【DQ10】強ボス攻略スレ★68【暫定エンドコンテンツ】

>>651
五月雨？？

いつのレス煽ってんだよ

>>679
オーレンをパラが抑え続けるんだよ
振りおろしきてもキャンショで解除

>>690
煽りに煽り返すバカに言われたくないな

お、おう・・・

>693
IDがTDKだ

あ〜オーレンを押さえるのね
勘違いしてスマソ

ＭＰ補給がそこまで必要ないならそろそろ旅芸の出番くるか
盗賊旅芸旅芸僧侶とか超たのしそうなんだが

短剣もっと流行れよ。片手武器のなかというか全武器の中でも強武器だろアレ

てすと

パラ僧侶バト２でオーレンクソ楽だぞ
楽ってだけでツメの方がバトルしてるって気がするけどね

バトマスと戦士は友達

ここの強者達にご教授願いたい

僧侶でバト３構成の旧ボス初参戦だったんだけど、動きを教えてくれませんか？
スクルト要求されてターン的にどうにも苦しい時があるんだけどどうしたらいいかな
スクルト省くとダメージ的にもホイミをベホイミにしなきゃとか色々手間が増えてしまって・・

僧侶の先輩方、是非ともよろしくお願いします

バト３で
蜘蛛　もぐらたたき祈りホイミ
バザ　もぐらたたき祈りべホイミ
イッド　しらん
姉妹　盗賊GF一人いれとけ
天魔　吸収Gもってるバト３って集まるの？

そもそもプス猫は1体の時点で天魔にすら劣るだろ

>>698
パラ入れたら全ボス楽勝だろ

バババ僧
オーレン＞天魔＞猫＞プス＞ウルベア＞ザイガス

爪爪電僧
プス＞オーレン＞天魔＞猫＞ウルベア＞ザイガス

>>701
教えて頂いて感謝です

ひとつ、もぐらたたきとは多分タゲられてる人が下がってウンヌンだと思いますが
この時僧侶も壁したほうがいいのでしょうか？
前衛が下がらないパーティもあったのですが、どちらがいいのかわかりません・・
あと、マホトラ衣もやれと指示されたのですがスクルトとどっちがいいのでしょうか？

長文駄文まことに申し訳ありません、新ボスにも連れて行かれる予定で
ヘタなりに頑張ってやり方を学びたいと思います

もぐらたたきって、食らったダメージを僧侶がポコポコ回復する作業のことを言うんじゃないかな

>>696
毒入るボスなら強いだろうね

もぐらたたきってここ数日で突然出てきた単語だよね
使うのがちょっと恥ずかしい単語ｗ

天魔って他のボスに比べてすり抜け率が異常じゃね？

>>700
そもそも旧ボスでスクルトいるか？
サービスターンのときにやるぐらいでいいんじゃね？

スクルト要求が捨て身の分の1回なのか複数回なのかわからんけど。
自分は（新ボスの場合だけど）で複数回スクルトやる時があるけど（ウルベアとか）、
腕とスティックが速度じゃないと１回ならともかく、複数回は無理だなーと思う。

>>700の錬金がなんなのかしらないけどね。

パラバト2僧構成ってMP回復どうすんの

>>707
アポリー中尉かもしれん

オーレン戦よく見たら背後に恋人オガ子がスクルトやらサポートしてくるのな
そりゃしんどいわ

オーレンだけは速度錬金が猛威を振るうな
何回ザオさせるんだよっていう

>>709
バカマスは要求多いねん 盗賊で蜘蛛行ったときにキアリー要求されてビックリ

>>707
前からあるわ

え、蜘蛛で盗賊はキアリーするでしょ　毒ほっとくと結構HP減るから、僧侶としてもしてくれたほうが助かるんだけど

どうせトゲへのマラーで全回復するから放っておいてるなー
たまに魔戦が毒消し投げてくれるとちょっとほっこりする

>>717
毒放置しすぎると二連にホイミ挟んでギリギリってことがあるから
タイガー1回くらい休んでキアリーしてもらえると助かる

>>705　>>707
そ、そうだったんですか。無知を晒して恥ずかしい限りです
教えて頂いて感謝です

>>709
捨て身で防御ダウンが付いたら毎回要求されてました
装備に関しては速度４０％、残りは耐性テンプレ装備にしてますが、
今度はそれだと小ビン使うので早く慣れて消費なしにしてほしいそうです

前衛的にはどちらがいいのかわかりかねますが
サービスターンを多く作れるよう、がんばってみます

>>718
いや俺僧侶だいたい僧侶でしかいかんけど
そんなにぎりぎりになることがほとんどないな
2連に秒間さめなくなるってことは毒のダメージだけで1発ラインを割るってことだよね？

僧侶の毒だけ解除しとけば充分でしょ

ザイガスって全く話題にならないけど何故？

仲間が不安がってるなら毒くらい解除してやれよ
その程度の余裕もないとかどう取り繕っても地雷にしかみえんぞ

僧侶は装備が安いんだから戦闘中に重労働を要求されるのは　当　た　り　前
嫌なら自分がアタッカーやれ。　資　金　が　あ　る　な　ら　な　ｗ

魔戦がどくけし投げるもんだと思ってたわ
まあ最近そんな出来る奴にあったことないけど

俺は僧侶は死なせなきゃいいじゃんって思ってるからな
毒を放置しておくと死ぬなら治すけど
死なないなら別に放置してもいいかなって思ってる
地雷ならそれでいいや

>>719
ルカニ2段階でどんくらいダメージ食らってるか把握して、祈りホイミで１確ラインまで回復しきれないならスクルトは入れるし、耐えられるなら入れない
そもそも要求通りに動くんじゃなくて自分で楽になるように動くだけだろう
死んだらルカニ解除になるんだから場合によってはスクルトより見殺しからのザオラルでいい場面もあるだろう、速度40ならなおさら
責められるだろうがタゲで下がらねえ前衛ならどうしても間に合わないからそこは信念と忍耐だな

>>722
割とタフでめんどいけど攻撃の激しさはないのでいきなり大崩れする可能性が低い

>>726
その油断から崩れて全滅した場合はお前が小ビン全負担で仲間のMPMAXまで回復
1戦分の報酬として宝石1聖水1獲得Gに相当する何かを配れよ
じゃなきゃ晒されても文句は言えない

最近重さに頼ってタゲも理解してない初心者が増えたな。

みんな、よく飽きないよねw
ニートととか人生詰んでる奴は生き甲斐なんだろうが
普通の感覚なら作業感にうんざりして当然

全部糞簡単だよ
僧侶も簡単職人で稼ぐのも簡単
100万円は稼がせてもらったわ
最後はアカ売ってFFいくわ

今残ってるのはニート等の社会不適応者のみ
まともな人間はほぼ引退だよ

いいか？
ドラクエ上手くてもリアルではゴミだから
ゴミ集めて暇潰してる雑魚も

富裕層からすれば底辺レベル

よく飽きもせずに作業出来るわ
チンパンジーといい勝負だな

初心者に重さ錬金売るぞε＝ヾ( ・∀・)ﾉ゛

垢BANが捗っている模様ｗ

ま〜た、唐突に自己紹介はじめちゃうメンヘラが湧いちゃったかｗ

ＦＦも作業だろｗ

初心者で地雷に思われないように勉強中です
今日天魔Ａでイオナズン→通常→波動を教えてもらって目からうろこだったんですが
他ボスにもパターンあったら教えてもらいたいんですが

何か嫌なことでもあったんだろう
心中お察し致します

バトマスに釣れられてパラディンで天魔行ったけどラスト1匹はイライラするな
バトマスは自分がタゲられてると思ったら波動打たれても誰も巻き込まない角度に移動とかする気ないんだろうか
そのせいでこっちがわざわざ天魔の横後ろに移動してにおうだとしなきゃならんし、
パラディンが波動巻き込まれて会心ガードできてないのに真正面から切りつづけて痛恨で落とされてるやつもいるし

パラディン入れてりゃタゲも何も考えなくていいとか思ってんじゃねーぞ

だってパラディンなんて寄生ですし
盗賊のほうがよっぽどありがたい
PT入れてもらえるだけありがたいと思って波動くらい我慢しとけ

蜘蛛にヘナ腕つけてくるのやめろ！
僧侶は衣で回復する量減るわ、盗賊は必殺発動しにくいわデメリットしかないわマジで

>>719
>装備に関しては速度４０％、残りは耐性テンプレ装備にしてますが、
>今度はそれだと小ビン使うので早く慣れて消費なしにしてほしいそうです
つまりそれって、最終的には速度無しで複数回スクルト要求ってこと？

それは前衛が僧侶に期待しすぎな感がっつーか、もうそれは出来るか
出来ないかは前衛次第だと思うわｗ
壁戦法で完全にタゲスイッチ可能ならできるかもレベルの話に見えるｗ

>サービスターンを多く作れるよう、がんばってみます
サービスターンって、メタパニとか天魔のニヤニヤ笑ってるとか、そういうやつのことよ？
作ろうと思って作れるわけじゃないと思う（暴君の稲妻なんかも全員がきちんと
よけられるならサービスターンみたいなもんだけど）。

>>738な状態なのに盗賊いれて全滅するくらいなら
パラ入れて極力全滅しないようにしたほうがいいだろ

パラディンがいるからタゲ確認しなくなるんだろ？
面倒な特有のルール押し付けられるくらいだったら普通にタゲ確認してたほうが楽だっての
だからオナニーなんだよ。フォローになってない

しかしこんなつまんないコンテンツをずっと続けてる奴すげえな
飽きないか？ｗ

>>743がどうかわからんけどタゲ確認○って書くような自称上級者が痛恨貰って何度も死んでるんだよなぁ…
そういうやつが多いからって予防線でパラ入れてるのに気づけよｗ

物理PTはパラいようといまいとタゲ確必須だろ
できないやつは物理でパラと組むな

パラと組むなｗ　パラが組もうとするなよｗ
タゲ確認できるなら不要なのにタゲ確認必須とか言っちゃってる辺り頭のおかしい寄生
パラって自分がタゲ確認できないからやってるんだろ？ｗ

>>738
1体のときで他がタゲ下がりしないときは基本キャンショ待機でいいでしょ
１人蘇生するより全員バフしなおすほうがMP使うし

今のパラなら波動へのキャセルあわせくらいなんなくできるはず

運営休みでbot使い放題だな
35鯖ヴェリナード領南D-3ま

パラディンは魔法と物理どっちも選べるんだけど

パラが単なる壁でしかできないって思い込んでる時点でバカマスかバカツメのどっちかだろｗ
それなりに動けるハンパラなら壁やキャンセルのほかにもシールドブレイクでルカニも入れられるし
アタッカーがヘナ腕つければ被ダメも減らせて安定するし討伐速度も速いんだよ。
そんなに寄生する職が入るのイヤなら僧侶抜きでやれよｗｗｗ

知恵を貸してください

戦士Lv70、サポ3でバサグランテ強を倒したいんですが構成はどうすればいいでしょうか。

戦士スペック
片手100 勇気100
盾 ビッグシールドまで
HPと力、mpパッシブは取得済み

とりあえず、やいば連打で二回入ったら、相手の行動見ながら、たいあたりしてました。が、ヘナ効果切れるor入らないと劣勢に。

サポは70爪武。70爆裂マセン（MP200超）70僧侶でした。

MP切れるかもしれないので、マセンはそのままで武だけ変更しようと思うのですが、ザオの使える旅かレンのがいいでしょうか。
あと、戦士の腕がヘナの場合は、やいばの追加効果が発動しなくても腕のヘナ乗りますか？

パラが妬まれて強ボススレで叩かれる日がくるなんてｗ胸熱だなあ

>>752
それなりに動けるパラってかタゲが下がれて他の１人が押してくれないとシルブレ使いづらいからどちらかと言えばPT次第なところが大きい気がする

パラがいくらあがいたところで盗むを越えることは不可能ｗ
タゲ確認できない奴をフォローするのが役目なのに、タゲ確認しろとか寄生もいいとこｗ
魔法の奴隷がでしゃばってくんなやｗ

そんな極論はいいからｗ
同じ寄生職でも僧侶は必須だけどパラは必須ではないってことでしょ
俺もパラ以外は何でもやるけどパラ構成って前も後も本当につまらん

忘れた
>>752に対してね

バトマスにタゲ下がりしろっていうのは
パラと僧侶のＭＰ消費を減らすのが目的だからな
尚且つターン稼ぐことによってスティックでのＭＰ回復が見込めるから
>>747はタゲ下がりしたくないならパラと僧侶に１０本以上小瓶投げろよ
あとタゲ下がりで無心するヤツ
テンション１００時以外はＭＰの無駄だからやめろ

だからタゲ下がりできるなら盗賊でいいって言ってんだろ脳筋チンパンｗｗｗ
パラで参加する時点で1戦毎に盗む＆ハンターないぶん1000G払うレベル
いかなる場合でも僧侶には小瓶不要。装備の額が違いすぎるからな
僧侶は小ビン自己負担でやっと釣り合うかどうか。衣MP管理も仕事の内だしな

いつもの人だよ

パラPTの前後はたしかにつまんないなww
パラ入りの僧侶は、特に恥ずかしいからな避けてるwww
キッズ達は喜んでくれるとは思うけどなw

自分も誘われたら断らないからいいけど
パラ構成の僧侶はちょっとハナホジ気味だわな

小瓶程度でガタガタ言う僧侶は嫌だなw
俺はフレと暇なときにイッドで聖水稼ぎしてるぞ
オーブ出ても10戦は戦うw
宿あるから小瓶いらずだしな

タゲ下がりできるバトマスがわざわざパラディンと組む利点なんてないｗｗｗ
棒立ちもできない上に波動がどうこうなどと特有のルールを押し付けられてまで組みたいと思うわけないだろｗｗｗ

オナニーなんだよ

師団長（）でも買っちまったんだろうなｗ

>>762
パラの恩恵を受けられず、ネコやプス、天魔で全滅繰り返してる物理
が嫉妬してるようにしか聞こえんな。

それはそうと天魔はサーバー2が空いてて快適だな。
適度に人がいて気軽に全滅できるのもいい。

討伐速度そこそこに100%の勝率目指すならタゲは下がれ
そんだけの話だな
タゲが下がるだけで事故がどれだけ減るか、僧やったことある人にしかわからんかもな

>>760
お前は盗賊構成でいけばいいじゃん
オレはタゲ下がりちゃんとできるかどうかわからんヤツと組んで
たまに全滅しながら盗むしてちまちま稼ぐなら
95割以上の勝率でドロップなしでもストレスなく勝ってサクっと終わらせたいだけ
自己紹介しなくてもわかってるからしなくていいよｗ

あとHP減ったら下がる人がいるけど止めて欲しい
タゲられてなかったら壁やってくれと思うわ
オーレンなら構わないんだけどな

武盗魔戦僧でもプス・猫・天魔辺りは２０連勝とかできるっての。
オーレンは重さがいいなって思う程度。しかも魔法のよろいの盗賊・魔戦で足りるって言うね。

>>767
今日野良で猫行ったらたげられてる時に下がってたら
動きすぎって怒られたw

>>769
固定かＰＴメンがまともならね

盗賊でも9割なんて余裕だろｗｗｗ
野良（）でしか行けない仲間のいない寂しい奴ｗｗｗ
俺のことを集団で叩いていい気になっているがゲーム内や現実世界ではボッチなんだろうなｗｗｗｗｗ

↑は>>770な

正直キャンセルショットで敵の行動キャンセルされるのうざいです

さらに愚痴るとタゲのHP回復した途端すぐにボスに走りだすのやめろよ
回復からワンテンポ置いてからボスに突っ込むならタゲへホイミ待機できるのに
回復してすぐ攻撃食らってまた下がるみたいな無駄な時間ができちまうわ

これ理解してないやつホント多いよな
てか理解してる奴をほぼ見たことが無い

バト2盗賊でウルベア行ったけどちょいきついな
攻300前後のバイキ爪2と比べると火力足らん感じ
A落ちるまでが長いなあと
宝石捨ててバト3の方がいいんかな

>>773
こんなコンテンツに付き合ってくれるフレが４人すぐに集まるなんて羨ましいわ
リアル大切にしろよｗ

>>768
おいおい、お前言ってること破綻してるぞｗ

>>775
そう思うならやる前にそう言うかパラと組まなきゃいい

>>776
なにが言いたいのかわからん
タゲ判断できる奴にあったことがないってこと？

キャンショは太刀風振り下ろしみたいなターンエンドのいやらしい行動に絞って欲しいのはわかる
でもキャンショ楽しいんだよな
パラの数少ない見せ場だから

>>782
振り下ろしって避けずにキャンショのがいいの？

>>777
バト3でも早くて3分台だよ
バト2盗賊でも4、5分安定だし前衛が死にまくってるだけじゃないか？

>>779
ん？
パラＰＴでバトマスがタゲ下がりできなくても全滅はないからね
壁意識しなくていいぶん指摘すれば
改善する気のあるヤツは改善できるからな　今のとこは

>>781
流れ的には
1.Aにボスが攻撃
2.さらにAにタゲでAが下がる
3.Aを回復
4.回復した直後にAがボスに突っ込む、Aが攻撃くらう
5.Aが下がる　以下3-5のループみたいな感じ

3のAを回復のタイミングで、Aが数秒置いてからボスに突っ込めば秒間ホイミできるんだよ
僧侶のターンがたまらないうちにAがボスに突っ込むと、その後のボスの行動に対して後手後手になったりする
ターンたまってからAが突っ込んでくれればその後のボスの行動に余裕を持って対処できる

>>786
それＡがタゲ理解してないだけじゃねｗ

>>787
タゲが理解できても僧侶のターン溜めまで理解して下がってる奴がいないんだ
回復されたら数秒ボスから離れるか、ターンエンドまで逃げるかのどっちかにして欲しい
回復直後に突っ込む奴はマジで地雷だからな！

いやタゲ理解してたらタゲが来てるうちに突っ込んだりしないよ。
Ａはタゲが理解できてないだけ。

タゲ理解って、自分がタゲられてるのをわかるか否かの話で俺はしてるが
ID:dZeuXeam0はタゲ理解を飛躍して解釈してないかな？言ってることはわかるんだけどな。
きちんとボスの攻撃回数減らす目的でターンエンドまで逃げてくれる人なら俺だってｲﾗ来ないよ

>>788
タゲだったらターンエンドまで逃げれて
タゲ理解してるって言えるのよ

なるほどサンクス
タゲられてる時点で回復されたからといって攻撃にもどるってありえんけどね
はどうの可能性もあるんだし…そんなメンツばっかって大変だなｗ

>>785
他に期待してないからパラをやるという一方で下がれって、やっぱり期待してるってことじゃない
ウルベア君もそれではパラと組むメリットがないよと言ってるわけで
パラ構成って会心G＋仁王で敵の攻撃を無視できるから安定するって認識なんだけど

天魔でパラ＋バト２のとき１体になったら
仁王立ちしないほうがいいのかなぁ
タゲ下がりするなら意味ないし
それこそハンマーもってキャンショか棒もってＭＰちまちま吸ったほうが
いいきがする
仁王立ちするとほぼ全部僧侶任せになるし
ここの数スレみててわからなくなってきた・・

タゲ理解ってボスのターンを減らすのが目的っていう意味合いまで含んでこのスレでは解釈されてるのな
ただ野良はタゲ理解って言葉にその意味まで組み取れてるのか疑問ではある

>>790
バカかお前？
Aはダメージ受けたから下がっただけで、タゲは理解してないだろ
それが分からないお前も地雷だよ

>>796
タゲられたらやいばしてるような奴でも、回復されたら突っ込む奴がいるんだよ
タゲ理解って言葉にこのスレの住人と俺とで隔たりがあったみたいだな
俺が言うタゲ理解は>>790の意味で話してるからそこ組み取ってくれると嬉しい

>>794
天魔にキャンショとかいらんよ
タゲ変わって無駄に事故増えるだけだ
仁王立ちはやられたことないからわからんけど、旋風脚見てからかわせるの？

天魔で１体になったらそれこそなんでもいんじゃね？

天魔でパラつれてくのって要は１体になるまでＢを隔離しておくためだし

>>795
いやいや、解釈もなにも元からそういうこと意味だよ
仮にタゲ理解が君の言うようなものだとしてそれって何の意味があるわけ？
理解しても食らうんならやる意味ないよねｗ

タゲ理解できててタゲ下がりしないやつもいるんだな
TAなら別だけど

最近のバトマスって両極端だよな

めちゃくちゃうまいのも多いけど
マジでＡ連打しかしないゴミも多い
昨日は週末だったからゴミクズが多かっただけかもしれないけどさ
ゴミバトマスが増えすぎて、なんか最近はまともそうなツメ誘っていったほうがいいと思うわｗ

>>793
オレはタゲ下がりしろって始めから言ってるけど
パラ構成は会心G＋仁王なんかしなくても
パラ以外はタゲ下がりすれば安定するしＭＰも節約できる

>>798
波動にもいらないのか？
１体のときに事故とかおこりようがないと思うんだが

>>800
ここで言うタゲ理解は、タゲ判断できて且つターンエンドでまで逃げることみたいだけど
タゲ理解って言葉を聞くだけじゃ、普通タゲ判断の可否としか解釈しにくくない？
言葉遊びするつもりないから別にどうでもいいんだけどな！

少なくともはどうはキャンショするんでないの

>>804
僧侶メインの俺からすると波動にもいらん
波動みてから重ねてバフ入れられるからな
むしろバフ重ねようとしてるときに、波動キャンセル→前衛につうこん、みたいな流れの方が困る

攻撃受けたから自分にタゲがきている！＝タゲ理解だったら、できない方が池沼ではないかw

>>803
だから皆がタゲ下がりできる前提ならパラでやる意味がないじゃない
それこそもう一人バトか盗賊入れた方が早いし結果的にMP消費も少ないよ
そもそも全員がタゲ下がりできるPTなら負けようがないんだから

短剣ツメ盗賊2魔戦僧侶で、B落としてA黄色くらいまで減らしたらツメは短剣で回復しつつ皆で殴りまくりはどうかしら？

>>798
仁王立ち発動直後とかぶると硬直あってかわせないけど
発動中ならキャンセルすればまにあうよ

そういえばタゲ変わる可能性あるから確かにやらんほうがいいよね
魔としかやってなかったからその意識がとんでたよ

>>810
それなら盗賊の片方バトにするだけでかなりエコだよ
おれはいつも盗バトません僧で行ってる。固定だけど

>>807
バフかけなおしは全員しなきゃいけないからMP消費が増えるんだよな
自分で聞いといてなんだがタゲのこととか自分でメイン僧侶とか秒間できるとか言ってるあたりebT9AOH00からはちょっと地雷臭がするから他の人の意見も聞きたいところ

>>811
発動中ならかわせるんだな、ありがとう
パラもやってるけど使ったこと無かったわ

仁王立ち生かせるボスとか場面とか研究するのも面白そうだな

>>813
パラ入りやったことないけど、おれもキャンセルはいらないと思う
波動ならタゲのやつだけくらって他は避ければいいんでないの？

>>805
テンプレにも明記されてますが…
タゲ下がり、判断、理解と色んな言い方があって一瞬戸惑ったてんならわかるけども
君が言ってることを指してるなら>>808じゃないけどできないって池沼じゃね？ｗ

>>813
メイン僧侶なのにメイン僧侶って言っちゃだめなのかよｗ
ボスも1.1時代から2000回は行ってるぞ
自己紹介してすみません

俺は100%勝ちたい安全派だから、MPを極限まで節約したい人の意見ではないな

２０００回も行っててその程度の理解ってちょっとやばくね

>>816
タゲ壁スイッチ理解っていうのがテンプレに書かれてたね
読んで無くてごめんよ
確かにこれは俺が悪いわ

ID:+floL0ZR0

ステマに踊らされてパラ装備を揃えるも魔法の下僕にしかなれず
どうにかして物理に寄生しようと企んだが
魔法PTのノリで自分に生存がかかってると勘違いし
調子に乗ってバトマスにタゲ下がりや波動避けを要求
バトマスに「そんな面倒なことしてまでお前と組む利点は無い」と言われ

涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仁王立ちで棒立ちになっておいてバトマスに位置移動命令ｗｗｗｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそんな面倒なPTで行かなきゃなんねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
理解って何の理解？
言葉の理解ってこと？
システムの理解なら基本的なことはわかってると思うよ

バババ僧で天魔5分半って早いか？

>>817
パラ入りで天魔１体になった時点で聖女やHPの回復せずにタゲなのに天魔の前につったってるかキャンショから痛恨爆裂しか全滅する要素なくね？
その距離にいるってことは衣回復目当てだろうから極限までMP節約したくないってのと矛盾してると思うんだが

ここの僧侶は矛盾だらけな上に間違いだとわかっても認めずにその場で言い負かされないこをしか考えないから
まともに相手をしても意味は無いｗ煽る対象としては優秀
ウルベア君のオーレン最強説も必死に否定してたしなｗ

>>822
そんなもんでしょ、だいたい5〜7分の間
僧侶も氷結して4、5分ってとこかな

>>809
タゲ下がりできるっていっても何戦も完璧にできるヤツなんて見たことないよ
２体の時に１回でもミスるとそこから崩れてく可能性は少なからずあるでしょ
ほんとかどうか知らないけどウルベア君もフレとでも９割って言ってるだろ
ましてや野良なんて意識してるかどうかも怪しいヤツがいっぱい

でパラ構成だと
タゲ下がりのミスから全滅する可能性はまずない
じゃあ何故１体になってからタゲ下がりを勧めているのかというと
>>738が言ってるようにはどう誘発して死人がでることもあるから
１回死ぬだけでも２０秒は遅くなる
更にタゲ下がりすることによってターン稼げば
パラと僧侶はスティックでＭＰ吸うことができて
回復回数も減り仁王にＭＰ割かなくて済む
ＭＰ節約にもなるよって付け加えたわけ

>>823
そりゃ衣くらいするよ
ある程度のMP節約はするけど、キャンショからつうこんきてヒヤっとさせる必要まではないんじゃないの？って話

キャンショ無しは単体ならタゲ理解できてるなら怒りからのタゲ変更以外事故ないよね
逆に聞きたいんだけどそこまでしてキャンショやる意味あるの？
成功率10割ならともかくも7-8割だからバフ重ねはどっちにしろ用意しなきゃならんのよ
どちらにせよ勝てるだろうから好みの問題だろうけどね。俺は無駄だからいらんと思う

>>820
ウルベア君おかえりー

>>826
だからヘタクソ前提なら魔法でいけってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな御託ならべてまで無理してバトマスに寄生しようとしなくていいんだぞ？ｗ

>>829
ん？
タゲ理解できてないのがヘタクソってことでおっけー？
夜勤でお疲れのとこ悪いね

なんか面白い話題ないのか
メンテ明けまで暇だなー

ウルベア君が相手してくれるよ

>>826
だね、空いてると完璧にできなきゃだけど、鯖が重いと壁避けやフェイントもあるから完璧は厳しい
だけどその程度なら問題にならない、皆が理解してるなら蘇生の時間稼ぎくらい余裕
よっぽど僧侶が下手とかでない限り全滅なんてまずないよ
野良野良っていうけどテンプレも整備されてるし人の交流もあるからそこまで酷いのが揃うことは珍しい
てか君はそういう怪しい奴に要求してるんだよ？他人に期待できないからこそパラで行くんでしょ？ｗ

>>827
衣するんならタゲ変で僧侶に来たら嬉しくないの？
キャンショするパラはいるんだから聖女くらいはかけて前にくるよな？
それともいつも固定あるいは野良だとキャンショいらないって言ってくれるのかな？
正直俺もどっちでもいいんだけどここでどっちがいいか決めといたほうが今後やりやすいと思ってね
あとバフ更新の話はあるがそっちの理屈だと光の波動もスルーでいいってことだよな
僧侶だけではなくてPT全体の利益を考えて決めてほしい

PSがあるなら物理ないなら魔法のほうが効率がいいんだよｗｗｗ
なんだよパラバトってｗｗｗ誰が得してるのか説明してみろやｗｗｗ


「パラディンしかできない俺が得」とか言うなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

防具鍛冶の俺が得

>>833
皆が理解してるなら
↑ここからもう違うじゃん
理解してなかったら全滅ありえるよね
強ボス行ってるヤツの大半はここのテンプレ見てるんですかね？
壁とタゲ要求してその場で両方できるようになるのは難しいけど
片方くらいならさすがにできるからあまりにひどい時は要求してるんよ　野良でも
ここ見てるヤツはそれくらいできるだろうから
タゲ下がりしたほうがいいメリットを書いてるだけ

>>837
逃げてないで早く>>835答えなｗ
答えられないならその構成には価値がないってことになるぞー

>>835
魔法よりは効率いいと思うよ
終わったら吸いに行くＰＴがほとんどだし
何回も言ってるけど安定性がダンチ
でオレが言ってる通りにやれば更に小瓶消費減るよって言ってるの

>>834
討伐速度考えるならキャンショはした方がいいな
光の波動もいてつくについてもね。
ただ予想外な行動取ることがあるから僧侶がめんどくせー！って思うだけだな
別にキャンショされようが確かに全滅なんてない。

個人的には天魔でキャンショするパラについては、正直めんどくせーなと思ってる。
自分の中である程度予測して天魔の行動によって取る行動決めてあって気楽にやってるのに、リズム崩されるからな。
ただキャンショするなとは野良に言わないよ。されても勝てるし無駄にPTの雰囲気悪くしたくない。
僧侶視点では余計なことしてくれるなーと思うだけ。

僧侶にめんどくさいことさせるか否かの話なだけだわ
楽させたいならキャンショいらんし速度求めるならやればいいんじゃないって感じだな

>>839
だからお前の言ってるタゲ下がりができるなら盗賊で安定するって何度も言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルに頭おかしいのかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
え？要求するってそういうことでしょ？してくれないとぼやいてるわけだから
君の望み通りってことは全員ができる状態ってことだよね
その上で全員できるならパラなんて必要ないと言ってるわけ
あと全員がここを見てなくとも人の交流があれば良いものは自然に共有されるということ

このスレってキチガイがわかりやすいな。
すごい・・・スレだ。

ID:+floL0ZR0

結局こいつはパラディン視点でしか物を語れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>魔法よりは効率いいと思うよ
そう思うのはパラディンのお前だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バトマスは盗賊のほうがおいしいと思ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「パラディンしかできない俺が得」とか言うなよ？って言っただろ、ちゃんと読めよカス

>>840
予想以上に望んでた答えが返ってきて嬉しいわｗ
僧侶がめんどくさくなるってのはわかってたんだけど、それだけでキャンショ使うパラは地雷みたいな風潮が広まるのは駄目だと思ったからさ
ながながと付き合ってくれてありがとな

http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0

>>845
天魔2体のときは気張ってやってるからな
単体になったら楽したいんよだな、個人的には。

でも固定ならともかく野良天魔でのキャンショはしない方が無難ではあると思うぞｗ
皆が皆慣れてる僧侶じゃないしな。
慣れてない人はキャンショ痛恨なんてきたらテンパるんじゃね？
そこ加味して使う分には全然いいと思う

まあ野良で会ったら宜しくな

>>842
要求したら全員できるようになるの？君のＰＴメンは
２体いる時に全滅する要因はタゲ下がりのミスがほとんどでしょ？
パラ構成だと２体いる時はそもそも必要ないし
１体になったらできなくても全滅することはない
けどできるとメリットはあるからした方がいいんじゃねって話なんだけど

共有されてれば愚痴は一切なくなるね
このスレでの楽しみがなくなっちゃうわ

おい、お前のキャラこのどっちかだったら今すぐキャラデリしてFF14池

プクリポ
何の利点もない屑。視点のせいでミス多すぎなためボス参加はオナニー。人間で来い
マスコットでチヤホヤされたいと悪意を持った因果応報

エルフ男
とにかく見た目がキモイ。ドワーフがキモキャラみたいになってるがあいつらはまだ愛嬌がある
ひ弱な痩せ型のオタクにしか見えない。その上指示厨が多くウザイ

読んでないけどお前ら楽しそうでいいな。＾＾
思考停止でパラ入りとか戦士（）入りとか試す気にもならん俺は負け組かもな。
もはや1.1の頃からの強ボスフレンドとしかいかねーわ。

やること多すぎて強ボスに時間かけれねーよ・・・
ましてや野良とか、運ゲーもううんざりだ

>>849
野良じゃ安定してないからパラの需要があるんじゃん？
ウルベア君の安定はフレ？で９割らしいけど
野良でハズレ引いたら７割きるでしょ
オレは野良でも９５割はないと安定してるって言えない
新ならそんな必要ないけど
旧は１０戦以上ハマりとか稀によくあるから
天魔に関しては限りなく勝率高めたい
　
種族は>>849のではないよ
あとオレはパラできないからｗ
僧侶とバトマスと盗賊と魔戦な
お決まりのセリフ待ってます

>>753
運がからむけど魔法2と僧侶でいける

>>851
お前がいくら喚き散らしてもパラ入りなんて流行らないｗｗｗ
やったところでやり方なんて理解してないからぐだるだけ
そしたら効率はどうなるかわからないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭弱すぎるんだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワトリキャップでもかぶっとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　いつやるの？
　　／￣￣＼
　 /　　ノ　ヽ
　｜　 (●)(●)
　｜　　(_人_) 今でしょ
　｜　　 |┬||
　｜　　 ヽノ|
　/￣＼_＿＿ノ
`/|　　＼ /　＿＿＿_
/ ヽ　　 ￣／　　 Lﾉヽ
　　＼　　/　　＼_＿ノ
　　　＼ (　　＼([ﾉ
　　　 /￣＼ ＼ﾉ￣
　　　/　　 ￣

草生やしてる奴はいい加減馬鹿っぷりに気付け
文が読みにくいだけだぞ

黙っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
これがウルベア君の実力か
「タゲ理解者でも辛いオーレン」

それはタゲ理解出来てるだけで他が全く出来てない証拠

>>857
もっと具体的に書かないとただ認めたくないだけの雑魚にしかみえないぞーｗ
ウルベア君は棒立ちタイガーとか言って叩いてたけどオーレン最強の予言が的中したことによって
PSあることも証明されちまったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ち＋PSありｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らじゃ到底かなう相手じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>856
メンテ終わってるからね
もうこれが最後だぞっと

>>859
メンテ終わりに助けられる雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敗走宣言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>やったところでやり方なんて理解してないからぐだるだけ
>そしたら効率はどうなるかわからないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが言い返せずに敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:+floL0ZR0

さて、こいつはラスト宣言を守れるのか？ｗ
いつぞやの神親（）が作成したオモチャのように再び動き出すのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
お前が出来るってだけ
タゲ判断出来ないパラは非常に多い

タゲ判断できないから全部受けるパラディンを選んでるんだろｗｗｗ

ID:+floL0ZR0

こいつの種族当ててやろう

ズバリウェディ♂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレって言う奴はナルシーしかいないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野良のパラ武魔戦僧で猫いった時は悲惨だったわ
誰もタゲ下がりしないからキャンショ次第の運ゲー
パラと組む物理前衛はパラが何とかしてくれると思ってるのかタゲ理解してない人が多そう

パラが何とかできないならいちいち面倒なルール覚えてまでパラと組む利点ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寄生も大概にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僧侶はまだ役に立つがパラはPT構成の段階で寄生だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつもの人です

反応してるのも

いつもの人

なんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレって毎日お題決めてそれについて討論（罵り合い）してるの？

日曜の夜から月曜の朝まで徹夜でキチガイスピーチwwwwwwwww

くだらない煽り合いになってるから野良で少し気になった事を

まず天魔でタゲ◯って書いて緑出してる人
タゲ判断出来てもスイッチが全く出来てない人多い
波動の場合範囲が広いから外側から真ん中にスイッチ繰り返してたら下がりきれなくて波動食らってしまう
スイッチする場合はきちんと内側に行って欲しい
外側でタイガー、バイキは地雷行為

で、天魔も含むけど他でタゲ◯って書いてる人
タゲ判断の仕方が悪い人が多い
ボス前で右に左に動くのは地雷行為と思ってやって欲しい
上手いPTはターンエンドの攻撃に合わせてきれいに壁を分散、ボスの向き１発で判断して即逃げる
これが出来ないとウルベア君みたいにタゲ判断出来るけどオーレンが辛いってなっちゃう
まあこういうのはタゲ判断出来ると言わないと思うんだけどね

>>871
俺は僧侶が多いのでタゲ判断が比較的楽なんだけど
壁に入ってる人のタゲ判断ってけっこう難しいよね
その辺上手な人は後進の指導してほしい

>>871
なんとしてでもウルベア君はPSが低いってことにしないと困るみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みに俺はそんなタゲ確認の仕方なんてしてないけどオーレンが一番辛いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず何が一番辛いのか言ってみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホラホラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前あのときプス最強ウルベア辛いとか言って恥かいた奴かー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確か新ボス追加されてすぐだったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やり方もわからず怒りなしプスにタイガーぶち込んだり、ウルベアの怒りは全部解除したりしてた（それを普通だと思って後ろで見てた）バカなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野良でスイッチとか期待するだけ無駄だろｗ

追記

スイッチが悪くて内側に行く人がいない、内側に行く回数が少ないとどうなるか
波動を食らいやすいという他に、波動や攻撃を避けようとしてコマンドが全く使えない状態になる
理由は特技を使うと攻撃や波動を食らうという距離しか保てないから
きちんと内側に壁を取っていれば僧侶はそれを軸に一気に広い直線距離を確保、コマンドを余裕を持って使える

で、タゲ判断の仕方が悪いとどうなるか
ボス前で右に左に動くとまず非常に抜けやすい
これが２人いると、とりあえず僧侶はボスが走りだして安定するまでは抜けにばっかり注意して何もコマンド使えない
例えば天魔なら聖女待機になる
そしてこのやり方だとはどうに間に合わない事が多い
これは同じくオーレンみたいなキャラでも間に合わない事が多い

で、その御託の結果一番辛いボスはなんなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されるのが怖くてはっきり言えないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また恥かくのが怖くてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとタゲ下がってくれるのはいいんだけど
中途半端に逃げて天魔の一撃喰らう際に刃する人がけっこういたんだけど
これって流行ってるの？回復するほうからすると喰らわないでほしいんだけど・・・

>>873
俺もプスゴンは弱いって書いてたけど叩かれたな
とりあえず新ボス実装から何日かは良く行く奴と一緒にいってたけどもう数日で直前のロスアタは出来ていたよ
ウルベアははっきり言って僧侶がまともならマラソンなしでも勝てるからね、苦労しなかったよ
オーレンは今は行かないから特に書く必要がないんだよな
教えて欲しかったら教えてくれって素直に言えばいいのにｗ

振り下ろしで苦労してるんじゃないの？
タゲ判断がほんとに完璧なのに苦労してるならそこじゃないかなと予想

>>877
なら食らわなくて済むようにお前が壁に入れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの頃の野良プスゴンは無理ゲーだっただろｗ
オーレンは一括おたけびが数回発生すれば何とかなってたから
プスゴンよりは楽という流れじゃなかったか？

>>878
振り下ろしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなもんイッドの波動より避けるの簡単だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ長文で語ってるけどマジでPSないぞこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日のバカ僧侶　ID:4j0BhcD30

俺に挑戦してきたからには不愉快になって帰ってもらうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
そうか
振り下ろし対処出来てタゲ判断出来てオーレン辛いならセンスないわ

逃げるとき視界にボス入ってないんじゃないのかと思うほど変な方向に逃げる人も多い
これに内側に壁入るのをしない人が合わさると乱戦天魔みたくなる

>>882
振りおろしが辛くないと初めて知って顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センスないとか具体的な説明もできず、一番強いボスもビビッて指定できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早々に逃げていくID:4j0BhcD30 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
振り下ろしが辛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長文のクセにPSなさ杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発言一つでお前の長文は誰もがスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
おい俺がいつ振り下ろし辛いなんて書いたんだ？
そんなこのスレで何回も出てきている事自慢げに書くなよ

>>885
>振り下ろしで苦労してるんじゃないの？
ここにちゃ〜んと書いてあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう発想になるってことは自分も辛いって自己紹介なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がなんで一番オーレンが強いって言ってるかも理解できず逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が何のボスが一番強いのか指定したら教えてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビビッてできないだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
いや俺はお前と違って苦労してないからいらないよ

否定されるのが怖くて何が一番強いのか指定できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーレン最強を否定するなら何が強いのか書かないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言えないってことは認めたってことでいいのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:4j0BhcD30　まとめ

・オーレン最強否定、ウルベア君はタゲ確認ができてないと無理やり設定
　（ウルベア君のオーレン最強説を認めてしまうとウルベア君はPSがあるということになるため
　　それをどうにかして阻止するため必死）
・プスゴン、ウルベアは雑魚宣言

まさかザイガスが最強なわけないし、残るはリベリオか旧ボスしかないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
野良か固定かでどのボスが一番強いかは変わる
新ボス実装直後にオーレンが最強って言われていたのはまだ野良のレベルがマシだったから
固定で行くのもいいけど野良もたまに行って現状を把握しておいたほうがいいと思うよ

>>877
それやられるとボスのターンが溜まってて二回行動するから困るんだよな
立ち止まってやいばがみえたら俺はベホマラー詠唱準備してるわ
壁更新が下手で逃げられない場合ならやいばも仕方ないと思うが
逃げられるのにやいばで迎え撃つ人は何なんだろうな

リベリオ最強

まさにタゲ無視君確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無法上にブレス耐性つけたバカ爪とバカマスは、地雷率100％

>>890
絶対そうやって誤魔化すと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局言えないんだなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけビビってんのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
固定でもきついなら野良でもきついのは当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブルってないでさっさと指定しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「あのときの○○苦戦君」って呼ばれるのがトラウマなんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
僧侶もっと練習した方いいよ
棒立ちでも壁がしっかりしていればオーレンはある程度の勝率が出るんだよ
棒立ちだときついボス、構成によって楽になるボス、ツメやバトマスの腕で難易度が変わるボス、僧侶や魔戦の腕で難易度が変わるボス様々ある

振り下ろし苦戦とか言ってる時点でタゲ確認も危ういなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リベリオの五月雨苦戦君乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫でタゲ判断出来る人でもオーレンでは出来ない人多いからな
前にオーレンにツメでいってタゲ下がりしてたら
僧侶に時間がかかって危険だからしなくていい。とか言われたことあるわ
天魔もそうだが棒立ちごり押しがベストだと思っている層もいるようだ

>>895
逃げる逃げる逃げる逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでも何が強いか指定しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指定すると恥をかくと学習したのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがお前はベラベラ喋りすぎたせいでもう特定されかけているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リベリオか天魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもオーレンに比べたら遥かに安定する相手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも蜘蛛にでも苦戦してるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天魔とオーレンだとオーレンがＨＰ２０００低いし防御も２５ひくいスクルトない

ごり押しの確率はあがるわけだｗ

>>898
だから状況によって変わると書いてるんだが

ほらほら>>892に棒立ち君って言われてるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁオーレンは僧侶がそれなりの速度錬金ならタゲ下がりしなくても勝てるけどね・・
ただこのスレにいる人間がタゲ下がりせずに装備でごり押しとかいっちゃいかんだろｗ

いつまで逃げてんだー棒立ちID:4j0BhcD30ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況による　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
固定で一番強い奴上げりゃいい話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの野良で楽になるわけないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
固定もいないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも野良だから状況次第しか言えない感じか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(この流れじゃオーレン安定しないからいい方法あったら教えて下さいとは言えないな・・・

いやちゃんと聞けば教えてくれる

振り下ろしとタゲ確認以外辛い要素がないらしいから期待できないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
固定かよｗ
パラ戦士構成は除外して言うぞ
固定ならオーレンでいいと思う
猫が負ける要素ないくらいまで弱くなる

野良だと猫
野良だと追加行動発生させまくる奴もいるから猫の難易度が結構上がる

オーレンで苦戦･･･だと？


そこのお困りのあなた！


俺達を呼んでくれ！



鉄壁の守備！圧倒的殲滅力！地雷僧侶も華麗にサポート！
更にオーブハマりで小瓶不足も魔戦応援でガッチリフォロー！


最強戦隊ブーレンジャー！！！

ID:yR51K5z30 は、前半のタゲ理解しているならパラじゃなくてもいいってのは割と理論的に見えたのにな〜。

やっとパラバトバトの動画見つけた。
この構成ならオーレン最強は流石にない。
オーレンは通常攻撃が弱いわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20960712

パラ構成なら猫>オーレン>プスじゃないかな。
各ボスで一番安定する構成を考えた上で最強を選ぶなら、猫だと俺は思う。

>>907
みｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>909
理論的に論破しても認めないから意味が無いってわかっただろ？ｗ
煽るしか使えないんだよこのスレはｗ

ID:yR51K5z30ｚ
ID:4j0BhcD30

このキチガイ共どうにかならんのか

このスレも昔は論破というものは
スレタイに沿ってよりよい解決法を見出すものだったのになあ

もうこのスレいらんのでは？

ウルベア君まだこのスレで暴れてるのかよ
他にすることないの？
FF14でもやってみたら？

タゲ下がり理解できてなくて一括雄たけび頼みの痛いガーPTだと
プスゴン＞リベリオ＞オーレン＞ウルベア　じゃねーの？

基地がいに何言っても無駄だよ

全部ｗｗｗでかえってくるから

>>912
キチガイはNGに入れろよ
いちいち相手するから図に乗るんだよ
いないものとして扱え

http://hissi.org/read.php/ff/20130617/eVI1MUs1ejMw.html

俺もこのスレ必要ないと思います
論破したいだけなら自分のブログでやってほしい

僧侶さんに質問、蜘蛛みたいな弱いボスにAが怒られてAが下がる→Bがロスト→タゲはAのまま
この場合Aはターンエンドまで下がり続けたほうがいい？
蜘蛛ごときゴリ押しでサッサと攻撃して倒せとか思われてないですかな？
あとイッドが１体になってのイオは避けなかったら『避けてください』と言われたり
避けてたら『避けなくてていいですよｗ』とか言われるだけど避けなくていいですよね？

>>895
魔戦はともかく僧侶の腕で難易度が変わるボスって何だ？
僧侶の腕に左右されるってボスが原因ではなくPTの問題だろ

蜘蛛はくらって問題ないよ。ただ祈りとか更新した直後だと回復がちょっと遅れるけど
イッドはベホマラーするから個人的にはくらってオッケーだけど僧侶のMPみて判断してあげて

>>920
> 僧侶さんに質問、蜘蛛みたいな弱いボスにAが怒られてAが下がる→Bがロスト→タゲはAのまま
そもそも蜘蛛の場合、Y字（3点囲み）やボックス（四方囲み）でやんのがいいから
怒られたら下がるという選択がない。

> 避けてたら『避けなくてていいですよｗ』とか言われるだけど避けなくていいですよね？
人によって違うからその時の僧侶に聞け。
個人的には残り1体だろうが3体だろうが、「そのイオグランテで即死しないなら避けなくていい」
とは思う。

どっちも時間の無駄だから下がるな
必殺出す役割もあるからな

>>920
蜘蛛ごときならゴリ押しでサッサと倒しちゃったほうがいいと思う派ですね。僧侶の能力にもよるけど
秒間ホイミ入れられる僧侶なら怒り解除したら即近づいても問題ないと思います。

だな、秒間ホイミができない僧侶なら殺されるから下がった方がいい

固定面子で10種類のボスから9つ選んでそれぞれに10連勝しろ。
1回でも負けたら最初からやりなおし

野良PTで10種類の強ボスから9つ選んでそれぞれに3回勝利しろ。
何回負けても構わない

この条件で免除してもらいたいボスは前者がオーレン、
後者がリベリオかプスゴンになるって事だよね？

>>920です
ありがとうでした！
避けずに喰らったり下がらなきゃバカ爪バカマスと言われ、
ちゃんと避けたり下がったら早く倒せと言われどうしたらいいのか分からなかったので＞＜
参考にします。ありがとございました！

条件が違うなら比較になってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとしてでもオーレン最強を覆したいウルベア君に言い負かされた雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
野良か固定かは関係ないだろ
壁タゲ判断スイッチができるかどうかとPT構成によっても難易度は違う

>>921
ウルベア物理は僧侶でかなり勝率変わると思うよ
まあ他も僧侶で難易度は変わるけど、その差が激しいのがウルベアだと思う

魔法PTの話とか今更するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
僧侶がうまければ、ウルベアは負けないからな。
てかさ、魔法下手すぎｗｗ
真ん中で覚醒メラミうってて、自分に向かってきても動かずにメラミｗ
僧侶は追いかけられてるのに、ホイミくれると思ってるｗ
昨日は相方僧侶も下手くそでさ、俺一人になっちまって、そこからの復帰させたりしたんだけど
こういうことするから、下手くそがそれでも勝てると思っちまうんだろうなｗ

>>908
言われてみれば
ブメレン２マセ僧侶とか面白そうだな
会心ガード２人いるから安定するし天魔みたいに羽根落として心配みたいなこともない

プスやリベリオみたいな基本敵１体（ミャルジはすぐ処理するとして）
との戦いではしっかりと立ち回れるのにザイガスやウルベアみたいな
対多数になるといくらやってもてんでダメダメな僧侶っているよな

プスゴンとかは、僧侶の動きで勝率が左右されるね。
開幕タゲ確認せずに左に全速力して殴られた僧侶を見た時は唖然とした。
結局5戦して勝てなかったから解散した。
聖女の有用性についても否定的な意見を述べてて、ダメ僧侶だと思ったわ。

>>935

ただ単にケチでべホマラーを惜しんでるだけだよそれ

>>936

魔法ＰＴは、僧侶しだいだね
僧侶１人しか居ないと、聖女は余裕がなかったりするよ
パラに聖女はかけてあげたいところだけど
うまいパラなら大防御とか刃の防御で耐えてくれるからキラポンがとにかく先かな
優先順位的に聖女は後だよ

>>934
今後乱戦ボスが増えてくればブメレン、ブメ賢者の注目は上がりそうだよな
3体以上に当てられるなら火力はトップクラスになるし盾も持てるし
賢者なら零の洗礼で強化魔法使う敵にも対応できる
緊急時の蘇生回復もできるから僧侶も気楽にできそうだし

>>936
開幕横にダッシュする僧侶って結構多いけど
あれは本当に謎だわ
それで横から壁抜けたら「前衛さん壁してください」

ごめん、一体ずつ確実に減らしてくれたほうがありがたいから
ブーメランはいらない・・・

魔法の人がウルベアでよくイオナズンとかするけどやめてほしい
まあ勝てるからなんでもいいけど、
とにかく１体速く減らしてくれたほうが楽だから

ウルベアって2匹になるまで柱の陰でマラー連打するだけじゃねえか
>>936のプスゴンにいたっては腕以前の問題だろｗ
俺は僧侶を選ぶボスは何かと聞いてるんだが現状ではそんなのいなくね？

次は隔離用の強ボス愚痴スレと、攻略スレと分けた方がいいかもしれんね。

オーレンはスイッチが他よりダントツで難しいと思うし
なにより会心で怒るのが恐ろしすぎる

>>940
まあそこはどこに比重を置くかだからな
討伐速度より安定ってんなら単体処理してほしいだろうし
さっさと倒したいなら範囲でまとめて処理してほしいだろうし
昔のイッドPTでメラミ派とヒャダルコ派がいたみたいに

タゲスイッチってさ、いくら内側をとっても逃げてる人が利用してくれないとすり抜けね？
あれは壁一人の力量ではなく連携だと思うんだけどどう思う？

猫とブスゴンは、とにかく僧侶がパラの回復を早くやってくれないと無理だよ
べホマラーでみんなと一緒に回復しようとするとダメね
祈りのホイミで、パラがちょっとでもダメージうけたら素早く回復しないと無理

あと、１．４になってパラが押し戻されやすくなったから
僧侶がパラと一緒に押してくれないと難しくなった
パラが押されて、魔法が逃げ出して、一直線を保てなくなってめちゃくちゃになって終了

>>945
その通りだよ、逃げ手が盾として使うかどうかにかかっている

僧侶を選ぶボス･･･×
僧侶だけでも強い奴入れないと過去のコンテンツですら勝てないくらい弱いＰＴメンバー・・・○

ウルベアはマラー連打するだけ
それはその通りだと思う

あと怒りもらってマラソンくらいかな
確かに簡単。ＰＳもなにもない

難しいよね、外側が内側に動くの待ってたら角度なくなってタゲに追いつかれたり
かといって自分がと動いたら外側も同時に動いて抜けたり…

>>945
壁と軸をしっかり把握したAと把握してないBがPTを組むと

Aタゲ時、Bの位置を確認しながら軸を意識してるから逃げて壁が抜けにくい
B「俺壁うめえええ！！！」

Bタゲ時、Aの位置も敵との距離も考えず全力ダッシュ
軸がずれまくって内側から敵が抜けてBが殴られて死ぬ
B「Aさんちゃんと壁してください＾＾；」

こうなる

>>947
やっぱそうだよな。
上のほうでタゲはわかっててもスイッチできない人とかいう書き込みが腑に落ちなかった。

Zn4cVWjD0は確実に地雷だな

そりゃ一人でスイッチはできんやろ・・

抜けられるのはしようがないよ
そういう時ってうまい人はやいばの防御で耐えてるよね
俺はできないし、やらないけど

>>946
なんか魔法を砲台としかみてないようだけど
プスゴンは魔法にも相撲手伝ってほしいや
あとリベリオはパラ一人で押し返せるから猫とプスゴンを同列で語るのはおかしい

なんかお前ら難しそうに偉そうに言ってるけどさ
要するに逃げるときは誰か引っ掛けるようにして逃げればいいだけじゃん

引っ掛けるように逃げるっていう表現でいいのかな
それで通じればいいんだけど

>>928
今時イッドや蜘蛛で、その程度のことできるできないなんてことが原因で
バカ爪バカマスなんて言われないだろ
それこそもっと前の時点でゴリ押しでOkだった気がするがなあ
脳内で勝手に自己嫌悪補完しているのかあるいは
本当に言われてるなら別の部分が問題なんじゃねーの

魔法猫で僧侶下手なら魔法が一人相撲手伝えよ常識的に考えて・・・
それが野良での連携ってもんだろ

>>956
天魔やバサみたいな旧ボスはいてつくあったから
パラ魔ＰＴは魔は離れるのが普通だったけど
新ボスはほとんどないから離れる必要性が旧ほどはないんだよな。
特にプスみたいな回避不可の遠距離技ないボスだと魔が相撲補助するのも普通にありだと思う
あいつアホみたいな重さだしな。

>>956

魔法の人に押せって言ったって嫌がるよ
僧侶でも嫌がるもん
人は自分の思い通りにはならないんだよ

ブスゴンより猫のほうが軽いかもしれないけど
猫に押し勝つには重さ５１９必要だよ。無理だろそんなの
廃人さまはそこまで到達してるのかもしれないが普通は無理だ
yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

魔戦に小瓶振らないツメは次の回でmp凹ましてやってる。
なにが「パサーw」だ。
mp管理職なめんじゃねえ

野良で一番やりたくない職業＝魔戦
これはガチ

野良で聞いたんだけどズッシって連金部分には乗らないってマジ？
例えばステと防具で２００連金で５０合計２５０の人がズッシをもらうと４５０？５００？

引っかけて逃げるのができない人はカメラオートになってるんじゃないかな
動画とかでも下手な人のだと逃げるとき完全にボスがカメラに入ってないし
移動しながらコマンド選択とかもできない人とかも多い

>>962
正直前Verまでは過剰にMPパサーしてやってたけど
今はギリギリまで粘ってからパサー
結果的に小瓶消費量は爪のが多いんじゃないかという気さえする
魔戦は必殺くればかなりMPあまるしな

戦士で入ったら杖魔戦がすごい頼もしかったｗ
バイキ前にギガスラ→バイキ後にＭＰパサー

結局は相性次第なんだな

正直ＭＰ付きてからの聖水は僧侶以外、自己負担が基本なのが浸透すれば増えると思うけどな。
魔法戦士が自分に聖水飲んで仲間にパサーとか無駄極まりない馬鹿奴隷多すぎ

天魔で開幕下がって早読みとかし出すクソませんばっかだからお前らもっとませんやってくれ

>>964
マジだよ。バイキ、バイシで錬金分が乗らないのと一緒。

>>952
いや実際にスイッチが遅かったり全くしないのも多いしそれはそれで問題なんだよ
たとえばプスエリアのように狭いとターン消化の度にスイッチしないといけないから
場所によってはスイッチがなくても逃げ手次第ではターンエンドまで持ち込めるが
壁の重さを除外すると基本的にはスイッチなしで逃げ切ることはできない

蜘蛛みたいにMP余裕で足りる敵なら別にいいけど
そうで無い敵で僧侶魔戦に小瓶投げないどころか
自分のMPすら満タンにしないツメと組んだときは
もう魔戦でイカネって気分になるのは仕方ない

>>970
へぇ〜そうなのか。サンクス。

>>964

yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
ステと防具で２００＋錬金で５０合計で２５０の人が
ズッシをもらうと４５０だよ

魔戦って杖持ってるから前衛じゃなくて後衛なんだと思い込んでる奴多いよな
折角あんなにタフなのに

>>968
現状、魔戦のMPが無くてパサーができずにツメのMPが無くなると
通常攻撃で聖水投げろアピール
ジャンプして聖水投げろアピール
こんなんだからな

ツメにこき使われるの嫌だから
ませんとか僧侶はやりたくないんだけどな
いろんな人と組まなきゃならんからしようがないよな

プスゴンオーブでねぇぞ
これは調整入れやがったな！！！！！！！！！！！

>>973
つーか、ズッシ錬金分のるならプラチナじゃなくて魔法の鎧で十分、って話になってしまうからねｗ
パラが金掛かるのも、結局はそこら辺の装備品の基礎性能のウェイトが
他職に比べて大きいからだし。

戦士バトマス僧侶の戦士ですらプスゴンに一戦MP50〜60しか使ってないのに今時MPがーって時代遅れやん

じゃあ蜘蛛いこうぜ
蜘蛛がいいよ。イライラしなくて簡単で
ハマってもせいすいもらえるじゃん

プスは昔から出難いイメージだわ

>>974
面白リンクサンクス。やっぱ４５０か

修正前でも天魔15ハマリいったから
これは単にやる人増えただけじゃね

パラディンと一緒にボス押すと魔も押してくれるよ。ただしタゲ分かってない人多いから猫で開幕さみだれ飛んできたりするけど

僧侶で野良ウルベアいったんだが、前衛二人が僧侶への怒り無視してロストせずに魔戦への怒りだけロストする場合どうやったら勝てるか教えて下さい。

>>986
自己紹介しなさい

新はこんなイメージだな体感的に

出やすい（1〜3回）
猫、ウルベア

出にくい（3〜6回）
プス、ザイガス、オーレン

>>986

その前衛さんから絶大な信頼を得ている魔戦さんが
しゅくふくの杖で前衛さんを回復すればいいんじゃね
僧侶の自分はマラソンマラソン

次スレは盾魔戦

>>989
レスありがとう！
ませんさんはマラソンする気満々だったんです。爪二人は柱の影で回転切り食らうし死ぬしでどうすればいいのかわからなかったんです。

>>983
待って！ステと防具で200
(この中にセット効果はいってる？)
もし入ってるならセット効果も倍にはならんよ

アタッカーでオーレンが難しいって言ってるのはタゲ判断が遅いか不正確かスイッチが遅いか戦術が出来てないかってところかな

いや、ロスアタが遅いんだよ
怒ったオーレンのなぎ払い一発でツメさんませんさんまとめて死亡

パラ入れてオーレン押さえてもらって水竜から先が一番安定する

>>993
ですねー
オーレンなんて、水龍のマヒャドデスで僧侶ませんＭＰ回復で
聖水宝石ぬすんで４分台安定で終わりです

はなからツメでいいのに短剣だされるとちょっと残念

痛恨持ちを抑えて、残りを倒すってのは実に合理的
実証した先人に感謝しないと

実証することに意義があることはいうまでもないけど、このスレでは言っておかないと噛みつかれるからな。
実証するまでもなく当たり前。とか

顔真っ赤なやつばっかだな

>>992
セット効果は、入っていません

人間大人Ｌｖ７０：重さ１０９
きょじんのハンマー、プラチナシールド、防具プラチナ一式で重さ１０４＋セット１２で重さ１１６
重さ合計２２５でズッシもらうと重さ４３８だから
２２５＋（１０９＋１０４）＝４３８で、セット効果はズッシに乗らないです

見苦しくてしばらく見てなかったけど次スレには引き摺るなよ

1000・・・・つらたん(´･ω･)

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