【DQ10】僧侶専用スレ回復+59【Wii+WiiU】

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399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
>>394
たのむ
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 21:29:19.08 ID:90Wm8BnE0
とりあえず24％の動画はこれだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=nVzPFbIx1MU
すごくなつかしい…
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 21:57:13.22 ID:N+hBVEth0
24%でも早さを感じるね
上級もたのむ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 22:03:10.62 ID:59fYFrmw0
37から41に金かけて引き上げたが何の感動もなく後悔だけが残った
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 22:35:22.80 ID:ZAFGEz0pP
未錬金の僧兵買ってサブのランプと自分のツボで
頭HP23
上回魔45
下眠100封印60
腕速度15%
足転び100
ができたので自分で使うことにしたが
はっきりいってゴシックとほとんどステ変わらんのよね…
人柱になってみたけどはごろもから無理に乗り換える必要もないし
ちょっとお金あったらゴシックでいいと思った
僧兵推しはただの防具ステマ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 22:40:09.29 ID:yRMgmZFm0
速度は拘りや浪漫を求めるのでなければ、長く使えそうな腕をちょっと頑張って
武器は12ちょっとくらいで安く済ませばいいんでないの
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 22:44:56.69 ID:90Wm8BnE0
21でも50万しないで買えちゃうしな
今後腕があってセット効果が強すぎる装備が来るとかしない限り
上級錬金の上が来るまで使えるし
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 22:52:34.43 ID:b2QPzehR0
速度は18%でいいかなーと思ったけど
ちょっと奮発して19%買って満足しちゃった小市民です＾＾
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 23:19:34.90 ID:Y0z/pKdl0
あー僧兵ほしいわー
金があったら絶対買ってるわー
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 23:29:53.05 ID:IQNR5mAU0
>>403
ゴシック売れるといいね！
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 23:39:48.76 ID:59fYFrmw0
僧兵売れるかどうかはエスターク次第だな
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 23:47:54.66 ID:0G80dEow0
頭ＨＰ２８とかそんくらいのが買えて各ボス用に上下４枚ずつくらい上級成功品でそろえられるのなら
僧兵欲しいな　２０００万Ｇくらいか？
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 23:54:48.31 ID:90Wm8BnE0
>>406
まあ21％にして得られるものは
最高値を持ってるって満足感だけだからな…
18と19って価格あんまり変わらないし、一番賢いかもしれん
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/13(木) 23:56:35.28 ID:xhQsDH5Q0
まぁその通りだな
値段が僧兵＞ゴシック上級大成功二つ
だあらな

例えば、守備or回魔＋１８（＋５）がゴシックだと90万～120、　僧兵は上級全成功のみで120万だから
僧兵を買う価値が全くない

アホはずっと僧兵僧兵連呼してるけどな、闇耐性がそんなに欲しいなら僧兵でいいんじゃねってレベル

まぁ哀れなはごろもが一番カスだけどな
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 00:12:32.90 ID:4PSLRqU10
エセタークが闇のブレスはくっぼいしホーリー闇パル推しだわ

僧兵なんて買えません
防具さんもっと競争してよ
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 00:21:26.42 ID:Yh38iUyK0
一番哀れでｶｽなのはどう考えてもゴシック一式買ったやつだけどなｗ
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 00:36:51.01 ID:nrq+QUVx0
詠唱速度ってすばやさ上がると変わるの？
ソースある？検証動画あるなら見てみたい。
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 01:05:49.79 ID:bLzscell0
羽衣→いいね！
僧兵→すげー！

ゴシック→バカじゃねｗ
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 01:38:54.12 ID:6u1MxzNA0
定期的に羽衣に親殺された僧侶とゴシックに親殺された僧侶が湧くのな
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 01:56:17.04 ID:fstMugByO
>>370
1.1の頃の話だよ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:14:12.47 ID:OLBd8JSm0
今日あたった野良物理ウルベアＰＴ
ロスアタは間に合ったらする感じの前衛でとにかく攻撃優先
僧侶(俺)への怒りもシカトで、とりあえず目の前しか見えてない様子
回転斬りも当たりまくるはで何回も全滅
「アチャーｗ」と言う俺に「どんまいｗ」って
なんやなんや！？俺が悪い感じになってる！？
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:18:42.19 ID:GSifyU050
どう見てもお前が悪い
その状況下でも負ける要素が０だわ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:21:35.06 ID:OU9x2vz50
ウルベアはもう物理でも僧侶がタゲ貰って逃げ回ってればいいんじゃないかな…
野良でも身内でも仕事しない魔戦多過ぎて当てにならん…
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:21:40.48 ID:b2W3SkvM0
そういうのも安定して勝たせるように精進するんや！
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:28:01.17 ID:OLBd8JSm0
>>420>>421>>422
魔戦も逃げずに棒立ちだったしあのＰＴで勝たせる事できたらほんとすごいと思う
まだ経験が足らんのかな俺・・・
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:36:55.55 ID:3b0CCbTg0
ウルベアは魔戦が何気にカギになってるからな
マラソンまで完璧に決められる人なら僧侶も棒立ちでいいくらいにまで変わる
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 03:54:05.56 ID:b2W3SkvM0
>>423
大丈夫　俺も無理だ
でもどんなptでも勝てるようにがんばろうぜ！志は高く！
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 04:05:27.33 ID:OLBd8JSm0
>>425
だな、しかし神僧侶と言われるやつの操作見てみたいよ
一緒に戦ってたら見えない部分もあるし、できれば戦わないでとなりで見てみたい
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 06:17:44.63 ID:PvU4DCXaO
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238409.jpg
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 06:34:05.74 ID:KBvgpnCs0
>>423
一度そういう人と組まされた事あるけど
勝ったり負けたりを繰り返してたな～
怒り放置は別にいいんだけど、2体マラソン中に一匹相手にパタパタ死なれたりするよね
せめて自分の身は自分で守れるならまだ行けるんだけど・・
HP300以下が混じってたのもきつかったよ
429 ：レコ：2013/06/14(金) 06:36:29.27 ID:0rI878bKO
神僧侶？呼んだか？ウルベアとか劣り僧侶（マラソン役）とメイン僧侶を交互に役割り変えながらヘイトをピンポンすれば簡単。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 06:38:53.13 ID:b2W3SkvM0
物理ウルベアって僧侶1人だと思うんですがそれは…
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 06:39:39.80 ID:ukI3glJx0
>>430
相手にするな。
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 06:46:19.18 ID:MMT6otGgP
>>430
バカにふれてやるなよ…
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 07:09:55.26 ID:j5fwfK8E0
盗賊にホイミしてもらって怒りもらってマラソンしてれば
誰でも勝てる。
盗2構成が一番楽で聖水もうめぇ。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 07:25:50.11 ID:+iPosbKM0
>>426
動画撮った事ないし知識もないけど、身バレしない動画のあげかたってある？
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 07:35:56.71 ID:JTZ2+jWn0
正直ホイミしてマラソンするくらいなら壁して欲しい
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 07:39:22.89 ID:j5fwfK8E0
>>435
誰でも勝てるやり方だからな。
少なくともマラソン担当の盗賊がまともならまず負けない。
タイムもそんなによろしくない
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 08:54:53.70 ID:sGtgmFGoO
メイン僧侶じゃないからずっとホーリーだな。他の職と使い分け出来る追加装備来たらそっちに乗り替えたいけど
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 10:17:59.10 ID:RseKgpmU0
使い回せると結局またそれしか売れなくなって新装備死ぬから今後も使い回し装備は出ないかも
せいれいのよろいとか期待してはいるんだが
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 10:22:35.46 ID:UOsqmre/0
装備枠増やしてくれないとどうにもならねーよ
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 10:23:56.42 ID:0oorm8I+P
>>398
別にステマって嘘ってわけじゃないんだけど、そっちが勘違いしてるんじゃ？

実はランプ職人で商品売るのが目的なのに、僧侶装ってコレが良いよって宣伝するのがステマ
（ステルス（隠れ）でマーケティング（宣伝など）する）
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 10:27:01.77 ID:ets5UnuB0
新防具が死ぬのはそもそも性能差が大したこと無い割に
値段がバカ高いせい
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 11:09:52.12 ID:1z9D4Q390
>>440

話の流れが、実際の検証をもとに良いって言うならステマじゃないって話でしょ。
ネットの口コミで実際使ってる人の意見は、マーケティングでもなんでも無いし、
ちょっと前にあった芸能人が使ってもいないのに、良いよって宣伝してたようなやつがステマ。

使い方が間違ってるって言う指摘は、あってると思うよ。
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 11:22:32.86 ID:mYkGkumz0
つーかボス増えないのにレベルと装備だけ増えてもマジで意味無いんだが
その辺は運営さんはどうお考えなんでしょうかね
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 11:32:41.30 ID:0oorm8I+P
>>442
実際の検証なのかどうかはステマかどうかに関係ないです

利益に関係ない無関係者を装うこと（【立場】の偽装）がステマであって、
真実のように見せかける（【効果効能検証】の偽装）のはまた別の問題です

ただし、ステマの多くが結局ステマしないといけないようなモノなので、
結果的に効果効能も誇張や嘘の事も少なくないです
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 13:18:41.98 ID:DAUvB3Sn0
新装備は性能云々ではない。仮に今後LV70装備とか出てきて
性能がすごかったとしても今の値段ではそうそう買う人は増えんだろう

てか、新装備が出るたびに素材がこのまま結晶とオーブの数だけ増えていくとしたら
確実作る人も買う人も居ないやばい状況になるな。運営はどう考えてんのかね
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 14:03:03.51 ID:xh3tsEv20
あー残念でしたね。
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 14:03:32.78 ID:IyKX98yP0
ゴシックや僧兵を買える金も貯まったからバザーとにらめっこしたんだけど
性能差小さいのにバカ高い金払うのに疑問を感じて保留にした

というか、価格差で上位錬金の買えばその差も超えてしまうというのが
守備錬金は選択しないから守備の差はあるけど、その差が小さすぎるよ

見た目で僧兵行こうかと思ったんだけどな
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 14:07:57.27 ID:4QRalKx50
聖者セット着てる人がほとんどいない、性能もうちょい向上させてくれ
状態異常耐性とかあってもいいじゃんＯＰムービーにも出てるのに不遇すぎ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 14:18:52.23 ID:cl/WKOaP0
割と上位装備に守備錬金はありだとおもうけどね
両方買えばいいんだよ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:08:32.91 ID:ekNm/eY30
聖者のほういが上下に分かれてくてればねぇ・・・
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:21:28.16 ID:NPoSh+ruP
自分の知ってる一番凄い上手い僧侶は、
普段は回魔ゴシック着てて回魔５８０超えてる。
ＨＰ＋２７もあって速度も消費無も全部最高品、
もちろん耐性が必要なボスにはそれ装備していくし。

超一流ってのはそういう世界。
「○○で十分」って言ってる時点で二流。

ここの意見は汎用的ではあるけれど、小市民的というか、
ごくごく平均的な僧侶の集まりなんだよねぇ、
まそれはスレの趣旨的に間違っちゃいないけど。
あの人より上手い人がこのスレやニコ生にいるとも思えないし（実際いないだろうし）。
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:26:40.50 ID:0oorm8I+P
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
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　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:28:39.99 ID:l5nOwsKfO
僧兵あるのにゴシック買っちゃった情弱は大変やな
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:36:13.29 ID:+iPosbKM0
>>451
何それゴシックで十分って言ってるの？
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:37:23.85 ID:IyKX98yP0
そりゃ頂点レベルの人基準にされても困るがな
その人じゃなきゃ勝てない敵がいるわけでもないし
僧侶だけやってればいいわけでもないし
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:40:02.65 ID:ZURHXxke0
＞僧侶だけやってればいいわけでもない
これがこのスレのすべてだよな

僧侶は装備が安く済ませられるゆえにかけもちでやってる人が多いんで
ゴシックや僧兵みたいな本気装備を用意せよと言われると困るんだよ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:51:08.16 ID:+iPosbKM0
俺の知ってる頂点はめちゃくちゃ上手いし僧兵持っててずっと劣等感を感じてたんだけど少し元気が出てきたよ
僧兵が異常なだけなんだな
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:52:55.35 ID:sFfNLPah0
>>451
ゴシックで十分だからその人も僧兵に乗り換えないんじゃないの？
お前の定義だとその人二流になるけどいいの？

そんなんじゃゴシックに悪印象を与えるだけだから、裁縫職人としても止めて欲しいんだが…
どのボスでもはごろも（どころかそれ以下でも）安定クリア可能なのはみんな知ってるんだから、
ゴシック着ないと雑魚！なんて言ってもみんな買ってくれないよ

それよりゴシックのいいところでも宣伝してよ
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:55:41.27 ID:gziYkdmA0
>>451
あのなー、羽衣着てるやつが下手なのも、回魔580をバカにしてるのは
回魔が買えない奴だってのもみんな分かってるんだよ。
それぐらい見抜けないお前に、僧侶の上手い下手が見抜けるんか。

それから、HP27はまあ、いいだろうHP30じゃなくても。
速度の42%は当然。

だけど、消費無し42％の意味がわからん？コレなんに使うの？
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 15:58:56.61 ID:sFfNLPah0
もしかして、防具職人の巧妙なゴシックネガキャンである可能性が素粒子レベルで存在している…？
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:02:11.60 ID:JDJIDKtt0
俺僧侶メインじゃないから間違ってたら悪いんだけど
上手い人ほど速度っていらなくない？
俺のフレは回復先置きで余裕だから消費でいいって言ってたが
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:02:22.80 ID:0oorm8I+P
>>456
前衛しかできない（したくない？）って人は割と居るけど、僧侶しかできないってのはあまり居ないかもですね
前衛したいけど僧侶やらされるって愚痴はちょこちょこ見かけます
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:05:54.51 ID:PWsLU6HX0
>>461
蜘蛛あたりならそれで十分だけどプス猫辺りだと前衛によっては先置きできないので
速度必須。30％もあれば平気だと思うけど・・・
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:06:29.52 ID:+iPosbKM0
>>461
両方使ってみれば分かるんだけど、思っていたよりも速度の利点は大きい
単純に消費と速度の計算上のMPの差という事にはならない

結構試してるんだけどPTによるから何とも言えないんだよな～
全員重さで動き完璧なら消費でいいんだが…
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:07:36.68 ID:JDJIDKtt0
プス猫でも安定させる俺のフレが
変態なだけか
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:09:30.28 ID:+iPosbKM0
>>465
いや、だから周りによるって事なんだが…
全く出来てないPTでむりやり消費使うよりは速度のほうがいいケースは多々ある
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:10:22.57 ID:H8tyEXnv0
ぶっちゃけ全ては状況に拠る
僧侶一人の問題でもないからその人が変態かどうか分からん

でもPTの人に変態だと思わせることが出来てるなら、その人は十分上手いんだろう
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:10:37.10 ID:mYkGkumz0
ブス猫に見えた
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:10:52.47 ID:PWsLU6HX0
>>466
タゲを理解して下がってくれるなら野良でも楽勝だよ
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:14:18.19 ID:+iPosbKM0
>>469
うんそうだね
そう言ったつもりだったけど動きが完璧って言い方が悪かったか
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:14:54.11 ID:Ad8Og68F0
個人が上手いかどうかは別としても、上手く回ってるのなら速度の必要性は薄いね
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:16:58.71 ID:/LtDer0o0
その後>>468を見たものはいなかった・・・
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:18:44.63 ID:PWsLU6HX0
>>470
すまんです
>>469は>>465へでした
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:26:16.63 ID:FUIMsnnnO
>>448
聖者を愛用してるが、ジュレット日替わりで感謝されるくらいしか利点はねーなｗ
まぁ守備力や回魔やＭＰがそれぞれはごろもよりは気持ち多いかなって程度のはあるが
もちろんHP錬金と睡眠封印錬金とが両立できないという多大なデメリットもあるがな！
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:26:24.52 ID:nr3oKrJk0
悪霊ウルベア辺りだと速度じゃないと死んでた場面は割とよくあるし
特に2人連続蘇生は速度じゃないとリスクが激増すると思う
前衛に不安があるプス猫天魔なんかは祈りする余裕すらないとき
べホイミでまわせるし結構メリット多いと思う
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:33:24.34 ID:IyKX98yP0
僧兵はパラじゃ重さないから意味ないよねぐらいしか知らなかったから
実際に検討したらゴシックと大差ないどころか回魔低くて参ったね
ゴシックはゴシックで他職が回魔意味ない魔戦だし
聖者は上下一体だからサブ職で安価で変えるならレベルだし
職人には悪いけどこの性能に設定したヤツが悪いとしか言えない
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 16:46:03.42 ID:1DeOPJQCO
速度はこだわるならきりがいいし４０欲しいな。４２は全大成功前提だから当然額が跳ね上がるが、その額に釣り合った価値はない。
ただ、腕だけは全大成功の方がいいかも。
更に上位の速度きたらあれだけど、そうでない限り腕はずっと奇術固定でも大した問題ないし、何より新武器が登場する度に出費も、武器のハードルも下げれるしな。
４０なら腕２１、武器１９で到達可能だし。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 17:24:45.46 ID:iuxLsAz40
>>461
（前衛が）上手い人ほど速度は要らない
ならあってる
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 17:42:39.66 ID:PvU4DCXaO
http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 17:46:16.23 ID:ll4qL+wG0
毎日の煽り具合を見るに商品の回転が悪くて困ってるというのだけは分かる
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:02:58.68 ID:FUIMsnnnO
>>476
聖者が安価ってドコの世界線の話だ？
なんかいろいろ認識間違ってね？
ツッコミどころ満載よ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:09:54.68 ID:ll4qL+wG0
聖者は性能と価格が完全に釣りあってない
運営アホだわ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:10:31.26 ID:PWsLU6HX0
>>481
安価ならサブにでも着させるって意味でしょう
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:11:59.18 ID:mYkGkumz0
皆さんおとなしく羽衣量産してください
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:12:12.76 ID:XSwBlVRH0
まぁなに煽られてもそもそもお金無いし…（´･ω･｀）
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:18:16.35 ID:iSOcOkqZi
聖騎士のやりを検討してるんだけど、この後のヤリって、解析でわかってるんだっけ？
なかなかふんぎれない、、、

知ってたら教えてー
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:24:11.23 ID:FUIMsnnnO
サブの腰掛け僧侶が着るなら羽衣一択だろ
本気で安いし

「安けりゃ着せる」なら聖者に限らず僧兵だろうがゴシックだろうが
安けりゃそりゃ着せるさ
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:24:11.74 ID:IyKX98yP0
>>481
すまん「安く買えるなら」検討するけど、って書きたかった
突っ込みどころあるなら具体的に突っ込んでほしい
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:35:19.25 ID:FUIMsnnnO
>>488
そうだな
「意味がない」を前提に各装備を評価してるのはどうなのよ？と思った

例えば僧兵をパラの要求を満たせてない“から”意味がないとしたのに疑問
俺らは僧侶だぜ？パラの都合なんて気にする必要もない
僧侶としての必要な能力があるか否かでの評価だが
僧兵の利点である守備力や闇耐性とＨＰとをまるっと無視して
“回魔でゴシックに劣るから”で判断ってのはないわ
ゴシック～僧兵間の回魔の差が僧侶としてどれほど重要なのよ？って話ね

更にゴシックの僧侶と魔戦との着回しで考えた項目では
ゴシックの回魔に魔戦では意味がないからと断じていたが
着回し考えたらゴシックは守備力、耐性寄りで錬金乗せるに決まってるんだから
僧侶用の装備で、別途魔戦用に装備を用意せずとも耐久力重視で着れる
ほら、意味はあるだろ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:43:03.41 ID:FUIMsnnnO
あぁステマステマと誤解を招くかもしれんから一応追記ね

費用対効果を考えたらどいつもこいつも“評価は低い”ってのは間違いないと思う
ただし“評価が低い”と「価値がない」は全くの別物な
僧兵もゴシックもマトモな錬金の乗った物は間違いなく価値は高い
当然の話だがな

なんかそこ履き違えてる人が最近はやたらと多いなって印象
下世話な言い方をすりゃ、「自分より上は存在を認めたくない」って浅ましい考えが透けてる
情けない話だが
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:47:10.47 ID:1DeOPJQCO
書いて思ったが、速度の上級の更に上は来るのかな。
仮に上位の速度７来たとして大成功が＋１だったとしたら全部位合わせて４８になるのか。
常時早読みに近いレベルだろ。
たった一年で錬金コンテンツ終わりなのかな
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 18:50:39.12 ID:IyKX98yP0
意味ないって書いたのは魔戦の回魔だけだけど
まあわかったよ、ありがとう
最初からコストの話しかしてないつもりだけど
無理して買うにしても羽衣で限界を感じてからの方がよさそう
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:07:11.35 ID:b2W3SkvM0
まあ羽衣で緑玉出して誘われなくなってからでも遅くはないね
ついでに魔戦は魔法鎧じゃないと重さが足りない
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:19:12.48 ID:4w+ihupo0
僧兵やゴシックでなきゃ勝つのが厳しい敵がいない以上低レベル用の装備で十分
錬金や装備に左右されない立ち回りが出来てこそ神僧侶
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:27:01.17 ID:6u1MxzNA0
まあそれを言ったら前衛はチョーカー合成しなくても勝てるし僧侶はHP３７０なくても勝てるわけで
羽衣で十分な性能を発揮できるのは同意だけどね
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:32:21.52 ID:gziYkdmA0
お前らは羽衣買ってしまったんだから、羽衣でいいかもしれないけど、これから
新しく僧侶始める人に羽衣薦めるのやめろよ
体下眠り封印（18万Ｇ?）必須とか、やけに値段の高い頭HP必須とか

１部位20万払うぐらいなら、ゴシック買った方がいいでしょ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:33:31.51 ID:ezLBQSex0
>>459
>速度の42%は当然。

とか言ってる奴が脚はみかわしｗ
これが僧侶の現実
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:34:06.72 ID:VwJr1L/C0
>>496
これから僧侶用装備買おうと思ってたけど羽衣じゃダメなの…？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:37:11.41 ID:4w+ihupo0
>>498
>>5

HP+30とか言ってるやつは上級錬金の装備持ってないんだろうなwww
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:37:18.81 ID:b2W3SkvM0
眠り封印は主にイッド天魔で使うし
イッド天魔とも炎攻撃あって羽衣有利なんだから羽衣で持ってたほうがいいと思うけど
なんでゴシック？
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:38:50.28 ID:IyKX98yP0
ゴシックか僧兵の体下眠り封印一件も出品なかったりするんだよなあ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:40:25.44 ID:gziYkdmA0
>>498
いや、いいけど安いのにした方がいい

1万Ｇで眠りＧあるからそういうので揃えた方がいい
羽衣で高い品買うのは本末転倒

ほんとは、奇術師（スパ兼）、ホーリー（賢者兼）でも俺はいいと思ってるけど
羽衣の人にバカにされるからやめた方がいいかな
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:42:49.84 ID:ezLBQSex0
>>498
はごろもでも問題ないよ
半端な結晶装備を買うくらいなら　はごろも上級で揃えたほうがいいよ
必要以上の耐性は不要だが回魔は確保した上で即死100と眠り100
消費なしを出来る限り、脚はすばやさ上級余力あれば転び脚

ゴシックステマに流されないことが大事ｗ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:46:23.08 ID:gziYkdmA0
>>500
イッドなぁ

この前耐性なし、ぐるぐる竜おまなし、魔法戦士サポ、聖水禁止、爪240で
やったけど、時間掛かる意外なんの問題もなかったなぁ

天魔も昔ほど強くないよなぁ

ゴシックは別にいらないよ。
でも羽衣の20万～50万なんてもっといらない
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:47:04.42 ID:IyKX98yP0
強ボスとか行かないなら羽衣すらいらんのよな
強めのザコに火が多いから便利ではあるけど
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:50:01.60 ID:b2W3SkvM0
>>504
うーん　耐性に欠けがあると特に天魔は緑玉で拾ってもらえないと思うけど
まぁ野良でやるんじゃないならそれでもいいかな？
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:51:43.32 ID:uyl/RssB0
何着てようが構わないけど
サポックス用なら迷わずゴシック回魔５００オーバーより羽衣回魔４００を雇うよ
当然消費無し前提だけど
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:52:59.46 ID:VwJr1L/C0
>>502>>503
どうもありがとう。
強ボスとかぜんぜん行ったことなくてこれから行ってみたいけど良く分かんなくて。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:56:20.64 ID:ttO+aOt+0
>>507
オーガ雇えば、装備は何でもいいんだけどな。
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:57:28.66 ID:ezLBQSex0
酒場登録での経験値＆Gも断然羽衣だからな　
二択なら羽衣でFA
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 19:58:45.20 ID:b2W3SkvM0
お前のIDがSex
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:03:32.60 ID:gziYkdmA0
>>506
今、天魔は野良だと、頭ＨＰで爆裂耐えられないとだめなのか。

最初は１万Ｇぐらいのでいいと思うけどな。
大変だな。

>>507
それだとベホイム使わない？
サポは祈り使わないから回魔重視だな
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:10:02.30 ID:b2W3SkvM0
あー　頭に耐性いれるのか

頭眠り100で体下に封印100
人間フルパッシブで325、ユグドラ持って330
これでもいい気がするな
天魔はともかくイッドなら十分すぎるね
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:20:30.45 ID:iuxLsAz40
天魔の爆裂耐えないとダメというより
耐えた方が聖女、衣だけで済んでMP回収が楽じゃん
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:34:20.38 ID:fstMugByO
僧侶とません両方やるならゴシックは便利だな
上即死下眠り封印つけときゃ着回せる
素のかいまが高いから別に無理してかいまつける必要ないし
その点が僧兵とは全然違う

でも焦ってゴシック買っちゃった奴の焦りっぷりは半端ない
VU直後僧兵のセット効果が判明した時にチムチャで
「ゴシックの時代短かったなぁ」って言ったらフルボッコにされたｗｗｗ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:36:04.36 ID:aGk+e5Kw0
>>503
> 必要以上の耐性は不要だが回魔は確保した上で即死100と眠り100
> 消費なしを出来る限り、脚はすばやさ上級余力あれば転び脚
おいおい、優先順位的に回魔は高くないし、眠りと封印は両方必要だけど、
優先順位は封印＞睡眠だろ？（睡眠は最悪他職も解除できるけど、封印は解除出来る職が限られてるから）

素早さと転びも順序が逆だろー。転びを持ってるのが大前提で余力あったら他の脚でしょうよｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:39:02.80 ID:ezLBQSex0
>>516
そんなに年中コロコロ転がってるのかよｗ　お前は
どこに立ってるんだよ
毎ターン効いてくる すばやさの重要性の前には　転び（）だろーが
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:45:37.74 ID:aGk+e5Kw0
ちとわかりにくかったか。

封印と睡眠の優先順位は、両方やってくるボス相手なら封印耐性の方が重要。
だけど、サポで貸し出す場合等含め、雑魚では封印されてもそこまで深刻ではないし、
睡眠攻撃のほうがやってくる敵も多く範囲技もあるので、体下と指輪使って
両方100にする場合は指輪を使わないことも考えると体下のみで睡眠100の方がいい。

こういう感じ。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:45:40.15 ID:xh3tsEv20
転び足先でいいわ、とりあえずセット揃える程度には安いから。
素早さはパッシブちゃんと取っておけばいい。

素早さは装備パッシブ揃ってからまだそれ以上欲しくなってからでも遅くねえし。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:48:53.66 ID:aGk+e5Kw0
>>517
年中どころか1回でも転んだらその素早さが全く無意味になるじゃん？

兎に角、PTの安全を最優先する僧侶って行動できないターンを作ること自体が
アウトだと思うんで、先に用意するなら転びガードの方がいいと思うけどね。値段も安いし。

ま、考え方や優先順位の違いだ。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 20:54:15.51 ID:fstMugByO
うむ、考え方優先順位の違い

旧なら消費、新なら速度って書き込みをよくみるが
俺からすれば、安全に衣で吸いに行けない新ボスこそ消費使うな
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 21:18:16.19 ID:Yh38iUyK0
>>512
サポックス僧はちゃんと祈り使ってくれるよ
天使優先だから頻度は下がっちゃうけどね

>>517
>>520も言ってるけど転んでターン無駄にするのが一番避けるべき
そもそもターン貯めが基本の僧侶に素早さの重要度は低めなんだよね
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 22:46:27.03 ID:bLzscell0
天魔でブメとか頭悪そう
それが遊びだとしてもな
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/14(金) 22:52:45.95 ID:6u1MxzNA0
誤爆乙
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 01:46:22.11 ID:1QXYU16f0
>>515
魔戦でゴシックとか地雷じゃん
軽い魔戦とかお荷物だよ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 02:03:26.16 ID:CjUJrZz40
>>521
そんなの初めて聞いたわ
強ボスは金策だから消費
コインボスは金より勝つための速度、だろ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 03:01:13.79 ID:O6224/Wv0
俺はコインボス勝つために消費にしてる。
アトラスまで凌げば、ベリアルは衣で回復タイムだからね。

地雷僧侶だけど悪霊仮面+3を持ってる程度の実績はある。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 05:35:53.62 ID:4EIWy4O60
>>521
だから考え方は人それぞれでいいじゃん。
なんで突っかかってるんだ。
絶対に消費しないが正しい理論なんてないから割れてるんだろう
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 05:36:49.02 ID:4EIWy4O60
アンカミス>>526
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 06:52:56.18 ID:NdBzsVF20
すばやさって詠唱速度に違い出るの？
ターンが早くなるだけ？
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 07:47:51.01 ID:Z10jgHox0
>>530
詠唱速度に違いは出ない
微妙にターンが早くなって微妙にみかわし率が上がる
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 08:40:24.65 ID:sOZqk+Yq0
秒間ホイミ基礎知識

上級錬金の呪文発動速度18％と素早さ45で、何秒得するのかを比較してみると

　　　　　　　　　　　　　　　 　　速度　　　素早さ　　　毎ターン当たり　　
1秒呪文(ホイミザメハ等)　　　0秒　　　　0.17秒　　　　0.17秒　
2秒呪文(ベホイミ)　　　　　　　0.36秒 　　0.17秒　　　　0.53秒
3秒呪文(マラー、ザオラル)　　0.54秒 　　0.17秒　　　　0.69秒
4秒呪文(スクルトフバーハ)　　0.72秒　 　0.17秒　　　　0.89秒
他(祈り,聖女等) 　　　　　　　　0秒　　　　0.17秒　　　　0.17秒

出来る僧侶は脚が違う　
あらゆる局面で使えるすばやさが僧侶のデフォ脚です
Ver１.0時代とはもう違います
滅多に使うこともない転びステマに騙されちゃイケマセン
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 09:10:27.08 ID:EdoKv0hH0
盗賊のおたから振っておけば90ちがうよね？
それでいいんじゃない
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 09:52:23.44 ID:Z10jgHox0
素早さ君、魔法スレで相手されなかったからって
こっちに戻ってこなくていいんだよ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 10:18:26.72 ID:PHd0CgZC0
すばやさは大事だよ
装備の前にまずはパッシブを取れよ！とは思う

転び100%やみかわしなんかよりは　すばやさ選ぶけどね
常用装備ならすばやさ一択でしょ
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 10:21:51.56 ID:oXg77ba10
面倒な自分はずっと転びのままだわ
うっかり忘れてて転ぶ方が恥かくし、他職用装備の枠問題もある

おたからパッシブの3つ目がまだなんで、底上げして取らないとなぁ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 10:24:44.35 ID:BgHxI/E/0
>>532 0.17秒ってどんくらいの速度かわかってんの
格ゲーでいうと立中Pを見てから昇竜拳できるレベル。
よほどの超人じゃない限り、その0.17秒無駄にするっての。
ちょっとでも、もたついたら終了。常に最速でのコマンド入力が「必ず」できることが前提条件じゃん
ロボットかよｗ
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 10:29:45.13 ID:WbUzI5dq0
迷宮で他の3人が転んでるのに自分だけ転ばなかった時はちょっと嬉しい
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 10:37:10.40 ID:B945baxA0
ようするに武闘家じゃなくてピオリム使える盗賊がすぐれてるって言いたいんだろ
それでいいよ
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 10:47:10.70 ID:w+lUW3eG0
>>537
0.17秒=10.7Fだから中段見えるレベルの話じゃねーわ
最早小足見てから昇竜レベルだ
ウメハラでも出来んわw
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:09:01.08 ID:GOt0/389O
チームのメイン僧侶の俺様がキッズのバナナトラップで転んでたらカッコ悪いだろ
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:11:02.25 ID:EdoKv0hH0
格ゲーやらんのでガンダムに例えてください
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:14:26.18 ID:4LAJ2l1e0
>>540
例えが意味無さすぎだよね
マイターン10F早くなるんだから
全然みてから昇竜と関係ないよね
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:16:40.21 ID:/Gl0TNSS0
>>533
それすら取ってないやつが多数だけどな。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:22:09.24 ID:1QXYU16f0
優先順位としてはＨＰ盾ＭＰで最後に素早さだから仕方ない
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:26:19.25 ID:EdoKv0hH0
動画でダーリンって人とジルッとって人のコマンド入力の差を見てると
素早さよりコマンド入力の正確さ速さが重要なんじゃないかな？
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:39:17.73 ID:QC6Up5K50
強敵も対人要素もないのにフレーム単位で話してる男の人って・・・
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:48:37.13 ID:BgHxI/E/0
>>543 それは毎回その10Fを無駄にしないこと前提だろ。大抵の人はそんなん無理。
0.17秒という世界がどのくらいの時間なのか考えてみろよ。

素早さ45つけた人とつけてない人どっちが早く行動できるか。理論上だと前者だけど統計とったら
絶対有意差は存在しないわ。断言できる。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:54:54.87 ID:xoayPRen0
ターンたまるから毎回ビタで入力する必要はないんじゃねーの
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 11:57:01.71 ID:TBWg3+HQ0
素早さ４５＞＞身かわしつけてる馬鹿
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:01:07.27 ID:9/sYALCd0
>>549で出たね
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:01:07.82 ID:EdoKv0hH0
http://www.youtube.com/watch?v=bnBm6-Ad3fw
↑上手いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=bnBm6-Ad3fw
↑普通
http://www.youtube.com/watch?v=0kAakG-4R0E
↑僧侶やらないで欲しい
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:02:11.68 ID:EdoKv0hH0
http://www.youtube.com/watch?v=7twTjabXZQ0
すまん普通こっち
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:03:19.20 ID:Z10jgHox0
装備枠きついし転び100に素早さorみかわしの好きな方つければいいよ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:20:28.92 ID:eaMTi4O/0
転びGを持ってる上で、金が無いならみかわし、金があるならすばやさを買えばいい
HP、詠唱速度、耐性を揃えた後の話だがな
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:44:43.06 ID:/1k+sNKTO
ピオリム無し、1回、2回で差が良くわからんから素早さとかどーでも良い
俺が体感できるのは転倒100だけやｗｗ
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 12:56:09.86 ID:QC6Up5K50
そんなもんより移動速度アップつけてスタイリッシュな戦闘をしろよ
捗るぞ
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 13:04:20.24 ID:gH29Jo1GO
鯖1行くなら転び必須
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 13:20:21.95 ID:hmLa+GeW0
混乱ガードの錬金品ってあんまり出てないけど
それほど重要じゃないの？
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 13:28:11.18 ID:nGjhyiBe0
まず混乱を使ってくる敵が少ない上に
効果も大して脅威でない
ツッコミですぐ治るので不要
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 13:51:54.35 ID:278rLTb00
操作不能系は総じて脅威だろ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 13:56:34.51 ID:QC6Up5K50
ブーメランが混乱したら敵味方全員にダメージ入るんだなｗ
ちょっとワロタ
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:15:30.80 ID:B945baxA0
眠りガードいらないと主張しているやつが、混乱ガードいらないと主張するなら筋が通っている
ただ、眠りガード必須と主張しておいて、混乱ガードは必要ないというのは矛盾しているね
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:18:08.71 ID:nGjhyiBe0
混乱やってくる敵少ないしケースバイケースでしょ
眠りのほうがやってくる敵多いから用意するならとりあえず眠り
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:21:45.17 ID:YJYvz10Y0
眠り封印付けると混乱の枠が無いからなー
HPつぶしてまで混乱つけるか、っていうとそれはさすがに無い

ミャルジ用のおびえも同じだな
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:31:01.21 ID:isgN3N0P0
混乱は蜘蛛がよくやってくるよね
蜘蛛しかやらないなら持ってると便利かも
なくても全然勝てるけど
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:35:56.72 ID:yfvEeIiT0
>>563
錬金1スロットで全ての異常耐性が100出来るなら付けたいけど、
体下+アクセで2個100が実質限界だから、その上で優先順位の高い
睡眠、封印を選んでるだけっしょ。

いらないってのは文字通り本当にいらないって意味じゃなくて
「睡眠、封印を捨ててまではいらない」
って意味だろｗ
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:42:16.92 ID:B945baxA0
>>567
蜘蛛に睡眠、封印が必要？

捨てるとはどういう意味？　装備を変えるだけじゃないか
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:54:32.79 ID:hL9aZVFq0
体感ガーとか訳のわからないことを言ってるけど
コマンド貯めるならら0.17が2倍の0.34秒
貯めた後はコマンド早く回ってくる訳なんですけど・・・・

ザオの後の高速ホイミが入るかどうか
0.17秒の大切さがわからない人は僧侶の資格が無いと思う

これにピオリムなんて入っていたら体感できなければDQ辞めたら？レベルですよ
初期はもっさりで早くコマンド回ってこいよと思ってただろ？
いまはすばやさが上がったからそうじゃないんだよ

転びは特定用途だけでしかも転ぶなんてよほど下手糞な僧侶だけで必要性は極端に薄いよ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 14:58:54.45 ID:B945baxA0
>>569
２回掛けで1秒も違うピオリムの使えない武闘家は、もう必要ないってことだな
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:00:02.93 ID:Z10jgHox0
>>568
混乱（ﾒﾀﾞﾊﾟﾆ）の対象は一人、眠り（ﾗﾘﾎｰﾏ）の対象は複数だから
有用性は薄いってだけでいらないわけじゃないしﾃﾝﾌﾟﾚにも載ってんだろ
いらない言ってんのそいつだけだしさ

>>569
素早さ君さー
出戻りなんてみっともないよ？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:06:28.15 ID:dwlaq6M40
>>569みたいな典型的なのもう見飽きた
「下手糞僧侶」とか「資格が無い」とかもう笑っちゃうレベル
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:07:31.43 ID:B945baxA0
>>571
まあ、矛盾した意見言ってる人多いからちょっと指摘したかっただけだよ
混乱ガード、倉庫にしまったままだな・・・


で、お前ら、次の強ボスが眠りと混乱使ってきたらどうする？
頭混乱Ｇで妥協する？　それとも、眠り混乱ハイブリッド買う？
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:08:42.57 ID:hL9aZVFq0
>>570
盗賊と武闘家自身のすばやさのちからの違いが有るから
ピオリムコマンド分差し引いてのDPS的には逆転するとは限らない　
特にボス戦武闘家は特技の一喝が重宝されているわけでね

>>571
転び君の時代はもう終わったんだよ　
転倒はもう2ncチョイスの時代　

残念だったね
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:12:02.00 ID:dwlaq6M40
>>573
状況によるだろうな
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:15:43.53 ID:B945baxA0
>>574
やっぱりお前武闘家か
破綻してる論理を持ち出してまで武闘家のポジション気にするとは

何で他の職スレばっかり荒らしにきてんの
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:15:52.90 ID:/1k+sNKTO
蜘蛛に毒ガード必須にしようぜ？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:42:16.18 ID:/1k+sNKTO
なぁ・・・毒ガード・・・
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 15:46:17.44 ID:D92llnHkO
僧兵毒ガードないやつは地雷
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 16:01:01.04 ID:8zC6Gwe7O
前に強ボススレで秒間聖女ってのが沸いたんだけど
ヤツの言い分だとクモのテンショントゲで聖女で生き残って毒で死ぬって言ってたから
毒G必須だな
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 16:28:28.27 ID:MABGNv1b0
秒間聖女は何のことやら意味が分からんが
テンショントゲを聖女で耐えて毒で死ぬのはあるだろ
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 16:34:19.30 ID:BgHxI/E/0
>>569 ザオの後の高速ホイミってさ、ザオされて生き返ったキャラって1ターンの無敵時間があるんだがｗ
0.数秒も早くそいつにホイミを入れる必要性ってなによｗ
それとも他のダメくらってるキャラにホイミを入れるってこと？
それならザオ時を例に上げる必要性ないしな

>これにピオリムなんて入って体感できなければ
それって素早さというよりピオリムの重要性だろｗ　

まあさ　本当に素早さ買ってもらいたかったら動画あげなよ。呪文詠唱速度の時みたいに差が明らかに見ても
わかるくらいだったらさ、みんな賛同してくれるってｗ

あと一つアドバイス　「～感じないならDQ辞めたら？レベルですよ」
商売人がこーゆう発言するのはよくないなｗ　あくまで買い手はお客様なんだから！！
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 16:59:21.39 ID:Xj1qgysuO
>>573
キラポン！！
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 17:16:08.63 ID:YuOUc5Sv0
さっきツボスレにすばやさ錬金頼んできたぞ！！
すばやさニーズはバザーチェックしてれば認識できるだろｗ
耐性や回魔はキラポンと祈りで自分自身でフォロー出来んじゃん？
でも素早さ（ピオリム）は自分自身でフォロー出来ない。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 17:34:10.53 ID:mrfAS7k50
というか、
すばやさが現実にそぐわず軽視され過ぎてただけだよ
初級練金しか無い頃でパッシブがろくすぽ無い頃なんて
一発二発喰らったら直ぐ死ぬ僧侶のHPだったから
誤差範囲のすばやさ+15練金付けるより、3％のみかわしで生残性を高める方が大切だったからね

多くはこの段階で思考が停止してる

今はHPも増えて瞬殺されることもないし
パッシブが揃ってきて　すばやさの効果も実感出来る段階まで来たらだよ
それに上級練金で＋45という1職パッシブ以上に高い数値が乗るようになったのが大きい

足は転倒100とか一部用途にしか使えないランプ屋ステマが効いて刷り込まれたのもあるね　
逆に言えば、壺屋が怠けすぎだったんだよｗ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 17:36:10.87 ID:Z10jgHox0
>>584-585
すばやさ靴売れるといいね
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 17:39:22.71 ID:QC6Up5K50
はやく移動速度５％以上の在庫補充してくれませんかね
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 17:41:25.42 ID:G0dtwHQM0
もう素早さ秋田
素早さスレとかないの？そこでやれよ。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 17:43:29.05 ID:0E7LNfTHP
安定の素早さ君

だがさすがにもう飽きた
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 18:55:28.07 ID:LbGu3JTk0
この人パラスレでブレスガードや守備錬金キチガイ押ししてた人と同一人物でしょｗ
新しい商材みつけたのかｗ
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:01:10.88 ID:sB7mGIhU0
他の職スレは魔戦しか見てないけど
僧侶スレはなんでこんなに宣伝が多いんだろうか
人口が多いから？
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:04:43.58 ID:Fgo4mSP10
うう、魔法ロボPTで姫ちゃん僧侶いたから私には一切小瓶こなかった。腕も枝も速度だから小瓶だいぶ商品しちゃったよ
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:04:52.18 ID:QC6Up5K50
他の職みたいにどの装備に金を使うべきみたいなところがはっきりしてない職だから
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:05:19.87 ID:Fgo4mSP10
し、商品→消費
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:06:24.37 ID:sB7mGIhU0
>>593
なるほど
○○がない僧侶が許されるのは1.1までだよねー
とでも言っておけばいろんな商材にチャンスがあるってことか…
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:07:47.40 ID:0E7LNfTHP
>>591
魔法もパラもみてるけど、同じ奴わいてる
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:10:26.90 ID:sB7mGIhU0
あらほんとだ
魔法スレでも素早さ押しの人いるね
わかりやすい…
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:21:04.33 ID:aGtNthF60
そろそろ槍僧侶について語ろうか
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:26:34.62 ID:n3N4gQo00
ｽﾃ槍棍盾信100だけどはっきりいって
棍＞槍
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:43:30.73 ID:aGtNthF60
聖騎士の槍と修羅の棍で比べてみたの？
使いやすさや格好良さが段違いだろｗ
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:45:50.61 ID:n3N4gQo00
比べたわ
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:51:27.33 ID:iOs5lBP40
狼牙ソロマリンはパーティー組む気がないときにかなり重宝したよ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:56:04.79 ID:5IIPDnrE0
棍は氷結がぼちぼち強いし範囲も微強化されたなぎ払いあるしで便利だよね
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:57:56.49 ID:aGtNthF60
棍と蘇生は旅芸人でも出来るからな。
槍僧侶が１番だわ。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 19:59:25.45 ID:aGtNthF60
ただし、槍僧・棍僧どちらステ盾が使えないなら地雷
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 20:04:00.25 ID:8E/j9yvl0
狼牙はＧＴでも深夜でも変わらず８５０００ぐらい安定して出るね
映画やアニメ観ながらマリンとかも気楽に出来る

いまオセアノスの上級成功２失敗１で開始時にテンションあがるか会心でれば２撃
ほぼ最高値がでないと出来ないけど、良い槍があれば２撃できるんだろうなー
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 20:14:34.33 ID:n3N4gQo00
>>606
マリン狼牙2確調べて見たが攻431だってよ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 20:45:35.74 ID:iOs5lBP40
そういやパラの終盤はテンション乗ったら2発だったな
小瓶がぶ飲みと併せて9万↑いってたわ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 20:56:02.17 ID:/1k+sNKTO
武器ふって良い槍買ってがぶ飲みしてもサポックスと同じくらいとか・・・
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 21:02:05.46 ID:iOs5lBP40
サポックスめんどい…
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 21:10:41.25 ID:8s1ys3eKO
だったら思考停止させてずっとサポックスやってりゃいい。
ソロ狩りって時点で気楽さを重視で効率なんか二の次だろ。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 22:22:34.10 ID:9wxXedog0
>>565

ミャルジ用のおびえは盾で100にすればいいよ。俺はそうしてる。
毎日リベリオやってれば何度かはなめまわしが原因で全滅したこともあるだろ？
どうやっても勝てるクモの混乱よりはずっと必要性は高いぞ。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 22:29:01.60 ID:BXdYkSFe0
なめまわしはキラポンでいいよ
さすがに余裕あるだろ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 22:43:21.37 ID:9wxXedog0
>>613
リベリオ何戦ぐらいやってる？俺は100戦以上やってるが。
ミャルジがなめまわしするのは体制整ってない開幕がほとんど。
（復活後はすぐに魔法が処置してくれる）
従って、祈り、天使、パラへのスカラ×2を考慮すると
自分へのキラポンの優先順位はかなり低い。
だから俺は盾で怯え100を買った。
リベリオ毎日やる僧侶なら是非持っておきたいんじゃないかな。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 22:49:49.26 ID:YJYvz10Y0
貧乏人だからミャルジのためだけにそんな高そうな盾買えないわ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/15(土) 23:12:27.71 ID:gH7b7Rkj0
ゴシック着ているアホは地雷
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 00:13:59.81 ID:bUrCpdFUO
僧侶でモノクルってどうなん？
地雷扱いされる？
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 00:20:38.00 ID:hsDtjJBL0
会心にしてどうするのかね
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 00:25:46.24 ID:ZxNWTdhT0
耐性必要無くて回魔足りてるならいいんじゃないの
回魔少しでも上がる癒し眼鏡や、合成でHP付いた顔装備の方がいいと思うけど
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 00:31:05.28 ID:1MQqBdFX0
おびえガード100の盾ってパルプンテ？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 00:39:19.17 ID:QMSeLoxJ0
ミャルジの為だけに盾もう一個持ち歩く気はないな
買っても倉庫行きの自信がある
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 01:37:04.39 ID:bUrCpdFUO
まぁモノクル必要ないのは分かってるんだが、フレのモノクル手助けに行って入手したんだが、魔法使いしないから使い道なくてな・・・。
だからなにか使える職ないかと思って
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 01:43:27.89 ID:QMSeLoxJ0
モノクルならスパに需要あるぞ
悪霊で暴走ラリホーマが頼りになる
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 02:19:12.78 ID:o/07bkIs0
魔法使いやスパのモノクルは楽しいわな

僧侶で面白いアクセ、何かこないかなー
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 02:22:15.10 ID:bUrCpdFUO
スパは盲点だったな。そうか暴走ラリホーマは確かにありだな。
普段スパ出番ないからすっかり忘れてたｗ
中途半端になりがちな賢者と、スパで使うか。
貴重な意見サンクス
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 03:02:01.94 ID:m9rlubot0
>>620
そうらしいです。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 06:40:38.38 ID:Vhat5j190
パラの６０は師団長なのに
僧侶の６０は僧兵なんだよな

あ、僧兵ってパラも着られるんだっけ
よくわからんがとにかく僧侶はみんなの奴隷だ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 07:34:24.40 ID:BofVcjLi0
すばやさの説明すごいわかりやすいのに、かたくなに否定してるの多いな
これをステマだとか思ってるやつは自分で考える力がないんだろうな
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 07:58:43.23 ID:JgwU1T88O
素早さの説明はへーって思うだけだったけど>>628はステマに見える
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 07:59:13.61 ID:ZJT+MAaP0
＞66さん、先輩諸氏の皆様、教えて頂きたいのですが
現在　あと少しで全職50になるので　その後僧侶でLV70を目指そうと思っています
（基本的な質問ですが　耐性100％というのは　　　
錬金１回目60％　錬金２回目40％　という風に錬金効果を　足した結果でいいのでしょうか？　
水の羽衣装備であれば揃えられそうなので　ご回答お願いします。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:13:17.40 ID:JgwU1T88O
>>630
そだよ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:22:59.95 ID:B+vduc5JO
>>628
すばやさ靴売れないor安く買いたいのはわかったかよもう
まじでうぜーわ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:25:21.05 ID:BofVcjLi0
>>629
これでステマに見えるって・・・煽りたいだけやん

否定するなら否定するで論理立てた説明がひとつも無いからな
何も考えずに否定から入る人ってよくいるよな
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:27:38.22 ID:ZJT+MAaP0
>>631さん
ご回答ありがとうございます
上級者の方々の、迷惑をかけないよう
LV・立ち回り等のプレイヤースキルを上げていきたいと思います。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:29:10.38 ID:hsDtjJBL0
>>634
がんばれー
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:31:38.08 ID:JgwU1T88O
>>633
ステマに見えちゃうんだからしかたないだろ・・・
素早さの説明した人に迷惑だからそのステマ臭いレスやめとけｗｗ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:37:43.57 ID:BofVcjLi0
>>636
否定したい（気に入らない）レスはそういう風に見えちゃうよねー
お前のレスから始まった流れ出し、迷惑と思うならお前がやめるべきじゃないかな？
俺は賛同してるだけだよ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 08:45:10.12 ID:EmFDX7ay0
たぶんその頑なに否定レスしてるのはランプ屋だと思う
とくに、すばやさ君ガー　とか書いてる奴は確実にそう
いままで転びが標準とかいうステマしてきたからだおうね

僧侶に限らず今は
どんな職業でもすばやさは重視されてきてるというか
その効果も理解されてきてるからさ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 09:20:32.08 ID:SvifLaHR0
おまえ口調がいつも一緒だなｗ少し工夫しろよｗ

ブレスガードつけたオーガシールドはステマの効果あってちゃんと高値で売れたのか？
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 09:34:46.26 ID:tSSwc9LY0
ブレスガードはドラガイがブレス吐いてくるだろうから高騰の可能性そこそこある
呪文はブレスに比べて発動までの時間が長いから対応がしやすいってのもあるしね
まあ現新強ボスまわるならブレスの必要がまったくなくて呪文一択ではあるけど
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 10:57:56.77 ID:qiwm3W1XO
現状すばやさ靴がなくて困る場面がないからな
ただでさえ装備枠カツカツなのに必須じゃないもの推されても
ふーん程度にしか思わないわな
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 11:42:57.54 ID:pFEv9ph30
>>552の動画みたけど、
上手いって言われてる僧侶、回転斬りくらってその後通常なら死んでるね。
気の利く魔戦が祝福してぎり生き残ってる。

下手って言われてる僧侶もそれほど悪くない。
発動速度の装備の違いが大きくて、見逃してると思うけど。

僧侶はコマンドの入力早さよりも、どのコマンドを選択するかの優先順位のセンスの方が重要。
その点でいえば下手だと言われてる僧侶は、堅実で悪くない。
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 11:44:11.56 ID:EmFDX7ay0
>>639
すばやさ靴に商材奪われかけて必死なランプなのは解った
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 11:50:19.27 ID:Kb+7N0100
いい加減しつこいな
すばやさ論争したいならスレ立ててそこでやれよ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 12:07:37.17 ID:jO7E+D3V0
ジルとかいうやつは凡レベル
まずウルベア、二手目は回復以外だとビッグシールドだからな、衣とかねーから

リリエルはド下手糞だけどリアルマンコっぽいしっ叩くのは可哀想やで
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 12:23:29.38 ID:PA72IFQc0
上に貼ってあったジルとかいうののウルベア動画みたけど運よかっただけだね
回転何回もくらってるし天使なしで危険なプレイして運よく死ななかっただけだ
上手いか下手かで言えばあの動画に限っては下手だね
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 12:57:52.14 ID:vRTdTMHy0
まあウルベアって結構運要素多いじゃない　勝つだけならともかく、いい動きができるかどうかも
結局は3体の行動次第じゃない？
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 13:06:25.83 ID:i2pL4SPx0
どちらかというと怒り即ロスアタする盗賊とかマラソンしない魔戦の方が気になる
突然スクルト始めた時は！？と思ったがサポ入りだからかね
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 13:24:58.30 ID:sub5ROfD0
それにしても一番面白いボスをコイン限定にしてる運営は頭おかしい
本来このバージョンでは悪霊の攻略が話の中心になるはずなのにはるか昔に実装された強ボス（）笑の話しかない
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 13:35:29.17 ID:5sbMZGoPO
悪霊よりプス猫のが難しい
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 13:42:06.43 ID:QMSeLoxJ0
悪霊はぬるいだろ
あれがプス猫並の操作要求されるレベルだったら間違いなく途中で集中切れる
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 13:46:41.55 ID:5sbMZGoPO
あとタゲ理解してない人との天魔もキツいものがある
悪霊は15万払う緊張くらいかな
カネかからないなら色んな構成でチャレンジしたい
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 15:54:18.25 ID:G5CRvUvD0
>>645
ビッグシールド（）
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 16:12:28.08 ID:i0YTHq9t0
開幕祈りはないな
一ターン目からボコボコ殴られるアホばっかりなら知らんけど
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 16:28:55.47 ID:1MQqBdFX0
悪霊は僧侶2でしか行った事ないしスパスタ入ってるから
あんまり難しく感じなかった

でも僧侶1スパスタなしだったら超大変だろうなー
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 17:41:24.59 ID:QdJRoAS40
ビッグシールドだからな（ﾄﾞﾔｧ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 18:03:02.18 ID:9MLa34RW0
くろがね戦士ですみ魔戦
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 19:42:13.15 ID:ifzUfG+TO
すばやさパッシブ取るついでにお宝は100の死んだふりまで伸ばしてみたが
せっかくのタゲ切りスキルなんだし、僧侶で役立てる方法ないもんかな？これ

ちょっと思いついたのはウルベア引っ張るだけ引っ張って寝転んでみるとか？
実践したことないけど
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:10:11.49 ID:x4Ce3Wbh0
タゲられた後で寝ても意味ないと聞いた覚えだけはある
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:20:41.75 ID:1MQqBdFX0
引っ張る→しんだふり→そのまま死体に
となるのか
ネタとしては面白い
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:22:23.76 ID:JgwU1T88O
バズズで死んだふりしてそのままツインで昇天してる動画があったような？
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:27:30.31 ID:wfupYCr/0
ボス戦だと使用不可だった気がする＞しんだふり
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:32:57.19 ID:+uD8ru8q0
逃げられない戦闘ではそもそも死んだ振りできない
だからゴミなんだよ
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:49:01.96 ID:L8bTiEZ8O
お前ら普段大口叩いてるくせにそんなに下手だったのか・・・
まず根本的にこのジルってやつは僧侶が向いてない
動画の中で何度も見受けられるが、基本的にこいつの行動は全部後出し
誰かが攻撃くらう→それ見てHP減ったからホイミ
もうこれがダメ
誰かが攻撃くらう、その時僧侶はなんかやってる(衣でもなんでもいーや)んでターン回ってくる間にタゲ確認して、他HPまんたんのやつがタゲになってるんだからそいつがくらうのに合わせて(もしくは自分が向かってって吸いながら)マラが正解
こうやってターンを浮かして溜めていかないと祈りや衣の更新のたびにピンチになる

後は立ち回り
ウルベアで自分が怒られたらませんをスクリーナーに使うようにして逃げなければならない
そうしないとませんがロスアタするのに追っかけることになるし、前衛にマラが届かない場所に行っちゃって死なすことになる

こいつ上手いとか言ってるお前らにはがっかりだよ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 20:52:04.11 ID:E0vytJHn0
自分のプレイの動画うｐ！
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 21:24:02.38 ID:qP3NqOcs0
>>664
HP黄色になると自動的にめいそうする武闘家に会ったことないお前は恵まれている
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 21:25:30.83 ID:QdJRoAS40
サポ入りの動画に文句言いまくってるキチガイ受ける
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 21:26:26.70 ID:QdJRoAS40
てかマラーてｗｗｗｗｗ
なるべくマラー減らすのが強ボス僧侶ですｗｗｗ

MPの無駄遣いはやめましょうｗｗｗｗ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 21:27:05.89 ID:ifzUfG+TO
そういやボス戦じゃ使えないんだったな死んだふり
んじゃ本気で使い道ねーな
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 23:13:12.12 ID:QwpLGQZ50
ドルボード中もつかえないしなー、しんだふり
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/16(日) 23:37:25.00 ID:sub5ROfD0
ドルボード中は靴の移動速度アップの効果無効とか錬金に喧嘩売ってるようにしか思えない
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 01:12:13.36 ID:ZK/a1DsTO
>>666
そうゆう奴には自分でロスアタ入れましょう
>>667
俺が文句言ってるのは動画じゃなくて、普段から大口叩いてるお前らだ

動画は、まぁ勝てて良かったじゃん
僧侶が並でもません(旧なら周り全部)がうまければ勝てるもんな
それがオーブの値段暴落を招いてるのだが、それはいいか
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 01:16:24.37 ID:ZK/a1DsTO
>>668
ベホマラーの消費MP知ってる？
そして、ウルベアの通常攻撃でいくつくらうか、それによっていくつ吸えるか知ってる？
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 01:29:50.16 ID:GXqb1+7i0
>>672
自分怒りを自分でロスアタしにいく武闘家に会ったことないお前は恵まれてる
大口叩くわりに文句ばっかりの僧侶が多いことには同意するわ
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 01:37:54.19 ID:nqqV/lAc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21104126
文句ばかり言うなら僧侶だけで行けばいいと思います
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 03:00:37.07 ID:yVg0hj3p0
実際僧侶だけで何とかなるんだよな
前線出たがる僧侶がいないだけで
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 03:28:12.52 ID:JkDiU7240
対人戦とか実装しても僧４が最強になりそうだなｗ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 03:51:00.60 ID:+floL0ZR0
>>675の僧侶なら上手いって言ってもいいな
>>668はベホマラーの使い方参考にしときなよ
ワープとかもあるし天使はしとけって思うがな
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 04:26:21.47 ID:dtOHvK1s0
上手いつうか普通だな
こんなんチンパンジー以外は出来て当たり前のレベル
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 04:51:03.78 ID:czLg5LCX0
ただでさえ不足している僧侶が更に不足するように誘導してどうするｗ

まあ実際、タンク、バフデバフが必須じゃない上、まともに回復こなせるのは僧侶だけでそれなりの火力とスクルトまで持ってるし
僧侶だけでもなんとかなる。しっかし、これだけ優遇されていても不足するのが僧侶ってのがなんだかなぁ…
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 07:06:16.79 ID:Whap2L/y0
発動速度の速い装備してバホマラー詠唱が早いのをうまいと勘違いしてる人がいるな。
ここの人は、ほんとに僧侶やったことあるのかな。
爪が勘でいってるんじゃないの？
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:02:42.01 ID:/Oy0Fneb0
多分君よりかはマシなんじゃないかな
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:05:07.67 ID:XOU4oIsO0
前衛からしてみればひとつの基準になるでしょーな
痛タタアと被ダメ喰らった直後に測ったように回復飛んで来るか
おいおい早くホイミちょうだい！　は重要な要素だろうからねえ
高速回復は前衛職にとっては快感とも言える癒しであって・・・
まさにPTプレイを実感する瞬間だよ

逆に遅いのに上手い奴というのも居ないわけでね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:06:53.48 ID:R+EDGZjh0
>>683
あえて後回しにすることもあるし
回復しないことで馬鹿を後ろに下がらせるって効果もある
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:20:21.62 ID:XOU4oIsO0
>>684
自分ではそれが上手いと思ってるのかもしれないけど
残念だったね・・・　下手なヤツor嫌な奴　こうとしか受け取って貰えないから・・・
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:25:17.01 ID:AMDfV5OT0
レアケースで反論するのは、察しレベル。
少なくとも賢い人ではないと感じるね。
わざと回復を遅らせるのはあるね、でもそれは回復を早くするという
否定の材料にはならない。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:43:23.12 ID:sufEn8Wa0
ウルベアなんかで馬鹿みたいにめいそうする武闘家もアレだが
自分回復が遅いから不安になってめいそうする武闘家に対して
僧侶「HPが黄色になったらすぐめいそうする武闘家ｗｗｗ」
とか言っちゃう馬鹿僧侶もいるよね
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 09:46:36.48 ID:XFZrAE2i0
めいそうしないで自分タゲもしくは回転切りきそうなら離れたらいいんじゃないんですかね？
まさかタゲも見ずに棒立ちタイガーで黄色即めいそうっすかｗ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 10:01:23.07 ID:gIHVvV540
本当の馬鹿は後ろ下がってくれないよね
黄色かろうがタゲ向いてようがそのまま敵に張り付いたままだし
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 10:04:36.32 ID:josiJdlb0
>>675
盗賊入れないメリットないな。

しかし棍弱いな・・やっぱり。
強けりゃ僧侶ばっかりになっちゃうから仕方ないか
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 10:05:30.66 ID:sufEn8Wa0
いやなんていうか
組んだ武闘家が馬鹿だったとしても瞑想乱用されるってことは
それだけ僧侶も回復の遅い下手糞の可能性があるわけで
下手糞僧侶が下手糞武闘家を下手糞と馬鹿にする前に
もう少し自分の腕を磨いたらどうかなってだけだよ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 10:49:28.04 ID:R+EDGZjh0
>>685
別に他人にどう思われようが構わんよ
そう思う奴はHP黄色だけどタゲ向いてないから後回しにしてる場合でも使えない僧侶と思うんだから
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 10:56:29.09 ID:XhpG2Ss90
ボス戦で壁に入って、後ろに下がった人にホイミする場合、
自分がそのキャラの方を向くことによって
カメラがボスの反対側（逃げたキャラ）の方を向いてしまい、
その間のボスの行動が見えなくなるんですが
どうすればいいでしょうか？

いちいちカメラの向きを戻すのが面倒なのですが
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 10:57:46.88 ID:sufEn8Wa0
そういった僧侶の考えを読み取ってくれる前衛ならそう立ち回るけど
僧侶経験の無い奴どころか僧侶やってる奴ですらそれが理解できない奴いるし
そういった連中とPT組んで馬鹿みたいに瞑想して戦闘遅延されるくらいなら
そいつらに合わせてベホマラ使ってでもさっさと回復いれるな
もしくは自分の意図を前衛に説明するか
僧侶ってPTメンバーに合わせる柔軟性も必要な職だと思うんだけどな
自分の中でのテンプレ通りにしか動けないならそこがそいつの限界だと思う
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 12:15:20.23 ID:lAmgf3wy0
>>693
リモヌンじゃなけりゃカメラの移動を手動にすればいい
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 12:18:07.03 ID:dtOHvK1s0
文句垂れんなよ雑魚が
地雷と合った時どう対処するか、地雷を想定してどこまで立ちまわれるかがウマい僧侶なんだよ
理不尽な場面にあって、文句垂れてる奴は永遠にカス雑魚

身内でやってるぬるまのカスなんぞ対人ゲーで雑魚狩りしてる雑魚と同じなんだから上手いも糞もないしな
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 12:33:49.42 ID:H7cxBa0WO
他人の回復が信用できんから僧侶やってるんで
たまに僧侶以外を頼まれたらすぐに回復こないと逃げまくって回復します
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 12:52:06.93 ID:yVg0hj3p0
ちゃんと全体見て瞑想するなら誰からも文句は出ない
馬鹿みたいに瞑想するから叩かれるんだよ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 13:13:27.43 ID:GXqb1+7i0
転び100ないやつに対して柔軟性を持ってどう対応したらいいのか教えてほしい
そりゃ勝てる、勝てるが常勝は保証できない
俺に出来ることはくさりのあみぐつ転びガード100がバザーでいくらか教えることくらいだ
そこまでして、なお買わないのであればもう俺はそいつとは組みたくない、それだけだ
これをもって愚痴るな雑魚と言われればもう何も言うことはない
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 13:21:01.36 ID:GXqb1+7i0
めいそうするやつはウルベアが回復行動に対して怒るってことを知らない奴なんだよ
それを教えてやると途端にしなくなる、つまりただの理解不足
ホイミが遅いとか地雷に合わせろとか回転切り避けられないとかそういうレベルではない
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 13:21:59.12 ID:BXel/nuy0
レベルカンスト、耐性フルセット用意するまで
頑なに来ようとしない人と、どっちがましなんだろうか（非野良
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 13:22:38.49 ID:NnBrIvo60
転び転び　て言うけどコインボスで言うと
アトラスなんかだと転ばされるような前衛なんて皆無だろ
まして僧侶で転んでる奴なんて見たこと無いけど

金策にもならん強ボス通勤する好きモノなら揃えても当然だけどな
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:19:06.98 ID:+zTqI3In0
>>702
こういう人が転ぶ。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:23:54.71 ID:n81Fnvho0
詐欺とかでも俺は大丈夫だって奴が引っかかり易いみたいな
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:25:09.64 ID:+WLnRR840
ちゃんと準備してる人は動きも一定レベルで動きが安定してる確率が高い
地雷避けも兼ねてるんだから

いらないから必要ないって準備０の奴ほど大概地雷って野良で散々学んだでしょーに
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:25:39.16 ID:Whap2L/y0
本当にうまければ、発動速度は必要ないから。
高性能な楽な装備や高いステータスでしか勝てないなら、それは下手ってことだと思う。
将棋で言ったら、飛車・角抜きでも勝てる方がうまい、はじめから持ち駒に飛車・角がないと勝てないのは下手。
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:35:42.38 ID:+WLnRR840
傍から見て下手くそに見えようが勝率の安定を担えればそんでいいよ
ハンデ装備してやる前から前衛不安にさせる奴は逆にアホだわ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:42:05.00 ID:eaN81zDaO
将棋はソロゲーでしょ
パーティのことを考えたら、万が一の備えや安定性の追求をバカにする発言が僧侶から飛び出してくるとは思えんなｗｗ

>>693
設定を変えたくなければ、発動の瞬間
カメラが後ろを向くタイミングに合わせて
自分で右スティックをちょろっと触ればいい
オートカメラより、自分のカメラ入力が優先されるから
慣れれば画面もブレを起こさず壁しながらホイミでもオートカメラを実質無効にできるよ
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:46:14.88 ID:b+h1TJkT0
ちょっと違うんじゃない？
一人プレイならそれでいいんじゃないかとかそんな類
ＰＴ面子に地雷が居たとして、飛車角落ちで何度も負けて
やっと勝てたら上手いのか？
高性能なら１回で勝てるかもしれないのに？
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 15:48:01.87 ID:b+h1TJkT0
あー>>706ね709は
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:09:58.33 ID:HUzvWx760
え？この前俺強いから飛車角抜きでいい
てやついたからやったんだけど糞弱かったよw
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:10:38.82 ID:8yATKg8oO
体下の耐性、封印100眠り60より眠り100封印60のが良い理由は何ですか？
あと、指輪との合計値で100超えても100％ガードにはならない
(100％ガードは1部位で100以上必要)ってのはガセ？
野良でよく合計100超えてるのに寝ちゃったーとか見るんだけど…
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:21:05.77 ID:n81Fnvho0
何回目だこの質問
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:27:03.70 ID:ZK/a1DsTO
>>706
自分上手いからって最初からあって当たり前の飛車角(耐性装備)を抜いてやるの？
それは縛りプレイだから、誰にも迷惑かからないようにサポで行ってよ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:35:29.05 ID:g83Oxqk50
>>712
一つ目
眠り100＋他指輪（特にひらめきソーサリー）ができるようにするため
博愛のほうがMP5がついてて優秀
二つ目
ガセだと思う
少なくとも体下封印50＋博愛でイッド天魔やってきて封印されたこと一度もない
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:36:54.23 ID:77O9w6wR0
普段は眠りの方が有用だからとは言うけれど
「ガチ僧侶なら眠りだけ必要な時用に眠り100に別の錬金載せたのもってるべき！」
みたいなステマはこないな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:38:57.89 ID:lCz76MQ2O
耐性装備を用意する本質はボス対策よりPTに誘われやすくするためだと思ってる
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 16:41:16.46 ID:8yATKg8oO
>>715
分かりやすくありがとう。
封印より眠りのが怖いんだね。
二つ目は気のせいだったか…
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:07:06.39 ID:IhVOjt/XO
レベル66僧侶で、
睡眠＆封印＆即死100Ｇ、スティック盾信仰100、速度25％、ソーサリ装備なのだが全く酒場で雇われない

頭ＨＰ錬金じゃないと厳しいのだろうか
それとも回魔400↑程度だと見劣りしている？(羽衣装備)

バサ用にＭＰ頭にしてＭＰを高くしたほうがいいのだろうか
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:09:55.51 ID:hF0aeSNT0
速度のせいだな
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:10:10.50 ID:EFwSfja50
僧侶で耐性揃えてないって事は、戦闘中トイレに行くことがあるよってのと
同じようなもんだから、勝てる勝てないとは別次元だと思うｗ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:14:33.22 ID:FIlmapeX0
速度だからじゃね
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:14:36.12 ID:HUzvWx760
>>719
じゃあ逆に自分ならどういうときにそれ借りるの？
普通に周りの僧侶より見劣りしてるから借りられないだと思う
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:31:03.64 ID:IhVOjt/XO
>>723
消費無しもあるけどサポだと消費無しの方が人気あるのかな
イン時間があまり長くないから日課＋イーター１セットくらいでいつも落ちてしまうんだ
消費無し装備にかえてみる
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 17:34:43.31 ID:josiJdlb0
>>719
頭ＭＰ　消費（数値高ければ消費＆速度）　回魔　盾ブレスＧ　りゅうおま
これでいけ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 18:06:15.63 ID:bFYOOIAQO
http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 18:10:46.24 ID:GUbqXqTl0
プズゴンでザオラルした後1確ライン上でめいそうしてくれる武は助かる
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 19:37:21.26 ID:JzZWTcTi0
>>719
自分が遊ぶ時は耐性や速度でも良いが
サポで入れる時は眠り100だけは確保して

即死よりMPや回魔　速度より消費無し　転びよりすばやさ　にした方がいい
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 19:50:08.56 ID:ESggHcad0
>>728
さりげなく素早さのｽﾃﾏしていくなよｗ
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 19:55:53.67 ID:JzZWTcTi0
>>729
君が有名な転びランプ君かｗ　常駐監視してるんだねｗ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 19:57:45.24 ID:Whap2L/y0
プレイヤースキルと装備やステータスの高さとを混同して見分けがつかない人が多いみたいだね。
他人のプレイを評価する時には、そもそもそこは分けるべきだと思うよ。
HPが高ければ、無理なプレイや判断を間違っても死ににくいし、
発動速度高ければ多少操作がもたついても、回復が間に合う。
それをプレイスキルが高いと見えてしまうのは、日頃僧侶やっていない人だろうね。
客観的に同じ条件に換算したとして、うまいかどうかの判断は僧侶を普段からやってないと分からないだろうから、
しかたがないけどね。
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:03:00.14 ID:n81Fnvho0
>>728-729･･･差約13分
>>729-730･･･差約6分
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:05:01.39 ID:ESggHcad0
>>731
速度や耐性のアドバンテージ捨てて勝てる上手い人なら
速度や耐性つけて行ったらより勝率は上がるし危険も減るだろう
ソロでやるなら誰も文句は言わないけど中身が人間同士のパーティーでやってんだから
安全性をより高めるのは僧侶としてもプレイヤーとしても一番気にしなきゃいけない所じゃないか？

プレイヤースキルと自己満足を混同してるのはお前さんだと思うけどな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:11:20.71 ID:JzZWTcTi0
ID:Whap2L/y0は自分が上手いと思ってるだけで
装備を疎かに考えてるだけの自己満君だろ
僧侶メインなら少しでもステ上げの努力をするのは当たり前
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:26:21.43 ID:ZK/a1DsTO
そんなお前らがHP低いのばっかなのはなんでですか？
ここ２ヶ月ツメで野良まわったけど俺のHP370より高いのはニコ生で見るオーガ２人しかいなかった
後はフレのプクリポ１人が370
プクリポで370は凄すぎるがな
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:29:30.58 ID:Vlmv+oEz0
この先の新装備は全部腕がセットになるんだろうか・・・
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:30:15.03 ID:H7cxBa0WO
>>735
どんな時に370あって良かったと思うかショボい俺に教えてくれ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:38:14.35 ID:R+EDGZjh0
すばやさすばやさうるせーよ。
バカなんじゃないの？
やってみりゃわかるけどさ、錬金分くらい上げたって有意差はでない。
さぬきうどん
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:38:55.68 ID:ZK/a1DsTO
>>737
ボストロールの痛恨に耐える
ウルベアの怒り通常＋暗黒砲にスクルト１で耐える
蜘蛛の２連撃に耐える
天魔の爆裂に一つ会心が混ざっても耐える、かな
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 20:47:45.77 ID:ESggHcad0
>>738
諦めるなよｗ
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:12:23.25 ID:yf7m4/H30
>>737>>740　こうか？

すばやさすばやさうるせーよ。
バカなんじゃないの？
やってみりゃわかるけどさ、錬金分くらい上げたって有意差はでない。
さぬきうどん
大目にみても速度やピオリムいれても全部で1秒～2秒くらいしか変わらないという
事実もある
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:46:25.18 ID:p4g8ec8/0
この人と行くと１人２人初心者やパッシブ不足なメンバー入ってても
まず大体勝てるっていう自分の中での「できる僧侶」がいるんだけど
VUで装備の内容見れるようになってびっくりした

体上下は全部回魔、頭はMP、盾は盾ガード、足はみかわし、腕武器は消費速度で
このスレ見てると必須っぽいＧ系とか一切なかった

それでも強ボスコインボス余裕で回してるのは
ここでの情報が錬金屋のステマなのか
単にその人の個人スキルが上手すぎるのか
ようわからんのだけど
自分のスキルに自信のない僧侶はＧ系ないとやっぱ厳しいのかね？
教えて上手い人と下手な人
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:50:30.64 ID:/Oy0Fneb0
それ酒場用装備だったんじゃないの
普通耐性系は適時切り替えてるだろうし
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:51:39.48 ID:gIHVvV540
で、その出来る方というのはラリホーマやマホトーン、ウルベアのがれきとか
どうやって毎回完全に防いでるのかね？
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:53:40.48 ID:OFh6YRoU0
耐性持ってない貧しい人が耐性なくてもなんでも倒せるんだから必須じゃないだろと言ってるような文に見えた
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:56:03.77 ID:jhpLtg3m0
僧侶スレは親切だよね
頭の悪い質問に真面目に解答してくれる人がいっぱいいて
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 21:59:36.78 ID:p4g8ec8/0
>>743
一緒に行った時に確認してるからその装備で間違いないと思うんだけどな…
やっぱそんなんありえねーって感じなんだろうか？

>>744
自分にキラポンしてるのはよく見る
がれきに関しては巻き込まれるのをほぼ見ない…
自分のことに忙しすぎて気づいてないだけかもしれん

>>745
まぁ金が有り余ってるわけじゃないからその装備でいけるなら
うれしいなとは思うけど
特殊な人しかできないなら諦めて金で解決するしかないよな
特にコインボスとかその装備でいく自信ないわ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:01:47.54 ID:p4g8ec8/0
>>746
ごめん
本当に僧侶のレベルやっと上がったし
練習始めてみようかなってくらいの初心者なのよ

ってことは聞くだけ無駄ってくらい頭の悪い質問ってことね
ありがとう
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:02:48.08 ID:g83Oxqk50
みんな煽り耐性ないから
自分にキラポンしよう
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:09:27.00 ID:auM5P3M90
コインボスで言えば身内で行くなら
バズズは即死100眠り100確保だけ
ベリアル・アトラスは何も要らない　これだけ

僧侶の必須装備は少ないよ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:13:15.08 ID:6h84zbt8O
>>742 もしここが練金のステマ会場だったとして
耐性なんていらん
と誰が親切に教えてくれるでしょうか
そのできる人に直接聞いたらどう
君の中では
耐性いる→練金のステマ
耐性いらない→上手くて参考にならない
って結論ありきなんじゃないの
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:14:15.43 ID:55ze0Nc30
>>750
バズズは封印じゃね？
開幕マホトンで僧が封印されて半壊したんだが
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:14:55.52 ID:p4g8ec8/0
>>750
身内で行くときと野良で行くときは何が違うの？
前衛に対する信頼度？
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:19:19.12 ID:gIHVvV540
>>750
バズズは封印ですぜ、旦那
ラリホーは主に怒り状態でやってくるから前衛が眠る
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:20:47.95 ID:xQVfOQba0
身内でやる時は負けてもそんな揉めないだろうし別にいいんじゃないの
逆に野良なら絶対負けられないからこそ少しでも不安要素無くすための所謂テンプレ装備
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:35:59.80 ID:p4g8ec8/0
>>751
いや、別にそこまでステマとか思ってないから
普通に意見聞きたかっただけ
>>753、>>754みたいにツッコミもあるわけで

>755
そうか…野良ならその場限りの関係だしごめんで終わるけど
身内こそ尾を引くし万が一にも下手うちたくないとか真逆の考えだったわ
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:44:13.89 ID:jhpLtg3m0
身内なら限られた人数の中でPTを組むことになるから
なんだかんだで４人PT組めるでしょ

野良だと緑玉の時点で相手にされない
グレン０１で叫んでも今は錬金見れるから金かかるコインボスだとスルーされる
ＰＴ組むっていうスタート地点にすら立てないと思うよ
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 22:54:03.91 ID:p4g8ec8/0
>>757
まじか…他職のテンプレ覗く余裕今までなかったから気にしてなかったけど
そんなに浸透してんのか
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 23:06:29.57 ID:jhpLtg3m0
暇だからレスしたけど
僧侶スレのテンプレ>>1-10読めばわかることですよ
天魔で封印される僧侶とかウルベアで転ぶ僧侶とかクソですよ
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 23:06:47.24 ID:55ze0Nc30
>>758
なんだか考え方がおかしいな
身内で練習して必要と思う耐性を揃えていけばいいだけの話のように思えるが
野良で練習して身内にPSを褒められたいって願望でもあるのか？
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 23:09:24.25 ID:JkDiU7240
＞そうか…野良ならその場限りの関係だしごめんで終わるけど
みなさん、これが地雷です！！
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 23:39:03.39 ID:UEJHDaS40
てかみんなウルベアのガレキ避けてんの？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/17(月) 23:44:04.79 ID:g83Oxqk50
当たってマラーかぶせてるよ
ガレキ避けるところまで逃げたら範囲外になっちゃいそう

というか天魔とかの序盤でキラポンができるターンを作り出すには
僧侶だけの腕じゃ無理で前衛がちゃんとタゲ分かってる必要があるし
身内ptだから僧侶だけじゃなくて全体のレベルが高いんでしょ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:05:07.24 ID:RjCBfHZZ0
僧兵買いたいなぁ
次に来る強ボスにも使えるよな？な？
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:13:05.61 ID:qFr9gKZc0
次強ボスっていたっけ？
もう強って付ける為のシナリオのボスいなくね？
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:18:06.85 ID:/XKawW6G0
◎各初期村ボス
○ラズバーン
△普通職5話ボス
×コインボス
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:20:23.50 ID:qFr9gKZc0
エルフの初期村のボスが強ボスになるとおもうと胸が熱くなるな・・・
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:21:11.24 ID:qFr9gKZc0
あとプクリポのボスも
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:30:31.89 ID:LnI4HGhm0
初期村ボスは王者クエで使いまわしたからなあ
微妙な気持ちになりわ

ラズバーンさんで頼みたい
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:32:45.20 ID:U9NS4yzyO
詩歌の守り手強とか暗黒大樹の番人強もありだな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:34:03.06 ID:t+izHAQb0
ボス増えたってやる事変わんないじゃん
タゲスイッチ（）

色違いのボスが増えて、装備とレベルのハードルが上がるだけ
しょうもないよ。いいかげんちゃんと新しくしなきゃ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:39:14.88 ID:tvyv4PzVO
タゲ()
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:41:12.77 ID:qFr9gKZc0
いやまぁＭＭＯＲＰＧって強いのが出て、それにあわせて強い装備とレベルが開放されて～の繰り返しでしょ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:41:56.80 ID:qFr9gKZc0
このゲームの場合装備とレベルは順調に開放されるがボスが居ないってだけで
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:53:52.29 ID:bx9czR2d0
開放された強い装備がさして強くないのも問題なわけだが
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 00:58:27.68 ID:qFr9gKZc0
まぁボスが居ないから装備の性能上げれないんだろうな
レベルはボリュームの問題で、開放しないとやることがないと言い出すから上げるしかないんだろうけど
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:00:17.26 ID:J/Ys10DO0
やっと２２万貯まったぜ・・・長かった。
羽衣下の睡眠１００封印６０買っとけば、
とりあえずカンストまで安定してコンテンツ楽しめるんだよね？
（腕は別としてｗ）

初めての高額商品購入なので、誰か背中おしてくれｗ　頼む！
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:05:41.44 ID:BgjLekke0
どーん
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:09:10.84 ID:qFr9gKZc0
貴方には睡眠１００封印６０を20万で買う選択と
睡眠１００封印４０を10万で買いはくあいの指輪を合成して６０％にする選択が用意されています
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:10:10.50 ID:J/Ys10DO0
>>778
そっちの押すじゃねー！！ｗ

先輩僧侶の方々の優しい言葉が聞ければいいんです。
お願いします！！！
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:11:02.16 ID:9QhgpLf20
そして博愛を3にしても55止まりですね、わかります
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:12:27.51 ID:J/Ys10DO0
>>779
教会の神父っぽくてふいたｗ
レア運はまったくないんです神父様…だからこその２２万なのです。
ダメだねむれねーーー
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:12:57.60 ID:psmZUj2m0
U組だけど僧侶の練習を無理矢理させられてるから必要に迫られ買った

20万なんかすぐ稼げるし買えばいい
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:15:32.73 ID:J/Ys10DO0
>>783
ありがとう！！！　よーし、ぽちってくる！！！

これからもこのスレ参考にして頑張ります！！！
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:16:27.10 ID:U9NS4yzyO
10時間金策したら確実に10万たまるけど10時間スマイルリザード狩ってはくあいが何個もでて尚且つ合成が成功する確率は高くないし早く買っちゃいな
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:16:47.26 ID:qFr9gKZc0
毎日天魔を狩れば1ヶ月で取り戻せる金だ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:27:50.24 ID:jrPSC0S+0
博愛は落とす奴も弱いしアクセ自体も出やすいとは言っても
封印+5を2回引く手間考えたら金策して耐性高い方買った方が早いと言う
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 01:37:05.93 ID:nmColPRX0
まあ羽衣なうちはな。将来は知らんから、
余裕がある間（結晶できるレベル）に狙っとくのも悪くはない。
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 02:33:02.27 ID:74D9OitJ0
羽衣下耐性ハイブリットも16～17万だったけど、今は20万強辺りか
結晶値上がりで高くなってるが、金策的に今の方が緩いし買い易いのかもね
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 02:57:47.56 ID:PdFZ3BgtO
>>777からの流れに和んだｗｗ
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 03:56:44.19 ID:x7scg9Bd0
20万程度の買い物にビビるぐらいなら、今後のためにも
はくあい60%つくったほうがいいと思うぞ。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 04:05:44.19 ID:YY3oemZb0
すべてはリーネちゃんのご機嫌次第(´･ω･｀)
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 04:45:55.78 ID:DJFmsIgN0
博愛６０作らんと
将来に渡って眠り100％封印60％買い続ける羽目になるからな。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 06:16:01.20 ID:GPGNKfHiP
三百匹で三個出て65％できた俺ははくあい合成推すけど、
リーネスレみたらはげ上がりそうなほどハマってる奴もいるしな…
即ファック展開だわ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 07:11:29.99 ID:CNB/AEK/0
ところで俺のはくあい＋３全しゅび＋１をみてくれ
こいつをどう思う？
ちなみに何個目かわからん
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 07:14:29.36 ID:5x0uyZm60
え、60ない人って魔法戦士とか魔法使いとかも封印60睡眠100を買い続けてるの？
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 07:16:27.04 ID:guhTA8uL0
>>796
ガチは僧侶しかやんね
身内で遊ぶときだけやる職でガチ装備なんか買わん
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 07:21:26.53 ID:QEZUm8CGO
防具なんてVU毎買い換えないから封印40でもいいわ
10万20万くらいなら直ぐたまる
やること全くないならやればいい程度
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 08:18:51.67 ID:F6LhdvC70
そうか、20万位買えばいいやって思ってたけど、これから買い替えや他魔法職装備を買う度に倍近い金をかけにゃならんのか…
よし、博愛狩りに行こう！
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 08:59:33.51 ID:mzVJE7UR0
フレなら封印はアクセだけでも良いよ
無理して買うまでのもんじゃない

そんなのより　素早さあ・・・・・　
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 09:49:44.82 ID:S8jCRbQh0
２．０まで新装備とかいらんだろ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 10:05:45.72 ID:nZggidgS0
はくあいは封印付きやすいよ
実際4つ取れた時点で合成したら5%、守備1、5%で60%完成した
ヴェリナードヘ急げ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 10:10:44.56 ID:8adJEqL80
眠り、封印ハイブリッドの羽衣着てるやつは、フレとかで練習せずに
いきなり野良強天魔に参加してるの？
普通、練習して必要だから耐性買うって流れなはずなのに。

そりゃ、テンプレ羽衣僧侶が下手って言われるよな・・・
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 10:15:29.16 ID:icnZT6Dd0
野良天魔なんて行く奴がどれだけ居るのかと
普通はフレとしかいかないでしょ足らない分補充はあるけどさ
初見で天魔野良なんてｗ

だいたい金策にも大してならない強ボスの為だけに
高額コスト掛けるなんてよほどの金余りか好きモノだけでしょ
アクセ欲しさのコインボスならまだ分かるけどさ
コインボスの耐性装備は大したことないしね
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 10:41:58.43 ID:pZY7vmpC0
金髪ロングヘアーの僧侶にしたいけどオーカしかないのなwフレに盗賊のニケと魔法使いのククリちゃんいるから自分のキャラジュジュぽくしたいのに残念
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 10:53:09.41 ID:IJ/jO5/G0
てす
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 11:10:21.89 ID:S8jCRbQh0
グルグルキャラ再現って近い衣装あったっけ？
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 11:26:26.87 ID:qFr9gKZc0
まぁ現状天魔イッドだけだし90%でも封印の頻度からすればとりあえず生きていけないことはないからな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 12:03:17.42 ID:JmJQeK3s0
>>802
いいなぁ。まだ作成中だよ…いつも安定の守備+1。
1個目(1回目)：守備+1　→　廃棄
2個目(1回目)：守備+1　→　廃棄
3個目(1回目)：守備+1　→　廃棄
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 12:19:05.17 ID:Lk7vGbbk0
>>803
> いきなり野良強天魔に参加してるの？
自分がやりはじめたのは1.2時でまだフレやチムメン天魔どころか他も強ボスやってないような
人達ばっかりだから、最初から野良でしたよ。尤も、最初の緑玉のコメントにはきっちり
「未経験」って書いときましたけどね。

> 普通、練習して必要だから耐性買うって流れなはずなのに。
考え方の相違だな。私から見たら、「耐性なしで練習なんてしても無意味」、
勝ったとしても「たまたま寝なかった（封印されなかった）だけの運ゲー」での練習、勝利に
何の意味が？としか思えないから。

大体、テンプレテンプレバカにしてるけど、テンプレの何が悪いんだか。
テンプレってのは先人経験によるベターな選択だろ？　ならそれに意味は十分あるし、
その装備してるからってそれで駄目だの何だの決まることじゃない。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 13:03:25.19 ID:LCj5Qxak0
テンプレ装備やテンプレ戦術は悪くない
悪いのはそれ見ただけで分かった気になって思考停止してる馬鹿
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 13:13:15.01 ID:qFr9gKZc0
僧侶に限ってはキラポン使うからその分自分が忙しくはなるが、耐性なくても運ゲーにはならないよ
対処スキル持ち以外の職業は対策が全て他人任せになるから運ゲー以外の何物でもないが

それはともかく、テンプレから入るのは問題ないとおもうわ
スレ民なら尚更、むしろ新規にお勧めできるからこそのテンプレなんだしね
それに練習付き合ってくれるフレ居るとも限らんしな・・・
野良民ならまずは耐性揃えてからで正解だと思うぞ
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 13:40:58.50 ID:8adJEqL80
前は、眠り封印Ｇもってりゃ天魔できる僧侶なんだって思ったが、今では僧侶始めたばかりの
人の装備になっっちゃったのがな。
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 13:52:35.40 ID:DMpQ+osW0
>>812
ただ、1.1だとスティックと博愛の両立は不可能だったり。

あと、キラポンあるから運ゲーにならないっつーけど、実際は波動のタイミングとか
攻撃の被弾の仕方でキラポンやる暇が出来るかも左右されるから、完全な運ゲーではないけど
耐性ありに比べたら運の要素は高くなると思う。

>>813
その言い方じゃまるで前から天魔やってた人は今は封印、睡眠耐性使ってないって言いたげだなｗ
んなわけ無いから。
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 14:01:12.12 ID:2SZL07tw0
>>810 >>811 >>812 >>814
同意。
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 14:16:05.46 ID:W01dRiah0
錬金内容で体下の日付見れば一発だろ
錬金が去年の日付だったら昔から天魔やってる人だろ
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 14:18:02.79 ID:/XKawW6G0
そうとは限らんし
そもそも日付はみれない
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 14:43:49.74 ID:BCQDj4hD0
昔からやってる人は途中で耐性装備を買い換えている
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 14:44:09.14 ID:fiW62OjP0
耐性装備や速度装備は自分が楽をしたいからそろえるものだと思うけどな
楽するのは悪いことじゃないし、ヒーラーなんて楽なほうが回ってる証拠だからいい

会社の繁忙期に備えてあらかじめ暇な時期に準備しておいて、
きっちり毎日定時であがる奴と
毎日残業して必死こいて仕事こなしてるやつ
頑張ってる感じは後者のほうがでてるけど、仕事できるやつは間違いなく前者だ
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:16:28.76 ID:jZ7githP0
U組プク僧侶です
強暴君に初めて行って壁したんですけど
プクは小さいから、誰に怒ってるかが見えません

プク僧侶の先輩方はどうやってるんですか？
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:18:55.34 ID:JNfCdnI3O
自分の仕事だけ考えればいいなら、繁忙期でも毎日定時だがな

周りが残業してたら手伝うから、どれだけ頑張っても定時は無理ぽ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:34:06.46 ID:vDK3WIt5O
>>820
あーあ、やっちまったな
種族選択からやり直せ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:35:32.15 ID:R/cP14QL0
>>820
カメラを動かせ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:37:14.27 ID:WdrLfC6/0
>>777
リーベを倒すまでがエンドコンテンツ　やつは強いぞ・・・
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:41:11.71 ID:LCj5Qxak0
>>820
人間になる
カメラ動かす
怒りのトリガーはボスによって違うので見えなくてもだいたい把握出来る

好きなのどうぞ
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 15:41:42.39 ID:Qd70XMoJ0
>>820
人間でいけ
マジレスすると暴君で僧侶は壁にそこまで入らんでもいい、補助程度にして壁の更新してもらったら下がれ
暇なときに3人にズッシしろ、それで大分違う
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 16:00:29.28 ID:QEZUm8CGO
>>820
バサグランデだったら壁しなければいいと思うよ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 16:03:43.53 ID:wNX0cdhT0
バサグランデはいかづちいてつく多いし僧侶はあんまり壁入らなくてもいいんじゃないかなあ
いかづちでダウン食らってそのまま死ぬことも少なくないもの・・
閃光おたけびは衣貼ってたまに食らいにいったりしてる
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 16:13:52.76 ID:JG3l7vruO
暴君ならそんな壁しなくていいよ。
味方が稲妻で行動不能なったときにちょっと前に出るくらいでいい。
慣れてないなら無理に前に出ないで、麻痺らないように距離おいてればいいよ。
まぁキラポンでもいいけど、暴君の麻痺程度で自身にキラポンかけるまでもないだろ。
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 16:16:24.40 ID:qFr9gKZc0
旧ボス波動多すぎだからな・・・
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 16:21:56.66 ID:/4R5W3wkO
>>830バトルプランナー()的には強ボスに波動と洗礼付けとけばよくね？って考えなんだろうな
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 17:00:31.81 ID:vn7iCjsW0
>>733
ちょっと勘違いしてるみたいだけど、うまいうまいいって言ってる人のステータスの高さや、装備のよさを差し引いて客観的にみようよって言ってるんだが。
理解できてないようだから極端に分かりやすく書けば、1.0のときにパッシブ無しで通常天魔で勝てるプレイヤースキルと、
1.4現在でフルパッシブで通常天魔勝てるプレイヤースキルとでは、どっちがうまいのかってこと。

うまいのと、ステータスの高さと装備のよさはまったく別物。

うまいというのは、その時点のメンバー、ステータス、装備で最大限勝てるようにコマンドを選択し、
その場その場で的確な判断ができるかということ。

いいメンバーでないと勝てない、ステータスが高くないと勝てない、いい装備でないと勝てないというのは
本当にうまいと言えるのだろうかってこと。
客観的に、うまいかどうか評価するには、メンバー、ステータス、装備を考慮しないといけないんじゃない？って言ってるだけ。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 17:09:06.20 ID:WQDeKCEt0
少なくとも寝たり封印される奴は上手くないし、それを防ぐためにキラポンするやつも上手くない
どっちもターン無駄遣いしてるってことに気付けよ
浪費家が上手いわけないだろ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 17:27:42.33 ID:GPGNKfHiP
>>809
10％一発ツモで卒業なんだから、続けた方がいいと思うけどな
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 17:32:30.10 ID:Y14SeiL60
>>832
> いいメンバーでないと勝てない、ステータスが高くないと勝てない、いい装備でないと勝てないというのは
どういう装備（錬金）が自分のスタイルに適しているか、敵に対して適した装備を揃えられるかどうかも
普通に判定基準の一つだから。

そんなにうまいとかいうのに拘るのなら、あんた一人で無錬金のローリエと無錬金の皮の盾のみ装備、
他の防具、アクセ無しのノンパッシでやって俺うめえをアピールしてればいい。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 17:32:44.83 ID:bsHvMNrbO
5％最初に引かせといてあとはゴミつけるリーネたん可愛い
えぇはくあい＋3の55％で心が折れましたよ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 17:36:06.77 ID:a/OsTv2y0
>>832
おまえは本当に馬鹿だな
事前の準備＞＞（壁）＞＞現地でのスキル
てのは戦いの基本だぞ
ゲームばっかやってないで少しは勉強しろ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 18:57:57.30 ID:+I2uwLfv0
>>820
見逃したときは素早くシステムログを開閉して確認してる。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 19:50:41.48 ID:bx9czR2d0
>>832
自己満くんはオフゲーで思う存分俺tueeeしてればいいよ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:02:41.38 ID:fJ+ZrBMz0
極端に言えば判断だけで勝てるってことやな
レベルいらんな
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:09:10.40 ID:vDK3WIt5O
そんな極端言ったらタゲ判断スイッチターンエンド時間全部完璧にこなせばプスなんてぶとうか４でいけますし
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:20:24.13 ID:D0FpBK/50
装備がイマイチでもPSの高い奴はいる。それは間違いないだろう。
だが装備がイマイチなのが帳消しになるかっていうとそれは違うよな。マイナスポイントは消えない。
PSと装備は別物だが上手さはトータルで考えなければいけない。寝ない、封印されない、転ばない、最大HPが多いっていう要素は上手さの中に内包されているものだ。

装備がイマイチだけど立ち回りが良ければ問題ないってのはおかしい。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:33:29.64 ID:3I9Ij3xe0
あのさ
回復魔力あんまいらないって話聞いたんだが
スレ住人の認識はどんな感じなん？

オレ４９０くらいなんだけど
たしかにホイミの回復量が１００あたりで止まってるようなｷｶﾞｽ

誰か解説たのむ・・・
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:35:13.33 ID:0iiMW79D0
スレ住民は上限を求めてる人しかいないよ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:35:21.50 ID:GPGNKfHiP
>>842
立ち回りうまい奴がいい装備使えばもっと活躍できるんだよなw
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:35:57.43 ID:V0naolZqO
ホイミのキャップは回魔410程度
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:38:37.57 ID:3I9Ij3xe0
ってことはベホイミくらいしか
恩恵ないってことか
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:39:58.04 ID:bsHvMNrbO
>>843
高ければ高いほど良いよ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:40:10.83 ID:Y14SeiL60
>>842
> PSと装備は別物だが上手さはトータルで考えなければいけない。寝ない、封印されない、転ばない、最大HPが多いっていう要素は上手さの中に内包されているものだ。
装備を選ぶのも個人の性格とか左右されるから、プレイに無関係じゃないしね。
体上の錬金だって、個人の性格でるし。俺は装備変えるの面倒だし、死なないことが僧侶に
置いて最重要だと思ってるから普段の体上は即死と呪文減のハイブリッドにしてるけど、
人によっては即死とかやってくる敵はそんなに多くないし、どんな場合でも効果のある
回魔しておく、って人もいる（と言うか、回魔が圧倒的多数かｗ）
体上ゴシック人なんかは打撃に強くするため守備錬金の人もいるし、それこそ
脚は転びにするか素早さにするかなんてのも上で上がってたしね。

装備を無視して考えろってーのはその人のプレイや考え方を否定してるのにも等しいことを
832気づいていないと思う。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:45:45.16 ID:vDK3WIt5O
天魔祈り無しプレイしてると回魔欲しくなってくる
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:49:30.04 ID:1Kvl9ChrP
>>842
上手い奴ってのは、ボスだろうが何だろうが安心して僧侶を任せられる奴って事だろ？
別にスペックが低くても安心して戦えるならいいんじゃねーの？

まあ、スペックが高ければ高いほどMP効率とかも良くなって小ビンの量が減る、という利点もあるから
手放しに「スペックが低くてもOK」とも言えないけどなW
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:54:19.46 ID:8adJEqL80
このスレで回魔って言うと、耐性しか買えないやつが暴れるからやめとけ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 20:58:35.85 ID:bx9czR2d0
>>851
大体の奴が上手いことを否定してるんじゃなくて
装備とかｽｷﾙ無しとかいらんハンデを科す事を否定してるんだろ

上手いけど耐性0で状態異常は普通にくらう僧侶と
上手くて耐性装備も完備な僧侶

お前ならどっちが安心して僧侶任せられるんだって話
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:07:04.41 ID:UDROA21k0
運営様がもっとバランスを良くしてくれないと
上手い上手く無いとか言っても正直虚しいだけな気がするけど
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:10:45.59 ID:1Kvl9ChrP
>>853
前者は全く安心できんな…
幸いにも、上手いと言われる僧侶は耐性をしっかり揃えてるケースがほとんどだと言うことだな。
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:16:40.62 ID:8adJEqL80
>>853
上手い下手をどうやって野良で見分けるんだよ
天魔やったことない、僧侶はじめたばかりのやつでも封印睡眠Ｇ装備してるんだぞ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:20:36.93 ID:+I2uwLfv0
レベル100でようやく勝てるような敵を、今実装してくれないかなぁ。
それでもどうせすぐに倒されてしまうんだろうけどｗ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:21:34.81 ID:zJMabikD0
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859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:22:21.58 ID:D0FpBK/50
>>854
ごり押しで勝ててしまうところは逆に考えればライト救済という意味でバランスがいいとも考えられるし、だからといって耐性その他は不要とはならないと思う。

だがごり押しで必勝できるのはどうかと思う。まだそんな敵はいないよな？ベリアルくらいか？
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:23:31.00 ID:N3jGbpGhP
しょうもない質問で悪いんですが僧侶クエのサブナックの落とす石って
フェルアバの洞窟のサブナックでも出ますか？
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:25:55.17 ID:D0FpBK/50
>>856
判断なんてできるわけない。
今まで100戦全勝の僧侶でも突然実家から電話かかってきて、父親が危篤だと知らされたら糞PSになるよ。
だからこそ装備くらいはまともにしときたいよな。
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:26:40.93 ID:D0FpBK/50
>>860
たしかクリアしたあと「そっちでも出るんだよね、テヘペロ」みたいなこと言ってたような記憶がある
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:29:13.63 ID:N3jGbpGhP
>>862
ありがとうございます、30分近く狩っても出なかったので・・・
運が悪かっただけみたいですねｗ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 21:41:06.15 ID:bx9czR2d0
>>856
だから上手い下手がどうのなんて言ってないだろ
頼むからちゃんと読んでくれ
それでも理解できないならもうレスしないでくれ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 22:05:39.55 ID:N3jGbpGhP
操作が上手いのもPSなら、金策が上手くて装備を十分買い揃えられるのもPS。
上手い下手の判断なんて一緒に組んだ人の主観で変わるんだから、安全に勝てるよう
PTをサポートできていれば自然に周りが「この人は上手い僧侶だ」って思ってくれるんじゃないかな？
耐性を揃える揃えないは個人の自由だけど、サポートを円滑に行って上手いと思ってもらう努力をする気があるなら
いつかは自然と揃える事になっていくと思う。
と僧侶クエを今から進める新参雑魚僧侶が言ってみる。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 22:36:20.00 ID:vvrjS6OV0
>>862
あれはなんかおばけキャンドルだかともしびこぞうだかじゃなかったか
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 22:52:18.99 ID:vRBjH1ud0
>>866の言うとおり

素直に夢幻の森で狩れ
自分の時は３～４匹で出たよ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 22:56:42.46 ID:S8jCRbQh0
>>865
装備とか金で揃えられるものをＰＳ（笑）w
RMTerは最高のＰＳ保持者ですねwwww
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 22:58:09.68 ID:UDROA21k0
装備とスキル構成、これまでの発言でボス戦までに
他3人のだいたいの技量を把握する能力だな
こないだ今更ながら初姉妹行った時
2戦目で味方をちょいと買い被り過ぎてやられてしまった
3戦目は仕方ないから１人地雷でも勝てるような方針で行ったけど
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 22:58:19.87 ID:W01dRiah0
つーかつまんねーことで議論してるな
PT組んで２，３コメント会話したらすぐに相手のPSわかるだろ
ぐちぐち言ってるのはコミュ障なのか？
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 23:06:34.76 ID:LCj5Qxak0
普通以上の僧侶が野良でやる場合一番必要なスキルはコミュニケーション力
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 23:11:56.43 ID:N3jGbpGhP
>>867
結局その後夢幻の森で取りました、ありがとうございます。

>>868
RMTはただのズルでしょ、考え方がひねくれすぎｗ
職人で稼いでるにしろ地道にキラキラとかで継続して貯めてる人にしろ
実際装備揃えられてない人もいる中で揃えられる金策できてる人はその分頑張ってるって事だと思うけどね
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 23:16:02.88 ID:W01dRiah0
僧侶の強ボスPSを調べる会話は

天魔の場合「イオ通常の後よけるのどうします？」
新ボスの場合「初手ズッシしても微妙なときありますよねｗ」

これやると相手がわかってない場合は？？？となるから
その後空気最悪になるからお勧めしない
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/18(火) 23:25:48.65 ID:IJ/jO5/G0
耐性羽衣で全ていける
これで終わり
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 00:03:30.42 ID:fiW62OjP0
>>868
金があっても何をそろえればいいかの取捨選択ができることがＰＳだと思うぞ
なんでもかんでも高級品でそろえりゃいいってもんじゃないし
逆に明らかに色々足りていないのに、それを疑問に思わないで
例え貧弱装備でも、自分は腕があるから勝てる！
なんて少年漫画ばりの根性論で出てこられても困る
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 00:04:31.85 ID:bx9czR2d0
>>872
だからPSがどうこうって話じゃないって何度言えば（ｒｙ

金策頑張ろうが頑張らなかろうがそんなもん組んだ人には関係ない事
俺が>>853で出した僧侶の例でどちらと組みたいと思うか
一般的な回答を考えてみろ、って事だよ
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 00:13:50.41 ID:ylA3wNAz0
>>874
いや、それが始まりなんだよ。
それ言うと
「耐性なくても云々、回魔云々、PSが云々」
ってなるんだから。
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 00:24:09.59 ID:hmYpENoy0
>>872
金稼ぎが上手い事はＰＳとは言わないし、頑張ってる事はＰＳとも言わない。

>>875
極端すぎだが実際そんな装備で勝てるならＰＳあるでいんじゃね。
周りに迷惑かけてないの前提だけど。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 00:46:21.93 ID:d7A+Fabh0
お前ら顔アクセなに装備してる？
スラピ合成でHP6でも目指そうかと思うんだがいいのあったら教えて
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 01:10:00.12 ID:7XLbKZu70
常時ぐるぐるにしてる　見た目も改善できたし

あとスラピは1*3が最大じゃ無いのか？
6狙うならパッチか悪霊じゃないと、って認識だが
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 01:18:14.83 ID:d7A+Fabh0
スラピは2じゃないっけか
パッチだと苦行そうだな・・・無難に教授あたりにでもしようかな
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 01:57:28.72 ID:v/KObuEVO
>>879
合成した教授かモノクル
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 02:17:43.60 ID:VNDV6LtJO
ネコヒゲ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 02:53:12.04 ID:/2AjM+Jt0
ねこひげかわいいよ　
不意をつくの合成に併せて　脚も不意靴履いてるとさ
いつもの不意に加えてだからかなり発動するよね
強敵関連で先導するなら一番いいかもよ
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 05:23:51.99 ID:xNX/l1RP0
もっとも強ボスに上手い僧侶は行かないけどな。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 06:08:32.23 ID:nCiE5JC80
強ボス僧侶は地雷多いよ。
PSがあると勘違いしてるから尚更始末が悪い。金策にもならない、強くもない強ボスに通うあたりお察しレベル。

上手な僧侶はアトラスとかバズズにいるね。ベリアルは見ないな。悪霊は通いまくってる廃人僧侶も然り
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 06:14:42.01 ID:VNDV6LtJO
バズズに上手い僧侶がいるとか・・・
他がめっちゃ下手じゃ無いと気がつかないレベル
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 06:20:10.37 ID:N6joVJmB0
他がうまくても下手糞とか関係なしに、誰がうまいかサポートいるかはわかるのも僧侶のPSの一つだね
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 06:52:55.43 ID:ru0ucvsB0
上手い人を知るには自分も上手くないと無理だからねｗ
下手糞野郎が上手いプレイ見ても意味わからないだろｗ
むしろ下手糞にとってそれが下手に見える場合があるからなｗ

例えば、
A下手糞HP黄色　B上手いHP黄色　Cタゲられ中HPまんたん　D僧侶動かず待機
Dの僧侶としてはCがダメくらったらマラーで一気に回復させようとしてる
しかし、
Aの下手糞「なんだあの僧侶ｗ動かねぇしｗ回復遅ぇんだよｗめいそうしようｗｗｗ」
Bの上手い「ターンの節約ですな。あの僧侶はできる」
という風に、ここで二つの思考が生まれるんだよ

お前らはどっち側の人間だろうねｗ
この後も続きがあるけど、それはまた次回
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:14:21.37 ID:VNDV6LtJO
>>889
Cがターン稼ぎで下がってくれるからBにホイミ！
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:17:10.68 ID:N6joVJmB0
>>890
話の筋が見えない人だね。>>889の趣旨はそういう行動パターンの答え合わせじゃないよ。
そういう書き手の意図が理解できるかできないかってのも、野良で僧侶打ち合わせの時に
すぐわかるね。こっちの意図を理解できる人は、もう打ち合わせの段階から「この人できる」
って思う。
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:20:55.06 ID:ru0ucvsB0
>>891
お前みたいな下手な人の意見は上手い側からしたら的外れな事が多いんだよ
そしてここで衝突が生まれる
お前も俺より下手なんだから俺に意見したらダメだよｗ
お前の質疑応答全て論破できるからｗ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:30:01.37 ID:VNDV6LtJO
意図とか知らんけどBにホイミでおーけーだってばよ！
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:33:04.38 ID:ru0ucvsB0
>>893
ターン溜めが基本の僧侶でターンを無駄に消費しないほうがいいよ
1Tで全員まんたんにできるならそうするべきで、君みたいに単体回復で3T費やすとか愚の骨頂なんでｗ
もうちょっと勉強したほうがいいね
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:49:12.60 ID:VNDV6LtJO
よしじゃあCが下がるからベホマラーだ！
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 07:55:33.72 ID:w9/MqUBm0
棍PT組んでレベリングしたいんですが
腕錬金のかいしんって黄泉送りに乗りますか？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:19:12.56 ID:2iDXbykci
ターン溜めれるのも前衛の協力あってのこと
感謝感謝
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:21:14.18 ID:Z0ddEFFF0
>>896
かいしんの黄泉送りあるし乗るんじゃないの？
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:22:30.36 ID:2d/9IV8fP
速度なんてコインボスだけにして欲しいわ
強ボスでMP枯らしてる奴みると何やってんだって思う
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:27:38.32 ID:buO5MzPl0
>>899
ハイブリッドでサーセン
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:28:38.70 ID:hmYpENoy0
両方揃えるよりはハイブリの方がどっちもそこそここなせるベターな選択な気もするな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:28:56.25 ID:BEmU7ekJ0
このスレ見てるやつが前衛やれば周りも幸せになるぞ
久しぶりに爪やったら僧侶にやりやすかったって感謝されたわ
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:31:54.96 ID:buO5MzPl0
>>902
合成運がよくてそこそこ高火力爪になれたから馬鹿爪やってる。
めっちゃ楽しい。お前らごめん。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:35:53.97 ID:hmYpENoy0
僧侶一本でやってる奴なんて希少だろ
フレに呼ばれる時は僧侶しか声かからないけど
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 08:40:09.86 ID:9Q28xrv60
>>894
889の情況ならBホイミでもそんなに問題ないと思うよ。

敵が単体でCは下がる、Cもタゲ分かってるって前提だとして、ターンエンドまで
粘れそうならホイミで回復を間に合うし、タゲ切換に備えてAとBを先に回復させるのも
普通にありかと。それでも間に合うだろうからね。

まあ、言いたいことは「上手いか下手かなんてのは自分の想定した動きと
同じ行動を取ってくれるか？」って事だろうから、889の例でどういう行動をとるのか
ってのは本質じゃないわけだけど。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 10:57:43.40 ID:e03YwMMr0
回魔くん
はごろも君
HP君
ゴシック君
僧兵君
上手い人君　←New！

あとなんかいたっけ？(´･ω･｀)
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 10:59:44.74 ID:2/do7Nh10
すばやさ君忘れんなよ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 11:09:58.86 ID:e9KSjUTL0
すばやさ君怒らせんなよ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 11:27:21.39 ID:Cx8WS4m/0
自分の僧侶がうまいと自慢するスレはここですか？
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 12:11:21.18 ID:UvvZFXQ60
闇金ウシジマ君かよ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 12:30:46.78 ID:yW6kbxOS0
職人ステマはともかく
すばやさも今は普通に必要だから語るまでも無いっしょ
未だにすばやさステを馬鹿にしてる方がどうかと
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 12:39:33.38 ID:+b+yERQ40
すばやさ以外はステマですねはい
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 12:43:15.02 ID:c0zQ7DaY0
すばやさなんて現段階のレベル７０なら４００超えてれば
問題ないだろ？
４３０必須とか言うやつはいねーだろ

かいまくん＝ごしっくんなんじゃね？
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 12:48:22.16 ID:1F9K+ZCU0
>>913 触れもしないスピードにはどんなパワーも通じないんだよ。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 12:57:18.90 ID:c0zQ7DaY0
なるほど！ファンタジーだな
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:02:11.49 ID:VNDV6LtJO
つまり移動速度最強？
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:03:04.64 ID:ivme0kxJ0
>>906
ランプ君も居るよ　転び転び言ってる奴
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:26:31.56 ID:xeBTm8Of0
転びがステマだの転び君だの言われるなら、睡眠封印も同列に封印睡眠君って呼ばないとなｗ
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:28:19.15 ID:vsDvyzTDO
移動速度１０％僧侶組んだけどあれ最強だぞ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:32:43.53 ID:yFAway5h0
>>919
ウルベアが・・周回遅れだと・・
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:41:55.82 ID:+b+yERQ40
殴られる殴られるｗ
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 13:51:01.44 ID:/Ipu3dav0
>>889
なるほどためになるな。第二弾もよろしく。
少なくとも>>889が>>886より格段に思慮深く分かってる僧侶なのは間違いないな。
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 14:00:22.14 ID:VNDV6LtJO
移動速度100％まだ？
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 14:02:56.21 ID:XVOd9fG40
なんでこのスレこんな上から目線なん？
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 14:46:01.06 ID:6m/GF7LdO
>>924
僧侶サマが至高の存在だからに決まってるだろカス
このぐらいの気概でいなきゃ僧侶なんてやってられっかってんだ

“傲慢さ”こそ僧侶に必須の資質だぞ
わりとマジで
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 15:08:51.46 ID:TRdf9IGl0
僧侶ってホモが多いよな
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 15:36:10.91 ID:mZ1bQ8b+0
まとめると
ゴシック僧侶で素早さ足つけてる上手いやつが神僧侶ということになるな
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 15:36:41.37 ID:mZ1bQ8b+0
てかゴシック増えたな
街中でゴシック一式僧侶かなり見るようになったわ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 15:41:19.47 ID:BnaoOoAn0
全然見ないんだが・・・
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 15:56:28.51 ID:8Dr7xuBp0
つまり
ゴシック足の素早さ錬金買ってくださいだな
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 16:44:48.27 ID:TRdf9IGl0
全身ゴシックとかみたことねぇよｗｗｗ
大体腕だけ別物じゃねーか
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:01:20.23 ID:fR3bMabMO
僧侶に限った話じゃないが1.4は装備の着回しがしづらい防具が多い
多少ステータス低くても着回しのきくゴシックはいい
持てる装備品枠が少なすぎる・・・・つらたん(´･ω･)
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:05:18.04 ID:t1CIdomE0
セット効果がよっぽどよくないと、腕装備揃える必要がなさすぎる
いっそ腕アクセとかでいいんじゃないかと思うぐらいに
きようさ必要な職業だとまた違うんだけど
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:07:00.73 ID:Up4Xk2hL0
ゴシックが着まわせる…？
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:13:09.74 ID:BnaoOoAn0
魔法戦士にも重さが求められるこのご時世じゃなぁ
速度ゴシック腕だけは使いまわしてるけど
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:13:39.82 ID:mZ1bQ8b+0
パラに見向きもされず確実地雷扱いのぼったくり僧兵に比べたら
高守備で魔戦で着まわせるゴシックは優秀だよな

ゴシック一式はマジで増えたな
強ボスとかいけば見かけないことがないくらい増えてるわ
３PTに一人の僧侶は着てるくらい今やメジャー
まぁはごろもはないもんな（）
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:22:01.14 ID:lqRx2FNp0
単純にゴシック装備してる人ならそこそこ見るようになったと思う。

でも+3全上級成功(耐性の場合はハイブリッド)とかだとゴシックどころか、羽衣ですら少数な気が。
緑玉検索でようやく発見できるぐらいだし。
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:24:59.91 ID:xDMALVcy0
ゴシック営業マンはフウラ人形の為に営業を頑張っていた

567/622(1):名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]
2013/06/19(水) 17:06:09.91 ID:mZ1bQ8b+0(11)
そろそろフウラちゃん人形大がほしい
３００万まで出す
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:30:01.77 ID:NZ3mXrxwO
魔戦は死なない程度に大ダメージ喰らって必殺出すのが仕事だから
ゴシックなんていらんつーかまほよろでいいだろう
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:30:45.41 ID:Z0ddEFFF0
営業雑過ぎんだろ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:32:54.66 ID:BnaoOoAn0
ドラゴンガイアのアクセがHP+25だそうな
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:39:44.02 ID:HUslVGd80
比較動画作ろうと色々試してたんだが・・・
同じ装備でコマンド押すタイミングでフレーム合わせてベホマラー連打しても名前横のベホマラー表示タイミングが違う。

名前横のベホマラー表示のタイミングで再生フレーム合わせても次のコマンド出るフレームに差が出るんだが、
同じ場所で試して回線も光なんだが通信ラグや鯖の重さとかある程度誤差出ちゃうのかな。

例えばベホマラー連打してるとき2回目と3回目のコマンド消えるタイミングで合わせて再生したとき次にコマンド回ってくるタイミング違うんだ。
何回かやっても毎回違って数フレームから30フレームとかの差(60F=1秒)
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:40:26.12 ID:+b+yERQ40
竜玉の名前から察するにその他枠かねぇ

またコインがバカみたいに高騰するなこれ・・・
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:51:52.96 ID:VrzrOrs20
竜おまとかを外す前提になるだろうから、耐性的に羽衣の価値がまた上がるな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:53:02.56 ID:NZ3mXrxwO
>>942
名前の横のメッセージもコマンド欄もラグの影響受けるみたいよ
俺も以前素早さの効果を確かめようと思って諦めた
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 17:59:10.83 ID:BnaoOoAn0
僧兵どうなっちまうんだ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:02:05.28 ID:TRdf9IGl0
僧侶必須アイテムの竜玉が実装されてしまうようだな・・・
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:13:54.12 ID:VNDV6LtJO
たぶんなかなか取れないし・・・
取れても神合成なんて無理なコイン価格になる気がするな

おまえら頑張れよ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:17:34.35 ID:TRdf9IGl0
合成はともかく、持ってない僧侶は悪霊以上のコインボス呼ばれなくなりそう
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:19:46.36 ID:UfgfjNnN0
ひっそりと僧兵が相対的に死んだ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:21:55.29 ID:Up4Xk2hL0
これ合成できるならHPブーストが物凄いことになるから僧兵も需要出るだろ
竜玉+3オーガ僧兵でどのくらい行くのかｗ
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:22:34.75 ID:Nq7O4Ydr0
喜んでるけど次の新強は一撃３５０デフォになるってサインでもあるからな
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:24:36.49 ID:xSTO0Cxz0
一撃400の間違いでしょ
いまさら350って
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:25:08.22 ID:TRdf9IGl0
僧兵一式で神錬金揃えるくらいなら俺は竜玉を神合成出るまで粘るわ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:25:18.08 ID:8Dr7xuBp0
HP400超えごろごろでそうだな
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:29:58.25 ID:VNDV6LtJO
>>952
350くらいなら25無くてもなんとかなるし
25あってもたぶんその後の何かに耐えたりできんからおーけーです
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:32:09.77 ID:xedSMuit0
僧兵ステマしてた人どこに行ったの？
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:34:23.98 ID:TRdf9IGl0
僧兵の大安売り始まる
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:34:52.24 ID:6m/GF7LdO
>>950
装備部位が違うんだし竜玉追加で僧兵になんの影響があるんだ？
あとその理屈だとユグドラも死なないか？
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:36:52.28 ID:TRdf9IGl0
金が大量にある奴はそうだろうけど
ＨＰ上げる為に金策してた奴は25増えるのが目の前にあったら
装備は羽衣で我慢して、僧兵買うはずだった金をコインに全額つぎ込むのは当然じゃね
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:37:34.05 ID:6m/GF7LdO
>>954
なんでそれが排他的選択みたいになってるんだ？
僧兵で神錬金揃えて竜玉も神合成を目指せばいいだけじゃね？
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:37:45.99 ID:VNDV6LtJO
まともな僧兵買う金があったらアクセ合成するからじゃね？
優先順位が下がるから極一部のHPマニアしか買わん予感
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:39:25.38 ID:BnaoOoAn0
ユグドラはお求めやすいからなぁ

しかしこれでHPが25、合成含めれば30～40くらい底上げされるとなると、
いよいよ祈りベホイミでも全回復できない時代になるのか
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:40:46.95 ID:EpQmkVnYO
>>961
まあそんな金があるなら好きにすれば良いと思うけどね
これから僧兵買う人は更に減ると思うよ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:42:24.54 ID:TRdf9IGl0
>>961
僧兵で神錬金揃えて竜玉も神合成を目指すんじゃなくて
竜玉を揃えて僧兵目指すようになるでしょ、効率的には

それにアクセサリーはずっと有効だけど、装備は上位種出るから金余ってない限り何百万単位でつぎ込むのは怖いしね
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:42:26.97 ID:6m/GF7LdO
>>962
極一部のHPマニアしか買ってないのは今も変わらんけどな
買ってないというか大半の人は買えないんだがｗ

ところでHPなんて現状で十分！とか言ってた人は
当然、竜玉にも興味ないんだよね？

羽衣で倒せない敵が倒せるようになるなら守備力やHPを上げるけど
そんな事はないんだからゴシックも僧兵も意味はない
って力説してた人にとっては竜玉も無意味だろうしｗ
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:44:58.32 ID:TRdf9IGl0
10とかならそうだろうけど25だとパッシブ2つくらい取ってないレベルで差が出るからな・・・
ＨＰ合成馬鹿にしてた人たちも穏やかでは居られないだろう
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:45:27.06 ID:6m/GF7LdO
>>964
減る増えるは関係なくね？
もともと貧乏人に買える装備品じゃないし
竜玉追加がなんで防具刷新と関係あると思ってるのやら

買えない自分を慰める理由が増えたかのような気になってる変な子がいるようだけど
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:48:15.78 ID:6m/GF7LdO
怖いのは竜玉とったからって一張羅よろしく
ドコでも竜玉ってなおバカが生まれそうな事か
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:50:44.76 ID:Nq7O4Ydr0
まぁ理屈はわかるが僧兵買う層とかコインなんぞはした金だからな

大体ため込んでるやつが昼に回して在庫１５０前後
夜にリーマンも帰ってきて在庫３５０になってるから
値段はおのずと決まってる
２０～２５万だな
今回は需要あるから２５万で推移すると予想
僧兵買う連中がコイン２５みたいなはした金で動じるわけがないからな
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:53:28.48 ID:Nq7O4Ydr0
今HP３７０ある連中は合成適当にして400いきそうだが
俺はいかねーなぁ
見た目でエルフ圧勝だけどオーガセコいわー
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:54:02.02 ID:UfgfjNnN0
悪霊と違ってどの職でもパッと用途が思いつく分、コインも高値になりそう
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:54:57.74 ID:Up4Xk2hL0
3部位からセット効果発動で装備箇所毎に効果アップならまだ使いようがあった
他はまだしも手まで揃えないといけないのがもうダメ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:55:20.31 ID:TRdf9IGl0
オーガ僧侶はマジで見た目に難有りだからＨＰ多いくらい許してやるべき
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:56:00.61 ID:t1CIdomE0
僧兵もセット効果でＨＰ＋20とかあれば
その分即死でもいいね、とかなってお得感あるんだけど
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:56:08.85 ID:VNDV6LtJO
業者の買い占めあるで！
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:57:06.71 ID:TRdf9IGl0
俺はアトラスコインが大放出の反動で安くなったスキに買い占めるわ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 18:58:42.71 ID:jL/6RU3P0
オーガは選ぶ気になれん・・・・・
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 19:05:46.58 ID:O0HQh6xiO
つか竜玉って馬鹿じゃね？
守備力100上げる計算だよな？
防具馬鹿にしすぎだろ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 19:18:34.87 ID:t1CIdomE0
一回しか攻撃食らわないなら、ね
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 19:36:32.03 ID:QUfpLtYZ0
ていうか、ガイアと竜玉ってどこ情報？
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 19:43:49.66 ID:UfgfjNnN0
1.1の頃からほとんどの防具は馬鹿にされてるとしか思えない性能だったじゃないか
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 19:52:12.52 ID:UfgfjNnN0
じ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371638878/
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 19:52:34.30 ID:xDMALVcy0
物好きな金持ちはともかく、営業マンが一番需要を喚起したい層の僧兵需要は死んだなw
元々下位だった優先順位が更に下がったと言うべきか
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 20:04:14.56 ID:xWphckcO0
これでユグドラシルもゴミになったな
テンプレ装備に竜玉追加
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 20:20:16.36 ID:+b+yERQ40
スレ盾乙

>>981
雑誌
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 20:22:20.38 ID:SsvAT7QX0
ユグドラはゴミにはならない
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 20:24:38.08 ID:HPpKqQe+0
>>985
部位被らないんだから
＋５テンプレが＋３０テンプレになるだけだろ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 20:35:25.85 ID:QUfpLtYZ0
>>986
なるほ
ありが㌧
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 21:23:17.03 ID:6m/GF7LdO
今後の僧侶のスタンダードは僧兵ユグドラ竜玉か
HP至上主義って感じだな
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 21:24:52.69 ID:xSTO0Cxz0
ユグドラ、はごろも、僧兵、アクセ一式、
その他いろいろの装備を各ボスで着替えるだけ
追加される竜玉も手に入れて選択肢の中に入れて必要なら装備するだけ

ユグドラ僧兵が不必要とか言ってる人はちょっと頭悪い
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/19(水) 21:42:20.67 ID:O0HQh6xiO
別にユグドラゴミならゴミ扱いしてりゃいいんじゃないの。
ＨＰを増やす手段が増えたってだけ。
まぁ最も全職において半強制に近いレベルだからコインの排出量次第ではかなり荒れそうだけど。
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 00:28:59.51 ID:92oZJkC00
僧侶で人間だと（アクセ除外）HPって理論値365ですか？
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 01:09:55.82 ID:465UZMI40
パワベルにHPついて喜んでたやつ息してる？
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 09:20:11.27 ID:6IEWU98bO
パワベルなんかどうでもいいんだが、ひきよせの鈴が使えなくなるのはちょっと寂しい
楽しいのに、これ
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 09:45:16.62 ID:jGrR+pcYO
引き寄せのすずってタゲられやすくなるの？
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 09:49:15.27 ID:6IEWU98bO
>>996
うん、そうだよ
だから周回するタイプのボスで壁が普通にあるＰＴならめちゃめちゃ楽になる

ちなみにウルベアでつけてると即死＾q＾
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 11:09:56.13 ID:k/bQHM8A0
竜玉は首飾りじゃん
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 11:42:07.44 ID:WiF1oGrE0
ハート君自殺確定じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/20(木) 12:17:50.44 ID:v1uTtK/u0
1000
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