【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 ★39【晒し禁止】

このクソスレやっぱりオバサンしかいねえ

オンゲではないにしろ、子供の頃から親とゲームしてたから
ゲームする親には何とも思わんが
致命的に空気が読めない主婦は苦手だわ
だらだらチムチャで料理のコツとか話されても反応に困る

>>584
自分はすごいキャリアウーマンアピールもうぜえぞｗ
「今日はTOEIC勉強しながらタコやるかな＾＾」
「上司と出張だけどwiiもってきたｗまぁ教授に会うだけだしね＾＾」
「最近昇進試験に向けて忙しいー」
こんな既婚ババアもいるから
旦那は悲惨だわ

>>582も思いっきり地雷主婦だがｗ
>>582を要約すると、私はマトモだから、廃になる時間なんてないー。
子の前でゲームするなんてシンジラレナイー、と要するに他者の批判、他者への攻撃ｗ
子供の前でゲームする家庭とはチガイマスー、私はマトモデスーと言いたいだけｗ
他者への攻撃をやめろよ、まずｗ
オンゲやってる人間なんて気取った所で似たようなモンだろｗ
目糞鼻糞ｗｗｗ

>>580
これ、リアルでも恋愛やら転職やらであるからなぁ
青い鳥症候群ってやつ
自分が変わらなきゃ、どうしようもないよな

>>585
おもしれーな
言ってる事とやってる事が矛盾してる。
勉強や仕事に集中するならゲーム捨てるわな

>>586
攻撃する気はないよ。だから適当な理由つけて辞めてきた。
で、溜まったストレスは愚痴スレで吐き出しただけ。
ゲームとはいえわざわざキーキーと相手に文句なんて言いに行くわけないじゃん。馬鹿らしい。

自分がマトモだとも相手が廃だとも思わないけど、ゲームに対しても育児に対しても全く考えが違う人のチームにいるのはストレスだった。
こっちが子持ち主婦って教えてなきゃ、相手のリアルを全く知らなけりゃまだストレス少なかったのかなぁ…。
チムリダはもともとオンゲ好きな人みたいで、自分はドラクエだから始めたタイプだから、そういう温度差も感じてはいたけど…。
辞めて気が晴れてまた楽しめると良いんだけど。

前から思ってたけど、馴れ合いってほんと糞だな
誰か一人がコインボス奢りだすから、ほかのやつも俺も俺もってなる
コインボスなんてアクセ取る勝率あげるためにも持ち寄りが普通なのに
驕り奢られだから、一回しか挑めずにアクセも勿論出ないで、10〜15万ドブに捨ててる気分

そういうのが嫌だから「持ち寄りしよう」って言っても「金がない」
「金が出来てからみんなで持ち寄りいこう」って言ったら、他のメンバーから空気読め状態にされた
ほんと少数で馴れ合いしてるのって糞だわ。たまたまこんなのとフレンドになっちゃったのが運悪かったのか

>>586で合ってるじゃんｗ

>>270
＞棒立ちツメで「楽しく」が口癖のやつ（Aとする）がいて、
＞「いいよいいよ、俺らチームだし楽しくいこう」みたいに言うだけ。
＞「色々あるけどとりあえずやってみよう＾＾」みたいに曖昧な返事ばかり

うわー、これあるあるすぎるわ
こっちが初めての時とか、初めて参加するPT構成のときに
絶対負けたくないからある程度どうしてんのか聞いたりするのに
聞く奴が効率厨みたいに、むしろこっちをウザがってる奴いる

こういう奴ってただのバカか、ただの面倒くさがりか
それとも自称まったりのオナニー野郎で、勝つこと放棄してる奴なんだよな

>>590
自分は持ち寄りに参加すればいいんじゃね？
身内でいく必要は無いだろ

>>593
コインボスアクセ持ってるの見られて太郎さんなんでチームの人誘わなかったの？ってなるなｗ

>>292
そういやアトラスで槍僧侶で突っ込んでくバカの話をフレから聞いたｗｗ

>>593
自分はひいたのに、奢られてばかりだと
なんかその悪く思ってる奴と同じかそれ以下になるようでできないんだわ
こういうと俺の性分が悪いだけみたいになるけどｗ

>>590
奢ってもらわなけりゃいいだけだろ
それなら奢る理由は無い。

あと、アクセとかステ合成とかでフレたちにバレる
俺もそんなに常に＋３にもってってるわけじゃないから（まぁ奢り奢られやってるせいで余計出ないんだけど）
普段トルネコ回し興味ないって言ってるから、元気使わない迷宮四連なんてすぐバレると思ってしまってできないわ・・

持ちよりじゃなくて奢ればよかったかもな

>>595
まあ、俺も似たような性分なんで奢られた1回はすぐに返して
以降は誘いを断ってるわ

>>582みたいなＢＢＡ共ってなんでこうくっそつまらん自分語りをしたがるんかね

>>590
おごりおごられだったら出るんじゃねーの？？
１日一回を４日やっても、四連続一回やっても確率一緒だぞ
おまえの方が持ち出し多いなら、そんなフレ切れよ

>>600
おっさんも同じよ

>>589
うわーw痛々しい…

>>589
連投すまん
でもあんたは、ドラクエはやめないで続けるんだろw?
時間の使い方は人それぞれ
自分と他人を比べてイライラしてる時点であんたは器が小さいよw
ここで主婦批判してる奴らにも腹立ててるんだろw?
あんた2ch見ない方がいいタイプ
去れ！

世の中いろんな人種がいるんだから、他を認めてあげないと疲弊するばっかりだよ。
他は他、自分は自分。

愚痴スレで自分語りすんなってのも無理あるがｗ
>>589
仕事持ちのストレスは仕事持ちにしか理解されんし、子持ちのストレスは子持ちにしか理解されん。
自分の子供つーのはクソ可愛いからな。子供ないがしろにしてる系の親にムカつく気持ちはわかる。

>>589
所詮他人は他人、期待しちゃいかん。
あと、リアルなんぞ教えるもんじゃない。

天魔であっちこっち自由気ままに逃げるから「（反）時計回りしませんか？」って言ったら、「そういう問題じゃないwwwww鯖が重いせいだからwwwww」とかいい始める始末
余裕のない逃げ方してたら勝てるわけねぇだろ、あほか
おまけに僧侶は外周を猛ダッシュしてる
まじ壁も満足に出来ない、鯖のせいにするならくんなよ

親はゲームやってるぐらいが丁度いい
教育熱心なのよりはマシ

マジレスすると、幼児いるのに自由にpt組める主婦って確かに不思議だw
幼児なんてイタズラ盛りだからなwいつでも離席できるプレイが望ましい
でもな、家庭にも色々あるだろうから気にしないのが大人の対応だろ
もしかしたら、メイドやシッターがいるセレブかもしれないぞw
もしくは主婦を語るニートかなww

チームの人数15名、うち10名幽霊部員
チーム内の雑談、募集一切なし
そもそも活動してる時間帯がまったく合わないためここ三日誰にもあってない
ほとんどがフリーコメントに中学やら小五とか書いてるキッズチーム
なんでこんなチーム入ったのか…9好きだからチーム名に釣られたわ

>>590
>>601のいうとおり確率変わんないし
お前の運ではなく、ただコインボスにそこまで興味がないってだけの人を「こんなの」呼ばわりする
お前と触れになってしまったその人たちの運が悪い
馴れ合いは関係ない

>>443
ニコとそうまってできてんだろ？連絡取り合って会ってると聞いたがまぁお似合いじゃね？モテナイ同士ｗ

>>606
子持ちってのは、人間一人の人生背負ってるみたいなもんだからなあ。責任重大だ。これは、なってみないとわからない感覚。
それをしっかりやろうとしてる者が、息抜きにやってるんだろうゲームで、同じ状況だろう（違うかもしれないが）者に、「○時に来い」とか気楽に昼間の時間帯指定されたら、
イラつくとは思うw来れねーよわかれよ的に。

>>549
そこそこのライト層でも頑張ってる奴なら50〜100万くらいは貯めてるもんだぞ
それこそ数ヶ月前にイーソでひたすらためまくって、500万ためこんだ奴とかも知ってるし
コイン当たらないと行けないんじゃなくて、アクセ取りたいから買って持ち寄るって感じが普通じゃないのか？

もちろん当てた奴がきっかけで「行くかー」ってなることもあるけど
そういう場合、行ける奴だけでコイン買って持ち寄りが普通だぞ
まぁ「まったり系」「本物のライト」なチームだと「奢り」が蔓延してるが・・・

>>553
その辺はほんとチームの毛色次第だろうな
俺が前ちょっとだけいたチームでは「持ち寄り＝効率厨」って思ってて
「あたったー！誰か持ち寄りいきませんか〜？」ってチムチャ募集したら
「は？持ち寄り？お金払わせるの？」とかほざいたリーダーがいた

物凄い馴れ合いで速攻抜けたが

ユー男の嫉妬はみっともないぜ

>>616
なんかここにいる人間の「馴れ合い」の解釈がおかしなことになってる気がするんだが・・・
まぁなんにせよそんなとこ速攻抜けて正解だな

でもおごりが蔓延してると持ち寄りが提案し辛いのは事実だね
奢り奢られでしか動かない層はお金払ってまでアクセ欲しくない層で、
アクセ欲しがってる層は持ち寄りでも行きたがるだろうから
>>553は提案するだけしてみたらいいんじゃないかな
同じように持ち寄り提案したいけどできない人間がいるかもしれない
空気が悪くなりそうならフレチャで探りいれながら個人個人に提案してみるとか

もしくはいままで奢られたぶん奢りかえして借りをなくした状態で提案する
資金によっぽどの余裕があればの話だが

>>561
友達いない奴に限って「チーム内平等」とか平気でのたまうんだよ
その人にとって人の価値なんて平等じゃないのに
そういう奴に限って「人類みな平等！」「差別はゆるさん！」みたいな精神してる

>>558
そういうチームではそういううまい話は逆に地雷とキッズしか名乗り上げなかったりするんだよなｗ
よってそのうちそういううまい話がチムチャで出なくなるという
自分で大金払って、地雷とキッズのお守りとか誰がしたいんだと。

>>589
変なのに絡まれてるけど、俺はアンタが変だとは思わないよ
そもそも、チームが他人の行動を束縛しようとしたのが問題だし、それが元々の理由なんだろ？
ネトゲを長年やってる奴ほど、実生活は悲惨なのが多いから、心当たりのある奴が叩いてるだけだ、気にするな。

>>618
まったりキッズ系のチーム恐ろしかったぜ
もうその場のノリだけ良ければいい楽しければいいって感じだから
いい歳なのに持ち寄りとか効率っぽいところ見せるとすぐキレだす
「なんでそんな必死なことしてんの？ｗ」みたいなことをキレ気味にいってきたぜ

奢られたら等量を奢り返す
奢ったら見返りを求めない

これでハッピー

>>407
誰だ有名さいほう職人て？スピカルにいる魚女？

>>604の
「去れ！」に吹いたんだがｗｗ
こんな面白いのスルーするなよお前ら
逸材だぞ？ｗ

ベリアル当てた時に報告したらチームのキッズがなんかほざいてたがガン無視したな
奢りなんてするわけ無いのに

>>615
Uからの奴でも貯め込んでるのは持ってるからな
そういうのと奢りは対極の位置にあるからお互いに噛み合わないだろうしお互いにストレス溜まるだけだな

>>620
そもそもなんでそんなのに入る羽目になるんだ？

うちのチームは後腐れなく持ち寄り、または割り勘だな
割り勘の場合はチーム価格でバザーよりお得な値段で、って感じ

うちはライトチームでキッズもいるが
コインの使い方は自由なんで性格が出るなw
効率無視の楽しみ重視キッズは
コイン当たった！写真撮りに行く人ー！って募集して
数秒で全滅して満足げにしてたし
中堅の大人組はコイン=臨時収入扱いだし
チーム外の強いフレと持ち寄りしたりでアクセ取ったつわものもいるし
いつか強くなったら行くんだーとコイン預けてる人もいる

まあそんな心地よい雰囲気の中、乞食キッズだけは鬱陶しいなあって愚痴

>>623
できれば相手したくない

うちのチームでうざいのは主婦じゃなくて
既婚男性の女キャラ使い達だなぁ
ほんとは中身主婦なんじゃないかと疑うほどだわｗ
レベルが１つ上がること、装備買う前買った後、クエやる前後
酒場での稼ぎ情報、いちいちいいちいちい報告してくる
すごいねー！かわいいねー！強いねー！ってちやほやしなきゃいけない感じだし
他のメンバーはみんなきゃっきゃうふふ褒め称えてる。
唯一の主婦は主婦でクエとかストーリーをいつもサポでやってるし
気づくとレベルごりごり上がってるしで
なんのためのチームやフレなのかよくわからん。

>>604気持ちわるいですやん

>>447
半年以上、やめるやめる言ってるメンヘラ女もいるよｗ
コメントにウジウジしたことばっかり書いてるｗ
フレ切ろうかなと思ってるときに向こうから切られて、
そいつはチームも抜けたが、チムメン数人とは今もフレンドのようだ

フレ切られた奴と切られなかった奴の違いは、その女をチヤホヤしたかどうかだった
チムチャでも｢やめないでよ、寂しいよ｣と声かけしてた奴は切られていないが、
完全スルーどころか、「どうぞー」「あ、誤爆ｗ」と言った自分は真っ先に切られていた
ありがたいことだ

フレと悪霊いったんだけど、スパ役がラリホーマ切らして全滅。これで5回目。
いい加減重ねがけ覚えてくれ・・・

自分でスパやればよかろ

チームメンバーに奢りでしかコインボスに行かないヤツがいる。
まあカモにしてるのはチーム内ではなく外部の取り巻きみたいだからいいんだけど、なけなしの金はたいて持ち寄り行って、それでもアクセ出ないメンバーがいるのに「自己負担ゼロでソーサリー出た」とか自慢しやがる。
「アトラス、ベリアルも行ったけど聖水で最悪〜＞＜」ってお前一銭も払ってないんだから聖水貰えて儲かっただろうが！

ちなみに種族は安定の毛玉野郎です。

べリアルなら安いし
売りたくなる物でもないから
自分僧侶で奢りだな

昨日の関西人ネタ結局なんだったんだ？

関西人＝朝鮮人みたいな扱いになってたような

>>619
だな。>>589が本当に、実生活真面目な主婦かは知らないが、自分の子供育ててもらうなら、このくらいの考えの女のが良い。
子供の前でゲームしてるくらいが良い、とかいう書き込みもあるけど、自分で家庭持って、子供出来て、養うのに必死で働いてるのに、その大事な子供に嫁が、平気でネトゲ見せるとか、どんなハズレ底辺女だよw
子供出来たんなら、自分の時間くらい簡単に犠牲に出来るわな、普通は。それが出来ないとか最悪だ。>>586とかが女だったら、絶対嫁にしたくないタイプだw

>>636
女に夢見すぎ

子持ち主婦か
中学くらいのガキいるって言ってたのが2垢完備でバリバリ廃だからなww

今もインしてるわー

主婦ってなんだっけな

>>589はゲーム止めてないぞw
あてくしのプレイスタイル保持させろゴルァと言ってるだけ

>>637
女に絶望すんな。少なくとも、俺の嫁さんは、子供最優先次点俺の生活してる。それさえ出来れば、ネトゲしようがかまわないとは思うが。

>>640
裏山
ちょっと泣いてくる

>>640
ちなみに、その嫁さんの進行度はどんくらいだい？

そしてクレカ明細を見た>>640の目に飛び込んできたのは
大量のウェブマネー購入履歴であった・・・

チムって嫌な話ばっかりだね

なんでチムなんて入ったの？

愚痴スレでチーム絶賛しないだろ

私はチームのおかげでチョーカー他レアアクセ揃えられました！

>>640
嫁さんよりもアンタいい父ちゃんだよ。

>>642
ついこの間、レイダメテス？レイデメタス？で、フルボッコで返り討ちにあってた。

あと、うちはお互いの収支はだいたい把握してるから、金の心配は大丈夫。俺も自由に使えないけどなー。

>>648
まぁ、そんなもんだよな

フリコメで自慢ばっか書き込んでて痛い痛しいのがいるわw
全職カンスト！みたいなwww

本気でねーよって思うわ

野良よりもフレチーメンとの方が迷宮ボス戦安定しないとか…
のびのびやってるのかもしれないけど強めのボスでくらいはちゃんとして欲しかったわ　ロスアタとか壁とかさ
気楽にやるつもりが逆にストレスになってしまった

パパスママスっぽい展開ワロタww

>>640
ほんとに子供のこと考えてる人は、自分と違う考え（に見える）人を悪く言わない
自分がやってるのは子供のためだから、自分はそれでいい人はどうでもいい
>>589は自分を認めて自分をほめてみんな自分に合わせて！！だから
とても本人が書いてるほど子供のことを思ってるように見えない
なのに自分が立派な母親でもあるかのように思ってるから叩かれる

>>652
子供いるの？大丈夫？こんな時間に２ちゃんなんかやってて

うちの挨拶強制してくるリーダーがうぜえええ
職人するだけなのに監視して嫌味言ってくるんです

もう常にログアウトにしたほうがいい？
常にログアウトでばれなきゃいいんだけど・・・

なんか589がいい母親！みたいな流れだけど
よく考えてみんな！
愚痴スレで他の廃主婦馬鹿にしてる三十路のねらーだぞ

>>652
完全に同意。
うちはうち、よそはよそ。

>>652
お母さんは聖人君子じゃないよ
もうねたにしか見えない

うちはあんな家とは違うし！とか
子供がいない人にはわからないわよ！とか
そういうのが非常に生々しくて、思い切り他人を見下した感じで気持ち悪い

チームにいるとボスコインを使うときは気をつけなければならないのか……

でもまぁ子供いると底辺家庭とは極力関わりたくなくなるのはわかるｗ

親が２チャンで底辺家庭だの書いてたら普通に引く

うちはあの家庭と違って節度を保ってネトゲしてるんです！って言ってるわけだけど
ゲームに全く興味のないご家庭の人から見たら
>>589の事も超ダメ親に見えるんだろう
ネトゲはなんだかんだでまとまった時間取られるし、携帯パズルゲーとかとは違う

>>589の愚痴り先は自分語り主婦っぽいけど、
>>589は他人を監視して批評するタイプの面倒な主婦臭するな

この流れ
自分のことを言われてるようで腹がたってる廃BBAが
必死に叩いてるようにしか見えんw

フレがＰＴ組んだ時に野良の愚痴ばっかり言うのに野良によく行く
愚痴るなら野良いくなよ

>>622
有名さいほう職人に女とかほぼいないぞ

有名裁縫職人ってあの黒髪の方かね？俺あの人好きだわwちょっと精神弱そうだけど常識人だし。でもスピカルのニコはヤンキーぽくて苦手だ

なんとなく、あの絵柄が男ぽいんだよな。男のリアフレ数人の絵柄と凄く似てるんだよw

日曜にチムの人らがオフしたみたいなんだが話題が行った人にしか
わからないネタもあって辛くなってきた
これは一過性のもの？これからも続く？
我慢してればそのうち解消する？同じような経験者いるかな
まぁそれがなくても何か誰が誰のこと好きーとかいってたりで
何だこの直結クズリポどもって前々から思ってたし抜けようか迷ってたけど

>>668
抜けた方が良い、回避不能
ただしこういう状況になって盛り上がった後、崩壊する事もあるんでそれを眺めるのもオツ

>>668
参加した側（別ネトゲ）だけど
女が皆無で男のみのオフ会だった。
最初の数日は誰々さんは想像と全然違ったｗｗｗとかそんなんで盛り上がったけど
男同士だったからすぐに元の状態に戻ったよ
オフに来なかった人とは変わらず狩りとかには出てたかな
あとオフ会って親睦が深まるって思われるかもしれないけど
人の顔見ると一気にそのチームとか一緒にやってるのがつまらなく思う
急激に飽きてきたよ俺は
男だけでそうなるんだから女がいたらより顕著になるんだろうよ

一連の流れの中で>>648のナチュラル装った釘刺しにもふいたわ
うちの嫁は家庭重視でネトゲにハマってないから進度遅いアピールｗ
今更レイダメテスｗＵ組ですか？
今更レイダメ行くくらい進度遅いんです、ハマってないんです、
俺もレイダメの名称が分からないくらいのライトですと言いたいようだが、
そういうのもひっくるめて子持ち既婚どもはウザい。
別に家庭放棄して廃プレイしてるメンバーがいようが、他人なんだからいいだろうにと思う。
子持ち同士っていつもこんな感じで進度を監視し合ってるのかね。
独身は自由でいいね〜ゲームやる時間がいっぱいあって〜、とかウゼーから言い出すなよ。

ここまで発狂してると笑っちゃうな
俺は適度にネトゲしてる親がガキ放置で１日中ネトゲしてる親よりましに見えるし、そのくらい愚痴っていいと思うわ
そのくらいで人格攻撃扱いとかｗｗｗ

愚痴スレでケンカすんのは止めようぜ
そういえば、Uから始めたのメンヘルが69になってたな
最初から当てにされてないから関わらなくて済むけど手伝った奴ら悲惨だなとか思ったり・・・自業自得だが

>>630
いいな
そういう意志表示嫌いじゃない
こういう言わせて貰おう、GJとw

やっぱさ、リアル話はしないほうがマシだな。
無職も失業中も、家庭・育児放棄中既婚者も、浪人生も不登校児童もサボリーマンも、
リアル金持ち、リア充社会人、普通の学生と、玉石混交すぎるｗ
楽しくＰＴ組んで話が弾んで楽しく過ごせたならそこまでにしたほうがいいな。

まあニートですってわかった時点で距離はおきたくなるな

>>671
＞他人なんだからいいだろうにと思う。





















＞他人なんだからいいだろうにと思う。

>>669
そこまで断言されるならそうなる事例が多いんだろうな
ココ見てるのいるかもだし少し間あけるわ。

>>670
うちは女が多いというか女が目立つ感じ。オフは初めてじゃないみたいだが
女がオフにノリノリなのはアラサーアラフォーが婚期でも焦ってんのかと思って怖い

>>586
理解力ないの？
子持ちBBAって言ってる方が
スレに沿ってんじゃん

>>542
で、チョンもチュンもうようよしてて
六本木が危険地域に指定されてる東京がなにか？

オフ会とかはやりたい人と毛嫌いする人ではっきり別れるだろうから
嫌ならやらないチームに入るしかないね

年齢が一番上だからあんまいじられることもなく
適度に会話に参加する程度で「俺さんて無口だね」て言われてたのに
最近「なんで喋らないの？」「会話参加したくない？」とか言われてめんどくさい。
会話には参加してるけどみんなみたいに「いいよー！！」「やったー！！」「うぇーいｗｗｗ」みたいなノリじゃないと
怒ってるとか思われる。
今更キャラ変えるのもめんどくさいなぁ。
「いい年してなにはりきってんのこいつ。いきなり媚びてんじゃねぇよ」とか思われそうでやだな。

>>681
口調そのままで語尾に顔文字付与するだけで良い
顔文字はあらかじめ複数登録しておくと良い

刹那；なんで太郎さん理解力ないの？
刹那；子持ちBBAは地球外生物。常識でしょ
killer：ふん…
カオス：ｗｗｗｗｗｗｗ
太郎：え？
刹那；スレに沿った話題するのが常識でしょ？
killer：常識だな…
カオス：空気読めてないｗｗ
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：だから最初理解者のみっていったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎ｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那；自分とこの嫁がどうとか関係ないから
刹那；BBA害虫連呼基本だから
刹那；まぁ知ってたんだろけど
刹那；自分語りすんなカス

‐太郎さんが愚痴スレから追放されました‐

>>677
男ならオフしたがるのは直結思考がメジャーなんだろうけど
女はゴシップ好きで、キャラの中身を知りたがってるだけだと思うよ
恋愛狙いじゃなくて噂話のネタ狙い

子持ちとかBBAって切り口じゃなくて
メンヘラか否か、かまってちゃんか否かじゃないのかな

今まで引退詐欺を三人、男絡み等での全フレ切り夜逃げ5人、
構われない相手に対して悪評を捏造して触れ回ってバレて追放されたやつ一人を見てきた
独身女もいたし既婚女もいたね
自称だからホントのとこはわからんけど

六本木の危険はうちら一般には関係ないけど
あっちの向こう人種が多いってのは身近に起こる危険ｗ

まぁ、子持ちBBAだろうとなんだろうと好きにしていいと思うけどさ

子供に厳しく躾を自慢してる割に手前はDQ三昧とか・・・
自分に甘すぎね？www

俺の所属してる少人数チームはチムチャでくだらない雑談したり仲良くて楽しいんだけど
全職レベル65〜カンストしてる人が大半で俺はまだそこまでレベル高くなくて一緒にレベル上げ行けないからチムクエくらいしか気軽にチームでパーティ組めないのが寂しいな

子どもの年齢にもよるけどまじめに子ども相手にしてるとストレスが半端ない
やっと自由時間出来たと思っても30分〜1時間ゲーム出来るかどうかだし
夜もまともに眠れないし、そんな中廃主婦に色々指示されたら間違いなく切れるわ

本人も適当に抜けて終わってんのに子持ちBBAwwwwとか煽ってるお前らみたいなクズより
よっぽどマシだわ

>>681
あるなー
別に不機嫌なわけでもないのに
気を使われて話振られることが。
すげえ不自然だし気を使わせてる
嫌なやつになってて辛い
だから最近はテキトーに相づちだけうつようにしてる
さすがにいい年して20代前半の若い人みたいに
チャットで顔文字使うのは恥ずかしい

>>589はさ、廃主婦がこっちの都合無視でいろいろ押し付けてくるのうざい、だけでやめときゃよかったのにね。
その後の子育て持論展開「その廃主婦に比べてアテクシは」臭付きが余計だったね。
人んちの子育てとか興味ないし、言ってること自体はおかしくなくても
言い方ひとつでこいつうぜえってなることある。
「あそこんちは子供いるのにおやつできあいなのよ〜アテクシは子供大事だからおやつはいつも手作りしてるわ〜」
とか
「あそこんちは子供いるのにゲームなんかしてるのようちは子供大事だからそんな暇とお金があったらパートして貯金に励んでるわ〜」
とか想像だけでうざすぎて吐き気催すのと一緒。

>>690
>さすがにいい年して20代前半の若い人みたいに
>チャットで顔文字使うのは恥ずかしい

その価値観から脱却できればいいんだろうね、と思う

うちは社会人チームだし、子持ちパパも数人いるが
（子供つっても高校生とか大学生。子供は別チームだけどフレにはなっててたまに一緒に遊ぶことがある）
チムメン推定23歳〜50歳くらいまでいるけど、みんな顔文字を普段から使って楽しそうに会話してるよ
ネトゲ暦長い人だと2ch系顔文字多いけど（ｼｮﾎﾞｰﾝとかｵﾜﾀとか）
＾＾やら＾０＾、（笑）みたいな顔文字初期に流行ったものが主体の人も多い

あとは顔文字いろいろ登録して使うのが楽しい人もいるみたい
話聞いてみたら、自分の学生時代にそういう環境がなかった（インターネットがなかった）から
顔文字使ったコミュニケーションが楽しいんだそうだ

>>637
いや、ネット上のやつはやたら女をディスりすぎだよ
まともな良妻賢母もしっかり存在してるよ、少なくとも男がそう思ってる女は少なくない
裏で実は・・・なんてこともあるかもしれんが、それはまた別の話だし

>>624
初期にいたチームが引退多数で解散しちまったから
いろんなチーム見てみたくて手当たり次第に入った時があった
その人はよくて、一見良さそうでも入ってみるとすごい異常なチームとかあって面白かったよ

いおい

>>681見て愚痴思い出した

ヴェキオのせいか知らないけど挨拶が「うぇーい」とか「wwww」とか流行ってうざい
挨拶くらいちゃんとしろや
3回くらいチーム渡ってきたけど皆これで流行り過ぎだろ

>>652
廃主婦本人に、>>582の内容ぶちまけてきたならともかく、ごまかして抜けて、ここで愚痴るなら正常だろ。愚痴スレってそういうスレじゃないのか？
実は廃主婦本人に文句言って、チムメンフレにあることないこと言って、尚もチームに居座ってる、とかなら地雷だがw

主婦という名のニートが必死に自分のことを棚にあげて
どっちもどっちなのにあの子持ち主婦よりましだよなと
同じＤＱ廃人主婦を妬んで叩いてただけの話であった
・・・というオチだったりしてな

>>689
子持ちＢＢＡ乙
このスレ住人、誰も自分が崇高な人間だなんて思ってませんよー つまりあなたも同類のクズよ

おい白チャ厨
お前らＰＴ組んでるのにわざわざ白チャでよろしく〜とか右上にバカ面晒してんなよｗ
そんなに白チャしたいならＰＴチャあるのに白チャする正当な理由を3行以内で書けや

店内や電車内で大声で電話してるバカみたいで腹立つわ

>>698
俺は男で子持ちでもねーよアホ
後お前みたいなクズと一緒にすんなゴミクズ野郎

ゴミクズ野郎なんて言ってるお前も同レベルだわ

>>638
中学以降は子育てなんてかからんし
せいぜい早起きして弁当作って（中学なら給食のところはさらに楽）昼間洗濯と掃除、近所付き合い
買出しと夜に飯作って尾張だろ、結構楽じゃね？

>>639
お前さ、主婦でニート主婦ディスったから憎しで叩いてないか？
主婦って設定変えたら、>>589のされたことは
「太郎さんなんで〜してんの？」と同じことだぞ

主婦ってキーワード入れてなかったら>>582は別に叩いてないだろお前

>>696
愚痴じゃなくてただの悪口になってるから不快に思う人が多いんじゃ
愚痴ってる側が地雷というか性格の悪さが滲み出てる
廃主婦がうざくてイラついてても自称良妻賢母ｗならぐっと堪えてスマートに愚痴れば
もうちょっと荒れずに共感得られたと思う

>>696
上の>>582のレスからずっと、変質的に粘着して叩き続けてるのいるから
多分、>>582に心当たりのある主婦リーダー本人じゃないの？

>>691
わかる
ゲームやらない層にしたら、
「ゲームなんかしないで、その時間はこどものモノ(洋服とか)つくるなり、
疲れているなら寝るなりすればいいのにね」
って思う人いるしね
自分の考え＝勝手な常識を押し付けられても困っちゃう

>>702
そんな親の子供になってみたいかよーく考えてみるといいんじゃね？

つか、子育てに手間かからんとかそういう話か？w

>>703
悪口ってどのへん？
582が悪口なら性格の悪さが滲み出てるってのも十分悪口

お前らがBBA大好きなのはよくわかった

>>707
>>691さんが詳しく書いてるよ
691読んでもわかんないなら価値観が違うようなので議論しても無駄かと

やることはあるけどやりたいことが無いって愚痴

>>710
ネトゲが義務化してきたのか
ようやく一人前のネトゲプレイヤーになったな

>>704
何それ、すげー怖いんですけどw

>>709
つまりは愚痴じゃないのか？

>>709
691は言い方一つでウザくなるわぁって書いてるだけだけじゃん
それに703で書いてる悪口って具体的にどれって聞いてるのに
なぜ他人の691を持ち出す

愚痴スレなんて基地外ホイホイだからな
大多数の共感を生むレスの傍ら
愚痴主の基地外思考を突っついて袋叩きにするのも風物詩

味噌もウンコも一緒くたにして極端な【どっちもどっち】論で
自己保身をはかったらアカン

廃主婦が発狂して主婦を叩くのが大好きなニートが頑張ってるんだろ
何事も加減はあるからなあ

おまえらクールになれよ(´･ω･｀)

>>582をソフトにしてみた
同じく既婚子持ちのチムリダに「家にいるなら昼間inして」「夜7時にinして」言われてこれからチームやめるわ。

うちの子供はまだ手がかかるから子供の起きてる時間にゲームできない。
家事にも時間がかかるし、うちの方針として子供の前ではゲームしないようにしてるからちょっと無理。
あと、キッズにレベル上げを強制するのは良くないと思う。ゲームなんだから好きにやらせてやれと思うんだが。
波風立てるのは嫌なので、適当な理由つけて辞めてくる。

リーダーがこっちの生活把握してて、昼も夜もイン要求してくる
チムメンのキッズにまでレベ上げ強要してる始末
もう俺疲れた、やめていいよねパトラッシュ

ネット語にするとこうなるわけだな

>>706
空いてる時間に何がしたいかは人それぞれだろ
それこそニートやネット中毒の奴が空いた時間に何やったって別にいいだろってなるじゃん
リアルを放棄してそうな奴には、うわぁ・・・ってなるけど、空いた時間なら迷惑かけてなけりゃいいじゃん
中学以降の主婦なんてほんと日中は暇だぞ。
洗濯終わったら、テレビ見て昼寝して友達付き合いしてるだけだぞ。買出しは夕方だし。

>>691
吐き気催すまでいくのは異常だろｗ

>>716
別に廃主婦なんて関係ないっちゃ関係ないと思うけどな
ネットだとフェミや主婦の一部が声高に色々と主張してる
2ちゃんにはその辺の意見を見てきた人間が多いのは間違いないだろう

母親は偉大だとか、主婦業は年収1000万だとか、男の仕事は楽だとか色々な主張をしてきた
こういうのを見てきた主婦じゃない人間からしたら、ネトゲしてる主婦かいるんだけど？ｗｗってなるわけだ
主婦をた叩いてるというより、主婦の大変さを変に主張してるフェミを叩いてるはず、無意識にね
で、その矛先が分かりやすい廃主婦になるだけ

>>720
>>687

つうか、お前ら主婦話大好きだな。
未婚の俺としては全く興味もわかないんだが。

ID:nBFIUnxH0が他人の振りして自己擁護しているとゲスパー

厳しく躾自慢とかDQ三昧とか悪口とか
書き込みを頭の中で膨らます人多くない？

流れがわからんのだが、当人同士のバトルになってるわけじゃないんだよな

>>726
子持ちBBAにそういうのがいたんでね

ID:nBFIUnxH0　だなんて一言も言ってないんだが

>>728
別件かよっ

>>723
そんなアンカー振られても、だから？って感じなんだが

あと「躾を自慢」ってのがよくわからん
躾けるのは自分の子の将来のためであって
しっかり躾けとかないとマジで将来ダメ大人になるじゃん
お前が良い見本だろ？

擁護してる形になってるが、まさか俺が本人とか思われてるのか？
勘弁してくれよ、どこまで周り見えてないんだ

ハイ〜自意識過剰の被害妄想者が早速釣れたおっつ〜ｗ

子育ての時期ってリアルの人間関係が狭まる時期でもあるし
ネトゲを好む女の人は恐らくもともと社交の場が苦手って人が少なくないと思われる。

こういう人達がネット上で女の感情まるだしにして社交の場や人間関係をかき乱してると思うんだよね
噂話を鵜呑みにしたり妄想も激しい。嫉妬も深い
かまってくれる人以外は全員敵みたいな人もいた

子育て主婦全員ってわけではないけど
地雷確率は高いと思うよ
色んな出来事を体験して関わらないほうがいいという結論に達した

>>726
ネットだとそういう人はよく見るね
愚痴スレだとか論争スレだとか
書かれて無いことを勝手に脳内で付け足して1人でヒートアップしたり
書いてないことを前提にあれこれ話を展開したり
人とのコミュやら議論ができないか、そういう訓練を受けたことが無い人なんだろうけど
リアルでそういう人が少ないからネットだと目につきやすい
そういう人はそもそも議論の場に出てこないからかもね

>>730
へぇ、じゃおまえはさぞ立派なお方なんだろうねぇ

いくらしつけても親が親ならかわらんよ
子は親を見て育つ、わからんのなら語るなよ

愚痴スレなのに子育て論を展開してるやつがいるって愚痴

582の話なんて
廃人指示してくんなよ
その時間はリアル忙しいんだよ糞がってだけの話が
なんなのこの主婦叩き

廃の自覚ある同じ主婦と女叩き大好きな奴が
目の色変えてよってたかって叩いてるのがきもすぎ

こんな書き込み見ただけで吐き気催す奴とか病気だわ

>>734
＞書かれて無いことを勝手に脳内で付け足して1人でヒートアップしたり
＞書いてないことを前提にあれこれ話を展開したり

あるある！愚痴スレが熱くなるときってたいていこんな人が出てきて
脱線する

我が家の子育て自慢とか理想の育児とかどうでもいいんですけど
チーメンにもいるけどさ、子供いるとその場の空気とか読めなくなるもんなの？
みんな飽き飽きしてるのに、いつまでもチムチャで家族話とか
私が心掛けてる立派な育児とか話し続ける神経が分からん

>>735
コイツ（ID:b4EqQ3Ev0）中学以降の専業主婦業にやーーーったら詳しい俺女みたいだしなぁｗ

まあ、>>704でID:nBFIUnxH0を叩く奴＝心当たりのある主婦リーダーなんてほざいた後に
俺がわざとゲスパー書き込んだら自分のことだと勝手に思い込んで
>>731なんて書き込んだ時点で自分自身位周りの見えない馬鹿だと認めたようなもだしなｗ
天に唾する行為で吹いたわｗｗｗ

>>739
そういうの話したい人だけで集まってチームになれば幸せなのにね

もう子育てや主婦という単語はスレで見たくないという愚痴

愚痴とはちと違うかもだけど
リーダーと一緒に残存チーメンがやめて行って
チーム解散になったんだ

どっかチーム入ろうと思うけど
リアフレリーダーにチーム誘われたってことと
ほとんどチーム内や、サポで完結してたことで
他との交流がほとんど無いのよね
つまり、つてが無い

他の人たちは、フレ経由以外でどうやって
チーム見つけてるんだろう
誘われ待ちってことは無いだろうから
やっぱり広場とか極限？
ここみててグレン大声がやばそうなのは分かったけど

極限はグレンと変わらないと思うぞ
端的に言えば刹那がいる

>>743
今すぐ入りたいじゃなきゃ
・広場をじっくり眺めて好みのチームを探す
・緑玉だして野良行って感じいい人がいたら所属チームについて聞いてみる
がいいんじゃねえかな
あとは元チームメンバーに相談するとか

リアフレとプレイスタイルが合うならそれもあり

縁があれば俺が野良で一本釣りしてやんよ

>>743
野良でレベラゲしてたり強ボス行ってれば、誘われるんじゃない？
それなりの実力が求められるとこもあるかもしれんが、
装備がしょぼくても喋りが面白いとかでも誘ってくれるだろうし。
それとなくチーム入りたいっていう話題出せば体験参加くらいすぐできるさ。

>>743
グレンの駅前とか、割と人が集まりやすいとこで募集してるぞ。
何人かで「チーム入りませんかー？」って。
体験おｋ？っていって入れてもらえないいんじゃない？

気にいらなきゃ辞めればいいんだし。
フレとか意識しすぎると、かえってめんどい。

まぁ募集かけてるとこは
経験上4〜15人くらいの少数で、
強ボスいけるメンバーが1〜2割程度の初心者向けが多いけどな。

>>743
募集スレいけよ
所謂有名どころ以外は普通だぞ

募集スレなんて今やキチガイの巣窟だろ…

極限のチーム募集スレから選べば？

>>749
一部のばかNGに入れると結構普通なんだけどね
最近入ったチームはまあまあだった

広場なんて数多すぎて見れんわ

リアフレとはゲーム中は適度に距離置いておいたほうがいい気がする。
チームリーダーなんかやってるとチムクエで良い様に使われそうだし。

自分から声掛けてくるくせに、絶対こちらに誘わせるフレがいる。
フレ「今迷宮だから、終わったら○○いかね？」→「終わったー！いつでも（誘って）いいよ！」
こっちがサポ3人いてひっこめる必要があるし、人のこと待たせといて毎回それ。
向こうは一人きりでサポひっこめる必要ないことばかりなのに、毎回うぜえ。

リーダーとちょっとモメて「ごめんな」てお互い謝ったけどそれっきりギクシャクしてる。
それ以来露骨にパーティー組まないような編成されたり、割り振りで組みそうになると離席マークで逃げられたり。
サブリーダーがリーダーと二人きりでパーティー組んで自宅で長時間話してることが多いだが、
なにか言われてるのかな。と気になる。
だいたい解散するとサブリーダーがフレチャで俺に「元気？」とかご機嫌伺いしてくるの見ると
リーダーから橋渡ししてくれとか言われてるのかな。
別に普通に話しかけてくれたらそらでいいんだけどな。

「用事が終わったらいつでもＰＴ申請していいよ」って言ってるんだけど
毎回「いつでも（誘って）いいよー！」なんだよね。鳥頭なのか？

>>753
お前のリーダーシップを買ってるんだよ

>>754
人間さま社会で考えればこっちから気にせず話しかけていけば
向こうも変わってくると思うけど・・わからんが。

>>754
自分から話しかけてあげなよ

LINEでやれオバサン

夜間より昼間のほうが伸びるスレ(´･ω･｀)

夜はインしてるし、昼は仕事サボりながら板みてる人が多いんじゃないのー

おっと自己紹介ｗ

>>761
俺が書いたのかと思った。
BA直後は大体トイレの個室にいるわ。

>>761
俺ガイ
トイレではなく普通にデスクの端末だがｗ

そろそろ終るので帰っておまえらとすれ違いするかなー

>>753
サポひっこめるのめんどいから誘ってくれ
で済む話じゃねーか

何千人もいるゲームの中で限られた人と遊ぶとか俺には無理だな
よくもまぁ愚痴りながら頑張ってるなぁと関心するわ

沸点が低い人多いんですな

>>668
全く同じ境遇でビックリだわ。日曜日にクズリポ集会。パーティ組んでもオフ行ってない人は蚊帳の外。そのうち解消されるならいいけど俺も抜けるかな

自分の知らない話題を過敏に嫌がる人が理解できない
ある種の自己中だよな

半年くらいフレだった廃主婦と今日フレ切ったわ

アンタは毎日時間あるからいいだろうけど、こっちはアンタ程時間はない
それも分からず深夜でもだらだら装備自慢チャット飛ばして来たり、
弱いフレ交えた練習PTに平気で誘ってこられると堪ったものじゃない
フレ同士だと楽しいねって、自分は残り2人と他人ですからw
会話も完全置いてけぼりで楽しいわけない

極限チームにいると分かった時点で、フレ切っておけば良かったわ

「ゲスパー」ってなんだよwwww

エスパーと下種の勘繰りの混ぜ言葉
既女とかの板でよく使われる様子

嫌いになった奴を引退に持ち込めるなんて素敵☆

>>740
これがファビョってやつか

ハンテ
トック両

最近夜にインしたら討伐コピーの話ばっかでなんか萎える・・・

コインはチームでまだアクセ持ってない人の為に使いましょうって糞みたいなるーる滅びろ

>>677
ネトゲは女は主婦が一番多くて男あさりしてるのも多いからオフしたがるって場合が多い。
実際女キャラより男キャラの方がリア男だと思われて声かけられやすい。
リア女という事で使ってるキャラいるから思いきってリア男だとばらして主婦狙おうかなんて思う。

>>776
割り勘でなら良いんじゃない？

チーム抜けたんだからチームの人に関わるなっていう愚痴

抜けたんだから、追いかけるなや!!

両方ムカつく

抜けても普通に遊ぶだろうし、抜けた人とも普通に遊んでるわ
これを許せない奴なんているんだな
チーム私物化してんのか？メンバーは私の物みたいな考え方なん？
それこそ超絶地雷だろ、器小さいとかの騒ぎじゃねーぞ

>>613
まじかキメェ
ニコと遊んだ感じ男だと思ったが女だったのかwww
ゲーム内で遊ぶだけだからリア興味ないし楽しきゃいいが
あんな生活乱れて不潔そうな女とよく付き合えるな
コントローラー足で操作してるらしいし女としては最低だぜ
直結厨は数打ちゃ当たるで女ならなんでもいいんだなw

ムカつく奴ってのはそいつが何言った何したからってより
そのムカつくって奴の普段からの言動性格が悪いんだろうってのが多いと思うよ

最強厨とか2chに毒されすぎてる奴、頭がガキな奴、
悪意が滲み出てる奴ってのは準廃以上には少なからずいる

チーム以外のメンバーと関わるなとかどんな血の結束だよｗｗ

>>738さん、チーム内の結束を高める為に、チームメンバー以外のフレは外してください

>>779
以前チーム抜けた後、チーム入る前からのフレとハウジングで遊んでたら
「ここでなにしてんの？」「チーム抜けたのに厚かましい」
とか元チームのリーダーが言ってきたことあったわ
フレと二人で困惑。結果的にそのフレも後日抜けて、自分と同じチームに入ったよ。

それまでは普通のリーダーだと思ってたのに
監視して束縛とか、恐怖を感じたわ

>>779 何処までも追うぞ的な感じかな
さっぱりしてる人とは遊ぶけど、元チームに筒抜けなのは覚悟しての話…

低能で頭のおかしいチームリーダーの相手してくれてる
チムメンにはいつも感謝してるよ

ギルドだと引き抜きとかあるから移籍した奴は警戒される
例えば>>785は>>785視点だと自然に遊んでるつもりだけど、結果人を一人連鎖離脱させてるので、元チームから見ると引き抜かれた上に引き抜き工作した屑と受け止められてもおかしくはない
それまで普通のリーダーに見えていたのなら、引き抜き工作を警戒して過敏になっていたのかもね
ＭＭＯだと引き抜き工作はよくある揉め事の種の１つだから

チーム抜けた人はチーム内の誰かが嫌いとか揉めた可能性があるから
フレとして遊ぶのは構わないけど、チーム時代よりはあっさりした付き合いのほうが気楽だな
人間関係でゴタゴタしてるのに巻き込まれるのは面倒

最近入った新人さんがまったく絡む気がない感じでちょっと気になる
加入時の挨拶しか喋ってるの見たことない
チムメンがさりげなく誘ってみても返事なし
時間帯が違う人たちとは仲良くやってたりするのかなぁ、それならそれでいいんだけど

>>781
ニコって仕事キャバ嬢か風俗らしいよｗｗｗ

>>779的な書き込みはチームの引き抜きにピリピリしてる可能性もあるけど
自分はこんなに尽くしてるのに！的嫉妬心が原因ってことも多い

>>777
男キャラ使っていたら廃人主婦にサシオフしつこく誘われた私が通りますよ
それ以外だと露出高めの画像を送られてきたり、何度もエロ会話振られたり…とドン引きするような事の連続ｗ

男女問わず、ゲームなのにリアルでも繋がろうとしてくる人はのきなみ廃人
現実とネットの線引き出来てないんだろうな

>>788
リーダーが悪いのに結果的に移籍させてるって、責任の押し付けも甚だしいなそれｗ
そういう思い込みする奴って精神の病気だろｗ
そもそもチーム抜ける奴が出てくるようなチームなんだから
何かしら問題は抱えてることはあったんだろうに

ガチガチの絆強制・効率チームでもないと引き抜きなんて発想におよばねえだろｗ

>>790
そういう奴結構いるぞ

なんていうんかなあ〜

卒業してったんなら別にいいんだけど、
あの人抜けた理由はﾁｰﾑの誰かが嫌いだから抜けたんかなあ〜

うーん

>>795
接点があるとか、復縁の可能性があるわけじゃなければ
もう考えるだけ無駄だぞ

それに俺みたいに、前の糞チームのことキッパリ忘れて、新チームですげえ楽しんで
マジで移籍して正解だったわってくらいやる気取り戻したケースもあるし
帰ってくる奴でもなきゃ、理由なんて永久にわからんだろ

>>793
勘違いダンミツ多いよな
あれはダンミツだからの色気で
主婦がダンミツのまねしたらキモいだけなんだよなぁ

みなさんの意見だいたいあっているね
ありがとう
抜けた人の事嫌いじゃないんだけど、嫌いになりそう

>>796


いいね！


そして僕の予想。
抜けた人は今後出入りを続けるな。

自分のレスが赤くなるのでこれにて失礼

みなさん色々ありがとう

僕w

>>799
チーム終身雇用とか思ってる奴のがキモイわ
そもそもチームに加入する一番の理由のフレが引退だとか
チームの空気が露骨に変わっただとか、いくらでも別物のチームに変貌することはいくらでもあるだろうに
一度入ったらそこでずっといない奴は人間失格！みたいに思ってる奴はちょっとおかしいぞ

チームかけもちできればいいのにね。
そうすれば自然に居心地の良い場所に収束する。

チームかけもちは本当に欲しい
副業禁止の公務員じゃあるまいし、仲いいフレンドさんのチームとか気軽に覗きたい
チームってサークル的なもんだと思っていたのになんか違うんだよね…

>>795みたいな理由で抜けたなら嫌いじゃない奴と関わろうとするのは普通じゃね？
抜けたらチムメンとフレ的な関係もなくして一切関わるなとかどういう理屈よ？

最近うちのチムリダに困っている
ツイッターに、しんどい･･･しんどい･･･と何かの呪いのように書き込む

サブリで集まって、相談に乗ろうとしたが、
リアルとドラクエ両方でつらいから言いたくない...とのこと

リダは日頃から他メンバーとは積極的に絡まないから
サブリ一丸となって、他メンバーの討伐手伝ったり、強ボス行ったり、
遊びのイベント企画して盛り上げたりしている

もう、そっとしとくしかないよな　と言っていたんだが
一人が励ましの意味で、バズズコイン渡したらしい
そしたら、また当日ツイッターで
「なんか、話の流れでバズズ行くことになったけど、これどうしたらいいですか？」

どうしたらいいか、こっちが聞きたい
てか、チャッチャとチムメン誘ってバズズ行くなり、コイン返すなり、
自分の頭で考えて欲しい　もうバズズ行き慣れてるだろ？
なんでバズズPTのセッティングまで我々がしなければならないのか

という愚痴　

３キャラ全員違うチームに入ってる
どこも良いチームだけど、チムクエこなす時間がなくて申し訳ない・・・

>>802
>>803
ねー、掛け持ちできたらマッタリチームと大人数チームとか入りたい
以前、提案があってピックアップされてたけど、反対派が多かったんだよね
チムクエ実装された今はまた違ってくると思うんだけどね
今はチーム優先でクローズな雰囲気になってる気がしてもったいない

>>805
リーダーの器じゃなかったってことだと思う。（メンバーと積極的に絡まないとか）
ゲームの中まで人に気を使う必要ないよ。しれっと辞めな。

>>805
ほぼ完全に放置するのが一番かもな
うちのチームも手伝いやイベントはサブリと目立つメンツがやってるよ
リーダーは都合であまりインできないから自然にそうなった

>>805
それまずいよ
今までは普通に自分の頭で考えて行動できてた人が
何か起こるとどうしていいか自分で考えられなくなっちゃってるんだろ
鬱の兆候かもしれん。新型じゃなくてマジなほうの
バズズはなかったことにしてしばらくそっとしておいてやれ
ゲームのこちら側からでは何もしてやれることはない

リーダーはリーダーで表立ってメンバーと絡んだりしなくていいと思うよ。
裏でなんだかんだあると思うし。

たまに迷宮いったり強ボスいくフレが、やたらと個人情報知りたがる
どこ住んでるの？
何の仕事してるの？
何歳なの？
干支は？
血液型は？
結婚は？

ゲームとリアルは切り離したいから教えない、と何度言っても聞いて来る
勝手に自分の情報晒して、教えたんだからそっちも教えてよ！としつこい
そこ以外はとりあえず問題ないんだが、最近声かけられるのが面倒になってきた
自宅もチームも知られてて、フレ切って引越しする程でもないけどどうしよっかなーという愚痴

>>805
終わってんな
つぶやきは聞いて欲しいから
決断出来ないのは精神疾患の特徴
自分のかとばかり考える奴がよくなるわ
解放してやれ

リーダー代わってあげたら？
で、しんどいなら止めちまえと
しんどいと言いながら続けるゲームでもなかろう

あれだ、俺がいいたかったのは抜けた側、抜けられた側、両方の視点があるってことだ
俺自身が引き抜き工作にピリピリしてるわけじゃないよ
ただ、最近になって引き抜きの話をドラクエでも聞くようになったから、いよいよきたかなって感じ
今まではチームの人数に意味がなかったけど、チームクエで意味ができちゃったからね
いずれ専用の晒しスレもできるだろ

ギルドで抜けられた側が抜けた側をどう思うかって話は、綺麗に抜けたか、夜逃げ、フレ切りしたかにもよる
チームの一部だけをフレ切りしてたら、フレ切りされた奴とのかねあいで「なんで絡んでんだよ？」ってなるんだろうね
逆に綺麗に抜けたら、フレ関係は維持される
実社会の会社とこの辺は変わらん

今の状況でチーム優先になっているなら
かけもち可能になってもどうせ同じことになるだけだと思うぜ

最初から行く面子決めてるような依頼書やコインボスの打ち合わせをダラダラとチムチャでやられるのが嫌。
青チャット使うかさっさと組んで喋れよ。
打ち合わせされてる間、他のものは話しづらいわ。

>> チームの一部だけをフレ切りしてたら、フレ切りされた奴とのかねあいで「なんで絡んでんだよ？」って

気が合った、だけじゃだめなの？ｗ
住宅街が一緒で普段から交流があったとか、なんらおかしなことでもないけど

リアルはともかくドラクエはつらいならやめればいいのに。

朝っぱらから返信ありがとう　すまんな皆

しっかし女ってのは面倒だよな
リーダー交代含めて、サブリだけで集まって会議やったんだけど
「追い討ちかけるからリダ交代は絶対反対」がひとり、「様子見」がひとり、
「放置はカワイソウ、気にかけてあげるべき」がひとり、
「しんどいなら辞めたらいい、俺交代するし」が俺、
それは今決断すべきじゃない、励ます方向で頑張ろう〜と他３人
女性率高いチームだから、色々とメンドクサイわ

ツイッターは生暖かく見守ることにする　しかたねぇ

以上、愚痴終了

なんだかんだで、それみてるとお前が乗っ取りたいだけじゃん

サブリーダー多いなｗ

リーダー参ってる原因もお前じゃないの？

実は俺もサブリーダーだぜ！！
チームはいった瞬間に旗立てられて
「うちは全員サブリな方針だから＾＾　権限は好きに使っていいよ＾＾」
貫録も何もねえ

リーダーなんて気苦労や作業ばっかで何一つ得しないのに
乗っ取りたいなんて心境生まれねえよなｗ

>>818
気があったから移籍しますならフレ切りいらんだろ

コメントで「チーム○○幹部です！」、「サブリーダーです！」って変なアピールしてるの結構いるから
それがステータス（笑）の一種と感じてるのいると思う
軋轢を避けるために全員サブリにするのは一つの方法かもしれんね

>>827
つよさ（ステータス）見ればわかることをフリコメに書くのは・・・・つらたん(´･ω･)

つよさから悪霊装備と称号見せてるのに
フリコメに「悪霊持ちです（ﾃﾍｯ）」みたいにひけらかす人・・・・やばたん(´･ω･)

>>820
マンツーマンでかまってあげられる男が一人いれば解決すると思うよ
ただその男にとってはチムクエ以上の重労働になると思うけどｗ

もう独立したらどうだ

>>829
>>820が影の支配者を目指せばいいわけだなｗ

>>820以外はほぼ同意見じゃん。
まわりからは820が面倒だと思われてるんじゃね？

立場上、チームの質の向上（人数とかレベルとか）が
至上目的になるリーダーも出てくるだろうよ。
攻撃力１０の差を埋めるのに必死になってるのと同じ感覚で。
しょせん承認と嫉妬が全てのゲームなんだから…

>>802,803
チーム掛け持ちはあってもいいと思うけど
同時に複数チームの活動（チムチャ）が有効状態だと誤爆とか約束の類のバッティングとかで揉めそうだからなｗ
リアルサークルなんかでも所属は複数いけるけど、体は1つだから活動は1つずつしか無理
っていう感じのがいいかもしれない

ただそれだと、幽霊部員も増えるんだろうな

現時点でリーダーがサブで入ったチームが楽しくてそっちに入り浸ってチームが崩壊した
っていうのをフレ3人が経験してるｗ
こういう危険性もあるんだよな

>>829
精神病んでる人の相手はきっついからなぁ
4人でPT中に突然飲んでる薬の説明とか始めちゃうし壁に目が見えるとか言い出すし

>>834
「チーム」と「チーム外のフレとの付き合い」が
「チームA」と「チームB」に置き換わるだけなのにな
前者が上手くいかないから後者を期待しても結局同じ悩みに陥る

>>820
なんかお前高いツボや絵画買ってくれそうな気がする

>>820
鬱・メンヘラはいい人から順番にぶっ壊していくからな
どうしようもねぇことってあるからまず自分達を大事にしろよ

>>838
うわあ、まじで同感。
メンヘラにからまれて一人脱退、それと仲良かった連れも脱退。
数ヵ月後、俺が標的。中身は相談乗る感じなんだが
いつのまにか俺が悪者。
もともとチームに依存してないし、仲いいチーメンとは今でも交流してるから
迷い無く脱退したけど。
元チームはもう自分からは絡まないやつらしか残ってないみたいｗ

メンヘラはチャットだけの関係だといい人っぽいんだが、仲良くなってくるとこっちに依存し始めて
それがかなわないとみると、途端に標的にするからなあ。

3ヵ月前に前リーダー引退を機にチームリーダーやってるけどもうやめたい
問題おこる度に仲裁するのは構わないけど
「リーダー同席で話し合いお願いします」って言われてるから
こっちはいつでもいけるようスタンバってるのに
本人たちは強ボス、金策、レベ上げし放題で催促しても待たされて一人待機状態
リアル都合もあるから落ちる宣言したら「え？今日延期なの？」とかいわれるし
そして後日また一人待機状態。このループのせいでレベル・資金・フレとの交友関係など
全てにおいてチームメンバーと差が付きまくってる
なにが「リーダーもっとレベ上げ頑張らないと＾＾」だ
それなら頻繁に揉め事、相談事起こすんじゃねぇよ
これでもトラブルのたびに言うことは言ってるつもりで、
メンバーたちも言葉だけは反省と謝罪をするんだけど
別のメンバーがトラブル起こしたり、新たな悩み相談受けたりで
俺を取り巻く状況がまったく改善されん
自分の時間を大事にするっていうチーム方針がなぜ俺にだけ適用されないんだ

解散でいいじゃん。バカは言っても治らんよ。

>>840
ルームチャット使えよ

リーダーなんてやるもんじゃないね
もう引退したいのに、引き継ぐ人いなくて仕方なくインしてるとか、
なにやってんだろうな。おれ。
無責任に辞められる人が羨ましい。

>>840
玉ナシでレベル上げしながら待つという発想ってないものなの？

うちのチームリーダーはインしてもずっと２垢？でれべあげしてて
チムクエほぼ無視で普段は他のチムメン任せ。
チムチャは見てて、ボス戦とか興味あることだけ手伝うよって発言する。
チムクエクリアされていくのを見てただただ「ありがとう！」連発。
忙しいのは本当だし興味ない人に強制するものじゃないから好きにしてていいけど
依頼とか報告とか簡単なこともしないのでなんだかもやる

「なぜ俺にだけ適用されないんだ」じゃなくて適用してみようよ
お前も同じように自分の活動優先で仲裁お願いしてきたチムメンを待たせてやればいい

自分の時間を管理出来るのはチームじゃなく、自分なんだぜ？

ロボでみんな装備は一人前だけどちょい地雷ＰＴに当たった
誰に怒っても即ロストでターゲットに張り付きまくりで回転もらいまくるツメ
回復しにいったわけでもなく普通に逃げるの下手で回転、通常もらいまくる僧侶
まあそれだけなら野良だし気にすることないんだけど
まだ３体の時にかなりひやひや展開で必殺きたけど安定優先して
ゾンビしてる彼らにバフかけなおしたり回復パサーして怒りもらってマラソンしたりしてて
結局必殺できず、それでもみんな頑張ってなんとか立て直せて一発でオーブ出た
そこまではよかったんだけどＭＰかつかつの俺に解散間際にバカツメが
「一発で出たから今回はよかったけど魔戦の必殺は出し惜しみしたらもったいないですよ？＾＾；」って抜かしやがった
流石に怒り通り越して呆れたｗ

>>840
そもそも二人の準備ができたら行けばいいじゃん
なんでバカ正直に待ってるのさ

>>840
リーダーはリーダーシップ発揮してよいのよ
立ち会い頼まれたら「○時〜○時まで対応できる、それ以外の時間は無理」って
自分に合わせさせればいいんだよ
向こうがお願いしてきてるんだから、そういうときは上に出ていいんだよ
トラブルが起こるの自体はどうしようもないけどな
自分を大切にしろよ

>>840
そんなに日常的にトラブル発生するのもすごいなｗ
何人チームなの？

>>845
話は少しそれるが、チームクエのノルマ達成に全然参加してない日に
報告だけ行くのはちと気が引けてしまう

>>851
考え方は人それぞれだろうけど
チームクエ中心にやってる身としては報告ぐらいは誰かにしてほしいと思ってるｗ

>>840
投げちゃえば？
そんな連中の面倒見るのは馬鹿馬鹿しいだろ
前のリーダーもそれで辞めたんじゃない？

>>843
めちゃくちゃ気持ちわかるわ
本当我々は何してるんだろうな

>>844
もちろんそうしてるよ。チムクエや職人依頼やふくびきクエとかもね
ただ待ってる状況だからいつでも戻れることしかできないし、
誰かを誘えないし、他から誘いがきても基本的に断ってる
（昔、迷宮くらいいいかと思って行ったらタイミング悪く呼ばれてあとですごく文句いわれた）
1日1〜2時間インくらいの頻度だからガルゴルイーターや玉使ったりしないと
ガンガンやってる人たちには歯が立たないよ

>>848
準備できたならそりゃさっさといくよ
例えばAとBの紛争処理を頼まれて、A・B別々にPT組んで強ボスやらなんやらいって帰ってこない
まだかと聞いてもまだかかるといわれ、今日はもう時間ないといえば薄情といわれる

>>849
それを言ったらすごく失望された
「チームのことどうでもいいんだ」とか「それでリーダーなんだ」とか
そのときのトラブル関係ない外野のチームメンバーからも言われたわ

>>850
新陳代謝を常に繰り返しつつ基本アクティブ２０〜３０人くらい
もう増やしたくないっていってんのにサブや他メンバーが連れてきやがる

言うべきは言ってるつもりだけどちょっと反発くらうと折れるダメリーダーの俺が悪いんだろうな
一思いに解散してやりたいけど、いいメンバーもいるから踏ん切りがつかない

>>854
ルームチャット使ってみるのは駄目なのかい
つーかどうもなめられてるからもう積んでるかな
サブリいるならリーダー権譲り渡したほうが楽だろな

フレがドラクエ内で3回も男乗り換えてたのが判明してドン引きした
よくペアで組んでるのは知ってたけど
まさかそのどれもが恋人だったとは恐れ入った
私とは別のアストルティアに生きてる…

>>855
その人数にしてはトラブル起きすぎじゃあないの？
うちも人数そんなもんだが不快な揉め事持ち込む奴は1人もいないぞ
ただメンバーの増減はほとんどない

>>852
>>851
同じく自分も例えクエスト自体やってなくても報告してくれるのありがたい。
クリアして報告せず忘れたままってこともあるから気付いた時に誰かが報告やることで防げるし。
リーダーらしさとか求めないし、自由でいいけどチームに所属してる以上、完全チムメン任せで一定の場所籠もりきりって寂しい。

>>839
＞メンヘラはチャットだけの関係だといい人っぽいんだが、仲良くなってくるとこっちに依存し始めて
＞それがかなわないとみると、途端に標的にするからなあ。

まさにリアルタイムでそれに絡まれてる俺参上
俺さんが冷たい冷たいって共通フレと組む度に触れ回ってるらしいよー＾ｑ＾

FF11のリンクシェルみたいなのがいいよなぁ

ドラクエにログイン＝チームに参加だから、いろいろおかしなことになる

>>854
自分たちはおまいを散々待たせたりしてるのに、そいつらはおまいが少し他の事してるだけで文句言うのか？
もうそいつらわざとリーダーイジメしてるとしか思えんわ。

>>855
なんでリーダーなのに味方が一人もいないんだよｗ
どういう経緯でリーダーになったんだお前さん

話を聞いてもらうリーダーを待たせておいて
こっちも都合あるから時間希望いったら
失望されるとかなめられすぎだろ

リーダーの事も考えてやれよ的な事いえる奴一人もいないの？

>>855
別におまえさんが作ったチームでもねえんだしそこまで義理立てする必要あんのか？ｗ
文句いってるやつに投げちまえよ
俺にはムリだから代わってくれ　おまえならうまくやれるって持ち上げてなｗ

>>855
「いいメンバー」ってのは何してんの？
フォローしてくれないならそれは本当にいいメンバーなのか？

>>860
俺も同じ状況を二度体験した
まさにときメモの爆弾マークが爆発した状況

チームのオフ会行ったらカラオケで胸揉まれたり足をベタベタ触られたり最悪だった
ゲーム内ではすごく優しくていい人だから安心してたのに
トイレ行こうとしたらついてくるしほんと怖かった
オフ会の後もなんとか今まで通りに接して行こうとしたけどイン直後にフレチャで誘ってくるし
ギルドで依頼してたらいつの間にか隣にいるし怖いです
チームは抜けたくないんですがどうしたらいいでしょうか？

>>867の内容をフレチャでそいつ以外に根回しすればあとは周りが勝手にどうにかしてくれる
他のやつにタゲられる可能性はあるけどな

この創作前にも見たな
作り直し

オフまで発展していないが似たような例があって
男をチーム追放したから創作とも思えんなｗ

Sestuna>>861　861さんなんでパールつけないの？

>>855
今すぐここに書いたことを手紙にしていいメンバーに郵送
問題起こす馬鹿にも同様の説明をチームチャットでする
最後に「付き合いきれないので解散します」で即日解散
でＯＫ

もう解散しろ

というか単にID:xSuujwkW0が嫌われてるだけ感がすごいんだが

>>855
日時決めて、その時に話し合いで良いんでは？
強ボス行ってたりしたら、すぐには抜けれないのもわかるし

>>867が女だとはどこにも書いてないですよね

>>855
>>864と同意見
求めるだけで誰もリーダー引き受けないなら解散でもいいし

キャラ集めなくていいじゃん
チーム掲示板で話し合い

オフ会やる暇あったらINしろよ
なめてんの？

>>863
リーダーになった経緯はそのときのメンバーでリーダーになってほしい人を投票で決めた
リーダー交代を狙って月１ペースでリーダー投票してるけど自分がリーダーになってしまう

いいメンバーはこういう事情を知らない
俺が揉め事や相談事は関係者にしか情報漏れないようにしてるから。一応配慮としてね
だから知らない人からしたら表面上何事もない平和なチームに見えるはず
ただ、いいメンバーってのは口うるさいメンバーが俺に対してちょっとキツめのことをチムチャとかで
言ってきたりすると必ず味方してくれる
こういう事情を言うときっと何人かは味方してくれると思う、というか思いたいけど
そうするとチームに波風立ってみんな不快な思いをするだろうから言えない

解決したいのかしたくないのかはっきりしよう(´･ω･｀)

>>867
むしろ向こうはもっと押せば行けると思ってるよ
はっきり断らないとエスカレートしてくぞ

>>879
リーダー向いてないよ

>>879
お前、リーダーとしてではなく、便利屋として必要とされてるんだよ
みんなが信頼してついていこう、そのぶんこちらもサポートしよう、と思えるリーダーじゃなくて
面倒なことを押しつけることができる、何でも言うことをきいてくれるパシリ
票が集まるのだって結局、お前にやらせとけば文句言わず面倒なことやってくれるからだろ
リーダーと名前をつけて祭り上げておけばとにかく引き受けてくれるんだから便利だよ

それでもいい、自分を必要とする場所があれば苦労してでもここにいる、と割り切るのもいい
ただ、自分は、みんながよければいい、自分が我慢しさえすればいいと
そうやって一人で背負いこみすぎて最後に心折れてチームを去りゲームからも遠ざかった人を知ってる

小学校時分の学級委員みたいなモンすよ

>>879
対応する時間をしっかり決めること
都合を押し付けて勝手に失望するクズに真面目に取り合わないこと

クズを増長させるって意味じゃお人好しも同罪だからな
ムリなことはムリって言ってかねぇといいメンバーにもその内害がいくぜ

表でやり取りしてなくてもどういう状況かメンバーもうすうす分かっていると思うけどね。
とにかく、こんなことで鬱っぽくなるんだったらさっさとチーム抜けるかゲームやめたほうがいい。

>>874
金曜日…A・Bの紛争調停依頼。
　　　　予定打診すると二人とも明日の土曜日の22時がいいとのこと。決定
土曜日…Aがインしない。Bをなだめる。１日終了
日曜日…二人に打診して月曜日の22時に再設定
月曜日…A、Bともに別PTで強ボス。深夜２時になっても帰ってこないので延期
　　　　ちなみにチームで、基本平日は夜0時には落ちたいといつも言ってある。
　　　　こういう時間決めるときも必ず言ってる
火曜日…A、Bに今日はどうか聞くと無理と言われたので水曜日22時に再設定
水曜日…また強ボス。逆にBから強ボス誘われるが断りつつ、俺の仲裁が必要か尋ねる。必要とのこと。
　　　　Aにも聞くと必要らしいので待機。深夜1時まで待つも帰ってこず。落ちる宣言するとフレチャで罵倒された

木曜日…A、Bに話し合う気があるかと尋ねるとあるという。予定合わせてくれないと無理というと調整の仕方が悪いだのタイミング悪いだのいわれる
　　　　　なんで俺のせいなんだよ。Aが日替討伐で2万近いクエがあるらしくそれをやって帰ってこず
金曜日…また強ボス。他の日もだが観察していると強ボス以外にもなにかしてるから時間かかってるようだ
　　　　　深夜４時まで待って強引にA、Bを誘う。眠いだのなんだの言われたが結局解決。終了

テキトーに書くとこんな感じ
俺の調整力が悪いな。もう頼む方もいい加減懲りてほしいわ

人待たせておいて何強ボスとか行ってんだよ、ってキレればいいんじゃないですかね
それで文句言ってくるなら、内情をチムチャで公開して追放すりゃいいんじゃないですかね

>>873
キライならリーダーにしないでほしいわ
そもそもキライな奴に相談してくるなって感じだわ
「○○が自分を嫌ってる気がする」とか「△△が好きなんです。どうしたらいいでしょう」とか
知るかよ、マジウザイ。それをいい顔して聞いてやる自分が一番ウザイ

>>882
俺もそう思う
見栄っ張りのガラスハートな俺じゃ無理だ

>>872の助言通り、今日いるメンバーに事情説明して抜けるわ
もうドラクエもやりたくないから今日にはキャラデリするよ
長々愚痴聞いてもらってありがとう

>>888
だからもうネタじゃないなら解散しろ
調整力じゃなくて判断力がない

正直言うとお前さんに一番の問題がある
それでキレないでまだいい顔しようとするからいけないんだよ
月曜の深夜の時点であとは放置しとけよ
それでまだ投票で選ばれるならやり方間違ってないんだし
それが原因で投票で落ちたら願ったり叶ったりだろ

お、やるのか
がんばれよ

キャラデリまではせんでいいと思うけどな
野良や迷宮で傷が癒えるまで遊んでればいい

>>888
調整力が悪いんじゃなくてお人よしすぎる。
AもBも調停依頼して何勝手やってるんだか。
こんなやつらのいうこと聞く必要あるのか？
こんなやつらのこと相手にしていたらお前神経持たないぞ。

>>888
あぁ・・うん、なんだ、その・・
そこまでやってキレないっておまえ菩薩かなにかだろ

だな、そんなチームとっとと解散したほうがいい

ただキャラデリはやめてチーム関係者全員切るだけで充分だと思うけどまあ君が決めることだ

時間を決めてもこなかったなら、そこでもう関わりたくないと言え
何か言われたらチムチャでこういう事情が何回もあり自分はリーダーをやめたいと言ってしまえ

自分でもわかってんだろうが内心不満なのに良い顔したいのか癖なのか
いちいち自分から仲裁いるか？だの、朝４時に呼び出しただの。そこにつけこまれてる様にしか見えない

　リーダー心得

・メンバーがIN、OUTした時は一番最初に挨拶しよう！
・チムメンのどんなつまらない話にも真摯に対応しよう！
・馴染んでいないメンバーの面倒を積極的に見よう！
・キッズの我儘にも笑顔で対応しよう！その際他のチムメンは巻き込まない
・どんな構成でいけるよう、あらゆる職業を鍛えるべし！
・どんな下手糞がいても強敵を倒せるよう腕を磨くべし！
・チムメンの美味しい募集には最後にのろう！行きたいけど我慢してそうな子をに譲ってあげよう！
・固定メンバーを作らないようにしよう！みんなと平等にPTを組むべし
・だれよりも早くINして誰よりも遅くログアウトしよう！
・コインが出たら売らずにメンバーに奢ろう！勿論平等に行けるようメンバーを調整！
・定期的にイベントを開催しよう！みんなが楽しめるものを考えよう！
・イベントの賞品はいい物を用意すべし！勿論ﾘｰﾀﾞｰの自腹で！
・チームの揉め事には真摯に対応すべし！自分の予定など二の次！
・チームクエストは優先して行うべし！ただし他メンバーには強制しない
・野良でPTを組んではならぬ！あくまでもチームを優先！
・チーム掲示板に積極的書き込もう！

こんなところか・・・チームリーダーに求められる資質は
さあみんなもチームりーダーを始めよう！

ＡとＢは何で揉めてたんだ？
お互い一週間好き勝手やってんだから仲直りさえも必要なさそうなんだがｗ

創作君の相手は疲れますなあ(´･ω･｀)

毎日毎日自分やチムメンがチムクエ頑張ってやってんのに、
リーダーは緑玉出して自宅に居たり、前のチームの奴等と強ボス。
終わりがけに少しやってどや顔。
いい加減馬鹿らしくなってきた。

そりゃ皆チーム抜けてく訳だわ…はぁ

>>879
ゲームなんて自分が楽しむためにやるもんだろ
リーダーだからってなんでもかんでも
気つかう必要がどこにあるんだ

だいたい
相談する側がされる側に予定お伺い立てるもんだろ
この時点でおかしいわ

中身女かガキか？
こんな女の腐ったような男がいるとは思えんわ
即刻チームをぬけさせるべき
チームのガンだ

・チムメンのどんなつまらない話にも真摯に対応しよう！
・チームクエストは優先して行うべし！ただし他メンバーには強制しない


これくらいかな。挨拶もイベントもないけど人減らない

チームクエなんてがんばってやる必要なんてねーからね
リーダーからやれって言われてるなら話は別だが

AB追放して終わりでいいだろ
そんな奴ら

やめるまえに金くばってくれ

>>901
やりたくてチームクエやってるんだよね？

自分はやりたくもないチームクエこんなに頑張ってるのに
自分のやりたい事やってるリーダーひどい！
こうか？

日常でもこういう奴ら程迷惑なもんないわ
自分は苦労してるんだからお前もしろって
どこの老害だよ

キャラデリまではしなくてもいいと思うな
>>890がお人よし過ぎて優柔不断なのは確かに悪い点だ
もちろんそれが良い方に転ぶこともあるけど、それは相手や環境によって大きく変わるからね
今回は相手が悪すぎる、というか、上で誰かも書いてたが
30人くらいのチームでそんなに頻繁に揉め事が起きる時点で
そのチームに集まってる人たちのコミュ力とか集団生活というか、そういう面で質が悪すぎるね
>>890みたいな人はそういうところだと合わないよ

キャラデリせずに、ソロか、他のチームに入ってみて、気が合いそうなところがあったらそこでのんびりやるのがいいと思うがな
そこまでの地雷チームは珍しいと思うぞ

>>903
インしたらリーダーしかいなかったから軽く話振ったらそっけない返事
即抜けました＾＾

>>907
うんまぁやりたくてやってる訳ではないです…
自分サブリーダーなのでやって当たり前なんですが、
もうちょっと負担が減ってほしいし、周りを気にしてほしいなっていう愚痴です。
チーム向いてないのかな

チームクエストを1日で全部終わらせようとするやつ多すぎ！
そもそもチームクエストは急いでやる必要ないってハゲも言ってるじゃまいか

いい人でいようとして１人で抱え込むリーダーって結局潰れてしまう
多少我がままでもオープンで他人を巻き込んだり使うことができる
人の方がリーダーとして安定するな

>>910
チームって色んなタイプがあるからね

>自分サブリーダーなのでやって当たり前なんですが、

俺のチームに関して言うと、まずこの意見がありえない

チムクエはやりたい人がやればいい
リーダーだろうがサブリーダーだろうがやりたくないならやらなくていい
なぜなら、チムクエは後から実装されたものだから、元々結成されて仲良くなってるチームが
後から実装されたものに拘束される必要などない
こういう考えでやってるよ

もちろんチムクエを積極的にがんばってる人はいるし
そういう人が不満を抱かないようにほどほどにチームの人たちに呼びかけてチムクエやることはしてるけど
これをしてるのもリーダーやサブリーダーに限った話じゃなく、全員がそういうことができる人たちだね

>もうちょっと負担が減ってほしいし、周りを気にしてほしいなっていう愚痴です。
>チーム向いてないのかな

×チーム向いてない
○今のチームが向いてない

サブリーダーだからチームクエをやって当たり前とか
何言ってるのかわからない

変な使命感持ちすぎなんですね。分かりました。
今日からはあまり考えず好きなようにしていきます。

相談？乗ってもらい有難う御座いました！
勉強になりました。

>>910
みんながみんなプレイ時間が同じわけじゃない
サブリーダーだからってチムクエやって当たり前ってとこからして
ゲームなのに義務感にとらわれすぎ
相手に求めすぎ

週１でもチームクエに取り組む日でも決めて
それ以外は自由にやれよ

チームクエもよしあしだな
このシステムが実装されて
雰囲気よくなったチームもあろうが悪くなったチームはおそらくそれより多いと思う

チムクエ今より量を増やして週1更新でいいんじゃないかな
終わる度に更新されるんじゃ早くやらねばっ！ってなっちゃうよ

>>918
刹那：なんで太郎さんチムクエ最終日なのにインしないの？

チームとかサブリダって言葉に踊らされる奴はチームなんて抜けた方がいい。
好きなことできないぜ。

社会人だけののんびりしたチームだったのにリーダーのフレのフレの廃人がはいってきて無茶苦茶。
チームメンバー６人なのに廃人が２垢で６キャラしててチームの半分が廃人の持ちキャラ。
廃人とリーダーとサブリともう一人が固定化しちゃって、
「はぐめたコイン数枚出すから誰か超玉出してよ」とか
「リーダーがソサリ出るまでバズズやろっか。８枚あれば出るでしょ」とやってる。
うまい汁吸えるもんだから３人は廃人にべったりでチムクエはいいアクセ出る転生と強ボス以外ほったらかし。
前はみんなでパーティーくんでクエしたり迷宮してたのに廃人来てから
残された３人でちまちまやってるけど、横でチムチャで馬鹿騒ぎして
どんどん強くなってるの見ると面白くないわ。

ノルマを感じ始めたら大人数チームに行ったほうがいい

k

キャラデリまでするかどうかは今夜インしてメンバーの反応見て決めようと思う
自分が味方になってくれると思う人たちがよくしてくれそうなら踏みとどまるかもしれない

A、Bってあくまで例であって問題起こすのは固定じゃない
でも大体サブリーダー３人（チーム創設初期メンバー）の取り巻き十数名が問題起こしやすい
この十数名ってのは上でも書いたように新陳代謝繰り返してるからそれもあって
ケンカや疑心暗鬼や恋愛トラブル起こしやすいんだと思う
でもこの連中がチームで一番中核で元気
いいメンバーたちはイン時間は俺よりも少ないし
のほほんとまったりプレイしてる人が多い

お人よしというか見栄っ張りで臆病者の自分が最大のガンだと思うが
サブリーダーが、
�@元気にみんな仲良くがモットーの奴。自分の考える仲良くに反する奴は非国民扱い（うざい。特に外野としてかなりうざい）、
�Aお金と強さが全て・うまい話は全部乗るしチームは利用してなんぼでしょな自称関西人（金に関して汚すぎてひく）
�Bチャット大好きだけど下ネタや人の嫌がることも自分が楽しければそれでいい、言論の自由だろっていう奴（二枚舌がむかつく）
って感じの連中なんで自分のこと棚に上げてなんだけど、こいつらも相当ダメだと思う

こいつらと取り巻き追放すればいいって思うかもしれないけど
不思議なことにそれぞれ全員ではないがいいメンバーたちとも仲良くやってる
だから追放できないし、孤立感が半端ないときがある
ブラックリストって入れたら自分からも相手からも見えなくなるんだっけ？
ちょっとやってみようかな

ブラックリストはチーム抜けるまたは解散決定までやめとけ
リーダーが無視したになる
つかサブリーダーの取り巻きならサブリーダーに調停（）丸投げしたら？

めんどくせーなぁ

フレ全消しでチーム抜けるでいいだろ
新しいチーム入れば新しい人間関係で始められるだろ

今後チムメンと関わることが怖いならフレ消す前にBLいれとけばいいよ

何かここ見てるとチームってとんでもないもののように思えてくるな…
そりゃまあ愚痴スレなんだから愚痴しか無いのが当然かもしれないが

とある事情でチームというものには今まで一度も入った事ないんだが、その事情がなくなったので、
チームに誘ってくれているフレの所のどこかに入ろうかと思っている
けど、そこが自分に合うかどうかも判らないしもし合わないで抜けるはめになったとき、
フレとの間柄も険悪になりそうな気がしてふみこめない

>>928
フレにもチームにも、チームは初めてで合わないことがあれば抜けるかもしれないので、まずはお試しで入れてもらっていいですか？
って聞いたらいいんじゃないかな
それで駄目って言われたらそのチームはやめた方がいいと思うよ
おそらく束縛が強くて強制してくる可能性が高い

昔はこのスレの対として「心温まる体験を報告するスレ」ってのがあったけど
心温まるようなエピソードがなさ過ぎて無くなっちゃったね(´･ω･｀)

>>925
フレチャ飛んできているような描写あるけど
BL入れたら自動的に外れるからな

BLって便利な機能だよな

>>931
フレンドが外れるってことね

>>928
全然知らない人ばっかりのチームに入るほうがまだいいかもしれない
しがらみがないから合わないチームなら抜けるのも楽
俺はチームに特に興味はなかったが町で知らん人に勧誘されてまーいいかで入っちゃって
結局そのまま居座っちゃってるからわからんもんだ
さいわいいいチームだったからな
変なチームだったらあっさり抜けてたろう

BLってチャット見えなくなるだけだろ？
キャラ見えなくしてもらわんと

フレが半月前に一人チーム作って以来あんま構ってくれなくて寂しい
今のチームに不満はないけどフレの中では一番付き合い長いし
自分にとっては一番仲良いフレだから
今の抜けて入りたいって言ったら即断られた…

>>935
そうしたらBL入れられた奴がストーカー出来るじゃない

>>936
それは寂しいな
そのフレに１人でいたくなるような出来事があったのだろうか

>>937
いやさすがに双方にってことねw

チームなんてウザい組織には入らない
俺様はただ強い奴と組む
ただそれだけだ

1人チームかｗ

ボーイズラブかと思った・・・・つらたん(´･ω･)


BL入れても、そのサブキャラはBLに入らないので、つきまといや嫌がらせを受け続ける温床になっている
畑の水やりや肥料やりも拒否できない
家の収納に手紙を入れられる恐れがある
BLはもっとまともに技能するように開発に手直ししてもらいたい

>>929
なるほどなー。もしフレの所に入るときは最初にそう言うことにする
正直絆()プレイは嫌いではないもののなんだかんだで今まで一人で自由にやってきたから、束縛がキツイのが１番きついかもしれない

>>934
いっそそれもいいかもしれんね、アンテナだけは張り巡らせておくことにするよ
良い巡りあいって何処に転がってるかわからんもんね

× 技能
○ 技能

× 技能
○ 機能

もうだめぽ・・・・

連かきすまん

>>936
異性フレとみた
まあ異性フレなら余計に、それくらいの距離があるほうが上手くいくかもしれんよ
お互いべったりで、一人のフレに依存しすぎるのは危険だと思うわ

おばさんの「エッチな目で見てる」発言うざい。
ゴシック着てドルボ乗って「後ろから見ないで＞＜」とか
司祭を肌に近い色に染めておいて「明らかにエロい目で見てる」とか。

こないだリーダーが
気に入らないチムメンを解雇したんだけど
今度は自分が解雇されるんじゃないかって心配…
解雇された理由も「チームに合わない」としか教えてくれないし

「クビにしたからフレになってる人は切ってね」とか言われたし
自分もそんなことになったらどうしようと不安でしかたない

>>948
チームに依存しすぎじゃね？
クビになったからってDQ出来なくなるわけじゃなし
フレがいなくなるわけじゃなし
他のチームだってある

ところでリーダーならチムメンキックできるんだっけ？
自主的にやめさせたんかな

>>949
サブリーダーですら不可でリーダーのみキックが可能

>>948
おばさんエロいよハアハア
くらい言ってやれ

>>950
なるほど
ちょっと日本語変だけどありがと！

>>942
とりあえずタンスにものを入れられるのは家主が許可した奴だけだ
家に入るのはモーモンバザーとかやってたらオープンでも仕方ないかもしれんが
タンスの権限は自分で管理しろな

リーダー交代ってお金はどうなんの

楽しみたいのにゲームするはずなのに、苦しんでる人が沢山。
なんだかねぇー。。。

>>930
心温まるスレ消滅吹いたｗ
どんだけ殺伐としてるんだよｗ

非常識で迷惑千万なチームメンバーorリーダーがいて泥沼になりそうなら
チャットログを写真などで全部記録しておくといい

非のある奴が被害者面したり、いいが掛かりつけてきたり、逆切れしたり、
最悪誹謗中傷してきたりストーカー紛いの行動とる可能性も有るから
ログの写真公開してその糞ども黙らせろ

>>956
辻ホイミとか応援合戦やら辻世界樹とかもない品
全滅してても無視する人多いし

プレイが上手くてチャットも面白く、気遣いも良くできるフレが
少人数のチームでそのフレ以外ほとんど引退してるのに
ずっとそのチームに居るのが不思議だ
なんとかうちのチームに入れたいんだけど
言葉を濁して遠まわしに断られちゃう
この人はほぼ機能していないチームを上手く隠れ蓑にしてるのかな？

>>959
だからこそ世話になった初期フレとか残ってて
思い入れがあるんじゃね？

限界集落に住み続ける最後の住民的な

チームリーダーだけどドラクエ休止してもいいかな

リーダーのキャラ消えたらサブリーダが自動的になるんだっけか

　何やっても苦行＆すずめの涙な報酬だけで萎えたわ

>>956,958
ボスマップだったらザオはしてくれるけどな

ザオ系持ちじゃないと辻ザオはないし
世界樹なんてそうそう持ち歩いてないし貴重だから辻世界樹なんてないだろうし
デスペナ軽いからずっと待つよりすぐ教会復活も多いし
基本的にPT全員にドロップ出るから、ドロップがらみでもめづらいし、
ルート権でもめて持ち逃げを一緒においかけるなんてシステム的にありえないし
苦戦してる敵に途中参加で加勢するなんてシステム的に無理だし

いい話ってのが起きにくいシステムってのはあるな

逆に言えば、希少な善人が行動することでいい話になるような普段から殺伐とした世界ではない、と言えると思うぞ

ここの愚痴も、チームとかフレとかの対人コミュ関係ばっかだし

>>961
何人メンバーがいるか知らんが2週間で全員いなくなると思っていい。

チームクエストに半ば強引に誘われるのがうざくて、
最近になってログイン非通知のありがたみを感じるようになった

リーダーは「チームクエは無理してやらなくていいよ」
とか言ってるけど、インした瞬間にというかこっちはまだ
画面が暗い状態の時に「暇でしょ？クエ手伝って」とかチームチャットで呼んでくる

おかげで酒場登録出来ないけど、自分のペースでやれてる

いつも遊ぶフレがなぜか自分だけサポで借りてくれない…って愚痴。
昔は借りてくれたのに、枠が空いてても借りてくれない…。
スペック低くないし、フレと遊ぶと必ず俺よりスペック低いサポ連れてる。
借りるとログイン把握されてイヤなのかな…

>>947
それたぶんオバサンじゃなくてオッサン

>>964
自分はチムリダやってるけど、チームクエはやりたい人がやりたい時にやるって掲示板に書いておいてる。
他にもルールあるけど殆どが“他人にプレイスタイルの強制したらダメ”的なもの。
はっきりそういうの提示してるチームの方がいいんじゃない？
それでも「クエやってなくてスミマセン！」「今からやります！」っていう責任感？の強い人はいるけど。

そいつ太郎だろ

チムチャでドラクエやることないから14やろうかなあって鬱陶しすぎ
嫌ならさっさとやめろよｗ

>>867
＞カラオケで胸揉まれたり

酒の席でも普通にアウトじゃねえか
好きな奴じゃなければ即フレ切りレベル

＞トイレ行こうとしたらついてくるし
これなんてレイプにもつれこもうとしようとしてたんじゃねーの？

リアル通報レベルじゃねーか

>>875
男の胸触る奴なんてホモでもいねーだろ

>>879
＞だから知らない人からしたら表面上何事もない平和なチームに見えるはず

こういうチーム多すぎだな
一見平和で空気のよめる良いチームだと思ってたら
フレチャとか裏のところで凄いドロドロになってんの
リーダーとかサブリーとかが頻繁に住宅村から動かない（職人でもない）
住宅村になぜかずっといるとか多かったら、何か揉め事とか相談チャットで忙しいってことあるからな

わざとタイプミスするチーメンがいて、いい加減うざくなってきた。
あまりに頻度が高くて、故意にやってるっていうのがバレバレ。
ああいうのはたまにだから面白いって分からんのかな。
もうみんなスルーし始めてるけど。

みんな大人で仲良くていい感じのチームだと思ってた
でも俺が知らなかっただけで裏では何度も揉め事が起きていたらしい
そのことをよりによって2chの晒しで知ってショックだった
チーム内に晒しをするような奴がいることもショックだったし、自分が何も知らなかったこともショックだった
もう誰も信じられない

>>962
初期の効率皆無だったころがほのぼのしてて楽しかったな
チャットだけで一日終わったり
今はなんか義務感で何かやるのばっかりだ、迷宮とチムクエが良い例

>>949
でもドラクエってチームに一度入っちゃうと
それが楽すぎて野良戻ると結構辛いんだよな
野良で地雷とばっか組む羽目になったり
Lvあげしようにもサポ集めるのに一苦労したり

>>959
結構あるぞそういうの
一番仲良かったフレが戻るの待ってるとかもあるし

>>972
そいつドワ男じゃないよな・・・
割と本気で間違えてるから許してくれ・・・

>>973
チーム名晒せよｗ

>>974
やることが増えてまったりほのぼのが減った感じはするね
そういう人もいるんだけど
効率優先な人とほのぼの系がかち合うとここで愚痴られることになる

タイプミスは笑いとろうとしてるわけじゃないぞ？
まずブラインドタッチができない
そして画面みずにエンターを押す
なら画面見てエンター押せと言われるだろうが修正してくと時間かかるし流れに取り残されるんだよ
ただそれがわざとじゃんと言われればタイプミスはわざとだな
でも打ち間違えてるとは思ってないんだ

wiiとwiiUの変換が馬鹿だから変換に時間がかかっちゃうとか
反応が悪くてエンター押したら予定より前後した変換で発言されたりとかもあるね
あとは戦闘中で忙しかったり
チャットログとチャットウィンドウが一致してないことがあったりと
まあよく見て発言しろと言われたらそれまでだけどｗ

割とみんな仲のいいチームだったのだけど、少し前に固定化してたメンバーが抜けていった
そのメンバーが最低な抜け方（一人が暴言、他は全員フレ切り、メンバーに説明なしなど）してったせいで、最近になって元気よかったチーメン君が大きなショックを受けてたことが発覚した
裏切られた感情に近いのかな
不安抱えちゃって、キャラデリ未遂、ゲーム中に吐くなど、精神的に参ってる
ケアしてあげたいけど、どうしてあげればいいのか悩む

残された側に配慮できない、最低な抜け方する最低なやつらは死ねばいいのに

いいケアの方法があったら教えてくれ

>>965
そのフレがライトなら
お前の預けてるキャラのレベルより
そのフレの最大レベルのほうが低いんじゃね

>>980
ケアっつーか…吐くほどなら普通にドラクエ休ませりゃいいだけじゃないのか
つーかキャラデリ未遂だとかゲーム中に吐いたとかわざわざ報告してくんの？
正直、死ねばいいとか言ってるお前含めてめんどくさそうな奴らだな…って感想だわ

>>980
そいつが原因でチーム辞めたと言う可能性もあるんじゃね？

>>982
様子おかしかったから聞いたんだよ
向こうから言ってきたんじゃない

休ませるのが一番かねえ

>>983
もうちょい詳しく書くと暴言吐いた馬鹿は別の人物に吐いてて、固定メンツは今まいってるチーメン他と仲良かった
固定だけどメンツが足りなきゃ他のチーメン呼ぶような関係だったから
仲良かったから余計ショックなんだろうな

>>977
まったりほのぼの主義にも種類がいるからなｗ

・まったり原理主義：効率と名のつくものは全て排除、敵意むき出しで効率を目にした際のその様は逆にまったりとは程遠いこともしばしば

・自称まったり主義：俺ルールのまったりを相手に強要し、強ボスやコインなどで明らかにおかしい要因で負けても
　　　　　　　　　　　　「まったりｗ」「おもしれーｗ」とふざけの度合いがすぎ、マジメにプレイする人たちの神経を逆撫でするケース。大抵本人しか楽しんでない。

・適度まったり主義：効率にガツガツしすぎないが場合によっては効率も適度に楽しむ。
　　　　　　　　　　　　お互い楽しめることや空気を読むことを信条としている為、争いは置きにくいが馴れ合いが酷くなりすぎるケースも。

>>978
誤変換もそうだし
わかっててもそのままやっちゃったりするんだよなぁ
それに住宅村にずっといるからって暇ってわけじゃないんだよね
ルームチャットやフレチャの応酬しまくりで、禿げるくらい忙しい時だってある
そんなときは頻繁にミスしまくるよ

タイプミスとはちょい違うけど
前にいたチームが解散になった原因が
直結リーダーによるチームのJKとのフレンドチャットのチームチャットへのミス？送信

そのリーダー日に1、2回の頻度でJKの名前入れたり、
女の子らしいなーとかの、相手が誰か推測できるチャットを送ってくる
たぶん他のメンバーへの牽制なんだろうなと思いつつもみんなスルーしてたんよ
だけどある日JKが他のチームメンバーとのチャットをチームに誤送信
それ見たリーダーは仲良しアピールかよ、と自分を棚に上げてイヤミ言い出して
その一言がきっかけでその時インしてた数人に軽くたしなめられての即チームあぼ〜ん
（その日俺いなかったんでここは聞いた話だけど、複数人から同じ話を聞いた）

最終的にはJKをまた新しいチームに誘ってきたそうですが断られてました
今はもうそのJK引退したんで特定覚悟で。長文スマソ

>>965
サポのレベル低い方が自分の取得経験値は多くなるからあえてレベル低いのを選ぶことはあるし
魔法使いの場合なんかはメラゾーマとかイオナズンとか覚えてると狩りの効率悪くなるから64以上は借りたくなかったりもする

そういや晒しスレってどこの板にあんお？

＞もうちょい詳しく書くと暴言吐いた馬鹿は別の人物に吐いてて、固定メンツは今まいってるチーメン他と仲良かった
なら暴言はいた奴以外とそのまま個別につきあえばいいだけじゃん…
チーム抜けられただけでキャラデリとか、どんだけ依存してたんだよ

>>990
ほい
【DQ10】ドラクエ�]晒しスレ Part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1371200201/

http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0

>>984
ゲームに依存しすぎ
ただの構ってちゃんの可能性もあるな
まぁしばらく休めばいいんじゃない

>>992
あり

>>984
どう考えても精神病んでる
休ませた方がいいだろ

誤字面白ーいｗｗｗ　って言われるんだが、
誰だって誤変換するし、
そういって笑ってるやつも度々間違ってるのに
みんなスルーしてやってるじゃんか・・

>>925
チーム抜けて、チーム絡みのフレ全消し
特にいやな奴はBL登録、で済む話だよ
俺もリーダーだったけどこの方法で抜けた

鬱を発症するまで色々背負い込んでしまった
お前は同じ轍を踏むな

次スレ立ててくるよ(´･ω･｀)

立てました(｀･ω･´)

【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 ★40【晒し禁止】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371686517/

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