークって、42装備の戦士やパラディンですら
壁役をこなせる程度の強さ

正直、コインボスの方がシビアだったりする

>>781
僧はともかく武は別にいらんｗ

それぞれの側から見て言い争ってるだけで
結局は同じこと言ってるだけやんｗ

そこそこ、クリアまでならどっちも同じｗ
エンド、全コンテンツきっちり遊ぶならどっちも廃仕様ってだけだろーにｗ

ただ14はあの画面に出てくる表示の多さでゲーム慣れしてないヤツは
とっつきにくいだろーね
最初、何のコックピットだよｗとかおもたし

ライトとか廃ってよりゲーム初心者か経験者かでイメージ変わるだけじゃね？
あとはグラの好み

エスタークって倒しても大した報酬ないし
繰り返しやるもんでもないけど、それはエンドコンテンツなの？

エスタークはタダのクエだからな。

たんなる時間稼ぎ。開発も先駆する馬鹿どもに薬沢山使わせゴールド回収しつつ何個か先のキャップでライトユーザーでも普通に倒せる様にすると思う。ライトからみると毎回項目の少ない現状難しいアプデだから廃人仕様にみえる・・・

名声１０００くらいもらえたとおもうが→えせたーく　最初だけ
問題はリプレイがしょぼすぎるので、２回目以降行く人がいないため
過疎ってだんだんと人集めがきつくなってるし、６０の雑魚が何度も挑戦してて
ほんと迷惑ｗ

DQXもクエストでレア装備（錬金済み、取引不可）が出るなら周回して活発になるかもしれないけどな
バザーで経済ごっこさせたいと運営が考えてる限り、装備をドロップや宝箱で出すことはないだろうけど

経済ごっこをやるつもりがないのなら
MMORPGというジャンルをやる意味がないけどね

MORPGで十分

装備取り合い強制絆ゲーがやりたいならFF14をやれば良いだけ。
DQとFFは違うところに意味がある。
住み分け出来るしね。

ff14はIDで装備出ちゃうせいかβ時点でもうクラフター死んでたな

そうたねエスタークはバージョンアップ事のサブタイトルになる程度のただのクエストやね

正確には2.3までは保証されてる時限クエかもしれんけどね。
その頃までにはキャップも更に上がっているだろうしサポでも楽勝になるんじゃね？

まあしかしもし魔法の迷宮とかで貴重な装備が手に入るようになったらどうなるか？


ただのハムゲーになります。

でも14の大迷宮バハムートやクリスタルタワーもただのクエストでしょっていったら大反発するんやろw。

装備集めの周回プレー前提のコンテンツじゃなかったらタダのクエだと思うけどどうなんだろうな。

個人的には装備収集ゲーでも一向に構わん、というかMMOなんてそんなもんじゃろ、ただDQの結果的に
金策がエンドコンテンツはいやだ

そういった人はFF14をやってみれば良いだけ。
だから住み分けが出来て良い。

因みに金策がエンドコンテンツなのはFF11も旧FF14もそうだったな。
新生14はどうなるかわからんけどね。
MMOってそんなものでしょう。

レリックとかやりだしたらまぁ金策だったな、けどDQのはなんか違うきがするんだよなぁ

>>801
ＤＱの場合は、その経済ごっこのバランスがすでにおかしいんだけどな

>>812
DQの場合、エクレアに該当するのがアクセサリーだけだからそう感じやすいのかもね。

まあ14信者が14はライトだよ〜〜〜っていってDQ10プレイヤーを引き込もうとしているのは
バレバレなんだけどな。


DQ10プレイヤーからすればサポシステムない時点で論外なんだけどな。

>>815
どちらもエンドコンテンツは絆強制なとこあるし変わらんよ
ＦＦ１４はソロでＬＶ上げ、ＤＱはソロよりサポ雇ってＬＶ上げが効率いいだけで

>>813
金策する時間がなくて時給2000G程度しか稼げなかった層は
1.4以降、戦闘しながら時給2万程度稼げるようになったおかげで
高レベル帯装備を買うのも夢じゃなくなったんだから
いいバランスだと思うけどねえ
インフレしていると言っても、10万だった装備が100万になったわけではないしね

ダクパンやアゴをライトが倒せるんか？
さらに取り合いやのに

ログずっと読んだけど、DQ10はお子様が多いのに対して
FF14は池沼様が多いって感じですかね

討伐みたいにキャンプはって敵をたくさん倒して経験値稼ぎ自体か14にはないからサポの有無で比べるのは意味がないと思うよ

>>816
FF11と旧FF14と新生14βやった経験からの予想と吉Pの発言から言うとDQとFF14の絆が変わらんとはとても思えないけどなw

廃要素は14のが大変そうなのはわかる
ボス戦とか仕掛け多いし。
DQ10は廃要素の入場券が高いのかしんどいポイントかな

ドラクエは、Lv99のあとどうするんだろ
まさかの3桁？

ドラクエ10は
ソロでも100％の初心に帰るのと（既に中期のアプデ内容でそうなりつつある感じはするが）
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>>817
毎日裏通い続ければ誰でも簡単にレリック作れるよと言ってるのと同じなんだけどな。
結局作業なのには変わりない、DQもFFも悪いところは同じなだけ。
新生がどうなるかは知らんけど。

>>817
いまはたまたま結晶相場がライトの金策としてバランスがそこそことれてるだけ
ＬＶあがると結晶での金策なんて効率落ちておいしくなくなってくるのと、今後の
新装備の相場とかさらにあがるだろうから、新しい金策こないと、結晶金策じゃ
追いつかなくなるぞ

>>827
今、バランスが取れてるなら良いじゃない。
MMOの経済なんかその時になって見ないとわからんよ。
仮に金が稼ぎ易くなっても物価が上がるだけだしね。

金が稼ぎ易くはシステムからの吸い出しって事ね。

>>824
チームクエ問題とか言っているのは
まったりチーム中で浮いている廃人だけ。

チームクエ優先のチームに移れば解決。

ドラクエ10は廃人要素に行く前にライトはメルゲルを倒したので、満足して引退する
人が続出かもしれんなｗｗ

ＭＭＯＲＰＧに終わりはないけど、ドラクエは目的がないとダメだわｗｗ

NHKでネット依存特集やってたな。
MMOなのに絆ゲーじゃないドラクエやってて良かったw
FF11やってた頃だとシャレにならんw
(まぁ、社会人だったからその頃でも0時にはログオフしてたけどw)

FFは遊びじゃない！のブロントさんを思い出すな

あ、今でも社会人です。
まぁネット依存特集だとゲームはやっぱり悪者にされてたね。

ゲームと言うよりネット＝悪としたいと言う意図が丸見えだったけどな
自分らメディアにとって不利な情報で溢れかえってるからだろうけど

まぁ、ネトゲは度が過ぎる人が多い？から問題にした方がいいとは思うけどなw
とりあえずは未成年と学生は競馬みたいに禁止にしても良いとは思うw

未成年と学生禁止といっても歳ごまかしてやるんじゃねｗ
それにまずはスマホに手軽にできる廃課金ゲーのソシャゲーをなくさんとな

まぁそうだろうけど抑止力にはなるよ。

確かにガチャシステムは禁止にして貰わんとダメだね。

ドラクエ10の廃人度が高いからなぁ

強制絆ゲーが好きならFF14
ソロでマッタリゲーが好きならDQだな。

長くやるなら強制絆ゲーのが辞めにくくて良いかもしれんね。
ソロゲーだと辞める時も気楽だからなw
だから、通常運営は絆ゲーを作る。

>>761
今更だけどこれって可能なの？
FF14も、DQ10の攻撃魔力と回復魔力みたいにわかれてたよね？

>>840
ドラクエのいいところは絆強制とか死ぬほど面倒くさい仕様になっているからな
神チャットだったら終わっていたｗ

>>841
幻術士はクラスで幻術士は白魔道士にジョブチェンジ出来るって仕様。

前衛だと分かりやすいからそっちで説明すると槍術士だとケアルが使えるが龍騎士にジョブチェンジするとケアルは使えなくなる変わりに攻撃特化になる。

ソロ時は槍術士、PT時は竜騎士と言う感じで使い分けが可能。(まぁ実際は殆どジョブでも問題なかったりだけどw)

あ、黒魔導師ならもっと単純だな

呪術士なら攻撃魔法と回復魔法を使えるが
呪術士から黒魔導師にジョブチェンジすれば回復魔法が使えなくなる変わりに攻撃魔法が強力になる。

因みにジョブとクラスは自由に切り替えられる。
但しジョブ取得には複数のクラスをあげる必要がある。

>>843
ジョブだけでよくね？

>>841
幻術のスキルに攻撃魔力と回復魔力の数値をそっくり入れ替えるやつがあるから
それを使えば攻撃魔力面での問題は無くなるよ
とはいっても呪術と違って攻撃魔法を強化するパッシブのようなものは無いから
若干火力不足なのは否めない

>>846
いわゆる一次職と上級職みたいなものを想像してもらえればいいかと

>>848
何を言ってるのかさっぱり

クラスは基本ソロプレイ用の下級職でジョブはPTプレイ用の上級職（若しくは専門職）
クラスだとかなり自由に他職のスキルを使えるように出来るが
ジョブだとそれが制限され、その分野にあったパラメータとスキルに切り替わる

下級職と上級職のレベルは共用してて
下級職がレベル40に上がれば上級も40に上がるような感じになる（逆でもそう）

旧からのキャラ引き継ぎなしとかだったらジョブだけに統一出来たかもな

>>850
キャラ引き継ぎあっても既存職は1クラス1ジョブなんだしジョブだけに統一出来たと思うな。
やらなかっただけだよ、

やはり、ドラクエ10とFF14のどちらかと言うと

皆はFF14に行ってしまうわけだけどなｗ
ドラクエ10は過疎化するね

みんなが14に行くわけではないだろうが
やはり何人かは14に移動してしまうだろうし、その分DQ10プレイヤーの数は減るだろうな。

同じ会社同士でプレイヤーを食い合いさせるスクエニは
本当に何を考えてるんだろうな？

MMORPGを複数、しかも３本同時に運営するスクエニ
ちなみに世界一といわれるブリザード社はWoW一本でがんばってる

方針が違うんだろう

複数運営だとそれだけリソース（人員金など）も分散するからね。
それよりかは一個に集中してたほうがいいと思うが・・・

よくDQはライト向けFFはコア向けで分けてるって主張してる人がいるが
現状そうなってない。
DQ10はエンドが廃人向けだって叩かれてるし
FF14は吉田が「ライトもターゲットにしてる」って言ってる。
つまりはどっちも被ってるわけで中途半端。

PC版がメインだし、14に行くのは廃人ばかりじゃない？
んで廃人ばかりでトップになれないからキッズの多いドラクエに戻る、ここまでテンプレ

ただ単にプレイヤー層が違うと考えているだけかと

DQXで物足りない層はFF14に行くと思うけど
DQXでお腹一杯の人はDQXを辞めたらFF14に行かずにオフラインゲームに戻るよ

１４考察（β3やっての感想）
盾・回復：プレイスキルは求められるが、人口が少ないので装備収集は比較的楽
槍：プレイ難易度は楽、その分人口が多いので装備あつめがきつめ
呪・弓：ちょっとだけプレイスキル必要、装備集めはふつう
格闘：不人気ジョブ　プレイも装備集めも楽

>>853
切磋琢磨ってやつだ！

>>860
それは違う会社でやるべきだろう。

>>856
今のドラクエ１０のハイエンドが廃と思ってるなら世間知らずもいいとこ。
ほんとの廃ってのは毎日２４時間プレイを２ヶ月しかもグループでプレイ。
これくらいのプレイを廃人というんだよ。

リーマンでも軽々クリアできる今のドラクエは廃とは言いません。

旧スクウェアなんて
FF11をやりながら、同じヘイト管理ゲーのEQ2の日本鯖の運営もやっていたからなあ

更にエニックスに無許可でドラクエオンラインの開発を１年やっていたんだから
そういう経営方針なんだろうね

>>859
微妙に違うような
盾が装備集めやすいのはその通り
回復と呪は防具共通だから、呪が居た時のみ競合あり
槍・弓・格闘は装備共通だからきつい
が、その中では盾と共通装備がある槍が比較的装備集め楽なんじゃないかと
盾はそんな中途半端装備欲しがらないしね

キッズ、社会人ですら強ボス、エスターク倒してるようなドラクエのどこが廃向けなんだろう

ドコモでいうツートップ戦略って奴ですね！！！ですがスクエニの場合、共倒れにならなければ良いのですが(^^;

>>865
でもコインボスとかで大金か運が必要になってるのを廃向けになったと叩いてる人も多いみたいですが・・・

そのレベルで廃人向けってのはおかしいよね
廃人向けってレアモンスターが落とす0.何%のドロップを最後に倒した人だけが手に入れるみたいなもんだと思うけどね

まあもはやコインもアトラス除いて暴落しまくりだけどね
討伐一回やれば割り勘で一回行けるような状況
キッズでもチームで福引きで当たったから行こうぜーでソーサリー手に入れたやつも普通にいるね

>>867
叩いてる奴全員ライトユーザーだし。

FF11やってた奴ならパッシブ取り・コインボス含めて廃なんて言っても鼻で笑うレベルだなw
FF11はネタだがボトラー・オムツァーだからなw

>>869
ライトユーザー向けだというのにそのライトユーザーに叩かれてどうすんだよ・・・

14はサポないし、街も三つしかなくてマップもドラクエの数分の一以下しかない
作り直しだからしょうがないけど、世界が狭くてちょっとなぁ

>>854
しかもジャンルごとにがんばってるよなー
あとなによりブリザードが素晴らしいのは
プレイヤーの声が届くところだよな。

日本のメーカーはどこも考え方が役所体質でウンコだわ。

>>871
クレーマーは何処にでもいる。ってだけじゃね？

>>856
1日１２時間以上毎日遊べるようなやつを廃向けと言うんだよ
ちなみにこれでもＦＦ１１は最先端を走れない
ドラクエが廃向け？
毎日８時間も遊んでたらやることなくなるわｗ

FF14発売→クソゲーと思って1ヶ月でやめる→そこにDQ10発売→やっぱDQ10もクソゲーと思ってやめる
→大々的なアップデート広告につられてFF14復活→やっぱクソでやめる→DQ10の大々的なアップデート広告につられてDQ10復活→やっぱクソでやめる
→以後ループ

日本のゲームメーカーはゲームプレイに支障が出るようなバグを
「仕様です」と逃げながら大きくなった会社が多いからね
オンラインゲームで大きくなったブリザードと対応に差があるのも仕方がないね

日本のゲームメーカーはオフラインゲームと同じ感覚でオンラインゲームを扱っているんだろう

DQXでコンテンツ不足って感じてるライトも結構新生ちゃんにいきそうだよ
うちのチームの社会人とか行く人は多いね
行く人は、ＬＶ上げ金策つまらないボス戦くらいしかやることないから、
新しい刺激がほしいんだと思うわ

パンツゲーマーは14に行くのは間違いないしなw

ＭＭＯがどんどん廃れていってるのは、人生捨ててる廃がライトを排除するからだよね
そういうゲームにするメーカーにも責任はあるが
廃を自慢してる人たちには、リアルＭＭＯを経験させて、社会への貢献をさせるべき
たとえば、自衛隊強制入隊とか
このままだと、どんどん日本があかんようになるよな

数年前は基地内に自分のPCを持ち込んで
仕事中にMMORPGやっている自衛隊員が多かったなあ

一周年記念のお祝いムードをぶち壊すようなイベントやっちゃった運営には猛省して欲しい

正直、ドラクエ10 1時間レベル上げにモンスターと戦っていたら

マジで飽きるんだけど

どうにかならないのかｗ

>>883
真面目にやると元気玉30分が限界だなあ
WiiU版からはテレビ見るをついでにレベル上げしているよ

>>881
自衛隊はおたく系おおいらしいしねｗ

>>883
パッシブとったら１職だけやればいいんじゃないかな
てか飽きたら休止、やりたくなったら再開でいいと思うけど

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。 ……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。クソみてぇな給料のブラック企業をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうなブラック企業なんて！」
FF14廃人が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。 謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器ならFF14廃人なんてもったいないぜ…。ワタミでもクロスカンパニーでもサン・チャレンジでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ワタミィ？　クロスカンパニーぃ？ 下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。 ……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の仕事を望む！」
「仕事なんて興味ないね。フリーでいいね。」
「……フリー…。ブラック企業を渡り歩くフリーエージェントってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたいFFはたったひとつ！！ FF14だけさッ！！FF14のない戦いなんてごめんだね！」

>>886
いや、休止じゃなくて引退しろよ　男だったらはっきりしろ

>>888
何？
引退してもらわないと困るの？
ドラクエは多少休止を繰り返した方がリアルを犠牲にしなくてすむから丁度良いのにｗ
新生もやってくれば良いと思うよ
それからドラクエで復帰して追い付けないなんてことはない

ただしネトゲの休止ってのは引退につながることが多い・・・
1週間もインしないとどうでもよくなってくるからな

>>843
>>847
ありがとう
ステータスひっくり返すものがあるのか
DQ10やりながら無料期間だけでもと思ってFF14予約して、PT組みやすそうな幻術にしようと思ってたんだ

14の戦闘もオーソドックスなヘイト制でポチポチクリックするだけだし変わらんよな。
範囲攻撃が来たら範囲外に走って逃げるもDQと変わらんしなぁ

多少ギミックはあるが反対に周回プレー時は面倒なだけだしな。

戦闘中の演出(攻撃モーションや会心時の敵の吹き飛び等)はDQのが凝ってるし・・・

DQは相撲&揮発ヘイト制だけどね。

両方ともライト囲いこみについては配慮してんじゃね？

>>852
それはないwww
FF14はやっぱりライトには無理だし

>>895
こういう風に決め付けるあほっているよね
ＦＦ１１でもライトで１０年プレイしてた人だっているのに
そういう人は基地外ニート廃人とは違った楽しみ方してるっての

DQ10の中にもマニアは多くいて
そのうちの何人かは14に移行するでしょ。
また帰ってくる人も同時にやる人もいるけど
なかには10引退して14に永住する人もいるだろう。
14が出なければそういう人も10にまだいただろうに・・・

俺様以外は基地外！なんだろw

やりたければやればいいと思うよ
安いしネットゲーなんてサービス開始がお祭りみたいなもんだし
やればドラクエの良いところも新生の良いところもよく見えるしそれからどうするか決めれば良い
まぁ１年くらい新生やっててもドラクエは簡単に復帰できるから気楽に考えて良いと思うよ

ああ でも一言だけ
新生はライト用と運営が公認してるわけではないからドラクエみたいにライトが遊べない敵やダンジョンがあるのはズルいとか言うなよｗ
あとコンテンツレベル制やアイテムレベル制といったはっきりとした格差があるからライトなら>>896のように身の程をわきまえたプレイをするようにｗ

DQXやるDQ好きは DQXに残る。ゲーム好きでDQXやってて、やることなくなった人はFF14に行く。ただ続くかは その人のレベルによる。FF14はライト向けとは言えない。

>>878
ライトでない、１日三時間程度プレイしてる俺でもコンテンツ不足とは思わないんだから、それはないよ。
DQ10もFF14も廃人はコンテンツ不足だって叫ぶだけ

>>900 ぶっちゃけこれだな。
廃人とライトの足切りが緩く追いつこうと思えば最低現パーティ組めるレベルになれる追いつけるＤＱ
廃人と組める状態にすら追いつけず新コンテンツを楽しむならＤＱのボスコイン以上に待たないと楽しめないＦＦ
同レベル帯の人がいなくても色々できるＤＱ
同レベル帯が消えたら地獄になるＦＦ
一通りやるだけならやる事無くなるのがＤＱ
一通りやることすら難しいＦＦ
どっちがいいのかって話だわな。縛りがキツイ分ＦＦは絆が強くなるし
縛りが緩いうえ人と組まなくても結構行けちゃうから絆が弱いＤＱ

>>891
幻術は意外と楽
まぁ盾が普通以上で、火力が変な動きしなければ、という但し書きが付くけど
盾が敵グループのヘイトを集める前に回復飛ばしたりしなければ大丈夫
回復の合間に攻撃も入れようとすると、けっこう忙しくなるけどね

>>903
絆強くなるかねぇ…
βだからと思いたいが基本終始無言プレイでどこいっても静かだし
ＩＤは全鯖でマッチングなのに鯖移動できないからフレできないし…
Ｗｉｉのドラクエのβもこんなに静かだった？

>>905　ＦＦβは当選しなかったから分からんけど常にＤＱ１０の魔法の迷宮状態ってことか・・・
マッチングして「よろしくお願いします」クリアして「お疲れさまでした」
まぁ、ＤＱじゃ野良で配信クエスト一緒にやること自体が初日以外じゃ難しいし
どっちがいいんだろうなぁ・・
チャットはＤＱ１０の仕様があれなのでうるさい所は会話も難しい
混雑した町は相手のチャットを潜水艦のソナーみたいにして見つけないといかん

ぶっちゃけ、ＦＦ１４がＦＦ１１なみの廃仕様ならニート以外お断りなんだろうな
ニート廃人を社会から隔離するってことだけでも、ＭＭＯはすばらしい

>>906
個人の好みによるんだろうけど会話が難しいから少し静かなところへ行ってフレと話そうみたいな活気がある雰囲気が好きなんだよな

ドラクエ10のレベル上げは本気で疲れた

もうやめる

ff14のメインストーリーはライト向けのチュートリアルだからドラクエのネルゲルまでと変わらんよ
その後のエンドコンテンツはたぶん廃向け
まともなエンドコンテンツが無いドラクエでは比較が出来んわ

ＦＦ１４は廃人向けとか､どんなゲームでも廃人はいるんだって・・・それにライトユーザーだってマイペースでやればいいだけの話じゃ

>>911
新生はまぁわからんけどFF11&旧FF14をやったことが有るならわかると思うんだが
兎に角、周りに合わせて動かないとかなり苦しいことになるんだよね。
ここが強制絆ゲーと言われる所以だな。
そしてFF11&旧FF14経験者はフリカンやアイテムレベルとかの仕様をみるとやっぱり強制絆ゲーになりそうだなと思うんだよね。
でも、そういったゲームを望んでる人様に作ったゲームだからしょいがない(吉P自体がMMO廃人だからね。)

それならライトばかりで集まって足並み揃えればって思うかもだが
旧14のコンテンツを基準で考えるとそう言った層ではコンテンツクリア出来ない難易度だったな。
兎に角、火力が無いとどうにもならないコンテンツが多数だった。

まぁ蓋を開けて見ないとわからん事が多々だけど
>>900だろうな。

次第に効率重視の廃人ばかりになっていき
社会人のライトゲーマーは低火力でPTに入れない
こんな未来が見える

>>915
見えるもなにも○○ないやつは○○来んな！
っていうのがコンテンツレベル制なわけで…
間違いなく低火力じゃ全滅を免れないギミックを仕込んでるよ

でも、こういった鯖分離型は廃人は廃人の鯖で集まって討伐ギルド活動みたいのするんでない？

中華業者をもっとBANしまくらないとなDQ

真のゲームファンボーイたちへ、本当の次世代へご招待いたします。

ＥＱＮ見逃した人も、2回目の次世代体験をしたい人もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが本物の次世代ＭＭＯなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EverQuest Next Worldwide Debut!! August 2nd @ 12PM PDT
http://www.twitch.tv/everquestnext/b/439794859

※36分辺りからゲーム映像は始まります

※この映像を見ると、信者でもＦＦ１４とかいう旧世代ウンコが食べれなくなる可能性がありますのでご注意ください。








ウンコＦＦ１４？ｗｗｗｗｗｗｗｗなにそれｗｗｗ旧世代のウンコだろ？ｗｗｗｗｗくさいから早くゴミ箱へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

映像だけでゲーム語っちゃったよw
このDQ10信者w
映像だけならDQ10も十分ウンコ扱いやのになぜか14だけウンコ扱いw

ＦＦ１４いくか悩むなぁ
ＤＱＸはもう１ヶ月ほどインしてないけど、その前まで１０年ほどほぼ毎日ＭＯやＭＭＯを
やってたが、インしないのがこれほどのんびりできるという感覚忘れてたわ
でもネトゲははじめると楽しいしな
どうすんべか〜

しかしスマホで月1万2万払ってるやつ結構いそうなんだけど
ドラクエもFFも両方やっても月額2500円でおつりくるよｗｗｗ

どっちか悩むとか言ってるやつは両方やればいいじゃないｗｗｗｗ
それで悩み事1つ解決だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

月額の言い訳するやつたまにいるけど
そういうやつに限ってクソガチャゲーで毎月5万とかつかってるんだよなｗ

レガシーなので両方やっても月額2028円です＾＾
まぁ旧14ではレリックまで作った準廃だけどDQやってこのぬるま湯の心地よさに慣れたら14の廃仕様に耐えれるかは不安ではある。

向こうでスルー決められたら色んなとこに沸き始めたな

DQは・・・1ヶ月頑張ってみたけど無理だったわ、ゲームとしての難易度も低いけどガキ多すぎて無理だった
FFはレベルシンクもあるしフレさえいればレベル差あろうがなんとでもなるから好みだな
こっちから気兼ねなく手伝いできるのはうれしい

いやいや本スレでシカトされまくって尻尾巻いて逃げて来たぽいw 自分じゃ力説と感じてるんだろうけど､やはり意志のないチンパン信者には勝てなかったwww

Wii U組なんだけどDQでいわゆるキッズと言う人種に遭遇した事はないなぁ
子どもが多いと言う意見にはいつも疑問が残る。(実際は子供かもしれんが言動や行動に問題がある人は殆ど居ない)
自分のログインは20時以降になるから遭遇出来ないのだろうかね？

>>919
あんま面白そうじゃないね、洋ゲーチョンゲーはイラネ

>>924
最初は初見の仲間同士でやらせてやれよなw

http://mog.tank.jp/up/src/mog4489.jpg
キャラが中華並な気が・・洋ゲーてこんなんだっけ？

DQ10の今回のイベントすごかったんやでｗ

キラキラ調べてアイテム（ランダムであたりがでる）とってこい。
当たりアイテムを5個集めろでキラキラのりぽっぷ10分w
速攻修正はいったけどｗ

11以上にテストプレイしてないひどい調整

>>929
EQは昔からそんな感じ
だからEQ2のときはアジア圏向けに別のグラフィックを用意していたよ

同じヘイト管理ゲーをやるなら、コアユーザーは
FF14より新作EQを選ぶと思うけど
日本国内では、コアユーザー自体が極僅かだから気にする必要はないと思う

>>926
DQはおっさんしかいないと思ってるよ
あと女性が結構いる

>>930
エアー乙w
11だったら10分のまま放置だろw
旧14でも放置だなw

>>933
運営体制のことでなくテストプレイしてんのか？ってとこやでｗ
仕様書どおりに作ってこのありさまなんやからｗ

たしかに今の11の運営体制はしらんけどｗそれ言われたらエアーなんかもなｗ
君はまだ11継続プレイしてるんやろうけどｗ

>>934
すまぬ。

まぁ、今回は状況によっては即時間変更できる様に待機してた気はするね。

見積もりが甘かったのは確かと思うけどw

>>934
11は四年ぐらい前に辞めてる・・・
当時はプレイヤーのメリットになる事は速攻で下方修正、プレイヤーのデメリットは数ヶ月放置とかだったからw

>プレイヤーのデメリットは数ヶ月放置とかだったからw
これスクエニのパッシブアビだからな・・
最近やっとタコメットのバグ修正だしw

１４もたぶんこんな感じなんだろうとは思うでw

ドラクエ10 　PCからの新規がいるとは思えない
今から始めようとしたら、かなりマゾな奴しかいないことは確かだ

PCからの新規は結構居るだろうしおいて行かれる心配をする様なシステムでも無いし問題ないよなぁ

>>926
キッズの多くは、WiiU発売前に辞めてるから

>>940
じゃ、色々良い時期に始めたみたいだなw

>>941
キッズがたくさんいたときは、グレンで人間観察してるだけでも楽しかったぞ
かくれんぼや鬼ごっこしてる子たちとかはほほえましかったな
ＰＴ組むと予想外の行動とるんで、むかついたり笑い転げたりｗ
チャットは死ねとか汚い言葉連発でひどかったけど

>>942
そっかw
それはそれで確かに残念だ。

>>931
スカイリムのMODみてると14のグラは望まれたグラフィックかもなｗ

ゲームシステムはEQNがどんなんかわからないのでなんともいえん

ドラクエ10はオフラインで楽しみたいわ

それを言ったらFFもオフラインでやりたいわ になっちゃうw

もう、スカイリムをやればいいんじゃね

ぶっちゃけさ・・・スレが盛んなオンゲほどクソゲーだよね・・・

スレが盛んじゃないオンゲ―やったことないからわからないやｗ

感性がちがうんだろなｗ

FF14新生がコケる可能性はあるのか？

最初のお使いゲーと中盤からの絆ゲーに耐えられる人が多ければなんとかなりそう

ドラクエ１０はスタートは人気で売上本数30万だったが半年あたりから伸び悩んだからどうなるかは解らん。一応βの応募者だけで100万あったらしいけど今はモンハンとかタイミングが悪いし旧ＦＦ１４の悪い実績もあって皆やるか慎重なんでない？

それこそモンハンとFFは層がちがうんじゃない？どっちかってとDQとモンハンが被ってる気がする

14はβの感じだと割とよさそうな感じがしたけど先入観で糞ゲー認定してる人多いと思うからなぁ

>>953
モンハンはどちらかと言うとFFと層がかぶってる。
ドラクエはポケモンと層がかぶってる

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

>>953
先入観っつーか当たり前だろ。
しょせん糞ゲーのVer2でしかない

ＤＱのキッズは色々ひどかったな・・・
仲間検索で誘われたけど２人目（自分は１人目）誘って来た人への第一声が
「夕飯行くからまってて」だからな。他にもレベル上げで連戦中に「サッカー見るから帰る」とか
カオスすぎる

>>957
過去形なんだしもう関係ないじゃんw

>>957
それとその程度のことって外人だと普通なw
まぁDQは外人は居ないから良いがFF14は外人との混合鯖だから注意な。

現状でこういったキッズは淘汰されたし残ったのもチームでまとまってるだろうしな
一般に見る事はもう無いかもね、外人だとこれが普通なのか・・・

未だに無差別フレンド登録とかしてるやつがいる

https://www.youtube.com/watch?v=Dh_0neHhR0k#at=39

洋ゲーだけど十分許容範囲のキャラデザインだよな。
（萌えオタはダメかもだがｗ）
背景とかのグラは無茶苦茶きれいだしね。

なんだかんだでＦＦ１４成功しそうやね。
ＤＱ１０の次のニコ生が１４の発売日ってことはこの日にＤＱ１０の放送ブチ当ても
スクエニ的には何の問題もないって事やし。

まぁスクエニアカウントでＤＱ１０とＦＦ１４のプレイヤーの動向をデータとして
もってるしね。

14の発売日にDQ生放送するくらいやからDQ１０とＦＦ１４は両方成功する
見込みがでてるんやろ。

あとソボロスは１４やらんみたいやでｗＤＱ引退かチーム抜けた後でも粘着とか
きもすぎるｗ

誤爆ったｗ

いろんなところに貼りまくってるんだなw
ごくろーさんw

まじで悩むよな　ドラクエ10はver1.0〜今回まで間違いなく盛大にコケた　藤澤がそれを更に加速させた
ver2.0から藤澤が降りてくれるけどMMOって最初が肝心だからver2.0がいくら良くなったとしても
これ以上ユーザーが増えることは普通なら考えられない　ドラクエのバカっぽい感じが好きだけど
過疎っていくだけのゲームに付き合うのか　オタクっぽいFF14に付き合うのかは悩む　MMOだもんなぁ(´・ω・｀)

>>910
ネルゲルまでは別にチュートリアルでもないでしょ。
FF14はメインストーリーがそんな感じだが。

FF14は様子見確定。βやった結果だが。
クラフター死んでるよな

DQ10のチュートリアルはオフ部分と初期村だな。
でクリア後はおまけ。

14はクリアまでがチュートリアル
クリア後が本番。

装備は拾って集められる、でも職人死亡がいいか
職人は生きてる、でも装備集めの楽しさがほとんどないかの
どっちがいいんだろうね？

>>970
FF14はメインストーリーがスカスカなんだよな。

まあストーリーはまだわからんが
14のシナリオ書いてる人って誰だっけ？

14やって飽きるころに丁度2.0きてそうだし、交互にやればきっと幸せ

>>971
MMOで最初から生産が死んでるってあり得んだろw
その辺はDQは良くやってるんじゃね？
装備集めはアクセサリーでちゃんとあるんだしな。

>>975
ＤＱの生産の問題点は金持ちと先行組しか稼げないところ、ツールあれば☆３量産できる職人と
運がすべてな職人との差が大きいところ

>>976
MMOの生産は基本的に先行しか大金は稼げないがDQはスキル上げは黒字であげれるしかなりヌルいと思うけどなw
そうやって地道にあげていけば貴方もほら先行組にw

ドラクエ10をPC版からやる人はほぼ廃人が経済を握っているので
バザーで稼ぐことができないし、最初の金策で死亡する！！

そう考えると

新規のFF14の方が始めるとしては今という方が近いな

14の発売日に生放送する理由は実はピンチなんじゃないの
大型バージョンアップっていうけど廃人以外が楽しめるのってクエスト(半分くらいカラーリング)とミネアだけ、新装備はお洒落するにもアホみたいな値段だしね。
DQ10が初MMOの人からしたらあきらめの境地におちいっても不思議じゃないと思うよ。

>>976
ツールって言ったって、単にexcelで計算して値を確認するだけでもできるんだから、それすら遣らないなら、初めから金持ちになろうとは想ってない奴らだろ。

>>978
そんなの数日もすれば同じ状況になるよ

絵が嫌いだからDQはしない
昔からあの絵苦手なんだ
ドラゴンボールも苦手だし

スクエニとしてはどちらを取ってもうれしい
吉田としてもどちらにも携わってるからどちらを取ってもうれしい
ユーザー同士が争ってもユーザーが損するだけというスクエニにとってどうでもいい争い

もしかして、吉田ってのはクソなｚんじゃあないかと思い始めてた

ff14は心配せんでも良いスタートをきれると思うよ。
そして無料期間の終わる一ヶ月後に合わなかった人をDQで拾うって感じで考えてるんだろう。

スクエニあざといなw

FF１４はキッズタイムあるん？
あとぼっちでも安心して遊べるように強力な酒場サポ1万人用意してくれてるん？
リーマンでも楽にレベル上げ出来るように元気玉もあるん？

誰か次スレを頼む！！

そんな簡単にしてゲーム死期を早めるシステムなんていらないな。
　

>>986みたいな奴の場合、やらない方が賢明だと思う

発狂しててワロタ

簡単にこのスレをまとめると、新生FF14が圧勝みたいだね

DQ10の利点
・ソロでもそれなりに遊べる
・装備に拘らなくても75まで上げれる
・コミュ障でもなんとでもなる
・キッズタイム
欠点
・戦闘が単調なのとスキル追加がいつになっても来ない
・コンテンツが少なすぎて日課活動ばかりになってしまう

FF14の利点
・グラ最高峰でMMOとしてはやたら軽い快適さ
・最初はソロ基軸だがチュートリアルに沿っていけばPTの組み方などもわかりやすく出来てる
・装備がID周回してるだけでもそこそこ集められる
・エンドコンテンツは難易度が非常に高く歯ごたえがあるらしい？
欠点
・低レベルが非常につまらない
・レベル上げPTとかの概念が存在しないのでレベル上げ好きには苦痛
・クラフターが息していない※これはまだオープンベータ来ないと何とも言いきれない

DQ10→FF14→EQN
MMO渡り予定

EQNってなに？

EverQuest Nextじゃないの？

ありがとう　調べてたけどまじでわかんなかったｗ

次スレどするんだよ！！！

>>994

>>962
これ

>>997
もういらんでしょ

同意

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