【DQ10】僧侶専用スレ回復+59【Wii+WiiU】

ここは僧侶による僧侶の為の僧侶専用スレです。

◆公式サイト　　　　　　 ：http://www.dqx.jp/
◆プレイヤー専用サイト：http://hiroba.dqx.jp/sc/


◆掟
※本板での晒し行為は原則禁止です。
※広場(プレイヤー専用サイト)の直リンを貼るのはやめましょう。
※アフィブログ転載禁止。
※荒らし・煽り(ハード関連の話題含む)は放置で。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。

◆前スレ
【DQ10】僧侶専用スレ回復+58【Wii+WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369642293/

テンプレは>>2-5あたり

(´･ω･｀)つ■よくある質問

Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい？
A.錬金厨が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
　自分で考えて決めてね

【キラキラポーンで防げる状態異常】

魅了 呪い 毒 猛毒 マヒ ボミエ ヘナトス ルカニ
封印(マホトーン) 眠り 踊り マヌーサ 混乱 落とし穴
おたけび 足払い(転び) 糸吐き いただきボール

【キラキラポーンで防げない状態異常】

転倒(はげしいおたけび・天魔旋風脚・闇の稲妻)
即死攻撃(ザキ系・アサシンアタック) 【条件を満たしていれば聖女が有効】
ノックバック系 (魔獣の閃光・指パッチン等) いてつく波動

---------------------

【強ボス推奨ガード】◎＝ほぼ必須 ○＝強く推奨 △＝推奨

蜘蛛　　：◎しばり(盾)、△混乱(頭)
イッド　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、◎炎＆光(羽衣・竜おま)、
　　　　　◎魅了(ぐるぐる) △MP吸収(スティック、からだ下)、△呪文(盾、からだ上)
姉妹　　：◎魅了(ぐるぐる) ○しばり(盾)
暴君　　：△雷(盾、からだ上)
天魔　　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、
　　　　　◎炎＆光(羽衣・竜おま)、△MP吸収(スティック、からだ下)
アトラス：○転び、△土(盾、からだ上)
バズズ　：◎即死(からだ上、頭)、◎封印(からだ下)、
　　　　　△眠り(からだ下、頭)、○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、アクセ)

■Lv70の種族別ステータス
　　　　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　205　146　**0　166　125　127　121　*86　109
人間子供　205　146　**0　166　125　133　121　*86　104
オーガ. 　　210　140　**0　156　128　123　127　*81　114
ウェディ.　　207　143　**0　166　126　135　119　*83　112
エルフ 　 　203　148　**0　176　124　127　121　*83　107
プクリポ　　203　152　**0　170　123　127　119　*88　105
ドワーフ　　205　143　**0　161　125　130　121　*91　109

(´･ω･｀)つ■よくある質問

Q.呪文発動速度アップとMP使用しない率どっちがいい？
A.錬金厨が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
　自分で考えて決めてね

Q.水の羽衣、ゴシック、僧兵...色々ありますがどれがいい？
A.生産職人が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
　自分の所持ゴールドと相談して決めてね

O.回復魔力って高ければ高いほどいいの？
A.状態異常耐性の方が大事ですが350〜400程度はあるといいかも
回魔400未満「回魔が高ければ有利な事はあるけどこの辺でも問題無し。」
回魔410前後「ホイミがキャップするので納得してます。」
回魔450以上「究極の回復魔力を目指したいから行けるとこまで行く」

O.キラキラボーン？
A.キラキラポーンです。

【キラキラポーンで防げる状態異常】
魅了 呪い 毒 猛毒 マヒ ボミエ ヘナトス ルカニ
封印(マホトーン) 眠り 踊り マヌーサ 混乱 落とし穴
おたけび 足払い(転び) 糸吐き いただきボール

【キラキラポーンで防げない状態異常】
転倒(はげしいおたけび・天魔旋風脚・闇の稲妻)
即死攻撃(ザキ系・アサシンアタック) 【条件を満たしていれば聖女が有効】
ノックバック系 (魔獣の閃光・指パッチン等) いてつく波動

強ボス・コインボス討伐が楽になる耐性装備
☆＝ほぼ必須 △＝推奨

蜘蛛　　−☆縛り　△混乱
姉妹　　−☆魅了　☆縛り　△混乱
イッド　−☆魅了　☆呪文(火,光)=b　☆眠り　☆封印　△MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆呪文(火,光)=b　☆封印　△MP吸収
オーレン−☆呪文(氷)
猫　　　−☆眠り　☆呪文(氷)
ザイガス−☆転び　☆呪文(火,闇)　△呪い　△ブレス
プスゴン−☆魅了
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性

アトラス−☆転び　△土
バズズ　−☆即死　☆封印　☆ブレス　△眠り　☆呪文(氷,風)
ベリアル−☆ブレス　△マヒ　△呪文(光,炎)
悪霊　　−☆即死　☆封印　☆転び　☆ブレス　☆眠り　☆呪文(光,炎,氷,風)　△マヒ

■Lv70の種族別ステータス
　　　　HP　MP　攻魔 回魔 力　 素早　守　器用 重さ
人間大人　　205　146　**0　166　125　127　121　*86　109
人間子供　　205　146　**0　166　125　133　121　*86　104
オーガ 　　 210　140　**0　156　128　123　127　*81　114
ウェディ　　207　143　**0　166　126　135　119　*83　112
エルフ 　 　203　148　**0　176　124　127　121　*83　107
プクリポ　　203　152　**0　170　123　127　119　*88　105
ドワーフ　　205　143　**0　161　125　130　121　*91　109

水の羽衣セット
守74　回魔40　早さ26　洒落29　重さ5　炎ダメージ10%減(羽衣上)
セット効果　（炎ダメージ60%減、　おしゃれさ+30）
計　回魔+40　炎ダメージ60％減　洒落+59

ゴシックセット
守104　回魔65　早さ31　器用さ29　洒落63　重さ9、
セット効果　（回魔+10、おしゃれさ+40）　
計　回魔+75　MP+6　洒落+103

僧兵セット
守106　回魔60　早さ34　器用さ30　洒落40　重さ12、
セット効果　（HP+5、MP+10、回復魔力+4　おしゃれさ+25、闇ダメージ10%減）
計　回魔+64　HP+5、MP+10　闇ダメージ10％減　洒落+65

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

>>3

↓修正版。リベリオ、オーレンを修正してある。

【強ボス・コインボス推奨ガード　Ver1.3.3】◎＝ほぼ必須 ○＝強く推奨 △＝推奨

蜘蛛　　：◎しばり(盾)、△混乱(頭、理性のリング)
イッド　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、◎炎＆光(羽衣・竜おま)、
　　　　　◎魅了(ぐるぐる) △MP吸収(スティック、からだ下)、△呪文(盾、からだ上)
　　　　　△即死(からだ上、頭、聖印)
姉妹　　：◎魅了(ぐるぐる)、○しばり(盾)、△混乱(頭、理性のリング)
暴君　　：△雷(盾、からだ上、ビーナス)
天魔　　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、
　　　　　◎炎＆光(羽衣・竜おま)、△MP吸収(スティック、からだ下)

オーレン：◎氷(ロイヤル、盾、からだ上)、○呪文(盾、からだ上)
ザイガス：◎呪い(盾、からだ上、破呪のリング)、○転び(足、盾)、◎呪文(盾、からだ上)
　　　　　○炎＆光(羽衣・竜おま)、○闇(ロイヤル、盾、からだ上)
リベリオ：◎HP+21以上(頭)、◎眠り(からだ下、頭)、
　　　　　○氷(ロイヤル、盾、からだ上)、△おびえ(盾、頭)
プスゴン：◎HP+21以上(頭)、◎魅了(ぐるぐる)、○マヒ(からだ下、頭、まんげつ)
　　　　　△炎(竜おま、盾、からだ上、羽衣)
ウルベア：○転び(足、盾)、○闇(ロイヤル、盾、からだ上)、△まよけのすず

アトラス：○転び(足、盾)、△土(盾、からだ上)
バズズ　：◎即死(からだ上、頭、聖印)、◎封印(からだ下)、
　　　　　△眠り(からだ下、頭)、○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、ロイヤル、ビーナス)
ベリアル：○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)、
　　　　　△光＆炎(羽衣・竜おま)
悪霊の神々：◎即死(からだ上、頭)、◎封印(からだ下、はくあい)、
　　　　　○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、ロイヤル、ビーナス)、◎転び(足、盾)

>>8
ツボのステマ乙
上限レベル上がってるのにHP+21がほぼ必須とかｗ
ウルベアに魔除けの鈴とかもよくわからん
>>6でいいだろ

>>6はおそらく強ボススレからだろうけど抜けてるのと間違ってるわ

強ボス・コインボス討伐が楽になる耐性装備
☆＝ほぼ必須 △＝推奨

蜘蛛　　−☆縛り　△混乱
姉妹　　−☆魅了=a　☆縛り　△混乱
イッド　−☆魅了=a　☆呪文(火,光)=b　☆眠り　☆封印　△即死　△MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆呪文(火,光)=b　☆封印　△MP吸収
オーレン−☆呪文(氷)
猫　　　−☆眠り　☆呪文(氷)=c　△おびえ
ザイガス−☆転び　☆呪文(火,闇)=b,c　△呪い　△ブレス
プスゴン−☆魅了　△マヒ
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性=c

アトラス−☆転び　△土
バズズ　−☆即死　☆封印　☆呪文(氷,風)=c,d　△眠り　△ブレス　
ベリアル−☆呪文(光,炎)=a　△ブレス　△マヒ　
悪霊　　−☆即死　☆封印　☆転び　☆ブレス　☆眠り　☆呪文(光,炎,氷,風)=b,c,d　△マヒ

a=ぐるぐる　b=竜おま　c=ロイヤル　d=ビーナス

ゅき IV983-218
草原3112-1
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/773926976686/
モンスターの取り合いになり、誘って来たハルルFJ783-118を
「口の聞き方も知らないゴミキッズ」と断罪して晒す
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236373.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236374.jpg

しかし、そのハルルに逆晒しされ、チームぐるみで発狂
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236474.png
https://twitter.com/shigeyu_ach/status/339416589076160512
http://hiroba.dqx.jp/sc/playerbbs/596526783063

おまけにネカマバレ。エルフ♀「ゅき」の正体は「しげゅき」だった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236482.png
https://twitter.com/shigeyu_ach
https://twitter.com/shige_ach

現在所属のチーム ＋☆マリアージュ☆＋
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/3002348553/top/
過去に別ゲームでニコ生女主に複数回ストーキングで永久追放されている
http://www44.atwiki.jp/watchwkcgeonet/m/pages/72.html

おお　ザキよ！　しんでしまうとは　なにごとだ！

全てのボスを回ること前提で装備の購入の優先順位とかあった方がいいよな。
最近野良とかいっても購入する順序間違えてるだろ！！ってつっこみたくなる装備の人とかいっぱいいるし。
例えば、上は上級の回魔大成功錬金なのに、HPが失敗錬金とか、頭錬金と体下の錬金の失敗同士で耐性をつけて
結局HPなく天魔ばくれつで死亡とか。

別にいいんじゃないか、負けたらそいつの責任なんだし

>>13
そこまでマニュアル化してどうすんだ
それに、フレにもらったとか自分で錬金したら成功したとかの可能性も全く考えないんだなぁ
これ、一応MMOだぜ

>>13
昨日天魔行った僧侶がそんな感じだったなぁ
俺は本職僧侶だが最近ぶとうかで行ってんだが
その僧侶は頭HP16＋眠60
身体上かいま大成功身体下封印100＋かいま失敗
んで目覚ましみたいな
HPは335ぐらいだったか
んでも立ち回りめっちゃうまくて、盗賊とませんがタゲ下がり一切しないような感じだったけど８戦全勝だったわ

僧侶は数字じゃねーなって改めて思ったよ

僧侶メインのフレがHP100からレベル上げ飽きて強ボス通いしてるわ。自分は全スキル100目指してるから僧侶になる時間がない。能力は上だけど周りから見たらあいつが僧侶のイメージ強いんだろうな

たまにレベルカンストして特訓も終わってるのにずっと僧侶でいる人いるけど凄いと思う

僧侶は装備に装備に金かけずエンドコンテンツいけるから貧民層に人気
火力担当は金はかかるわ時代によって首がすげかわるはで大変だからね

>>19
そうだね。
僧侶は席が確定されてるから常にできるようにしている。
その上で現状最も優遇されてる前衛職と、個人的に面白いと思う職を一つ。合計3職をまともに運用できるようにスキル、装備を揃えてる。

>>9

Ver1.3.3のデータだからな。

ウルベア：まよけのすず （削除）
リベリオ：◎HP+21以上(頭)（○＝強く推奨に修正）
プスゴン：◎HP+21以上(頭)（○＝強く推奨に修正）

ってことでいいかな？

「推奨ガード」「耐性装備」って表題なのに
HP錬金をねじ込もうとする人は何なんですかね(´･ω･｀)

屑ランパーってことでいんじゃね？

ボスやるような奴らはHP21くらい普通にもってる
持ってなくて文句言ってるのって強ボスやってない雑魚連中だろｗ

>>22
【強ボス・コインボス推奨ガード等　】（タイトルに「等」を追記）

ＨＰの錬金をつけるのは…いやなんでもないです

何がステマで何が必要なのかを見分けられなければ
（僧侶スレを見るのは）難しい

>>24
雑魚に強くなってもらわんと困るやん。
初めから強い奴は今更こんなん読まんでも。自分で既にわかってるだろ。

他の職の奴が困るだけだからな
強ボスは僧１でやるから他のPTの僧侶の装備は実際関係ないからね
魔戦でやるときはHP340以下の僧侶とかはうーんと思うけど

ゴシック、僧兵で守備も上げた上でHPって言ってるならわかるけどさ
はごろもでHPが大事と言われても説得力がないんだよな

FFでは後半は白魔不要だったのに
ドラクエは最後まで僧侶いりそう

>>30
逆だろ。羽衣だからHP大事なんだよ。羽衣は僧兵やゴシックより守備力低いし、
体上下に守備錬金つけるわけにも行かないからHPが重要になるのよ。

羽衣を馬鹿にしたいって気持ちがなきゃ、こんな事は簡単に分かると思うんだけどね。

>>32の読解力の無さがやばい

もうはごろも厨とか笑いもんだからな

時代はゴシック僧兵
はごろも（笑）

僧侶スレ見てるはごろもはもうレスしなくていいよ
はごろもｗに発言権とかないからな（）笑

70でザラキくるって聞いてたんだけどこなかったね
いや、来てもらっても困るけど…

今こうやって議論してるけど
FF14が成功するようなことがあれば
廃人連中はあっちにいくだろうな

ウルベア戦でのまよけのすずは実は役に立つよ。
ま、普通はロイヤル付けるけど。

修正版

【強ボス・コインボス推奨ガード等　Ver1.41a】◎＝ほぼ必須 ○＝強く推奨 △＝推奨

蜘蛛　　：◎しばり(盾)、△混乱(頭、理性のリング)
イッド　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、◎炎＆光(羽衣・竜おま)、
　　　　　◎魅了(ぐるぐる) △MP吸収(スティック、からだ下)、△呪文(盾、からだ上)
　　　　　△即死(からだ上、頭、聖印)
姉妹　　：◎魅了(ぐるぐる)、○しばり(盾)、△混乱(頭、理性のリング)
暴君　　：△雷(盾、からだ上、ビーナス)
天魔　　：◎封印(からだ下)、◎眠り(からだ下、頭)、
　　　　　◎炎＆光(羽衣・竜おま)、△MP吸収(スティック、からだ下)

オーレン：◎氷(ロイヤル、盾、からだ上)、○呪文(盾、からだ上)
ザイガス：◎呪い(盾、からだ上、破呪のリング)、○転び(足、盾)、◎呪文(盾、からだ上)
　　　　　○炎＆光(羽衣・竜おま)、○闇(ロイヤル、盾、からだ上)
リベリオ：◎眠り(からだ下、頭)、○HP+21以上(頭)、
　　　　　○氷(ロイヤル、盾、からだ上)、△おびえ(盾、頭)
プスゴン：◎魅了(ぐるぐる)、○HP+21以上(頭)、○マヒ(からだ下、頭、まんげつ)
　　　　　△炎(竜おま、盾、からだ上、羽衣)
ウルベア：○転び(足、盾)、○闇(ロイヤル、盾、からだ上)

アトラス：○転び(足、盾)、△土(盾、からだ上)
バズズ　：◎即死(からだ上、頭、聖印)、◎封印(からだ下)、
　　　　　△眠り(からだ下、頭)、○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、ロイヤル、ビーナス)
ベリアル：○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)、
　　　　　△光＆炎(羽衣・竜おま)
悪霊の神々：◎即死(からだ上、頭)、◎封印(からだ下、はくあい)、
　　　　　○ブレス＆呪文(盾、からだ上)、△マヒ(からだ下、頭、まんげつ)、
　　　　　○氷＆風(盾、からだ上、ロイヤル、ビーナス)、◎転び(足、盾)

ウルベアですずは狙われなくなるのがいいよな
マラソン苦手って人にお勧め

叩かれてMP回復しづらくならね？

>>40
ラスト一体になったら外せばよくね？

耐性にHPねじ込まれててわろた
水だと21でも結構安いね

耐性は頭につけるんじゃねーぞ？HP様の席だ！って意味だとオモタ

>>34 ゴシックｗ　なぜそこにゴシックが入るかが謎。
僧兵はわかる。HP+や闇耐性もついて守備もあがるし、かなりいいと思う。
じゃあゴシックは？ゴシックの何がいいの？回魔()？耐性もないし
1.3ならまだしも1.4の今はもう真理と同じ　

また戦争がしたいのか

どっちも頭弱そう・・・・つらたん(´･ω･)

【DQ10】強ボス攻略スレ★66【暫定エンドコンテンツ】
765：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/06/09(日) 08:56:25.66 ID:JqjNdfboO
僧侶でめざましリング付けた状態で挑んだイッド戦

自分含め3人が不運にも眠り状態になり前衛2人が死亡
残りの魔法戦士は当然ツッコミ入れると思ったら、まさかのマジックルーレット・・・・つらたん(´･ω･)


ろくに耐性付けないお前が言うな

789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/06/09(日) 09:33:19.20 ID:JqjNdfboO [6/6]
>>784
眠りガード0の前衛と魔法戦士はダメゼッタイ！


濁点以外にも、ミャルジを強ボスと思い込む人が多過ぎなのもつらたん(´･ω･)


誰か引き取ってやれよ・・・

すばやさパッシブ回収するついでに死んだふりとるか悩む
どんなときに役に立つかよくわからんけどな

最近のやつって眠った相手に即つっこみもできなくなってるん？

>>50
ん？寝た奴は放置してるよ。
「突っ込みは？」って聞かれたら「睡眠ガードは？」って応える。

ザメハの立場ｗ

余裕でザメハ派だわ

流れ読もうぜ

俺も寝た奴は放置してる

事前に言った奴は起こしてやるけど
勝手に眠った奴はごめんなさいする気持ちくらい持たないと起こしてやりたくない。

zz言ってるアホはスルー

猫で眠って死んだ盗賊放置して続行して勝ったら
オープ出てないのに捨て台詞吐きながらあの穴からルーラで飛んでった奴ならいた

天魔なら寝てもそいつが死ぬだけだけど
猫だと他の人巻き込むからそれが正解だな

HP350以外のやつは僧侶やらないでくれ

350以下な

条件ピンポイントすぎてわろたｗ

今なら370ぐらいいくんじゃないのか？
350て1.3の時からちらほらいたのに低くない？

今なら魔でも350あるやついるからな

>>63
>今なら370ぐらいいくんじゃないのか？
僧侶やってないだろｗ　65→70でHPは13しか上がらないんだぞｗ

>350て1.3の時からちらほらいたのに低くない？
1.3で350ってのも、ちらほらいるっていえるほどはいないよ

僧兵は普及してないから、装備変わってない人が多いと思うけど、緑玉検索見てみ？
1.3で350の人は今363になるわけだけど、360越え自体があんまいないでしょ。

僧侶始める人はこれくらい揃えてね
ユグドラ速度12% 124,000G　
縛りガード100%盾　5500G
魔法ガード15%盾　17,000G
水のサークレットHP+21　115,000G
水の羽衣上即死ガード100%　40,000G
水の羽衣下眠り100%&封印40(60)%　125,000(190,000)G
水の脚帯転びガード100%　7,000G

回復魔力のパッシブ全部取ってればこれらを揃えるだけで全コンテンツに参加できるから

>>66
煽ってやろうと思ったら割とまともでﾜﾛﾀ

またステマかと思ったら至極まともだった

魔法ガード盾はなにで買えば安いの

>>66
盾って何がお勧めなの？高レベル帯だとルフの盾が多いみたいだけど？
魔法ガードは魔法の盾、縛りは何でも良いよね？
あと、ブレス用の盾はいらないの？

>>66
魔法ガード盾も即死ガードも強ボスじゃあいらんなコイン用
詠唱ユグ用意するからには詠唱腕も欲しい

しかし改めてみると最低限の爪よりは金かかるね

しばり盾は高すぎるだろwww

このレベルの装備なら100万前後で買えるから安いよ

縛りって蜘蛛と姉妹用だろ？
ベスの+2あれば十分だろうにwww

>>69
魔法かふうまが妥当じゃない？

>>70
そもそも魔法盾もブレス盾も、封印睡眠下レベルや縛りガードの盾レベルで必須化といわれると、
必須じゃないよ。あればいいレベル。

その上でブレスより魔法をやってくる敵が多いのと、ブレスは近づかないと食らわないから、
魔法の方が汎用的に使えるけど、複数敵から同時に攻撃食らう（そして死亡）みたいな
ケースはブレスの方がありうるという感じ。

なんで、後は個人の好みじゃない？　用意するかしないか、デフォでどっちを装備するかとかは。

僧兵揃えた人って次のアプデで僧兵より強いのがきたらまた取り替えるの？
アプデごとに買うなら本当にドラクエ好きなんだな
裁縫装備がきたらかなり安く買えるんだけどね

60以上の装備で耐性そろえるの無理っす
だから羽衣シリーズ(各耐性60％42装備)追加して
高レベル装備殺してくれませんかね？マジで

>>77
そういや10って高レベル装備（オーブ装備以降）で「耐性は凄いけど、防御はゴミ」
みたいな装備とかコストは安いけど、性能はちょっと…みたいな装備がないよね。

高レベル装備は全部、基本性能（守備、魔力、おしゃれなど）が高くてそれにプラスαで
装備やセット効果で耐性があるぐらいで収まってて、低レベル装備よりバリエーションがない感じ。

レベル60版の魔法の鎧（の上位互換）とか出して欲しいね。オーブも結晶も使わないで、
コストも安く着まわせるけど、性能は他の60装備ほどなく、ver1.1の50装備とどっこいぐらい、
みたいのとか。

ベスの縛り盾はなんかルール化してるのかってくらい多いな
なんで皆ベスに縛り付けるんだよｗ

見た目がかわいいから
蜘蛛だとガード率はない方がいいから皮の盾でもいいけど見た目が悪い

皮の盾はなかったな、、、

皮の盾は星1しかないから、皮の盾でしばり100%があったらものすごいレアｗ

一発大成功でしか作れないし。

>>80
スライムトレイ「あの・・・」

たまに皮盾縛り100とか言う珍品見かけるけどよーやるなと割と思うます

耐性って回復魔力犠牲にするのと、HP犠牲にして頭に付けるのどっちがおすすめ？

僧侶なら回魔犠牲の体上、魔法なら逆に攻魔下げられんから頭

僧侶はダメージ食らうことが前提だしな。HPは多い方がいい
魔はダメージ食らわないことが前提だからHPなんぞ飾り。バザではその限りではないが。

バサでは二連くらったらHPつけようが落ちる品

通常２連は耐えられるぞもう
怒り２連は死ぬが

バザックスとバサグランデで齟齬が有ると思うんだ

>>66
ユグドラ12%は買い替え前提なのに、高すぎるな
12%なんて3万ぐらいで売ってるので十分

即死G必要なボスでは羽衣不要

HP21も高すぎる。
眠り封印Gいらん。

コスパだけのはごろもで高い品を買うのは間違い。
あと、回魔ぐらい買え。

羽衣で回魔ｗ

ID:lxIA3YFg0
本日の地雷

縛り盾は青銅派とベス派で分かれてるよね

>>92
お前耐性必要じゃないところでも耐性装備だろ

真面目な話回魔羽衣は(好みで)あってもいい程度だと思うの
一応ベホイミ以上の回復量上る訳だし、ホイミキャップ到達してない奴は到達出来るだろうし

それ以外いらんは知らね

>>95
>>66は僧侶を始める人の最初のおすすめ装備だろｗ
それだったら羽衣に回魔はいらんよ
耐性で十分
あと即死つかってくるボスでも羽衣必要なのはある
お前が無知なだけだｗ
眠り封印も回魔よりも必要ｗ
ホイミキャップ考えるなら羽衣に回魔は必要ないｗ
どうしても回魔あげたいならゴシックか僧兵にしろよｗｗｗ

ゴミな雑魚は書き込まないでROMってたほうがいいと思うよｗ
じゃないと俺みたいなプロに突っ込まれて眠れぬ夜を過ごすだけだからｗｗｗ

>>89
HPが330以上あれば、魔法でも怒り2連をギリ耐える場合があるとか。
サクレの成功品20代後半（というか理論値に近い数値）とアクセ合成が必須になるがｗ

レベル65の時、攻魔が430ぐらいしかないのにフレやチムメンに魔法使い貸してくれ
言われた事が多かったんだが、理由は頭僧侶のHP使いまわしてHP333ぐらいあったので
怒り2撃に耐える事が多かったかららしい（更にスクルト使えば、まず死ななかったとか）。

>>97
即死つかってきて羽衣必要なボスって？イッドか
悪霊のヘルファイア？
答えてみろよプロ

今時ホイミキャップとかつっこみ所多すぎ

70人間で
基本166＋パッシブ90＋棒スキル60＋ユグドラ38＋羽衣40＋教授5＋（銀）ロザリオ2
＝401

フルパならこんだけあるからなー

>>99
その二つであってるよｗ
逆に聞くけど羽衣に回魔つけないと厳しい敵なんているの？ｗ
回魔400もあればホイミキャップ、ベホイミで満タン、ザオラルマラーで満タン
現状これ以上魔力あげて得する場面って何？ｗ
それがない限り意味ないんだけどｗｗｗ
今の回魔ってある一定以上は見栄やオナニーなだけの自己満足にすぎないよねｗ
回魔が500以上ないとダメな場面を答えて見ろよ雑魚ちゃんｗ

>>110
そこは教授よりいやしにして404にしよう…
はい、トルネコに会えていませんorz

>>101
正確にはホイミキャップは410らしいから、羽衣ユグドラだと実は微妙に足りない。
まあ、誤差レベルだがｗ

そういや、自分も1.1の頃から回魔錬金無しで回してるなｗ 1,1のときとか、回魔330ぐらい
しかなかったけど、あれでも旧強ボスならまわせるんだよなあ…

>>97
その二つで合ってるよって堂々と言うか。

イッドで即死G必須
悪霊で羽衣必須
とりあえずお前はこのレベルなんだな

HP満タンにならない場面なんていくらでもあるだろ、アホか。

で、やっぱり耐性不要なところで耐性装備してるんだな
装備見られるのに、恥ずかしくないの？

てか、プロ名乗るなら羽衣はそもそも無いからｗ
HP高くて通常攻撃耐えれるってドヤ顔して、守備力の低い羽衣なんだろお前ｗ

>>99ね

ああ、>>101か・・・安価ミスしまくり

>>103
>イッドで即死G必須
必須とは言わないけど俺は装備してるよ。どんな事故（笑）も許せないからね

>悪霊で羽衣必須
必須とは言わないけど悪霊で羽衣じゃない装備のメリットがないよねｗあるなら書けばｗそれで納得させてみろよｗ

で？羽衣に回魔つけて得する場面は書かないわけかｗｗｗ
そりゃそうだろうなｗ
そんな場面ねーからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽衣で回魔400もあれば全ての強ボスもコインボスも不自由なしでいける
さらに羽衣という低Lv装備はコスパも良くて安く買い揃える事も可能

んーで？ｗｗｗｗ
羽衣に回魔つけて得する場面は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなゲームでドヤ顔してプロ言う方が恥ずかしいだろｗ
ていうか、プロって何よｗ

てか、装備見られて恥ずかしくないの？っつーけど、なら速度42じゃない人は
常に恥ずかしいと思わなきゃならないのだろうか？　羽衣、ゴシック関係無しに。

>>107
プロって名乗って変な装備してたら、恥ずかしいな。
まあ、言いすぎたか


>>106
こいつあきらかにプロじゃないしめんどくさくなってきた

>必須とは言わないけど悪霊で羽衣じゃない装備のメリットがないよねｗあるなら書けばｗそれで納得させてみろよｗ
ついんくろー

>羽衣に回魔つけて得する場面は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HPまんたんにならないとき

>>108
>ついんくろー
俺の僧侶は羽衣でHP370あるけどツインクローで死んだことがないなｗ
350〜360もあれば耐えれるでしょあんなのｗｗｗ
そもそも僧侶がツインクロー食らう場面なんか悪霊であろうとほとんどないけどねｗ

>HPまんたんにならないとき
それってどういう場面だよｗ
複数人が聖女発動してマラーする時とかか？
まさかザオしてるわけじゃあるまいしなｗ
っていうか回魔400と500でマラーの回復量がどれだけ変わるのか知ってるのかお前ｗｗｗ
知ってたらこんな発言でてこねーぞｗ

さすが一瞬で数百万を生み出して溶かしてるランパーは基地外の職業やでぇ・・・

（誰かロスアタしてこいよ）

>>109
アホだこいつ・・・

守備320なら、HP382ないとツインクロー確実に耐えられないから

HPまんたんにならない時なんていくらでもあるから
説明するのもめんどくせえ

>>112
ああそうなの？ｗ
Ver1.3ならいざしらず1.4で死んだことないはｗｗｗ
僧侶2編成でスクルトも確実にはいってるから死なないなーｗｗｗ

まんたんにならないとき
めんどくさがってないで答えろよｗｗｗ
逃げてんじゃねーよゴミｗ

ロストアターック！


miss

>>113
逃げてるんじゃないよ。

ツインクロー耐えられる数値すら知らないし、羽衣でHP370のドヤ顔だし、お前明らかにレベル低いから
相手にするのめんどくさくなっただけ

他の人に迷惑かかるから、もうやめとく、じゃあな。

>>115
逃げないで眠り封印いらない理由も書いてねｗｗｗ
最初のレスでそう書いてたでしょｗ
逃げんなよ〜ｗｗｗ
眠り封印いらない理由とHPまんたんにならない場面と羽衣に回魔つけて得する場面教えてね＾＾

それとツインクロー守備320で382食らうってのもちょっと異議あるんだけどｗｗｗ
お前これ計算間違ってねーか？ｗｗｗ

>>112
他ならいざしらず悪霊で弱った状態で攻撃食らうなら何装備しててもツインクロー耐えられなくね？

>>118
弱った状態って？

ＨＰまんたんじゃない状態だろ

>>120
うん。HPそこそこ減ってりゃツインクロー耐えられない。
そりゃそうだ。

300 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 12:51:30.17 ID:cDdl8J000
ヘナ、スク無しでツインクロを確実に耐えれるＨＰと守備は
ＨＰ370守備310、ＨＰ380守備290な
スパが死ななかったら負けることないから、負けたくない人はまずツインクロ耐えれるスパを用意すれば
いいよ。スパのＨＰ（錬金含む）はＢＧに影響するからね

306 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 13:11:16.08 ID:cDdl8J000
>>302
守備300でツインクロの平均ダメは356な、これよりＨＰ356のやつは50％で耐えて50％で死ぬ。
ヘナは効果が消えたり入らなかったり、スクは一回死んでかかってなかったり、で不確定要素だからね
どこのラインで妥協するかは人それぞれだな。


うんｗ
やっぱりID:lxIA3YFg0のゴミは計算間違ってるわｗｗｗ
守備320で380も食らうわけねーからなｗ
やはり雑魚は雑魚だったかｗｗｗ
二度と書き込まないほうがいいと思うわお前ｗｗｗ
ちゃんちゃんｗ

僧侶に封印と眠りはいらない。なぜなら回魔錬金が最重要だから
HP21は高すぎる
ツインクローで守備320で382（爆笑）ダメージ食らう

上記の名言を残した哀れなID:lxIA3YFg0はこちら

耐性より回魔はないわ
ないわ

回魔つけてるのはまぁ池沼だな

今の前衛のＨＰは380くらいだから
エスタークもどきが範囲360くらい与えてくるようになったら回魔も光が見えてくるけどな
強ボスで回魔つけてんのは池沼

書き方はひどいがID:lxIA3YFg0は言ってることはおかしくないような
はごろもに耐性だろ

回復魔法のがいい場面はわからん
弱った状態には祈りべホイミだしなー

両方持ってるのが普通じゃなかったのかよ。
耐性いらないやつまで耐性付けてどうする。
あくまで回魔ベースに、敵に合わせて耐性を付け替えるのものだろう。

回魔ははごろも上＋20と
ホーリー上下それぞれ＋32持ってるだけだな

回魔(笑)なんて言ってるのはカスステのエルフだろうw
HP重要なんだから早くオーガに作り直せばいいのにね

>>127
僧侶をはじめる人のオススメの話じゃなかったのか？
ただ付け替えて回魔あがっても足りてるだろって、話から回魔厨が騒ぎ出した

オーガでＨＰ錬金、ユグドラ、アクセサリにＨＰで増やしてたら
ほとんどの場面で死ななくてなったな。
なおかつロザリオや、証もあるしで、１で生き残る確率もアップ。

回魔１０伸ばすよりＨＰ１のばすほうが遥かに有益だわな。
僧侶が重視しなければならないことは
他人を生かすことではなく、自分が死なないことだからな。

回魔アップは、べホイムが祈りなしで唱えたいときくらいしか有用性が見当たらない。

1.2に買い替えたから回魔羽衣持ってるけど優先順位で言ったら今は低いよ
回魔400と500ではマラーの回復力は結局聖女からの安全圏には到達しないし
勿論金があるなら最終的には買えばいい

>>127
> あくまで回魔ベースに、敵に合わせて耐性を付け替えるのものだろう。
・耐性必要な奴に耐性がなきゃ話にならない
・フルパッシブなら回魔錬金なしでも十分回せる
この2つの現状で回魔優先、回魔ベースにするの非合理的じゃない？
どっちか一つしか用意出来ないなら耐性ベースにするべきだし、普段から耐性ベースで
本当に耐性が要らないボスだけ回魔にする方が装備の付け替えも楽だわな。

体下の睡眠100と封印60、封印60と睡眠100どっちがいいかってのも、はくあいと目覚ましの性能差だけじゃなくて
普段の雑魚がどっちしてくるか？で睡眠100が重宝されるてのも、普段から体下は耐性付けてる前提の話だし、
それ考えて雑魚でも即死攻撃してくるやつは結構いるからそれにそなえて普段から即死ってのは悪い選択ではない。

今時410なんて野良でもMP頭チンパンくらいしかいないぞ
回魔より耐性は当然だが耐性いらないボスで回魔も当然

まほうのよろい呪文２９パー風魔の盾２９パーで重さ２３０位の僧侶がいい
回復魔力は４００位だけど問題ない

この前縛り100を魔法の盾で買っちゃったよ

>>134
寧ろ中途半端に回魔450ぐらいのやつ（羽衣で上回魔）の方が
MP頭多いぞ。色々と割り切れてないから。

それに、10って僧侶だけやってるわけにもいかないから、資金的にも装備枠的にも
回魔錬金買う資金があるならそれは他職に使う、って人もいるし、そういう考えあっていいだろ。

普段は
　上は回魔
　下は眠100封40
だな
眠100は使い勝手いいね

下の耐性いらん時は1.1の時の蜘蛛連戦用に買った中級回魔30使ってるわ
上級45↑買いなおす気にならんかったからドレスアップしちゃったし

僧兵やゴシックだと上下どちらかだけで回魔十分として
もう片方は守備力、呪文、ブレスだとどれが一番？
耐性いらない場合の話ね。

耐性いらないなら守備力しかないじゃん

っていう揚げ足取りは抜きにしても、汎用性考えたら守備かな
呪文、ブレスは盾があるし
呪文かブレスかならおれはブレス派だが

ブレスはボスじゃ出番少なすぎんだよな

少ないというより必要なのパズズくらい

雑魚とかクエボスで一瞬ﾋｬｯとするのはブレスだから普段はブレスでよくね？

あ、盾じゃなくて上か普段は回魔でいーや

回魔君逃げちゃったのか
はやくバザーの売れるといいね

しかしザキどうにかなりませんかね〜せめて格下相手には適度に効くとか

ボスに合わせて着替えが面倒くさいし金もないから、頭に即死１００と封印４０、からだ上は回魔と呪い４０、下は眠り１００と吸収G４０、スティックは速度と呪い４０

これでHPは３４０で回魔は４１０くらい。耐性いらないボスの時は頭だけHPに付け替え

こういうのどうかな？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238409.jpg

魚でHP379できた。

>>147
格下なら普通に殴ったほうがはえーべよ・・・

>>148
指にはくあい60？
中途半端な気がするけど、自分で良いと思った装備でよかよ！

とりあえずHP＋頭買うんだけど羽衣安定？値段的にはそうしたいが。。。

まさか
ゴシック買えよ

ゴシックは一番ねーわ・・・
金あるなら僧兵一式、無いなら羽衣でいいんじゃね

羽衣も弱体しないかなぁ

弱体の可能性がある＝現時点でぶっ壊れ性能

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

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応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

>>158
通報した

僧兵の現実離れしたお値段はなんとかならんのか・・・

前すれでﾊﾟﾝﾋﾟｰでも努力すればまともな僧兵一式買えるとかほざいてたけど
睡眠時間削って金策だけに明け暮れても未だに買えねーわｗ

×買えるとかほざいてたけど
○買えるとかほざいてた奴居たけど

自分で言ってて買えないって喚いてるように見えるなｗ

>>162
ｗｗｗ

体上かいま45
体下睡眠100封印60
腕速度18%or消費15%
足転び100
まぁここらへんが最低限というか、及第点だとしよう
ここまではお前らもさすがに文句ねーべ？
これなら全部で450ぐらいで揃うわけだ
ちと高いが、まぁＰＴに必須の職の現状最強の新装備セットならまぁまぁ特段おかしくはない

問題は頭だ
僧兵セットを買うならば当然ここを妥協しては意味がないわけだ
現在水頭27を装備してるんだが、これがバザー現在42万
そして僧兵の27が491万・・・
これだけで他全部の金額を大きく上回る

よし、妥協しよう
僧兵セットでHPが５増えるから頭を５低いのにしてもHP変わらず守備上がるしな！
えーと僧兵頭22はと・・・え？108万？

つまり560万かけて装備を揃えて炎耐性60をドブに捨てて、守備30とウルベアでなんとなくちょろっと体感できる闇耐性が手に入るわけだ！！
やったねお買い得！！

素朴な疑問やねんけど、封印って100いらんのん？

必要だよ、だから封印してくるボス相手には博愛付ける
通常狩りでは眠りする雑魚が多いから眠り100だとちょっとだけ快適

守備力30も増えたら・・・ｺﾞｸﾘ
今まで5〜10くらい食らってた攻撃がミスるようになるじゃないか
耐久力3倍くらいになるんじゃね？

>>167
お前頭いいな！

僧兵に変えてまでＨＰ、ＨＰってこだってるのはみんなオーガなんでしょ
オーガじゃないオレはもうＨＰなんてどうでもよくなった
チート耐性装備が出ない限り、おそらく永遠にはごろも着ると思う

魔法使スレも僧侶スレも羽衣の話題ばっかりでひどい

羽衣もう終わってるから、そりゃ必死になるよな

数千万ゴールドあり常に稼ぎ続けるなら僧兵でもなんでも買うだろ？

ゴシック☆３は大体２０万前後だけど
防具最高難易度の僧兵は腕と手で４０万越え
頭胴上下は６０万だからな、これに錬金のせればランプじゃ３倍の１５０万、ツボでも２倍の１２０万はする。
しかもパラディンじゃ出番無しで回魔も下がる。
ゴシックとの差はセット効果のＨＰ５と守備＋２、きようさ素早さが＋１〜３と闇マイナスー１０だけ

４００万で揃うゴシック、８００万かかる僧兵
まぁ言うまでもないな

純粋に腕は奇術師21でセット効果を見ずに守備と回魔面で見るって奴なら圧倒的にゴシックのがコスパがいい
まぁ金があるなら僧兵、時点でゴシックだな

はごろもつけてるカスはメインが武ってことでいいよな？未だにはごろもつけてる池沼がメイン僧なんて冗談だろ？
強ボスやボス検索してみ、僧兵は絶滅危惧種だが僧侶に誇り持ってる奴はかなりの奴がゴシックに乗り換えてきてるからな

ゴシックとはごろもの守備差は30、スクルト重ねがけじゃかなり差もでてくる、おまけに回魔も段違いに高い
これが誤差とか言ってる池沼がメイン僧侶のわけないからな、
俺僧侶メインだけどはごろもだよキリッとか恥ずかしくて晒しもんだわ
チムチャで笑いモンにされてんじゃねえのってレベルの池沼

はごろもちゃんは１．４になっても１．５になっても
２．０になってもはごろもｗ
それでメイン僧侶気どりで１．５の新強ボスで上から目線でパーティ説教するわけだからな
僧兵に説得されるならまだしも、武は最新の爪に乗り換えてんのに
いつまでも立っても、ユグドラ、はごろも（笑）のゴミクズ僧侶に立ちまわり注意された時は爪は
果たしてどう思うだろうな？ｗ
オメーみたいな糞雑魚カス僧侶が偉そうにいってんじゃねーよと画面越しで笑われてんのは確実だわな

そんなんじゃゴシック売れないよ
はいやり直し

羽衣で偉そうにしてるやつなんていないだろ？

高い物を一気に買わせようとするから駄目なんだよ
１つずつ宣伝しよう

何か面白味がないんだよね〜

「私はゴシックを着てこんなにお金持ちになりました！」
「ゴシック装備のおかげでガンが治りました！」
とかの方がまだいいわ

これをステマと思ってるとこがもつ羽衣ちゃんなんだよな…

ゴシックなんてゴミはいらねーからさっさと僧兵量産して来いや
ゴシック程度で偉そうにしてんじゃねえ

消費しない30％でずっとやってきて、たまたま錬金で大成功できたから速度40％に切り替えたら
早すぎて笑ったｗ　これだめだろ。だれでも僧侶できちゃうじゃん。

>>164

足はすばやさ45　時代だから　いつまで昔を引きずってるのｗ

速度があれば地雷ちゃんがいてもなんとかなる場面は増える
理想は消費で行きたいとこだけどね

おまえらもっと僧兵買いまくれよ
んで職人は僧兵量産しまくって張り付き値下げ競争しろやｺﾞﾗｧ

>>182
だから及第点っつってんだろが
どこでも使えるようにだよ
日本語も読めねぇのか
それともお前はウルベアも水流もザイガスも素早さ45足で行くのか？
そうか、ならば文句は言わないからお前と組む可哀想な前衛がいないように名前とIDはよ

前に見たんだけど、足はすばやさ上級大成功で
転びは盾のパルプンテで100にしている人がいた、なかなかやりおる

すげー徹底してるな、それ

沸点高いやつがいるなｗｗｗ

もしもしには触れちゃダメだよｗ

はごろも上に即死ガードを付ける場合もう一つはブレスGでいいんですか？
回魔かどっちかで迷っているのですが

>>190
今はフルパッシブなら回魔錬金なくても回魔は400ぐらいは行くし、回魔なんて350あれば
今のコンテンツは余裕なんだから、フルパッシブなら回魔以外つけておけ。普通にブレスか呪文の好きな方でおｋ。

オーガじゃなかったらパルの炎ガードなんかも面白いかも（ホワイトバックラーや
竜おま合成でオーガ以外も炎無効化出来るようになるから）。

即死Ｇだけでいいだろ
そもそも、羽衣即死Ｇは情弱しか買わないけど

この時期、羽衣に高い金出すとバカと思われるぞ

>>192
いいからお前はさっさと僧兵量産して来いや
ゴシックで自慢とかファルコンで自慢してる奴と変わんねーから

マジレスすると悪霊で使うんだろ
悪霊で羽衣がいいか僧兵がいいかの議論は受け付ける気はない

僧兵、ゴシックのステマする人ってちゃんと自分は装備してるのかな？
売りたいのに自分が装備してないとかありえないだろうし
そんな人が羽衣着てるなんておかしな話ないよね？
街で僧兵全く見ないんだけど

そりゃ家でずっとハンマー叩いてるから外で見かけるわけがない

てか防具職人も儲けたいんならこんなところでステマしてないで
さっさと武器職人キャラを作ればいいと思うぜ
何のための複数キャラ作れる仕様なんだよ

つまり営業もしないで物売りたいって言ってるのか
それとも羽衣ディスるのが営業なのか

そういやこの提案、続報来てるな
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/153892/

まさかの不具合だった・

>>123
君友達いないだろ

>>198
？？
日時見ると、そんな事起きないって結論では？

>>198
確認できなかったって事は転倒してて痛恨食らったか
会心ガード切れてただけって事じゃね？知らんけど

>>198
不具合じゃなかったって書いてあるんじゃん

恐らく転倒だろ

久々に魔法スレ覗いてみたら、羽衣めっちゃ叩かれてて笑ったｗ

>>193
ヘルファイアのダメージ知ってたら、悪霊で羽衣必須なんて言うの恥ずかしいから
今後、口に出すのはやめた方がいい。

>>198
明らかに勘違い
転倒以外１度もない

羽衣でなんでも出来るのが現実
だけどちょと背伸びして上級装備買った奴が羽衣を叩いてるのさ
羽衣から他の装備に乗り換えた所で何も変わらないけどなｗ

魔法使いにとっての上下装備は防具じゃなくて武器みたいなもんだからな
僧侶の上下装備と比べてもしゃーないだろ

今日も平常運転で安心した

おまえら、HP+5程度のユグドラは必須って言うのに、守備力30も違う
羽衣より上位の装備は、必須ではないって言うんだな。

あいかわらずの矛盾だな〜

俺の見てる魔法スレには羽衣めっちゃ叩かれてる流れなんて無いんだが。

>>209
ユグドラ速度21％程度の金額とかゴシックや僧兵そろえるのに比べたら安いだろ
しかもユグドラ以上のスティック買わない理由になるんだから羽衣と同じやｗｗ
俺は貧乏人だから19％買ったけどな！

僧侶に買い替え需要とか1.4の間はないから諦めろよランプか防具かしらね〜が

ゴシック僧侶の回魔特化率って高くね？

回魔高いのは別にいいけどさ、強ボス行きたいっていうなら耐性つけろってｗ
何度言っても頑なに耐性付きのゴシックは買わないのな。
しかもフレ・チーメンの複数人ともそういう感じだから笑えてくるｗ
何なのこれ、ゴシック僧侶の間で暗黙のルールみたいなのがあんの？ｗ
どう言ったら耐性装備つけてくれんの・・・

それはそうとお前ら、武闘家の証についてはどう思う？
今Ｖからみんな装備してくれるようになったが、あれ神装備過ぎるだろ・・・
なぜ今まで定着しなかったのか？
攻撃力オナニーしたいツメ共がその存在をひた隠しにしてきたとしか思えないんだが

その程度も調べられないのにヒーラーやるってのはどうかと思うが

>>213
「俺が金出すから」って言えば買ってくると思う

付けない人は何言ったって付けない
少し前にそういう人がこのスレに来たでしょう

確率に頼ってヒーラーするもんじゃないだろ

回魔高いとドヤ顔できるもん。戦士から僧侶目指してるキッズか回魔600にしたい！ってキラキラしてた。本当は耐性や体力の方が大事なんだよ？って言いたいが胸が痛い

でも体力少なくても素敵な前衛様がかばってくれるわけじゃないしな。死んだら白い目で見られるし。結局がちむちがちやほや

すばやさ君、ここでのステマ諦めて魔法スレにきちゃったじゃないか

ゴシック耐性ってめっちゃ高い(´・ω・｀)

いやしのメガネって回魔＋何で成功？

いやしのメガネがいらないってのはナシにして
理論値が3、3、3の9だから5つきゃ成功なんじゃね

ヒロイン願望のあるリアル女だと、回魔が高くて体力低い方が
守ってもらえてヒロインぽいて思考になる場合もあるようだ

正直、HPって今の仕様だとあんまり意味ないけど、
上級錬金つけたら緑玉だしてしゅんさつになったわ

HPが意味ないってどういうプレイしてるんだ？
強ボスやコインボス一切やらないでタコメットでも狩ってんの？

パッシブとってりゃ十分だわ

ウン　ソウダネ
ボス　イカナイナラ　ソレデ　イインジャナイカナ？

下手くそw

ソウダネ　ヘタクソダネ
デモ　HPツケナイデ　ミドリダマ　ダシテモ　サソワレナカッタンダネ
クヤシクテ　HPカッテ　サソワレタカラ　トマドッテルノカナ？
ボス　ヤルナラ　HPノ　ジュウヨウセイ　クライ　ワカッテオコウヨ

日本語でおk

マア　ボスニ　HPイラナイ　ナンテイッテモ
ダレモ　サンドウ　シテクレナイ　ケドネ
カアイソダネ

カタコトやめいｗ

1.3の頃は、HPつけないと平時のプスゴンの一撃で即死するから、無いと怖すぎたな
レベル70まで上げられる現在なら、HP錬金なくても一応耐えられるようにはなった
だからまぁ、必須ではない

……と、机上論ではこうなんだけど、
実際やってみると結構HP錬金に助けられることあるんだよね
いかに慎重に立ち回ってても人間がやってる以上ハプニングはつきものだし

ちなみにプスの攻撃は守備310あたりでで最大340程度はくらうけどパッシブだけでいけるっけ？
たぶん無理だよね
あとHPあるかどうかでその僧侶の上手さもある程度わかっちゃうしね
上手い人がHPないがしろにするわけないしさ
何回もループしてる話題だろうけどｗ

>>209
ヒント：コスパ。

>>209
売りたいんならもっとうまくやれよ下手くそ。
「お、それもそうだな。よし買い換えるか」
と思わせろよ。

>>235
1.3時代防御力約330で337くらって即死したのはよく覚えてる
だから防御310なら普通に死ぬんじゃないかな

.13はギリギリだったな
今はギリギリじゃないから1.3ほどHPにこだわる必要ないんだよね
もちろんＨＰあるに越したことはないけどな

すばやさ君こっちで負けたから、魔法スレに行ったのか

>>235
オーガ<クズリポさん、残念でしたねー

転びガードいらない相手にも同じ靴履いてるやつは、
耐性いらない敵にも回魔つけないやつと同じだろう。
そういう意味では、すばやさも無駄ではないと思うが、全否定してるやつはみかわし推しか？
羽衣ですら一張羅のやつは、さすがにもっと金稼げよ。

>>240

みかわし　　なんで殴られる場所にいるの？馬鹿なの死ぬの？　30回殴られて1回発動
転びG　　　なんで転ぶ場所にいるの？馬鹿なの？　何百回に一回発動？

すばやさ　　あらゆる局面のコマンド周回毎に0.17秒短縮　ピオ効果でさらに高速化

で何を選ぶの？　すばやさ足を選ぶメリットがあるのはむしろ被弾性の薄い後衛でこそ
以後DPSを理解出来ないチンカスは発動速度ガー　とか語るんじゃないよ

恥ずかしいからｗ

>>204
ヘルファイアの来る頻度考えたら羽衣だろ
何言ってんだこの馬鹿は

ヘルファイアとか衣がうまいのにはごろもで完封はねーわ
ガイアーもうまいしな

はごろもはオワコン

守備力低い方が衣で1多く吸えたりするじゃないか！

>>243
刹那と太郎コピペが作れそうだな　これ

>>245
ヘルファイアのダメージ云々言ったり衣って言ったり言う事ぶれすぎなんだが？
コインボスくらい聖水のめや

>>248
お前、悪霊ではごろも必須なの？

己が安定して勝てる装備なら何でも良いです。

悪霊で羽衣必須って言ってるやつとは組みたくないわ

自分が守備力高い装備買えないのは仕方ないとして、
他の人まで強制してランク落とさせるのは酷いな。

>>249
必須って言ってないぞ
なんでも勝てると思うわ

ただゴシックよりは羽衣の方がいい

ゴシック♀は赤パンツをどうにかしてほしい、カラーリングさせてくれ〜
僧兵はカラーリング楽しめそうだけど、いかんせん高すぎ

>>252
>ただゴシックよりは羽衣の方がいい
なんで？

一確のツインクロー対策＞ヘルファイア対策　
って考えるのが普通では？

そもそも
デスファイア250ダメージ闇＞ヘルファイア150ダメージ炎

この程度のダメージのヘルファイアの対策に重点を置く理由もなぜ？

こんな露骨なヤツにもう反応すんなよ

悪霊でツインクロー確定で耐えれるレベルの装備っていくらだよ
まぁ羽衣である意味もあんまないけど

(´･ω･｀)つ■よくある質問

Q.はごろもとゴシックと僧兵どれがいいの？
A.自分の装備くらい自分で決めろ
　他人の装備に口出しするな

>>254
ツインクローがんがん食らう僧侶なんか見た事も聞いた事もねーよ
そもそも保険でスクルトかけておけば耐えれるしな
デスファイア？闇50％の防具があれば流行るだろ何言ってんだ

僧兵作って僧兵のステマすればいいじゃん
僧兵を作りもせずにゴシックのステマしてるから叩かれるんだよ
ゴシックはな、唯一プスゴンで有効だったんだ
それも僧兵の登場でもう終わった、分かる？

>>258
現実にバズズのツインクローで沈んでる僧侶何人もいるだろ
守備力３０違えば耐えられる可能性あるんだぞ。

保険でスクルトって・・・
保険でキラポンかけりゃ耐性装備なんて要らないって言ってるやつと同じ理屈だな

そもそも、ヘルファイアに対策に羽衣が必要って、悪霊やったことあるのか？

はごろも厨はステマだと思ってるがシェラハート含め、メイン僧はみんな
ゴシックに乗り換えてるからな

僧兵は現実的な値段ではない、師団長の倍だからな
ゴシックと比べた場合それで得られるのものが闇10とHP5じゃな、パラでは使いまわせんし

>>259
僧侶の発言とは思えないな
バズズが一番攻撃もらわないだろ

大抵はバズズの壁してアトラスベリアルはフリー
お前こそ悪霊やった事あんのかよ
悪霊で守備力30＞炎50％減とかどんだけアホなのよｗ

僧兵なら回魔は上だけで十分だから下は守備錬金買うかー
と思うがそもそも守備錬金ついた僧兵なんてもんが殆ど売ってない
せめて選べるくらいの品揃えがほしいとこだが作る奴が居ないのかね

>>261
悪霊やったことあるのにそのレベルか、お前ホントアホだな。

もともとダメージが低いヘルファイア150が60になったとしても回復することに変わりはない
そもそもブレスガード装備してる人多いから、フバーハ抜きでも90ぐらいしかくらわない
こんなものに対策なんて必要ない。

ツインクローを僧侶がくらうことはありえない？？
マジで言ってんのか？？

守備30てＨＰ換算したら8でいいのかな？

僧兵は生産硬すぎて安定しないから乗り込めず、需要も少なくて回転悪い悪循環
だからこそのゴシック推しなんだろうけど

>>257
A.生産厨が自分の作ってるほうを必死にオススメしてくるだけなので
　自分で考えて決めてね
だな
一時期テンプレにあった回魔云々のコピペも、守備に改変する必要があるかもねｗ

>>260
ステマと思うしかないんだろうな

ゴシック以上の防具を装備する人が増えたら、羽衣は、これからもっと叩かれるようになるから
そろそろ焦った方がいいと言っておこうか。

>>263
150が60になっても変わらないならもうなんでもいんじゃね？
ブレスガード前提なら初めからそう付け加えて説明しろや
笑うしかねーわ

僧兵が現実的でない、コスパが悪いならゴシックも同じなんだが

>>264
7.5だけど、技によって倍率が乗る
守備力30差ならツインクローで11.25ダメージ

これはざっくり計算した数字で、本来なら0.75+0.75、端数切捨て、乱数等
細かい計算が必要

>>266
てかなんでゴシックなん？
僧兵はどうしたの？
俺は僧兵に手つけはじめてるけど

効率が飛躍的上がるとかでないといくら煽っても売れんよ
ゴシック着てるのがほぼ♀ばっかりの見れば需要はっきりしてるやん
僧兵はガチ装備一式まだ見たことない

>>267
俺はブレスガードなんかしないけど
そもそもブレスガードしてるやつは、バズズ対策だし。

べリアル寝てるのに最弱クラスの攻撃ヘルファイアの対策なんかするか？
てか、べリアル寝てることが多いってことすら知らないのか？

♂のゴシックの方がみため良いだろ・・・
♀でもあの見た目ならがんばってそろえるわ

>>269
僧兵もってるのに、なんで悪霊に羽衣きてくの？

まぁどうしても羽衣以上と言われたら
ゴシックで無駄遣いせずに僧兵のために金貯めるわな

ゴシックと僧兵、両方高価なことには違いないが
僧兵揃えるのにかかる金額はゴシックの倍と考えていい
セット効果考えると僧兵のが良いが
そんな大金出して揃えるほどのもんではない

>>269
お金があるなら僧兵でいいんだよ

>>273
全部揃ってないからな
揃っててもちょっと悩む所だわ
悪霊何戦もやってれば分かるはずなんだがな

悪霊で一番怖いのは複数の攻撃
ヘルファイアをボーナス化するだけでものすごく楽になるぞ

ゴシック厨がコスパを語るな

コスパ考えるなら羽衣１強だし性能考えるなら僧兵１強
そこで半端にゴシックを買うなら羽衣の事は馬鹿に出来ない

>>277
そろってたら、僧兵一択でしょ

で、僧兵もってるのに、募集スレなどで悪霊、羽衣限定って書かれてたり
悪霊で羽衣来てこいって言ってるの見たら俺の気持ちわかるよ。

複数攻撃なぁ、前衛がそれで沈むことはあるな

僧侶は回り見て動けるから、ツインクローぐらいでしかやられないかな
俺はやられないけどね。

>>279
なら初めからそう書けばいいじゃねーかよｗ
ただ単にそれが気に入らないだけなんだろ？

>>280
え、悪霊じゃ僧兵＞羽衣は事実でしょ？
分かってないから、長々と説明したんだが

てか、はやく僧兵揃えてくれ、羽衣なんてもういらないって分かるから

>>281
いやヘルファイア耐性なしはないわ
３体の時、２体の時、１体の時全てにメリットあるし僧兵でツインクロー耐えたとしてバズズ沈んだらもう不要

値段
僧兵一式上級全成功＞＞＞ゴシック一式、頭大成功（+5）＋他上級全成功
僧兵腕速度18＞＞ゴシック速度大成功+2

だからな？ｗ
回魔-で闇耐性と守備+2、きようさ3だっけか？ｗの為に魔戦で使いまわせん僧兵集めるなら集めろよ（）

(｀･ω･´)つ■本日のオススメNGID

ID:5+T4rhlO0
ID:kJ5b/I0B0

自分の予算に見合った装備をすればいいだけだよ

>>282
悪霊はバズズ倒したら終わりだろｗ

僧兵買う予定ならなら、もうこの辺でいいや
早く揃えな。

じゃ、おつかれ

>>283
だから羽衣オワコンって言ってる奴がゴシック自慢してんじゃねーよｗｗ
アホなの？
僧兵が値段に見合わないって言いたいんだろ？
ゴシックも同じだろ
なんでそこでゴシックスルーするのか意味が分からんｗｗｗ

金ない奴　羽衣
そこそこある奴　ゴシック
たくさんある奴　僧兵
論外　聖者　真理

これでいいか。

そもそも金持ちは無駄遣いしないから羽衣で回せる限り羽衣でいるだろうよ

爪で攻撃力１ポイントに大金払う人もいる
それと同じことだと思うがなあ

ゴシックいいとおもうけどなぁ
上下守備錬金大成功込みで+30+20+20にすると
はごろもと比べると守備力+70じゃないか…盾2つ分ww

俺は1.3のときにゴシック一式(呪文耐性と回復魔力)買ったけど、回復魔力じゃなくて守備力がよかったかなぁってちょっと後悔

なので、個人的には守備錬金ゴシックをおすすめしておく
耐性ははごろもで揃えてる人多そうだしな

新装備で喧嘩はやめて、皆初心に戻ってクリフト装備をしよう
あ、オーガ♀だけは司祭よろしく

未だに司祭の見た目の良さがわからん

守備ＨＰ装備で固めた僧侶は圧巻だよ、ウルベアなら通常2発でも回転+通常でも耐えるからまず全滅しない
僧侶の目指すステはここだと思うな

俺もお金１０００万あるけど、羽衣きてるなあ。
ゴシックは羽衣に比べて優位点が守備力くらいでさ
ボス戦とかなら、死なないぎりで耐えれるぐらいのがマホトラ衣で実は得なわけだし。
うん、やっぱりゴシックの優位点が見当たらないｗ
買い換えるなら僧兵だけど、セットで闇耐性５０％とかなら迷わず購入だけど
ＨＰ＋と１０％だろ。
役立つのロボぐらい？
ロボにしたって、怒りで死なないぎりのダメージのが衣でお得なわけだし。
天魔はいわずもがな。

ところで「ゴシックで当然、羽衣はゴミ」って言ってる人はゴシック腕の錬金は当然速度21なんすよね？

羽衣（奇術師）をバカにしておいて速度20以下です、って事はないよね
？

>>294
ウルベア通常２発耐えって相当敷居高いと思うけどスクヘナ前提？
守備400で蜘蛛通常でも２発確定耐えに380近くいるはずだからウルベアだともっと必要だと思う
具体的な敵味方の状態と僧侶のステ教えて欲しい　目指すべきというなら

>>297
守備４１２ＨＰ３９８で確実に耐えれるな
どこのパラですか？ｗ

凶悪なステでわろた
重ささえなんとかすれば自己ズッシもスクルトもあるしパラの仕事できるな…

僧兵が羽衣を馬鹿にするならわかるが、ゴシック如きが羽衣を馬鹿にしてるのは笑えるなぁｗ
ゴシック君は羽衣を馬鹿にするけど、あんた僧兵君に馬鹿にされてますよとｗ
弱い者が弱い者を叩いてるんだなぁｗ

だめだこりゃ

お！長介がいるぞw

次いってみよー

>>300 おそらく全財産はたいて、ゴシック買っちゃったんだろ。本当にゴミに金使うほど持ってるなら僧兵に乗り込んでるはずだしな。
全財産に相当する装備が格安の羽衣と同じ扱いされたら発狂しちゃうよそりゃ。

はごろもそうび　ゴシックそうび　　そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい 僧侶なら　すきな そうびで　かてるように がんばるべき

守備が足りないというのなら　羽衣に守備錬金すれば　いいじゃない

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238409.jpg

正直きじゅつしで十分だけどなマジで

普段は上級羽衣☆3　固いボスの時は妥協して買った☆2ゴシックさ

火も即死もいらないなら上だけゴシックの守備錬金失敗品でもつけとけば良くね？

ゴシックは上だけは買ってもいいと思う。
後は羽衣とほとんど性能差がないが、からだ上だけは回魔も守備もかなり上がる。
バズズや悪霊なら、ゴシック上+2に即死ガードでもいいくらい。

HPとか守備にこだわってるなら当然オーガだよね？
これで他種族だったら失笑レベル

オーガのHP370見てもすごいとは思わないけど、エルフのHP370を見たらすごいと思う
つまりはそういう事

オーガ君も無駄にしつこいね

命のネックレス(HP＋5)を付けてウルベアに行こうとしたらPTの一人に
「なんでロザリオつけてないの？あるならつけて」って言われたw
「手元には無い」って言うと「はぁ」って言われたんだがww

ロザリオくらいどうでも良いじゃねーか！
少なくともロボなんかじゃ全滅した事ほぼ無いしロザリオなんて発動した事ねーっつの
そもそも強めの敵やらコインボスなんかは聖女張ってる場合も多いし、あくまでオマケ的なものだろ
なんだ「はぁ」ってww

はぁ

こらw

羽衣でいいじゃん
代わりにもう1垢で同スペの僧侶を育成し、2垢でコインボス勝つ修行だ

悪霊は流石に無理か……

刹那と太郎コピペの元ネタって何？

>>319
無知は…万死に値する……

すいません、知らなかったんです

>>315
俺も命のネックレスよりも銀ロザつけてる僧侶とやりたいね。

どんまい太郎wwwwww

装備枠ないから証はもう長いこと銀行に預けてる。

詠唱３６％と４０％の４％って体感変わる？
変わらないなら妥協しようと思うんだけど

>>325
詠唱が4秒の呪文なら、すばやさ上級の45と同じぐらいの詠唱時間＆ターン短縮

すばやさ45違うと、人によっては体感が凄い違うって言うけど、どうだろうね
体感と言われれば、人それぞれだなあ

>>315 地雷が二人以上いたらどうするの？回転切りよけないロスアタしない前衛がいたらどうするの？
結局僧侶なんてのは前衛のさじ加減で温室にも極寒にもなる以上あらゆる面で対策しておくべき。
いくら上手いPTでもアクシデントは発生するしな。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238409.jpg

>>315
実際、ロザリオが無くて困ったことなんか一回もないから大丈夫だよ
ロザリオありHP340とロザリオなしHP360なら後者を選ぶね

ロザリオなくて困った事がないって発動した事ないのか

>>330
僧侶メインでずっと強ボスしてて2〜3回あるかどうか
いやまぁあれば付けてほしいけど無いなら本当にどうでもいいレベル

ぎんロザとか、コインが安いから＋3持ってても見栄にすらならんしなーw

>>315
> 少なくともロボなんかじゃ全滅した事ほぼ無い

( ﾟ Д ﾟ )・・・・・・

>>332
もうほっとけ。

水サクレのHP+30っていくらぐらいするんだろ

神僧侶みいたん発見

あれ誰だっけ
蜘蛛400戦無敗の人ｗ

無敗ってすげーよな
自分は新行くこと増えて銀ロザ発動しまくりだわ。
きつい選択迫られた末賭けに出るしかない状況で賭けに負けて
ロザリオ発動orシールドとかばっか。
通算だと100以上負けてんじゃないのかな。

別に負けること自体はどうでもいいんだよな。小瓶の量がちょっと増えるだけだし。
最善の動きをしてても負けることはあるし、よくない動きで負けてもそれを理解してたら次に同じミスはしない。

アホの一喝ゲーみたいなことしてまったく学習しないのは問題だが。

俺も銀ロザだなぁ
ＨＰ20とどっちかって言われたら迷うけど・・・
実際今ＨＰ350だし360にするよりはロザリオ付けるなぁ

ロザリオなしでＨＰ20もプラスって何つければいいの？

ハートペンダント+6くらいじゃない？

パワーベルトHP＋6持ってるけど竜おまやビーナスの耐性装備を優先してるな

竜おまロイヤルでHP付けるのきついんだよな
おしゃれがしゃしゃり出てきて禿げ上がりそうになる
その点銀ロザは金かかるもののおしゃれ付かないから作りやすいな

銀ロザ要らないって言う人の事も分からないでもないけどな。
実際慣れてれば無用だと思うし
新ボスでバンバン発動とかそっちのほうが信じれないわ。タゲ見ずに蘇生とかしてんのかな？

まーHPいるのかと言われたら別になんだけどね。

着けるものないから着けてるぐらいだな銀ロザ

ロイヤルにHP+1付いたけど貴重なのかな

銀ロザいらねーよｗｗとか思っててベリアル行かなかったら
欲しくなっても募集が無かったでござる・・・

最近はロボは魔魔僧僧で行ってるから多少事故っても一切負けてないな。まだ100戦くらいだけど。
僧１構成はムリゲーコンボきたら全滅するのは仕方ないｗ

それでも銀ロザ＋証は手放せないけどな。
結構発動するぜｗ

昨日は天魔で一度だけロザリオか証に助けられたわ

私もまだまだだな

見かけの攻撃数値を上げるチョーカーより、攻撃回数を上げる可能性が上がるロザリオの方が安心な場合が少なくない
ウルベアや天魔なら尚更

地雷僧侶一覧

天使のタクト　※
ゴシックパラソル
盾が☆２
手足が☆２
全身はごろも
首がハートや金ネックレス
手がしんごん　※
銀ロザが＋３になってない
回魔５００越え　※
回魔が４１０以下
ＨＰが３５０以下
ＨＰが３３０以下　※
緑玉時のコメントが構成指定などの上から目線


以上の僧侶には気をつけましょう
※がついてるのは核地雷です、見かけたら絶対に避けましょう

突っ込みどころが多すぎるぞ

長いことはごろもなんだが
よほどのことが無い限り
どのボスも負けることないんだが……

もちろん、他人が何を着ようが好きにすりゃいい

自分も回魔500↑は誘わないな。

まぁ倒すだけなら耐性揃ってればみかわしでも余裕。
身内だと全員全部裸で前衛だけ武器のみ可、でも普通に勝てるのが現実。

あくまで野良で誘う場合に、
見えない中の人の性能をステータスからどう読み取るか、ってだけだしねｗ

木彫りロザリオ＋３にはＨＰ５ついてて銀ロザリオ＋３にはＨＰなし・・・
木彫りのがいいよな？
因みに作り直す気はない

>>355
木彫りに復活+5%付いてるならいいんじゃない？
付いてないならHPと復活確立のトレードオフだからわからんね

>>350
殆どが地雷で避けられないなｗ

ユグドラ、羽衣、体下眠り封印ハイブリッド
の典型的な2chプレイヤーも地雷だよな

地雷僧侶一覧

職業が僧侶　※

以上の僧侶には気をつけましょう
※がついてるのは核地雷です、見かけたら絶対に避けましょう

もうドラクエプレイヤー全員が地雷でいいんじゃないかな

HPつけるなら基礎効果がデフォでついてるハトペンの方がベターじゃないの
ロザリオ系にHPつけても最終的な数字でハトペンを超えられないんだから生存率UPの方がありがたいんじゃね
ロザリオとハトペンどちらをつけるのが良いとかいう話じゃないぞ

この流れで言うと完全に誤解を招くな
忘れてくれ

>>354
> 見えない中の人の性能をステータスからどう読み取るか、ってだけだしねｗ
そういう意味じゃ耐性や速度って緑検索で出ないから不利なんだよな。

耐性装備（回魔錬金なし）で固めてるから回魔400ちょいしかないんだが、戦闘ではこの回魔でも
特に困ってないけど、コメント「速度42あります」とか書かないと
なかなか誘われにくいんだよな。

検索用のためだけに回魔装備を買うのもなんだかなーって感じだけど、ゴシックの上だけとか
買ったほうがいいのかな？

うまいっ！

>>363
回魔500とかだと、ああこいつ自分から考えられない人なんだなって誘わないけどね。
500の人はプライドだけ高いし扱いにくい

耐性有りってコメントで名前が警戒するようなのじゃなきゃ普通に誘われるけどな
量産型人間とかも警戒されるか

天魔戦は、スティックにMP吸収ガード100つけるとかなりいいよ。

天魔でスティックは速度じゃなくても良いと思うけど
戦闘の半分しかいらない吸収付けるくらいなら、消費なしで良いんじゃないの？
戦闘中にスティック切り替えるって言うなら知らんけど。荷物いっぱいだし自分はいらんかな。

回魔580もテンプレ装備も、自分で考えられないという点では同じだからな
最初の方でテンプレ装備選んだ人には気の毒だけどね

蜘蛛400戦無敗って別に不思議じゃないだろ。
自分もいつ負けたか覚えてないぐらい。
そもそも旧ボスはどれも負ける要素が見当たらないんだが。

ハート　ＨＰ２　おしゃれ１
銀ロザ　守備２　回魔２　おしゃれ４　致死１０％
どっちがいいかはあきらかだろ

回魔580は魅力的だけどな
前衛のＨＰもあがってきたことだし、祈りベホマラ３５０はいいだろ
１．２〜１．３では回魔はそんなにいらない時代だったが、１．４、１．５になるにつれてベホマラの回復量も見直す必要がでてくるんじゃない？
俺のベホマラ３００しか回復しねぇけどなｗ今のところこれ以上揃えるきはないけどね

>>371
回魔580が悪いわけじゃないんだよね

これ野良（たぶん強ボス）の話だから、回魔580の良装備揃える金があるのに,なんで野良強ボスに
参加してるのか？　腕みがくためか？　→　つまり腕わるいってなってしまうんだよね。
あと、その辺になると、しんごん付けてる人もいるから印象悪い

俺もしばらくすれば回魔の時代になるとは思うよ

大回魔村

>>BH2uS/g90
何が言いたいのか全く分からん
多くの人にとって有用であろうと思われるテンプレ装備のなにがいかんの？
自分で考えることをしてないってことが言いたいの？
ベストでないことは認めるけど、野良とかならベターとしか思えないが

>>374
皮の鎧上下でしんごんなしでも回魔500超える事が可能なのに、耐性が必要ない
敵で回魔500の何がだめなのか？って聞いてるのと同じ。

その装備が良いか悪いかの話はしてない、そもそも論点が違う。

回魔５００超えててもいいけどそれをコメントに売り文句として
書いてる奴は確実に地雷。腕がしんごんだったりしたらもうね

要は使い分けだと思う
サポはサポックス用で借りる人が殆どだから、羽衣フルセットに消費無しとＨＰＭＰ、回魔が重要
逆に肉入りで強ボスやコインボスなら耐性が重要
炎使いまくってくるボス相手なら羽衣のがいいし、そうでないならゴシックや僧兵の方がいい

ここ3スレくらいずっと装備の話しかしてない気がする

僧侶やってみようかとスレ覗いてみても装備装備で、肝心の動き方とか何も語ってないのな
俺(の腕)が最強厨が集まる職なだけの事はあるわ。凄いですね

実際は新装備の営業マンばっかですよ

ステルスマーケティング！

動き方って言ってもな
敵のタゲを把握する、敵のターンを把握する、味方の位置・動きを把握する、
その上で使う呪文・特技を決める

言葉にすればこんなもんだけど
これですぐ出来るようになるもんでもないしな

練習したいけど野良は経験者募集ばかりだし
フレもチムメンもエンドコンテンツ興味ないのとＵ組だらけでどうにもこうにも

>>383
俺が前衛する。
お前は安心して僧侶の立ち回りを勉強すればいい。

聖者のほうい

速度セットで酒場登録するやつｗｗｗ

僧兵もゴシックも見た目キモイからなー
なんかいいドレスアップない？

僧侶なんて枠あいてそうな人に頼めば誰でも自分好みの耐性装備用意してくれるからな

呪文発動速度はどれくらいあれば体感できますか？
やっぱ30%くらい必要？

>>389
体感って人それぞれなんだよ

すばやさ90違うだけでめちゃくちゃ違う！ってやつもいる
そいつ基準で考えたら

4秒の詠唱時間が掛かる呪文なら速度8%違うだけで
そのめちゃくちゃ違う！と同じ体感になる

30％速度に変えた時はあまり変わらないかな？と思うんだけど、消費に戻したら「おっせー」って感じた

30%は1.1では最速だったからな
その時は、めちゃくちゃ早く感じた

>>390
>>391
>>392
ありがとうございます。
お金無いけど30%くらいまで上げてみようと思います。

上級錬金の比較動画あげようか？

ステマだろうが何だろうが、資料が増える分にはいつでもウェルカム

ああ、ランプのステマだと思われるのか。
荒れそうだからやめとこう。

賢者でサポックスしてたら僧侶の速度38％とか遅すぎてｲﾗｲﾗするようになった
それなのに消費つけてる時は全く気にならない不思議

実際に検証動画あげて差があったら、ステマじゃねーだろwww

最近ステマの意味間違って広まってないか

>>394
たのむ

とりあえず24％の動画はこれだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=nVzPFbIx1MU
すごくなつかしい…

24%でも早さを感じるね
上級もたのむ

37から41に金かけて引き上げたが何の感動もなく後悔だけが残った

未錬金の僧兵買ってサブのランプと自分のツボで
頭HP23
上回魔45
下眠100封印60
腕速度15%
足転び100
ができたので自分で使うことにしたが
はっきりいってゴシックとほとんどステ変わらんのよね…
人柱になってみたけどはごろもから無理に乗り換える必要もないし
ちょっとお金あったらゴシックでいいと思った
僧兵推しはただの防具ステマ

速度は拘りや浪漫を求めるのでなければ、長く使えそうな腕をちょっと頑張って
武器は12ちょっとくらいで安く済ませばいいんでないの

21でも50万しないで買えちゃうしな
今後腕があってセット効果が強すぎる装備が来るとかしない限り
上級錬金の上が来るまで使えるし

速度は18%でいいかなーと思ったけど
ちょっと奮発して19%買って満足しちゃった小市民です＾＾

あー僧兵ほしいわー
金があったら絶対買ってるわー

>>403
ゴシック売れるといいね！

僧兵売れるかどうかはエスターク次第だな

頭ＨＰ２８とかそんくらいのが買えて各ボス用に上下４枚ずつくらい上級成功品でそろえられるのなら
僧兵欲しいな　２０００万Ｇくらいか？

>>406
まあ21％にして得られるものは
最高値を持ってるって満足感だけだからな…
18と19って価格あんまり変わらないし、一番賢いかもしれん

まぁその通りだな
値段が僧兵＞ゴシック上級大成功二つ
だあらな

例えば、守備or回魔＋１８（＋５）がゴシックだと90万〜120、　僧兵は上級全成功のみで120万だから
僧兵を買う価値が全くない

アホはずっと僧兵僧兵連呼してるけどな、闇耐性がそんなに欲しいなら僧兵でいいんじゃねってレベル

まぁ哀れなはごろもが一番カスだけどな

エセタークが闇のブレスはくっぼいしホーリー闇パル推しだわ

僧兵なんて買えません
防具さんもっと競争してよ

一番哀れでｶｽなのはどう考えてもゴシック一式買ったやつだけどなｗ

詠唱速度ってすばやさ上がると変わるの？
ソースある？検証動画あるなら見てみたい。

羽衣→いいね！
僧兵→すげー！

ゴシック→バカじゃねｗ

定期的に羽衣に親殺された僧侶とゴシックに親殺された僧侶が湧くのな

>>370
1.1の頃の話だよ

今日あたった野良物理ウルベアＰＴ
ロスアタは間に合ったらする感じの前衛でとにかく攻撃優先
僧侶(俺)への怒りもシカトで、とりあえず目の前しか見えてない様子
回転斬りも当たりまくるはで何回も全滅
「アチャーｗ」と言う俺に「どんまいｗ」って
なんやなんや！？俺が悪い感じになってる！？

どう見てもお前が悪い
その状況下でも負ける要素が０だわ

ウルベアはもう物理でも僧侶がタゲ貰って逃げ回ってればいいんじゃないかな…
野良でも身内でも仕事しない魔戦多過ぎて当てにならん…

そういうのも安定して勝たせるように精進するんや！

>>420>>421>>422
魔戦も逃げずに棒立ちだったしあのＰＴで勝たせる事できたらほんとすごいと思う
まだ経験が足らんのかな俺・・・

ウルベアは魔戦が何気にカギになってるからな
マラソンまで完璧に決められる人なら僧侶も棒立ちでいいくらいにまで変わる

>>423
大丈夫　俺も無理だ
でもどんなptでも勝てるようにがんばろうぜ！志は高く！

>>425
だな、しかし神僧侶と言われるやつの操作見てみたいよ
一緒に戦ってたら見えない部分もあるし、できれば戦わないでとなりで見てみたい

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up238409.jpg

>>423
一度そういう人と組まされた事あるけど
勝ったり負けたりを繰り返してたな〜
怒り放置は別にいいんだけど、2体マラソン中に一匹相手にパタパタ死なれたりするよね
せめて自分の身は自分で守れるならまだ行けるんだけど・・
HP300以下が混じってたのもきつかったよ

神僧侶？呼んだか？ウルベアとか劣り僧侶（マラソン役）とメイン僧侶を交互に役割り変えながらヘイトをピンポンすれば簡単。

物理ウルベアって僧侶1人だと思うんですがそれは…

>>430
相手にするな。

>>430
バカにふれてやるなよ…

盗賊にホイミしてもらって怒りもらってマラソンしてれば
誰でも勝てる。
盗2構成が一番楽で聖水もうめぇ。

>>426
動画撮った事ないし知識もないけど、身バレしない動画のあげかたってある？

正直ホイミしてマラソンするくらいなら壁して欲しい

>>435
誰でも勝てるやり方だからな。
少なくともマラソン担当の盗賊がまともならまず負けない。
タイムもそんなによろしくない

メイン僧侶じゃないからずっとホーリーだな。他の職と使い分け出来る追加装備来たらそっちに乗り替えたいけど

使い回せると結局またそれしか売れなくなって新装備死ぬから今後も使い回し装備は出ないかも
せいれいのよろいとか期待してはいるんだが

装備枠増やしてくれないとどうにもならねーよ

>>398
別にステマって嘘ってわけじゃないんだけど、そっちが勘違いしてるんじゃ？

実はランプ職人で商品売るのが目的なのに、僧侶装ってコレが良いよって宣伝するのがステマ
（ステルス（隠れ）でマーケティング（宣伝など）する）

新防具が死ぬのはそもそも性能差が大したこと無い割に
値段がバカ高いせい

>>440

話の流れが、実際の検証をもとに良いって言うならステマじゃないって話でしょ。
ネットの口コミで実際使ってる人の意見は、マーケティングでもなんでも無いし、
ちょっと前にあった芸能人が使ってもいないのに、良いよって宣伝してたようなやつがステマ。

使い方が間違ってるって言う指摘は、あってると思うよ。

つーかボス増えないのにレベルと装備だけ増えてもマジで意味無いんだが
その辺は運営さんはどうお考えなんでしょうかね

>>442
実際の検証なのかどうかはステマかどうかに関係ないです

利益に関係ない無関係者を装うこと（【立場】の偽装）がステマであって、
真実のように見せかける（【効果効能検証】の偽装）のはまた別の問題です

ただし、ステマの多くが結局ステマしないといけないようなモノなので、
結果的に効果効能も誇張や嘘の事も少なくないです

新装備は性能云々ではない。仮に今後LV70装備とか出てきて
性能がすごかったとしても今の値段ではそうそう買う人は増えんだろう

てか、新装備が出るたびに素材がこのまま結晶とオーブの数だけ増えていくとしたら
確実作る人も買う人も居ないやばい状況になるな。運営はどう考えてんのかね

あー残念でしたね。

ゴシックや僧兵を買える金も貯まったからバザーとにらめっこしたんだけど
性能差小さいのにバカ高い金払うのに疑問を感じて保留にした

というか、価格差で上位錬金の買えばその差も超えてしまうというのが
守備錬金は選択しないから守備の差はあるけど、その差が小さすぎるよ

見た目で僧兵行こうかと思ったんだけどな

聖者セット着てる人がほとんどいない、性能もうちょい向上させてくれ
状態異常耐性とかあってもいいじゃんＯＰムービーにも出てるのに不遇すぎ

割と上位装備に守備錬金はありだとおもうけどね
両方買えばいいんだよ

聖者のほういが上下に分かれてくてればねぇ・・・

自分の知ってる一番凄い上手い僧侶は、
普段は回魔ゴシック着てて回魔５８０超えてる。
ＨＰ＋２７もあって速度も消費無も全部最高品、
もちろん耐性が必要なボスにはそれ装備していくし。

超一流ってのはそういう世界。
「○○で十分」って言ってる時点で二流。

ここの意見は汎用的ではあるけれど、小市民的というか、
ごくごく平均的な僧侶の集まりなんだよねぇ、
まそれはスレの趣旨的に間違っちゃいないけど。
あの人より上手い人がこのスレやニコ生にいるとも思えないし（実際いないだろうし）。

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　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

僧兵あるのにゴシック買っちゃった情弱は大変やな

>>451
何それゴシックで十分って言ってるの？

そりゃ頂点レベルの人基準にされても困るがな
その人じゃなきゃ勝てない敵がいるわけでもないし
僧侶だけやってればいいわけでもないし

＞僧侶だけやってればいいわけでもない
これがこのスレのすべてだよな

僧侶は装備が安く済ませられるゆえにかけもちでやってる人が多いんで
ゴシックや僧兵みたいな本気装備を用意せよと言われると困るんだよ

俺の知ってる頂点はめちゃくちゃ上手いし僧兵持っててずっと劣等感を感じてたんだけど少し元気が出てきたよ
僧兵が異常なだけなんだな

>>451
ゴシックで十分だからその人も僧兵に乗り換えないんじゃないの？
お前の定義だとその人二流になるけどいいの？

そんなんじゃゴシックに悪印象を与えるだけだから、裁縫職人としても止めて欲しいんだが…
どのボスでもはごろも（どころかそれ以下でも）安定クリア可能なのはみんな知ってるんだから、
ゴシック着ないと雑魚！なんて言ってもみんな買ってくれないよ

それよりゴシックのいいところでも宣伝してよ

>>451
あのなー、羽衣着てるやつが下手なのも、回魔580をバカにしてるのは
回魔が買えない奴だってのもみんな分かってるんだよ。
それぐらい見抜けないお前に、僧侶の上手い下手が見抜けるんか。

それから、HP27はまあ、いいだろうHP30じゃなくても。
速度の42%は当然。

だけど、消費無し42％の意味がわからん？コレなんに使うの？

もしかして、防具職人の巧妙なゴシックネガキャンである可能性が素粒子レベルで存在している…？

俺僧侶メインじゃないから間違ってたら悪いんだけど
上手い人ほど速度っていらなくない？
俺のフレは回復先置きで余裕だから消費でいいって言ってたが

>>456
前衛しかできない（したくない？）って人は割と居るけど、僧侶しかできないってのはあまり居ないかもですね
前衛したいけど僧侶やらされるって愚痴はちょこちょこ見かけます

>>461
蜘蛛あたりならそれで十分だけどプス猫辺りだと前衛によっては先置きできないので
速度必須。30％もあれば平気だと思うけど・・・

>>461
両方使ってみれば分かるんだけど、思っていたよりも速度の利点は大きい
単純に消費と速度の計算上のMPの差という事にはならない

結構試してるんだけどPTによるから何とも言えないんだよな〜
全員重さで動き完璧なら消費でいいんだが…

プス猫でも安定させる俺のフレが
変態なだけか

>>465
いや、だから周りによるって事なんだが…
全く出来てないPTでむりやり消費使うよりは速度のほうがいいケースは多々ある

ぶっちゃけ全ては状況に拠る
僧侶一人の問題でもないからその人が変態かどうか分からん

でもPTの人に変態だと思わせることが出来てるなら、その人は十分上手いんだろう

ブス猫に見えた

>>466
タゲを理解して下がってくれるなら野良でも楽勝だよ

>>469
うんそうだね
そう言ったつもりだったけど動きが完璧って言い方が悪かったか

個人が上手いかどうかは別としても、上手く回ってるのなら速度の必要性は薄いね

その後>>468を見たものはいなかった・・・

>>470
すまんです
>>469は>>465へでした

>>448
聖者を愛用してるが、ジュレット日替わりで感謝されるくらいしか利点はねーなｗ
まぁ守備力や回魔やＭＰがそれぞれはごろもよりは気持ち多いかなって程度のはあるが
もちろんHP錬金と睡眠封印錬金とが両立できないという多大なデメリットもあるがな！

悪霊ウルベア辺りだと速度じゃないと死んでた場面は割とよくあるし
特に2人連続蘇生は速度じゃないとリスクが激増すると思う
前衛に不安があるプス猫天魔なんかは祈りする余裕すらないとき
べホイミでまわせるし結構メリット多いと思う

僧兵はパラじゃ重さないから意味ないよねぐらいしか知らなかったから
実際に検討したらゴシックと大差ないどころか回魔低くて参ったね
ゴシックはゴシックで他職が回魔意味ない魔戦だし
聖者は上下一体だからサブ職で安価で変えるならレベルだし
職人には悪いけどこの性能に設定したヤツが悪いとしか言えない

速度はこだわるならきりがいいし４０欲しいな。４２は全大成功前提だから当然額が跳ね上がるが、その額に釣り合った価値はない。
ただ、腕だけは全大成功の方がいいかも。
更に上位の速度きたらあれだけど、そうでない限り腕はずっと奇術固定でも大した問題ないし、何より新武器が登場する度に出費も、武器のハードルも下げれるしな。
４０なら腕２１、武器１９で到達可能だし。

>>461
（前衛が）上手い人ほど速度は要らない
ならあってる

http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0

毎日の煽り具合を見るに商品の回転が悪くて困ってるというのだけは分かる

>>476
聖者が安価ってドコの世界線の話だ？
なんかいろいろ認識間違ってね？
ツッコミどころ満載よ

聖者は性能と価格が完全に釣りあってない
運営アホだわ

>>481
安価ならサブにでも着させるって意味でしょう

皆さんおとなしく羽衣量産してください

まぁなに煽られてもそもそもお金無いし…（´･ω･｀）

聖騎士のやりを検討してるんだけど、この後のヤリって、解析でわかってるんだっけ？
なかなかふんぎれない、、、

知ってたら教えてー

サブの腰掛け僧侶が着るなら羽衣一択だろ
本気で安いし

「安けりゃ着せる」なら聖者に限らず僧兵だろうがゴシックだろうが
安けりゃそりゃ着せるさ

>>481
すまん「安く買えるなら」検討するけど、って書きたかった
突っ込みどころあるなら具体的に突っ込んでほしい

>>488
そうだな
「意味がない」を前提に各装備を評価してるのはどうなのよ？と思った

例えば僧兵をパラの要求を満たせてない“から”意味がないとしたのに疑問
俺らは僧侶だぜ？パラの都合なんて気にする必要もない
僧侶としての必要な能力があるか否かでの評価だが
僧兵の利点である守備力や闇耐性とＨＰとをまるっと無視して
“回魔でゴシックに劣るから”で判断ってのはないわ
ゴシック〜僧兵間の回魔の差が僧侶としてどれほど重要なのよ？って話ね

更にゴシックの僧侶と魔戦との着回しで考えた項目では
ゴシックの回魔に魔戦では意味がないからと断じていたが
着回し考えたらゴシックは守備力、耐性寄りで錬金乗せるに決まってるんだから
僧侶用の装備で、別途魔戦用に装備を用意せずとも耐久力重視で着れる
ほら、意味はあるだろ

あぁステマステマと誤解を招くかもしれんから一応追記ね

費用対効果を考えたらどいつもこいつも“評価は低い”ってのは間違いないと思う
ただし“評価が低い”と「価値がない」は全くの別物な
僧兵もゴシックもマトモな錬金の乗った物は間違いなく価値は高い
当然の話だがな

なんかそこ履き違えてる人が最近はやたらと多いなって印象
下世話な言い方をすりゃ、「自分より上は存在を認めたくない」って浅ましい考えが透けてる
情けない話だが

書いて思ったが、速度の上級の更に上は来るのかな。
仮に上位の速度７来たとして大成功が＋１だったとしたら全部位合わせて４８になるのか。
常時早読みに近いレベルだろ。
たった一年で錬金コンテンツ終わりなのかな

意味ないって書いたのは魔戦の回魔だけだけど
まあわかったよ、ありがとう
最初からコストの話しかしてないつもりだけど
無理して買うにしても羽衣で限界を感じてからの方がよさそう

まあ羽衣で緑玉出して誘われなくなってからでも遅くはないね
ついでに魔戦は魔法鎧じゃないと重さが足りない

僧兵やゴシックでなきゃ勝つのが厳しい敵がいない以上低レベル用の装備で十分
錬金や装備に左右されない立ち回りが出来てこそ神僧侶

まあそれを言ったら前衛はチョーカー合成しなくても勝てるし僧侶はHP３７０なくても勝てるわけで
羽衣で十分な性能を発揮できるのは同意だけどね

お前らは羽衣買ってしまったんだから、羽衣でいいかもしれないけど、これから
新しく僧侶始める人に羽衣薦めるのやめろよ
体下眠り封印（18万Ｇ?）必須とか、やけに値段の高い頭HP必須とか

１部位20万払うぐらいなら、ゴシック買った方がいいでしょ

>>459
>速度の42%は当然。

とか言ってる奴が脚はみかわしｗ
これが僧侶の現実

>>496
これから僧侶用装備買おうと思ってたけど羽衣じゃダメなの…？

>>498
>>5

HP+30とか言ってるやつは上級錬金の装備持ってないんだろうなwww

眠り封印は主にイッド天魔で使うし
イッド天魔とも炎攻撃あって羽衣有利なんだから羽衣で持ってたほうがいいと思うけど
なんでゴシック？

ゴシックか僧兵の体下眠り封印一件も出品なかったりするんだよなあ

>>498
いや、いいけど安いのにした方がいい

1万Ｇで眠りＧあるからそういうので揃えた方がいい
羽衣で高い品買うのは本末転倒

ほんとは、奇術師（スパ兼）、ホーリー（賢者兼）でも俺はいいと思ってるけど
羽衣の人にバカにされるからやめた方がいいかな

>>498
はごろもでも問題ないよ
半端な結晶装備を買うくらいなら　はごろも上級で揃えたほうがいいよ
必要以上の耐性は不要だが回魔は確保した上で即死100と眠り100
消費なしを出来る限り、脚はすばやさ上級余力あれば転び脚

ゴシックステマに流されないことが大事ｗ

>>500
イッドなぁ

この前耐性なし、ぐるぐる竜おまなし、魔法戦士サポ、聖水禁止、爪240で
やったけど、時間掛かる意外なんの問題もなかったなぁ

天魔も昔ほど強くないよなぁ

ゴシックは別にいらないよ。
でも羽衣の20万〜50万なんてもっといらない

強ボスとか行かないなら羽衣すらいらんのよな
強めのザコに火が多いから便利ではあるけど

>>504
うーん　耐性に欠けがあると特に天魔は緑玉で拾ってもらえないと思うけど
まぁ野良でやるんじゃないならそれでもいいかな？

何着てようが構わないけど
サポックス用なら迷わずゴシック回魔５００オーバーより羽衣回魔４００を雇うよ
当然消費無し前提だけど

>>502>>503
どうもありがとう。
強ボスとかぜんぜん行ったことなくてこれから行ってみたいけど良く分かんなくて。

>>507
オーガ雇えば、装備は何でもいいんだけどな。

酒場登録での経験値＆Gも断然羽衣だからな　
二択なら羽衣でFA

お前のIDがSex

>>506
今、天魔は野良だと、頭ＨＰで爆裂耐えられないとだめなのか。

最初は１万Ｇぐらいのでいいと思うけどな。
大変だな。

>>507
それだとベホイム使わない？
サポは祈り使わないから回魔重視だな

あー　頭に耐性いれるのか

頭眠り100で体下に封印100
人間フルパッシブで325、ユグドラ持って330
これでもいい気がするな
天魔はともかくイッドなら十分すぎるね

天魔の爆裂耐えないとダメというより
耐えた方が聖女、衣だけで済んでMP回収が楽じゃん

僧侶とません両方やるならゴシックは便利だな
上即死下眠り封印つけときゃ着回せる
素のかいまが高いから別に無理してかいまつける必要ないし
その点が僧兵とは全然違う

でも焦ってゴシック買っちゃった奴の焦りっぷりは半端ない
VU直後僧兵のセット効果が判明した時にチムチャで
「ゴシックの時代短かったなぁ」って言ったらフルボッコにされたｗｗｗ

>>503
> 必要以上の耐性は不要だが回魔は確保した上で即死100と眠り100
> 消費なしを出来る限り、脚はすばやさ上級余力あれば転び脚
おいおい、優先順位的に回魔は高くないし、眠りと封印は両方必要だけど、
優先順位は封印＞睡眠だろ？（睡眠は最悪他職も解除できるけど、封印は解除出来る職が限られてるから）

素早さと転びも順序が逆だろー。転びを持ってるのが大前提で余力あったら他の脚でしょうよｗ

>>516
そんなに年中コロコロ転がってるのかよｗ　お前は
どこに立ってるんだよ
毎ターン効いてくる すばやさの重要性の前には　転び（）だろーが

ちとわかりにくかったか。

封印と睡眠の優先順位は、両方やってくるボス相手なら封印耐性の方が重要。
だけど、サポで貸し出す場合等含め、雑魚では封印されてもそこまで深刻ではないし、
睡眠攻撃のほうがやってくる敵も多く範囲技もあるので、体下と指輪使って
両方100にする場合は指輪を使わないことも考えると体下のみで睡眠100の方がいい。

こういう感じ。

転び足先でいいわ、とりあえずセット揃える程度には安いから。
素早さはパッシブちゃんと取っておけばいい。

素早さは装備パッシブ揃ってからまだそれ以上欲しくなってからでも遅くねえし。

>>517
年中どころか1回でも転んだらその素早さが全く無意味になるじゃん？

兎に角、PTの安全を最優先する僧侶って行動できないターンを作ること自体が
アウトだと思うんで、先に用意するなら転びガードの方がいいと思うけどね。値段も安いし。

ま、考え方や優先順位の違いだ。

うむ、考え方優先順位の違い

旧なら消費、新なら速度って書き込みをよくみるが
俺からすれば、安全に衣で吸いに行けない新ボスこそ消費使うな

>>512
サポックス僧はちゃんと祈り使ってくれるよ
天使優先だから頻度は下がっちゃうけどね

>>517
>>520も言ってるけど転んでターン無駄にするのが一番避けるべき
そもそもターン貯めが基本の僧侶に素早さの重要度は低めなんだよね

天魔でブメとか頭悪そう
それが遊びだとしてもな

誤爆乙

>>515
魔戦でゴシックとか地雷じゃん
軽い魔戦とかお荷物だよ

>>521
そんなの初めて聞いたわ
強ボスは金策だから消費
コインボスは金より勝つための速度、だろ

俺はコインボス勝つために消費にしてる。
アトラスまで凌げば、ベリアルは衣で回復タイムだからね。

地雷僧侶だけど悪霊仮面+3を持ってる程度の実績はある。

>>521
だから考え方は人それぞれでいいじゃん。
なんで突っかかってるんだ。
絶対に消費しないが正しい理論なんてないから割れてるんだろう

アンカミス>>526

すばやさって詠唱速度に違い出るの？
ターンが早くなるだけ？

>>530
詠唱速度に違いは出ない
微妙にターンが早くなって微妙にみかわし率が上がる

秒間ホイミ基礎知識

上級錬金の呪文発動速度18％と素早さ45で、何秒得するのかを比較してみると

　　　　　　　　　　　　　　　 　　速度　　　素早さ　　　毎ターン当たり　　
1秒呪文(ホイミザメハ等)　　　0秒　　　　0.17秒　　　　0.17秒　
2秒呪文(ベホイミ)　　　　　　　0.36秒 　　0.17秒　　　　0.53秒
3秒呪文(マラー、ザオラル)　　0.54秒 　　0.17秒　　　　0.69秒
4秒呪文(スクルトフバーハ)　　0.72秒　 　0.17秒　　　　0.89秒
他(祈り,聖女等) 　　　　　　　　0秒　　　　0.17秒　　　　0.17秒

出来る僧侶は脚が違う　
あらゆる局面で使えるすばやさが僧侶のデフォ脚です
Ver１.0時代とはもう違います
滅多に使うこともない転びステマに騙されちゃイケマセン

盗賊のおたから振っておけば90ちがうよね？
それでいいんじゃない

素早さ君、魔法スレで相手されなかったからって
こっちに戻ってこなくていいんだよ

すばやさは大事だよ
装備の前にまずはパッシブを取れよ！とは思う

転び100%やみかわしなんかよりは　すばやさ選ぶけどね
常用装備ならすばやさ一択でしょ

面倒な自分はずっと転びのままだわ
うっかり忘れてて転ぶ方が恥かくし、他職用装備の枠問題もある

おたからパッシブの3つ目がまだなんで、底上げして取らないとなぁ

>>532 0.17秒ってどんくらいの速度かわかってんの
格ゲーでいうと立中Pを見てから昇竜拳できるレベル。
よほどの超人じゃない限り、その0.17秒無駄にするっての。
ちょっとでも、もたついたら終了。常に最速でのコマンド入力が「必ず」できることが前提条件じゃん
ロボットかよｗ

迷宮で他の3人が転んでるのに自分だけ転ばなかった時はちょっと嬉しい

ようするに武闘家じゃなくてピオリム使える盗賊がすぐれてるって言いたいんだろ
それでいいよ

>>537
0.17秒=10.7Fだから中段見えるレベルの話じゃねーわ
最早小足見てから昇竜レベルだ
ウメハラでも出来んわw

チームのメイン僧侶の俺様がキッズのバナナトラップで転んでたらカッコ悪いだろ

格ゲーやらんのでガンダムに例えてください

>>540
例えが意味無さすぎだよね
マイターン10F早くなるんだから
全然みてから昇竜と関係ないよね

>>533
それすら取ってないやつが多数だけどな。

優先順位としてはＨＰ盾ＭＰで最後に素早さだから仕方ない

動画でダーリンって人とジルッとって人のコマンド入力の差を見てると
素早さよりコマンド入力の正確さ速さが重要なんじゃないかな？

強敵も対人要素もないのにフレーム単位で話してる男の人って・・・

>>543 それは毎回その10Fを無駄にしないこと前提だろ。大抵の人はそんなん無理。
0.17秒という世界がどのくらいの時間なのか考えてみろよ。

素早さ45つけた人とつけてない人どっちが早く行動できるか。理論上だと前者だけど統計とったら
絶対有意差は存在しないわ。断言できる。

ターンたまるから毎回ビタで入力する必要はないんじゃねーの

素早さ４５＞＞身かわしつけてる馬鹿

>>549で出たね

http://www.youtube.com/watch?v=bnBm6-Ad3fw
↑上手いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=bnBm6-Ad3fw
↑普通
http://www.youtube.com/watch?v=0kAakG-4R0E
↑僧侶やらないで欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=7twTjabXZQ0
すまん普通こっち

装備枠きついし転び100に素早さorみかわしの好きな方つければいいよ

転びGを持ってる上で、金が無いならみかわし、金があるならすばやさを買えばいい
HP、詠唱速度、耐性を揃えた後の話だがな

ピオリム無し、1回、2回で差が良くわからんから素早さとかどーでも良い
俺が体感できるのは転倒100だけやｗｗ

そんなもんより移動速度アップつけてスタイリッシュな戦闘をしろよ
捗るぞ

鯖1行くなら転び必須

混乱ガードの錬金品ってあんまり出てないけど
それほど重要じゃないの？

まず混乱を使ってくる敵が少ない上に
効果も大して脅威でない
ツッコミですぐ治るので不要

操作不能系は総じて脅威だろ

ブーメランが混乱したら敵味方全員にダメージ入るんだなｗ
ちょっとワロタ

眠りガードいらないと主張しているやつが、混乱ガードいらないと主張するなら筋が通っている
ただ、眠りガード必須と主張しておいて、混乱ガードは必要ないというのは矛盾しているね

混乱やってくる敵少ないしケースバイケースでしょ
眠りのほうがやってくる敵多いから用意するならとりあえず眠り

眠り封印付けると混乱の枠が無いからなー
HPつぶしてまで混乱つけるか、っていうとそれはさすがに無い

ミャルジ用のおびえも同じだな

混乱は蜘蛛がよくやってくるよね
蜘蛛しかやらないなら持ってると便利かも
なくても全然勝てるけど

>>563
錬金1スロットで全ての異常耐性が100出来るなら付けたいけど、
体下+アクセで2個100が実質限界だから、その上で優先順位の高い
睡眠、封印を選んでるだけっしょ。

いらないってのは文字通り本当にいらないって意味じゃなくて
「睡眠、封印を捨ててまではいらない」
って意味だろｗ

>>567
蜘蛛に睡眠、封印が必要？

捨てるとはどういう意味？　装備を変えるだけじゃないか

体感ガーとか訳のわからないことを言ってるけど
コマンド貯めるならら0.17が2倍の0.34秒
貯めた後はコマンド早く回ってくる訳なんですけど・・・・

ザオの後の高速ホイミが入るかどうか
0.17秒の大切さがわからない人は僧侶の資格が無いと思う

これにピオリムなんて入っていたら体感できなければDQ辞めたら？レベルですよ
初期はもっさりで早くコマンド回ってこいよと思ってただろ？
いまはすばやさが上がったからそうじゃないんだよ

転びは特定用途だけでしかも転ぶなんてよほど下手糞な僧侶だけで必要性は極端に薄いよ

>>569
２回掛けで1秒も違うピオリムの使えない武闘家は、もう必要ないってことだな

>>568
混乱（ﾒﾀﾞﾊﾟﾆ）の対象は一人、眠り（ﾗﾘﾎｰﾏ）の対象は複数だから
有用性は薄いってだけでいらないわけじゃないしﾃﾝﾌﾟﾚにも載ってんだろ
いらない言ってんのそいつだけだしさ

>>569
素早さ君さー
出戻りなんてみっともないよ？

>>569みたいな典型的なのもう見飽きた
「下手糞僧侶」とか「資格が無い」とかもう笑っちゃうレベル

>>571
まあ、矛盾した意見言ってる人多いからちょっと指摘したかっただけだよ
混乱ガード、倉庫にしまったままだな・・・


で、お前ら、次の強ボスが眠りと混乱使ってきたらどうする？
頭混乱Ｇで妥協する？　それとも、眠り混乱ハイブリッド買う？

>>570
盗賊と武闘家自身のすばやさのちからの違いが有るから
ピオリムコマンド分差し引いてのDPS的には逆転するとは限らない　
特にボス戦武闘家は特技の一喝が重宝されているわけでね

>>571
転び君の時代はもう終わったんだよ　
転倒はもう2ncチョイスの時代　

残念だったね

>>573
状況によるだろうな

>>574
やっぱりお前武闘家か
破綻してる論理を持ち出してまで武闘家のポジション気にするとは

何で他の職スレばっかり荒らしにきてんの

蜘蛛に毒ガード必須にしようぜ？

なぁ・・・毒ガード・・・

僧兵毒ガードないやつは地雷

前に強ボススレで秒間聖女ってのが沸いたんだけど
ヤツの言い分だとクモのテンショントゲで聖女で生き残って毒で死ぬって言ってたから
毒G必須だな

秒間聖女は何のことやら意味が分からんが
テンショントゲを聖女で耐えて毒で死ぬのはあるだろ

>>569 ザオの後の高速ホイミってさ、ザオされて生き返ったキャラって1ターンの無敵時間があるんだがｗ
0.数秒も早くそいつにホイミを入れる必要性ってなによｗ
それとも他のダメくらってるキャラにホイミを入れるってこと？
それならザオ時を例に上げる必要性ないしな

>これにピオリムなんて入って体感できなければ
それって素早さというよりピオリムの重要性だろｗ　

まあさ　本当に素早さ買ってもらいたかったら動画あげなよ。呪文詠唱速度の時みたいに差が明らかに見ても
わかるくらいだったらさ、みんな賛同してくれるってｗ

あと一つアドバイス　「〜感じないならDQ辞めたら？レベルですよ」
商売人がこーゆう発言するのはよくないなｗ　あくまで買い手はお客様なんだから！！

>>573
キラポン！！

さっきツボスレにすばやさ錬金頼んできたぞ！！
すばやさニーズはバザーチェックしてれば認識できるだろｗ
耐性や回魔はキラポンと祈りで自分自身でフォロー出来んじゃん？
でも素早さ（ピオリム）は自分自身でフォロー出来ない。

というか、
すばやさが現実にそぐわず軽視され過ぎてただけだよ
初級練金しか無い頃でパッシブがろくすぽ無い頃なんて
一発二発喰らったら直ぐ死ぬ僧侶のHPだったから
誤差範囲のすばやさ+15練金付けるより、3％のみかわしで生残性を高める方が大切だったからね

多くはこの段階で思考が停止してる

今はHPも増えて瞬殺されることもないし
パッシブが揃ってきて　すばやさの効果も実感出来る段階まで来たらだよ
それに上級練金で＋45という1職パッシブ以上に高い数値が乗るようになったのが大きい

足は転倒100とか一部用途にしか使えないランプ屋ステマが効いて刷り込まれたのもあるね　
逆に言えば、壺屋が怠けすぎだったんだよｗ

>>584-585
すばやさ靴売れるといいね

はやく移動速度５％以上の在庫補充してくれませんかね

もう素早さ秋田
素早さスレとかないの？そこでやれよ。

安定の素早さ君

だがさすがにもう飽きた

この人パラスレでブレスガードや守備錬金キチガイ押ししてた人と同一人物でしょｗ
新しい商材みつけたのかｗ

他の職スレは魔戦しか見てないけど
僧侶スレはなんでこんなに宣伝が多いんだろうか
人口が多いから？

うう、魔法ロボPTで姫ちゃん僧侶いたから私には一切小瓶こなかった。腕も枝も速度だから小瓶だいぶ商品しちゃったよ

他の職みたいにどの装備に金を使うべきみたいなところがはっきりしてない職だから

し、商品→消費

>>593
なるほど
○○がない僧侶が許されるのは1.1までだよねー
とでも言っておけばいろんな商材にチャンスがあるってことか…

>>591
魔法もパラもみてるけど、同じ奴わいてる

あらほんとだ
魔法スレでも素早さ押しの人いるね
わかりやすい…

そろそろ槍僧侶について語ろうか

ｽﾃ槍棍盾信100だけどはっきりいって
棍＞槍

聖騎士の槍と修羅の棍で比べてみたの？
使いやすさや格好良さが段違いだろｗ

比べたわ

狼牙ソロマリンはパーティー組む気がないときにかなり重宝したよ

棍は氷結がぼちぼち強いし範囲も微強化されたなぎ払いあるしで便利だよね

棍と蘇生は旅芸人でも出来るからな。
槍僧侶が１番だわ。

ただし、槍僧・棍僧どちらステ盾が使えないなら地雷

狼牙はＧＴでも深夜でも変わらず８５０００ぐらい安定して出るね
映画やアニメ観ながらマリンとかも気楽に出来る

いまオセアノスの上級成功２失敗１で開始時にテンションあがるか会心でれば２撃
ほぼ最高値がでないと出来ないけど、良い槍があれば２撃できるんだろうなー

>>606
マリン狼牙2確調べて見たが攻431だってよ

そういやパラの終盤はテンション乗ったら2発だったな
小瓶がぶ飲みと併せて9万↑いってたわ

武器ふって良い槍買ってがぶ飲みしてもサポックスと同じくらいとか・・・

サポックスめんどい…

だったら思考停止させてずっとサポックスやってりゃいい。
ソロ狩りって時点で気楽さを重視で効率なんか二の次だろ。

>>565

ミャルジ用のおびえは盾で100にすればいいよ。俺はそうしてる。
毎日リベリオやってれば何度かはなめまわしが原因で全滅したこともあるだろ？
どうやっても勝てるクモの混乱よりはずっと必要性は高いぞ。

なめまわしはキラポンでいいよ
さすがに余裕あるだろ

>>613
リベリオ何戦ぐらいやってる？俺は100戦以上やってるが。
ミャルジがなめまわしするのは体制整ってない開幕がほとんど。
（復活後はすぐに魔法が処置してくれる）
従って、祈り、天使、パラへのスカラ×2を考慮すると
自分へのキラポンの優先順位はかなり低い。
だから俺は盾で怯え100を買った。
リベリオ毎日やる僧侶なら是非持っておきたいんじゃないかな。

貧乏人だからミャルジのためだけにそんな高そうな盾買えないわ

ゴシック着ているアホは地雷

僧侶でモノクルってどうなん？
地雷扱いされる？

会心にしてどうするのかね

耐性必要無くて回魔足りてるならいいんじゃないの
回魔少しでも上がる癒し眼鏡や、合成でHP付いた顔装備の方がいいと思うけど

おびえガード100の盾ってパルプンテ？

ミャルジの為だけに盾もう一個持ち歩く気はないな
買っても倉庫行きの自信がある

まぁモノクル必要ないのは分かってるんだが、フレのモノクル手助けに行って入手したんだが、魔法使いしないから使い道なくてな・・・。
だからなにか使える職ないかと思って

モノクルならスパに需要あるぞ
悪霊で暴走ラリホーマが頼りになる

魔法使いやスパのモノクルは楽しいわな

僧侶で面白いアクセ、何かこないかなー

スパは盲点だったな。そうか暴走ラリホーマは確かにありだな。
普段スパ出番ないからすっかり忘れてたｗ
中途半端になりがちな賢者と、スパで使うか。
貴重な意見サンクス

>>620
そうらしいです。

パラの６０は師団長なのに
僧侶の６０は僧兵なんだよな

あ、僧兵ってパラも着られるんだっけ
よくわからんがとにかく僧侶はみんなの奴隷だ

すばやさの説明すごいわかりやすいのに、かたくなに否定してるの多いな
これをステマだとか思ってるやつは自分で考える力がないんだろうな

素早さの説明はへーって思うだけだったけど>>628はステマに見える

＞66さん、先輩諸氏の皆様、教えて頂きたいのですが
現在　あと少しで全職50になるので　その後僧侶でLV70を目指そうと思っています
（基本的な質問ですが　耐性100％というのは　　　
錬金１回目60％　錬金２回目40％　という風に錬金効果を　足した結果でいいのでしょうか？　
水の羽衣装備であれば揃えられそうなので　ご回答お願いします。

>>630
そだよ

>>628
すばやさ靴売れないor安く買いたいのはわかったかよもう
まじでうぜーわ

>>629
これでステマに見えるって・・・煽りたいだけやん

否定するなら否定するで論理立てた説明がひとつも無いからな
何も考えずに否定から入る人ってよくいるよな

>>631さん
ご回答ありがとうございます
上級者の方々の、迷惑をかけないよう
LV・立ち回り等のプレイヤースキルを上げていきたいと思います。

>>634
がんばれー

>>633
ステマに見えちゃうんだからしかたないだろ・・・
素早さの説明した人に迷惑だからそのステマ臭いレスやめとけｗｗ

>>636
否定したい（気に入らない）レスはそういう風に見えちゃうよねー
お前のレスから始まった流れ出し、迷惑と思うならお前がやめるべきじゃないかな？
俺は賛同してるだけだよ

たぶんその頑なに否定レスしてるのはランプ屋だと思う
とくに、すばやさ君ガー　とか書いてる奴は確実にそう
いままで転びが標準とかいうステマしてきたからだおうね

僧侶に限らず今は
どんな職業でもすばやさは重視されてきてるというか
その効果も理解されてきてるからさ

おまえ口調がいつも一緒だなｗ少し工夫しろよｗ

ブレスガードつけたオーガシールドはステマの効果あってちゃんと高値で売れたのか？

ブレスガードはドラガイがブレス吐いてくるだろうから高騰の可能性そこそこある
呪文はブレスに比べて発動までの時間が長いから対応がしやすいってのもあるしね
まあ現新強ボスまわるならブレスの必要がまったくなくて呪文一択ではあるけど

現状すばやさ靴がなくて困る場面がないからな
ただでさえ装備枠カツカツなのに必須じゃないもの推されても
ふーん程度にしか思わないわな

>>552の動画みたけど、
上手いって言われてる僧侶、回転斬りくらってその後通常なら死んでるね。
気の利く魔戦が祝福してぎり生き残ってる。

下手って言われてる僧侶もそれほど悪くない。
発動速度の装備の違いが大きくて、見逃してると思うけど。

僧侶はコマンドの入力早さよりも、どのコマンドを選択するかの優先順位のセンスの方が重要。
その点でいえば下手だと言われてる僧侶は、堅実で悪くない。

>>639
すばやさ靴に商材奪われかけて必死なランプなのは解った

いい加減しつこいな
すばやさ論争したいならスレ立ててそこでやれよ

ジルとかいうやつは凡レベル
まずウルベア、二手目は回復以外だとビッグシールドだからな、衣とかねーから

リリエルはド下手糞だけどリアルマンコっぽいしっ叩くのは可哀想やで

上に貼ってあったジルとかいうののウルベア動画みたけど運よかっただけだね
回転何回もくらってるし天使なしで危険なプレイして運よく死ななかっただけだ
上手いか下手かで言えばあの動画に限っては下手だね

まあウルベアって結構運要素多いじゃない　勝つだけならともかく、いい動きができるかどうかも
結局は3体の行動次第じゃない？

どちらかというと怒り即ロスアタする盗賊とかマラソンしない魔戦の方が気になる
突然スクルト始めた時は！？と思ったがサポ入りだからかね

それにしても一番面白いボスをコイン限定にしてる運営は頭おかしい
本来このバージョンでは悪霊の攻略が話の中心になるはずなのにはるか昔に実装された強ボス（）笑の話しかない

悪霊よりプス猫のが難しい

悪霊はぬるいだろ
あれがプス猫並の操作要求されるレベルだったら間違いなく途中で集中切れる

あとタゲ理解してない人との天魔もキツいものがある
悪霊は15万払う緊張くらいかな
カネかからないなら色んな構成でチャレンジしたい

>>645
ビッグシールド（）

開幕祈りはないな
一ターン目からボコボコ殴られるアホばっかりなら知らんけど

悪霊は僧侶2でしか行った事ないしスパスタ入ってるから
あんまり難しく感じなかった

でも僧侶1スパスタなしだったら超大変だろうなー

ビッグシールドだからな（ﾄﾞﾔｧ

くろがね戦士ですみ魔戦

すばやさパッシブ取るついでにお宝は100の死んだふりまで伸ばしてみたが
せっかくのタゲ切りスキルなんだし、僧侶で役立てる方法ないもんかな？これ

ちょっと思いついたのはウルベア引っ張るだけ引っ張って寝転んでみるとか？
実践したことないけど

タゲられた後で寝ても意味ないと聞いた覚えだけはある

引っ張る→しんだふり→そのまま死体に
となるのか
ネタとしては面白い

バズズで死んだふりしてそのままツインで昇天してる動画があったような？

ボス戦だと使用不可だった気がする＞しんだふり

逃げられない戦闘ではそもそも死んだ振りできない
だからゴミなんだよ

お前ら普段大口叩いてるくせにそんなに下手だったのか・・・
まず根本的にこのジルってやつは僧侶が向いてない
動画の中で何度も見受けられるが、基本的にこいつの行動は全部後出し
誰かが攻撃くらう→それ見てHP減ったからホイミ
もうこれがダメ
誰かが攻撃くらう、その時僧侶はなんかやってる(衣でもなんでもいーや)んでターン回ってくる間にタゲ確認して、他HPまんたんのやつがタゲになってるんだからそいつがくらうのに合わせて(もしくは自分が向かってって吸いながら)マラが正解
こうやってターンを浮かして溜めていかないと祈りや衣の更新のたびにピンチになる

後は立ち回り
ウルベアで自分が怒られたらませんをスクリーナーに使うようにして逃げなければならない
そうしないとませんがロスアタするのに追っかけることになるし、前衛にマラが届かない場所に行っちゃって死なすことになる

こいつ上手いとか言ってるお前らにはがっかりだよ

自分のプレイの動画うｐ！

>>664
HP黄色になると自動的にめいそうする武闘家に会ったことないお前は恵まれている

サポ入りの動画に文句言いまくってるキチガイ受ける

てかマラーてｗｗｗｗｗ
なるべくマラー減らすのが強ボス僧侶ですｗｗｗ

MPの無駄遣いはやめましょうｗｗｗｗ

そういやボス戦じゃ使えないんだったな死んだふり
んじゃ本気で使い道ねーな

ドルボード中もつかえないしなー、しんだふり

ドルボード中は靴の移動速度アップの効果無効とか錬金に喧嘩売ってるようにしか思えない

>>666
そうゆう奴には自分でロスアタ入れましょう
>>667
俺が文句言ってるのは動画じゃなくて、普段から大口叩いてるお前らだ

動画は、まぁ勝てて良かったじゃん
僧侶が並でもません(旧なら周り全部)がうまければ勝てるもんな
それがオーブの値段暴落を招いてるのだが、それはいいか

>>668
ベホマラーの消費MP知ってる？
そして、ウルベアの通常攻撃でいくつくらうか、それによっていくつ吸えるか知ってる？

>>672
自分怒りを自分でロスアタしにいく武闘家に会ったことないお前は恵まれてる
大口叩くわりに文句ばっかりの僧侶が多いことには同意するわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21104126
文句ばかり言うなら僧侶だけで行けばいいと思います

実際僧侶だけで何とかなるんだよな
前線出たがる僧侶がいないだけで

対人戦とか実装しても僧４が最強になりそうだなｗ

>>675の僧侶なら上手いって言ってもいいな
>>668はベホマラーの使い方参考にしときなよ
ワープとかもあるし天使はしとけって思うがな

上手いつうか普通だな
こんなんチンパンジー以外は出来て当たり前のレベル

ただでさえ不足している僧侶が更に不足するように誘導してどうするｗ

まあ実際、タンク、バフデバフが必須じゃない上、まともに回復こなせるのは僧侶だけでそれなりの火力とスクルトまで持ってるし
僧侶だけでもなんとかなる。しっかし、これだけ優遇されていても不足するのが僧侶ってのがなんだかなぁ…

発動速度の速い装備してバホマラー詠唱が早いのをうまいと勘違いしてる人がいるな。
ここの人は、ほんとに僧侶やったことあるのかな。
爪が勘でいってるんじゃないの？

多分君よりかはマシなんじゃないかな

前衛からしてみればひとつの基準になるでしょーな
痛タタアと被ダメ喰らった直後に測ったように回復飛んで来るか
おいおい早くホイミちょうだい！　は重要な要素だろうからねえ
高速回復は前衛職にとっては快感とも言える癒しであって・・・
まさにPTプレイを実感する瞬間だよ

逆に遅いのに上手い奴というのも居ないわけでね

>>683
あえて後回しにすることもあるし
回復しないことで馬鹿を後ろに下がらせるって効果もある

>>684
自分ではそれが上手いと思ってるのかもしれないけど
残念だったね・・・　下手なヤツor嫌な奴　こうとしか受け取って貰えないから・・・

レアケースで反論するのは、察しレベル。
少なくとも賢い人ではないと感じるね。
わざと回復を遅らせるのはあるね、でもそれは回復を早くするという
否定の材料にはならない。

ウルベアなんかで馬鹿みたいにめいそうする武闘家もアレだが
自分回復が遅いから不安になってめいそうする武闘家に対して
僧侶「HPが黄色になったらすぐめいそうする武闘家ｗｗｗ」
とか言っちゃう馬鹿僧侶もいるよね

めいそうしないで自分タゲもしくは回転切りきそうなら離れたらいいんじゃないんですかね？
まさかタゲも見ずに棒立ちタイガーで黄色即めいそうっすかｗ

本当の馬鹿は後ろ下がってくれないよね
黄色かろうがタゲ向いてようがそのまま敵に張り付いたままだし

>>675
盗賊入れないメリットないな。

しかし棍弱いな・・やっぱり。
強けりゃ僧侶ばっかりになっちゃうから仕方ないか

いやなんていうか
組んだ武闘家が馬鹿だったとしても瞑想乱用されるってことは
それだけ僧侶も回復の遅い下手糞の可能性があるわけで
下手糞僧侶が下手糞武闘家を下手糞と馬鹿にする前に
もう少し自分の腕を磨いたらどうかなってだけだよ

>>685
別に他人にどう思われようが構わんよ
そう思う奴はHP黄色だけどタゲ向いてないから後回しにしてる場合でも使えない僧侶と思うんだから

ボス戦で壁に入って、後ろに下がった人にホイミする場合、
自分がそのキャラの方を向くことによって
カメラがボスの反対側（逃げたキャラ）の方を向いてしまい、
その間のボスの行動が見えなくなるんですが
どうすればいいでしょうか？

いちいちカメラの向きを戻すのが面倒なのですが

そういった僧侶の考えを読み取ってくれる前衛ならそう立ち回るけど
僧侶経験の無い奴どころか僧侶やってる奴ですらそれが理解できない奴いるし
そういった連中とPT組んで馬鹿みたいに瞑想して戦闘遅延されるくらいなら
そいつらに合わせてベホマラ使ってでもさっさと回復いれるな
もしくは自分の意図を前衛に説明するか
僧侶ってPTメンバーに合わせる柔軟性も必要な職だと思うんだけどな
自分の中でのテンプレ通りにしか動けないならそこがそいつの限界だと思う

>>693
リモヌンじゃなけりゃカメラの移動を手動にすればいい

文句垂れんなよ雑魚が
地雷と合った時どう対処するか、地雷を想定してどこまで立ちまわれるかがウマい僧侶なんだよ
理不尽な場面にあって、文句垂れてる奴は永遠にカス雑魚

身内でやってるぬるまのカスなんぞ対人ゲーで雑魚狩りしてる雑魚と同じなんだから上手いも糞もないしな

他人の回復が信用できんから僧侶やってるんで
たまに僧侶以外を頼まれたらすぐに回復こないと逃げまくって回復します

ちゃんと全体見て瞑想するなら誰からも文句は出ない
馬鹿みたいに瞑想するから叩かれるんだよ

転び100ないやつに対して柔軟性を持ってどう対応したらいいのか教えてほしい
そりゃ勝てる、勝てるが常勝は保証できない
俺に出来ることはくさりのあみぐつ転びガード100がバザーでいくらか教えることくらいだ
そこまでして、なお買わないのであればもう俺はそいつとは組みたくない、それだけだ
これをもって愚痴るな雑魚と言われればもう何も言うことはない

めいそうするやつはウルベアが回復行動に対して怒るってことを知らない奴なんだよ
それを教えてやると途端にしなくなる、つまりただの理解不足
ホイミが遅いとか地雷に合わせろとか回転切り避けられないとかそういうレベルではない

レベルカンスト、耐性フルセット用意するまで
頑なに来ようとしない人と、どっちがましなんだろうか（非野良

転び転び　て言うけどコインボスで言うと
アトラスなんかだと転ばされるような前衛なんて皆無だろ
まして僧侶で転んでる奴なんて見たこと無いけど

金策にもならん強ボス通勤する好きモノなら揃えても当然だけどな

>>702
こういう人が転ぶ。

詐欺とかでも俺は大丈夫だって奴が引っかかり易いみたいな

ちゃんと準備してる人は動きも一定レベルで動きが安定してる確率が高い
地雷避けも兼ねてるんだから

いらないから必要ないって準備０の奴ほど大概地雷って野良で散々学んだでしょーに

本当にうまければ、発動速度は必要ないから。
高性能な楽な装備や高いステータスでしか勝てないなら、それは下手ってことだと思う。
将棋で言ったら、飛車・角抜きでも勝てる方がうまい、はじめから持ち駒に飛車・角がないと勝てないのは下手。

傍から見て下手くそに見えようが勝率の安定を担えればそんでいいよ
ハンデ装備してやる前から前衛不安にさせる奴は逆にアホだわ

将棋はソロゲーでしょ
パーティのことを考えたら、万が一の備えや安定性の追求をバカにする発言が僧侶から飛び出してくるとは思えんなｗｗ

>>693
設定を変えたくなければ、発動の瞬間
カメラが後ろを向くタイミングに合わせて
自分で右スティックをちょろっと触ればいい
オートカメラより、自分のカメラ入力が優先されるから
慣れれば画面もブレを起こさず壁しながらホイミでもオートカメラを実質無効にできるよ

ちょっと違うんじゃない？
一人プレイならそれでいいんじゃないかとかそんな類
ＰＴ面子に地雷が居たとして、飛車角落ちで何度も負けて
やっと勝てたら上手いのか？
高性能なら１回で勝てるかもしれないのに？

あー>>706ね709は

え？この前俺強いから飛車角抜きでいい
てやついたからやったんだけど糞弱かったよw

体下の耐性、封印100眠り60より眠り100封印60のが良い理由は何ですか？
あと、指輪との合計値で100超えても100％ガードにはならない
(100％ガードは1部位で100以上必要)ってのはガセ？
野良でよく合計100超えてるのに寝ちゃったーとか見るんだけど…

何回目だこの質問

>>706
自分上手いからって最初からあって当たり前の飛車角(耐性装備)を抜いてやるの？
それは縛りプレイだから、誰にも迷惑かからないようにサポで行ってよ

>>712
一つ目
眠り100＋他指輪（特にひらめきソーサリー）ができるようにするため
博愛のほうがMP5がついてて優秀
二つ目
ガセだと思う
少なくとも体下封印50＋博愛でイッド天魔やってきて封印されたこと一度もない

普段は眠りの方が有用だからとは言うけれど
「ガチ僧侶なら眠りだけ必要な時用に眠り100に別の錬金載せたのもってるべき！」
みたいなステマはこないな

耐性装備を用意する本質はボス対策よりPTに誘われやすくするためだと思ってる

>>715
分かりやすくありがとう。
封印より眠りのが怖いんだね。
二つ目は気のせいだったか…

レベル66僧侶で、
睡眠＆封印＆即死100Ｇ、スティック盾信仰100、速度25％、ソーサリ装備なのだが全く酒場で雇われない

頭ＨＰ錬金じゃないと厳しいのだろうか
それとも回魔400↑程度だと見劣りしている？(羽衣装備)

バサ用にＭＰ頭にしてＭＰを高くしたほうがいいのだろうか

速度のせいだな

僧侶で耐性揃えてないって事は、戦闘中トイレに行くことがあるよってのと
同じようなもんだから、勝てる勝てないとは別次元だと思うｗ

速度だからじゃね

>>719
じゃあ逆に自分ならどういうときにそれ借りるの？
普通に周りの僧侶より見劣りしてるから借りられないだと思う

>>723
消費無しもあるけどサポだと消費無しの方が人気あるのかな
イン時間があまり長くないから日課＋イーター１セットくらいでいつも落ちてしまうんだ
消費無し装備にかえてみる

>>719
頭ＭＰ　消費（数値高ければ消費＆速度）　回魔　盾ブレスＧ　りゅうおま
これでいけ

http://www.youtube.com/watch?v=OEmm6ZINrR0

プズゴンでザオラルした後1確ライン上でめいそうしてくれる武は助かる

>>719
自分が遊ぶ時は耐性や速度でも良いが
サポで入れる時は眠り100だけは確保して

即死よりMPや回魔　速度より消費無し　転びよりすばやさ　にした方がいい

>>728
さりげなく素早さのｽﾃﾏしていくなよｗ

>>729
君が有名な転びランプ君かｗ　常駐監視してるんだねｗ

プレイヤースキルと装備やステータスの高さとを混同して見分けがつかない人が多いみたいだね。
他人のプレイを評価する時には、そもそもそこは分けるべきだと思うよ。
HPが高ければ、無理なプレイや判断を間違っても死ににくいし、
発動速度高ければ多少操作がもたついても、回復が間に合う。
それをプレイスキルが高いと見えてしまうのは、日頃僧侶やっていない人だろうね。
客観的に同じ条件に換算したとして、うまいかどうかの判断は僧侶を普段からやってないと分からないだろうから、
しかたがないけどね。

>>728-729･･･差約13分
>>729-730･･･差約6分

>>731
速度や耐性のアドバンテージ捨てて勝てる上手い人なら
速度や耐性つけて行ったらより勝率は上がるし危険も減るだろう
ソロでやるなら誰も文句は言わないけど中身が人間同士のパーティーでやってんだから
安全性をより高めるのは僧侶としてもプレイヤーとしても一番気にしなきゃいけない所じゃないか？

プレイヤースキルと自己満足を混同してるのはお前さんだと思うけどな

ID:Whap2L/y0は自分が上手いと思ってるだけで
装備を疎かに考えてるだけの自己満君だろ
僧侶メインなら少しでもステ上げの努力をするのは当たり前

そんなお前らがHP低いのばっかなのはなんでですか？
ここ２ヶ月ツメで野良まわったけど俺のHP370より高いのはニコ生で見るオーガ２人しかいなかった
後はフレのプクリポ１人が370
プクリポで370は凄すぎるがな

この先の新装備は全部腕がセットになるんだろうか・・・

>>735
どんな時に370あって良かったと思うかショボい俺に教えてくれ

すばやさすばやさうるせーよ。
バカなんじゃないの？
やってみりゃわかるけどさ、錬金分くらい上げたって有意差はでない。
さぬきうどん

>>737
ボストロールの痛恨に耐える
ウルベアの怒り通常＋暗黒砲にスクルト１で耐える
蜘蛛の２連撃に耐える
天魔の爆裂に一つ会心が混ざっても耐える、かな

>>738
諦めるなよｗ

>>737>>740　こうか？

すばやさすばやさうるせーよ。
バカなんじゃないの？
やってみりゃわかるけどさ、錬金分くらい上げたって有意差はでない。
さぬきうどん
大目にみても速度やピオリムいれても全部で1秒〜2秒くらいしか変わらないという
事実もある

この人と行くと１人２人初心者やパッシブ不足なメンバー入ってても
まず大体勝てるっていう自分の中での「できる僧侶」がいるんだけど
VUで装備の内容見れるようになってびっくりした

体上下は全部回魔、頭はMP、盾は盾ガード、足はみかわし、腕武器は消費速度で
このスレ見てると必須っぽいＧ系とか一切なかった

それでも強ボスコインボス余裕で回してるのは
ここでの情報が錬金屋のステマなのか
単にその人の個人スキルが上手すぎるのか
ようわからんのだけど
自分のスキルに自信のない僧侶はＧ系ないとやっぱ厳しいのかね？
教えて上手い人と下手な人

それ酒場用装備だったんじゃないの
普通耐性系は適時切り替えてるだろうし

で、その出来る方というのはラリホーマやマホトーン、ウルベアのがれきとか
どうやって毎回完全に防いでるのかね？

耐性持ってない貧しい人が耐性なくてもなんでも倒せるんだから必須じゃないだろと言ってるような文に見えた

僧侶スレは親切だよね
頭の悪い質問に真面目に解答してくれる人がいっぱいいて

>>743
一緒に行った時に確認してるからその装備で間違いないと思うんだけどな…
やっぱそんなんありえねーって感じなんだろうか？

>>744
自分にキラポンしてるのはよく見る
がれきに関しては巻き込まれるのをほぼ見ない…
自分のことに忙しすぎて気づいてないだけかもしれん

>>745
まぁ金が有り余ってるわけじゃないからその装備でいけるなら
うれしいなとは思うけど
特殊な人しかできないなら諦めて金で解決するしかないよな
特にコインボスとかその装備でいく自信ないわ

>>746
ごめん
本当に僧侶のレベルやっと上がったし
練習始めてみようかなってくらいの初心者なのよ

ってことは聞くだけ無駄ってくらい頭の悪い質問ってことね
ありがとう

みんな煽り耐性ないから
自分にキラポンしよう

コインボスで言えば身内で行くなら
バズズは即死100眠り100確保だけ
ベリアル・アトラスは何も要らない　これだけ

僧侶の必須装備は少ないよ

>>742 もしここが練金のステマ会場だったとして
耐性なんていらん
と誰が親切に教えてくれるでしょうか
そのできる人に直接聞いたらどう
君の中では
耐性いる→練金のステマ
耐性いらない→上手くて参考にならない
って結論ありきなんじゃないの

>>750
バズズは封印じゃね？
開幕マホトンで僧が封印されて半壊したんだが

>>750
身内で行くときと野良で行くときは何が違うの？
前衛に対する信頼度？

>>750
バズズは封印ですぜ、旦那
ラリホーは主に怒り状態でやってくるから前衛が眠る

身内でやる時は負けてもそんな揉めないだろうし別にいいんじゃないの
逆に野良なら絶対負けられないからこそ少しでも不安要素無くすための所謂テンプレ装備

>>751
いや、別にそこまでステマとか思ってないから
普通に意見聞きたかっただけ
>>753、>>754みたいにツッコミもあるわけで

>755
そうか…野良ならその場限りの関係だしごめんで終わるけど
身内こそ尾を引くし万が一にも下手うちたくないとか真逆の考えだったわ

身内なら限られた人数の中でPTを組むことになるから
なんだかんだで４人PT組めるでしょ

野良だと緑玉の時点で相手にされない
グレン０１で叫んでも今は錬金見れるから金かかるコインボスだとスルーされる
ＰＴ組むっていうスタート地点にすら立てないと思うよ

>>757
まじか…他職のテンプレ覗く余裕今までなかったから気にしてなかったけど
そんなに浸透してんのか

暇だからレスしたけど
僧侶スレのテンプレ>>1-10読めばわかることですよ
天魔で封印される僧侶とかウルベアで転ぶ僧侶とかクソですよ

>>758
なんだか考え方がおかしいな
身内で練習して必要と思う耐性を揃えていけばいいだけの話のように思えるが
野良で練習して身内にPSを褒められたいって願望でもあるのか？

＞そうか…野良ならその場限りの関係だしごめんで終わるけど
みなさん、これが地雷です！！

てかみんなウルベアのガレキ避けてんの？

当たってマラーかぶせてるよ
ガレキ避けるところまで逃げたら範囲外になっちゃいそう

というか天魔とかの序盤でキラポンができるターンを作り出すには
僧侶だけの腕じゃ無理で前衛がちゃんとタゲ分かってる必要があるし
身内ptだから僧侶だけじゃなくて全体のレベルが高いんでしょ

僧兵買いたいなぁ
次に来る強ボスにも使えるよな？な？

次強ボスっていたっけ？
もう強って付ける為のシナリオのボスいなくね？

◎各初期村ボス
○ラズバーン
△普通職5話ボス
×コインボス

エルフの初期村のボスが強ボスになるとおもうと胸が熱くなるな・・・

あとプクリポのボスも

初期村ボスは王者クエで使いまわしたからなあ
微妙な気持ちになりわ

ラズバーンさんで頼みたい

詩歌の守り手強とか暗黒大樹の番人強もありだな

ボス増えたってやる事変わんないじゃん
タゲスイッチ（）

色違いのボスが増えて、装備とレベルのハードルが上がるだけ
しょうもないよ。いいかげんちゃんと新しくしなきゃ

タゲ()

いやまぁＭＭＯＲＰＧって強いのが出て、それにあわせて強い装備とレベルが開放されて〜の繰り返しでしょ

このゲームの場合装備とレベルは順調に開放されるがボスが居ないってだけで

開放された強い装備がさして強くないのも問題なわけだが

まぁボスが居ないから装備の性能上げれないんだろうな
レベルはボリュームの問題で、開放しないとやることがないと言い出すから上げるしかないんだろうけど

やっと２２万貯まったぜ・・・長かった。
羽衣下の睡眠１００封印６０買っとけば、
とりあえずカンストまで安定してコンテンツ楽しめるんだよね？
（腕は別としてｗ）

初めての高額商品購入なので、誰か背中おしてくれｗ　頼む！

どーん

貴方には睡眠１００封印６０を20万で買う選択と
睡眠１００封印４０を10万で買いはくあいの指輪を合成して６０％にする選択が用意されています

>>778
そっちの押すじゃねー！！ｗ

先輩僧侶の方々の優しい言葉が聞ければいいんです。
お願いします！！！

そして博愛を3にしても55止まりですね、わかります

>>779
教会の神父っぽくてふいたｗ
レア運はまったくないんです神父様…だからこその２２万なのです。
ダメだねむれねーーー

U組だけど僧侶の練習を無理矢理させられてるから必要に迫られ買った

20万なんかすぐ稼げるし買えばいい

>>783
ありがとう！！！　よーし、ぽちってくる！！！

これからもこのスレ参考にして頑張ります！！！

10時間金策したら確実に10万たまるけど10時間スマイルリザード狩ってはくあいが何個もでて尚且つ合成が成功する確率は高くないし早く買っちゃいな

毎日天魔を狩れば1ヶ月で取り戻せる金だ

博愛は落とす奴も弱いしアクセ自体も出やすいとは言っても
封印+5を2回引く手間考えたら金策して耐性高い方買った方が早いと言う

まあ羽衣なうちはな。将来は知らんから、
余裕がある間（結晶できるレベル）に狙っとくのも悪くはない。

羽衣下耐性ハイブリットも16〜17万だったけど、今は20万強辺りか
結晶値上がりで高くなってるが、金策的に今の方が緩いし買い易いのかもね

>>777からの流れに和んだｗｗ

20万程度の買い物にビビるぐらいなら、今後のためにも
はくあい60%つくったほうがいいと思うぞ。

すべてはリーネちゃんのご機嫌次第(´･ω･｀)

博愛６０作らんと
将来に渡って眠り100％封印60％買い続ける羽目になるからな。

三百匹で三個出て65％できた俺ははくあい合成推すけど、
リーネスレみたらはげ上がりそうなほどハマってる奴もいるしな…
即ファック展開だわ

ところで俺のはくあい＋３全しゅび＋１をみてくれ
こいつをどう思う？
ちなみに何個目かわからん

え、60ない人って魔法戦士とか魔法使いとかも封印60睡眠100を買い続けてるの？

>>796
ガチは僧侶しかやんね
身内で遊ぶときだけやる職でガチ装備なんか買わん

防具なんてVU毎買い換えないから封印40でもいいわ
10万20万くらいなら直ぐたまる
やること全くないならやればいい程度

そうか、20万位買えばいいやって思ってたけど、これから買い替えや他魔法職装備を買う度に倍近い金をかけにゃならんのか…
よし、博愛狩りに行こう！

フレなら封印はアクセだけでも良いよ
無理して買うまでのもんじゃない

そんなのより　素早さあ・・・・・　

２．０まで新装備とかいらんだろ

はくあいは封印付きやすいよ
実際4つ取れた時点で合成したら5%、守備1、5%で60%完成した
ヴェリナードヘ急げ

眠り、封印ハイブリッドの羽衣着てるやつは、フレとかで練習せずに
いきなり野良強天魔に参加してるの？
普通、練習して必要だから耐性買うって流れなはずなのに。

そりゃ、テンプレ羽衣僧侶が下手って言われるよな・・・

野良天魔なんて行く奴がどれだけ居るのかと
普通はフレとしかいかないでしょ足らない分補充はあるけどさ
初見で天魔野良なんてｗ

だいたい金策にも大してならない強ボスの為だけに
高額コスト掛けるなんてよほどの金余りか好きモノだけでしょ
アクセ欲しさのコインボスならまだ分かるけどさ
コインボスの耐性装備は大したことないしね

金髪ロングヘアーの僧侶にしたいけどオーカしかないのなwフレに盗賊のニケと魔法使いのククリちゃんいるから自分のキャラジュジュぽくしたいのに残念

てす

グルグルキャラ再現って近い衣装あったっけ？

まぁ現状天魔イッドだけだし90%でも封印の頻度からすればとりあえず生きていけないことはないからな

>>802
いいなぁ。まだ作成中だよ…いつも安定の守備+1。
1個目(1回目)：守備+1　→　廃棄
2個目(1回目)：守備+1　→　廃棄
3個目(1回目)：守備+1　→　廃棄

>>803
> いきなり野良強天魔に参加してるの？
自分がやりはじめたのは1.2時でまだフレやチムメン天魔どころか他も強ボスやってないような
人達ばっかりだから、最初から野良でしたよ。尤も、最初の緑玉のコメントにはきっちり
「未経験」って書いときましたけどね。

> 普通、練習して必要だから耐性買うって流れなはずなのに。
考え方の相違だな。私から見たら、「耐性なしで練習なんてしても無意味」、
勝ったとしても「たまたま寝なかった（封印されなかった）だけの運ゲー」での練習、勝利に
何の意味が？としか思えないから。

大体、テンプレテンプレバカにしてるけど、テンプレの何が悪いんだか。
テンプレってのは先人経験によるベターな選択だろ？　ならそれに意味は十分あるし、
その装備してるからってそれで駄目だの何だの決まることじゃない。

テンプレ装備やテンプレ戦術は悪くない
悪いのはそれ見ただけで分かった気になって思考停止してる馬鹿

僧侶に限ってはキラポン使うからその分自分が忙しくはなるが、耐性なくても運ゲーにはならないよ
対処スキル持ち以外の職業は対策が全て他人任せになるから運ゲー以外の何物でもないが

それはともかく、テンプレから入るのは問題ないとおもうわ
スレ民なら尚更、むしろ新規にお勧めできるからこそのテンプレなんだしね
それに練習付き合ってくれるフレ居るとも限らんしな・・・
野良民ならまずは耐性揃えてからで正解だと思うぞ

前は、眠り封印Ｇもってりゃ天魔できる僧侶なんだって思ったが、今では僧侶始めたばかりの
人の装備になっっちゃったのがな。

>>812
ただ、1.1だとスティックと博愛の両立は不可能だったり。

あと、キラポンあるから運ゲーにならないっつーけど、実際は波動のタイミングとか
攻撃の被弾の仕方でキラポンやる暇が出来るかも左右されるから、完全な運ゲーではないけど
耐性ありに比べたら運の要素は高くなると思う。

>>813
その言い方じゃまるで前から天魔やってた人は今は封印、睡眠耐性使ってないって言いたげだなｗ
んなわけ無いから。

>>810 >>811 >>812 >>814
同意。

錬金内容で体下の日付見れば一発だろ
錬金が去年の日付だったら昔から天魔やってる人だろ

そうとは限らんし
そもそも日付はみれない

昔からやってる人は途中で耐性装備を買い換えている

耐性装備や速度装備は自分が楽をしたいからそろえるものだと思うけどな
楽するのは悪いことじゃないし、ヒーラーなんて楽なほうが回ってる証拠だからいい

会社の繁忙期に備えてあらかじめ暇な時期に準備しておいて、
きっちり毎日定時であがる奴と
毎日残業して必死こいて仕事こなしてるやつ
頑張ってる感じは後者のほうがでてるけど、仕事できるやつは間違いなく前者だ

U組プク僧侶です
強暴君に初めて行って壁したんですけど
プクは小さいから、誰に怒ってるかが見えません

プク僧侶の先輩方はどうやってるんですか？

自分の仕事だけ考えればいいなら、繁忙期でも毎日定時だがな

周りが残業してたら手伝うから、どれだけ頑張っても定時は無理ぽ

>>820
あーあ、やっちまったな
種族選択からやり直せ

>>820
カメラを動かせ

>>777
リーベを倒すまでがエンドコンテンツ　やつは強いぞ・・・

>>820
人間になる
カメラ動かす
怒りのトリガーはボスによって違うので見えなくてもだいたい把握出来る

好きなのどうぞ

>>820
人間でいけ
マジレスすると暴君で僧侶は壁にそこまで入らんでもいい、補助程度にして壁の更新してもらったら下がれ
暇なときに3人にズッシしろ、それで大分違う

>>820
バサグランデだったら壁しなければいいと思うよ

バサグランデはいかづちいてつく多いし僧侶はあんまり壁入らなくてもいいんじゃないかなあ
いかづちでダウン食らってそのまま死ぬことも少なくないもの・・
閃光おたけびは衣貼ってたまに食らいにいったりしてる

暴君ならそんな壁しなくていいよ。
味方が稲妻で行動不能なったときにちょっと前に出るくらいでいい。
慣れてないなら無理に前に出ないで、麻痺らないように距離おいてればいいよ。
まぁキラポンでもいいけど、暴君の麻痺程度で自身にキラポンかけるまでもないだろ。

旧ボス波動多すぎだからな・・・

>>830バトルプランナー()的には強ボスに波動と洗礼付けとけばよくね？って考えなんだろうな

>>733
ちょっと勘違いしてるみたいだけど、うまいうまいいって言ってる人のステータスの高さや、装備のよさを差し引いて客観的にみようよって言ってるんだが。
理解できてないようだから極端に分かりやすく書けば、1.0のときにパッシブ無しで通常天魔で勝てるプレイヤースキルと、
1.4現在でフルパッシブで通常天魔勝てるプレイヤースキルとでは、どっちがうまいのかってこと。

うまいのと、ステータスの高さと装備のよさはまったく別物。

うまいというのは、その時点のメンバー、ステータス、装備で最大限勝てるようにコマンドを選択し、
その場その場で的確な判断ができるかということ。

いいメンバーでないと勝てない、ステータスが高くないと勝てない、いい装備でないと勝てないというのは
本当にうまいと言えるのだろうかってこと。
客観的に、うまいかどうか評価するには、メンバー、ステータス、装備を考慮しないといけないんじゃない？って言ってるだけ。

少なくとも寝たり封印される奴は上手くないし、それを防ぐためにキラポンするやつも上手くない
どっちもターン無駄遣いしてるってことに気付けよ
浪費家が上手いわけないだろ

>>809
10％一発ツモで卒業なんだから、続けた方がいいと思うけどな

>>832
> いいメンバーでないと勝てない、ステータスが高くないと勝てない、いい装備でないと勝てないというのは
どういう装備（錬金）が自分のスタイルに適しているか、敵に対して適した装備を揃えられるかどうかも
普通に判定基準の一つだから。

そんなにうまいとかいうのに拘るのなら、あんた一人で無錬金のローリエと無錬金の皮の盾のみ装備、
他の防具、アクセ無しのノンパッシでやって俺うめえをアピールしてればいい。

5％最初に引かせといてあとはゴミつけるリーネたん可愛い
えぇはくあい＋3の55％で心が折れましたよ

>>832
おまえは本当に馬鹿だな
事前の準備＞＞（壁）＞＞現地でのスキル
てのは戦いの基本だぞ
ゲームばっかやってないで少しは勉強しろ

>>820
見逃したときは素早くシステムログを開閉して確認してる。

>>832
自己満くんはオフゲーで思う存分俺tueeeしてればいいよ

極端に言えば判断だけで勝てるってことやな
レベルいらんな

そんな極端言ったらタゲ判断スイッチターンエンド時間全部完璧にこなせばプスなんてぶとうか４でいけますし

装備がイマイチでもPSの高い奴はいる。それは間違いないだろう。
だが装備がイマイチなのが帳消しになるかっていうとそれは違うよな。マイナスポイントは消えない。
PSと装備は別物だが上手さはトータルで考えなければいけない。寝ない、封印されない、転ばない、最大HPが多いっていう要素は上手さの中に内包されているものだ。

装備がイマイチだけど立ち回りが良ければ問題ないってのはおかしい。

あのさ
回復魔力あんまいらないって話聞いたんだが
スレ住人の認識はどんな感じなん？

オレ４９０くらいなんだけど
たしかにホイミの回復量が１００あたりで止まってるようなｷｶﾞｽ

誰か解説たのむ・・・

スレ住民は上限を求めてる人しかいないよ

>>842
立ち回りうまい奴がいい装備使えばもっと活躍できるんだよなw

ホイミのキャップは回魔410程度

ってことはベホイミくらいしか
恩恵ないってことか

>>843
高ければ高いほど良いよ

>>842
> PSと装備は別物だが上手さはトータルで考えなければいけない。寝ない、封印されない、転ばない、最大HPが多いっていう要素は上手さの中に内包されているものだ。
装備を選ぶのも個人の性格とか左右されるから、プレイに無関係じゃないしね。
体上の錬金だって、個人の性格でるし。俺は装備変えるの面倒だし、死なないことが僧侶に
置いて最重要だと思ってるから普段の体上は即死と呪文減のハイブリッドにしてるけど、
人によっては即死とかやってくる敵はそんなに多くないし、どんな場合でも効果のある
回魔しておく、って人もいる（と言うか、回魔が圧倒的多数かｗ）
体上ゴシック人なんかは打撃に強くするため守備錬金の人もいるし、それこそ
脚は転びにするか素早さにするかなんてのも上で上がってたしね。

装備を無視して考えろってーのはその人のプレイや考え方を否定してるのにも等しいことを
832気づいていないと思う。

天魔祈り無しプレイしてると回魔欲しくなってくる

>>842
上手い奴ってのは、ボスだろうが何だろうが安心して僧侶を任せられる奴って事だろ？
別にスペックが低くても安心して戦えるならいいんじゃねーの？

まあ、スペックが高ければ高いほどMP効率とかも良くなって小ビンの量が減る、という利点もあるから
手放しに「スペックが低くてもOK」とも言えないけどなW

このスレで回魔って言うと、耐性しか買えないやつが暴れるからやめとけ

>>851
大体の奴が上手いことを否定してるんじゃなくて
装備とかｽｷﾙ無しとかいらんハンデを科す事を否定してるんだろ

上手いけど耐性0で状態異常は普通にくらう僧侶と
上手くて耐性装備も完備な僧侶

お前ならどっちが安心して僧侶任せられるんだって話

運営様がもっとバランスを良くしてくれないと
上手い上手く無いとか言っても正直虚しいだけな気がするけど

>>853
前者は全く安心できんな…
幸いにも、上手いと言われる僧侶は耐性をしっかり揃えてるケースがほとんどだと言うことだな。

>>853
上手い下手をどうやって野良で見分けるんだよ
天魔やったことない、僧侶はじめたばかりのやつでも封印睡眠Ｇ装備してるんだぞ

レベル100でようやく勝てるような敵を、今実装してくれないかなぁ。
それでもどうせすぐに倒されてしまうんだろうけどｗ

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>>854
ごり押しで勝ててしまうところは逆に考えればライト救済という意味でバランスがいいとも考えられるし、だからといって耐性その他は不要とはならないと思う。

だがごり押しで必勝できるのはどうかと思う。まだそんな敵はいないよな？ベリアルくらいか？

しょうもない質問で悪いんですが僧侶クエのサブナックの落とす石って
フェルアバの洞窟のサブナックでも出ますか？

>>856
判断なんてできるわけない。
今まで100戦全勝の僧侶でも突然実家から電話かかってきて、父親が危篤だと知らされたら糞PSになるよ。
だからこそ装備くらいはまともにしときたいよな。

>>860
たしかクリアしたあと「そっちでも出るんだよね、テヘペロ」みたいなこと言ってたような記憶がある

>>862
ありがとうございます、30分近く狩っても出なかったので・・・
運が悪かっただけみたいですねｗ

>>856
だから上手い下手がどうのなんて言ってないだろ
頼むからちゃんと読んでくれ
それでも理解できないならもうレスしないでくれ

操作が上手いのもPSなら、金策が上手くて装備を十分買い揃えられるのもPS。
上手い下手の判断なんて一緒に組んだ人の主観で変わるんだから、安全に勝てるよう
PTをサポートできていれば自然に周りが「この人は上手い僧侶だ」って思ってくれるんじゃないかな？
耐性を揃える揃えないは個人の自由だけど、サポートを円滑に行って上手いと思ってもらう努力をする気があるなら
いつかは自然と揃える事になっていくと思う。
と僧侶クエを今から進める新参雑魚僧侶が言ってみる。

>>862
あれはなんかおばけキャンドルだかともしびこぞうだかじゃなかったか

>>866の言うとおり

素直に夢幻の森で狩れ
自分の時は３〜４匹で出たよ

>>865
装備とか金で揃えられるものをＰＳ（笑）w
RMTerは最高のＰＳ保持者ですねwwww

装備とスキル構成、これまでの発言でボス戦までに
他3人のだいたいの技量を把握する能力だな
こないだ今更ながら初姉妹行った時
2戦目で味方をちょいと買い被り過ぎてやられてしまった
3戦目は仕方ないから１人地雷でも勝てるような方針で行ったけど

つーかつまんねーことで議論してるな
PT組んで２，３コメント会話したらすぐに相手のPSわかるだろ
ぐちぐち言ってるのはコミュ障なのか？

普通以上の僧侶が野良でやる場合一番必要なスキルはコミュニケーション力

>>867
結局その後夢幻の森で取りました、ありがとうございます。

>>868
RMTはただのズルでしょ、考え方がひねくれすぎｗ
職人で稼いでるにしろ地道にキラキラとかで継続して貯めてる人にしろ
実際装備揃えられてない人もいる中で揃えられる金策できてる人はその分頑張ってるって事だと思うけどね

僧侶の強ボスPSを調べる会話は

天魔の場合「イオ通常の後よけるのどうします？」
新ボスの場合「初手ズッシしても微妙なときありますよねｗ」

これやると相手がわかってない場合は？？？となるから
その後空気最悪になるからお勧めしない

耐性羽衣で全ていける
これで終わり

>>868
金があっても何をそろえればいいかの取捨選択ができることがＰＳだと思うぞ
なんでもかんでも高級品でそろえりゃいいってもんじゃないし
逆に明らかに色々足りていないのに、それを疑問に思わないで
例え貧弱装備でも、自分は腕があるから勝てる！
なんて少年漫画ばりの根性論で出てこられても困る

>>872
だからPSがどうこうって話じゃないって何度言えば（ｒｙ

金策頑張ろうが頑張らなかろうがそんなもん組んだ人には関係ない事
俺が>>853で出した僧侶の例でどちらと組みたいと思うか
一般的な回答を考えてみろ、って事だよ

>>874
いや、それが始まりなんだよ。
それ言うと
「耐性なくても云々、回魔云々、PSが云々」
ってなるんだから。

>>872
金稼ぎが上手い事はＰＳとは言わないし、頑張ってる事はＰＳとも言わない。

>>875
極端すぎだが実際そんな装備で勝てるならＰＳあるでいんじゃね。
周りに迷惑かけてないの前提だけど。

お前ら顔アクセなに装備してる？
スラピ合成でHP6でも目指そうかと思うんだがいいのあったら教えて

常時ぐるぐるにしてる　見た目も改善できたし

あとスラピは1*3が最大じゃ無いのか？
6狙うならパッチか悪霊じゃないと、って認識だが

スラピは2じゃないっけか
パッチだと苦行そうだな・・・無難に教授あたりにでもしようかな

>>879
合成した教授かモノクル

ネコヒゲ

ねこひげかわいいよ　
不意をつくの合成に併せて　脚も不意靴履いてるとさ
いつもの不意に加えてだからかなり発動するよね
強敵関連で先導するなら一番いいかもよ

もっとも強ボスに上手い僧侶は行かないけどな。

強ボス僧侶は地雷多いよ。
PSがあると勘違いしてるから尚更始末が悪い。金策にもならない、強くもない強ボスに通うあたりお察しレベル。

上手な僧侶はアトラスとかバズズにいるね。ベリアルは見ないな。悪霊は通いまくってる廃人僧侶も然り

バズズに上手い僧侶がいるとか・・・
他がめっちゃ下手じゃ無いと気がつかないレベル

他がうまくても下手糞とか関係なしに、誰がうまいかサポートいるかはわかるのも僧侶のPSの一つだね

上手い人を知るには自分も上手くないと無理だからねｗ
下手糞野郎が上手いプレイ見ても意味わからないだろｗ
むしろ下手糞にとってそれが下手に見える場合があるからなｗ

例えば、
A下手糞HP黄色　B上手いHP黄色　Cタゲられ中HPまんたん　D僧侶動かず待機
Dの僧侶としてはCがダメくらったらマラーで一気に回復させようとしてる
しかし、
Aの下手糞「なんだあの僧侶ｗ動かねぇしｗ回復遅ぇんだよｗめいそうしようｗｗｗ」
Bの上手い「ターンの節約ですな。あの僧侶はできる」
という風に、ここで二つの思考が生まれるんだよ

お前らはどっち側の人間だろうねｗ
この後も続きがあるけど、それはまた次回

>>889
Cがターン稼ぎで下がってくれるからBにホイミ！

>>890
話の筋が見えない人だね。>>889の趣旨はそういう行動パターンの答え合わせじゃないよ。
そういう書き手の意図が理解できるかできないかってのも、野良で僧侶打ち合わせの時に
すぐわかるね。こっちの意図を理解できる人は、もう打ち合わせの段階から「この人できる」
って思う。

>>891
お前みたいな下手な人の意見は上手い側からしたら的外れな事が多いんだよ
そしてここで衝突が生まれる
お前も俺より下手なんだから俺に意見したらダメだよｗ
お前の質疑応答全て論破できるからｗ

意図とか知らんけどBにホイミでおーけーだってばよ！

>>893
ターン溜めが基本の僧侶でターンを無駄に消費しないほうがいいよ
1Tで全員まんたんにできるならそうするべきで、君みたいに単体回復で3T費やすとか愚の骨頂なんでｗ
もうちょっと勉強したほうがいいね

よしじゃあCが下がるからベホマラーだ！

棍PT組んでレベリングしたいんですが
腕錬金のかいしんって黄泉送りに乗りますか？

ターン溜めれるのも前衛の協力あってのこと
感謝感謝

>>896
かいしんの黄泉送りあるし乗るんじゃないの？

速度なんてコインボスだけにして欲しいわ
強ボスでMP枯らしてる奴みると何やってんだって思う

>>899
ハイブリッドでサーセン

両方揃えるよりはハイブリの方がどっちもそこそここなせるベターな選択な気もするな

このスレ見てるやつが前衛やれば周りも幸せになるぞ
久しぶりに爪やったら僧侶にやりやすかったって感謝されたわ

>>902
合成運がよくてそこそこ高火力爪になれたから馬鹿爪やってる。
めっちゃ楽しい。お前らごめん。

僧侶一本でやってる奴なんて希少だろ
フレに呼ばれる時は僧侶しか声かからないけど

>>894
889の情況ならBホイミでもそんなに問題ないと思うよ。

敵が単体でCは下がる、Cもタゲ分かってるって前提だとして、ターンエンドまで
粘れそうならホイミで回復を間に合うし、タゲ切換に備えてAとBを先に回復させるのも
普通にありかと。それでも間に合うだろうからね。

まあ、言いたいことは「上手いか下手かなんてのは自分の想定した動きと
同じ行動を取ってくれるか？」って事だろうから、889の例でどういう行動をとるのか
ってのは本質じゃないわけだけど。

回魔くん
はごろも君
HP君
ゴシック君
僧兵君
上手い人君　←New！

あとなんかいたっけ？(´･ω･｀)

すばやさ君忘れんなよ

すばやさ君怒らせんなよ

自分の僧侶がうまいと自慢するスレはここですか？

闇金ウシジマ君かよ

職人ステマはともかく
すばやさも今は普通に必要だから語るまでも無いっしょ
未だにすばやさステを馬鹿にしてる方がどうかと

すばやさ以外はステマですねはい

すばやさなんて現段階のレベル７０なら４００超えてれば
問題ないだろ？
４３０必須とか言うやつはいねーだろ

かいまくん＝ごしっくんなんじゃね？

>>913 触れもしないスピードにはどんなパワーも通じないんだよ。

なるほど！ファンタジーだな

つまり移動速度最強？

>>906
ランプ君も居るよ　転び転び言ってる奴

転びがステマだの転び君だの言われるなら、睡眠封印も同列に封印睡眠君って呼ばないとなｗ

移動速度１０％僧侶組んだけどあれ最強だぞ

>>919
ウルベアが・・周回遅れだと・・

殴られる殴られるｗ

>>889
なるほどためになるな。第二弾もよろしく。
少なくとも>>889が>>886より格段に思慮深く分かってる僧侶なのは間違いないな。

移動速度100％まだ？

なんでこのスレこんな上から目線なん？

>>924
僧侶サマが至高の存在だからに決まってるだろカス
このぐらいの気概でいなきゃ僧侶なんてやってられっかってんだ

“傲慢さ”こそ僧侶に必須の資質だぞ
わりとマジで

僧侶ってホモが多いよな

まとめると
ゴシック僧侶で素早さ足つけてる上手いやつが神僧侶ということになるな

てかゴシック増えたな
街中でゴシック一式僧侶かなり見るようになったわ

全然見ないんだが・・・

つまり
ゴシック足の素早さ錬金買ってくださいだな

全身ゴシックとかみたことねぇよｗｗｗ
大体腕だけ別物じゃねーか

僧侶に限った話じゃないが1.4は装備の着回しがしづらい防具が多い
多少ステータス低くても着回しのきくゴシックはいい
持てる装備品枠が少なすぎる・・・・つらたん(´･ω･)

セット効果がよっぽどよくないと、腕装備揃える必要がなさすぎる
いっそ腕アクセとかでいいんじゃないかと思うぐらいに
きようさ必要な職業だとまた違うんだけど

ゴシックが着まわせる…？

魔法戦士にも重さが求められるこのご時世じゃなぁ
速度ゴシック腕だけは使いまわしてるけど

パラに見向きもされず確実地雷扱いのぼったくり僧兵に比べたら
高守備で魔戦で着まわせるゴシックは優秀だよな

ゴシック一式はマジで増えたな
強ボスとかいけば見かけないことがないくらい増えてるわ
３PTに一人の僧侶は着てるくらい今やメジャー
まぁはごろもはないもんな（）

単純にゴシック装備してる人ならそこそこ見るようになったと思う。

でも+3全上級成功(耐性の場合はハイブリッド)とかだとゴシックどころか、羽衣ですら少数な気が。
緑玉検索でようやく発見できるぐらいだし。

ゴシック営業マンはフウラ人形の為に営業を頑張っていた

567/622(1):名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]
2013/06/19(水) 17:06:09.91 ID:mZ1bQ8b+0(11)
そろそろフウラちゃん人形大がほしい
３００万まで出す

魔戦は死なない程度に大ダメージ喰らって必殺出すのが仕事だから
ゴシックなんていらんつーかまほよろでいいだろう

営業雑過ぎんだろ

ドラゴンガイアのアクセがHP+25だそうな

比較動画作ろうと色々試してたんだが・・・
同じ装備でコマンド押すタイミングでフレーム合わせてベホマラー連打しても名前横のベホマラー表示タイミングが違う。

名前横のベホマラー表示のタイミングで再生フレーム合わせても次のコマンド出るフレームに差が出るんだが、
同じ場所で試して回線も光なんだが通信ラグや鯖の重さとかある程度誤差出ちゃうのかな。

例えばベホマラー連打してるとき2回目と3回目のコマンド消えるタイミングで合わせて再生したとき次にコマンド回ってくるタイミング違うんだ。
何回かやっても毎回違って数フレームから30フレームとかの差(60F=1秒)

竜玉の名前から察するにその他枠かねぇ

またコインがバカみたいに高騰するなこれ・・・

竜おまとかを外す前提になるだろうから、耐性的に羽衣の価値がまた上がるな

>>942
名前の横のメッセージもコマンド欄もラグの影響受けるみたいよ
俺も以前素早さの効果を確かめようと思って諦めた

僧兵どうなっちまうんだ

僧侶必須アイテムの竜玉が実装されてしまうようだな・・・

たぶんなかなか取れないし・・・
取れても神合成なんて無理なコイン価格になる気がするな

おまえら頑張れよ

合成はともかく、持ってない僧侶は悪霊以上のコインボス呼ばれなくなりそう

ひっそりと僧兵が相対的に死んだ

これ合成できるならHPブーストが物凄いことになるから僧兵も需要出るだろ
竜玉+3オーガ僧兵でどのくらい行くのかｗ

喜んでるけど次の新強は一撃３５０デフォになるってサインでもあるからな

一撃400の間違いでしょ
いまさら350って

僧兵一式で神錬金揃えるくらいなら俺は竜玉を神合成出るまで粘るわ

HP400超えごろごろでそうだな

>>952
350くらいなら25無くてもなんとかなるし
25あってもたぶんその後の何かに耐えたりできんからおーけーです

僧兵ステマしてた人どこに行ったの？

僧兵の大安売り始まる

>>950
装備部位が違うんだし竜玉追加で僧兵になんの影響があるんだ？
あとその理屈だとユグドラも死なないか？

金が大量にある奴はそうだろうけど
ＨＰ上げる為に金策してた奴は25増えるのが目の前にあったら
装備は羽衣で我慢して、僧兵買うはずだった金をコインに全額つぎ込むのは当然じゃね

>>954
なんでそれが排他的選択みたいになってるんだ？
僧兵で神錬金揃えて竜玉も神合成を目指せばいいだけじゃね？

まともな僧兵買う金があったらアクセ合成するからじゃね？
優先順位が下がるから極一部のHPマニアしか買わん予感

ユグドラはお求めやすいからなぁ

しかしこれでHPが25、合成含めれば30〜40くらい底上げされるとなると、
いよいよ祈りベホイミでも全回復できない時代になるのか

>>961
まあそんな金があるなら好きにすれば良いと思うけどね
これから僧兵買う人は更に減ると思うよ

>>961
僧兵で神錬金揃えて竜玉も神合成を目指すんじゃなくて
竜玉を揃えて僧兵目指すようになるでしょ、効率的には

それにアクセサリーはずっと有効だけど、装備は上位種出るから金余ってない限り何百万単位でつぎ込むのは怖いしね

>>962
極一部のHPマニアしか買ってないのは今も変わらんけどな
買ってないというか大半の人は買えないんだがｗ

ところでHPなんて現状で十分！とか言ってた人は
当然、竜玉にも興味ないんだよね？

羽衣で倒せない敵が倒せるようになるなら守備力やHPを上げるけど
そんな事はないんだからゴシックも僧兵も意味はない
って力説してた人にとっては竜玉も無意味だろうしｗ

10とかならそうだろうけど25だとパッシブ2つくらい取ってないレベルで差が出るからな・・・
ＨＰ合成馬鹿にしてた人たちも穏やかでは居られないだろう

>>964
減る増えるは関係なくね？
もともと貧乏人に買える装備品じゃないし
竜玉追加がなんで防具刷新と関係あると思ってるのやら

買えない自分を慰める理由が増えたかのような気になってる変な子がいるようだけど

怖いのは竜玉とったからって一張羅よろしく
ドコでも竜玉ってなおバカが生まれそうな事か

まぁ理屈はわかるが僧兵買う層とかコインなんぞはした金だからな

大体ため込んでるやつが昼に回して在庫１５０前後
夜にリーマンも帰ってきて在庫３５０になってるから
値段はおのずと決まってる
２０〜２５万だな
今回は需要あるから２５万で推移すると予想
僧兵買う連中がコイン２５みたいなはした金で動じるわけがないからな

今HP３７０ある連中は合成適当にして400いきそうだが
俺はいかねーなぁ
見た目でエルフ圧勝だけどオーガセコいわー

悪霊と違ってどの職でもパッと用途が思いつく分、コインも高値になりそう

3部位からセット効果発動で装備箇所毎に効果アップならまだ使いようがあった
他はまだしも手まで揃えないといけないのがもうダメ

オーガ僧侶はマジで見た目に難有りだからＨＰ多いくらい許してやるべき

僧兵もセット効果でＨＰ＋20とかあれば
その分即死でもいいね、とかなってお得感あるんだけど

業者の買い占めあるで！

俺はアトラスコインが大放出の反動で安くなったスキに買い占めるわ

オーガは選ぶ気になれん・・・・・

つか竜玉って馬鹿じゃね？
守備力100上げる計算だよな？
防具馬鹿にしすぎだろ

一回しか攻撃食らわないなら、ね

ていうか、ガイアと竜玉ってどこ情報？

1.1の頃からほとんどの防具は馬鹿にされてるとしか思えない性能だったじゃないか

じ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1371638878/

物好きな金持ちはともかく、営業マンが一番需要を喚起したい層の僧兵需要は死んだなw
元々下位だった優先順位が更に下がったと言うべきか

これでユグドラシルもゴミになったな
テンプレ装備に竜玉追加

スレ盾乙

>>981
雑誌

ユグドラはゴミにはならない

>>985
部位被らないんだから
＋５テンプレが＋３０テンプレになるだけだろ

>>986
なるほ
ありが�d

今後の僧侶のスタンダードは僧兵ユグドラ竜玉か
HP至上主義って感じだな

ユグドラ、はごろも、僧兵、アクセ一式、
その他いろいろの装備を各ボスで着替えるだけ
追加される竜玉も手に入れて選択肢の中に入れて必要なら装備するだけ

ユグドラ僧兵が不必要とか言ってる人はちょっと頭悪い

別にユグドラゴミならゴミ扱いしてりゃいいんじゃないの。
ＨＰを増やす手段が増えたってだけ。
まぁ最も全職において半強制に近いレベルだからコインの排出量次第ではかなり荒れそうだけど。

僧侶で人間だと（アクセ除外）HPって理論値365ですか？

パワベルにHPついて喜んでたやつ息してる？

パワベルなんかどうでもいいんだが、ひきよせの鈴が使えなくなるのはちょっと寂しい
楽しいのに、これ

引き寄せのすずってタゲられやすくなるの？

>>996
うん、そうだよ
だから周回するタイプのボスで壁が普通にあるＰＴならめちゃめちゃ楽になる

ちなみにウルベアでつけてると即死＾q＾

竜玉は首飾りじゃん

ハート君自殺確定じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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