【DQ10】コインボス総合スレ 8枚目【魔法の迷宮】
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
コイン結構福引で当てるけど行く相手がいないｗ
まあたまに野良で参加してアクセ自体は揃ってきたんだけどな
誰か一緒にコイン使える人が欲しいｗ
まあたまに野良で参加してアクセ自体は揃ってきたんだけどな
誰か一緒にコイン使える人が欲しいｗ
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210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 21:23:20.89 ID:MEr+tuTaO
いや〜
そういやこないだスパで悪霊行ったんだけど
途中で１人だけサーバ落ちした時は終わったと思ったわ
ラリホーマ切れた直後だったし…
急いでログインし直したらみんな頑張って生きてた(涙)
速効でラリホーマで眠らせてあげた(´･ω･｀)
そういやこないだスパで悪霊行ったんだけど
途中で１人だけサーバ落ちした時は終わったと思ったわ
ラリホーマ切れた直後だったし…
急いでログインし直したらみんな頑張って生きてた(涙)
速効でラリホーマで眠らせてあげた(´･ω･｀)
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 23:10:09.90 ID:IlwT6nEG0
バズズあたりの戦士の基準テンプレってないかな？
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 23:31:26.35 ID:cmS9QiUB0
ぶっちゃけガイアも今の半分の価格ぐらいになってから行ってもいいしな。
今すぐ取りに行っても「ＨＰ２５上がるから何？」状態でただの自己満だし
まあゲーム自体自己満だけどさｗ
今すぐ取りに行っても「ＨＰ２５上がるから何？」状態でただの自己満だし
まあゲーム自体自己満だけどさｗ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 23:35:29.78 ID:I2ZZ+Cky0
そうかなー
頭に耐性装備できるようになるし有用だと思うよ
頭に耐性装備できるようになるし有用だと思うよ
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 23:38:37.19 ID:pJEdA8DU0
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 23:41:59.76 ID:L2T8wK/i0
>>213
代わりにパワベルか竜おま系統が犠牲になるわけで
代わりにパワベルか竜おま系統が犠牲になるわけで
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/11(木) 23:50:38.69 ID:zyCgnCV+0
上の動画みたらメイン魔の自分もいけそうな気がするけど
ああいううまいパラディンって野良で見つかるかな
ああいううまいパラディンって野良で見つかるかな
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 00:24:56.49 ID:STRSai0k0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 00:57:25.02 ID:6CLaFaicO
どうでもいいけど、バズズの痛恨って会心のツインクローなわけ？
いつも怒り後ツインクローの表示の後に痛恨の一撃って出るんだけど
だとしたら聖女無効？
いつも怒り後ツインクローの表示の後に痛恨の一撃って出るんだけど
だとしたら聖女無効？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 01:36:32.26 ID:iEcyx6iY0
ガイア14戦したけど 色々とちゃんと出来る4人なら勝率100％余裕でしょ
・負けても泣かない方 なんて募集には行きたくないですよ
たとえば1000万の装備揃えた上手なパラさんは
はごろも中級460で、タゲ？わかりません とかの魔は蹴っていいと思うし
初見や自信のない人たちはそういう人達で組んで行ってもらいたいよね
そこで提案なんですが【必勝PT】と【挑戦PT】と分けませんか？
名前はまあ、みんなが不愉快にならない、いいのを考えるとして
【挑戦PT】条件緩め、負けても文句言わない
【必勝PT】もしも負けたら反省会、敗因を詳しく分析してお説教
これくらいでｗ
今日はもう寝るので、お前が募集しろってのはひとまず無しで。
だめ？
・負けても泣かない方 なんて募集には行きたくないですよ
たとえば1000万の装備揃えた上手なパラさんは
はごろも中級460で、タゲ？わかりません とかの魔は蹴っていいと思うし
初見や自信のない人たちはそういう人達で組んで行ってもらいたいよね
そこで提案なんですが【必勝PT】と【挑戦PT】と分けませんか？
名前はまあ、みんなが不愉快にならない、いいのを考えるとして
【挑戦PT】条件緩め、負けても文句言わない
【必勝PT】もしも負けたら反省会、敗因を詳しく分析してお説教
これくらいでｗ
今日はもう寝るので、お前が募集しろってのはひとまず無しで。
だめ？
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 01:45:05.73 ID:fOAU3inz0
お前が募集しろ
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 02:04:15.39 ID:YcrsTww60
まぁそっちのがいいんじゃね
初心者同士のほうがやりやすいだろうしな
まぁガイアなんか戦バ賢僧でも負ける要素０だからな
初心者同士のほうがやりやすいだろうしな
まぁガイアなんか戦バ賢僧でも負ける要素０だからな
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 03:01:47.58 ID:8pOohtgg0
ベリアルで僧侶の片割れが棍持って乱撃する馬鹿なんなの
調子こいてカスダメ連発した挙句ワンパンで死んでんじゃねーよ
んな事するなら最初から魔戦入れた方が早いし楽だっつーの
僧侶2の利点は互いに手抜きできる事だろうが
調子こいてカスダメ連発した挙句ワンパンで死んでんじゃねーよ
んな事するなら最初から魔戦入れた方が早いし楽だっつーの
僧侶2の利点は互いに手抜きできる事だろうが
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 06:56:11.23 ID:fSiTOfet0
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 07:20:24.38 ID:51EE/owB0
>>222
事前に打合せせず、かつタゲ下がりできないヤツがやるのはやめてほしいね
事前に打合せせず、かつタゲ下がりできないヤツがやるのはやめてほしいね
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 08:30:34.22 ID:4WlBxV520
>>219
自称神パラが募集した場合、その神さ加減の判断どうすりゃいいんだ？
嘘だったら詐欺行為として通報すんのか？
「神プレーヤーを自称してましたがちっともうまくありませんでした」ってw
結局、ある程度の妥協はいるんだよ
だからこそ、知らない人でも理解さえしてくれれば倒せる攻略法があるんだし
本当に不安なら、コインボス前に強バサでもいってチェックでもすればいい
自称神パラが募集した場合、その神さ加減の判断どうすりゃいいんだ？
嘘だったら詐欺行為として通報すんのか？
「神プレーヤーを自称してましたがちっともうまくありませんでした」ってw
結局、ある程度の妥協はいるんだよ
だからこそ、知らない人でも理解さえしてくれれば倒せる攻略法があるんだし
本当に不安なら、コインボス前に強バサでもいってチェックでもすればいい
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 08:34:50.90 ID:BMd1NnEA0
テンプレってわかってない人が組むための構成でしょ？
初心者混じりでも楽な構成あるのに
わかってない人がその構成で言ったら全滅率高いだろって構成を
テンプレにしようとする自己満厨多すぎでしょ
初心者混じりでも楽な構成あるのに
わかってない人がその構成で言ったら全滅率高いだろって構成を
テンプレにしようとする自己満厨多すぎでしょ
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 08:48:17.67 ID:ssNztCiQP
>>219
いるよね周りが強くて寄生している人で勘違いしてる人
いるよね周りが強くて寄生している人で勘違いしてる人
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 10:38:47.03 ID:cPghGvAd0
装備に1000万もかける神は
コインボスで負けたくらいでギスギスしない罠
コインボスで負けたくらいでギスギスしない罠
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 11:23:14.17 ID:G8UHv0Nu0
1000万かけたパラディンが羽衣僧侶、魔法使いを厳選して何が悪いのか
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 11:39:15.23 ID:LaQTCRRI0
そんなすごいやつはまずフレと行く
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 11:41:17.17 ID:UlPfiofT0
ああ、そうか
rmtやってるやつは一緒に行くフレがいないんだな
パラで強ボス行ってたら自然とフレ増えるのにな
rmtやってるやつは一緒に行くフレがいないんだな
パラで強ボス行ってたら自然とフレ増えるのにな
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 11:42:58.08 ID:N0qz5uA40
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 11:54:15.43 ID:HoZ8m4Ik0
>>219
>たとえば1000万の装備揃えた上手なパラさんは
>はごろも中級460で、タゲ？わかりません とかの魔は蹴っていいと思うし
ぶっちゃけ、ガイアから離れてくれてて軸から外れなければ、魔なんてどうでもいいんですけどねｗ
>たとえば1000万の装備揃えた上手なパラさんは
>はごろも中級460で、タゲ？わかりません とかの魔は蹴っていいと思うし
ぶっちゃけ、ガイアから離れてくれてて軸から外れなければ、魔なんてどうでもいいんですけどねｗ
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 11:55:49.56 ID:VQmSFnc4O
>>231
パラで緑玉出して、コメント編集中に2件誘いがくるぐらいにはパラ不足だからな
パラで緑玉出して、コメント編集中に2件誘いがくるぐらいにはパラ不足だからな
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 12:23:54.66 ID:5v8MS1PFP
まあ1000万かけた装備も100万の装備も大して差ないけどな
1000万っていいたかっただけなんちゃうかと。
1000万っていいたかっただけなんちゃうかと。
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 15:09:40.04 ID:7U3S0HK/0
ドヤ顔で自慢したいだけだろ
野良でやるなら地雷踏む覚悟負ける覚悟は最初から持ってろ
野良でやるなら地雷踏む覚悟負ける覚悟は最初から持ってろ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 15:24:04.45 ID:4seMGZQmP
ガイア、35万から下がらんな
初日に買っとくべきだったか…
初日に買っとくべきだったか…
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 15:39:00.80 ID:ad3bP0Md0
なんでHPパッシブ120はテンプレなのに頭HPはテンプレに入れないんですかねえ
350くらいの武が来ちゃったらどうすんだろ
350くらいの武が来ちゃったらどうすんだろ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 15:46:00.29 ID:316MTFR50
ガイアのテンプレ構成おせーて
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 15:54:21.12 ID:Y44u+bhx0
時間重視 パ魔賢僧
安全重視 戦ｽﾊﾟ賢僧
集めやすさ重視 戦ﾊﾞﾄ賢僧
安全重視 戦ｽﾊﾟ賢僧
集めやすさ重視 戦ﾊﾞﾄ賢僧
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 15:58:58.87 ID:316MTFR50
ふむふむ。ありがとうございます。
スパ以外はなんとなく分かるけどスパの仕事ってなんですか？
スパ以外はなんとなく分かるけどスパの仕事ってなんですか？
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:00:42.58 ID:Jn0yW+V50
圧倒的な耐久力
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:03:35.90 ID:VQmSFnc4O
>>240
またお前かスパ君。スパのBGは雄叫び貫通しちゃうんだよ？それで安定構成とかｗ
とりあえず、戦・魔戦・スパ以外も使えるようになろうな？
特に僧侶を三流とか言っちゃうんだから、バフ絶対に切らさない一流僧侶なれるよな？
あ、それより先にツッコミ回避覚えるのが先かｗｗｗｗｗｗ
またお前かスパ君。スパのBGは雄叫び貫通しちゃうんだよ？それで安定構成とかｗ
とりあえず、戦・魔戦・スパ以外も使えるようになろうな？
特に僧侶を三流とか言っちゃうんだから、バフ絶対に切らさない一流僧侶なれるよな？
あ、それより先にツッコミ回避覚えるのが先かｗｗｗｗｗｗ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:07:11.21 ID:Jn0yW+V50
ああ、昨日騒いでたけど貫通するのか
となるとスパの利点は・・・
結局のところうまい人ならスパでも安全重視でやれるけど
そんな人はパラ戦僧賢やったほうが結果的に安定につながるって話ですね。
となるとスパの利点は・・・
結局のところうまい人ならスパでも安全重視でやれるけど
そんな人はパラ戦僧賢やったほうが結果的に安定につながるって話ですね。
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:09:15.77 ID:Y44u+bhx0
なんで頻繁にくるわけでもないしかも戦士入りの構成でおたけびごときで通常攻撃ボディガで無傷、見惚れで頻繁に行動停止の安定性が覆されるのか
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:10:40.95 ID:ad3bP0Md0
見惚れ（）
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:15:21.01 ID:Q9c/gYxR0
まあ集めやすさも安定性も効率も
パ魔賢僧
になりつつあるなぁ
魔の席が競争率高め
パ魔賢僧
になりつつあるなぁ
魔の席が競争率高め
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:17:07.48 ID:Y44u+bhx0
スパいなくても勝てるとだけ言うのならわかりますけど
スパ入りの安全性を否定するのはただ意地になっちゃってるやった事も無い慢心してるだけの妄言厨ですので
スパ入りの安全性を否定するのはただ意地になっちゃってるやった事も無い慢心してるだけの妄言厨ですので
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:17:26.72 ID:cjMKgwrfO
時間がかかる=危険が増す
どう考えも安定パラ構成
どう考えも安定パラ構成
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:24:48.09 ID:Q9c/gYxR0
>>248
いやでも・・・スパって入ってきて何するの？って問題が
BGで固い
相撲補助
GSで攻撃
だよな。基本は
・BGで固い
刃砕きまたはヘナトスを入れると、「PT全員が固くなる」事になるので
スパ一人だけ固いBGより、魔または戦のほうがいいという気も
いやでも・・・スパって入ってきて何するの？って問題が
BGで固い
相撲補助
GSで攻撃
だよな。基本は
・BGで固い
刃砕きまたはヘナトスを入れると、「PT全員が固くなる」事になるので
スパ一人だけ固いBGより、魔または戦のほうがいいという気も
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:25:14.05 ID:VQmSFnc4O
というか本気で安定なら、パラ戦賢僧だしな
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:32:27.02 ID:c0Y/Ryrb0
>>250
おたけびくらわなければ基本回復不要になることの大きさを理解してないな
おたけびくらわなければ基本回復不要になることの大きさを理解してないな
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:35:09.30 ID:ysk5u3GSO
悪霊以外に出番ないから寂しいのはわかるけどガイアにはどう考えてもスパいらないから諦めてくれ
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:48:13.99 ID:4fOivjaB0
戦パラ賢僧のが安定しそう。
ガイアで必要なのは、耐久力とかザオの枚数とかじゃなくて
壁の維持（後衛をおたけび圏内に入れないこと）だしね。
万一誰か死亡したときのこと考えると、安定性・僧侶の負担考えると
軽装スパよりパラだと思う。
ガイアで必要なのは、耐久力とかザオの枚数とかじゃなくて
壁の維持（後衛をおたけび圏内に入れないこと）だしね。
万一誰か死亡したときのこと考えると、安定性・僧侶の負担考えると
軽装スパよりパラだと思う。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:51:11.81 ID:Y44u+bhx0
単体コインボスにスパ入れる理由の半分はメイクアップによる見惚れです
後の半分はBGとお金を気にしないならGSの超火力です
悪霊でしかラリホーマ使ったことない人には耐性の無い敵への見惚れの超性能がわからないらしいですけど
判りやすく言うと高確率のオート一喝です
メンバー倒れて少なくなるとさらに発生しやすくなるので全滅の可能性が大幅に減ります
スパ以外死んでもスパさえ生きてれば立て直せる可能性が限りなく大きいのがスパ入りが安全である理由です
やいばくだきした敵に対してそんな壊滅するような場面はあまりないので他でも良いって言われますけど
コイン高額すぎるので石橋を叩いて渡ってるだけです
ガイアの場合GS使わなくてもバギクロスで物理攻撃よりはマシなダメージだせます
あとスキャンダルで幻惑や、開幕や本当にどうしようも無くなった時のラリホーマでの睡眠もあります
賢者に書を入れてもらっておけば実用的です
こちらの安全性はプレイヤーの腕や装備に大きく左右されないということが根本的に異なります
後の半分はBGとお金を気にしないならGSの超火力です
悪霊でしかラリホーマ使ったことない人には耐性の無い敵への見惚れの超性能がわからないらしいですけど
判りやすく言うと高確率のオート一喝です
メンバー倒れて少なくなるとさらに発生しやすくなるので全滅の可能性が大幅に減ります
スパ以外死んでもスパさえ生きてれば立て直せる可能性が限りなく大きいのがスパ入りが安全である理由です
やいばくだきした敵に対してそんな壊滅するような場面はあまりないので他でも良いって言われますけど
コイン高額すぎるので石橋を叩いて渡ってるだけです
ガイアの場合GS使わなくてもバギクロスで物理攻撃よりはマシなダメージだせます
あとスキャンダルで幻惑や、開幕や本当にどうしようも無くなった時のラリホーマでの睡眠もあります
賢者に書を入れてもらっておけば実用的です
こちらの安全性はプレイヤーの腕や装備に大きく左右されないということが根本的に異なります
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:55:22.68 ID:c0Y/Ryrb0
>>253
魔しかできなくて魔の席を少しでも減らしたくないのか？ｗ
しっかりやれる面子ならパ魔賢僧でいいけど
野良だとちょっとした事故で壁崩壊すれば一気に全滅ﾘｽｸが高まる
ＧＳスパ入りでもおたけびが貫通するので100％大丈夫とまではいえないが
ちょっとした事故からの建て直しの可能性が段違い
パ戦賢僧は壁崩壊のﾘｽｸが下がるが長期戦によるﾘｽｸがやや怖い
魔しかできなくて魔の席を少しでも減らしたくないのか？ｗ
しっかりやれる面子ならパ魔賢僧でいいけど
野良だとちょっとした事故で壁崩壊すれば一気に全滅ﾘｽｸが高まる
ＧＳスパ入りでもおたけびが貫通するので100％大丈夫とまではいえないが
ちょっとした事故からの建て直しの可能性が段違い
パ戦賢僧は壁崩壊のﾘｽｸが下がるが長期戦によるﾘｽｸがやや怖い
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:56:47.79 ID:3SVE2yax0
スパマジで要らない
そんなにスパ入りがいいって言うなら動画上げて証明しろ
スパはガイアにいらない
そんなにスパ入りがいいって言うなら動画上げて証明しろ
スパはガイアにいらない
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:57:07.03 ID:4fOivjaB0
確実に勝ちたいのに見惚れ運ゲーとかいらない。
パラディンで押したほうが確実。
GS代自分で出すならいれてもいい。
パラディンで押したほうが確実。
GS代自分で出すならいれてもいい。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:57:13.02 ID:cjMKgwrfO
自分でズッシできない戦士なんていれる時点で無駄
論破
論破
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:57:52.89 ID:VQmSFnc4O
スパ君は基本的に雄叫びを回避どころかキャンセルする能力もないらしいな
ついでに言えばタゲ下がりや相撲する能力すらない
昨日は強ボススレで、前衛3人タゲ下がり棒立ちで戦うPTを必死でアピールしてなしなｗ
つまり相変わらずの僧侶負担無視
ついでに言えばタゲ下がりや相撲する能力すらない
昨日は強ボススレで、前衛3人タゲ下がり棒立ちで戦うPTを必死でアピールしてなしなｗ
つまり相変わらずの僧侶負担無視
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 16:59:26.42 ID:VQmSFnc4O
訂正
×タゲ下がり棒立ちで戦うPT
○タゲ下がり無しの棒立ちで戦うPT
×タゲ下がり棒立ちで戦うPT
○タゲ下がり無しの棒立ちで戦うPT
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:03:57.95 ID:Y44u+bhx0
そんな複雑な操作が要求されるわけでもなしやろうと思ってできないとかありえないのに
やる必要が無いからやらないだけで
そこを叩き所にする人ってどういう思考回路してるのか…
やる必要が無いからやらないだけで
そこを叩き所にする人ってどういう思考回路してるのか…
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:06:02.55 ID:J1UL0Z2zO
ガイアの雄叫びをしっかり対象すれば壊滅なんて無いんだから、戦パラ賢僧が確実でしょ
壁を一人でして、雄叫び喰らう度に戦士とパラが交代で壁してやれば後衛が危険にさらされる事も無いだろうし
壁を一人でして、雄叫び喰らう度に戦士とパラが交代で壁してやれば後衛が危険にさらされる事も無いだろうし
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:11:23.28 ID:Y44u+bhx0
初心者が緊張して上手く動けないことがあるのを全く無視して安全だって言うのは無い
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:14:14.98 ID:c0Y/Ryrb0
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:18:10.55 ID:Y44u+bhx0
人に薦めるのならば自分が操作できることを基準に考えない
上手く動けなくても勝てる可能性が最も高い方法を教えているだけ
上手く動けなくても勝てる可能性が最も高い方法を教えているだけ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:22:29.92 ID:Jn0yW+V50
ガイアは少なくともうまい○○一人いれば安定という
ボスではないな。
ボスではないな。
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:24:22.97 ID:VQmSFnc4O
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:24:54.41 ID:M0wV2scA0
それなりの構成でおたけび対策がしっかりできればそりゃ全滅しねーよｗ
スクルト2さえ入ってりゃ、おたけび以外で誰も死なね―んだから
スクルト2さえ入ってりゃ、おたけび以外で誰も死なね―んだから
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:25:33.00 ID:1AKt7rkv0
昨日はガイアで馬鹿魔のヘナ更新忘れから崩壊しそうになった
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:25:58.88 ID:xBMGYduO0
スパ押しの人ってアトラス、バズズ、べリアルでも
毎回、スパ押しし続けてた、スパ普及目的の人でしょ？
有用性とか可能性は十分認めるんだけど
他人を説得する、惹き寄せる能力が欠けてるんだよね
イラつくというか若干不快な気持に毎回なる。
ぜってー、すぱ入れないぞ・・心に誓わせる何かを与えるセンスがある
案外、アンチスパの人なのかもしれんね
毎回、スパ押しし続けてた、スパ普及目的の人でしょ？
有用性とか可能性は十分認めるんだけど
他人を説得する、惹き寄せる能力が欠けてるんだよね
イラつくというか若干不快な気持に毎回なる。
ぜってー、すぱ入れないぞ・・心に誓わせる何かを与えるセンスがある
案外、アンチスパの人なのかもしれんね
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:27:40.85 ID:2OUMzHoT0
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:29:12.86 ID:VQmSFnc4O
>>267
各人が上手く立ち回らないと厳しい相手だな
パラ魔構成の魔が少し楽なくらいか。ヘナ維持さえしてればなんとかなるし
>>271
本人が死ぬほど操作下手くそなのを棚に上げて
僧侶に負担を強要してるのが透けて見えるから気に入らんな
各人が上手く立ち回らないと厳しい相手だな
パラ魔構成の魔が少し楽なくらいか。ヘナ維持さえしてればなんとかなるし
>>271
本人が死ぬほど操作下手くそなのを棚に上げて
僧侶に負担を強要してるのが透けて見えるから気に入らんな
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:39:41.88 ID:c0Y/Ryrb0
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:43:56.74 ID:xBMGYduO0
ttp://ameblo.jp/elea560/entry-11541480728.html
ボスの名前の色表示変わってからの
怒りの淫乱ハメってガイアにもたぶん使えるよね？
誰か検証した人いないのかな
ボスの名前の色表示変わってからの
怒りの淫乱ハメってガイアにもたぶん使えるよね？
誰か検証した人いないのかな
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:48:16.41 ID:VQmSFnc4O
>>274
いやスマン。お前じゃなくてID:Y44u+bhx0の方な
コイツは連日「ツッコミ回避はバグだから使うべきじゃない」「バフ点滅させる僧侶は三流」
「PT全体に負担を掛けてでも安定させる」とか意味不発言連発でな
いやスマン。お前じゃなくてID:Y44u+bhx0の方な
コイツは連日「ツッコミ回避はバグだから使うべきじゃない」「バフ点滅させる僧侶は三流」
「PT全体に負担を掛けてでも安定させる」とか意味不発言連発でな
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:52:40.90 ID:gwRexlVBO
スパ無しで悪霊挑むとしたらどんな構成がいいんだろ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:55:06.74 ID:C9XnPB2G0
安全に行きたいならパ戦賢僧で
パラが主に相撲、戦士はいつでもおたけび避けられるように引き気味
パラがおたけび食らったら代わりに相撲でいいんじゃね
パラが主に相撲、戦士はいつでもおたけび避けられるように引き気味
パラがおたけび食らったら代わりに相撲でいいんじゃね
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 17:57:48.00 ID:c0Y/Ryrb0
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:02:51.19 ID:QaM8bpWK0
・パラがバズズを隔離している間にアトラスベリアルを仕留める
・魔法使いか短剣が敵を眠らせて戦力を削る
しか思いつかん
・魔法使いか短剣が敵を眠らせて戦力を削る
しか思いつかん
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:05:13.25 ID:Fd1YI4S1O
メイン火力はタナトス短剣盗でサブにおしゃれバイシ眠り短剣旅、と僧侶2でどうだ
基本は眠らせて単体撃破は変わらんだろ
基本は眠らせて単体撃破は変わらんだろ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:07:33.84 ID:VQmSFnc4O
>>279
いや、俺もスパ入り自体を否定するつもりは無いし、安定構成の一つだと思ってる
ただ、雄叫びはBG貫通するから回避かキャンセルする必要があるわけで
ID:Y44u+bhx0のスパ入り推しは根拠が足りないし、そこをつつくと発狂しだすっていうね
いや、俺もスパ入り自体を否定するつもりは無いし、安定構成の一つだと思ってる
ただ、雄叫びはBG貫通するから回避かキャンセルする必要があるわけで
ID:Y44u+bhx0のスパ入り推しは根拠が足りないし、そこをつつくと発狂しだすっていうね
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:13:15.36 ID:d/bBoKcU0
>>281
短剣二人よりも素直に爪武＋短剣旅のが良くない？
短剣二人よりも素直に爪武＋短剣旅のが良くない？
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:14:27.98 ID:hDpgCFQl0
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:15:04.46 ID:xBMGYduO0
爪の募集条件は攻３００オーバーでお願いします
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:17:06.24 ID:xBMGYduO0
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:21:17.20 ID:Fd1YI4S1O
短剣2ならスリープの期待値も高いだろうし
盾持ちだから回避も期待して事故を減らす
一喝頼みじゃどうしても安定せんだろ
問題は毒が入るかどうかだけど
盾持ちだから回避も期待して事故を減らす
一喝頼みじゃどうしても安定せんだろ
問題は毒が入るかどうかだけど
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:21:54.85 ID:hDpgCFQl0
>>286
倒す順番は
バズズ→アトラス→ベリアル
バズズ単体と戦うのと同じ感じで
武は壁しつつタイガー
アトラスとベリアルは放置してるんで
範囲にだけ気を付けて
僧侶はバフ度外視でひたすら回復しました
倒す順番は
バズズ→アトラス→ベリアル
バズズ単体と戦うのと同じ感じで
武は壁しつつタイガー
アトラスとベリアルは放置してるんで
範囲にだけ気を付けて
僧侶はバフ度外視でひたすら回復しました
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:23:53.97 ID:OgJ1DTKm0
戦パラで片方ずつ壁するって・・・その間片方は何してんのよｗｗｗ
鼻くそでもほじくってんの？
鼻くそでもほじくってんの？
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:27:26.32 ID:VQmSFnc4O
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:28:09.34 ID:Y44u+bhx0
上手くできなくても見惚れで何とかなってしまう事があるって話で
普通にやった方がいいキャンセルとか意図してやらなくて良いなんて事は無いぞ？
ツッコミ回避はグレーだからそんなものは人に薦めるなみたいな事は言いましたけど
勝手に混同させてないですか？
普通にやった方がいいキャンセルとか意図してやらなくて良いなんて事は無いぞ？
ツッコミ回避はグレーだからそんなものは人に薦めるなみたいな事は言いましたけど
勝手に混同させてないですか？
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:32:20.18 ID:vc0CjxVz0
>>235
100万くらいの装備
メガトン攻撃+14 280,000
オーガ星なし 90,000
プラチナ頭HP+21 195,000
プラチナ上呪耐15% 47,500
プラチナ下眠り100% 63,000
プラチナ腕 消費12% 64,000
プラチナ足 重さ+45 258,000
1000万くらいの装備
メガトン攻撃+21 1,300,000
オーガブレス40% 1,840,000
師団長頭HP+27 2,000,000
師団長上重さ+15 1,700,000
師団長下眠り100% 460,000
師団長腕消費15% 550,000
師団長足重さ+52 2,350,000
どっちのパラと組みたい？
100万くらいの装備
メガトン攻撃+14 280,000
オーガ星なし 90,000
プラチナ頭HP+21 195,000
プラチナ上呪耐15% 47,500
プラチナ下眠り100% 63,000
プラチナ腕 消費12% 64,000
プラチナ足 重さ+45 258,000
1000万くらいの装備
メガトン攻撃+21 1,300,000
オーガブレス40% 1,840,000
師団長頭HP+27 2,000,000
師団長上重さ+15 1,700,000
師団長下眠り100% 460,000
師団長腕消費15% 550,000
師団長足重さ+52 2,350,000
どっちのパラと組みたい？
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:36:01.73 ID:3SVE2yax0
>>291
はやく動画よろ
はやく動画よろ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:55:18.35 ID:5v8MS1PFP
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 18:56:10.34 ID:6swik/920
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:02:34.72 ID:031XFRQO0
>>292
下の装備で結晶可能になってなかったら全力で疑いの眼差しを向ける
下の装備で結晶可能になってなかったら全力で疑いの眼差しを向ける
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:02:43.28 ID:BF7NtDGG0
昨日から見てたけどID:VQmSFnc4Oのほうがおかしな人に見えるんだが
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:03:36.27 ID:piZ063wdP
野良強ボスで優秀なパラ捕まえてて良かったわ
あいつら金持ってるからいくらでも付き合ってくれるし
あいつら金持ってるからいくらでも付き合ってくれるし
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:03:50.04 ID:+7rAdLbT0
2連で死ぬヘビチャしても押される攻撃低いからキャンセルもはいらん
と
2連耐える押されないキャンセル通るこれくらいの差
と
2連耐える押されないキャンセル通るこれくらいの差
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:13:12.21 ID:5v8MS1PFP
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:17:37.75 ID:WPsps59w0
師団長☆なしセット＞越えられない壁＞プラチナ☆３上級錬金成功セット
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:19:42.33 ID:BF7NtDGG0
>>300
あなたは試して大した差はないって言ってるの？
あなたは試して大した差はないって言ってるの？
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:19:47.07 ID:KPbmnGhH0
実際自分でやればわかるだろうけどパラは重さで拮抗以上の装備買えるならあとの装備の違いなんてどうてもいいからな。
装備提示してどっちと組みたい？とか聞いてる時点でパラの事なにも知らないんだろうなとは思う。
装備提示してどっちと組みたい？とか聞いてる時点でパラの事なにも知らないんだろうなとは思う。
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:25:01.58 ID:vyecbn6S0
スパ、おたけびが原因で落ちることがほぼ無いってのは利点かな？
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:27:38.87 ID:vimYWwWB0
スパスタの利点は実際超安定すること
スパスタの欠点はID:VQmSFnc4Oが常駐していること
こう
スパスタの欠点はID:VQmSFnc4Oが常駐していること
こう
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:27:52.16 ID:Y44u+bhx0
>>293
PC版出るまで待って！
PC版出るまで待って！
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:28:08.15 ID:vimYWwWB0
ID間違えた！マジごめん今日は消えてるわ
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:29:36.07 ID:DdBwGas+0
日頃はRMT OPをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
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309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:35:06.95 ID:0YJ/gsFBP
>>268
二流だろ、おれは大麻5つ並べてバフ管理してるよ。おかげでホイミ遅れて一勝もできてないが
二流だろ、おれは大麻5つ並べてバフ管理してるよ。おかげでホイミ遅れて一勝もできてないが
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:42:25.20 ID:piZ063wdP
>>304
おたけびで貫通して死ぬからゴミなんじゃないの？
おたけびで貫通して死ぬからゴミなんじゃないの？
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 19:49:15.04 ID:vyecbn6S0
>>310
HP全快にしてないってこと？それは別のところに問題があるし他の職業も同じじゃないの？
あ、一応言っとくと俺はおたけびは避けるのが前提だと思ってる
100%避けられるのが前提だとは思ってない
HP全快にしてないってこと？それは別のところに問題があるし他の職業も同じじゃないの？
あ、一応言っとくと俺はおたけびは避けるのが前提だと思ってる
100%避けられるのが前提だとは思ってない
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 20:16:11.20 ID:G8z2Y+gAO
擁護する訳じゃないが
オーガだけはガイア押し勝ちラインの568が現実的だから
無駄に大金かけて上重さパルプンと足上級大成功を買っても価値あるよ
オーガだけはガイア押し勝ちラインの568が現実的だから
無駄に大金かけて上重さパルプンと足上級大成功を買っても価値あるよ
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 20:30:56.15 ID:1aOmh4aa0
安定のための武武僧僧っていうけどバズズだったら戦バト僧僧のほうが今では安定もしてるし聖水いらずだしで絶対いいんだけどねまじで
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 20:38:42.41 ID:NafAoYAL0
戦バトより戦魔戦のがダメ与えられると最近見るけどどうなの？
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 20:38:59.11 ID:3SVE2yax0
スパ推しはとっとと動画あげて証明しろ
複数IDの自演にしか見えねーんだよ
複数IDの自演にしか見えねーんだよ
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 20:43:07.66 ID:xBMGYduO0
単体ボスなら僧２いればどうとでもなるのは確か
ただ、武は条件厳しくても即集まるからなぁ
一喝で僧も楽できるし
ただ、武は条件厳しくても即集まるからなぁ
一喝で僧も楽できるし
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 20:50:12.99 ID:ad3bP0Md0
>>295
それはないｗ
それはないｗ
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 21:23:46.82 ID:5v8MS1PFP
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 21:36:56.92 ID:BF7NtDGG0
>>318
あなたも適当なことをはっきりと書いてるように見えたから突っ込んだだけだよ
あなたも適当なことをはっきりと書いてるように見えたから突っ込んだだけだよ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 22:22:27.27 ID:5v8MS1PFP
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 22:50:28.70 ID:BF7NtDGG0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 22:51:27.76 ID:xBMGYduO0
仲良きことは美しきかな
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 23:25:13.21 ID:jrtKQAUg0
さすがの末尾Ｐｗ
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/12(金) 23:58:08.11 ID:vc0CjxVz0
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 00:10:19.63 ID:NrYmtfbK0
戦魔戦僧賢でMP消費腕無しの魔戦でギガスラ聖水がぶのみしながら最短7分55秒だった。
聖水飲む回数減ればもうちょっと短縮できたはず。
聖水飲む回数減ればもうちょっと短縮できたはず。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 00:17:33.29 ID:867xNR+a0
この前スパで野良悪霊いってきたけどひどいな。範囲攻撃くらいすぎだわ。二人まとめて天使したりとなかなかでした。ベリアルさんが睡眠不足のおかげで勝てるようなもんだよ。まじで。
負けたらスパのせいにされるからそりゃやりたいやつも少ないよな(´・ω・｀)
負けたらスパのせいにされるからそりゃやりたいやつも少ないよな(´・ω・｀)
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 00:37:31.96 ID:NrYmtfbK0
悪霊は賢僧で魔方陣と書で睡眠と火力援護した方が僧2より楽そう
そんなに高くないし試してはみたい
そんなに高くないし試してはみたい
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 00:43:02.96 ID:j6bNMliBP
ガイアたっけー
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 00:43:31.02 ID:NrYmtfbK0
書は効果時間4分なので1度入れば更新は楽
洗礼は状態異常耐性もリセットされているような気がするが確率系検証は大変
洗礼は状態異常耐性もリセットされているような気がするが確率系検証は大変
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 00:54:58.98 ID:pYkoW1Kg0
てｓ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 01:06:45.12 ID:ZjnzTCyZ0
ガイアだけど
パラ賢者僧侶魔法
戦士賢者僧侶賢者or魔法
しか選択肢ないから
コインなんだから最高率の構成が当たり前
募集は相当水準低いけど
集まらないだね
パラ戦士はメガトンオーガ盾師団装備
賢者は女神月装備
僧侶(笑)はユグ(笑)羽衣(笑)
だったけど2分代で回せて良かったよ
パラ賢者僧侶魔法
戦士賢者僧侶賢者or魔法
しか選択肢ないから
コインなんだから最高率の構成が当たり前
募集は相当水準低いけど
集まらないだね
パラ戦士はメガトンオーガ盾師団装備
賢者は女神月装備
僧侶(笑)はユグ(笑)羽衣(笑)
だったけど2分代で回せて良かったよ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 01:10:33.90 ID:i/OssVkL0
ガイアで僧侶がユグ羽衣って一番効率いい装備じゃん
何が（笑）なんだ？ｗ
何が（笑）なんだ？ｗ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 01:21:41.82 ID:ZjnzTCyZ0
ああw
寄生丸出しって意味ね
寄生丸出しって意味ね
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 01:23:49.43 ID:i/OssVkL0
なら僧侶抜きでいけばいいんじゃね？
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:01:55.14 ID:tDl3djRMP
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:08:21.90 ID:j6bNMliBP
適当にやってても倒せるだろあんなの
大体先週とり終わってるわ
大体先週とり終わってるわ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:09:50.62 ID:CIdNe/VO0
ベリアルはすでにバババ僧が一番になってるんだが野良では武3僧1ばっかだな
聖水使いたくないねんてｗ
聖水使いたくないねんてｗ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:14:37.68 ID:kdc2U7PoO
一喝崇拝、タイガー崇拝が根強く残ってるからな
それに爪と無法者しか揃えてない雑魚も多いし仕方ない
それに爪と無法者しか揃えてない雑魚も多いし仕方ない
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:15:06.24 ID:AhyrAO6gO
盗賊いないとか馬鹿だよね
なのにせいすい
なのにせいすい
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:17:01.53 ID:i/OssVkL0
ベリアルで盗賊入れないとか頭悪すぎじゃねｗ
水晶も悪くない確率で落とすのにバババ（笑）の三バカマスとかｗ
馬鹿すぎるｗ
水晶も悪くない確率で落とすのにバババ（笑）の三バカマスとかｗ
馬鹿すぎるｗ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:26:12.09 ID:OIShJ8YH0
>>331
ガイア何体倒したかスクショあげてくれないかな？
ガイア何体倒したかスクショあげてくれないかな？
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:40:07.44 ID:vYtMwOt1O
野良でやってたらパラへ連続タゲで何度も通常攻撃がきて
ギリギリベホイミ間に合わずにパラ沈んだことがあったんだけど
これって速度つけてない僧侶と回復補助しない賢者のどっちが悪いの？
ギリギリベホイミ間に合わずにパラ沈んだことがあったんだけど
これって速度つけてない僧侶と回復補助しない賢者のどっちが悪いの？
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:46:11.32 ID:nTNeWGDRP
僧侶
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 02:49:31.45 ID:kck/TIii0
>>342
攻撃中にも押しっぱなしで追加攻撃発生させてるパラが悪い
攻撃中にも押しっぱなしで追加攻撃発生させてるパラが悪い
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 03:03:13.82 ID:vYtMwOt1O
>>344
俺がパラだけど、おたけび回避するためにガイアが静止するたびに少し距離取って様子見してたよ
でも４ターンぐらい連続で静止→パラへの通常がきて最後は僧侶のベホイミが間に合わなかった
（ビッグシールドしてたのに全部食らったから正直なところ運も悪かった）
んでガイアが後衛に行ったところでおたけびがきて壊滅したんだわ…
俺がパラだけど、おたけび回避するためにガイアが静止するたびに少し距離取って様子見してたよ
でも４ターンぐらい連続で静止→パラへの通常がきて最後は僧侶のベホイミが間に合わなかった
（ビッグシールドしてたのに全部食らったから正直なところ運も悪かった）
んでガイアが後衛に行ったところでおたけびがきて壊滅したんだわ…
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 03:17:07.28 ID:JDHpsjAM0
>>332
その組み合わせは、最高効率ではない
ユグは21%であれば確かに最高ランク。だが現実的に初心者セットの一つなので、
速度12%所持者が多すぎる。そのためユグドラの印象は悪い。
羽衣は、現在の僧侶の最低ランクの装備。そもそも、僧侶は盾が装備できるので、炎耐性は必要ない。
通常攻撃が強力なガイアでは、守備力の方がはるかに大事。つまり、羽衣を着てくる人はそれすら
理解してないレベルの人ということ。
その組み合わせは、最高効率ではない
ユグは21%であれば確かに最高ランク。だが現実的に初心者セットの一つなので、
速度12%所持者が多すぎる。そのためユグドラの印象は悪い。
羽衣は、現在の僧侶の最低ランクの装備。そもそも、僧侶は盾が装備できるので、炎耐性は必要ない。
通常攻撃が強力なガイアでは、守備力の方がはるかに大事。つまり、羽衣を着てくる人はそれすら
理解してないレベルの人ということ。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 03:19:50.47 ID:i/OssVkL0
ユグ自体は最高でも速度12％が多すぎて印象悪いってんなら、
羽衣以外の装備も初心者だから錬金がゴミで印象悪いんですよね？
わかりますｗ
羽衣以外の装備も初心者だから錬金がゴミで印象悪いんですよね？
わかりますｗ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 03:23:23.08 ID:i/OssVkL0
というか、羽衣で守備330HP390あるけどガイアの攻撃で死んだことないやｗ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 04:27:51.17 ID:1HcxeHT70
僧侶スレでよくゴシックｗｗｗとか馬鹿にする羽衣僧侶いるけど揃えてもない奴が馬鹿にしてもなー
確かにゴシックは守備がちょっと高くなっただけかもしれんが
確かにゴシックは守備がちょっと高くなっただけかもしれんが
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 04:38:55.59 ID:ZjnzTCyZ0
ユグ12％とか冗談だろw
腕併せて40％くらいが普通だろ
最低36％以上ないと
まぁ結晶装備はそれ同士で行ってな
コインで消費無しとか池沼なの？
装備的には僧侶が寄生職なのに
上級成功もないなんてPS以前の問題
女神月装備の魔力450賢者
師団足上級重さ頭HP上級メガトンオーガ盾
自称PS有りの中級成功(笑)ユグ僧侶
明らかに場違いなんで
足みかわしの戦士と回復魔力賢者羽衣魔法と
仲良く行ってろ
腕併せて40％くらいが普通だろ
最低36％以上ないと
まぁ結晶装備はそれ同士で行ってな
コインで消費無しとか池沼なの？
装備的には僧侶が寄生職なのに
上級成功もないなんてPS以前の問題
女神月装備の魔力450賢者
師団足上級重さ頭HP上級メガトンオーガ盾
自称PS有りの中級成功(笑)ユグ僧侶
明らかに場違いなんで
足みかわしの戦士と回復魔力賢者羽衣魔法と
仲良く行ってろ
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 04:55:00.47 ID:nTNeWGDRP
ちゃんとしたゴシックとか僧兵とか揃えてるのは野良じゃなかなかいないから
自分で言うように、羽衣僧侶なんてわざわざ拾わないでフレンドにいるであろうそういう方たちといけばいいんじゃないですかね
自分で言うように、羽衣僧侶なんてわざわざ拾わないでフレンドにいるであろうそういう方たちといけばいいんじゃないですかね
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:00:34.19 ID:1B+nIc5/0
羽衣以上は揃える労力に見合わない性能だからそりゃ少ないわなｗ
最低36%云々は野良行くなら同意。でもそんなのよりちゃんと動けることの方が大事だと思うがｗ
最低36%云々は野良行くなら同意。でもそんなのよりちゃんと動けることの方が大事だと思うがｗ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:04:10.28 ID:O/XdVa+t0
ゴシックは回魔が高くてうらやましいな
最近竜玉つけてる奴が多くて回魔これからもっと必要になりそうな感じ
装備にカネかけたくない
頭痛いよ
最近竜玉つけてる奴が多くて回魔これからもっと必要になりそうな感じ
装備にカネかけたくない
頭痛いよ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:15:19.31 ID:3+wywvvh0
え？装備とハウジング以外に金使う要素あったっけ？
なんでケチるのかが解らない
なんでケチるのかが解らない
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:19:56.53 ID:7/FpJaRhO
羽衣着てたら誘われない時代になったら買いかえす＾＾；
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:21:32.34 ID:O/XdVa+t0
竜玉に１００万つかっちゃったんだよ・・・
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:26:33.02 ID:JvuoNJVrO
使ったって事は竜玉出たのか
たった100万で出て良かったな…
たった100万で出て良かったな…
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 05:57:39.19 ID:IgbPQXgE0
今日も朝からステマがすげーなｗ
ユグドラ速度４０が最低なら野良で
そういう人拾えばいいじゃないですかー
ピクミンなら文句言うなで終わり
ユグドラ速度４０が最低なら野良で
そういう人拾えばいいじゃないですかー
ピクミンなら文句言うなで終わり
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 06:00:28.32 ID:XQ2uddb20
というか募集条件に「僧侶は速度40以上」って入れればよくね？
それでも来る人は結構多いと思うぞ
それでも来る人は結構多いと思うぞ
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 06:12:44.02 ID:3+wywvvh0
速度４０が普通とか言い出すアホをまともに相手しちゃダメだと思う
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 06:19:21.46 ID:O/XdVa+t0
自分が戦闘機のパイロット、航空騎兵の隊長だったとしたらさ
自分はあえて性能の落ちる機体に乗って勝ち、
部下に最新の機体を与えて出陣したほうが部下から尊敬されると思うんだけどな
自分はあえて性能の落ちる機体に乗って勝ち、
部下に最新の機体を与えて出陣したほうが部下から尊敬されると思うんだけどな
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 06:31:10.95 ID:IgbPQXgE0
>>361
いやさすがにそれは意味わかんねーけどさｗ
そういう縛りプレイはフレとやれで
ただ傾向的にはうまい人はやっぱ装備も整ってるのは間違いないよ
ハズレはいるけどなー。少なくとも野良でガイアとか狂気の沙汰だなーって
バズズもちよりしたとき思った。
いやさすがにそれは意味わかんねーけどさｗ
そういう縛りプレイはフレとやれで
ただ傾向的にはうまい人はやっぱ装備も整ってるのは間違いないよ
ハズレはいるけどなー。少なくとも野良でガイアとか狂気の沙汰だなーって
バズズもちよりしたとき思った。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 07:03:34.32 ID:+XwQvmJV0
一応それなりに金あるんだけど２４勝目でやっと１個とか
あと３個も取りに行く気失くすよなこれ・・・・
あと３個も取りに行く気失くすよなこれ・・・・
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 07:33:46.38 ID:oW5Luq7y0
酒場でゴミみたいなやつがコインボスのアクセサリー持ってるのを見かけるんだけど
コインボスってこういうのが混じってても楽に倒せるものなの？
コインボスってこういうのが混じってても楽に倒せるものなの？
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 07:36:51.03 ID:NrYmtfbK0
テンプレ構成が無駄に敷居高いだけで余裕です
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 07:43:55.83 ID:Idan+8500
>>340
とうぞくみたいなゴミ入れてまでコジりたいならとうぞくでやっとけｗ
とうぞくみたいなゴミ入れてまでコジりたいならとうぞくでやっとけｗ
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 07:52:01.00 ID:kck/TIii0
>>345
それだと回復しきれなかったのは賢者とパラのせい
ほかのコインボスも共通だけどガイアのすばやさってかなり高いよ
1回目の攻撃 1回目の回復（ターンためてるので間に合う）
2回目の攻撃 2回目の回復（ターンためてるので間に合う）
3回目の攻撃 4回目の攻撃 パラ死亡
3回目の回復（ターン回ってくるのがガイアより遅いから間に合わない）
賢者が回復補助かパラが自己回復でもするべきだった
パラが死んだあとタゲ以外が壁したりおたけび避けて立て直せないのは後衛全員の責任
それだと回復しきれなかったのは賢者とパラのせい
ほかのコインボスも共通だけどガイアのすばやさってかなり高いよ
1回目の攻撃 1回目の回復（ターンためてるので間に合う）
2回目の攻撃 2回目の回復（ターンためてるので間に合う）
3回目の攻撃 4回目の攻撃 パラ死亡
3回目の回復（ターン回ってくるのがガイアより遅いから間に合わない）
賢者が回復補助かパラが自己回復でもするべきだった
パラが死んだあとタゲ以外が壁したりおたけび避けて立て直せないのは後衛全員の責任
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 07:54:00.93 ID:lkaDGDWB0
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 08:00:31.36 ID:p683lq/BO
酒場にゴミみたいのがという奴ほどたいしたことないしな。
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 08:08:38.84 ID:Zmjaufwu0
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 08:39:05.59 ID:+XwQvmJV0
少し過保護なやりかただけど
前衛は攻撃せずおたけびキャンセルだけやってりゃ絶対負けないよ
前衛は攻撃せずおたけびキャンセルだけやってりゃ絶対負けないよ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 09:11:01.66 ID:j6bNMliBP
引きの悪いやつとは装備がいくら強かろうが行きたくねえな
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 09:19:49.74 ID:SFR4Zrfz0
パラは前半壁に専念しつつ禿オタツッコミ回避待ち
後衛が怒りもらったらランドハメ
これが一番楽
後衛が怒りもらったらランドハメ
これが一番楽
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 09:38:55.53 ID:qoUZHJX10
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 09:40:40.65 ID:vYtMwOt1O
>>367
パラが自己回復するべきだったと言われましても、ハンパラの回魔じゃ十分回復しきれないかと…
そもそも静止からおたけびか通常か判断してからじゃ間に合わなくないか。もし先読みベホイミなんかしておたけび食らったら戦犯確定なのに…
あ、もしかして魔がヘナトス入れてたらパラ自己回復で間に合うようになる？
パラが自己回復するべきだったと言われましても、ハンパラの回魔じゃ十分回復しきれないかと…
そもそも静止からおたけびか通常か判断してからじゃ間に合わなくないか。もし先読みベホイミなんかしておたけび食らったら戦犯確定なのに…
あ、もしかして魔がヘナトス入れてたらパラ自己回復で間に合うようになる？
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 09:42:07.02 ID:PvLjfMxC0
おたけびって軽減できない？物理なのか魔法なのか
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 09:43:20.32 ID:qoUZHJX10
ガイアの僧侶やることないだろ
パラディンにベホイミするだけのお仕事
はごろもすらいらんなｗ
パラディンにベホイミするだけのお仕事
はごろもすらいらんなｗ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 10:11:21.64 ID:j6bNMliBP
>>342
戦士入れてなかった主催が悪い
戦士入れてなかった主催が悪い
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 10:27:50.31 ID:vYtMwOt1O
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 11:09:54.99 ID:xTGXwe8GO
ただしずっと押しっぱなしならパラが悪い
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 11:14:50.81 ID:A+qlfx9e0
ゴシックと羽衣は、ガイアの攻撃で生き残れるかの境界線。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 11:30:53.35 ID:bE6bO1ei0
ガイアの賢者って何着ていけばいい？
ホーリーじゃだめですか？
ホーリーじゃだめですか？
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 11:36:30.86 ID:laFPT52G0
フレといくならなんでもいいんじゃない
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 12:27:11.20 ID:/Dyer6PMP
ゴシックが売れないんですね分かります
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 12:36:52.03 ID:SFR4Zrfz0
職人のステマだらけ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 12:53:32.11 ID:utK4EQ/t0
攻撃力いくつならガイアにダメージはいりますか？
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:11:29.27 ID:rGtFOLVT0
ガイアに師団長で来ない馬鹿パラは晒していいよな
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:17:38.06 ID:utK4EQ/t0
ヘブィアーマーじゃだめですか？
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:19:04.51 ID:1zYc/Wkb0
上級成功プラチナで余裕だけどな
まぁ野良なら装備で判断するしかないな
まぁ野良なら装備で判断するしかないな
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:19:49.95 ID:SFR4Zrfz0
>>386
330あれば確実ぽい
330あれば確実ぽい
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:21:36.27 ID:utK4EQ/t0
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:23:31.24 ID:H7fEWqal0
賢者ホーリー、攻魔313で初期の頃行ったわ、ここの募集で。
全く問題なかったよ。
全く問題なかったよ。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 13:26:09.43 ID:kdc2U7PoO
野良でヘビィパラと組んだけど一人でも押し返せてた
戦士に興味なきゃヘビィでも十分一枚壁になれる
戦士に興味なきゃヘビィでも十分一枚壁になれる
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 14:06:46.78 ID:QXixrUEDO
ヘビィが一番重いからね
重さを極めるならヘビィだけど、人気が無いからバザーで良いのが出回らないのが難点
重さを極めるならヘビィだけど、人気が無いからバザーで良いのが出回らないのが難点
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 14:11:22.03 ID:9H/LWtIE0
賢者なんてガイア以外まともに席ないんだから騙されて高い装備買うなよ
そんな金あるなら一回でも多く倒しに行け
そんな金あるなら一回でも多く倒しに行け
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 14:34:10.61 ID:NrYmtfbK0
とにかくガイアの足止めて僧侶賢者に前衛がおたけびくらっちゃった時以外近づけさせず
全員が通常連続攻撃で即死しないなら何でも勝てるわ
戦レン僧賢でもやろうとは思えないが別に苦戦はしないというか
魔方陣と書あるからマヌーサ入れやすいし狼でダメージ通るし
極稀に来るブレスは霧で無効化できるしザオもあるしそれなりにガイアに有効じゃね？
全員が通常連続攻撃で即死しないなら何でも勝てるわ
戦レン僧賢でもやろうとは思えないが別に苦戦はしないというか
魔方陣と書あるからマヌーサ入れやすいし狼でダメージ通るし
極稀に来るブレスは霧で無効化できるしザオもあるしそれなりにガイアに有効じゃね？
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 14:50:27.75 ID:ijpVlzy2P
おたけび避けれないバカ戦士なんとかならんかな
お前を蘇生して全快させてズッシ状態まで戻すのに何ターン費やしてると思ってんだよカスが
祈り点滅状態でバカ戦士が死ぬと冷や汗でるわ
お前を蘇生して全快させてズッシ状態まで戻すのに何ターン費やしてると思ってんだよカスが
祈り点滅状態でバカ戦士が死ぬと冷や汗でるわ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 14:56:39.47 ID:QXixrUEDO
>>397が戦士で行けば解決だね
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 15:05:40.39 ID:QM4RvqLyO
だからパラ構成でいけってのｗ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 15:08:10.25 ID:ijpVlzy2P
刃砕きと体当たりだけだから楽だと思ってキッズが紛れてきてんだよ
ズッシと祈り更新にターン消費すんのに、おたけびすべてに体当たりして、それが失敗でダメージもらいまくってたらターン足りねえわ
ズッシと祈り更新にターン消費すんのに、おたけびすべてに体当たりして、それが失敗でダメージもらいまくってたらターン足りねえわ
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 15:31:05.31 ID:UIosa/QSP
キッズじゃないけど
うちのチームの布魔戦ちゃん(もちろん上下一体)とか布タイガー君とかが
体当たり強いｗとか言って戦士上げてるよ
パラ装備流用のベテラン壁職戦士は頼りになるけど、
ズッシ時の重さも計算できないような人は戦士しないで魔法やっててください
うちのチームの布魔戦ちゃん(もちろん上下一体)とか布タイガー君とかが
体当たり強いｗとか言って戦士上げてるよ
パラ装備流用のベテラン壁職戦士は頼りになるけど、
ズッシ時の重さも計算できないような人は戦士しないで魔法やっててください
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 15:54:18.58 ID:SFR4Zrfz0
パラは本気でやろうと思うと金かかるから辛いのう
装備揃えてもレベル上げでは必要ない上、強ボスでも物理じゃプス、天魔しか出番なし
あとはバ覚醒のお守り役で声かかる程度か
致命的なのが相撲やランドハメなんてやっていても面白くないということだ…
装備揃えてもレベル上げでは必要ない上、強ボスでも物理じゃプス、天魔しか出番なし
あとはバ覚醒のお守り役で声かかる程度か
致命的なのが相撲やランドハメなんてやっていても面白くないということだ…
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 17:32:49.10 ID:kdc2U7PoO
面白いかどうかは個人の差だろうけど火力に直結しない強化は脳筋には辛いだろうね
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 17:51:24.95 ID:6+UGKwYM0
確かに専業パラは尊敬するわ
全職上げてるから一通りできるってのとはまた違う凄みがある
全職上げてるから一通りできるってのとはまた違う凄みがある
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 17:59:23.60 ID:NrYmtfbK0
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 18:11:06.31 ID:PvLjfMxC0
よく上級成功プラチナとかいう奴いるけど具体的にどの部位の何の錬金の話なんだ？ｗ
HP重さ以外の錬金が上級でついてたって☆少なかろうが師団のが上だろうに
HP重さ以外の錬金が上級でついてたって☆少なかろうが師団のが上だろうに
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 18:18:37.03 ID:SFR4Zrfz0
足の話だろ？
それ以外の部位だと頭HPは当然として、体上に重さついていれば歓迎されるくらいか
それ以外の部位だと頭HPは当然として、体上に重さついていれば歓迎されるくらいか
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 18:24:22.33 ID:1GXe0sJC0
ガイアなかなか人が集まらないね。2chでは構成にケチつけたり、極限では前衛に謝礼だせとか。。フレとさっととった奴が勝ち組だな。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 18:31:52.27 ID:SFR4Zrfz0
でもまあ戦パラの負担が重いから仕方ないかもな
元からいる3体の単体ボスも僧侶に謝礼みたいな募集あったし
元からいる3体の単体ボスも僧侶に謝礼みたいな募集あったし
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 19:00:16.23 ID:UIosa/QSP
ヘビチャ(ズッシ)込みで考えると、師団長とプラチナって重さ28違うから
重さだけでも 師団長+20 > プラチナ+45 なんだけどね
重さだけでも 師団長+20 > プラチナ+45 なんだけどね
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 19:11:48.50 ID:FO7zvrbW0
今頃装備買う奴とガイア行きたくねえよ・・・
特に戦パラ
特に戦パラ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 19:13:53.70 ID:IgbPQXgE0
もちろんパラが戦犯になったら
全額負担してくれるんですよね？
そういう話なら筋通ってる
全額負担してくれるんですよね？
そういう話なら筋通ってる
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 19:33:19.91 ID:SFR4Zrfz0
何言ってんだこの乞食
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 19:36:48.99 ID:IgbPQXgE0
お手伝いのお話。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 19:41:38.46 ID:+sQRmr8H0
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:02:19.80 ID:A+qlfx9e0
どっちも+3なら相当変わってくるだろうけど、
比較する場合、師団長+2vs.プラチナ+3になることが多いからな。
比較する場合、師団長+2vs.プラチナ+3になることが多いからな。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:14:26.16 ID:hdv/E/oc0
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:15:07.14 ID:+sQRmr8H0
ドラゴンガイア戦（やいば砕きなし）で、師団長とプラチナを比べて2撃死が3撃死に伸びれば価値はあるだろうけど。。。
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:23:39.86 ID:A+qlfx9e0
つまり、やいばくだきのある戦士ならプラチナでも許されるけど、パラは師団長必須ってことか。
パラディンは大変だなぁ。
パラディンは大変だなぁ。
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:28:35.57 ID:Z3ZeJIoFi
師団長で+3上級成功品揃えてる人とかみると「おっ」てなるけど、同時にRMTを警戒してしまうな
結晶ついてない師団長大成功着た戦士が雄叫び全弾食らって相撲しながら体当たり連打してた時はあっ…(察し)ってなったわ
結晶ついてない師団長大成功着た戦士が雄叫び全弾食らって相撲しながら体当たり連打してた時はあっ…(察し)ってなったわ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:55:02.64 ID:vf3Fk55d0
正直体下まで☆3上級成功で固めてるのは怪しいと思ってる
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:58:03.73 ID:vZ+69lGD0
どうだろうな。職人に力入れてると
金のかかった装備整えるのは余裕ですし
金のかかった装備整えるのは余裕ですし
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 20:58:49.12 ID:FO7zvrbW0
結晶確認できるの初めて知ったｗ
結晶無しはNGだな真面目に
結晶無しはNGだな真面目に
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 21:09:58.18 ID:ijpVlzy2P
オガ男上級成功フルをみると疑ってしまうわ
特によく強ボスでパラとも行くからやりなれてるかそうでないかすぐわかんだよね
メインパラの人はリスクある行動取らないからわかりやすい
特によく強ボスでパラとも行くからやりなれてるかそうでないかすぐわかんだよね
メインパラの人はリスクある行動取らないからわかりやすい
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 21:21:37.71 ID:JRTd1e+/0
一方僧侶は安物装備で寄生に成功していた
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 22:13:13.09 ID:m9QrRWvb0
魔法使いは魔力基準を引き上げようぜ
500以上でテンプレ賢者超えるくらいだろ
500以上でテンプレ賢者超えるくらいだろ
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 22:14:09.76 ID:Z3ZeJIoFi
とりあえず単独で相撲中に行動するパラや戦士は警戒して間違いは無い
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 22:44:12.31 ID:hdv/E/oc0
寧ろ二人以上で相撲する時に行動する方がデメリット大きいんだが
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 23:18:59.89 ID:Zmjaufwu0
2人巻き込まれたら終わるからな
つか、プレッシャー与えるから募集減ってるんだろ・・
下手すりゃ晒される勢いだろ
つか、プレッシャー与えるから募集減ってるんだろ・・
下手すりゃ晒される勢いだろ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/13(土) 23:39:07.99 ID:m9QrRWvb0
一人なら簡単に立て直せるしな
ヘナトス入ってる分開幕より安定するし
ヘナトス入ってる分開幕より安定するし
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:09:58.97 ID:nzjTP6XV0
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:19:06.13 ID:wtDrksfT0
ガイア募集主で魔法使い多いけど、ver1.3以降の強ボスの経験があるかどうかくらいは書いておいて欲しいと思う。
この前パラで行ったら魔法と賢者の二人が開幕から軸ずらしててどうにもならんかったし。
物理のつもりでタゲ把握してたんだろうけど優先順位そこまで高くねーから。
こんなのばかりだと思うと募集に乗るのも怖い
この前パラで行ったら魔法と賢者の二人が開幕から軸ずらしててどうにもならんかったし。
物理のつもりでタゲ把握してたんだろうけど優先順位そこまで高くねーから。
こんなのばかりだと思うと募集に乗るのも怖い
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:29:08.08 ID:BTDlRCTP0
あるある
不思議とずれてきて、マズイと思っても
誰も補助壁入ってくれなくて抜かれる
後衛は蜘蛛の子散らすように四散
あとは、右へ左へ追いかけっこですよ
不思議とずれてきて、マズイと思っても
誰も補助壁入ってくれなくて抜かれる
後衛は蜘蛛の子散らすように四散
あとは、右へ左へ追いかけっこですよ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:34:59.72 ID:mgvq1qBS0
緑玉で「コインボスお手伝いします」とか書いてる人て自分だけコイン出さないの？
コイン出さないのにいろいろ指示してくるの？
あ、ここの人ならごめんなさい。
コイン出さないのにいろいろ指示してくるの？
あ、ここの人ならごめんなさい。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:35:36.84 ID:og+Y+192O
現実的な値段で十分な攻撃力とガイア押し勝ちできる重さ
1.5でそんなハンマーと盾が実装されないとずっとこの調子かもな
1.5でそんなハンマーと盾が実装されないとずっとこの調子かもな
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:44:42.25 ID:nzjTP6XV0
戦パとそれ以外で金銭的負担と責任の重さが違いすぎるな
特に僧侶は補助壁しないし楽チンすぎる
特に僧侶は補助壁しないし楽チンすぎる
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 00:46:58.19 ID:QWv8qM1m0
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 01:45:54.78 ID:4bqSjgSS0
軸ずらすのは100歩譲って構わんが、前衛最優先で回復蘇生するってのを理解してないヤツが時々いるから怖い
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 02:06:12.73 ID:AsM3HssXP
ガイアは敷居高いよなー
コインも高いしな
コインも高いしな
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 03:56:59.50 ID:aTnHAbKb0
47秒で全滅したらどうしようとか思っちゃうなぁ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 04:12:06.36 ID:4bqSjgSS0
ぶっちゃけ全滅する可能性があるのは開幕付近だけだと思うぞ
必要なﾊﾞﾌ全部乗せたらあとはもう楽なもんだわ
必要なﾊﾞﾌ全部乗せたらあとはもう楽なもんだわ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 05:10:04.56 ID:/1ATtvQf0
1鯖グレンにいるパラディンの装備が一つも結晶マークついてないんやけどｗｗｗ
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 05:52:06.68 ID:M3m93tUD0
在日朝鮮人RMTer
ウィン TO290-634
チームアップルフルール所属
http://i.imgur.com/2ttIoEW.jpg
http://i.imgur.com/uw6lquJ.jpg
チームグルミでRMT 通報よろ
ウィン TO290-634
チームアップルフルール所属
http://i.imgur.com/2ttIoEW.jpg
http://i.imgur.com/uw6lquJ.jpg
チームグルミでRMT 通報よろ
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 07:06:38.59 ID:GRh0Vu2j0
すげーハイスペックな師団長フル装備のパラが
「ガイア手伝います！」って叫んでてわろたｗ
もちろん周りはシカト
「ガイア手伝います！」って叫んでてわろたｗ
もちろん周りはシカト
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 09:39:24.24 ID:+MPLB+F+0
とりあえず初心者は僧侶やるな
※ただしガイア除く
※ただしガイア除く
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 09:40:46.35 ID:9N7Zzydr0
ガイアいく魔法使いならいざというときのためにせかいじゅの葉としずくは
持っていけよ。
持っていけよ。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 11:15:06.80 ID:sBhAkYT70
だが断る
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 11:22:04.20 ID:dgq8KHNa0
世界樹は持っててもいざってとき使わない奴が多すぎる
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 11:25:52.09 ID:bm2btrq40
なんで赤の他人のためにそこそこ貴重なアイテム使わないかんねん
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 11:28:17.59 ID:qHVVLb+QO
コイン代ドブに捨てるよりマシ
世界樹ケチる奴は来るな
というかそういう状況にする地雷は来るな
世界樹ケチる奴は来るな
というかそういう状況にする地雷は来るな
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 11:33:03.14 ID:Or72Hzhj0
師団大成功のガチパラ戦士は
月女神の魔力510↑魔法か450↑賢者と行けばいい
僧侶はHP380↑かいま500↑速度40↑
これから僧侶がやや寄生だけど
謝礼とかなしでいい
謝礼とか言うパラはウンコ装備の後衛だからだよ
気持ち分かるね
大人しくプラチナ装備誘っとけ
月女神の魔力510↑魔法か450↑賢者と行けばいい
僧侶はHP380↑かいま500↑速度40↑
これから僧侶がやや寄生だけど
謝礼とかなしでいい
謝礼とか言うパラはウンコ装備の後衛だからだよ
気持ち分かるね
大人しくプラチナ装備誘っとけ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 11:35:35.33 ID:Or72Hzhj0
後魔法賢者は速度な
最低36％
コインで消費無しは地雷
戦士パラの負担考えろよ
自分の装備見て相手誘えよ
最低36％
コインで消費無しは地雷
戦士パラの負担考えろよ
自分の装備見て相手誘えよ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 12:12:51.09 ID:ZCEULMBE0
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 12:47:15.86 ID:/1ATtvQf0
迷宮にレベル70ハンパラ増えてるんだけど結晶化ねらいかｗｗ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 12:50:44.15 ID:gC0avEPt0
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 12:52:51.06 ID:idQ63wiP0
>>454
さすがにフル上級成功錬金結晶済みじゃないと疑われると思ったんだろw
さすがにフル上級成功錬金結晶済みじゃないと疑われると思ったんだろw
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 12:59:50.98 ID:Or72Hzhj0
>>453
はぁ？
ベホマラーとベホイミキャップ知らんがそんなもん余裕だろ
お前はガイアに耐性でも付けてくの？ｗ
500届かないならゴミみたいな装備結晶化させろよ
PS（）ありのク僧侶ｗ
んなもん誰でも出来るんだよｗ
みんな高い装備着てやってるのに
寄生の自覚ねーのかよ
はぁ？
ベホマラーとベホイミキャップ知らんがそんなもん余裕だろ
お前はガイアに耐性でも付けてくの？ｗ
500届かないならゴミみたいな装備結晶化させろよ
PS（）ありのク僧侶ｗ
んなもん誰でも出来るんだよｗ
みんな高い装備着てやってるのに
寄生の自覚ねーのかよ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:01:16.21 ID:jGuYOfGv0
そういう意味じゃないと思う
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:03:45.52 ID:8ESuJRwx0
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:04:48.02 ID:QKI5pxti0
やっぱ戦死ってちょっと頭足りないのね
何故かひとくくりにされてパラ気の毒に
何故かひとくくりにされてパラ気の毒に
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:08:54.39 ID:Or72Hzhj0
守備で２確とか言うんだろｗ
どうせヘナ２スク２なんだから
玉付けてHP400いけば耐えれるじゃん
僧侶でも380あれば耐えれるね
ヘナ２でもいけたはず
そんな常識よりキャップで説明してくれない？
どうせヘナ２スク２なんだから
玉付けてHP400いけば耐えれるじゃん
僧侶でも380あれば耐えれるね
ヘナ２でもいけたはず
そんな常識よりキャップで説明してくれない？
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:10:11.67 ID:qqTpXlHO0
ダメだこいつなんとかしないと
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:11:06.27 ID:17JjgszUP
はげおたっておびえガードで防げるんだったら
おびえガード上級大成功+重さ上級成功×2の師団長があればいいよね
多分凄い値段なんだろうけど
おびえガード上級大成功+重さ上級成功×2の師団長があればいいよね
多分凄い値段なんだろうけど
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:12:40.46 ID:yuAxWw7pP
パラ装備はボス専用だからなかなか結晶化進まないんだけどね。
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:15:47.27 ID:Or72Hzhj0
2chの募集なんて最低限のスペックのゴミだけだろ
ゴミ装備が人様批判してるのがうけるｗ
クソみたいな知識と装備
自称PS有（）が最後の砦かｗ
パラも賢者も僧侶出来る事知ったら
赤面して涙目で逃走するんだろうなｗ
いいか？僧侶＝寄生
寄生にならないのはゴミPTだけ
ゴミ装備が人様批判してるのがうけるｗ
クソみたいな知識と装備
自称PS有（）が最後の砦かｗ
パラも賢者も僧侶出来る事知ったら
赤面して涙目で逃走するんだろうなｗ
いいか？僧侶＝寄生
寄生にならないのはゴミPTだけ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:21:23.34 ID:+24rZU980
さすがに強ボススレで相手にされなくなったウルベア君が新たな巣を見つけたのか
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:37:11.56 ID:nzjTP6XV0
ウルベア君の居場所はここにもないからｗ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 13:55:51.18 ID:lDhYeKgMP
あれ？ はげおたっておびえガードで防げたっけ？
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 14:01:23.47 ID:nzjTP6XV0
いいえ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 14:02:59.76 ID:/2gjsMqwP
怯えガードはショックしか防げない
ガイアのハゲオタじゃダメージ+転倒だから現状無理
ガイアのハゲオタじゃダメージ+転倒だから現状無理
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 15:13:11.60 ID:+MPLB+F+0
>>464
師団長で結晶化できるくらい強ボスやれってことでは？
師団長で結晶化できるくらい強ボスやれってことでは？
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 15:22:08.01 ID:4bqSjgSS0
手持ちの装備枠一杯だかし倉庫から出し入れするの面倒だからレベ上げもボス戦装備で行ってたわ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 15:48:43.97 ID:5VUnoOzG0
今はどうか知らないけど前は星2以下のグリーブ異常に安くて結晶効率良かったからレベル上げ中はそっち使ってた
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 16:17:08.42 ID:DU+igTd4P
>>451の僧侶の条件って貯金100万もない貧乏羽衣クソ僧侶の俺でも届くんだけどｗ
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 16:42:53.72 ID:FUGiv5xu0
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476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:12:21.31 ID:X2vmzB0/0
ドラゴンガイアのコインはグレンデ最安値が356,000G
いつ頃今の悪霊みたく12万Gにおちつきますかね
酒場でLv70の職業探すと、竜玉持ってる人が予想よりはるかにおおいですね
悪霊の出始めはほとんど持ってる人がいなかったけど・・・
ガイアは竜玉、悪霊はソサリ、チョーカー、銀ロザ、悪霊でランダムで出るから
出にくいからかな・・・
いつ頃今の悪霊みたく12万Gにおちつきますかね
酒場でLv70の職業探すと、竜玉持ってる人が予想よりはるかにおおいですね
悪霊の出始めはほとんど持ってる人がいなかったけど・・・
ガイアは竜玉、悪霊はソサリ、チョーカー、銀ロザ、悪霊でランダムで出るから
出にくいからかな・・・
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:13:31.36 ID:C1f4+P8Q0
ガイアと悪霊だと難易度が違うしな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:14:09.43 ID:TcNKOFGL0
悪霊みたいなゴミアクセと比べるなよ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:25:20.82 ID:K8Bbn0OV0
悪霊と違って普通に欲しいやつが多いだけだろ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:33:00.58 ID:i0dwHf/ZO
業者介入が終わらん限り値段はしばらくこのままだろ
5等アトラスでさえ13万維持だし
5等アトラスでさえ13万維持だし
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:36:23.87 ID:sBhAkYT70
RMT成金が増えただけだろ。100万G今いくらだよ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 19:49:36.84 ID:fQpu4qY/0
ガイアはちゃんとしたパラさえ囲ってしまえばあとの3人はかなり楽出来るからな
やること多い賢者でもパラがツッコミ避けしてれば打撃ガード無視できるし
ツッコミ避け出来る重さ568↑のパラがあとどれだけ野に放たれたままなのかは知らないけどな
やること多い賢者でもパラがツッコミ避けしてれば打撃ガード無視できるし
ツッコミ避け出来る重さ568↑のパラがあとどれだけ野に放たれたままなのかは知らないけどな
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:00:16.74 ID:+24rZU980
俺もチームの上手いパラが玉取ったら行かなくなりそうだったから
貧乏だけど無理してコイン買って一緒に行って取ってきたわ
貧乏だけど無理してコイン買って一緒に行って取ってきたわ
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:27:46.99 ID:GRh0Vu2j0
賢者がやることおおい？？
ゼロと攻撃だけじゃん。
回復に回る場合ＰＴ自体が下手。やってもザオのみ。
ゼロと攻撃だけじゃん。
回復に回る場合ＰＴ自体が下手。やってもザオのみ。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:30:12.92 ID:ZCEULMBE0
本日ウルベア君はここにいたのかｗ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:32:17.78 ID:4bqSjgSS0
なんでザオｗ
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:53:23.31 ID:kIr/lZhy0
>>484
最初に僧侶がズッシ、スクルト×2、祈り、天使と回復に回れないから、
それが終わるまでの魔の5ターンは、君が回復を支えるんだよ。
ゼロをやりながら。
それが出来なきゃ、君のせいでPTが総崩れになることもある。
最初に僧侶がズッシ、スクルト×2、祈り、天使と回復に回れないから、
それが終わるまでの魔の5ターンは、君が回復を支えるんだよ。
ゼロをやりながら。
それが出来なきゃ、君のせいでPTが総崩れになることもある。
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:54:35.28 ID:idQ63wiP0
>>487
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:55:07.16 ID:+24rZU980
そんな賢者に出会ったことが無い…
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 20:56:27.43 ID:EWCAMkB90
古い話で申し訳ないんだけど
強ボーンズ向けのPT編成教えてくれない？
強ボーンズ向けのPT編成教えてくれない？
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 21:05:20.71 ID:TJl3wZ5L0
イオラか日輪なぎ払いかギガスラあればなんでもいいよ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 21:09:12.71 ID:EWCAMkB90
ありがとう！
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 21:09:49.94 ID:nzjTP6XV0
募集スレ開いたら、即死するレベルのサブキャラ入りで負けたら割り勘の募集きていてワロタ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 21:49:17.00 ID:YQ08jfxw0
ガイアをフレと行きたいんですが
適当装備の戦士が壁は厳しいてわすか？
適当装備の戦士が壁は厳しいてわすか？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 21:55:44.54 ID:4bqSjgSS0
>>494
なんも判って無いキッズにわか戦士連れてって右往左往させた挙句に全滅して「すみません、弱くて……」って言わせるのが好きならそれでいいと思うよ
なんも判って無いキッズにわか戦士連れてって右往左往させた挙句に全滅して「すみません、弱くて……」って言わせるのが好きならそれでいいと思うよ
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/14(日) 22:00:25.30 ID:tvVqkLYl0
戦闘システムちゃんと理解してるフレといくんなら重さ足りずに時計回りしてても勝てるよ
よほどのことがない限り野良より安心だ
竜玉でるといいな
よほどのことがない限り野良より安心だ
竜玉でるといいな
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:22:51.24 ID:+pbwS+/KO
ガイアの賢者って応募多いですかね？
ステや装備はどれくらいが合格ラインですか？
ステや装備はどれくらいが合格ラインですか？
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:28:18.08 ID:YqAyeOqJ0
詠唱24%と攻魔400ぐらいでいいんじゃね？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:40:04.53 ID:tH18nGPH0
>>496
時計回りでもいけるんですか！？
重さ足りないので（ヘビチャ522）、暴君も
時計回りでやってます
フレがガイア当てて誘われたけど、
装備買わないとダメなのか…と意気消沈してました
募集スレみると、パラの重さ条件は軽めですが
相撲補助してもらいつつウェイトブレイク入れる感じでみなさんやってるんですかね？
時計回りでもいけるんですか！？
重さ足りないので（ヘビチャ522）、暴君も
時計回りでやってます
フレがガイア当てて誘われたけど、
装備買わないとダメなのか…と意気消沈してました
募集スレみると、パラの重さ条件は軽めですが
相撲補助してもらいつつウェイトブレイク入れる感じでみなさんやってるんですかね？
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:42:56.95 ID:qPRERm7P0
>>499
むしろいけない理由を知りたい。
むしろいけない理由を知りたい。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:43:46.52 ID:9ByH/kvM0
パラ大増殖してるなアストルティア
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:44:57.71 ID:YnHcmhsS0
今までが偏りすぎてたんだよ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:53:03.30 ID:tH18nGPH0
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:59:20.02 ID:EkStKV+/0
>>487 それにスクルト更新時にコマンド待って回復にまわらないといけないしな。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 01:59:56.81 ID:qPRERm7P0
>>503
一人じゃあたぶん無理だと思うので、（一応一人でスイッチできる方法もありますが）
2人で内側に内側に入っていく感じでやれば大丈夫。
ガイアで大事なのは、HPを低い人を襲う傾向があるので、壁になる人はHPを高くすること
逆に後ろに立つ僧侶や魔法使いはHPを低くしてガイアに狙われやすくすることかな。
一人じゃあたぶん無理だと思うので、（一応一人でスイッチできる方法もありますが）
2人で内側に内側に入っていく感じでやれば大丈夫。
ガイアで大事なのは、HPを低い人を襲う傾向があるので、壁になる人はHPを高くすること
逆に後ろに立つ僧侶や魔法使いはHPを低くしてガイアに狙われやすくすることかな。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 02:18:22.43 ID:tH18nGPH0
>>505
返信ありがとうございます
暴君は1人で壁してます
位置は暴君が立ち止まった時に調整したりしてます
書いて頂いた事読むにつれ、
ちと我々にはガイアは早い気がしてきました
暴君で壁補助入ってもらうのの練習から始めてみたいと思います
返信ありがとうございます
暴君は1人で壁してます
位置は暴君が立ち止まった時に調整したりしてます
書いて頂いた事読むにつれ、
ちと我々にはガイアは早い気がしてきました
暴君で壁補助入ってもらうのの練習から始めてみたいと思います
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 02:55:36.40 ID:TE7UaFRB0
オワコンガイアせんし壁でしかいったことないがパラの方が楽なのか
13戦やって玉3個出た。
13戦やって玉3個出た。
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 03:37:51.39 ID:ZXWWyGcj0
消費24のがいいぞ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 04:31:11.00 ID:tNba/jDZ0
重さ522あったら十分じゃないか？
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 04:56:17.09 ID:V6E+JFdu0
ガイアがすっかり「ﾊﾟﾗ魔賢僧」の募集しか無くなったけど、これが一番安定なの？
「ﾊﾟﾗ賢賢僧」とか「戦ﾊﾞﾄ賢僧」とかいろいろ試した人の意見が聞いてみたい。
「ﾊﾟﾗ賢賢僧」とか「戦ﾊﾞﾄ賢僧」とかいろいろ試した人の意見が聞いてみたい。
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 06:16:23.72 ID:WNPxT2u50
一番分からないのが賢者２人ＰＴだけど
これのメリットって何よ？ｗ
これのメリットって何よ？ｗ
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 06:18:25.66 ID:xbJdPTlo0
ザオがあるから安定感()あるらしいよ
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 06:21:08.67 ID:gN0RooQ50
唯一あるとすれば、タゲられてないほうが洗礼できることぐらいかな
タゲさえわかってれば、ターンエンド判断ミスっても大丈夫みたいな？
タゲさえわかってれば、ターンエンド判断ミスっても大丈夫みたいな？
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 06:56:03.00 ID:L/EONvXz0
あとはＨＰ，ＭＰ高いので
死ににくて火力がある
僧入れてザオ三枚って感じか
死ににくて火力がある
僧入れてザオ三枚って感じか
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:01:45.66 ID:nhMXxi1nP
開幕の僧侶がバフ入れてる時間を賢者2人で回復できるのは良いんじゃないの
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:08:24.00 ID:CF46sO/b0
スクルトかけたぐらいで全員1撃耐えられるなら
パラ賢賢僧のがいいかもね。
パラ賢賢僧のがいいかもね。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:20:13.04 ID:sSq0FqXd0
いや賢者の回復なんて開幕の僧侶ズッシの時だけでいいから
それで出来ない僧侶は魔法やってた方いいわ
それで出来ない僧侶は魔法やってた方いいわ
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:21:40.10 ID:L/EONvXz0
しかし、まともな装備の賢者の集まりが悪い
贅沢言えば
ＨＰ頭、しんりor月の上級攻魔、できれば竜玉
装備代金かかるからなぁ
贅沢言えば
ＨＰ頭、しんりor月の上級攻魔、できれば竜玉
装備代金かかるからなぁ
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:27:24.34 ID:o+7LFALV0
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:52:40.62 ID:k0ngpn8B0
結晶システムがこんなところで役に立つとはな・・・
1.3の時オーレン魔法PTで賢者フレ出来て助かったわ
フリコメで僧爪魔戦悪霊スパ出来ますて書いてるエアフレが息してない
1.3の時オーレン魔法PTで賢者フレ出来て助かったわ
フリコメで僧爪魔戦悪霊スパ出来ますて書いてるエアフレが息してない
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 07:53:05.87 ID:9wsmc/zr0
後衛なんて装備適当でもいいよ
魔法PTなんて壁次第なんだから
魔法PTなんて壁次第なんだから
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 08:38:22.88 ID:bVHaNxVY0
パラディンで強ボス経験ある人見分ける手段あるけどな。
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 11:08:51.84 ID:EkStKV+/0
魔抜きだとヘナトスがな。葉っぱもった魔構成が無難だろう
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 11:57:13.13 ID:YqAyeOqJ0
魔が葉っぱ使うような状況になったら立て直せるとは思えんが
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 12:22:59.47 ID:KIAoDS0m0
賢者の装備
パ魔賢僧→回魔重視
戦パ賢僧→攻魔重視
パ魔賢僧→回魔重視
戦パ賢僧→攻魔重視
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 12:25:41.34 ID:cq/EG9bu0
まともな賢者ならスク1でガイアの通常耐えれるし
魔法よりダメ与えられる
むしろワンパンで乙るあほうを入れる意味が知りたい
ヘナやってる暇攻撃しろよ
3分余裕なんだから
魔法よりダメ与えられる
むしろワンパンで乙るあほうを入れる意味が知りたい
ヘナやってる暇攻撃しろよ
3分余裕なんだから
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 12:29:58.66 ID:cq/EG9bu0
戦士賢者2僧侶で十分
戦士賢者僧侶魔法でも楽勝だわ
パラ入れる時点で残りが下手くそなんだろ
戦士賢者僧侶魔法でも楽勝だわ
パラ入れる時点で残りが下手くそなんだろ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 12:47:37.17 ID:+pbwS+/KO
戦賢賢僧や戦賢僧魔ってドラクエらしいPTになってきたなぁ(しみじみ)
3みたい
3みたい
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 12:53:47.44 ID:+pbwS+/KO
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:01:19.94 ID:naIcs9be0
7戦のみだけど戦賢賢僧で強化弱化終わるまで賢者が回復よりにやってればまず危なくはなかったな
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:07:39.00 ID:YqAyeOqJ0
自分賢者で戦賢僧募集するのが良さそうかなあ
賢2募集は時間かかりそう
賢2募集は時間かかりそう
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:09:55.44 ID:5qbSM5B9O
自分賢者より戦士のが集まりやすいよ
後衛が余りまくってるから
後衛が余りまくってるから
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:12:03.24 ID:UhUw3Sp+0
そうね。後衛あまり気味かもねw
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:15:42.51 ID:YqAyeOqJ0
余ってるのは僧と魔
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:18:23.77 ID:5qbSM5B9O
魔と賢は両方出来るってのは多いから
野良仲間検索でもそれなりの賢は引っ掛かる
野良仲間検索でもそれなりの賢は引っ掛かる
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:18:41.82 ID:Zhf46/lY0
まじかよツメ死んでると思って僧侶セット買っちまったのに
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:27:17.31 ID:NnacCLvPO
>>498
賢者で詠速ワロタ
賢者で詠速ワロタ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:33:57.20 ID:NnacCLvPO
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:34:57.78 ID:QYTaphyk0
賢者は基本早読みやるから速度いらんだろう
消費付けてMP多い呪文モリモリ使ってもらうとよろし
消費付けてMP多い呪文モリモリ使ってもらうとよろし
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:41:11.55 ID:eneJ2EroO
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:42:53.75 ID:pL9dL5eV0
速度杖と腕を買うかどうか迷ってる賢者だけど
40%で早読みぐらいの速度になるかな？
40%で早読みぐらいの速度になるかな？
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:43:45.09 ID:9wsmc/zr0
速度50パーなら替わりになる
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:44:03.87 ID:5qbSM5B9O
俺は速度重視でいいと思うよ
賢者で早読みってターンの無駄な気がするから
賢者で早読みってターンの無駄な気がするから
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:48:36.86 ID:AG+L2V1b0
早読み効果時間短いからさとりと両方維持してると
ターンエンド攻撃待ちでどっちか切れたりして回復できなかったりするからやらない方がいいと思うけど
ターンエンド攻撃待ちでどっちか切れたりして回復できなかったりするからやらない方がいいと思うけど
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:50:21.05 ID:YqAyeOqJ0
少なくともコインボスで聖水飲めば補える消費なしはありえん
賢者2なら暴走付けた方がいいかな？
賢者2なら暴走付けた方がいいかな？
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:54:34.42 ID:9wsmc/zr0
聖水飲むくらいなら早詠み消費なしで上級魔法ぶっ放しでいいんじゃ…
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:55:41.36 ID:aO6Xecty0
コインボスとサガントスって似てるね。
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:57:41.12 ID:NnacCLvPO
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 13:58:46.92 ID:YqAyeOqJ0
回復必要な時でもしなくて全滅させるタイプですね
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:06:25.93 ID:07JYTV1QP
賢者はどの魔法も燃費がくっそ悪いから無消費でしょ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:08:24.93 ID:NnacCLvPO
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:08:57.05 ID:YqAyeOqJ0
序盤しか回復しないならそれこそ賢者2の場合モノクル暴走陣で数発暴走すること考えると素で足りそうだぞMP
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:11:37.71 ID:k/iRDb5t0
金が無いからここで妄想することしかできないんですねw
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:16:27.29 ID:nhMXxi1nP
序盤こそ早詠みもなにもする余裕ないから速度ベホイムなんじゃないの？
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:44:29.98 ID:YqAyeOqJ0
速度ある場合短縮される時間で聖水飲んで回復するMPと消費無しで減る可能性があるMPはほぼ拮抗するから
リスクで言ったら回復魔法使うときとか考えると消費無しの方が高いです。
PTスレのあれは誤爆だよね？
リスクで言ったら回復魔法使うときとか考えると消費無しの方が高いです。
PTスレのあれは誤爆だよね？
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:49:55.77 ID:NnacCLvPO
>>554
序盤詠速無して崩れるってどういう状況だ・・
序盤詠速無して崩れるってどういう状況だ・・
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:53:57.57 ID:ghli9VbV0
女神速度20%買おうとしてますが、体感ってありますか？
早読みすればあまり意味ない？？
ガイア戦のために月装備への投資はムダ？水で十分？？
早読みすればあまり意味ない？？
ガイア戦のために月装備への投資はムダ？水で十分？？
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 14:55:05.43 ID:iHdqaiJj0
その判断が出来ない人はガイア行っちゃ駄目だと思う
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 15:01:55.06 ID:5qbSM5B9O
速度は30％超えないと体感ではわからん、速度にするなら腕速度も必須
ガイアでの魔装備は水の上級成功で攻魔470でも十分
ガイアの火攻撃はサービスターンだし席が少ない分賢者のと併用で真理上級でも可
金に余裕あるなら月でもいいけど
ガイアでの魔装備は水の上級成功で攻魔470でも十分
ガイアの火攻撃はサービスターンだし席が少ない分賢者のと併用で真理上級でも可
金に余裕あるなら月でもいいけど
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 15:11:46.18 ID:ghli9VbV0
>>559
とても参考になりました。ありがとうございました！
とても参考になりました。ありがとうございました！
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 15:41:39.30 ID:9wsmc/zr0
後衛がいくら金かけても、パラが糞だと意味ないからな−、ガイアは
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 15:44:02.91 ID:k/iRDb5t0
全く回復しない僧がいてﾜﾛｽ
殴られてる時にスクルトズッシ祈りﾜﾛｽ
殴られてる時にスクルトズッシ祈りﾜﾛｽ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 16:44:51.96 ID:0OnAX85M0
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 16:48:52.34 ID:i1aujlsNO
だからパラ構成がいいんだよな
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:04:04.94 ID:L/EONvXz0
魔ってヘナトスいる？
結構入りにくいし、開幕すぐに魔法陣張って
突っ込み待ちの距離保ちつつ、
メラミ連発、ＭＰ余裕あればメラゾーマにシフト
殲滅速度早めた方が良いと思うんだけど、どうなんだろ
もち世界中の葉、賢者の聖水は配る
結構入りにくいし、開幕すぐに魔法陣張って
突っ込み待ちの距離保ちつつ、
メラミ連発、ＭＰ余裕あればメラゾーマにシフト
殲滅速度早めた方が良いと思うんだけど、どうなんだろ
もち世界中の葉、賢者の聖水は配る
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:06:25.32 ID:2xBiGkeBP
戦士構成はPTの要部分が僧侶によりすぎててヒューマンエラーが怖いんだよな
どんだけ上手くてもやること多いといつかミスる
どんだけ上手くてもやること多いといつかミスる
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:06:53.63 ID:4g73ukq00
お前のおごりならイラネ
持ち寄りならPTで相談しろ
持ち寄りならPTで相談しろ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:10:56.50 ID:0OnAX85M0
>>565
それは壁するパラと回復する僧侶が決めることで魔のお前が決めることじゃない
それは壁するパラと回復する僧侶が決めることで魔のお前が決めることじゃない
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:12:03.19 ID:6223Mrtq0
>>565
ぶきみは？＾＾禁止
ぶきみは？＾＾禁止
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:19:47.22 ID:qlmy2XpHi
パラ魔のがパラに寄りすぎてて怖いだろ
自信のある僧侶が前衛２枚、パラがパラ魔を募集するのはわかるんだが
募集スレの僧侶はよくパラ１なんて募集できるな
自信のある僧侶が前衛２枚、パラがパラ魔を募集するのはわかるんだが
募集スレの僧侶はよくパラ１なんて募集できるな
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:19:51.76 ID:cq/EG9bu0
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:21:53.10 ID:NnacCLvPO
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:22:49.29 ID:cq/EG9bu0
賢者がサブ壁入ればいいんだよ
１パンで死ぬ魔法は不要
ああ、賢者で消費とかはゴミだからダメな
早読みが無駄
１パンで死ぬ魔法は不要
ああ、賢者で消費とかはゴミだからダメな
早読みが無駄
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:22:59.64 ID:5qbSM5B9O
戦無しの場合だとヘナトスは事故軽減の為だから必要
火力で殲滅は二の次、タイムアタックじゃないんだから脳筋思考は捨てて
PTが崩れない、死なない事だけを優先で考える
火力で殲滅は二の次、タイムアタックじゃないんだから脳筋思考は捨てて
PTが崩れない、死なない事だけを優先で考える
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:26:05.55 ID:cq/EG9bu0
ヘナもそうだけど
やいば砕き＝暴走ヘナくらいの勢いだからな
固定概念捨てたほうがいいよ
やいば砕き＝暴走ヘナくらいの勢いだからな
固定概念捨てたほうがいいよ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:27:56.69 ID:NnacCLvPO
ついに早読みが無駄とか言う池沼が現れてワロタ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:30:44.81 ID:2xBiGkeBP
やいばくだき連打する戦士とはいきたくないな
連打できる魔法使いのヘナトスもやいばくだきも速度的に大差ない
やいば入り終わったらすることない戦士よりヘヴィチャ麻痺パラガウエブレあるパラといくわ
連打できる魔法使いのヘナトスもやいばくだきも速度的に大差ない
やいば入り終わったらすることない戦士よりヘヴィチャ麻痺パラガウエブレあるパラといくわ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:33:00.88 ID:cq/EG9bu0
>>576
はぁ？
１ターン無駄だろ
神秘の1分に早読みするんだろｗ
速度40%程度あれば早読み不要
まさか、コインで消費？ｗｗｗ
早読み→ザオリク（）ザオリク
早読み→ドルモーア（）ドルモーア
どっちが早いんでしょうね！
はぁ？
１ターン無駄だろ
神秘の1分に早読みするんだろｗ
速度40%程度あれば早読み不要
まさか、コインで消費？ｗｗｗ
早読み→ザオリク（）ザオリク
早読み→ドルモーア（）ドルモーア
どっちが早いんでしょうね！
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:33:36.83 ID:1q+mr2of0
魔導入ってればヘナも入りやすいでしょ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:33:45.25 ID:fer6lMFz0
一方俺はパ戦賢僧を選んだ
いくらやっても自分だけで野良の壁役やるのは怖いんだよ！
いくらやっても自分だけで野良の壁役やるのは怖いんだよ！
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:35:19.25 ID:L/EONvXz0
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:35:29.90 ID:2xBiGkeBP
魔道すらいらん
暴走すればほぼ入るし証効果二度がけできる
そもそもヘナトスはあくまで保険であって大急ぎで入れるもんでもないが
抜かれたこと考えるより抜かさせないことが大事
そのリスクは戦士よりパラのほうが高い
暴走すればほぼ入るし証効果二度がけできる
そもそもヘナトスはあくまで保険であって大急ぎで入れるもんでもないが
抜かれたこと考えるより抜かさせないことが大事
そのリスクは戦士よりパラのほうが高い
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:36:34.40 ID:2xBiGkeBP
パラのほうが低い、だった
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:37:42.13 ID:cq/EG9bu0
魔導は入りにくい
その暇あったらぶきみ推奨
はーコインと雑魚敵同一視するバカが多いから野良はゴミ溜めなんだろな
早読み不要なら１ターン浮くんだからPTの負担減らすって概念ないの？
MPとか使い切ってもいいんだよｗ
MP残った（）とか逝ってんの？
その暇あったらぶきみ推奨
はーコインと雑魚敵同一視するバカが多いから野良はゴミ溜めなんだろな
早読み不要なら１ターン浮くんだからPTの負担減らすって概念ないの？
MPとか使い切ってもいいんだよｗ
MP残った（）とか逝ってんの？
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:39:06.45 ID:0OnAX85M0
聖水使う1ターンは無駄じゃないようでｗ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:39:55.96 ID:cq/EG9bu0
早読みしてる暇あったら神秘の更新でもしろよｗ
回復補助とか
まさか僧侶のバフ見てないとか言うなよｗ
僧侶がバフ更新してるのに早読み（）
大爆笑ｗ
回復補助とか
まさか僧侶のバフ見てないとか言うなよｗ
僧侶がバフ更新してるのに早読み（）
大爆笑ｗ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:41:03.95 ID:cq/EG9bu0
せいすいｗってお前のMPなんぼなの？ｗ
賢者だろｗｗｗ
こいつダメだわｗ
前衛がウンコだとMP尽きるかもね！
賢者だろｗｗｗ
こいつダメだわｗ
前衛がウンコだとMP尽きるかもね！
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:43:48.76 ID:NnacCLvPO
速詠を売りたいのか
それとも大枚はたいて買った速詠をコケにされてキレてるのかどっちだ
それとも大枚はたいて買った速詠をコケにされてキレてるのかどっちだ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:45:53.44 ID:cq/EG9bu0
いやいや
コインで早読みしてる池沼賢者がいるって聞いて
コインで早読みしてる池沼賢者がいるって聞いて
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:49:18.24 ID:ZBaCDNpP0
野良でやるならパラ魔僧僧で僧侶の片方にスクルトとズッシだけさせておけば良いと思う。
チームワーク関係なしに安定で5分後半〜8分くらい。チーム内だとパラ魔魔(賢)僧でやってるけど。
チームワーク関係なしに安定で5分後半〜8分くらい。チーム内だとパラ魔魔(賢)僧でやってるけど。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:52:52.24 ID:6oL1MQEWO
余裕がある時にせいすい飲んでればいいだろ
緊急時にMP切れはまずない
開幕や崩れた時にのんきに早詠みなんかする地雷はマジ勘弁
消費無し推してる奴は絶対元バ覚醒だろｗ
消費無しの杖腕使い回せるしなｗ
せいすいケチってんじゃねぇよｗ
消費無しつけるぐらいならインテリつけてた方がマシ
頼むから貧乏人はコインボスに来るな
緊急時にMP切れはまずない
開幕や崩れた時にのんきに早詠みなんかする地雷はマジ勘弁
消費無し推してる奴は絶対元バ覚醒だろｗ
消費無しの杖腕使い回せるしなｗ
せいすいケチってんじゃねぇよｗ
消費無しつけるぐらいならインテリつけてた方がマシ
頼むから貧乏人はコインボスに来るな
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 17:58:41.47 ID:cq/EG9bu0
パラ魔僧僧って事は怒り放置かｗ
こえーーｗ
こえーーｗ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:03:35.04 ID:NnacCLvPO
>>591
わかったから君は早読み禁止で募集しておいで
わかったから君は早読み禁止で募集しておいで
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:13:13.98 ID:v1kKRhWBP
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:17:16.07 ID:0OnAX85M0
ガイアのHPとドルモーアの消費MPと与ダメ計算すればMP400あっても足りないのはわかるのに…
MP確保のためにMP頭つけてるのは地雷だしな
詠唱速度余らせちゃったランパーだろうか？
MP確保のためにMP頭つけてるのは地雷だしな
詠唱速度余らせちゃったランパーだろうか？
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:20:10.29 ID:KLdrBuMH0
バズズを戦(私)・武・旅・僧で行ってみようと思うのですが、戦士の立ち回りは壁になりつつ刃砕きをいれて、体当たりで攻撃をキャンセルさせればいいのでしょうか?
もし、参考になりそうな動画があれば、教えてください
もし、参考になりそうな動画があれば、教えてください
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:27:21.71 ID:4g73ukq00
やいばして壁だけでいい
体当たりいらないから避けろ
体当たりいらないから避けろ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:30:50.98 ID:PoSwEPnb0
刃砕き以外は武と何も変わらん
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:42:40.44 ID:KLdrBuMH0
ありがとう
武と同じ動きでいいんですね
武と同じ動きでいいんですね
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:48:29.74 ID:0EnAEoeH0
よくわからんがコインボススレの人間なら金もってそうなので聞く
賢者用の詠速杖作ったら買ってくれる人多い？
賢者スレだとゴミ扱いなので、こっちの人間なら買ってくれないかなと
賢者用の詠速杖作ったら買ってくれる人多い？
賢者スレだとゴミ扱いなので、こっちの人間なら買ってくれないかなと
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 18:58:43.08 ID:YqAyeOqJ0
速度装備持ちは消費なし装備も持ってて速度装備が良いと言っている可能性高いが
負けたら駄目なコインボスで緊急時にはあったほうが便利な速度ではなく消費なしを推すのは
ただ速度持ってなくて買わなきゃ席が無くなって困るケチな奴だろ。
負けたら駄目なコインボスで緊急時にはあったほうが便利な速度ではなく消費なしを推すのは
ただ速度持ってなくて買わなきゃ席が無くなって困るケチな奴だろ。
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:02:13.63 ID:0EnAEoeH0
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:03:47.10 ID:9wsmc/zr0
速度のステマ必死すぎてワロタ
どんだけ在庫抱えているんだｗ
どんだけ在庫抱えているんだｗ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:05:48.42 ID:0EnAEoeH0
とおもったがやっぱり36%↑で
これより下は地雷で
これより下は地雷で
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:06:19.90 ID:r6rs54nD0
ランプのステマ
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:07:34.29 ID:0EnAEoeH0
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:08:53.76 ID:9wsmc/zr0
>>606
間に合ってますｗ
間に合ってますｗ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:11:42.35 ID:L/EONvXz0
>>600
羽衣と違って両手杖は魔・賢で使いまわせるから
アークワンドで無消費、速度1つづつ持ってる
賢者の場合、ＭＰ回復手段が限られるから
連戦目的の賢者に速度杖は売りにくいだろうね
魔と兼用目的で買う人はいるだろうけど
汎用性が高い無消費の方が良いんじゃないか？
賢者自体が回復も出来る魔法使いの立ち位置だし
魔・賢好き（メイン）なら羽衣（魔のみ）、真理or月の各種装備
両手杖と腕はそれそれ無消費、速度もってるよ
攻魔（攻撃メイン）寄りなら無消費
回魔（回復メイン）寄りなら速度かな
ガイアに関しては一長一短好きにしろって感じ
羽衣と違って両手杖は魔・賢で使いまわせるから
アークワンドで無消費、速度1つづつ持ってる
賢者の場合、ＭＰ回復手段が限られるから
連戦目的の賢者に速度杖は売りにくいだろうね
魔と兼用目的で買う人はいるだろうけど
汎用性が高い無消費の方が良いんじゃないか？
賢者自体が回復も出来る魔法使いの立ち位置だし
魔・賢好き（メイン）なら羽衣（魔のみ）、真理or月の各種装備
両手杖と腕はそれそれ無消費、速度もってるよ
攻魔（攻撃メイン）寄りなら無消費
回魔（回復メイン）寄りなら速度かな
ガイアに関しては一長一短好きにしろって感じ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:12:03.44 ID:YqAyeOqJ0
無くても勝てはするがMP消費無しと速度どっちと行きたいかって行ったら絶対に速度だ。
36%は敷居高すぎだろうから24%って言ってるし別に高級品売りたいとかは無い。
腕のほうは安いもんだしせめてそっちぐらいは速度にしろと。
36%は敷居高すぎだろうから24%って言ってるし別に高級品売りたいとかは無い。
腕のほうは安いもんだしせめてそっちぐらいは速度にしろと。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:13:20.69 ID:djeGpwqgP
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:14:03.74 ID:0EnAEoeH0
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:19:28.49 ID:YqAyeOqJ0
賢者って早詠み使ったとき速度25%以上無駄だよね？
切らすような雑魚の事は知らん。
切らすような雑魚の事は知らん。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:20:59.11 ID:nhMXxi1nP
パ魔賢僧なら速度で魔が聖水投げればよくね？
魔賢僧なら賢はメインアタッカーじゃないし、魔戦用の速度まがんでいいと思うんだけど。
戦パ賢僧は知らん
魔賢僧なら賢はメインアタッカーじゃないし、魔戦用の速度まがんでいいと思うんだけど。
戦パ賢僧は知らん
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:21:43.04 ID:woST2aUR0
いきなり理論値が出てきた時はどうしようかと思ったが一応否定はするのなｗ
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:22:07.16 ID:0EnAEoeH0
>>612
早読み使う事が地雷
早読み使う事が地雷
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:23:00.09 ID:NvmJzE6S0
は？速度は42％くらい持ってて当たり前だろ？
それが無いくせにガイア挑むとかさ、人に迷惑かけてる地雷って自覚ないの？
絶対パーティ組みたくないっつーか、今すぐゲームやめろ
みたいな、こういう釣りにいちいち反応しちゃう奴なんなの？
それが無いくせにガイア挑むとかさ、人に迷惑かけてる地雷って自覚ないの？
絶対パーティ組みたくないっつーか、今すぐゲームやめろ
みたいな、こういう釣りにいちいち反応しちゃう奴なんなの？
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:23:28.13 ID:k/iRDb5t0
ガイアで聖水なんて使わない
使ってるＰＴは死にすぎだったり
パラが後衛の位置関係なく壁まで押す馬鹿
使ってるＰＴは死にすぎだったり
パラが後衛の位置関係なく壁まで押す馬鹿
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:23:29.92 ID:0EnAEoeH0
早読みがあれば詠唱速度いらないかもしれないが、
上にあるように早読みを使う事が地雷なわけ
上にあるように早読みを使う事が地雷なわけ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:25:26.11 ID:5qbSM5B9O
魔法使いこそ消費無しで良いんよ、覚醒、早読みの手間は楽
しんぴ、しんぴ、早読みの手間は面倒、切らすともっと面倒
何よりガイア戦だと賢者は零もしなきゃならんから手間が多い
だからガイア戦は速度重視のが安定する
しんぴ、しんぴ、早読みの手間は面倒、切らすともっと面倒
何よりガイア戦だと賢者は零もしなきゃならんから手間が多い
だからガイア戦は速度重視のが安定する
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:25:56.82 ID:YqAyeOqJ0
回復が必要な時に回復せずに早詠みするやつはそりゃ地雷だけど
手が空いてる時に使わないやつはもっと地雷だわ
手が空いてる時に使わないやつはもっと地雷だわ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:28:56.94 ID:0EnAEoeH0
>>620
手が空いてるといいはって早読みつかう地雷ですね＾＾
手が空いてるといいはって早読みつかう地雷ですね＾＾
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:29:00.18 ID:9wsmc/zr0
装備よりも軸ずらして壁様の足引っ張らないように気をつけることが大事
他人に聖水使うとか、軸ずらすバカが出てくるから勧めるなよ
他人に聖水使うとか、軸ずらすバカが出てくるから勧めるなよ
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:30:34.87 ID:0EnAEoeH0
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:31:56.20 ID:YqAyeOqJ0
周りの状況も見られんようなのがガイアに来るなよ。
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:32:44.98 ID:k/iRDb5t0
魔法使いはメラゾーマ使うからな
メラミでいいなら速度がいいんじゃないか
メラミでいいなら速度がいいんじゃないか
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:32:59.52 ID:jKNso1QN0
強ボスが強ボス（）ってレベルになっちゃったから職人のFUDがこっちに来たのか
もうちょっとで新強ボス追加なんだからそっちに期待しとけよ
もうちょっとで新強ボス追加なんだからそっちに期待しとけよ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:37:10.43 ID:nhMXxi1nP
開幕はしんぴも早詠みも入ってないベホイムなわけで
だったら速度ないとちょっと怖いんだけど。
だったら速度ないとちょっと怖いんだけど。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:39:54.42 ID:9wsmc/zr0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 19:58:02.45 ID:YqAyeOqJ0
消費無しの杖の方が溢れてるだろうが
50↑杖の速度とか12%↑でも100件も無いわ
50↑杖の速度とか12%↑でも100件も無いわ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:00:19.18 ID:4g73ukq00
早読み使ってとなえてるあいだに速度なら２つめの魔法使えてるだろ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:05:22.16 ID:9wsmc/zr0
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:11:31.13 ID:k0GACtnP0
>>630
それはない
それはない
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:31:00.66 ID:6AsjIpzXP
ドルモーアのMPがアホみたいだから消費なしの方がいいと思うんだがどうなんだろう？
後半で僧侶・賢者のMPがギリギリだとドキドキするんだが。
後半で僧侶・賢者のMPがギリギリだとドキドキするんだが。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:34:21.73 ID:k/iRDb5t0
消費無しで３分だからどうでもいい
糞下手な地雷と当たった時消費無しだと詰む
糞下手な地雷と当たった時消費無しだと詰む
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:35:23.33 ID:xbJdPTlo0
速度とか僧侶以外いらねー
速度杖www暴走の方がマシなレベル
速度杖www暴走の方がマシなレベル
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:36:18.58 ID:k/iRDb5t0
>>634
下手な地雷と当たった時消費無し以外だと詰む
下手な地雷と当たった時消費無し以外だと詰む
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:36:30.43 ID:QyqiJPxU0
ドルクマ連打で充分だよ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:48:55.29 ID:tjaB9M0jO
僧侶で速度40なんていらないわ
それこそ金の無駄
金余って困ってるなら別にいいが
それこそ金の無駄
金余って困ってるなら別にいいが
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:49:26.65 ID:YqAyeOqJ0
40は流石にただの煽りだろ・・・
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:51:18.54 ID:0EnAEoeH0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:57:10.28 ID:WS4k3scs0
僧侶に40%必須な状況を作る周りのほうが地雷だわなｗ
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:58:19.41 ID:0EnAEoeH0
>>641
手抜き僧侶がいい訳ですかｗ
手抜き僧侶がいい訳ですかｗ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 20:59:57.79 ID:SVd8iD8Y0
僧侶しかやらない できないってやつは40買ってるけど そういうやつは結局地雷なんだよな＾＾
自分は自称スペシャリストとか思ってるんでしょうけども＾＾
自分は自称スペシャリストとか思ってるんでしょうけども＾＾
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:01:25.89 ID:0EnAEoeH0
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:06:14.44 ID:WNPxT2u50
魔賢に速度とかまじいらねーからｗ
ステマは消えろよボケｗ
ステマは消えろよボケｗ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:18:12.24 ID:qHcmXfaa0
速度40%ぐらい買えばいいだろ
てか、なんで42%じゃないんだよ
てか、なんで42%じゃないんだよ
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:30:14.67 ID:0EnAEoeH0
僧賢魔の3職の詠速
42%：標準
40%以上：最低ライン
38%以上：コイン全額はらって参加を許してもらえるレベル
37%以下：論外
42%：標準
40%以上：最低ライン
38%以上：コイン全額はらって参加を許してもらえるレベル
37%以下：論外
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:36:36.90 ID:9wsmc/zr0
38%以上じゃないと儲けが少ないんですねｗ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:42:09.57 ID:SVd8iD8Y0
わろた 乱プ職人必死すね＾＾
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:45:09.36 ID:YqAyeOqJ0
語尾wつけるような奴はただノリで煽って楽しんでるだけで
まともに考えてるわけではないから
まともに考えてるわけではないから
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:46:49.48 ID:0EnAEoeH0
地雷僧賢魔は迷惑なのでコインボスに来ないでね
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:52:26.73 ID:YqAyeOqJ0
地雷は自分が地雷ってわからないから地雷なんだと思うんだけど
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 21:55:15.93 ID:k0GACtnP0
将来10秒詠唱の魔法来たら早読み＋速度40%で1秒まで短縮できるよ＾＾
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 22:15:10.69 ID:f1fW6rxx0
魔と賢は消費無し安定なのがまた笑える
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 22:25:25.32 ID:9wsmc/zr0
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 22:51:33.84 ID:tjV+o1zc0
ガイア希望パラが手伝い乞食しかいないんだが
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 23:00:11.24 ID:QYTaphyk0
速度も消費もランプだろ、片方に傾斜の偏った商売してるから無駄に在庫抱えるんだよ
そもそも杖に速度がいいのって魔戦ぐらいじゃないか？
そもそも杖に速度がいいのって魔戦ぐらいじゃないか？
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 23:06:49.88 ID:WS4k3scs0
魔戦の杖は低レベルでいいしな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 23:36:55.48 ID:SVd8iD8Y0
次は木工がきますよ＾＾
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 23:49:42.09 ID:xBPUMaFB0
ここで魔いらんって言われてるのは魔力470程度のはごろも魔だからか？
王宮モノクル消費30％以上の本気魔と言ったらヘナトスはザクザク入るし途中からメラゾーマ連発でもMP保つから賢者ヒマだったぞ。
王宮モノクル消費30％以上の本気魔と言ったらヘナトスはザクザク入るし途中からメラゾーマ連発でもMP保つから賢者ヒマだったぞ。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/15(月) 23:51:36.63 ID:pL9dL5eV0
そんな装備の人はめったにいなくね？
消費３０％はいっぱいいるけど
消費３０％はいっぱいいるけど
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 00:21:22.61 ID:8uDaaEss0
動画見る限り魔も賢者もMP150とか余ってるんだけど
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 00:54:05.50 ID:HPbc3nfj0
魔に金使うくらいなら僧侶の装備買うわ
レベル上げと一部のアクセ狩でしか使わんし
レベル上げと一部のアクセ狩でしか使わんし
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:25:53.34 ID:KsjGrWlx0
>>662
メラゾーマドルモーア連打して？
メラゾーマドルモーア連打して？
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:33:24.27 ID:phD2VSRE0
地雷戦士に地雷賢者で持ち寄り全敗ワロタ
体当たり待機してるのに行動遅くておたけび当たるわ
人間にならずにプクリポのまま
賢者は意味のない回復でターン消費
野良で持ち寄りなんてやるもんじゃないわホント
何で寝る前にこんな気分にならないといけないのか・・・
体当たり待機してるのに行動遅くておたけび当たるわ
人間にならずにプクリポのまま
賢者は意味のない回復でターン消費
野良で持ち寄りなんてやるもんじゃないわホント
何で寝る前にこんな気分にならないといけないのか・・・
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:41:22.57 ID:0wGoXVmw0
おまえが上手ければ全敗はしなかったんじゃねえの
自分のスキルも疑おう
自分のスキルも疑おう
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:45:55.41 ID:phD2VSRE0
自分が上手いか下手かはともかく
ガイアーに関しては一人だけ上手くて勝てるって相手じゃないと思うけどね
戦士と賢者がぽこすかダメ受けてたら無理だよホント
ガイアーに関しては一人だけ上手くて勝てるって相手じゃないと思うけどね
戦士と賢者がぽこすかダメ受けてたら無理だよホント
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:47:59.55 ID:KkvTj/BH0
魔無消費30程度で前衛が普通なら
ヘナトス、魔方陣、メラゾーマ連打でちょうど使い切る感じかな
少しグダりそうなら賢者の聖水各1本配れば余裕
ヘナトス、魔方陣、メラゾーマ連打でちょうど使い切る感じかな
少しグダりそうなら賢者の聖水各1本配れば余裕
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:50:31.55 ID:KkvTj/BH0
1人ダメでも他三人でフォローすればいける
2人ダメだと勝率50％くらい
全滅は全員に問題あるはず
負けたら作戦会議開いて流れ確認したほうがいい
2人ダメだと勝率50％くらい
全滅は全員に問題あるはず
負けたら作戦会議開いて流れ確認したほうがいい
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:53:20.73 ID:9meQstAC0
ガイアでプクの迷宮引いた時はコイン入れずに全滅出直しも視野に入れてもいい気がする
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:57:18.02 ID:40pFOnaV0
>>670
ワープするわ魔方陣見にくいわ、ろくでもないからなあそこ
ワープするわ魔方陣見にくいわ、ろくでもないからなあそこ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 01:57:33.88 ID:KkvTj/BH0
>>669
訂正
全滅じゃなくて全敗
>>670
35万かかってるからねー
体当たり、キャンセルショットはタイミングよくても
成功率8割くらいらしいから、つっこみ避けが無難だよ
少しタイミング遅れても避けれる
訂正
全滅じゃなくて全敗
>>670
35万かかってるからねー
体当たり、キャンセルショットはタイミングよくても
成功率8割くらいらしいから、つっこみ避けが無難だよ
少しタイミング遅れても避けれる
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:03:59.45 ID:i+0b6c3V0
3人でフォローと言っても、戦士と賢者が地雷で後僧侶と魔法使いだとしたら
ピンチの時に魔って出来る事なくない？
祝福でHP回復するとか？
マップと言えばプクもそうだけど、雪マップも嫌いだ。
重さ足りない壁だとガイヤがすぐこっちくる
ピンチの時に魔って出来る事なくない？
祝福でHP回復するとか？
マップと言えばプクもそうだけど、雪マップも嫌いだ。
重さ足りない壁だとガイヤがすぐこっちくる
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:08:59.73 ID:fXo7zG1m0
葉っぱ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:09:19.88 ID:O4F2ZNM50
ピンチのときの魔法は、とにかくおたけびを食らわないように注視
自タゲのときヘナ2入ってないならやいばのぼうぎょ
他タゲのときはせかいじゅの葉・せかいじゅのしずく待機や壁など
ラリホーは何回か試したけど効かなかった（暴走なしで）
自タゲのときヘナ2入ってないならやいばのぼうぎょ
他タゲのときはせかいじゅの葉・せかいじゅのしずく待機や壁など
ラリホーは何回か試したけど効かなかった（暴走なしで）
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:18:15.25 ID:KkvTj/BH0
僧侶さんが普通に動ける人なら
魔（自分）が壁になって時間稼いだり、戦士葉っぱで生き返らせて壁作らせて
一緒に押したり、壁後方に魔法陣張って後衛二人を呼び寄せる
転んだだけなら2ターンなんとか持たせれば普通に戦線再構築できるから
気合でなんとかするｗ
戦士賢者まとめて死んだら厳しいかもね
前衛パラが下手で雄叫びほぼ毎回食らっても４−３くらいにはできるよ
魔（自分）が壁になって時間稼いだり、戦士葉っぱで生き返らせて壁作らせて
一緒に押したり、壁後方に魔法陣張って後衛二人を呼び寄せる
転んだだけなら2ターンなんとか持たせれば普通に戦線再構築できるから
気合でなんとかするｗ
戦士賢者まとめて死んだら厳しいかもね
前衛パラが下手で雄叫びほぼ毎回食らっても４−３くらいにはできるよ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:22:28.20 ID:i+0b6c3V0
なるほど、アイテム係かー。
2ch民なら惜しまずやってくれそうだけど
野良では厳しそうだね。
強ボスでの小瓶すらケチるのが多い
2ch民なら惜しまずやってくれそうだけど
野良では厳しそうだね。
強ボスでの小瓶すらケチるのが多い
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:40:46.40 ID:XeiX4CGqP
パラでも完全にハゲオタシャットアウトするのは難しいからね
前衛が飛ばされたとき後衛でタゲになっていない人が
パラが起きて相撲に割って入ってくるまで
代わりに相撲することが大事だと思うよ
前衛が飛ばされたとき後衛でタゲになっていない人が
パラが起きて相撲に割って入ってくるまで
代わりに相撲することが大事だと思うよ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:54:56.41 ID:D4ssZsuB0
>>678
ガイアはこれ大事だよね
あとはパラが押されて壁が迫ってきた時
タゲられて無い人が押しに行って、おたけびをまとめて食らわないようにするのも
もちろんターンエンドに気をつけて押しに行かないとだめだけど
ガイアはこれ大事だよね
あとはパラが押されて壁が迫ってきた時
タゲられて無い人が押しに行って、おたけびをまとめて食らわないようにするのも
もちろんターンエンドに気をつけて押しに行かないとだめだけど
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 02:58:11.34 ID:iMi6Z3Dc0
>>613 ツッコミ回避の対象が魔法のことが多いから、魔法はあまり動かないほうがいい。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 03:17:53.41 ID:KkvTj/BH0
へナトス入れるのなら僧侶がツッコミ相手の方が安定するかも
魔（メイン）か賢者が補助壁に行く
どうせヘナトス、澪で近づくわけだし
魔が死んでも、討伐時間が少し伸びる程度で崩れるわけでもない
僧だけは絶対に死なせてはいかん
前衛の壁はやはりパラディンがいいよ
自己ズッシできる分、建て直しの際の壁作成が1人で即できるから
簡単に戦線再構築が可能、戦士は1回崩れるとグダる
魔（メイン）か賢者が補助壁に行く
どうせヘナトス、澪で近づくわけだし
魔が死んでも、討伐時間が少し伸びる程度で崩れるわけでもない
僧だけは絶対に死なせてはいかん
前衛の壁はやはりパラディンがいいよ
自己ズッシできる分、建て直しの際の壁作成が1人で即できるから
簡単に戦線再構築が可能、戦士は1回崩れるとグダる
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:00:14.48 ID:P+8bC0eV0
竜玉0/18なんだけど・・・
自分だけそうならいいけどさ
一緒にやっているフレとの空気がヤバイ
自分だけそうならいいけどさ
一緒にやっているフレとの空気がヤバイ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:00:45.19 ID:gBVjkVCw0
緑玉のパラ乞食いらつくから戦士とかパラ頑張れ
バサ２，３回練習やればうまくなるから
バサ２，３回練習やればうまくなるから
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:12:38.77 ID:+hP6NLum0
重さは重要視するのに速度はどうでもいいってあり得ない
とりあえず消費無しは倉庫か結晶化して
コインボスきてね
ガイアで早読みしたら晒すからw
とりあえず消費無しは倉庫か結晶化して
コインボスきてね
ガイアで早読みしたら晒すからw
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:13:11.06 ID:P+8bC0eV0
緑玉のくそコジキ入れるくらいなら自分で戦士パラやるわ
HP400越えてないような奴がお手伝い()とかアホなんじゃねーの？
まだまだ野良に安心して壁を任せられるような状況じゃないなー
HP400越えてないような奴がお手伝い()とかアホなんじゃねーの？
まだまだ野良に安心して壁を任せられるような状況じゃないなー
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:14:42.01 ID:twf3kabE0
パラの即死ラインってHPいくつ守備いくつ？
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:15:51.69 ID:twf3kabE0
パラのバフ無し状態での
ガイア即死１００％回避ラインね
ガイア即死１００％回避ラインね
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 04:17:59.88 ID:+hP6NLum0
バ覚醒上がりの雑魚はコインに消費無し(笑)
早読みイラネからヘナ入れろよ
賢者なんて速度余裕でMP余るよ
消費無し杖しか持ってないの？
僧侶だけとかバカ丸出しもいいとこw
神秘早読み維持とか脳ミソ大丈夫？
早読みイラネからヘナ入れろよ
賢者なんて速度余裕でMP余るよ
消費無し杖しか持ってないの？
僧侶だけとかバカ丸出しもいいとこw
神秘早読み維持とか脳ミソ大丈夫？
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 06:04:28.04 ID:jiNqcEcV0
はいはいわかったからガイアのテンプレに魔賢速度入れてこいよw
どんだけ売れねーんだよwww
MPあまるってドルクマでもうってるんすか？
どんだけ売れねーんだよwww
MPあまるってドルクマでもうってるんすか？
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 07:03:24.48 ID:HPbc3nfj0
朝からカス乱パーのステマワロタ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 07:06:09.82 ID:LkU/s/WQO
まあ一番の問題はガイア出来るようなパラディンは大半が身内に囲われている点だな
壁1でのガイア戦では一番負担掛かるし
壁1でのガイア戦では一番負担掛かるし
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 08:23:04.36 ID:KsjGrWlx0
MP400あっても詠唱速度じゃドルモーア（消費MP26）は15回しか打てない
神秘や洗礼や回復補助してたら12回打てればいい方
ガイアのHP14200を詠唱速度のメラゾーマ（消費MP25）とドルモーアで削ったら
魔も賢も途中でMP足りなくなるのは目に見えてる
詠唱ステマしてるやつはそんな計算もできないの？
神秘や洗礼や回復補助してたら12回打てればいい方
ガイアのHP14200を詠唱速度のメラゾーマ（消費MP25）とドルモーアで削ったら
魔も賢も途中でMP足りなくなるのは目に見えてる
詠唱ステマしてるやつはそんな計算もできないの？
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 08:44:02.82 ID:3AhFkh6fO
そう考えると魔の必殺と証って優秀だよな〜
やっぱ賢２じゃなくて魔賢だよね！
こうですか分かりません
やっぱ賢２じゃなくて魔賢だよね！
こうですか分かりません
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 08:58:09.77 ID:FC1B4duqP
緑玉で奢り、手伝い手かいてる奴をＢＬにすると捗るよ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 09:23:10.67 ID:9meQstAC0
個人的に組んだPTでは戦魔僧僧も有りだと思った
魔法Gの方はしてくる事少ないし
打撃G中は戦と僧（タゲられてない方）の双方で相撲すれば戦士の重さがまともなら押し返せる
もちろんおたけび注意しながら少し押して様子見の繰り返しな相撲
賢者と違ってHP頭と盾がある僧だとワンパンで沈まないから壁が崩れた時に壊滅しにくい
時間がかかったのが難点だけどね
魔法Gの方はしてくる事少ないし
打撃G中は戦と僧（タゲられてない方）の双方で相撲すれば戦士の重さがまともなら押し返せる
もちろんおたけび注意しながら少し押して様子見の繰り返しな相撲
賢者と違ってHP頭と盾がある僧だとワンパンで沈まないから壁が崩れた時に壊滅しにくい
時間がかかったのが難点だけどね
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 09:24:17.65 ID:9meQstAC0
あ、相撲は両方ズッシありね
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 09:31:56.15 ID:+hP6NLum0
だからバ覚醒よ
早読みで1ターン死ぬって理解してる？
メラミにも劣るだよw
神秘覚醒早読み1分
何発打てるとかじゃねーんだよwカス
ドルモーアとドルクマ調整すればいい話
神秘早読み維持がタイムロスって理解出来ない時点でバ覚醒
早読みで1ターン死ぬって理解してる？
メラミにも劣るだよw
神秘覚醒早読み1分
何発打てるとかじゃねーんだよwカス
ドルモーアとドルクマ調整すればいい話
神秘早読み維持がタイムロスって理解出来ない時点でバ覚醒
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 09:41:40.53 ID:+hP6NLum0
賢者なしとかどんだけエアなの？
怒り放置とかw
怒り放置とかw
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 09:41:55.23 ID:KsjGrWlx0
詠唱でドルモーア連打してもMP枯れないと言ってた持論は翻したんですねｗ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 10:23:06.39 ID:iOW6wiRK0
実際賢者慣れてない人なら詠唱速度のほうがよっぽど安定するのだが
こいつのせいで……
こいつのせいで……
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 10:24:04.08 ID:LkU/s/WQO
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 10:45:16.15 ID:sMKUBBCv0
賢者の聖水がぶ飲みする気があるのなら詠唱でいいよ
そうでないなら早読みして無消費がいい
しんぴのモーションとか早くなるわけでもないんだし
そうでないなら早読みして無消費がいい
しんぴのモーションとか早くなるわけでもないんだし
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 10:50:10.06 ID:fcEoah48O
動画みてるとおたけびは見てから普通に走りで回避できてね
暴君稲妻より判定が狭いか遅いかだと思うけど
暴君稲妻より判定が狭いか遅いかだと思うけど
なんか魔賢速度の主張ってことになってるけど
>613 なら
魔賢僧のときに、賢者は安い速度で賢者のMPきついなら魔が聖水なげればよくね？
ってことで魔は消費メラゾーマでいいよ
俺は安定志向なので魔賢僧なら賢は僧侶系の人の方がいいと思う
もちろん魔法系の人でもうまい人はうまいけどね
>613 なら
魔賢僧のときに、賢者は安い速度で賢者のMPきついなら魔が聖水なげればよくね？
ってことで魔は消費メラゾーマでいいよ
俺は安定志向なので魔賢僧なら賢は僧侶系の人の方がいいと思う
もちろん魔法系の人でもうまい人はうまいけどね
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 10:55:20.85 ID:veG3NOmD0
何回やったら竜玉出るんだよ・・・
これ１発〜持ち寄り１週で出す奴と
そうでない奴とお金の必要経費が違い過ぎるだろ
>>703
バサと多分変わらない
バサの上位互換だけど
バサとは正直別物だと思った方がいい
１回やってごらん
これ１発〜持ち寄り１週で出す奴と
そうでない奴とお金の必要経費が違い過ぎるだろ
>>703
バサと多分変わらない
バサの上位互換だけど
バサとは正直別物だと思った方がいい
１回やってごらん
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 11:02:29.49 ID:54sNPG0/0
悪霊３０はまりしたけど
玉は一発だったな
玉は一発だったな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 11:16:10.74 ID:d7K/svHF0
ツッコミ動画出回ってからガイア死ぬほど弱くなったな
初期情報で言われてたようなのじゃなくて、あまり金かけてないパラでも余裕で完封できるし
魔を入れることができて4分討伐できるようになるから回転も安定性もヤバイわ
ただ、おそらく業者が相場維持してるからか、値段だけが問題だな
ガイア自体は攻略知ってる奴なら完全に余裕
それでもバズズとかよりは強いが。
初期情報で言われてたようなのじゃなくて、あまり金かけてないパラでも余裕で完封できるし
魔を入れることができて4分討伐できるようになるから回転も安定性もヤバイわ
ただ、おそらく業者が相場維持してるからか、値段だけが問題だな
ガイア自体は攻略知ってる奴なら完全に余裕
それでもバズズとかよりは強いが。
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 11:33:19.66 ID:KkvTj/BH0
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 11:55:27.26 ID:e8jIJxj5O
速度と消費両方持ってるやつは迷わず速度使う
速度買えない貧乏人はコインボス来るなよマジで
こういう奴は緊急時の世界樹とかケチるんだろうなｗ
ランパーのステマとか言ってるアホがいるけど消費も暴走もランプですからｗｗｗ
そんなにランプが嫌いならきようさか会心でもつけてろよｗ
速度買えない貧乏人はコインボス来るなよマジで
こういう奴は緊急時の世界樹とかケチるんだろうなｗ
ランパーのステマとか言ってるアホがいるけど消費も暴走もランプですからｗｗｗ
そんなにランプが嫌いならきようさか会心でもつけてろよｗ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:05:52.18 ID:1/2kJrk+0
今日もステマご苦労様です
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:07:13.78 ID:Ry2Nhwfi0
ガイアに行くお金が無い奴が速度とか言うな。消費なしで三分で勝てるわ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:12:25.72 ID:+hP6NLum0
本当、コインで消費に拘る必要教えて欲しいわ
覚醒でもメラミ一回余計に撃てるんだし
MP余ったらo必殺でメラゾーマ
賢者も早読み不要なら回復補助も容易だしな
全滅する要素排除するのが普通なのに
コインで消費ｗ
MP管理も出来ないの？ｗｗｗ
そもそも杖消費ってバザックス以外に用途あんのか？ｗ
マホトラで吸える強ボスは速度安定だし
吸えないボスは魔法でいく必要なし
本当、消費ゴミｗ
覚醒でもメラミ一回余計に撃てるんだし
MP余ったらo必殺でメラゾーマ
賢者も早読み不要なら回復補助も容易だしな
全滅する要素排除するのが普通なのに
コインで消費ｗ
MP管理も出来ないの？ｗｗｗ
そもそも杖消費ってバザックス以外に用途あんのか？ｗ
マホトラで吸える強ボスは速度安定だし
吸えないボスは魔法でいく必要なし
本当、消費ゴミｗ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:14:10.26 ID:+hP6NLum0
＞消費なしで三分で勝てるわ
残り3がうまいだけだろカス
寄生してんじゃねーよｗ
残り3がうまいだけだろカス
寄生してんじゃねーよｗ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:17:29.11 ID:+hP6NLum0
＞速度と消費両方持ってるやつは迷わず速度使う
これは間違いない
女神の消費買っちゃったんだなｗ
乙。。。。
棒も杖も消費ならウンコ装備で十分
60装備の消費とか・・・・
これは間違いない
女神の消費買っちゃったんだなｗ
乙。。。。
棒も杖も消費ならウンコ装備で十分
60装備の消費とか・・・・
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:17:40.05 ID:KTvL1mrk0
性格地雷ってほんときもい
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:19:27.75 ID:uS43hllH0
ガイアってウエイトブレイク割と入るんだな
師団長だと棒立ち可能になるから拮抗じゃなくなって押し続けえる必要がなくなるからぶきみやら補助行動もとりやすくなる
師団長だと棒立ち可能になるから拮抗じゃなくなって押し続けえる必要がなくなるからぶきみやら補助行動もとりやすくなる
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:23:39.76 ID:+hP6NLum0
はぁーーー
僧侶は速度必須（）
魔賢は消費安定（）
ヘナ余計に撃てた方が良くないですか？
緊急時ザオリクマラー早い方が良くないですか？
MP残ってドヤれればいいですか？
正論言うと
ステマ（）性格地雷（）
どんだけキッズ脳なの？
自分さえ良ければいいの？
僧侶は速度必須（）
魔賢は消費安定（）
ヘナ余計に撃てた方が良くないですか？
緊急時ザオリクマラー早い方が良くないですか？
MP残ってドヤれればいいですか？
正論言うと
ステマ（）性格地雷（）
どんだけキッズ脳なの？
自分さえ良ければいいの？
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:25:51.62 ID:+hP6NLum0
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:25:58.57 ID:HPbc3nfj0
ウエイト入るならめちゃくちゃ楽になるな
その場合壁はパラ1枚で確定か
その場合壁はパラ1枚で確定か
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:27:50.26 ID:Sp1ibN1a0
○○以外来るなって言う人はフレとだけ行ってればいいと思うの。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:48:29.23 ID:jWr4tLuLP
以前募集スレでガイア募集したらさ、僧侶がこの人も連れて行ってもらえませんか？って言ってゴミ賢者連れてきたけど頭湧いてるの?
新規さんなんですとかいっても知らんから。
新規さんなんですとかいっても知らんから。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:54:15.80 ID:KPeZAZ1IO
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:55:23.69 ID:HPbc3nfj0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 12:58:58.91 ID:+hP6NLum0
来るなとは言わんが
消費でドヤしてるのは寄生って自覚持てよｗ
他の2人が速度なら
早読みしてる度にｗって思われてる事もな
消費でドヤしてるのは寄生って自覚持てよｗ
他の2人が速度なら
早読みしてる度にｗって思われてる事もな
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:03:15.46 ID:/QgoDLRRP
3分で余裕とか、相変わらず盛ってるなw
匿名掲示板で見栄張ってどうすんのさ
匿名掲示板で見栄張ってどうすんのさ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:07:52.16 ID:+hP6NLum0
速度がTA用だと思ったら大間違い
デバフ回復補助も対応出来きる
神秘覚醒維持で早読みしたら無駄なるって理解しろよ
いつまで経ってもバ覚醒だぞｗ
デバフ回復補助も対応出来きる
神秘覚醒維持で早読みしたら無駄なるって理解しろよ
いつまで経ってもバ覚醒だぞｗ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:08:50.37 ID:8uDaaEss0
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:10:31.48 ID:kOuePbgO0
エアだなあ
消費なしで聖水なんか使わないから三分なんだが
賢者一個でメラゾーマ三発だぞ
消費なしで聖水なんか使わないから三分なんだが
賢者一個でメラゾーマ三発だぞ
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:10:41.87 ID:iOW6wiRK0
いや、とりあえず
自分で行ってこいよ
自分で行ってこいよ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:11:44.47 ID:kOuePbgO0
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:14:33.65 ID:+hP6NLum0
おいおい陣引いてぶっ放してるだけの猿が消費ドｙｗ
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:15:48.31 ID:Y/6UyZGm0
PT全体で考えてパ僧賢魔の重要度って4:3:2:1くらいだよね？
魔の装備なんて速度でも消費でも大差ないでしょ。攻魔さえあれば
魔の装備なんて速度でも消費でも大差ないでしょ。攻魔さえあれば
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:16:22.54 ID:8uDaaEss0
速度メラミと速度なしメラゾーマだと詠唱時間の差で前者の方が火力出ちゃうぞ？
賢者は早詠みあるからそんな事は無いけど。
賢者は早詠みあるからそんな事は無いけど。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:16:52.95 ID:8uDaaEss0
あ、早読みじゃなくて必殺だ。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:18:06.90 ID:+hP6NLum0
そもそも賢者の方がダメ通るしな
パラとセットだよバ覚醒は
パラが上手ければ上手い程魔法は池沼になるけど
kOuePbgO0みたいなヤツね
パラとセットだよバ覚醒は
パラが上手ければ上手い程魔法は池沼になるけど
kOuePbgO0みたいなヤツね
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:26:02.55 ID:sMKUBBCv0
いくら杖の速度煽っても無駄だと思う
実際にボス行ってみれば何か欲しいか体感できると思うんだけどなぁ
実際にボス行ってみれば何か欲しいか体感できると思うんだけどなぁ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:27:42.30 ID:8uDaaEss0
動画見てて思うのはヘナトス入らないときはとことん入らないなあと
入らないターンの間の魔の火力は0なうえに危険なんだぞと。
入らないターンの間の魔の火力は0なうえに危険なんだぞと。
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:28:19.66 ID:KsjGrWlx0
早詠み使うなって言ってるのに
>緊急時ザオリクマラー早い方が良くないですか？
っておかしくない？ｗ
早詠みと詠唱42どっちが早いかわかってるよね
それとも詠唱と早詠み併用するの？ｗ
>緊急時ザオリクマラー早い方が良くないですか？
っておかしくない？ｗ
早詠みと詠唱42どっちが早いかわかってるよね
それとも詠唱と早詠み併用するの？ｗ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:29:46.48 ID:/QgoDLRRP
実際に行けば重要なのはパラ僧で
@2はどうでもいい事に気付くよ
@2はどうでもいい事に気付くよ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:31:02.03 ID:+hP6NLum0
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:31:59.53 ID:KsjGrWlx0
詠唱速度君の主張
・早詠みは必要ない、早詠みの分他の行動をした方が早い
・詠唱速度でドルモーア・メラゾーマの方が早く倒せる
・MP足りなくなるわけがない→撤回→ドルクマとドルモーア混ぜてMP調整しろ
・ザオリクベホマラーも詠唱速度の方が速い←new!
・早詠みは必要ない、早詠みの分他の行動をした方が早い
・詠唱速度でドルモーア・メラゾーマの方が早く倒せる
・MP足りなくなるわけがない→撤回→ドルクマとドルモーア混ぜてMP調整しろ
・ザオリクベホマラーも詠唱速度の方が速い←new!
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:32:39.79 ID:CJom1FFF0
初パズズいきたいんですけど、武lv56（攻220、ブ35、ヘナ12%）で大丈夫でしょうか？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:35:59.72 ID:/QgoDLRRP
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:36:17.29 ID:KsjGrWlx0
>>740
緊急時って自分で状況限定しておいてｗターン制ｗｗｗ
詠唱君がどう頑張っても魔賢のテンプレに速度は追加されないし
お前が抱えてる速度錬金も売れないからｗ
今日の夜次のVU情報出るから売り切ろうと必死だね
緊急時って自分で状況限定しておいてｗターン制ｗｗｗ
詠唱君がどう頑張っても魔賢のテンプレに速度は追加されないし
お前が抱えてる速度錬金も売れないからｗ
今日の夜次のVU情報出るから売り切ろうと必死だね
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:39:51.83 ID:8YagSpNh0
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:40:18.48 ID:8z5Pp0T40
消費と速度で消費がいい訳ないだろ
速度の方がいいけど別に無理して買うほどのものじゃないよというだけ
それなのに消費の方がいいとか言い出すから叩かれるんだよ
速度の方がいいけど別に無理して買うほどのものじゃないよというだけ
それなのに消費の方がいいとか言い出すから叩かれるんだよ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:43:27.93 ID:+hP6NLum0
さすがID、Ksｗ
脳内変換テンプレいいからIDと発言まとめろよ
捏造とかチョンコロみたいｗ
ガチ勢力で消費なんて使ってるゴミいないからｗ
脳内変換テンプレいいからIDと発言まとめろよ
捏造とかチョンコロみたいｗ
ガチ勢力で消費なんて使ってるゴミいないからｗ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:45:35.28 ID:d7K/svHF0
>>721
募集スレに限らずある
そいつのゲーム内恋人とか相方とかそういうので
寄生させてやりたいっていうのを野良の相手に押し付ける奴
そいつらがいっつもべったり２PTだけでずっとやってきたツケを
野良にいつも払わせてる奴っているよな
募集スレに限らずある
そいつのゲーム内恋人とか相方とかそういうので
寄生させてやりたいっていうのを野良の相手に押し付ける奴
そいつらがいっつもべったり２PTだけでずっとやってきたツケを
野良にいつも払わせてる奴っているよな
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:46:34.08 ID:8uDaaEss0
一番火力出るのは暴走装備で早読みしつつMP切れないようにドルクマドルモーア混ぜながら攻撃ではないだろうか
早読みした時点でメラミなんかは詠唱速度下限なので詠唱必要なくMPも持つのだから消費無しも必要ない
早読みした時点でメラミなんかは詠唱速度下限なので詠唱必要なくMPも持つのだから消費無しも必要ない
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:46:58.12 ID:e8jIJxj5O
速度使った事あるやつは消費の方がいいなんて絶対に言わないからなｗ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:48:42.35 ID:+hP6NLum0
消費ウンコ君に教えて上げないとね
○早詠みは必要ない、早詠みの分他の行動をした方が早い
※１ターン無駄
△詠唱速度でドルモーア・メラゾーマの方が早く倒せる
※MP調整してね☆
○MP足りなくなるわけがない→撤回→ドルクマとドルモーア混ぜてMP調整しろ
※うんうん！MP管理すら出来ないのかな？それ前提だよ☆
×ザオリクベホマラーも詠唱速度の方が速い←new!
よく文章見ようね！早読みが無駄
総ターンで早読み何回してるのかな？
消費君はｗ
○早詠みは必要ない、早詠みの分他の行動をした方が早い
※１ターン無駄
△詠唱速度でドルモーア・メラゾーマの方が早く倒せる
※MP調整してね☆
○MP足りなくなるわけがない→撤回→ドルクマとドルモーア混ぜてMP調整しろ
※うんうん！MP管理すら出来ないのかな？それ前提だよ☆
×ザオリクベホマラーも詠唱速度の方が速い←new!
よく文章見ようね！早読みが無駄
総ターンで早読み何回してるのかな？
消費君はｗ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:49:45.58 ID:KsjGrWlx0
消費がいいとは言わないけどID:+hP6NLum0の主張はぶれすぎなんだよ
しかもMP足りるとか緊急時も詠唱の方が早いとか実践で使ったことないのが丸わかり
だからランパーのステマにしか思えなくてうざがられてんの
詠唱のメリットデメリット最初からきちんと説明できてれば納得する人もいるのに
頭ごなしに消費なしで早詠みは馬鹿、詠唱42買えだもんｗ
しかもMP足りるとか緊急時も詠唱の方が早いとか実践で使ったことないのが丸わかり
だからランパーのステマにしか思えなくてうざがられてんの
詠唱のメリットデメリット最初からきちんと説明できてれば納得する人もいるのに
頭ごなしに消費なしで早詠みは馬鹿、詠唱42買えだもんｗ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:49:48.98 ID:7UqlwnkJ0
>>751
分かりづらい
分かりづらい
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:50:44.08 ID:TawTJKRr0
お前らってなんでいっつも怒ってんの
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:50:49.56 ID:KsjGrWlx0
>>751
3分で終わるんだからせいぜい2〜3回だよ
3分で終わるんだからせいぜい2〜3回だよ
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:54:00.39 ID:ndohA51Y0
僧侶での話になるけど消費無で強ボス倒させてる俺うめえ、速度は甘えとか言ってる奴は速度を買ったことがない奴だと思う
魔法使いでも同じような人いたんだな
魔法使いでも同じような人いたんだな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:54:23.78 ID:KsjGrWlx0
無消費2〜3回早詠みでドルモーアのみと詠唱でドルクマドルモーア混合なら
どっちも討伐速度変わらないよｗ
好きにしろってこった
どっちも討伐速度変わらないよｗ
好きにしろってこった
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:55:40.60 ID:KsjGrWlx0
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 13:58:53.04 ID:+hP6NLum0
だからIDまとめろよks
言ってないこと事も捏造するなｗ
×僧侶での話になるけど消費無で強ボス倒させてる俺うめえ
これは残り3人が上手いって事
新ボスは速度で助かる状況多い
言ってないこと事も捏造するなｗ
×僧侶での話になるけど消費無で強ボス倒させてる俺うめえ
これは残り3人が上手いって事
新ボスは速度で助かる状況多い
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:00:41.36 ID:D4ssZsuB0
このようにゴミ、カス、寄生、晒す等人の不安を煽るようにして
人々の意識を変えようとする試みをFUDと言います
リアルでプロパガンダ、宣伝等に使われることも多いのでみんな気をつけようね
人々の意識を変えようとする試みをFUDと言います
リアルでプロパガンダ、宣伝等に使われることも多いのでみんな気をつけようね
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:01:53.62 ID:+hP6NLum0
ksはバ覚醒丸出しだから
消費押しなんだよ
エア？
パラ入り戦士入りバト入りｗ全部やって全滅0だけどｗ
もちろん、全職業出来るからな
消費なしのバ覚醒はウザイんだよ
猿みたいにぶっ放してるだけのにドヤだしね
消費押しなんだよ
エア？
パラ入り戦士入りバト入りｗ全部やって全滅0だけどｗ
もちろん、全職業出来るからな
消費なしのバ覚醒はウザイんだよ
猿みたいにぶっ放してるだけのにドヤだしね
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:02:41.95 ID:d7K/svHF0
魔法使いはMP消費がひたすら大きい職業なんだから
普通にMP消費なしのがずっといいと思うんだが
早読みのターンは気にするのに、マホトラや聖水のターンは気にならないのか？
普通にMP消費なしのがずっといいと思うんだが
早読みのターンは気にするのに、マホトラや聖水のターンは気にならないのか？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:03:49.65 ID:+hP6NLum0
ks
質問答えろよｗ
質問答えろよｗ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:04:02.77 ID:omoxgUsuO
強ボスでは消費なしだろw速度40付けたへったくそな僧侶増えたけど、あれは痛々しいw
速度なんて悪霊のスバスタ以外必要ないのになwそれすらなくても余裕なのにww
速度なんて悪霊のスバスタ以外必要ないのになwそれすらなくても余裕なのにww
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:04:14.64 ID:d7K/svHF0
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:07:41.63 ID:Jnd2DNSUO
このまえ「割り勘ですが竜玉出たらお金払います」とかいうHP320くらいのク僧侶がいたけどなんだったんだろう
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:08:09.35 ID:d7K/svHF0
>>756
自分僧侶で、消費無しの僧侶とバズズいったけど
こっちが遅いそいつの分までマラーズッシスク更新を間に合わせてて
そいつのステ行動地雷も相まって、ほぼ３人で勝てた状態だったのに
「MPこんなに余ったｗｗそっちMP減りすぎじゃねｗ管理してんの？ｗｗ」とか言い出した時は暴言吐きそうになったな
僧侶の場合は、コインボスと新強ボスは詠唱速度だなぁ俺は
それ以外はMP消費無し
自分僧侶で、消費無しの僧侶とバズズいったけど
こっちが遅いそいつの分までマラーズッシスク更新を間に合わせてて
そいつのステ行動地雷も相まって、ほぼ３人で勝てた状態だったのに
「MPこんなに余ったｗｗそっちMP減りすぎじゃねｗ管理してんの？ｗｗ」とか言い出した時は暴言吐きそうになったな
僧侶の場合は、コインボスと新強ボスは詠唱速度だなぁ俺は
それ以外はMP消費無し
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:09:44.57 ID:8YagSpNh0
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:10:34.42 ID:Ozt8hbhrP
僧侶はMP足りなくなるのは悪霊ぐらいだから基本的に消費しないをつける意味がない
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:11:04.71 ID:jiNqcEcV0
売れますか？速度杖wwww
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:12:26.85 ID:Jnd2DNSUO
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:12:38.60 ID:8YagSpNh0
僧侶スレでは消費無しが必須で、詠唱速度は不要ってのが一般論なんだよな。
敵のモーション見たら合わせて詠唱開始すればいいだけで、詠唱速度装備しても
あわせる速度が変わるだけって話なんだよね、ターン制だから。
まぁ、両方持ってる人が多いんだけどね、スレでも。
敵のモーション見たら合わせて詠唱開始すればいいだけで、詠唱速度装備しても
あわせる速度が変わるだけって話なんだよね、ターン制だから。
まぁ、両方持ってる人が多いんだけどね、スレでも。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:16:50.38 ID:jiNqcEcV0
こんな所で吠えてたって何にもならんよ
募集スレのテンプレに頑張っていれてこなきゃ
募集スレのテンプレに頑張っていれてこなきゃ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:20:36.75 ID:8uDaaEss0
速度いらないって行ってる人は詠唱中はターンたまらないの知らないんじゃね？
詠唱遅い分行動も遅くなるんだよ？
詠唱遅い分行動も遅くなるんだよ？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:20:45.63 ID:KsjGrWlx0
全職業できて全滅0ならもう竜玉持ってるんだろうから募集する必要ないし
ガイア行かないなら早詠みと一緒にならないだろうからここで騒ぐ必要もないのに
運悪くまだ竜玉持ってないなら募集スレで詠唱速度で募集してくればいいよｗ
まあ頑張れよｗ
ガイア行かないなら早詠みと一緒にならないだろうからここで騒ぐ必要もないのに
運悪くまだ竜玉持ってないなら募集スレで詠唱速度で募集してくればいいよｗ
まあ頑張れよｗ
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:21:03.03 ID:+hP6NLum0
地雷も勝たせられないク僧侶は消費でいいじゃない？
固定なら消費でもいけるが
ボスによる
つか全滅回避って理由なら速度しかないから
消費だと運も絡むね
ボスの機嫌によっては全滅
スレ（）とかじゃなくて
新ボス回ってる僧侶なら速度一択だろ
旧は消費でいけるが
棒立ちとかいれば速度
天魔棒立ち消費で勝たせられる訳ない
固定なら消費でもいけるが
ボスによる
つか全滅回避って理由なら速度しかないから
消費だと運も絡むね
ボスの機嫌によっては全滅
スレ（）とかじゃなくて
新ボス回ってる僧侶なら速度一択だろ
旧は消費でいけるが
棒立ちとかいれば速度
天魔棒立ち消費で勝たせられる訳ない
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:25:58.26 ID:DLMnw8KN0
まあやればわかるけど、メラゾーマは速度36%だとターンが追いつかない
だから早読み使うのも理由の一つ
だから早読み使うのも理由の一つ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:26:29.37 ID:+hP6NLum0
>>776
勘違いのバ覚醒叩くのが目的だからおｋ
魔法だけしか出来ないのは基本クズってのが共通認識だから
魔法はゴミみたいにいるけど
パラ戦士はいないでしょ
これが現実だよｗ
そして消費杖でコイン来るバカ魔もうざがられる
そのバカマ上がりが賢者すると
ドルモーア連打しか出来いないうんこが出来るわけ
当然、僧侶にバフなんて見てない
勘違いのバ覚醒叩くのが目的だからおｋ
魔法だけしか出来ないのは基本クズってのが共通認識だから
魔法はゴミみたいにいるけど
パラ戦士はいないでしょ
これが現実だよｗ
そして消費杖でコイン来るバカ魔もうざがられる
そのバカマ上がりが賢者すると
ドルモーア連打しか出来いないうんこが出来るわけ
当然、僧侶にバフなんて見てない
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:27:54.59 ID:+hP6NLum0
＞メラゾーマは速度36%
はぁ？メラミないの？ｗ
そんなのどうでもいいからさ
臨機応援に動けよ
はぁ？メラミないの？ｗ
そんなのどうでもいいからさ
臨機応援に動けよ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:28:44.02 ID:KsjGrWlx0
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:29:20.02 ID:DLMnw8KN0
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:32:27.48 ID:2sxJO5az0
アクワン以上の速度杖売りたいなら魔戦に売った方がいいんでないかな
力アクセなしでウルベアにロスト通せない魔戦は地雷とか言って騒いだ方がここで騒ぐよりは売れるよきっと
力アクセなしでウルベアにロスト通せない魔戦は地雷とか言って騒いだ方がここで騒ぐよりは売れるよきっと
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:33:04.31 ID:8uDaaEss0
魔法や特技には溜め(詠唱)と硬直あって溜めはキャンセルできるがこの間はターンたまらない
硬直中は動けないだけでターンはたまってる
例えば斧の通常とかは硬直長いだけで溜め時間は無いから行動間隔が他より遅いって事は無いが
ターン溜めつつ攻撃すると行動間隔より硬直長くて損をする
メラゾーマとか上級魔法も硬直長いから動いた後とかターンたまってる状態で使ったら損するぞ
硬直中は動けないだけでターンはたまってる
例えば斧の通常とかは硬直長いだけで溜め時間は無いから行動間隔が他より遅いって事は無いが
ターン溜めつつ攻撃すると行動間隔より硬直長くて損をする
メラゾーマとか上級魔法も硬直長いから動いた後とかターンたまってる状態で使ったら損するぞ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:39:02.22 ID:4zYPaKif0
ガイア行こうと思うんだが、賢者できる奴がいないときはどうしたらいい？
パラ魔法僧侶2で呪文完全ガード消えるの待とうかと思うんだが
パラ魔法僧侶2で呪文完全ガード消えるの待とうかと思うんだが
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:46:41.18 ID:8XJOVQuW0
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:46:58.13 ID:BSnJTu4c0
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:53:07.47 ID:vQD2KQXv0
消費買いたくない貧乏人が騒いでるだけに見える
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:54:12.34 ID:8XJOVQuW0
あｗ
魔法２じゃなく、僧侶２かｗ
僧侶が聖水投げまくってれば余裕じゃね
魔法２じゃなく、僧侶２かｗ
僧侶が聖水投げまくってれば余裕じゃね
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 14:59:59.92 ID:8uDaaEss0
速度持ってて消費無い奴とか稀だが逆はたくさんいる
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:01:38.63 ID:hXIzcZtMO
ガイア賢者の腕はインテリ詠唱消費なしどれにしたらいいの？
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:03:15.44 ID:omoxgUsuO
魔と賢の速度装備は、僧で暴走率腕つけてるのと同じくらいアホ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:04:56.63 ID:8XJOVQuW0
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:06:49.27 ID:8uDaaEss0
魔は必殺来た時消費なし無駄だし
ボス戦では速度か暴走しかないでしょ？
ボス戦では速度か暴走しかないでしょ？
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:08:04.22 ID:LkU/s/WQO
パラディン「開幕回復と補助壁してくれれば、速度でも消費無しでもどっちでもいいです」
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:08:51.43 ID:AVn53TUNP
バズズアトラスの僧侶なんて一回やれば速度でもMPあまるのわかると思うんだけど
バズズアトラスで消費ってしんごん以下だよ
バズズアトラスで消費ってしんごん以下だよ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:09:34.79 ID:0pprnaMh0
>>794
速度杖と速度腕の場合、ターンに追いつかない
速度杖と速度腕の場合、ターンに追いつかない
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:30:45.89 ID:8uDaaEss0
>>797
それを防ぐために敵を倒すまで詠唱速度ありで中級上級交互に連発した場合と
上級だけを詠唱無しで連発した場合と計算して比べたら10秒も変わらないが
MPは持つし詠唱速度ありのほうが早くなるという結果が出た。
それを防ぐために敵を倒すまで詠唱速度ありで中級上級交互に連発した場合と
上級だけを詠唱無しで連発した場合と計算して比べたら10秒も変わらないが
MPは持つし詠唱速度ありのほうが早くなるという結果が出た。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:32:48.24 ID:8uDaaEss0
実際は回転速いほうが暴走も出る確率上がるわけでもっと差が付くと思われるが
念のため特技の速度使わない場合と暴走使った場合の期待値も計算してみるわ。
念のため特技の速度使わない場合と暴走使った場合の期待値も計算してみるわ。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:37:29.24 ID:5MET+jP10
賢者で両方持ってるけど>>793も言ってるように、コインボスで一番不安な開幕を考えて速度だな
消費が効いてくる、つまり速度なら聖水が必要な段階までいければ安定してる事が多いんで、どっちでもいいし
消費が効いてくる、つまり速度なら聖水が必要な段階までいければ安定してる事が多いんで、どっちでもいいし
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:38:17.64 ID:0wGoXVmw0
計算より動画あげてくれよ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:40:46.97 ID:AVn53TUNP
メインアタッカーの魔賢はそれでいいけど
サブの賢はDSP以外の要素も考慮しようよ
補助の動きを考えれば、速度がいいだろ？
ダメージガーって言ってる賢とはそもそも組みたくないわ
サブの賢はDSP以外の要素も考慮しようよ
補助の動きを考えれば、速度がいいだろ？
ダメージガーって言ってる賢とはそもそも組みたくないわ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:42:06.00 ID:Uc1wNqgO0
守りが不安ならパ賢僧僧か戦賢僧僧にすればいいんじゃないかな
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:46:41.13 ID:8z5Pp0T40
そもそもコインボスの為だけに速度買うのがもったいないって言えばここまで反対意見も多くなかったと思うんだけどな
それでも僧侶だと速度持ってない＝野良新強ボスをやっていないが成り立つから微妙だけど
それでも僧侶だと速度持ってない＝野良新強ボスをやっていないが成り立つから微妙だけど
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:53:20.12 ID:8uDaaEss0
ああ、確かに計算したら特技の早詠みは腕に速度付いている場合ピオリムと同時に使わないと意味が無いわ
上級だけ連発すると硬直でターンが無駄になるし中級混ぜると早詠みしないターン分火力が上回っちゃう。
暴走特化で早詠み使って中級上級交互がガイア戦最高火力であって
まあ別にその差ぐらいじゃあ10秒とかそこら早くなるだけだし
詠唱持ってるなら早詠みは無駄ってのは本当で、消費無しの方が早く倒せるって事も無いが
別にどれでも10秒の差も無いのでどうでもいいってのが結論。
上級だけ連発すると硬直でターンが無駄になるし中級混ぜると早詠みしないターン分火力が上回っちゃう。
暴走特化で早詠み使って中級上級交互がガイア戦最高火力であって
まあ別にその差ぐらいじゃあ10秒とかそこら早くなるだけだし
詠唱持ってるなら早詠みは無駄ってのは本当で、消費無しの方が早く倒せるって事も無いが
別にどれでも10秒の差も無いのでどうでもいいってのが結論。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 15:56:15.87 ID:7TLgIUKsP
今あるやつでいけば問題ないということに。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 16:00:38.53 ID:qdvlcfhT0
>>795
パラ「あと、贅沢を言えば軸を意識して動いてくれれば十分です」
パラ「あと、贅沢を言えば軸を意識して動いてくれれば十分です」
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 16:09:22.52 ID:8uDaaEss0
ただそれぞれの装備で効率的な戦い方は少し変わる
速度は早読みせず中級上級混ぜながら
消費無しは早読みして上級
暴走は早読みして中級上級交互に
速度は早読みせず中級上級混ぜながら
消費無しは早読みして上級
暴走は早読みして中級上級交互に
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 16:36:56.03 ID:OcsUPZtjP
>>804
野良新でもオーレン以外は消費だわ
野良新でもオーレン以外は消費だわ
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 16:52:02.31 ID:8z5Pp0T40
>>809
何を主張したいのかいまいち分からないんだが
何を主張したいのかいまいち分からないんだが
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:11:59.56 ID:ERQXeuzi0
証や暴走の倍率かんがえると
消費なしでメラゾーマが正解
消費なしでメラゾーマが正解
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:17:10.40 ID:OcsUPZtjP
>>810
速度無しは新ボスやってないという図式がおかしいってこと
速度無しは新ボスやってないという図式がおかしいってこと
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:31:09.30 ID:8z5Pp0T40
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:34:45.10 ID:b2lBifuD0
速度持ってない僧侶はフレとしか強ボスやってない人だろうね
野良で速度なしで新ボスいくのはまずありえないからｗ
そして俺は速度すら持ってない僧侶とコインボスいくのはごめんかな？
上にも書いてあるけど、速度なし＝強ボス経験希薄＝下手糞
んま、これは真実だよｗ
かといって速度だけの僧侶もごめんだけどねｗ
そういうのは1.3以降に強ボスかじったような下手糞だからｗ
野良で速度なしで新ボスいくのはまずありえないからｗ
そして俺は速度すら持ってない僧侶とコインボスいくのはごめんかな？
上にも書いてあるけど、速度なし＝強ボス経験希薄＝下手糞
んま、これは真実だよｗ
かといって速度だけの僧侶もごめんだけどねｗ
そういうのは1.3以降に強ボスかじったような下手糞だからｗ
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:44:32.51 ID:8YagSpNh0
>>814
地雷って言うやつが地雷のテンプレみたいだな
地雷って言うやつが地雷のテンプレみたいだな
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:57:55.03 ID:6ymwhufkP
僧侶で速度持ってないのはさすがにツライ
勝てる勝てないじゃなくて緊急時の対応力が全然違うし
勝てる勝てないじゃなくて緊急時の対応力が全然違うし
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 17:58:45.19 ID:BSnJTu4c0
インテリ、しんごん以外ならどっちでもいいよ・・・
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:00:11.37 ID:8/nvR0Xs0
いつから僧侶の話になったんだ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:02:59.21 ID:Dfy1yQGU0
詠唱速度錬金36%でメラゾーマでターンが追いつかない現実はそんなにショックだったか？
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:07:14.25 ID:8z5Pp0T40
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:18:26.12 ID:jiNqcEcV0
魔で必殺きたら暴走杖に切り替えだろ
消費無しのままうつ馬鹿なんているのか
消費無しのままうつ馬鹿なんているのか
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:20:24.99 ID:H41kvzSG0
>>735
パラだけどすげー納得できるわ。
自分が上手いパラかどうかは別として、
いつも組んでるフレの魔法使いが日に日に頭おかしくなってってるわ
コインボス行くためにも僧侶上げてキラポンくらいとっとけって言っても
魔法(攻魔500程度)かツメ(攻撃力260程度耐性なし)でいけるとか
立ち回り糞すぎるくせに寝言ばかり言ってるな
最近そいつ放置して一人で野良で参加するようになったら
行きたいときに行けるしハマりもなく快適すぎわろた
パラだけどすげー納得できるわ。
自分が上手いパラかどうかは別として、
いつも組んでるフレの魔法使いが日に日に頭おかしくなってってるわ
コインボス行くためにも僧侶上げてキラポンくらいとっとけって言っても
魔法(攻魔500程度)かツメ(攻撃力260程度耐性なし)でいけるとか
立ち回り糞すぎるくせに寝言ばかり言ってるな
最近そいつ放置して一人で野良で参加するようになったら
行きたいときに行けるしハマりもなく快適すぎわろた
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:24:23.84 ID:jiNqcEcV0
初期コインボスならその程度で余裕だろ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:35:17.24 ID:T0epYW7hO
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:38:50.84 ID:jOhHeW/10
パラや戦士でガイア参加するけど100%抑え込むってのはほぼ無理なんだよね。
その抜けられた時の対処であたふたする後衛が異常に多いんだよｗ
壁しない、あさっての方向に逃げる、行動キャンセルの多さ。
速度や非消費とかどうでもいいけど、緊急時の立ち回りを新強ボスなりで
練習してきてほしいわ。
その抜けられた時の対処であたふたする後衛が異常に多いんだよｗ
壁しない、あさっての方向に逃げる、行動キャンセルの多さ。
速度や非消費とかどうでもいいけど、緊急時の立ち回りを新強ボスなりで
練習してきてほしいわ。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:48:24.90 ID:LkU/s/WQO
>>825
だよな。ぶっちゃけ速度や消費なんぞより立ち回りの方がずっと大事
雄叫びを（ツッコミ）回避するにしても、ガイア自身のログ表示多くて（竜眼→デバフ掛かる→雄叫び、等）、
雄叫び表示が遅れて現れてどうにもならん時もある
だよな。ぶっちゃけ速度や消費なんぞより立ち回りの方がずっと大事
雄叫びを（ツッコミ）回避するにしても、ガイア自身のログ表示多くて（竜眼→デバフ掛かる→雄叫び、等）、
雄叫び表示が遅れて現れてどうにもならん時もある
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 18:54:17.60 ID:4dix/IDu0
魔賢をいっしょくたにしてるから
速度と消費のどっちがいいかいろんな意見がでてくるんだよ
ＰＴ構成でもかわるだろうし
賢者が回復で忙しかったりすると
つまりＰＳによっても変わってくる
速度と消費のどっちがいいかいろんな意見がでてくるんだよ
ＰＴ構成でもかわるだろうし
賢者が回復で忙しかったりすると
つまりＰＳによっても変わってくる
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:03:06.73 ID:XeiX4CGqP
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:06:11.00 ID:kb7JqvcoO
あの…賢者の攻魔は400ぎりぎりくらいでも参加できますか(´･ω･｀)
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:06:56.31 ID:HPbc3nfj0
>>818
両手杖売れないからスティックのステマに切り換えたんだろう
両手杖売れないからスティックのステマに切り換えたんだろう
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:08:12.37 ID:HPbc3nfj0
>>829
賢者少ないから余裕で参加できるよ
賢者少ないから余裕で参加できるよ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:16:16.28 ID:3Dbmvtyd0
>>772
> 僧侶スレでは消費無しが必須で、詠唱速度は不要ってのが一般論なんだよな。
いや、それは
・昔から僧侶をやっている人の場合、既に消費無しを持っている
（中級錬金までだった頃の場合、速度は微妙）
・サポで貸し出す時は消費なし一択
・速度は基本、ズッシやスクルトみたいに詠唱時間が長く、消費MPが少ない呪文で多大な効果
・ホイミは速度の恩恵がないから、祈りホイミメインの旧ボスでは消費なしの方が有効
・旧ボスは波動があるからバフを掛ける意義が新に比べると低い
って事から、両方もってない場合は消費無しから買ったほうがいいってだけで、
速度が不要とまでは言ってないぞｗ
> 僧侶スレでは消費無しが必須で、詠唱速度は不要ってのが一般論なんだよな。
いや、それは
・昔から僧侶をやっている人の場合、既に消費無しを持っている
（中級錬金までだった頃の場合、速度は微妙）
・サポで貸し出す時は消費なし一択
・速度は基本、ズッシやスクルトみたいに詠唱時間が長く、消費MPが少ない呪文で多大な効果
・ホイミは速度の恩恵がないから、祈りホイミメインの旧ボスでは消費なしの方が有効
・旧ボスは波動があるからバフを掛ける意義が新に比べると低い
って事から、両方もってない場合は消費無しから買ったほうがいいってだけで、
速度が不要とまでは言ってないぞｗ
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:21:03.93 ID:kb7JqvcoO
>>831
ありがとう↑
ありがとう↑
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:23:09.92 ID:jyKoAai20
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:30:13.52 ID:HPbc3nfj0
>>834
俺乱パーじゃない…
俺乱パーじゃない…
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:30:45.79 ID:FC1B4duqP
>>825
馬鹿やろう。全部避けられねー下手くそがなにいってんだ。体当たりとかキャンショとかおなってる暇あったらそそくさと下がれ
馬鹿やろう。全部避けられねー下手くそがなにいってんだ。体当たりとかキャンショとかおなってる暇あったらそそくさと下がれ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:32:17.67 ID:FC1B4duqP
>>826
下手くそが責任後衛に擦り付けるな
下手くそが責任後衛に擦り付けるな
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:35:01.25 ID:LkU/s/WQO
>>837
つまり雄叫び全回避可能なお前が戦パラすれは全部解決ですね
つまり雄叫び全回避可能なお前が戦パラすれは全部解決ですね
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:36:56.92 ID:PSJuFkWLP
>>834
僧侶をメインにしてる人ってもうほとんどが速度18%↑と消費なし15%↑のユグドラ持ってるんじゃね
僧侶をメインにしてる人ってもうほとんどが速度18%↑と消費なし15%↑のユグドラ持ってるんじゃね
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:38:17.96 ID:uS43hllH0
やってみたところはげおたは10回やって全部回避できるレベルだけど
前衛が二人だと相方は大体当たるからたいあたり若しくはキャンショせざるを得ない
つーか避けられる奴マジで少ねー
前衛が二人だと相方は大体当たるからたいあたり若しくはキャンショせざるを得ない
つーか避けられる奴マジで少ねー
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:42:03.98 ID:H/kpB+cS0
せめても4分くらいで後衛さんがガイア削りきってくれれば雄叫び全回避も普通に出来るけど
必要以上にヘナ更新してる魔とか打撃ガードは無視していいって言ってるのにわざわざ零しに出てくる賢者とかいて
8分とか9分とかかかってくるとイライラしてきて雄叫び回避ミスることがある俺は人間が出来ていない
末尾Pの心重を見習いたい
必要以上にヘナ更新してる魔とか打撃ガードは無視していいって言ってるのにわざわざ零しに出てくる賢者とかいて
8分とか9分とかかかってくるとイライラしてきて雄叫び回避ミスることがある俺は人間が出来ていない
末尾Pの心重を見習いたい
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:44:39.63 ID:LkU/s/WQO
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:45:04.96 ID:DdRUXRtf0
そもそもツッコミ回避って
押しながらでもスムーズに逃げられる以外に利点なんてあるのか？
突っ立ってる場合にレバー倒して逃げるのとなんらかわらんと思うが。
押しながらでもスムーズに逃げられる以外に利点なんてあるのか？
突っ立ってる場合にレバー倒して逃げるのとなんらかわらんと思うが。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:47:37.74 ID:SXkxdG5s0
壁役はツッコミにカーソルを合わせて待機。
あとは何もしないが基本だな。
もしも何か他に行動するなら、敵が行動した直後に素早くやるしかない。
あとは何もしないが基本だな。
もしも何か他に行動するなら、敵が行動した直後に素早くやるしかない。
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:49:35.62 ID:uS43hllH0
対象決めて自動で走っていく時の移動はちょっと早い
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:51:44.60 ID:b2lBifuD0
>>843
何も知らない、試したこともないのにドヤ顔で書き込むなよきめえｗ
何も知らない、試したこともないのにドヤ顔で書き込むなよきめえｗ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 19:55:08.73 ID:dIC6JpwAO
つーかパラはコマンド選択と移動が楽なヌンチャク操作でやってくれと主張したい
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:04:59.88 ID:4dix/IDu0
ちょっと計算してみた
パ魔賢僧構成でまずは魔法から
行動は魔法陣→ヘナ→早読み→覚醒→メラゾーマ→魔法陣に戻る
すばやさ440くらいでターン間隔約6.5秒（すばやさフルパすばやさ上級靴）
メラゾーマの詠唱時間が見当たらなかったのでストップウォッチで計り3秒とした
（もうすこし長いかもしれないですが、計算しやすかったので）
早読みを使う場合
覚醒中にメラゾーマ7回一回は早読みが切れているので
早読み6.5覚醒（1）｛6.5ゾーマ（1.5）｝×6 6.5ゾーマ（3）6.5 //2週目
合計71.5秒消費は190
消費しない30％なら133消費
速度40の場合
早読みがいらないので
覚醒（1）｛6.5ゾーマ（1.8）｝×7 6.5 //2週目
合計65.6秒消費は185
早読みありと比べて魔法陣が1ターン多く残っている
速度30では詠唱が2.1秒となり7回はゾーマ間に合わないので
ギリギリメラミが間に合うかどうか
つまり速度30以下では覚醒中のターンを1回捨てることになり
非覚醒中のターンを使用する早読みに劣る
ヘナトス維持では速度が有利
詠唱2秒なので早読みを使うのは7回以上連続でかけるとき
つまり開幕のみ
それ以外ではヘナ一回するごとに
速度40なら0.8秒早くなる
ヘナ維持のせいで単純比較しずらい
モノクルなど暴走でヘナ入れる回数を減らせるなら
ヘナ維持時の速度の利点は薄まる
パ魔賢僧構成でまずは魔法から
行動は魔法陣→ヘナ→早読み→覚醒→メラゾーマ→魔法陣に戻る
すばやさ440くらいでターン間隔約6.5秒（すばやさフルパすばやさ上級靴）
メラゾーマの詠唱時間が見当たらなかったのでストップウォッチで計り3秒とした
（もうすこし長いかもしれないですが、計算しやすかったので）
早読みを使う場合
覚醒中にメラゾーマ7回一回は早読みが切れているので
早読み6.5覚醒（1）｛6.5ゾーマ（1.5）｝×6 6.5ゾーマ（3）6.5 //2週目
合計71.5秒消費は190
消費しない30％なら133消費
速度40の場合
早読みがいらないので
覚醒（1）｛6.5ゾーマ（1.8）｝×7 6.5 //2週目
合計65.6秒消費は185
早読みありと比べて魔法陣が1ターン多く残っている
速度30では詠唱が2.1秒となり7回はゾーマ間に合わないので
ギリギリメラミが間に合うかどうか
つまり速度30以下では覚醒中のターンを1回捨てることになり
非覚醒中のターンを使用する早読みに劣る
ヘナトス維持では速度が有利
詠唱2秒なので早読みを使うのは7回以上連続でかけるとき
つまり開幕のみ
それ以外ではヘナ一回するごとに
速度40なら0.8秒早くなる
ヘナ維持のせいで単純比較しずらい
モノクルなど暴走でヘナ入れる回数を減らせるなら
ヘナ維持時の速度の利点は薄まる
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:10:18.88 ID:HPbc3nfj0
ヘナ入れ最優先なら暴走率かねえ
単純に成功率上げるならインテリ腕も選択肢に…ならないか
単純に成功率上げるならインテリ腕も選択肢に…ならないか
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:11:46.22 ID:8uDaaEss0
ヘナ耐性50%あるから維持しようとすると相当火力下がる
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:11:50.74 ID:b2lBifuD0
ガイアやるなら魔は暴走か消費でしょｗ
魔で速度はないわｗｗｗ
賢者なら速度でもいいけど、魔で速度はないわｗｗｗ
魔で速度とかどんだけ素人なんだよｗｗｗ
魔で速度はないわｗｗｗ
賢者なら速度でもいいけど、魔で速度はないわｗｗｗ
魔で速度とかどんだけ素人なんだよｗｗｗ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:19:32.65 ID:ZoZcx3PM0
そもそも消費無しじゃないと倒すまでメラゾーマでＭＰ持たないよ
速度とか暴走とか言われても聖水飲んだらおしまいだよ
速度とか暴走とか言われても聖水飲んだらおしまいだよ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:19:52.96 ID:8uDaaEss0
ガイアは素早くヘナトス入れられるかがどうかが問題なので
速度か暴走しか選択肢は無いが
特に2回目がかなり入り辛いみたいなので
戦士賢者賢者僧の方が安定しそうだと思ったので魔はいらないや
速度か暴走しか選択肢は無いが
特に2回目がかなり入り辛いみたいなので
戦士賢者賢者僧の方が安定しそうだと思ったので魔はいらないや
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:34:14.57 ID:b2lBifuD0
消費→メラゾーマだけで倒せる
暴走→メラミ・メラゾーマのダメージUP
ここまでは火力に貢献してるよな？
速度→メラゾーマ撃つとMPジリ貧で聖水（笑）にターン使用なのでメラミ撃つしかなく暴走もしない
早詠みは50％で速度はがんばっても40％そこそこ
火力は、早詠みメラゾーマ＞＞＞聖水（笑）メラミ、なのは言うまでもないｗ
ん？ミラクルゾーン？
ミラクルったら暴走に持ち替えるのが真の魔法使いであろう
つまり速度（笑）使ってるやつはただのド素人ｗ
聖水（笑）使ってメラミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴走→メラミ・メラゾーマのダメージUP
ここまでは火力に貢献してるよな？
速度→メラゾーマ撃つとMPジリ貧で聖水（笑）にターン使用なのでメラミ撃つしかなく暴走もしない
早詠みは50％で速度はがんばっても40％そこそこ
火力は、早詠みメラゾーマ＞＞＞聖水（笑）メラミ、なのは言うまでもないｗ
ん？ミラクルゾーン？
ミラクルったら暴走に持ち替えるのが真の魔法使いであろう
つまり速度（笑）使ってるやつはただのド素人ｗ
聖水（笑）使ってメラミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:46:23.27 ID:gW53uGOh0
このスレにはなんで(笑)使ったり草生やさないと死んじゃうような人しかいないの？
そんなことするから良いこと言っててもステマ扱いされたり池沼認定されるのがなぜわからないの？
そんなことするから良いこと言っててもステマ扱いされたり池沼認定されるのがなぜわからないの？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 20:48:32.00 ID:/QgoDLRRP
お前ら何の前提で話してるの？
募集スレなら募集条件満たしてりゃいいと思うし、不満なら自分で縛って募集しろよ
まさか緑玉野良とかグレン1募集とかでガイアとかいかないよな？
募集スレなら募集条件満たしてりゃいいと思うし、不満なら自分で縛って募集しろよ
まさか緑玉野良とかグレン1募集とかでガイアとかいかないよな？
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:06:18.59 ID:pdfn6jEG0
昨日緑玉で行ってきたよ
とりあえず戦士と僧侶さえまともなら
他が余程酷くない限りはなんとかなりそうな気がする
とりあえず戦士と僧侶さえまともなら
他が余程酷くない限りはなんとかなりそうな気がする
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:07:59.47 ID:dRsuknRA0
ガイアでパラHP400希望してる池沼どうにかしろよ
守備400以上あったらHP350でも通常耐えるだろ
そこから先はいくらHPあっても無意味だってのに
なんで100万クラスの師団必須にするんだよ
守備400以上あったらHP350でも通常耐えるだろ
そこから先はいくらHPあっても無意味だってのに
なんで100万クラスの師団必須にするんだよ
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:18:31.56 ID:3AhFkh6fO
>>858
そこは「竜玉を取りにいくために竜玉が必要です＞＜；」ってギャグじゃないのかよ
そこは「竜玉を取りにいくために竜玉が必要です＞＜；」ってギャグじゃないのかよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:20:15.94 ID:PXd1mYT30
野良でそんなパラ探してたらどんだけ時間食うんだ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:26:35.86 ID:/QgoDLRRP
>>858
そんな雑魚をふるいにかける為じゃね？
そんな雑魚をふるいにかける為じゃね？
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:30:18.55 ID:4dix/IDu0
賢者の行動
神秘→早読み→ドルモーア→神秘
補助行動をはさむため
神秘一回のうちに1ターンは補助として割り振った
すばやさ380程度でターン6.75秒
神秘のカウントストップ3秒
ドルモーア4秒として計算した
神秘（3）6.75早読み｛6.75ドルモーア（2）｝×4 6.75//神秘
合計51.5秒と補助一回まで 消費121+α
速度40なら
神秘（3）｛6.75ドルモーア（2.4）｝×4 6.75//神秘
合計46.35秒と補助2回まで 消費121+α
ドルモーア5回は入らなかった
ドルクマだったらギリギリはいる
速度だとドルモーアじゃＭＰ持たないので
ドルクマ5回でいいんじゃないでしょうか
ただしドルモーアに比べてダメ約30％減です
ドルモーア撃つなら速度あまり意味ないですね
開幕など早読みかかってないときの補助回復や
崩れてきたときに早読みきれるって心配がないのが
速度の利点になりそうです
つまり速度は回復寄り
暇になったらドルクマはしますが基本的に
削りは魔法だのみです
神秘→早読み→ドルモーア→神秘
補助行動をはさむため
神秘一回のうちに1ターンは補助として割り振った
すばやさ380程度でターン6.75秒
神秘のカウントストップ3秒
ドルモーア4秒として計算した
神秘（3）6.75早読み｛6.75ドルモーア（2）｝×4 6.75//神秘
合計51.5秒と補助一回まで 消費121+α
速度40なら
神秘（3）｛6.75ドルモーア（2.4）｝×4 6.75//神秘
合計46.35秒と補助2回まで 消費121+α
ドルモーア5回は入らなかった
ドルクマだったらギリギリはいる
速度だとドルモーアじゃＭＰ持たないので
ドルクマ5回でいいんじゃないでしょうか
ただしドルモーアに比べてダメ約30％減です
ドルモーア撃つなら速度あまり意味ないですね
開幕など早読みかかってないときの補助回復や
崩れてきたときに早読みきれるって心配がないのが
速度の利点になりそうです
つまり速度は回復寄り
暇になったらドルクマはしますが基本的に
削りは魔法だのみです
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:33:17.50 ID:PT6BX6d80
いやぶっちゃけ賢者は零だけ撃てれば何でもいいから
少しでも早く倒したいって気持ちはわかるけど飛躍的には伸びねーよ
少しでも早く倒したいって気持ちはわかるけど飛躍的には伸びねーよ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:42:00.37 ID:d7K/svHF0
>>772
詠唱速度は上手い奴はPSで補えるけど
MP消費無しはスキルの関係が全くないからな
ただ俺は周りが神プレイヤーばかりとは限らないんで
ズッシスクが早くできればそれだけ活きる所も出てくるから
詠唱速度とMP消費をボスによって使い分けてるわ
詠唱速度は上手い奴はPSで補えるけど
MP消費無しはスキルの関係が全くないからな
ただ俺は周りが神プレイヤーばかりとは限らないんで
ズッシスクが早くできればそれだけ活きる所も出てくるから
詠唱速度とMP消費をボスによって使い分けてるわ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:45:50.08 ID:b2lBifuD0
'/ ／／ノ丶
速 | //ﾉノｒyノﾉヽ
度 'ﾌ //／,,_／／_ゝ 且力
厨 / ||//'___,'''''''''ﾍ
| __,／ﾍ|/,g--,,l '-,_ﾍ （ ナ
が .| r-,, .|g'' / ''- ,ﾍ
| ＿,, .|'V'|ﾍ | .t-,,｀ g< ―≠
息 ''/''''''__ ,''ヽ, /| | | ﾉ| ヽ .l,_￣'''/ g/| ..(＿
.し .| ／_,, .弋 'ﾍ ヾ-,_／ｲ./ ヽ＿,,-- '' ./l-,
て | '' .' ' __丶 |-''' |-ﾍ|- ,,_／八//./
な ゝ ,-'￣ '） .ｌ,_ ,-|,-,|ﾍ //rlヽ/>-< .┃
い ',_,,, ,_,/_ <,' '' |/_=//_／;;l ..| .・
の |''-ヾ＿,,,,,-''' ''k--<| | ''..y' ,／/
.！！ ゝ 丶＿''_ /ll- l,＿.l ,／ .／, ￣|/''￣''￣
> l._ .ｌ''-''-,,--'' ''/ ｙ''丶,,.／''＼ ＼
速 | //ﾉノｒyノﾉヽ
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866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 21:55:36.89 ID:g0vqXIRH0
ベリアル後半のジゴスパークを暴君の稲妻みたいに避けれなかったんだが、ツッコミ回避でいけるんだな
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:00:48.39 ID:8uDaaEss0
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:04:56.34 ID:8uDaaEss0
出来ないことをやらせようとするより
馬鹿でもできる方法を教えれやれ
自分は出来ます、だからお前もやれ
と言うのなら責任もって鍛えてくださいよと
馬鹿でもできる方法を教えれやれ
自分は出来ます、だからお前もやれ
と言うのなら責任もって鍛えてくださいよと
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:08:02.59 ID:4dix/IDu0
ちょっと計算してみた じゃなくなってきた・・・
補足
魔法のときの速度30以下は〜っていうのは
すばやさによっても変わってきます
早読みで覚醒中にメラゾーマ撃てる回数調べて
速度装備もって早読みなしでメラゾーマ打てる回数かわってなければ
その速度装備には意味があります
次にダメージと最大ＭＰに関して
魔法510賢者450（女神月上級成功モノクル装備程度）
として計算
覚醒後のダメです
メラミ キャップ超えのため 370くらい
メラゾーマ 510×0.305+58 430くらい
ドルクマ 450×0.25+25 275 小弱点で300くらい
ドルモーア 450×0.33+42 380 小弱点で420くらい
魔法は覚醒一回でメラゾーマ7回 3010のダメージ ＭＰ190
賢者は神秘中にできてドルモーア4回 1700ダメ 消費130程度
魔法は覚醒かかってないときにヘナの更新などがあるので
賢者の方が神秘一回の周期が短かい
長いので分けます
補足
魔法のときの速度30以下は〜っていうのは
すばやさによっても変わってきます
早読みで覚醒中にメラゾーマ撃てる回数調べて
速度装備もって早読みなしでメラゾーマ打てる回数かわってなければ
その速度装備には意味があります
次にダメージと最大ＭＰに関して
魔法510賢者450（女神月上級成功モノクル装備程度）
として計算
覚醒後のダメです
メラミ キャップ超えのため 370くらい
メラゾーマ 510×0.305+58 430くらい
ドルクマ 450×0.25+25 275 小弱点で300くらい
ドルモーア 450×0.33+42 380 小弱点で420くらい
魔法は覚醒一回でメラゾーマ7回 3010のダメージ ＭＰ190
賢者は神秘中にできてドルモーア4回 1700ダメ 消費130程度
魔法は覚醒かかってないときにヘナの更新などがあるので
賢者の方が神秘一回の周期が短かい
長いので分けます
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:08:33.01 ID:J7b6XRISO
ツッコミ回避ってどうゆうこと？
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:09:23.12 ID:QKSRBDZ+O
>>866
ツッコミなしでもよけれるけどシビア
ツッコミなしでもよけれるけどシビア
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:09:35.49 ID:4dix/IDu0
ガイアのＨＰ14000らしい
やった感じでもそんなものだったので多分あってる
安定しているＰＴで
魔法が3周期、賢者が4周期近く攻撃する必要がある
魔法1周期がＭＰ200ちょい使う消費30なら140程度 3周で420 ・・・足りない
賢者が1周期ＭＰ130くらいで消費30で90程度 4周で360 開幕とか考えると足りない
消費でも足りないので速度装備はメラミドルクマを使うことになります
魔法陣の暴走時平均1.4倍ダメあがりますがそれでも足りそうにないです
メラゾーマドルモーアだけで倒そうと思うと不気味が必須かと
2段いれれば1.4倍ダメですから
魔法2周と賢者3周で15000程度となり少し余裕を持って倒せます
魔法がＭＰ280 賢者が270
これに開幕補助やミス発生時の消費を考えても
ちゃんとやれそうな数値におさまりました。
計算上は3分ちょっとで倒せるのかな
暴走あるからもっと早くなるか
やった感じでもそんなものだったので多分あってる
安定しているＰＴで
魔法が3周期、賢者が4周期近く攻撃する必要がある
魔法1周期がＭＰ200ちょい使う消費30なら140程度 3周で420 ・・・足りない
賢者が1周期ＭＰ130くらいで消費30で90程度 4周で360 開幕とか考えると足りない
消費でも足りないので速度装備はメラミドルクマを使うことになります
魔法陣の暴走時平均1.4倍ダメあがりますがそれでも足りそうにないです
メラゾーマドルモーアだけで倒そうと思うと不気味が必須かと
2段いれれば1.4倍ダメですから
魔法2周と賢者3周で15000程度となり少し余裕を持って倒せます
魔法がＭＰ280 賢者が270
これに開幕補助やミス発生時の消費を考えても
ちゃんとやれそうな数値におさまりました。
計算上は3分ちょっとで倒せるのかな
暴走あるからもっと早くなるか
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:14:42.77 ID:b2lBifuD0
バ覚醒「ガイアには速度！」
ボ賢者「魔法ダメージは賢者のほうが上！」
ボ賢者「魔法ダメージは賢者のほうが上！」
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:20:32.51 ID:jyKoAai20
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:21:41.13 ID:b2lBifuD0
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:24:51.96 ID:jyKoAai20
>>875
いや魔でもだよ
野良だと戦士が死んだりおたけびくらいまくったりとかでぐだる事かなりあるんだよ
どっちが正解とかじゃなくて良い面もかなりあるって理解くらいはしてもいいんじゃね？
それぞれにいい面があるだろ
いや魔でもだよ
野良だと戦士が死んだりおたけびくらいまくったりとかでぐだる事かなりあるんだよ
どっちが正解とかじゃなくて良い面もかなりあるって理解くらいはしてもいいんじゃね？
それぞれにいい面があるだろ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:25:59.27 ID:b2lBifuD0
>>876
魔で速度はありえねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミクズがｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子のんなよてめぇｗｗｗｗ
速度しか持ってないカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイアで魔が速度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーーーーーーーーーーーーんだよミジンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔で速度はありえねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミクズがｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子のんなよてめぇｗｗｗｗ
速度しか持ってないカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイアで魔が速度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーーーーーーーーーーーーんだよミジンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:28:46.84 ID:b2lBifuD0
>>876
お前、戦死が死んだときに魔に速度があって良かった助かったと思う場面書いてみろよｗｗｗ
どんな場面だよｗｗｗｗｗ
僧侶や賢者ならザオや回復などで助けられようが、魔が何するんだよｗｗｗｗ
まさかヘナトス（笑）かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょうどヘナが切れてちょうど戦士が死ぬ場面がどれくらいあるんだよｗｗｗｗｗ
ヘｗｗｗｗｗｗｗｗｗナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士死んだらヘナじゃなくてタゲみて壁に入れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、戦死が死んだときに魔に速度があって良かった助かったと思う場面書いてみろよｗｗｗ
どんな場面だよｗｗｗｗｗ
僧侶や賢者ならザオや回復などで助けられようが、魔が何するんだよｗｗｗｗ
まさかヘナトス（笑）かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょうどヘナが切れてちょうど戦士が死ぬ場面がどれくらいあるんだよｗｗｗｗｗ
ヘｗｗｗｗｗｗｗｗｗナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士死んだらヘナじゃなくてタゲみて壁に入れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:32:19.28 ID:jyKoAai20
>>878
タゲ見て壁入ってヘナやればいいじゃん
１回おたけびくらいまくりとかの理解してない戦士と行ってみなよ
毎回全員がタゲ見て壁に入れる訳でもないんだぞ？
別に速度が正解と言ってる訳じゃないがそこまで否定するほどでもないだろ
タゲ見て壁入ってヘナやればいいじゃん
１回おたけびくらいまくりとかの理解してない戦士と行ってみなよ
毎回全員がタゲ見て壁に入れる訳でもないんだぞ？
別に速度が正解と言ってる訳じゃないがそこまで否定するほどでもないだろ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:34:40.68 ID:b2lBifuD0
>>879
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヘナトスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁に入りながらヘナなら何も速度じゃなくていいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ホント浅はかだなｗｗｗｗそんな知識でガイアくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁入って速度でヘナトスｗｗｗｗｗ
速度の意味がねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヘナトスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁に入りながらヘナなら何も速度じゃなくていいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ホント浅はかだなｗｗｗｗそんな知識でガイアくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁入って速度でヘナトスｗｗｗｗｗ
速度の意味がねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:39:12.78 ID:jyKoAai20
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:40:26.56 ID:4dix/IDu0
魔法使いの場合メラミの性能がいいので
速度装備でメラミでもＤＰＳが落ちないかもしれません
早読み6.5覚醒（1）｛6.5ゾーマ（1.5）｝×6 6.5ゾーマ（3）6.5 //2週目
合計71.5秒消費は190
消費しない30％なら133消費
ダメは3010程度
速度40メラミなら
覚醒（1）｛6.5メラミ（1.2）｝×7 6.5 //2週目
合計61.4秒消費は52
ダメは2590
それぞれ1分あたりのダメに換算すると
消費早読みメラゾーマ2526ダメ/分
速度40メラミ2530ダメ/分
お〜ほとんど一緒
早読みは覚醒中の行動を増やすための特技ですから
その早読みの時間まで含めて考えると同じくらいになるのは
当たり前っていえばそうなんですが
メラゾーマの性能の悪さが目につきます
速度40だとヘナ2分持つのに無駄に早く更新に入らなければならない
もしくは覚醒中に更新っていう覚醒ターンは捨てるかのようなことを
しないといけない点がちょっと気になりますが
そこまでのパターン思考するのはだるいのでここまでで
速度40なら不気味を魔法ににまかせるのがいいかもですね
1周期のダメは早読みのほうがいいですが
速度40はＭＰがあまるのでメラゾーマを混ぜれます
覚醒一回あたり100ダメくらい上げれそうです
どっちもそんなに変わらないかなｗ
魔法に関しては速度も消費も変わらないから喧嘩やめましょう
速度装備って魔法ではコイン以外で使うとこないと思うので
個人的には消費にしてメラゾーマ撃ってたほうが
楽しいのでいいのではないかと思います
速度装備でメラミでもＤＰＳが落ちないかもしれません
早読み6.5覚醒（1）｛6.5ゾーマ（1.5）｝×6 6.5ゾーマ（3）6.5 //2週目
合計71.5秒消費は190
消費しない30％なら133消費
ダメは3010程度
速度40メラミなら
覚醒（1）｛6.5メラミ（1.2）｝×7 6.5 //2週目
合計61.4秒消費は52
ダメは2590
それぞれ1分あたりのダメに換算すると
消費早読みメラゾーマ2526ダメ/分
速度40メラミ2530ダメ/分
お〜ほとんど一緒
早読みは覚醒中の行動を増やすための特技ですから
その早読みの時間まで含めて考えると同じくらいになるのは
当たり前っていえばそうなんですが
メラゾーマの性能の悪さが目につきます
速度40だとヘナ2分持つのに無駄に早く更新に入らなければならない
もしくは覚醒中に更新っていう覚醒ターンは捨てるかのようなことを
しないといけない点がちょっと気になりますが
そこまでのパターン思考するのはだるいのでここまでで
速度40なら不気味を魔法ににまかせるのがいいかもですね
1周期のダメは早読みのほうがいいですが
速度40はＭＰがあまるのでメラゾーマを混ぜれます
覚醒一回あたり100ダメくらい上げれそうです
どっちもそんなに変わらないかなｗ
魔法に関しては速度も消費も変わらないから喧嘩やめましょう
速度装備って魔法ではコイン以外で使うとこないと思うので
個人的には消費にしてメラゾーマ撃ってたほうが
楽しいのでいいのではないかと思います
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:40:38.10 ID:b2lBifuD0
>>881
だから野良PTだ身内PTだカンケーねーんだよｗｗｗｗ
戦士死んで魔が速度で役に立つ行動を書けよｗｗｗｗ
壁入りながらのヘナは速度の意味がねーからな？ｗ
他にねーのか？ｗｗｗ
ねーならお前の負けだｗ大人しくromってろゴミｗｗｗｗｗｗｗ
だから野良PTだ身内PTだカンケーねーんだよｗｗｗｗ
戦士死んで魔が速度で役に立つ行動を書けよｗｗｗｗ
壁入りながらのヘナは速度の意味がねーからな？ｗ
他にねーのか？ｗｗｗ
ねーならお前の負けだｗ大人しくromってろゴミｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:42:19.85 ID:jyKoAai20
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:43:43.83 ID:b2lBifuD0
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:44:50.71 ID:HPbc3nfj0
ウルベア君らしき人も参戦してきたか
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 22:55:32.57 ID:jyKoAai20
>>885
早読みの分が無駄になる事があるって言いたい
早読みの分が無駄になる事があるって言いたい
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:01:31.40 ID:FkmMYDAH0
速度と消費はコインボス戦には速度一択でいいでしょ。
早読みの杖が切れたときに、再度かける前にベホマラーをかける必要に迫られるときが結構ある。
そのときに死体にかけるケースも結構あるはず。
早読みの杖が切れたときに、再度かける前にベホマラーをかける必要に迫られるときが結構ある。
そのときに死体にかけるケースも結構あるはず。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:05:43.63 ID:HPbc3nfj0
早読み切らす賢者とか論外なんですが…
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:14:45.02 ID:QM75KLK00
>>889
なんにでも噛みつくなよ
なんにでも噛みつくなよ
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:15:39.78 ID:FkmMYDAH0
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:16:37.51 ID:b2lBifuD0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:30:27.57 ID:jyKoAai20
>>892
だから戦士死亡時壁に入って、１人が逃げる状況があるじゃん
ターンエンドで下がれない時に魔が死ぬという状況がある訳
早読みが無駄になるから速度が生きる事があるでしょ？
どっちがいいって決めつけるんじゃなくてもっとこの装備にはこのメリットがあるという考えは出来ないの？
だから戦士死亡時壁に入って、１人が逃げる状況があるじゃん
ターンエンドで下がれない時に魔が死ぬという状況がある訳
早読みが無駄になるから速度が生きる事があるでしょ？
どっちがいいって決めつけるんじゃなくてもっとこの装備にはこのメリットがあるという考えは出来ないの？
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:33:08.94 ID:b2lBifuD0
>>893
なんで消費魔は早詠みを必ずしないといけないんでしょうかねｗｗｗ
早詠みしないと魔法撃てないんですか？ｗｗｗｗ
甘いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メラミ撃つだけなら消費で早詠みいらないんですよ＾＾
これ常識なんですがｗｗｗｗ
消費が早詠みする場面というのは主にメラゾーマのためなんですよ＾＾
メラミやヘナくらいなら早詠みなくてもいいんですよ＾＾
わかりますかゴミくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして早く戦士死亡時に速度魔が消費魔より優れている点を書きなさい
これはお前が指定したお代なんだからｗｗｗｗ
なんで消費魔は早詠みを必ずしないといけないんでしょうかねｗｗｗ
早詠みしないと魔法撃てないんですか？ｗｗｗｗ
甘いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メラミ撃つだけなら消費で早詠みいらないんですよ＾＾
これ常識なんですがｗｗｗｗ
消費が早詠みする場面というのは主にメラゾーマのためなんですよ＾＾
メラミやヘナくらいなら早詠みなくてもいいんですよ＾＾
わかりますかゴミくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして早く戦士死亡時に速度魔が消費魔より優れている点を書きなさい
これはお前が指定したお代なんだからｗｗｗｗ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:33:09.39 ID:LF07oFgu0
どっちでもいいよ。
リーダーにあわせればいい。
リーダーにあわせればいい。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:41:55.55 ID:jyKoAai20
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:44:33.40 ID:b2lBifuD0
>>896
速度のほうがいい事がある、とか抽象的じゃなくてきちんと書けやｗｗｗｗ
なんでそう曖昧にしか書けないんだ？ｗｗｗ
それはお前が無知で適当に知ったかで書き込んだからだろｗｗｗ
魔やった事ねーんだろ？ｗ
雑魚がゴミ知識書き込むなよｗ
なぁ速度魔さんｗｗｗｗ
戦士死亡時に速度魔が消費より役に立つと自分で書いておきながら具体的な行動は一切かかないｗｗｗｗ
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚の墓場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
速度のほうがいい事がある、とか抽象的じゃなくてきちんと書けやｗｗｗｗ
なんでそう曖昧にしか書けないんだ？ｗｗｗ
それはお前が無知で適当に知ったかで書き込んだからだろｗｗｗ
魔やった事ねーんだろ？ｗ
雑魚がゴミ知識書き込むなよｗ
なぁ速度魔さんｗｗｗｗ
戦士死亡時に速度魔が消費より役に立つと自分で書いておきながら具体的な行動は一切かかないｗｗｗｗ
よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚の墓場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:52:42.21 ID:FkmMYDAH0
>>897
攻撃魔法後の硬直時間と行動チャージ開始が早くなるから、少し早く世界樹の葉を使えるんじゃね？
あと、ギリギリこっちの攻撃魔法が先にヒットして勝利を拾えることもある。
そんな形でも勝利を拾いたいのがコインボス戦でしょ。
攻撃魔法後の硬直時間と行動チャージ開始が早くなるから、少し早く世界樹の葉を使えるんじゃね？
あと、ギリギリこっちの攻撃魔法が先にヒットして勝利を拾えることもある。
そんな形でも勝利を拾いたいのがコインボス戦でしょ。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:56:27.88 ID:b2lBifuD0
>>898
そういう極論を言うなら消費はMP切れないので攻撃し続けてギリギリで倒せた
速度はMP切れて聖水使ってる間に全滅
とか書かれちゃったらどうするの？
そうじゃなくて具体的に役に立つ場面を書けばいいのにｗ
なんか速度推しの奴って全滅ギリギリの場面を想定する奴多いねｗ
どんだけ下手糞なんだとｗｗｗ
そういう極論を言うなら消費はMP切れないので攻撃し続けてギリギリで倒せた
速度はMP切れて聖水使ってる間に全滅
とか書かれちゃったらどうするの？
そうじゃなくて具体的に役に立つ場面を書けばいいのにｗ
なんか速度推しの奴って全滅ギリギリの場面を想定する奴多いねｗ
どんだけ下手糞なんだとｗｗｗ
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/16(火) 23:57:45.55 ID:b2lBifuD0
> 攻撃魔法後の硬直時間と行動チャージ開始が早くなるから、少し早く世界樹の葉を使えるんじゃね？
ああ、あとこれに対してただけど、早詠みは50％で速度は40％なｗ
チャージ云々言うのなら早詠みのほうが早いからｗｗｗ
ああ、あとこれに対してただけど、早詠みは50％で速度は40％なｗ
チャージ云々言うのなら早詠みのほうが早いからｗｗｗ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 00:10:34.29 ID:eiOoJJHI0
俺が一番バ覚醒だと思ってるやつのステータスでも書くかｗ
攻魔500↑
速度杖と腕
これが最強のバ覚醒だと思ってる
理由は色々あるけどまず、メラミキャップな
メラミのダメージ限界は攻魔約510にある
なので月や王宮装備して攻魔530〜550ある奴が速度メラミ撃ってるのみて笑えるｗ
お前それメラミなら無駄に攻魔あげても意味ねーんだよとｗ
そして暴走魔法陣上でのメラミとメラゾーマの違い
メラミはキャップがかかるので暴走してもダメージは伸びない
メラゾーマは攻魔上げれば上げるだけ暴走時にダメージ飛躍的にあがる
暴走魔法陣上で速度メラミと消費早詠みメラゾーマ
ガイア倒すまでにどっちがDPSだせるかと言ったら消費早詠みメラゾーマなんだよｗ
まじでこんな簡単な幼稚園の宿題みたいな事もわからん奴がガイアやってんのかｗｗｗ
だからてめーらはバ覚醒ってバカにされてんだよｗ
攻魔500↑
速度杖と腕
これが最強のバ覚醒だと思ってる
理由は色々あるけどまず、メラミキャップな
メラミのダメージ限界は攻魔約510にある
なので月や王宮装備して攻魔530〜550ある奴が速度メラミ撃ってるのみて笑えるｗ
お前それメラミなら無駄に攻魔あげても意味ねーんだよとｗ
そして暴走魔法陣上でのメラミとメラゾーマの違い
メラミはキャップがかかるので暴走してもダメージは伸びない
メラゾーマは攻魔上げれば上げるだけ暴走時にダメージ飛躍的にあがる
暴走魔法陣上で速度メラミと消費早詠みメラゾーマ
ガイア倒すまでにどっちがDPSだせるかと言ったら消費早詠みメラゾーマなんだよｗ
まじでこんな簡単な幼稚園の宿題みたいな事もわからん奴がガイアやってんのかｗｗｗ
だからてめーらはバ覚醒ってバカにされてんだよｗ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 00:11:33.95 ID:ykqMEfoq0
ID:b2lBifuD0
草生やしていて読みにくいけ書いてることは間違ってないな
草生やしすぎててアホっぽいけど
草生やしていて読みにくいけ書いてることは間違ってないな
草生やしすぎててアホっぽいけど
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 00:18:21.85 ID:5ydIZ9SM0
そもそも攻魔どれくらいの魔の話してんだろ？
自分530の消費34だけど、ヘナトスなんてザクザク入るし（まちがいなくプスや猫より入る）メラゾーマ連発できるから消費でなにも問題ないと思うけど…
自分530の消費34だけど、ヘナトスなんてザクザク入るし（まちがいなくプスや猫より入る）メラゾーマ連発できるから消費でなにも問題ないと思うけど…
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 00:19:41.79 ID:v02Y9o9c0
こういう知的障害者には理知的に語り聞かせても無駄だから相手にすんなよｗ
時間の無駄。
重574HP440↑で押し勝ち余裕なパの俺様でもク僧侶だと回復遅くて沈むことがある。
ヘナ入れねーでやってんだからさっさと回復しろよ。ｽｸﾙﾄしてんじゃねーよｗ
そんでとりあえず蘇生判断遅いボ賢者は速度できてくれ。早読みきれえんじゃねーかあほかｗ
で、魔はホントどうでもいい。
パラ様は誰もお前らの杖腕錬金気にしてねーから。
ヘナもいらんしお前ID:b2lBifuD0の大好きな消費なしで魔法ぶっぱしとけ。
インテリでもかまわねえよ。勝敗にまったく影響なしだ。
パラはすべての魔を愛してるからな。
時間の無駄。
重574HP440↑で押し勝ち余裕なパの俺様でもク僧侶だと回復遅くて沈むことがある。
ヘナ入れねーでやってんだからさっさと回復しろよ。ｽｸﾙﾄしてんじゃねーよｗ
そんでとりあえず蘇生判断遅いボ賢者は速度できてくれ。早読みきれえんじゃねーかあほかｗ
で、魔はホントどうでもいい。
パラ様は誰もお前らの杖腕錬金気にしてねーから。
ヘナもいらんしお前ID:b2lBifuD0の大好きな消費なしで魔法ぶっぱしとけ。
インテリでもかまわねえよ。勝敗にまったく影響なしだ。
パラはすべての魔を愛してるからな。
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 00:22:28.04 ID:qoffew4BP
職人か業者かわからんがいいステマスレになっとるな
チームでくすぶってる戦士かパラ誘って連れてってやれよ。
チームでくすぶってる戦士かパラ誘って連れてってやれよ。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 00:42:10.15 ID:UGt1ny2qP
何書こうが魔法で速度付けるアホなんてそうそうそう居ないだろｗ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 01:16:03.74 ID:d0dd+Bq30
速度装備の上で早詠みするのは無しですかいな？
やったことある人なら分かるだろうけど、速度装備で
早詠みマホトラとかメチャクチャ早いんよね。
まあ、メラゾーマだけ撃ってたらMP持たんことには
変わりないので結局MP回復のターンは必要になるんだろうけど。
やったことある人なら分かるだろうけど、速度装備で
早詠みマホトラとかメチャクチャ早いんよね。
まあ、メラゾーマだけ撃ってたらMP持たんことには
変わりないので結局MP回復のターンは必要になるんだろうけど。
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 01:21:10.11 ID:62GtT2Rf0
ありと言うか、当たり前だわな
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 01:37:44.28 ID:GZZaYQ9A0
マホトラやっている時点でダメだろ
マホトラするために時間短縮しているとかバカじゃねーの
マホトラするために時間短縮しているとかバカじゃねーの
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 02:04:10.36 ID:rUiM2RxO0
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 02:32:12.24 ID:sSV1lDei0
パラには多くを求めるくせにパラの壁が外れたときの対応わかってねー奴多すぎ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 02:57:29.93 ID:s28oBtxcO
今までパラがマイナーすぎた
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 03:04:20.09 ID:L7Asqs1b0
ガイアつえーわ
悪霊すら20戦以上やって一回も負けたことないのにガイアはすでに12戦で3回も負けてるんだが
なんてゆーか他のコインボスは一人くらいアホがいても要所がしっかりしてれば問題ない(悪霊いうスパ)んだけど
ガイアはどの位置でも馬鹿が一人混じると辛い
前衛パラ1で抜かれても後ろの3人がタゲ把握からの2人壁してくれればまず崩れないんだがそれができるPTに当たったことが無い
悪霊すら20戦以上やって一回も負けたことないのにガイアはすでに12戦で3回も負けてるんだが
なんてゆーか他のコインボスは一人くらいアホがいても要所がしっかりしてれば問題ない(悪霊いうスパ)んだけど
ガイアはどの位置でも馬鹿が一人混じると辛い
前衛パラ1で抜かれても後ろの3人がタゲ把握からの2人壁してくれればまず崩れないんだがそれができるPTに当たったことが無い
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 03:25:41.01 ID:iZ84yvFS0
ガイアは現状最強だと思うよ
悪霊や災厄の比じゃないでしょ
おたけび二連来ることあるしワンミスで壊滅することはある
パラ抜かれてタゲ逃げ他は壁って実際容易じゃないと思う
野良じゃまず無理ね
悪霊や災厄の比じゃないでしょ
おたけび二連来ることあるしワンミスで壊滅することはある
パラ抜かれてタゲ逃げ他は壁って実際容易じゃないと思う
野良じゃまず無理ね
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 03:30:23.83 ID:xObew/Li0
ていうかこのスレじゃ高級装備当たり前みたいに話してる奴いるけど
野良で募集してる奴でMP消費無しの合計が杖腕含めて8％の奴とか
バズズ希望の奴が即死20封印60とか
そういうカスゴミですらソサリとチョーカー悪霊持ってたりするんだよなぁ
野良で募集してる奴でMP消費無しの合計が杖腕含めて8％の奴とか
バズズ希望の奴が即死20封印60とか
そういうカスゴミですらソサリとチョーカー悪霊持ってたりするんだよなぁ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 03:32:37.57 ID:KUWMPfRj0
10分前後かかるけどパ戦賢僧で壁に押し付けて戦うのが気楽でいいわ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 03:57:25.21 ID:PG0cxyLR0
速度消費の議論、最後の方しか読んでないけど
結局速度早詠みメラゾーマが一番DPSだせるという結論か？
この場合早読みやらない方がDPS高いんじゃないの？
計算するの面倒なので計算してないけど。
てか、魔が消費だろうが速度だろうが、どうでもいいけど。
結局速度早詠みメラゾーマが一番DPSだせるという結論か？
この場合早読みやらない方がDPS高いんじゃないの？
計算するの面倒なので計算してないけど。
てか、魔が消費だろうが速度だろうが、どうでもいいけど。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 04:27:01.55 ID:xObew/Li0
早読みって固定じゃないのあれ？
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 04:28:17.86 ID:ykqMEfoq0
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 04:31:37.79 ID:ykqMEfoq0
野良でやるテンプレを作るなら戦士パラ賢者僧侶がいいかもね
さすがにこの構成なら事故らないでしょ
さすがにこの構成なら事故らないでしょ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 04:50:44.99 ID:iZ84yvFS0
戦パラが共に体当たりキャンショ不成功とか、下がってもよけきれなかったとかなんでもいいけど、
二人同時にはげおた喰らう、次タゲ賢者か僧侶でまたはげおた
この場合どうすればいい？
たぶんどっちかは前衛がおたけび食らった時点でマラー合わせちゃったりして、その後のタゲ下がりや壁なんてうまくいかないと思うんだ
僧侶賢者ダブルでハゲオタくらって行動不能→そして全滅へってシナリオが想像できるんだがどうか
二人同時にはげおた喰らう、次タゲ賢者か僧侶でまたはげおた
この場合どうすればいい？
たぶんどっちかは前衛がおたけび食らった時点でマラー合わせちゃったりして、その後のタゲ下がりや壁なんてうまくいかないと思うんだ
僧侶賢者ダブルでハゲオタくらって行動不能→そして全滅へってシナリオが想像できるんだがどうか
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:09:28.93 ID:s28oBtxcO
ちゃんとウェイトブレイク入れときゃ僧侶か賢者のタゲられてない方で抑えるくらいはできる
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:11:33.69 ID:iLDy2HvQ0
パラが追加行動を発生させない、はげおたを結構避けれる、
歩きだしてから、もしくはターンエンドで通常だったときにウェイトなどを入れる
僧侶がバフ管理、ターンエンドなどに被せ気味にべホイミできる
賢者がバフ管理、僧侶のバフ更新のときの補助、また相撲補助ができる
魔法はヘナ維持と壁はずさない
パラだけ多いな・・・
これだけできれば安定ＰＴになるんじゃないでしょうか
安定してれば
早読み消費30メラゾ、賢者消費ドルモで4分くらい
魔法は速度40メラミメラゾーマ混ぜでもいいが若干落ちるかも
不安があるなら
賢者を速度にして回復寄りに
ＭＰ持たないのでメラミドルクマ中心で攻める
魔法速度40メラミ賢者速度ドルクマで6分〜
魔法消費でもそこまで変わらないがメラミ主体では速度有利
速度40で計算してるのでこういう結果でましたが
中級成功クラスの25とかならまた変わってきます
それくらいしか用意できないのなら速度装備に早読みもして
速度75％カット何でも1秒詠唱にして
安定させたほうがいいのではないでしょうか
タイムが落ちる分ミスの発生確率が上がってしまいますが
ＰＳ低いの前提で話すると
パラおたけび食らうの多い、追加行動発生
速度装備でカバーする
すると倒すのに時間がかかって
負担が増えミスがでやすくなる（とくにパラ）
っていう悪循環
歩きだしてから、もしくはターンエンドで通常だったときにウェイトなどを入れる
僧侶がバフ管理、ターンエンドなどに被せ気味にべホイミできる
賢者がバフ管理、僧侶のバフ更新のときの補助、また相撲補助ができる
魔法はヘナ維持と壁はずさない
パラだけ多いな・・・
これだけできれば安定ＰＴになるんじゃないでしょうか
安定してれば
早読み消費30メラゾ、賢者消費ドルモで4分くらい
魔法は速度40メラミメラゾーマ混ぜでもいいが若干落ちるかも
不安があるなら
賢者を速度にして回復寄りに
ＭＰ持たないのでメラミドルクマ中心で攻める
魔法速度40メラミ賢者速度ドルクマで6分〜
魔法消費でもそこまで変わらないがメラミ主体では速度有利
速度40で計算してるのでこういう結果でましたが
中級成功クラスの25とかならまた変わってきます
それくらいしか用意できないのなら速度装備に早読みもして
速度75％カット何でも1秒詠唱にして
安定させたほうがいいのではないでしょうか
タイムが落ちる分ミスの発生確率が上がってしまいますが
ＰＳ低いの前提で話すると
パラおたけび食らうの多い、追加行動発生
速度装備でカバーする
すると倒すのに時間がかかって
負担が増えミスがでやすくなる（とくにパラ）
っていう悪循環
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:13:43.48 ID:BWsa+DsI0
野良ならパ賢魔僧じゃない？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:22:52.66 ID:Zw1FT1am0
パ賢僧僧は？
これに火力以外の欠点は？
これに火力以外の欠点は？
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:26:08.70 ID:iLDy2HvQ0
魔法のＤＰＳ自体は速度40が高いが
ヘナ更新するのが早くなりすぎてそこで無駄がでる
不気味を先にしたりすることで多少緩和できるだろうが
不気味更新はやすぎてもね
覚醒中ヘナ更新もＤＰＳ下げるし・・・
それに、他で使えない速度上級大成功を用意しろというのは酷
ほとんど変わらない消費しないでＯＫ
速度は錬金落ちるとＤＰＳ下がるが
消費はメラゾーマで倒しきれるＭＰがあるなら
ＤＰＳ落ちないのも理由のひとつ
どの職にも役割があって
武武僧僧みたいに地雷が混じっても大丈夫ってわけじゃないから
今までと同じようにひとつのテンプレでやろうとするのが
間違いだと思う
ある程度のＰＳ前提の高級装備討伐早い構成 4分目安
パラ師団長45 攻撃325
魔500モノクル消費30or速度40
賢450消費30 HP360
僧 回魔440 HP350 速度36
高ＰＳ持った本職パラはこれでやりたい
ＨＰ頭竜玉持ちの賢者僧侶がヘナスクなしで耐えれるため
竜玉必須になってもおかしくない
中級成功クラスのコスパ重視 そこそこで討伐コース 6分目安
パラ プラチナ重さ30以上（拮抗すればＯＫ）
魔 460 速度25
賢 400 速度25
僧 回魔420 速度30
とにかく安定壁2 装備は適当でも勝てるコース 10分目安？
パラ できれば拮抗以上
戦士 やいば砕き できれば拮抗以上
賢 350以上（火力1なので高いほうがいいがドルクマ主体）
僧 回魔400 速度25
聖水多め
ターンエンド前後で戦士が下がっていることで
パラがくらっても常に壁を維持できる
（パラはヘビチャで戦線復帰が早いため戦士さがり）
こんな感じでわけてもいいと思う
ヘナ更新するのが早くなりすぎてそこで無駄がでる
不気味を先にしたりすることで多少緩和できるだろうが
不気味更新はやすぎてもね
覚醒中ヘナ更新もＤＰＳ下げるし・・・
それに、他で使えない速度上級大成功を用意しろというのは酷
ほとんど変わらない消費しないでＯＫ
速度は錬金落ちるとＤＰＳ下がるが
消費はメラゾーマで倒しきれるＭＰがあるなら
ＤＰＳ落ちないのも理由のひとつ
どの職にも役割があって
武武僧僧みたいに地雷が混じっても大丈夫ってわけじゃないから
今までと同じようにひとつのテンプレでやろうとするのが
間違いだと思う
ある程度のＰＳ前提の高級装備討伐早い構成 4分目安
パラ師団長45 攻撃325
魔500モノクル消費30or速度40
賢450消費30 HP360
僧 回魔440 HP350 速度36
高ＰＳ持った本職パラはこれでやりたい
ＨＰ頭竜玉持ちの賢者僧侶がヘナスクなしで耐えれるため
竜玉必須になってもおかしくない
中級成功クラスのコスパ重視 そこそこで討伐コース 6分目安
パラ プラチナ重さ30以上（拮抗すればＯＫ）
魔 460 速度25
賢 400 速度25
僧 回魔420 速度30
とにかく安定壁2 装備は適当でも勝てるコース 10分目安？
パラ できれば拮抗以上
戦士 やいば砕き できれば拮抗以上
賢 350以上（火力1なので高いほうがいいがドルクマ主体）
僧 回魔400 速度25
聖水多め
ターンエンド前後で戦士が下がっていることで
パラがくらっても常に壁を維持できる
（パラはヘビチャで戦線復帰が早いため戦士さがり）
こんな感じでわけてもいいと思う
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:46:16.58 ID:BWsa+DsI0
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:52:17.11 ID:iLDy2HvQ0
>>952
パラがはげおた食らわないなら問題はない
その場合回復余剰
火力低く時間かかってパラの負担大
パラ連続タゲのときに僧侶が下手でも2人いるのでまぁ回復入るでしょう
つまり僧侶らく
パラがうまくない場合
はげおたでパラ寝てる
素通りで後衛まできて、はげおた
よくあるパターンですね
加えてヘナないので後衛1撃で落ちること多い
全滅リスクは天使2枚とはいえ
パ魔賢僧構成より上がってるとは思えない
回復多めがいいなら
パ賢賢僧か戦賢賢僧がいいのではないかと思う
回復意識のある賢者探さないといけないですが
パラがはげおた食らわないなら問題はない
その場合回復余剰
火力低く時間かかってパラの負担大
パラ連続タゲのときに僧侶が下手でも2人いるのでまぁ回復入るでしょう
つまり僧侶らく
パラがうまくない場合
はげおたでパラ寝てる
素通りで後衛まできて、はげおた
よくあるパターンですね
加えてヘナないので後衛1撃で落ちること多い
全滅リスクは天使2枚とはいえ
パ魔賢僧構成より上がってるとは思えない
回復多めがいいなら
パ賢賢僧か戦賢賢僧がいいのではないかと思う
回復意識のある賢者探さないといけないですが
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:53:30.80 ID:iLDy2HvQ0
928ですが
>>925でした
>>925でした
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 05:57:56.00 ID:WWJIvJHXO
というかこんな流れ見てたら、少なくともPT募集スレではパラ人口減るわな
ガイア戦での後衛の役割を無視して速度だ消費だ延々。負担掛かるパラやるのアホらしいわ
ガイア戦での後衛の役割を無視して速度だ消費だ延々。負担掛かるパラやるのアホらしいわ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 06:14:58.16 ID:/fiQttvn0
というか早読みって昔魔法使いスレで
早読みメラミと早読みなしのメラミは回数同じって試算が出てたような
攻撃スキルじゃなくて防御スキルって見解だったはず
ただ素早さで色々違いが出てくるとか何とかで自分も詳しくは知らん
早読みメラミと早読みなしのメラミは回数同じって試算が出てたような
攻撃スキルじゃなくて防御スキルって見解だったはず
ただ素早さで色々違いが出てくるとか何とかで自分も詳しくは知らん
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 06:27:09.93 ID:BWsa+DsI0
ぶっちゃけツッコミよけではげオタなんてよほどの下手糞でもないとかわせるんだから
今はガイア用のパラは装備さえプラチナでそろえればいいから簡単だよね
僧２っていうのははげオタくらいまくってた頃の編成
今はガイア用のパラは装備さえプラチナでそろえればいいから簡単だよね
僧２っていうのははげオタくらいまくってた頃の編成
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 06:40:40.29 ID:FZ1aoYSR0
まぁ実際速度だ消費だよりも壁抜かれた際の立て直しや事故った際の立ち回りを詰めるほうが大事だよね
それができてての話ならありかもだけどもっと行動そのものを詰めたほうがいい
正直ステマにしか見えない、それがイヤなら自分で募集して自分で条件提示しろって話
ところで一時流行った戦士さんの席はもう無くなってしまったのかい？
それができてての話ならありかもだけどもっと行動そのものを詰めたほうがいい
正直ステマにしか見えない、それがイヤなら自分で募集して自分で条件提示しろって話
ところで一時流行った戦士さんの席はもう無くなってしまったのかい？
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 06:52:39.98 ID:iLDy2HvQ0
最安定を狙うなら
ランドとか体当たりとかメガボンバーつかって
怒りでタゲ固定のふっとばし系ハメじゃないの？
今あるパ戦賢僧ならすぐに狙えるね
賢者に怒った時点でぬるくなる
回復要らなくなるから僧侶暇かも
それにやっぱ火力ない
戦士抜いてハンバトいれて
捨て身無双 ランドってループさせるのもありやけど
初日には結構バトいたけどもうないってことはあまりよくないのかな
ランドハメしてなかっただけかな？
ランドと体当たりは100％じゃないから
失敗してターンエンドではげおたから壊滅が怖いか
ツメしか出せないフレをどうしても連れて行くときとか
パ盗賢僧で
ピオリム盗むメガボンバー賢者に聖水配りしてもらえば
らくに勝たせてあげれる
ＨＰ低いやつを狙う特性があるって話があるので
ターンエンド前にタゲ再抽選するだけでも回復要らなくなる可能性高いかも
寝れないやばい・・・起きる時間がせまってる
ランドとか体当たりとかメガボンバーつかって
怒りでタゲ固定のふっとばし系ハメじゃないの？
今あるパ戦賢僧ならすぐに狙えるね
賢者に怒った時点でぬるくなる
回復要らなくなるから僧侶暇かも
それにやっぱ火力ない
戦士抜いてハンバトいれて
捨て身無双 ランドってループさせるのもありやけど
初日には結構バトいたけどもうないってことはあまりよくないのかな
ランドハメしてなかっただけかな？
ランドと体当たりは100％じゃないから
失敗してターンエンドではげおたから壊滅が怖いか
ツメしか出せないフレをどうしても連れて行くときとか
パ盗賢僧で
ピオリム盗むメガボンバー賢者に聖水配りしてもらえば
らくに勝たせてあげれる
ＨＰ低いやつを狙う特性があるって話があるので
ターンエンド前にタゲ再抽選するだけでも回復要らなくなる可能性高いかも
寝れないやばい・・・起きる時間がせまってる
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:00:54.70 ID:GZZaYQ9A0
ランドまで振っていない人が多いんじゃない？
ランドハメが一番楽チンなのに、ランド持ちを条件にした募集ないからな
ランドハメが一番楽チンなのに、ランド持ちを条件にした募集ないからな
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:01:20.13 ID:62GtT2Rf0
ツッコミ避けしてる時点で糞下手糞だって自白してるようなもんだけどな
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:20:16.33 ID:Gan2YiAx0
消費だ速度だで争ってるけど誰も陣敷けない事あるとか書かない辺り野良を前提で考えていないんだな
絶対こいつらろくな検証もしないで争ってるよな
絶対こいつらろくな検証もしないで争ってるよな
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:31:18.63 ID:PG0cxyLR0
検証は要らない、計算すれば答えがでる
俺は、魔の消費か速度なんて、どっちも一緒だろ？ ぐらいにしか思ってないんで
めんどくさいから計算しないｗ
俺は、魔の消費か速度なんて、どっちも一緒だろ？ ぐらいにしか思ってないんで
めんどくさいから計算しないｗ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:36:37.70 ID:dY5wcE0MO
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:38:08.92 ID:GZZaYQ9A0
魔の検証なんていらない
それよりウエイトブレイクが入りやすいという報告があったし、そっちがどの程度入るか検証した方が有益だよ
それよりウエイトブレイクが入りやすいという報告があったし、そっちがどの程度入るか検証した方が有益だよ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:43:55.91 ID:Gan2YiAx0
>>938
野良でガイアでどちらが優秀か比べる実験をして初めて見えてくるものがあるだろう
まあ俺もどっちでもいんじゃねと思ってるが
常に早読み維持して陣を敷いてる訳ではないし、死んだりして無駄にMP使う事がある
メラゾーマ何発とかさ、そんなきっちり出来るPTなんてほとんどねえからｗｗｗ
野良でガイアでどちらが優秀か比べる実験をして初めて見えてくるものがあるだろう
まあ俺もどっちでもいんじゃねと思ってるが
常に早読み維持して陣を敷いてる訳ではないし、死んだりして無駄にMP使う事がある
メラゾーマ何発とかさ、そんなきっちり出来るPTなんてほとんどねえからｗｗｗ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:48:11.59 ID:GZZaYQ9A0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 07:51:21.04 ID:G1YbfE6s0
悪霊はラリホーマが普通に入ればむしろヌルイ部類
ガイアはそうはいかない
少しの事故でいきなり負ける
ガイアはそうはいかない
少しの事故でいきなり負ける
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 08:02:25.24 ID:PG0cxyLR0
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 08:03:55.78 ID:WWJIvJHXO
そもそも人口は戦士＞パラだし、壁1より壁2の方が全体的な負担は均一化される（壁の負担は減るが、後衛の負担は増える）のに
パ魔賢僧が募集として一般化させたのも、人口多い後衛職が楽したいが為に広めたんじゃないかって思ってる
俺個人としてはパ魔賢僧だろうが戦賢賢僧とかだろうが構わんけど。ガイア構成職は全部出来るし
パ魔賢僧が募集として一般化させたのも、人口多い後衛職が楽したいが為に広めたんじゃないかって思ってる
俺個人としてはパ魔賢僧だろうが戦賢賢僧とかだろうが構わんけど。ガイア構成職は全部出来るし
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 08:12:20.98 ID:LKRggKW20
ハンバト構成、いいと思うんだかなぁ
ノックバックはめ分かってないにわか戦士と組んだから
怒りはひたすらロスアタしてたし、
おたけびも回避じゃなくてキャンセルだったけど、普通に勝てたし
ノックバックはめ分かってないにわか戦士と組んだから
怒りはひたすらロスアタしてたし、
おたけびも回避じゃなくてキャンセルだったけど、普通に勝てたし
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 08:22:41.22 ID:YF7gAXNu0
戦士もバトもいらないです
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 08:29:52.46 ID:62GtT2Rf0
ガイア構成職が全部できるならパラ構成が前衛も後衛も一番楽っての判るだろ
必死にならないとおたけび回避できないってんなら別だが、昔からパラやってるならそこまで難易度高くないわ
必死にならないとおたけび回避できないってんなら別だが、昔からパラやってるならそこまで難易度高くないわ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 08:45:51.64 ID:iZ84yvFS0
僧侶で強ボス緑出してるとやたらパラ構成誘われるからなあ
今、みんな練習してるのかな
今、みんな練習してるのかな
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 09:02:54.03 ID:WWJIvJHXO
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 09:09:46.24 ID:Z+WP1N8d0
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 09:10:30.56 ID:WWJIvJHXO
あ、>>950か
ダメ元でスレ立ててみるけど、次スレ番は9でいいんだっけ
ダメ元でスレ立ててみるけど、次スレ番は9でいいんだっけ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 09:15:22.76 ID:+v71mfWbO
以前フレとパラ賢僧魔でガイア行くことがあったんだが何度か魔の俺以外の3人がはげおたで吹き飛ぶことがあったんだ
で、俺がテンバって刃してる間に崩れて全滅したこともあったんだけどあの時どうするべきだったんだろうか
世界樹の雫でも貰っておくべきだったか…
で、俺がテンバって刃してる間に崩れて全滅したこともあったんだけどあの時どうするべきだったんだろうか
世界樹の雫でも貰っておくべきだったか…
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 09:33:17.21 ID:WWJIvJHXO
ごめんなさい。建てられなかったので>>960お願いします
【DQ10】コインボス総合スレ 9枚目【魔法の迷宮】
前スレ
【DQ10】コインボス総合スレ 8枚目【魔法の迷宮】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371447265/
【DQ10】コインボス総合スレ 9枚目【魔法の迷宮】
前スレ
【DQ10】コインボス総合スレ 8枚目【魔法の迷宮】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371447265/
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 09:46:27.13 ID:deQP3aiu0
１０分かかっても安定するならいいじゃん
悪霊だって時間かかるんだし。ましてや悪霊コインより高いんだから
悪霊だって時間かかるんだし。ましてや悪霊コインより高いんだから
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 10:11:38.07 ID:slVDBt0A0
ガイアの場合は安定度が高いPTほどタイムが短い
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 10:31:36.12 ID:dW3My1MF0
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 10:40:20.31 ID:+v71mfWbO
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:02:59.53 ID:DCNEIzXE0
強ボス回してる奴はわかると思うけど、ボスも時には荒ぶる時あるからなｗ
ガイアがおたけび4連して前衛壊滅から全滅した時は、唖然としたわ。
ガイアがおたけび4連して前衛壊滅から全滅した時は、唖然としたわ。
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:04:21.57 ID:dW3My1MF0
>>958
悪霊兼ねるなら少しＧもかかるけどｶﾞｲｱのみのｽﾊﾟ用なら
奇術師の★無や★1一式とかでも問題ないだろうから超激安装備でいけると思うよ
まあ回魔や速度で万が一に対応できるようにっていいだしたらきりがないだろうけど
事故予防ならわずかでも頭HP錬金あるようにしてれば十分じゃないかな
まあおたけびはBG貫通だから100％安全ってわけじゃあないが
崩壊時になにもできない魔よりは断然生還率が上がる
悪霊兼ねるなら少しＧもかかるけどｶﾞｲｱのみのｽﾊﾟ用なら
奇術師の★無や★1一式とかでも問題ないだろうから超激安装備でいけると思うよ
まあ回魔や速度で万が一に対応できるようにっていいだしたらきりがないだろうけど
事故予防ならわずかでも頭HP錬金あるようにしてれば十分じゃないかな
まあおたけびはBG貫通だから100％安全ってわけじゃあないが
崩壊時になにもできない魔よりは断然生還率が上がる
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:23:33.26 ID:RnZFUErhO
ガイアで戦士のガチ装備持ってる奴はパラもできるだろ
雄叫びでキャンセルは必要ないし、安物のメガトンハンマー持っておけばいい
雄叫びでキャンセルは必要ないし、安物のメガトンハンマー持っておけばいい
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:42:00.68 ID:BZfVQkPr0
そもそもガイアって多くの人がフレでPT集めるの厳しいよね、コイン価格的に
だから必然的に野良になりがちだと思うんだけど
野良にツッコミ回避とか要求するのは酷だし、あらゆる事故を想定しなければならない
ガイアはね、なんつーかね、野良が楽しいよ
だから必然的に野良になりがちだと思うんだけど
野良にツッコミ回避とか要求するのは酷だし、あらゆる事故を想定しなければならない
ガイアはね、なんつーかね、野良が楽しいよ
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:45:19.04 ID:WWJIvJHXO
>>961
パラやってるヤツは大体戦士も出来るが、逆の戦士やってるヤツがパラ出来るとは限らない。原因はハンマースキル
で、ハンマースキル不要みたいに言ってるが、それだとガイアにダメージ通す攻撃力はまず無理だ
パラ70・ハンマースキル88・メガトンハンマー攻撃錬金・ちからアクセ、ここまでやって攻撃力がようやく325に届く辺り
パラやってるヤツは大体戦士も出来るが、逆の戦士やってるヤツがパラ出来るとは限らない。原因はハンマースキル
で、ハンマースキル不要みたいに言ってるが、それだとガイアにダメージ通す攻撃力はまず無理だ
パラ70・ハンマースキル88・メガトンハンマー攻撃錬金・ちからアクセ、ここまでやって攻撃力がようやく325に届く辺り
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:48:38.84 ID:GP05ubco0
ハンマー上げるにはバトも上げてる必要があるが、そのバトを上げるのに片手剣が必要なわけで
更に戦魔戦も上げてる必要があるからな
更に戦魔戦も上げてる必要があるからな
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:53:39.31 ID:+dkeA+Qu0
全職カンストが基本だろ
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 11:59:33.36 ID:kXWkdNUq0
今からスキルやら装備揃える奴はやりたくないな
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:02:09.82 ID:G1YbfE6s0
戦士とバトは今回可能性を模索した
結果：不要と
もう答えは出たから下がっていいよ
結果：不要と
もう答えは出たから下がっていいよ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:09:54.20 ID:+dkeA+Qu0
戦賢賢僧は駄目だったん？
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:12:44.80 ID:G1YbfE6s0
>>968
火力が足りない
火力が足りない
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:13:48.61 ID:+dkeA+Qu0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:15:50.47 ID:BZfVQkPr0
戦賢賢僧？
戦士は絶対に刃砕きとハゲオタが被らないように配慮する必要があるし、
そのプレッシャーの中でヘナが切れないように刃を入れ続けなければいけない
僧侶は常に戦士のズッシ更新に気を遣わなければならない
あと、この場合は賢者がダメージソースだから、賢者には火力が求められる
それなりに安定はするだろうけど、パ魔賢僧よりも難易度は高いよ
戦士は絶対に刃砕きとハゲオタが被らないように配慮する必要があるし、
そのプレッシャーの中でヘナが切れないように刃を入れ続けなければいけない
僧侶は常に戦士のズッシ更新に気を遣わなければならない
あと、この場合は賢者がダメージソースだから、賢者には火力が求められる
それなりに安定はするだろうけど、パ魔賢僧よりも難易度は高いよ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:16:06.12 ID:WWJIvJHXO
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:21:46.09 ID:aBCgI6xW0
パ賢賢僧も、ヘナ無いからパラが連続でタゲられて死ぬパターンがあって
賢者も僧侶が補助更新してても回復より自分のしんり早読み更新優先すること多くて
安定しねーんだよなー。
賢者も僧侶が補助更新してても回復より自分のしんり早読み更新優先すること多くて
安定しねーんだよなー。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:28:29.47 ID:GidZfEML0
僧侶やってるけど戦士のほうが安定するのはやいわ
ズッシとかスクルトとか一人でやるのが苦手な僧侶が多いってのはよく聞く
でもちゃんとできれば戦士のほうが崩れても立て直しがはやい
ズッシとかスクルトとか一人でやるのが苦手な僧侶が多いってのはよく聞く
でもちゃんとできれば戦士のほうが崩れても立て直しがはやい
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:36:58.74 ID:L9r3GKwu0
一つ疑問なのは魔入り構成でガイア睡眠効くのになんで眠らせてからヘナトスかけないのか
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:38:53.50 ID:GidZfEML0
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:43:47.26 ID:cnqkrsrG0
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:43:55.34 ID:+dkeA+Qu0
魔一人でラリホー更新しつつヘナ入れるの無理じゃね
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:45:09.08 ID:L9r3GKwu0
>>978
一度眠ればその間に書入れれるから後はどうにでも
一度眠ればその間に書入れれるから後はどうにでも
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:45:53.92 ID:jyNQdQK70
>>970
魔より賢のほうが火力でるってどういう意味？
魔より賢のほうが火力でるってどういう意味？
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:45:57.78 ID:+dkeA+Qu0
書は思った以上に入らねーぞ・・・
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:47:03.61 ID:+dkeA+Qu0
>>980
闇弱点
闇弱点
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:47:42.22 ID:G19e5lRR0
いろんな構成でガイアやってみたけど全体の負担を10とすると
パ魔賢僧はパ3魔1賢4僧2
戦賢賢僧は戦4賢2賢2僧2
こんな感じだったかな？俺は戦パ賢しかやれなかったけど
あと本末転倒だけど賢者はHP頭と竜玉しっかり揃えれば1スクルトだけでガイアの攻撃耐えられるのが一番の強みだとは思った
パ魔賢僧はパ3魔1賢4僧2
戦賢賢僧は戦4賢2賢2僧2
こんな感じだったかな？俺は戦パ賢しかやれなかったけど
あと本末転倒だけど賢者はHP頭と竜玉しっかり揃えれば1スクルトだけでガイアの攻撃耐えられるのが一番の強みだとは思った
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:47:50.48 ID:L9r3GKwu0
書は入りにくいかわりに効果時間は4分と長い
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:48:25.01 ID:GidZfEML0
たぶん早く倒したほうがその分リスク減るからさっさとヘナして攻めたほうがいいわ
ラリホー入りづらい
ラリホー入りづらい
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:53:06.68 ID:Rjyk9aWy0
ガイアって羽衣の必要ある？
魔法はしんり、月でこうま高い方がいいよね？
魔法はしんり、月でこうま高い方がいいよね？
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:53:19.95 ID:ZYOFqhP9P
>>930
下手パラはこなくて結構。
下手パラはこなくて結構。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:57:23.60 ID:Rjyk9aWy0
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:58:08.64 ID:GZZaYQ9A0
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 12:58:55.00 ID:L9r3GKwu0
早く倒したほうがリスク少ないのは同意だが
それなら戦士入れてやいばくだきして攻撃役は攻撃役に徹した方がよくね？
パラ魔構成は結構入り辛いヘナトスで火力無駄にしてるところが無駄だと思うんだよね。
それなら戦士入れてやいばくだきして攻撃役は攻撃役に徹した方がよくね？
パラ魔構成は結構入り辛いヘナトスで火力無駄にしてるところが無駄だと思うんだよね。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:09:03.87 ID:GidZfEML0
>>974だからこう書いたんだが
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:10:29.24 ID:+dkeA+Qu0
戦賢賢僧はザオ3枚なのもいいよね
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:13:04.41 ID:Qx9aYELH0
魔がいる事によるメリット
・ヘナがあるので安定性アップ
・パ賢僧魔とそれぞれの役割が明確なので打ち合わせなどが最小限ですむ
・魔が地雷でも何とかなる
・地雷枠が一つあることで初心者でも参戦しやすい＝PTがうまりやすい
・ヘナがあるので安定性アップ
・パ賢僧魔とそれぞれの役割が明確なので打ち合わせなどが最小限ですむ
・魔が地雷でも何とかなる
・地雷枠が一つあることで初心者でも参戦しやすい＝PTがうまりやすい
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:13:37.72 ID:+v71mfWbO
魔法使いはどのタイミングでヘナ更新を始めるかだよな
遅すぎるとヘナ切れて手間増えるし危険、早すぎると時間がかかる
ごく希に1分位入らないことがあって禿げそうになる
遅すぎるとヘナ切れて手間増えるし危険、早すぎると時間がかかる
ごく希に1分位入らないことがあって禿げそうになる
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:21:21.68 ID:Rjyk9aWy0
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:22:57.64 ID:+dkeA+Qu0
もうガイアは魔の席も無しでいいんじゃね・・・w
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:25:45.64 ID:BZfVQkPr0
それは困る
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:26:51.28 ID:UGt1ny2qP
ザオ3枚のコインボスとかアホだろｗ
おたけびで後衛吹っ飛ぶときは
どうせまとめて吹っ飛ばされるんだから意味ないわｗ
おたけびで後衛吹っ飛ぶときは
どうせまとめて吹っ飛ばされるんだから意味ないわｗ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:27:23.52 ID:SWwAt5iWO
しんぴなんて僧侶が万全になるまで要らないのに開幕したがるバカ者大杉
早読みベホイムでいい
早読みベホイムでいい
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/07/17(水) 13:35:53.46 ID:aBCgI6xW0
【DQ10】コインボス総合スレ 9枚目【魔法の迷宮】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1374035559/
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1001 ：１００１：
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