【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1977【DQ10】
【価格】
Wii 通常版:6,980円 USBメモリー同梱版:8,980円
WiiU パッケージ版:6,980円 DL版:6,980円(Wii先行プレイヤー優待価格版:3,490円)
【利用料金】(クレカ、Wiiポイント可)
3キャラコース 30日:1,000円 60日:1,950円 90日:2,900円
4キャラコース 30日:1,300円 60日:2,550円 90日:3,800円
5キャラコース 30日:1,500円 60日:2,950円 90日:4,400円
【メーカー】スクウェア・エニックス
公式サイト:
http://www.dqx.jp/ ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス:
http://dragonquest.jp/ 目覚めし冒険者の広場:
http://hiroba.dqx.jp/ ※アフィブログ転載禁止、荒らし・煽りは放置、ハードの話はゲハでやれ
※重複防止のため、原則として次スレは
>>800 が宣言して立てること
※
>>850 までに宣言がなかった場合は立てる意思なしとし、宣言した人が立てること
※それでも立たなかったらここか避難所で宣言してから立てること
※転載や違反配信等を見つけた場合は、下記スクウェア・エニックスのサポートセンターに連絡
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620 @関連サイト
総合スレWiki:
http://wikiwiki.jp/dorakuex/ DQ10画像アップローダー:
http://mitemitedq10.info/ @関連スレ
【DQ10】ドラゴンクエストX 質問スレ★103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369704768/ DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/ 前スレ
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1976【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369996877/
おはゆー
ソロ鯖に肉入りでくるアスタロト狙いの馬鹿どもどうにかならんの?
ソロよりPTの方がヒエラルキーは上だから問題ない
そこはソロが察して場所を空けるところ
WiiUってなんであんなにVU遅いんだ?
Wiiの10倍くらいかかってるぞ…
性能いいんじゃないのかよ
まわりチャットでうるさいとかじゃないなら3サポより殲滅早いし何が不満なの?
って思ったけどエンカウントのしやすさで差が出るのか
どうしても欲しいレア取りは、数ヶ月遅れでレベル上限上がってからいくのが一番いい
出始めでいくのは時間と労力の無駄
ソロ専用鯖でもないのにPTいたからと文句言ってもね
プレイしなければ全ての問題が解決する
アスタロトは複垢で沸きポイントにキャラ配置させるのが当たり前みたいになってるね
そして延々と一日中ぼーっと待機して狩り続ける・・・
アスタロトはDQ10史上最も酷いコンテンツだと思う
ソロ推奨鯖って肉入り4人がよく乗り込むみたいだけど
むしろ大概他鯖より混んでね?
>>13 アスタロトや執事如きでこの言われようだと、ハゲどもが頑なに
敵からレア装備をドロップさせず、職人オンリーにしてるのがよくわかる
逆に1鯖なんかは狩場ガラガラだったりするよな
>>15 迷宮の亜種作って
そこに強い敵配置して装備ドロップするだけでいいんだけどな
銀鉱石高すぎだわ
こんなんじゃ鍛冶する気もおきん
魔戦がパサーしないんだがどうすればいい
洞窟に入るが暗い→そうだこれを使おう→ルーラストーン→頭ゴン
ってありがちな4コマネタが思い浮かんだ。寝よう。
小ビンがぶ飲みする
人間♀で爪装備の時、戦闘中の構えがキャラ違うのがいるんですけど
何が関係してるんでしょうか?
大人と子供の違い
なるほど
ありがとうございます
盛り髪女キモい
おい住宅飛んだら真っ白なんだけど
おにごっこ帽あるんだし
クローゼットにも入れるようにしてくれないかな
おれ全裸で入るんだ
見つかったら土下座して写メ取られるんだ
>>19 90Gで文句言うなよ
こんなん値段じゃランナーは動かないぞ
銀鉱石って安すぎて集める気にならなかったけど
今は高いのかまたランドンまらそんでもすっかな
おしりぷりぷりして人間女爪かわいいぞ
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 07:55:24.83 ID:oi7TvBwG0
人間子供♀のツメの尻ダンスはロカビリーなの?
ポニーテールが似合うな
90じゃ俺も今更走ろうとは思わないな。他に儲かるの多くなったし。
げんませき狙いの奴らにでも頼めば…って、通泥下げられたのってもしかしてカブト?
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 07:58:42.89 ID:oi7TvBwG0
昨日すれ違い鯖で白チャでチームのもめ事垂れ流してたキチガイは何なんですか
マエダアツコさんとれいんぼ〜さんだっけな
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 07:59:59.65 ID:oi7TvBwG0
あ、レインボ〜さんでしたわ盛りヘアの
比較的ましなのが盛りしかないんだよね
リアルもダンゴだからダンゴとかあればそれにするんだけどな
上じゃなくて後ろね
業者がいなくなったせいでげんま、せいれい、銀その他諸々素材が高騰しまくってるじゃねーかよ
業者は市場に素材を安定供給してくれる人たちだったんだよ
効いてる効いてる
戦バト両手100+パッシブ全部完成したらそれ崩して武器に振るの嫌になっちゃったどうしよう
>>40 旅サポ70業者しかいないんだが
業者も垢BANじゃなくて凍結で酒場登録は残るの?
45 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:09:30.03 ID:A9oQq6kD0
>>36 末期のネトゲの住人なんて大半がキチガイだろw
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:10:55.40 ID:oi7TvBwG0
まじゅうのツノ欲しいんだけど何狩るのおすすめ?
50 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:14:34.78 ID:oi7TvBwG0
まじゅうのツノ昨日2400くらいしたぞ蠅地域
木工納品に合わせてるのがイヤラシイ
土下座ないじゃん
52 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:15:35.06 ID:oi7TvBwG0
バキの作者書いてる土下座漫画おもしろいの?
素材は極一部のレア以外安過ぎ
でも結晶は上がる一方だな
ツノは美味しい
ガンガン盗んで大儲け
結晶は高過ぎるよなー
7時頃99個最安値と次が離れてたから次の値段では売れないのかと思ってたら
次の値段でも即売れしたし
そんな値段で買っても儲からんでしょうに
57 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:22:19.28 ID:oi7TvBwG0
結晶だけで50万は軽く稼げてるわ
迷宮で量産できるのはでかい
それだけ装備品も高くなって利益出てるからな
マジでツノどれ狩ったらいいかわからないのいるの?
今日は気分がいいから教えてあげる
ヒントは転生・ウンコ・弱いけどLvには結晶にも使える・場所は闘技場
なにげにウンコも毎日配ると消費激しいしね
みんなホースデビル乗り込めー
商人たちのテントに今いるんだが、宿屋とか店の人間が
いなくなってて(表示されないんじゃなくて、話すこともできない)自分以外無人で不気味w
戦闘中もサポの表示消えたりするし、何かおかしいな
おれの迷宮BLもどんどん量産されていくけどな
結晶1300か
マラソンするよりバトマスで結晶作り
迷宮で結晶なんて効率悪すぎだろ
アプデ後、ずーっとチームチャットの顔アイコンが点滅してんだが
何だこりゃ。
結晶転売おすすめ、うまくやれば時給10万くらいいくぞー
>>40 業者がいなくなって素材が高くなるなら、もっと業者は通報&潰すべき
ここからが本当のマーケットだ!
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:26:23.98 ID:oi7TvBwG0
>>59 キラーファングに決まってんだろ情弱
雑魚は情報すら乞食しやがるな
まともなサポが居なくて萎える
もう1時間は探してる
ツノ欲しいのなら
賢者の隠れ家のバルバロッサにのりこめ
>>66 バザーと職人設備往復してるだけの転売屋みたいな生産システムが最高時給なんてイカれてるもんな
>>70 行ったけど全く沸かない
ずっと待ってるのがめんどくさい
だからまじゅうのツノなら依頼書漁ればいいだろ
だいたいツノの1.5倍くらいの価格で依頼書売られてるから
結晶高すぎるぞこの野郎
おい底辺作業員ども
もっと気合いれて結晶作らんかいボケ
底辺は結晶装備すらせず素っ裸でレベリングしてるよ
結晶量産で時給3万出るな
うますぎいww
土曜の朝とは言えかなり過疎になってきたな
FF・モンハンとか来たらどうなるんだろうな一度期間おくとドラクエとかどうでもよくなること多いしな
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:34:55.54 ID:oi7TvBwG0
>>78 モンハンはまぁやるわな
DQ10の1000円ぽっちは痛いわけないし課金はしとくよ
低レベルで全裸で高レベルサポ連れてバザックスやってるやつ割とよく見かけるな
アホ通り越してきもいわ
そうなんだよな
前にいたチームのキッズ君も全然作らなくて
親切丁寧に説明したのに「面倒だからいい」
んで金ない金ない騒いでるし
>>81 説明なんていらないから金くれってこと察しろよ
>>82 復帰組だから何?
低レベルでバザとか今も昔もアホ通り越したゴミ屑でしかねーよ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/152693/?type=1 禿に説明を求めよう
修正前 >この機能のおかげで、「職人服に錬金効果を付けられて嬉しい」という喜びの声をよく聞きます。
修正後 >本機能公開時、「この機能おかげで職人服に錬金効果を付けられるようになって嬉しい」
という声を複数いただきましたが、「職人服」はできのよさが★★★なのに錬金効果が付けられない
設定となっていました。 錬金効果を「付けられて」と「付けられるようになって」では、
まるで意味が違うのですが 何故、実装されていない機能に対するフィードバックが聞けたのでしょうか?
そもそも「職人服に錬金効果を付けられて嬉しい」という喜びの声を上げた人々は、本当に実在したのでしょうか?
又、この件に関する返信を執筆した藤澤Dではなく、べま〜氏がする理由が分かりません。
何故このような虚偽の内容を書いたのか、藤澤Dに詳細にご説明願いたいと思い提案しました。
提案ではないので削除ってぱたーんだろーなー
結晶上がって困る奴は資産が中途半端な職人くらいで
あとはみんな幸せ
もう花いらん
いいかげん7等は聖水に戻してくれ
リングとかレアアイテム集めるのが楽しいのに持ち物がいっぱい
なんとかなりませんか
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 08:50:05.80 ID:tAwtmY3x0
test
>>86 カネカネクエスト自体が皆不幸にしてるんだけどな
結晶上がって大変なら自前で結晶作って儲ければ良いじゃない。
名前にチン毛つけてる人は何したいの
〜ほげほげ〜
みたいな
>>90 藤澤としては、これで良いと思っています。
tesu
>>87 そのおかげで最安の7等の花バザーで買って店売りするだけで時給何万Gかになるよ
カネカネクエストが面白くないと思ってる人は貧乏人
結晶高騰は過疎ってきたってこと?
収入もよくなったのに
廃人が作りまくってるだけ?
カネカネってかコインボス→リーネ
この流れがくっそつまらん
考えた奴はガチで死んでくれ
>>97 全員の収入上がったからインフレになっただけ。
収入というのは相対的に上がらないと意味がない。まして、ほぼバザー頼みなドラクエでは尚更。
過疎ってる&新職ないからじゃね?
最近、うさおまつけてる人結構いるけどなんで!流行?
職人やってる奴ならわかると思うけど結晶のせいで
上がった原価が売価に反映できないんだよ
高LVになるほど要求される結晶の数も増えるし
1個生産するのに結晶75個とかナメとんのか
また過疎過疎言いたいだけのやつが沸いてきたな
>>97 レベルが上がれば分かるだろ
1回の戦闘時間が長くなって結晶化する単価時間自体が長くなった
これだけでも十分値上がる要素あるのに
新装備でさらなる個数要求してくりゃ一気に上がって当然だわ
>>99 結晶の価格に合わせて張り付きしまくってんのかよ・・・
>>102 結晶自体が単に金持ち職人から金を巻き上げるためだけのシステムだからしょうがない
1.4の新武器は結晶75個使うんだよ
新防具は盾75個、体上60個、頭50個、体下40個、手足30個
設定したやつイカれてるわ
それに加えてそれ以外の金策の手段増えたからめんどくさくって
藤澤としては結晶はもっと安くなると思ってました
過疎過疎オンライン
1.4.1aのインストールが終わらないオンライン10
新職が開放されてる時期はよかったけど、
レベルキャップに達したり新職が無くなったりした時のこと考えたら
生産職人から無駄に金奪う事によって高レベ防具の流通量抑制する手段にしかならないからら
この意図で導入してんだろうけど>結晶
貧富の差が平たくなってんならいいことだな
汗と涙の結晶10個で道具職人が錬金できる超汗と涙の結晶が出たりして。
先週の月曜に注文したキーホルダートークンの方、まだ発送メールこないな
スマフォの方で引越し元の方は設定して終わってるからいいが
駆け込みの人でキーホルダータイプの人はは5日までに間に合わないなこりゃ
盾ってあんな微妙性能で75個も使ってたのか・・・
>>109 ドレスアップで思ったよりも装備の買い替えが起こらなくなって
迷宮で確実に結晶化+チームユニフォームで
結晶用クソ装備でも気にならないようにしたけど
チームに入ってる人が思ったよりも少ないんだろうなあ
結晶システムって次VUで完全に破綻するよな
今はまだましだけど75とかになったらどーにもならん
いや迷宮は敵と戦える回数少なすぎるから
結晶金策には不向きすぎる
フェンサーやら上下一体になってる装備は
1.5〜2倍の結晶がとれてもいいんだがな
今回の新防具はちょっと微妙な気もする
スパイクと僧兵はけっこういいでしょ
白蛇の棍?だっけ
昨日、オーガバザーで出品数たったの2つだったわw
げんまって今いくらなの
白蛇の棍は1.3仕様ではけっこう人気だったんだぜ
1,4からはゴミとかしたが
それは弓も同じだが
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 09:17:03.23 ID:q2MgqmSA0
効率がいい結晶装備おしえて
スパイクは防具鍛冶だから高すぎる
>>121 そのぶんお安く上下を揃えられるでしょ?
職人カンストが増えてきたら結晶は安くなるよ
で今度は「結晶が安い」って愚痴るんだろ?w
スパイクは中級成功品以上が10万くらいになったら買ってやるよ。
どうせ強ボスなんてやらないし
スパイクなんて店売り出来ていた時に
Lv上げで大量に作っていたのにね
金が唸るほどあれば僧兵でもいいけど満足な僧兵シリーズが高すぎて買えないからなぁ
高い武器買えばそれなりに強くなった気がするけど
防具は強くなった気がしないのが最大のデメリットだな
>>136 ファイルがでかすぎてjaneさんが警告してきた
こうげき付くんだ・・・・
指輪もチョーカーの完成もしていないのにorz
オガ子のケツを撮りまくるのが楽しくてドラクエがやめられません
でもオガ子のウェディング姿だけは失敗だわ
アスリートが似合うのは運動着類であってドレスじゃないのがよくわかる
結晶は全部位が1戦闘につき1上がれば結晶も安定して供給されるようになる
迷宮でも結晶が作れるからキッズ達が〜だのどうだのってのはありえぬ話
2階〜4階まで各階4匹平均だとして1迷宮につき戦闘回数12回、ボスはさすがに結晶装備では戦わないだろうから除外
結晶化は最短の武器で100回、盾、約150回、頭なら約350回、体上下は約300回、腕、足は約400回戦わないと結晶化しない
1日8回迷宮に行っても武器一本結晶化しない
刹那:なんで藤澤さん職人服に錬金効果つけれるの?
killer:ふん…
カオス:wwwwwww
藤澤:え?
刹那:何創作話してんの?普通に錬金できないから、常識でしょ
killer:常識だな…
カオス:もるなよww
藤澤:すいません、知らなかったんです
killer:無知は…万死に値する……
カオス:どんまい藤澤www
藤澤:すいません次から確認します
藤澤さんが運営から追放されました‐
交流酒場のユーザビリティ悪くねえかこれ
まずこの記事書いたのは酒場じゃなくてマイページの冒険日誌ってことがわかりにくいし、
公開範囲も日誌書くとき設定するくせにマイページの公開設定が優先されるとか気付かなくて
俺のモーモンバザーの広告が過去の投稿に埋もれちまったわ
個別に公開設定できる日誌はともかく写真はアルバム全部見られる状態にしなきゃ公開できないのか??
オガ子に似合う装備って中々ないよな
銀の値段が100越えたな
業者減って素材インフレ始まるぞ
>>140 ウェディングだけじゃなくて、
体育会系以外の女性物は大抵ダメだろ
>>149 でもブルマ履いたら熟女AV物みたいになるなw
スナップ見てるが皆上手いな
てか間違いなく運営はテキトーに選んだな
光の石も1個200だったな
154 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 09:48:57.44 ID:b989fzFmi
>>150 あーこれか!
記事を書いてない日誌:非公開
記事を書いた日誌:公開
記事に掲載している写真:記事の設定に〜
でいいわけか、ありがとう
>>152 同感
このタイミングでよく撮ったなとか思うのがゴロゴロしてる
適当な選抜してたとしか
現実はこうだけどな
刹那:なんで藤澤さん職人服に錬金効果つけれるの?
killer:ふん…
カオス:wwwwwww
藤澤:え?
刹那:何創作話してんの?普通に錬金できないから、常識でしょ
killer:常識だな…
カオス:もるなよww
藤澤:すいません、知らなかったんです
killer:無知は…万死に値する……
カオス:どんまい藤澤www
藤澤:そうですなー
刹那さん、killerがアストルティアから追放されました‐
たとえどんなにすごい写真でも審判員の心に響かなかったら選ばれないぞ☆
>>148 100安定ならランドン市民マラソン開催
銀が100前後に戻るのは稀によくあるが業者が復活したらすぐ戻るよ
ドレスアップコンテストなのに写真コンテストになってるし
応募するほうも選出するほうも全く趣旨を理解してない
うろこ下とホーリーブーツの組み合わせが好き
ブーツが無骨な膝当てを中和してくれる
色合わせると更に良い
8キャラで写真クエの画像で応募と投票したら3万程度の小銭稼ぎになったわw
しかしレンタル無料権って1日しか使えないのになんで5千以上で捌けたのか不思議で仕方ない
>>162 最初から写真コンテストだよって注意文は小さくあったんだが
メインタイトルがドレスアップコンテストだったからなあれ
>>164 普通にレンタルすれば1万なんだから5,6Kで売れるのは分かるだろ
素材インフレ最高じゃないか。でも拾いになんか行ってやんねー。装備も買ってやんねー。
緑だけ殴って1億貯めれば後はやりたい放題なんだろ。
>>62 結晶そんな値上がりしてんのか…
高すぎw
空いてるキャラ枠で結晶用キャラ作っては消し繰り返してれば普通にうまい
>>165 「アングルやロケーションによりおしゃれを表現した写真」
「写真コンテスト」
たしかにw
選考段階できちんとドレスアップしてないの弾かれるしまあ良いんじゃね
>>165 NPCのほうが大きく写ってるのもあったし
あれで萎えた人も多いだろうな
シチュエーションのほうが大きく加味されてる
結晶つくるより結晶防具作った方が儲かるぞ
1.3のころ1.5kで売れてたようなのが今は倍近い値段で売れる
作っても作っても追いつかないれしゅうううう
結局LV60止めの旅で結晶リューイーソーなんだよな
通報機能で業者が減った上に通泥まで絞られたんだからもう素材はやすくならんよ。
結晶いくら上がっても時給5000超えないよ。
結晶も素材も、基本的に相場が高騰した方が経済が回るだろ
60装備作ってる連中は目先の生産原価が高騰して損した気分になってるかも知れんが、
結果的にそのうち高額商品がよく売れるようになって
長い目で見たらプラス方向に作用すると思うけどな
結晶が高くても結晶作りする気力が湧かない
バトマスなら武器だけで1キャラ1万でるよ
武器は100%だから1時間100戦闘する狩場なら自作で銀レイピア打って錬金まですればほぼ1万でる
結晶速度は防具一律にしてくれなきゃ辞めどきがないw
RMTレートは全盛期の半分以下だからな
いくら後進国の奴らでもやってられないだろw
業者はもっと減っていくんじゃね
結晶と素材は安く欲しい。けどし失敗品でもぼりたいです。
そんなの都合が良すぎです。
時給1万以上の緑殴って2.0まで金をためておくのが正解。
結晶作りってどうやってるんだ
バトマス二刀流にして特訓モードにしてるのか?
流石にこれは経験値入らんしモチベーション上がらんな
そこまでして結晶は欲しくないよ
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:07:59.50 ID:B1BrFP1VP
wiuuDL版のダウンロードが半日かかって終了したと思ったら
インストール終了まで12時間とかなにこれ
そういや1.4ver前はもうタイガーの方が緑効率いいし!というレスがチラホラいた気がするけど
結局はまだ日輪棍芸人が至上なのか
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:09:49.37 ID:3nuWwObT0
今からレベル上げしながら結晶作れる奴が勝ち組
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:10:03.58 ID:jtbX0myOO
メインキャラはカンストさせないと気がすまないからなあ〜
二垢組はみんなサブで60止め芸人するだろうけど
自分で使うという意志の元結晶せこせこためてきたが高レベル装備作るのは諦めた
けどどんどん価格上がってくから売り時わからんw
>>185 それって内蔵メモリにDLしても時間かかるの?
USB?
上位版の結晶も来るだろどうせ
結晶10個で1個と交換
Lv70装備までは汗結晶99個で済みそうだけど、Lv80装備は上位結晶30個(汗結晶300個)とか使いそう
>>183 レべル上げのついでに作ればいいだろ
結晶だけのための装備や戦闘なんて苦行すぎる
今ってクエストリプレイしてるだけで時給1万行くからな
ただ繰り返しは出来ないから1日2時間くらいしか出来ない人には丁度いい
>>188 タイガー弱体&なぎはらい強化されたしな
>>143 そいつはまじガチじゃない
おれのフレのひらがなで「けん〇ろう」ってやつは
毎日朝から晩までINしているぞ
師団長が売れる クソ高くても売れる 戦士強化の影響は大きい
>>188 いや普通にタイガーだけど敷居があがった
3確ラインが以前は270でよかったのが290になった。まだあまりいないというだけ
>>188 A連打なら二刀流がトップかと
スキルありなら覚醒魔か魔戦ありタイガーあたりか
日輪A連打はトップ効率ではないはず
戦士ちゃんは新生したけど、まさかのデバフ要因だからな
師団長頭
★ -77,260 G
★★ -45,720 G
師団長上
★ -75,310 G
★★ -15,460 G
他も似たような大赤字
ステマNO THANK YOU!!!!
>>163 魔戦のブーツだと膝アーマーがまったく見えなくなる。合う色がダーク系しかないのが難点だけど
師団は売れるのは戦士強化じゃないだろ
1.4で追加されたパラの防具がうんこだっただけ
ってか芸人証ない職で緑叩いても7Kでるかどうかだからなw
>>204 大半のユーザーの要望ではないが最初からデバフ方向だっただろw
>>205 売れるって書いてあるから嘘じゃないだろw
儲けるって書いてあればステマだけど
結晶は今が天井だよ。
師団長は戦士パラのニッチ層が買うからパイが少ないけど高値で売れるってだけ。今更乗り込む奴はバカ。
やってもバトマスと共用出来るくろがねだろ普通。
二垢緑結晶は金は貯まるけど経験値がしょほすぎる
今時経験値5万〜6万なんてやってやれない
いろんなゲームあるけどデバフが得意な戦士て珍しい
>>211 3日前にも見たけどむしろ上がったのが現実
要求数がキチガイで生産が追いつかない状況が続く限り下がらないよ
>>205 こんなのよう作るな
バトマスや魔法戦士が着れない時点でニッチな需要しかないって分かってるだろうに
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:21:40.27 ID:Sm6W4zsp0
規制解除されたと聞いて
師団長は足で儲ける
サブのレベル上げるなら結晶の価値がある今しかねえと思うわ
>>218 師団長脚
★ -60,824 G
★★ -48,085 G
誰がこんなもん作るか!
汚い戦士めあっち行け!
ぺっぺっ
どう考えても経験値稼ぐんだったら金稼ぐだろ
レベル高いのに魔法の鎧とか奇術師着てたら恥さらしだわ
師団長足は重さ錬金でパルで儲ける
223 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:24:27.71 ID:b989fzFmi
デバブ壁としては相当優秀な戦士ちゃん
こいつがいるだけで相当安心
レベルは全職カンストなんていらないからな
あげやすい僧魔武のどれかひとつカンストでじゅうぶん
>>223 魔法は盗賊、魔戦の最強装備だよ
羽衣は天魔イッドザイガス以外じゃオーブ装備の下位互換
レンジャーはきじゅつだしなぁ
さいほうの依頼が昨日
けんぽうの脚帯
かたりべのぼうし
まどうしのぼうし
報酬合計15000G相当
今日が
麻の短パン
麻のてぶくろ
ぬすっとのくつ
報酬合計1000G相当
何この極端なの
羽衣は使い込む前にカンストするのが最大の問題
>>221 ボス戦ならそうだろうな
金ないからきじゅつしで済ますわw
ボス戦でこそ盗賊の最強装備まほよろですから
無知は黙っててよ
結晶システムって公共事業みたいだよな
おかげで底辺も単純作業だけで食っていける
そこから這い上がるのは至難の業だが、それがまたリアルで良い
さっさと金庫拡張してくれないと
専用装備の置き場所ないから買えません
結晶が上がったのは供給が無いからでしょ。
レベル上げながらなら作るけど結晶専門でやるには儲けが少なすぎる。
というかあんま儲からないのがばれただけ。
まほよろは普通に盗賊の最強装備だぞ
強ボスで無法者なんて着てる方が恥曝しだから
重さのついてるまほよろに限るからな
2年半くらい引きこもりしてたら、体がぶっ壊れた
タコメットで結晶取れるくらいのレベルなら、たくさん結晶取れたけど
レベルが上がると微妙だな
タコに比べて戦闘に時間がかかる分だけ効率が落ちる
10か月もドラクエやってたら
リアルで重さ20増えた
そもそも強ボスで盗賊入れる意味あんの?
供給がないというか、新職がこなかったからね
ボス戦における各職の装備
戦士 師団長
武闘家 無法者
僧侶 水の羽衣
魔法使い 水の羽衣
盗賊 魔法の鎧
パラ 師団長
魔法戦士 魔法の鎧
バトマス くろがね
スパスタ マスター
レンジャー 無法者
錬金内容みれるようになったけどゴミしかいない
俺以外の前衛で重さ30つけてるやつすら3PTで一人もいない
魔法が安物だと思ってる奴はバザーで1ページ目以外のまともな錬金ついてる装備も見た方がいいぞ。じゃないと自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだからな。
スパ最強装備はきじゅつしでしょ
つか魔法鎧なんか着てたら門前払いだからw
61リュウイーソー
65アイスボンバー
65ダークペルシャ
67ガルゴル
結晶化に便利だったこのあたりが格下になってるんだから、そりゃ値段も上がるよ
きじゅつしスパは悪霊用にわかスパ
悪霊スパはきじゅつじゃないと魔力300が厳しいからな
さすがアホと情弱とキッズばかりの本スレは言うことが違うな
無知な勘違い野郎は野良で強ボスに来ないでくれよ
結晶って前は2000だったよな?
安くなったなぁ
256 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:42:48.71 ID:O2GrjhJ70
>>255 頭HP体上即死体下眠だからスティックでもギリギリ
去年の12月末あたりは2800Gとかだったな
売れてたのか疑問だけど
実装当初はバブル価格だからな
>>257 横からだけど悪霊バズズってラリホーマ使わないんじゃ?封印と間違いか
>>230 職人レベル上がってるんだし、あんまり低レベルなのは対象外にして欲しいよなぁ
ただし錬金は除く
結晶実装当初は職人解放の失敗品が安かったんでかなり儲かったなぁ。
当初ははごろも+3が3000程度で売ってたからな。稼がせていただきましたわ。
高騰のおかげで日に日に結晶作る人増えてるな
バザーがガンガン回ってくれるおかげで自分が結晶作りに行く暇がないわw
王者の装備が必要で、それは各大陸の城に在り処を知っている人がいるって…
それはわざわざ竜巻の前まで移動してからじゃなきゃ伝えられないことだったのかコラ!
交流酒場の写真見てるとみんな仲間と一緒に楽しそうでぼっちの俺はきゅんとなるんだが(´・ω・`)
本スレはほんとにわかが多いからなw
強ボススレでは知ってて当たり前のようなことでも勘違いとか知ったかで普通に否定しちゃうから
>>120 すげえ遅レスだけど5日が引越しサービス無料の期限日
にわかでいいじゃない。
攻略知ってるだけででかい顔するのって外から見ると凄い間抜けなんだぞ。
>>244 僧侶は実用性重視なら僧兵、回復重視ならゴシック
魔法使いも最強を目指すなら王宮、着回すつもりなら月
討伐さらに良くなった?
リュウイーソー45匹で7890p
かっちゅうアリ50匹で11340pなんだが
攻略知っててしっかり立ち回れるやつならいいじゃん
攻略法も知らずに糞みたいな立ち回りしてる低PSのやつのほうがよっぽど間抜けだわ
攻略知ってるだけででかい顔するのは確かにマヌケかもしれないが、
攻略知らないのにでかい顔してしったかをするのよりはマシな気はする。
強ボス実装〜1.2まではこのスレでもうるさいくらい
強ボス攻略の話題ばっかりだったんだけど各スレに分散しちまったからな
275>>
それどっちもどっちじゃね
>>277 すいごいなw
そりゃあ報酬も高いわけだ。
ぼっちのやつって自ら望んでぼっちやってるのに
なぜか寂しいアピールしてくるよな
>>278 レスアンカーもまともにできない間抜けですね
>>280 いや今まで高くて5000p
最高で2回くらい7000pあっただけだった
イヤな事があってぼっちになった奴はずっと人恋しいけどまたショック受けたくないパターンだろうからな
完全なぼっち専はチームでしかできない要素が増える事を徹底的に叩いてる攻撃的なあれよ
うんちょっと間違えた。
>>266 ぼっちなのに何でそんなとこ見るの?
レベル上げるか金策でもしてろよ
つかたいして強いのいないのに攻略法とか
サブキャラたちも日替わり討伐くらいは、毎日やるべきかな
半年で、すごい差がつきそう
他スレで蜘蛛の攻略法についてY字だのT字だの語ってる奴がいてワロタ
ちゃんとした攻略法が確立されてるから強ボスでも弱いんだろ
新強ボスの場合立ち回り糞なやつ一人いるだけで難易度かなり上がるからな
2人ゴミがいるともはや運ゲーだし
ボスなんか適当にA連打しれてば勝てるしな。
パッシブ装備縛りでもしないと面白くないだろ
サービス開始から結構たってるんだし少なくとも初期のころから
やってる奴でぼっちのままMMO続けているとかさすがに冗談だろw
マスターは業者の最強装備だから
294 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 11:16:59.63 ID:Sm6W4zsp0
日替わり討伐
5回 ふくびきけん5枚
10回 ふくびきけん5枚
15回 ふくびきけん5枚
20回 フィギュアチケット1枚
25回 ふくびきけん5枚
30回 ふくびきけん5枚
35回 ふくびきけん5枚
40回 フィギュアチケット1枚
45回 ふくびきけん5枚
50回 ふくびきけん5枚
55回 ふくびきけん5枚
60回 フィギュアチケット1枚
65回 ふくびきけん5枚
70回 ふくびきけん5枚
75回 ふくびきけん5枚
80回 フィギュアチケット1枚
85回 ふくびきけん5枚
90回 ふくびきけん5枚 ←今ここ
ID:TZ8uz8mK0
強ボスなんてしないしとか言っときながらでかい顔してて間抜けだぞ
シレっと100もフィギュアだな
>>292 8月2日からやってるが未だにぼっちだ…何度か野良で遊んでるけどエアフレすら居ねぇ。
グリーンオーブまた1万G近くまで戻ってるじゃないか
ってか2000以上あった出品が200しかなくなってる
買い占めか?
うはっwww悪霊3個アトラス1個当たったwww
確率上がってるぞw
フィギュアチケットこんなに配って何の意味があるのかわからん
>>292 初期の頃からやってる奴がまだプレイしてるとか冗談だろ
なんだわざわざスレ検索したのか。気持ち悪い奴だな。
キラーマシンの像安くなったな
一時期50万だったのにw
さっき久しぶりにタコ行ったら元気中にはぐメタ3匹出てビックリした
前とは明らかに変わってるな
>>302 モデリングデータの流用で手軽に家具増やせるじゃないか
>>306 なんでタコにはぐめた3匹も出てくるんだろうな。
メガザルダンスするからか?
>>288 半年で180として2キャラならふくびきけん270枚とフィギュアチケット18枚分しか差付かないよ
>>292 酒場サポートシステムなかったらそうだっただろうけどなw
李ーネ死なねーかな
像はまだ出てないけど検索引っかかるやつが結構あんだよな。
まぁ本やらなにやらのオマケかもしれんが。
強ボスでPSとかドラクエっぽくていいじゃん。ほほえましいよ。
FPSの立ち回りやエイムと違ってサイト見てやれば誰でも簡単にコピー出来るんだし、お手軽に自分スゲー出来るのはライト向きでいいよね。
発売日から僧侶やってる奴と先週から僧侶始めた奴が全く同じように立ち回れるんだから気軽でいいよ。
上を見たところで上手い僧侶なんてのもたかが知れてるんだし。
>>312 本が今年度だけで3冊くらい予定あるからそれ要員じゃねえかな
ゴレムス、ロビン、ギーガの像は手に入れた
シーザーだせよ
>>312 エスターク、ギガンテス、ミミックの像が特典アイテムコードだったけど、
広場で検索すると他にもあるの?
そういやここ半年くらい野良パーティー行ってないわ
319 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 11:30:15.91 ID:Mv4hw/urO
>>308 メガザルされてはぐメタ逃げたけど経験値入ってきたよ
メガザル意味ねーw
>>313 サブキャラで名声ってそんな重要かな
ゴールドならわかるけど、低レベルだろうから平均700G/day、半年で25万Gくらいじゃない?
盗む自体の仕様は変わってないのに
盗むの確率変えたようなもんだろ、嘘つくな糞ハゲとか言って叩いてる奴は馬鹿なの?
脳味噌足りてないの?日本語理解できてないの?
名前見えてたwww
まぁいいや
リボ払い?
即死ガード100のサポ僧侶探すのに30分かかってワロタ
絞り込みはよ
俺とPT組もうリポさん
>>317 スライム
スライムタワー
スライムナイト
はぐれメタル
あくま神官
ねこまどう
ボストロール
ドラゴンゾンビ
うごくせきぞう
あくまのきし
ドラキーマ(これはバザー不可)
まだ来てないのはこのへんかね。
もう何かで来てて俺が知らんだけのもあるかもだが。
WiiU版でゲームしながらネット検索できるようにしてほしいよねぇ
>>321 報酬ポイント凄いが、落陽でかっちゅうあり50匹倒すのはえらい時間かかりそうだなw
>>320 日替わりやる前提なら候補も増えるし
名声Lv必要なクエ増えていくから
職人だけやっててクエスト制覇は面倒ってなると名声Lv足りなくなって
鞄拡張か装備枠拡張受けられない可能性出る
ゴールド手に入る日替わりをこつこつやって名声あげとくのが一番かなと
本社の停電するから、その間ライブカメラとめてコンテスト写真のスライドショーするよ!
って言ってるのに
どこ移しても業者しか映らないからライブカメラ廃止された とか言っちゃうのもいるし
叩きたくってしょうがない奴が張り付いてるよな
>>328 サンクス!
そういやスライム系の像ってないんだな。
特典コード以外だとカジノの景品にでもなるんかな。
職人で5000ポイント貰えるから名声足りないなんてことは無さそう
知識も無く叩くやつは馬鹿だけどわざわざこの運営を擁護しようとは思わないのが普通(´・ω・`)
>>329 もっとゲームパッドを有効活用したいよな。
スライムがずっと跳ねてるだけだし。
>>334 一応チェスピースがあるな
あれが実質スライムの像じゃね
>>333 告知が前日じゃ知らない人の方が多くて当然
スライム系の像はキングスライムなかったっけ
>>339 知らないなら聞くなりなんなりあるだろうに
>>339 叩きたくてしょうがないから、ただの変化を相手の間違いに結びつけることしか出来ないんだよ
>>336 擁護はしないけど、叩く必要もないだろ
叩かない=擁護じゃないぞ
住宅が糞重いとか、レンジャーが糞弱いとかそんな理由なら好きなだけ叩けw
むしろもっとやれ、レンジャーどうにかしろ
>>341 そこまで考えてないでしょ
どうでもいいことだし
お前は小さいことまでいちいち気にしすぎ
キングスライムなんて像もピースもあるよ。
まさにキング
通報しようとすると逃げる業者いるよな
戦闘中が一番だわ
>>339 だからって、業者しか映らないからライブカメラ廃止は正確歪みすぎだろw
>>332 名声15とか職Sでなれるし、SSなら30超えるし名声の心配は全くないよ
装備枠拡張はむしろレベルの方が困りもん
強猫短剣3の動画見たけど面白いな
上で書いたスライム系の像はピースと別にひっかかるよ。
キングスライムの像はプク引きの1等だね。
公式見る前に2ちゃんで叩くとか頭湧いてるだろww
>>342 日頃の行いってやつだよねまさに
信用がある人が遅刻をしても何か理由があったのか?と思ってくれるけど
信用のない人が遅刻をすると大した理由もなく単純に寝坊したんだろうと判断される
>>344 考えてない、どうでもいい
まさに叩きたくてしょうがない人だな
魔法使い上げるの面倒すぎ。
パラディンはすぐ終わったのにな
なんで必死に叩く行為を擁護してるのがいるんだ
結晶は部位によってズレるのがむかつく。
武器だけ早いのはいいけど、防具は統一しろよ
>>352 だからここの批判は運営に届かないのかw
>>354 逆じゃないのか…
パラ何であげたらいいのかわかんねーで60で止まってる
むしろ業者をカメラで追い掛けて晒すべき
まぁ最近のライブカメラは借り物クエの場所写してたんだけどなw
オーグリードの暗黒の樹木なにがあったのこれ?
>>356 それは思う
防具は全部均等でいいよね
一気に変えたい
パラはいつも後回しだからカンストしそうにない。
と思ったらどの大陸の値段もおかしくなってる
VU直後から盗みが変わったって言う人が大量にいたのに、
それなのに、頑なに変わってないと主張し続けてた人・・・いる?
今どんな気持ちなの?今でも自分が鈍感だと認識できてない?
>>353 叩きたくてしょうがない人なんていないだろう
運営に対する信用を失ってる人はいるだろうけども
>>357 ここと運営に何か関係あるの?
そもそもここにいる人はみんなアストルティアにも冒険の広場にもいるし
>>362 ズレるならズレるで小手は早くして欲しい。色々試したい。足はまぁ、いいけど
>>358 パラはサポックスが他の職よりちょっと楽しいぞ
回復ある職はとりあえず67まではタコの要領でよそ見ガルゴルしてる。
≫叩きたくてしょうがない人なんていないだろう
え?w
>>365 藤沢のコメントよく見ような
全てのモンスターが変わったわけじゃないぞ
別にここに限った話じゃないけど
不必要な叩くなって言ってるだけなのに
叩かない=擁護=信者 だと思ってる人多いよね
ボカロとかのアンチに多いけど
ボカロどうでもいい派(好きでも嫌いでもないよ派)をまで信者認定して
ボカロ叩かない奴は皆信者、キモい死ね ってなるような人
>>371 こういうのも藤沢がきちんと説明しないから悪いんだよな
レアアクセ行ってない人は今までどおりの盗み確率だと思ってて当然だもん
>>370 叩いてる人は別に叩くことを楽しんで目的としてるわけじゃないからね
>>372 それは逆もしかりでしょ
プレイして不満点を挙げてもただのアンチ認定する奴このスレにたくさんいるし
>>372 ネトウヨに文句言うとチョン認定してくるのと同じだな
運営を批判するのは間違ってるだろ。ただ単に藤澤が知らなかっただけなんだから仕方ない。だって藤澤だし
>>371 盗み変わったとわかった今でも言い訳してんのかw
少しは反省したほうがいいんじゃないかなぁ?
あれこれ言い訳して過去の自分を擁護してもしゃあないでしょw
なんでもかんでも運営叩いて信用失うようなことする方が悪いとか言ってるやつは、ちょっと落ち着いて自分のレスを見直せよ
お前らみたいなのは運営から無視されて笑われるだけだよ
まともなユーザーの意見も通りづらくなるから誰にとっても迷惑でしかない
今挙がってる盗みの件に関しても
アップデートの項目に盗みの調整はなかったよね
噂が大きくなってから後出しで藤澤がコメントを出した
こういうところから不信感に繋がっていくんでしょ
>>372 まあ叩くことで自分の意思表示してると思ってるオツムの弱い子なんだろそう言うのは
幻聴Dに何を言っても無駄だとは思うがな
盗むミスに対してレアの抽選が行われてるわけないでしょ。
藤澤は徹底的に叩いてもいいが運営は批判しちゃ可愛そうだよな(´・ω・`)
夜中作業してるのも運営だしデグレ出しても最終チェックの責任者は藤澤だし
もじもじのしぐさの書ってどこで手に入るの?
>>380 盗みの調整じゃなくてドロップ確率の調整だし
>>375 叩く事を目的としてるのもいるよ 夜の10時過ぎるとワラワラ出てくるじゃん
要するに『盗む』は変更していない
ただモンスターが盗まれにくくなっただけw
ってことだろう
エアプレイヤーの叩きはすぐバレるけどなw
>>385 モンスターが低確率で落とす???の依頼書の報酬(バザー・取引可)
しぐさは持ってないの要求されたらその都度買ってって揃えよう、と思ってるが
なんだかんだで持ってるばっかり来るな、今のところ。決めのどっか1つ買ったくらいだわ。
叩くのを目的にしてる奴がいてもいいしそれを迎撃して打ち落とす奴がいてもいい(´・ω・`)
○○するやつは出て行けみたいな事を言い出すゴミクズさえいなけりゃ別になんでも
まあ結局どっちにもいるんだよな
叩く奴にも、擁護する奴にもはみ出して過剰に暴れる奴がいる
今回ライブカメラの件で叩いた奴はそうだし、
逆に普通にプレイしてるプレイヤーが挙げる不満点に対して
イヤならやめろとか言い出すようなのは逆のパターン
>>387 逆もいっぱいわいてくる
普通に不満点挙げてるだけで何度もアンチ認定されたわ
もう虚偽の開発・運営だよりでだれも信用なんてしなくなる
まあ信用が〜とか言ってるやつは自分が間違ったことで叩いてしまって恥ずかしいから責任転嫁してるだけでしょ
>>394 βの頃は不満点挙げるとβだから仕方ないだろとか今は批判する時期じゃないとか
真性っぽいのが結構いたよね(´・ω・`)
これはライアーゲーム(´・ω・`)
>>380 実際盗む自体は弄ってないんだし、乗ってなくて当然だろ・・・
ふたうち
>>396 俺自身はライブカメラのことなんてどうでもいいから
批判すらしてないけどな
ライブカメラだろうがスライドショーだろうがどうでもいいわー
神話編がクソすぎたことによるがっかり度がでかいな
騙されるほうが悪い
運営便りを真に受けるほうが悪い
これはフジサワDによるライアーゲーム(´・ω・`)
2アカだと魔法使いはマジでだるいわ
未だにLV45だしな
期待するほうが悪い(´・ω・`)
>>401 お前みたいな信者がいてくれて蛆沢もありがたいだろうと思うよw
なにやらかしても擁護してくれるからなw
そういや藤澤は見事次でメインディレクター降板だけど、
後任のリッキーって何かのゲームのディレクターとか担当したことあるんだっけ?
齋藤はニーアレプリカントでいらんことやらかしたクソだったってのは覚えてるんだけど
いまのスクエニにまっとうな人がいるとは思えない罠(´・ω・`)
あそこ日誌のスライドショー載せればいいのにな
>>378みたいな人が実はVU前に盗み変わってないって
言ってたりするよね
プライドを保つために都合の悪いことは忘れて攻撃する側に
まわろうとする心理
魔法使いって覚醒覚えたらマリンで楽々じゃないの?
ソウラの漫画になぜ元気玉を付けなかったのか
Vジャン本誌でやってるんだからやれよ
>>409 優秀な人はみんな出ていったからな
かと言って育てることもしないし…
>>394 試しに不満点5個ぐらいいってみて
何回もアンチ認定されてるならいっぱい出てくるでしょ?
普通に不満挙げてるだけなのか見てあげるから
今の魔法使いはサポ連れてタコメットじゃね
一番もろくて回復がないから面倒といえば面倒
まじゅうの角って一時期300G位にならなかった?
5回に一回盗みが成功していました。そのうちの10パーセントがレアでした。
↓
10000回に一回盗みが成功するようになりました。そのうち10パーセントがレアです。
全然レア確率上がってないだろ、アホか
しかしカメラ操作元に戻ったのに、結局アナログで操作してしまってる
慣れって怖いね
>>409 ネットフーリガンの信用に答えられる奴なんていないよ
>>413 作家個人に印税が入るから、他の作家との兼ね合いとかでできないんじゃないか?
一番上げやすいのはダントツで魔戦だな
宿屋行かなくていいし火力も並以上にある
永遠と狩場独占出来る
この運営のやり方がプレイヤーの信頼を失う好意なのは間違いないと思うがな
Vジャンの漫画つまんないんだけど…
しかし調整=締め上げ
この感覚はなくならないのだろうか?
もうモンスターなんか歩けないくらいワラワラ配置しとけよ
・レベル上げが単調で長い
・クエストが○○が落とす××
・クエストの移動距離が長すぎる
・武器スキルの格差が酷い
・新装備の原価が糞過ぎる
俺の不満はこんなもんか
グラなんかには不満ないんだけどな、美麗グラフィックはFFの仕事だし
>>423 お前自分で書いた
>>411を理解できるの?
俺には無理だったはwww
もうちょっとわかりやすく書けよw
まったく意味わかんねーからw
まあ今はどの職でも爆裂覚えればメタスラ&Vロンで楽々10万いくからなあ
メタカケでればコイン代も回収できるし
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:21:51.30 ID:Oi0kwkGL0
たまに鍛冶場からルーラしてる人いるけど、どうやるの?
レンドアでは鍛冶場にルーラで飛んでくるし、
今日はグレンの鍛冶場からルーラで飛んで人いた。
竜に転生したい
てか竜出るのいつだよ
>>424 魔戦がキツい 杖魔戦が苦手なんだよね 性に合わないのがキツい
DQ10程度で移動がだるいって言ったらMMO自体向いてないよな
どんなけ頑張っても1日でクリアできないクエスト某MMOでは腐るほどあったでぇ
>>426 ドラクエ10のメインターゲットはあれでワクワクする人なんだろう
あれが合わないならさっさとやめた方が良い
※「盗む」の仕様は変えてません
※ただし「盗める」確率は変えました
こういうのが不満で不信の元なんだよ
わからずにやってるのなら只の馬鹿だが、さすがにそうじゃないだろう
だからこそ隠す様なマネをしたり、曖昧な言葉でミスリードしたり、評判の声を生みだしたりするなって話
そういやドラゴラムっていつ覚えるんだよ
吸収付けた杖とスキル100あれば酒場に預けるだけでモリモリ稼いでくれるぞ
今回のデータ調整では、アクセサリーなどのレアドロップの確率は下げていません。
通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、
試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
これってレアでやすいことになるの?
>>429 要はメンツのために意見ころころ変える奴って意味だべ、読み取れよそんくらいは
>>407 別に擁護はしてないだろ
嘘はついてないんだし、ドロップ率の調整の方は乗ってたわけだし
盗む自体弄ってないのに、盗む確率弄りました とか行ったらそれこそ嘘になるだろ
パラ実装時は70でメガザル覚えるんだよとかネタでいってたなそういや
>>419 そういう言い方が判り易いのなら
5回に一回盗みが成功していました。そのうちの10パーセントがレアでした。
↓
50回に一回盗みが成功するようになりました。そのうち100パーセントがレアです。
というような変更があったとハゲの人は言ってる訳です
実際そうなるかどうかは彼の言う事なので当てには出来ません
移動がだるいのではない
その移動先に目的が見出せないから辛い
なぜそこなのか?なぜそこでなければならないのか?
同じモンスターなら他にもいるし
これが苦痛に感じさせる
風薫るwww
スナップはともかく名前付きでタイトル晒すのやめてやれよwwwwwwwww
>>435 何年前のMMOだよ
最近のはコンテンツ開始までの移動時間を極力排除する方向に動いてるぞ
もちろん初回の移動だけはクソ長いけど
>>431 他人がしてるところを見たことがないんだが、サーバー移動なんじゃないかと思ってる
違っても困らんしこれでいいわ
>>440 「盗むが成功した時にそれがレアである確率」は上がった
魔法使い(覚醒)は弱体してません→敵のぶきみ耐性が上がってマホトラ耐性もつきました
盗みは弱体してません→敵の盗める確率を下げました
言い訳クエスト
盗みは成功するからゴミが出ようとも楽しいのにな。
延々盗めない盗みなんてバトマスのバングル付けて攻撃してるようなもんで、ストレスしかたまらん。
>>437 モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました。
>>446 他のゲームをあえて例に挙げるなら移動中でも同行NPCとの共闘や会話等の小イベントや、
探索要素みたいなのも入れてくるけど、このゲームは本当に移動だけだからダルいって言われるんだと思うよ
実際ドルボードGETしてからフレの配信つきあったけどダンダダ団〜ルベカ〜ツクスル〜ランガーオが
半日で終わったし
>>427 で、そうなったらそうなったで
早く通り抜けたいのにモンスターが邪魔で通れない!とか言うんですね
>>440 これ嘘だろ
盗めないで何度も盗むときってほぼ金しか取れないよな
エンカウントした時点で盗める物決まってると思う
なんどもなんども盗めないではまるときは金しかでないって経験してる奴多いだろ?
単なる下方修正を嘘で濁してると思う
>>440 全体で見ると別に出やすくなってない
戦闘回数に対するレア出現率は上がってる
>>448 FF14は酷かったな。
街から街への移動だけで1−2時間かかってた
別にそんな極端に盗めないわけじゃないし、レア確率あがったならいいこと
ここの対比で出てくるMMOが10年以上前のものばっか
どこかで聞きかじって比べてるのまるわかり
知らんなら無知を晒すなと
バトマスのバングルとは言い得て妙だな
通常ドロップアイテムでも99も貯めれば、いいねで売れる
結局、稼ぎが少なくなってるわけで、相変わらずの稼ぎ潰しだな
>>426 Vジャンプ掲載のお子様漫画に期待してもなぁ・・・
「俺の意見以外はゴミ」
既存のMMOの常識なんぞいらんがな
ただのMMOがやりたいならドラクエじゃなくていいよ
>>415 目玉として期待してた神話編が迷宮、初期村ボス、キークエボスの使い回しだらけだった
高レベル呪文のバランス調整が悪い(後から使えるようになるにしても覚えた時点で産廃仕様なバランスはよろしくない)
パッシブ制(これは説明省略)
僧侶のヒーラーとしての能力が突出しすぎ
コインボスを詐欺が起こりにくい仕様に変更してほしい
>>456 要は数の少ないモンスターからのレアは狙いやすくなったってことだな
数の多いモンスターは一戦あたりの時間が延びたから経験値なんかの観点で見ると下方だけど
ドラクエ程度
他のMMOでは
ほかのMMOでは
ドラクエ10を他のMMOと一緒にすんなあ!!
レスありがとう
で、まったく意味わからんのだが、なぜ試行回数がふえるの?
技にクールタイムが存在しないのはコロシアムを契機に変更してるかなって
思ってたけど全くそんな事はなさそうだなや(´・ω・`)
>>429 具体的なことは言わずに全否定で逃げようとするのもよくあるよくある
打たれ弱い人に
もういいよ、レスありがとう
リューイーソーのレアドロ率は上がったな。
1.4になってからメガネ8個って多すぎるわw
移動はこのくらいでいいよ
乗り物も実装されたし
用はクエスト報酬がクソだからやる意味が無いんだよ
だいぶ良くなったけどそれで貰える報酬は金貨や素材だけ
好い加減クエスト報酬でアクセサリー用意しろよな
そろそろサポの特技や魔法のONとOFF切り替えさせてください
>>468 (敵一体あたりの)盗む試行回数は増えるだろ
全体で見れば変わらん
コロシアムはすばやさが重要だろうな
いかに相手より先にタイガー撃てるかで決まる
サブキャラの爪とにちりん専用キャラなんだがスパのみりょく60ってレベル上げで重要?
ドラクエ初期に今時のMMOはクエストをこなすだけで経験値が稼げて
レベル上げなんて作業は必要ない、時代遅れ
とか言ってるのいたけど
そういうクエストゲーってドラクエらしくないと思うんだ
まあ今の日課ゲーも十分ドラクエらしくないけどw
チームクエとの関係で確立上げたのかもなー
実際上がってるのかは分からないけど
>>468 盗むごとに抽選してるといってるらしい
つまり盗めないで何度も回数こなすことで毎回抽選することによってレアが出るって言ってるが
実際レア狩りで盗賊ばかりやってる奴なら気づいてると思うがレアが出るときはすぐ盗める
長く取れない時は金しかでないから毎回抽選は絶対嘘
単にレア出すモンスターの盗み確率を下げることによる延命だと思う
転生の出る確率も地味に弄って出にくくしてるしな
>>470 もういいなら俺にアンカつけるのやめてねw
ちゃんと日本語勉強してから書き込んできてください
あとガラケーやめてw
>>467 MMOを前面に出すなら他のゲーム並みにして欲しいし、DQを前面に出すならネトゲだからという言い訳はダメ
不便さの理由がDQ、絞ってくる理由がMMOってのは不満点として大きいな
これを変えれば一気に神ゲーあるで
神話クエがつまらなすぎて全然進まない
マラソン、使いまわしダンジョン&ボスを5回も繰り返すとか
作った奴これ本当に面白いと思ってんのか?
アプデ後
ラッキーペンダント 1匹目
スライムピアス 1匹目
めざましリング 5匹目
俺運良過ぎwwwwwwwwwwwww
ギルド依頼や討伐報酬、依頼書などで以前より金策が楽になったのに資産の少なさで
嘆いていたチムメンがほとんどログインしてこないしログインしても何もしてない
1.3までに心を壊されてたんだな・・
>>465 僧侶に関しては今ので良いと思うがなぁ・・・
まあレンジャーやスパの回復力をもう少しあげて欲しいとは思うけど
回復しか取り得のない僧侶が、回復で他職に追い疲れるような事があってはならんわ・・・
かといってザキやバギクロスとかも役割として何か違うし
白魔いれたら効率落ちるからいらない とか言われるのはもう沢山でござる
楽しいMMOしたいなら、他いったほうがいい
ていうか、ここはギスギス感がありすぎ
ずーっとドラクエするなら今のところここしかないでしょ
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:38:52.05 ID:q2MgqmSA0
アプデ後
メタキン 2匹
トルネコ 16匹
俺も運いいぜ
>>482 この文だと素材集めとかにはあんまり関係ないじゃん
>>437 タイガークローは攻撃倍率は弱体化してません!
(タイガークローの会心率は弄って弱体化させたけど)
とか前例が多すぎるよな
>>488 プレーヤーの意見でドラクエを楽しくさせるんだよ
MMOは結局プレーヤーの意見しだい
>>482 それは読んだし言ってることもわかるんだけど
ドロップ率が下がったのならレア率の下がるんじゃね?
俺は馬鹿なのかなぁ
>>487 僧侶的にはまず賢者の神秘を加速しようかと言いたいw
>>492 藤澤としては都合のいいプレイヤーの意見だけ欲しいです
敵によっては1回の戦闘でレアは盗みやすくはなってる(通常の方は盗みづらくなってる)
そして今までと比べて入手しやすくなったかは別で実際の変更された確率次第
藤沢の言葉を信じるなら
>>452 だから何だよ!って話なんだよな
それで、あーそうですか、そうなんですか、そうなんですね
これからは事前にしっかり確認しますねー、色々提案しますねー(ギスギス)
>>493 通常ドロップの確率は下げたけどレアドロの確率は下げてない
今まで通ドロを盗めてた分のうちのいくつかが「盗めなかった」に変わるわけだから一戦闘当たりの盗むを試行する回数は増える
>>493 通常ドロップのドロップ率下げたって書いてあるだろ
ちゃんと読め
普通に考えりゃ分かるがここの運営はユーザー側が有利になるような修正するわけがない
何かうまい金策あるとすぐ潰す、敵奪いあいしてるようなら更にでなくして誰もやらなくする
コンテンツがないから延命する方向でしか考えないと思うよ
ユーザー側に有利な修正するなら宣伝しまくるはずだよ
盗む確率が下がったってことは盗賊の証も発動しにくいから効率はかなり落ちてるよ
要はふくびきの薬草が補助券に変わったのと同じ事ですよね
>>493 はーいタワシとパジェロで有名なダーツ投げ思い浮かべてくださいねー?
ハズレ枠増えました。通常ドロップ枠減りました。パジェロ変わってません
ダーツを投げてハズレにささったらもう一回ですー
>>499 そのくせプライドだけは高いからドヤ顔で期間限定クエとかやるんだよな
そのリソースもっと延命に使えばまだマシだろっての
あんま変わらんかもしれんが
>>487 棍とかかなり強いけどなw
魔法は祈り、覚醒がないと何のために存在してるのか分からん
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:46:16.85 ID:fYGqBWAfO
盗賊をメインにするならまほよろ以外ありえないよな
重さ重視にしたらかなり強い
防御は武と同じくらいになるけどませんと2人なら止められる
>>499 >盗めないで何度も盗むときってほぼ金しか取れないよな
>エンカウントした時点で盗める物決まってると思う
他人に同意求めたいなら妄想ソースはやめたほうがいいぞ
>>493 今までドロップ率が
×○×○×○×○×◎
だったのが
×××○×××○×◎
になったとして、それがそのまま盗むにも影響してたら、相対的に見てレアドロップ率自体は上がるだろ?
ってことだと思う
ただ1戦闘の時間が増えるようになったってことだから、たくさんいる敵からのドロップ狙いは効率が落ちた
逆にセルゲイナスとかキンリザとか数が少ない敵相手からは効率が上がってる、はず
たぶん
間違っていたらごめん
>>497 たしかに1戦闘あたりのレアドロ率は相対的に上がったのかもしれない。
でも1時間あたりの戦闘回数の減少考えると、
時間あたりのレアドロ率はトントンどころか下がってるかもしれないわけで。
例えば盗む成功で
ゴールド:50%
通ドロ :40%
レア :10%
だとすると、通ドロを下げたら
ゴールド:70%
通ドロ :20%
レア :10%
だから宝箱出た時のレアドロ率があがったということ?
510 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:49:22.19 ID:JpPixSJD0
通常ドロップ減らしたのって結局は業者の大量出品でバザー市場が崩壊してるのを潰す為なんでしょどうせ
そして今回通常泥が下がったという事実が明るみになった今効率悪い通常ドロップ狩りをやるヤツは居なくなる
結果バザー価格は上昇するだろうけど結局それを出品するのは業者がメインなのは変わらない訳で
ますます業者は洞窟に集まって一般ユーザーは素材集めをしなくなる
レア泥狙いやるなら盗むより回転数上げた方がいいのはバージョンアップ前からだから意味は無い
レア泥が結果的に上昇(1戦闘毎の)したなんてのは見当違いも良い所だな
正直にBOTがバザー価格下げてるのでそれを阻止しましたって言えば良いのに
Q.今まで5個で100円だったのに何故4個で100円になったのですか?
実質値上げです。
A.これは5個から4個に1個減ったように見えますが、性質自体は5個と
なんら変わりありません。
4個ですが、5並みのコストパフォーマンスですので正常な数値です。
>>506 結局敵を倒す数がへって
通ドロアイテムと経験値とゴールドの抑制を狙ってるだけだな
>>510 ついでに応援レンも想定外だったんだと思うよw
きようさの低い低レベル腕はなお更遅くなるからな
>>492 メインであるシナリオクエストがただのお買い物になってるからな
討伐クエっぽくして、報酬も豪華にすればやる気もでるけど
今の運営は、湧きを調整することもしないし、報酬もいまいちだからな
>>508 そのへんはどの敵からレアを狙うかによるだろうな
スライムベスからスライムゼリーを獲ろうとするとほとんど変わらんだろうけど
サイクロプスからようせいの首かざりはゲットしやすくなる
この二体が通ドロ確率が変わった対象の場合ならね
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:52:15.39 ID:MiLP2Gvy0
防具職人の成功表示やっぱバグってたんでしょ
アップデートで表示のずれ直ってたんだけど
なんで公式で触れてないの?
会心率も微妙に直ってんだけど
ルーラ屋追加してくれんかな行ったところならどこでも飛べるようにしろ
有料でそこそこ高めでいいからさ
これだけマラソンめんどくせーいわれてんだし
ルーラストーンだけってのはないw
ライブカメラ?のコンテスト応募作品掲載って明らかに参加賞目当てで投稿した奴の作品は晒し者にならないように退けてるかんじ?
>>508 たぶんレアだけ見たら効率は上がると思うよ
盗むは成功率低くても盗む1回に付き討伐ドロップの半分くらいのドロップ率になると思う
1人盗みPTでは2確と同等の効率になるって事
まあ実際の確率がどうなるのかはデータ取ってないから判らないけど
太郎さんなんで皮のてぶくろ付けてんの?
>>520 「金がなきゃ何もできないゲーム」君が暴れるだけじゃないの
オレは金が足りないなんて、そうそう感じたことないけどw
>>510 規約違反者への対策として主なターゲットとなっているモンスターのドロップを削除し、代わりに全体的なドロップ率を少し上げました
対策には全力を尽くしていますが全てを対処し切れていないので、影響を弱めるための次善の措置です
くらいやってくれれば仕方ないかなと思わなくもなかった
>>522 8月だかに出るドレスアップ本に掲載する800の奴らしいよ
一部なんだし素材がレアのモンスなんてのはたいしていじってないでしょ
素材集めにはあんまり関係ない
>>524 太郎「刹那さんなんで下に皮装備つけたままなの?」
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:58:11.31 ID:JpPixSJD0
>>518 でも潰されてる通常ドロップってのが
各種鉱石
どくどくヘドロ
ちょうの羽
暗黒樹木
とかなんだよね
そしてそいつらのレア泥の殆どが宝石だったり死んでるレシピだったりなんだよ
つまり需要が増えた通常ドロップアイテム狩りという初心者中級者向けの金策が潰されただけ
1
イオナズンありとなしの魔法使いだったらどっち借りたい?
バザとかやるなら
つまり盗み判定は「盗む」→「成功」→「アイテム抽選」ではなくて
「盗む」→「通常とレアとGでそれぞれ抽選」→「どれかに当選で成功」ってことだよな?
通常40%、レア3%、G20%とかだったのが通常20%、レア3%、G20%になったから
盗むの失敗は多いけどレアを抽選する回数は増えましたよってことで理解してるんだが
お前ら野球の観客だとしてさ
バッターが凡打とか三振とかしながらたまにホームランが飛び出る試合と、
バッターが延々とファールで引っ張ったあと凡打か三振して、たまにホームランが出る試合
単純にどっちが見てて面白いよ
>>531 攻魔450以上ならイオナズン有り(インテリのうでわは論外)
>>530 そいつらが一部モンスターに入ってればね
二刀流バトマスを雇いたいんだが
通常攻撃で最高効率が出せるのって何?
はやぶさ+はやぶさ?
はやぶさ+オニキス?
オニキス+オニキス?
>>538 はやぶさ+オニキス
攻撃特化じゃなくて会心を選ぶといいよ
なんなら攻撃特化と会心特化選べば分かるが会心の強さが異常だよ
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:02:58.90 ID:JpPixSJD0
>>526 そんなのバザー出品者を通報する機能付ければ一発で解決だろ
怪しいユーザーは通報が集まれば調査対象にして
それでいて業者出品は運営に消されるから
みんな挙って買い占め入るようになるから市場価格も自然に上昇する
現状はどんだけ買い占めてもその何十倍の速度で業者が出品してるからアホらしくて誰も出品しなくなって
どんどん業者同士の99出品で価格潰し合ってる状況だしな
1.3の終了からナグアでげんませき集めてた業者どもは
一般ユーザーがナグアに寄り付かないように
100Gで売れてたちょうのはねの価格を40G下げまくってたんだぞ
>>534 後者!選手どうしの緊張が伝わってくるべ
前者は消化試合っぽくて大味そうでヤダ
また攻撃と会心のステマ合戦が始まるのか
>>535 ずいぶん基準低いなおい
500からだろw
DQ10批判する奴めった刺しにして頃す
藤澤の盗むに関するコメントは非常にわかりにくい
あれは具体例を表記して別途説明すべき
アプデ情報に表記せず隠してたことといい、あまり触れたくない部分なんだろうな
DQ10はクソゲー
ドロップ調整って下げてる一方ってことはないと思うぞ
狙われすぎて過剰供給気味になってるものは下げたって感じじゃないのか?
あと業者の金策対象になってるような奴とか
>>540 的外れっぽいが努力の跡は見えるという意味でw
もうちょっと対策頑張れよというのが正直なところ
65のバトマスで右隼ってどのくらいが強いの?
300くらい?
バトマスやってないから300の借りた
もしかして地雷だった?
てか急に冷めたわ
ドラクエってクソでしょ
>>543 酒場の惨状を知らんのかw
450以上すら稀だぞ…たまに越えてると思ったら9割はインテリバカ
インテリしんごん付けて酒場登録する奴の頭の中を覗いてみたい
>>531 なし
消費しない率40%こえてようと、イオナズンなしのほがいいわ
サポ早読みしないし
>>549 アクセドロップの敵は全体的に下げたんだろうな
チームクエなんかの影響でかなり供給過剰になってたとおもわれる
盗が器用さ重要なら原始獣セットがベストなのか?
魔法だと+11だけど原始獣なら器用さ+52だよな
太郎さん(サポで)なんでイオナズンしてたの?
>>555 お前らが魔力魔力うるさいからだろw
ちゃんと馬鹿にもわかるように装備一式書いてやんないとああなるに決まってる
まともなら魔法使いはすぐカンストする PTでもソロでも 現状酒場の魔法使いは全て売れ残りみたいなもの
>>560 そこ本スレ以上のキチガイのすくつだから仕方が無い
天下無双ギガスラ覚えてるバトマスサポは地雷
メラゾ―マイオナズン覚えてるサポは地雷
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:11:16.42 ID:JpPixSJD0
ちょっと前までの最強の金策がオルフェアツボ漁りだったからなw
それも依頼書報酬のせいで潰されたけど
どんどん潰されてみんな右にならえで同じ事やらせたいんだろうね
メラゾーマにしてもイオナズンにしても
覚えると損するってゲームとして間違ってる調整だと思うわ
ピークがもっと後にしても、覚えた段階で
メラミやイオラを上回るパフォーマンスには調整しろよと
どういう考えなのかよくわからん
>>510 >正直にBOTがバザー価格下げてるのでそれを阻止しましたって言えば良いのに
結局運営がやりたいのはそういうことか・・・。
>>561 実際これはあるわ
攻○○以下はゴミ とか言いすぎてるせいで
証や竜守付けてる奴が全然いなかった
今は証別枠になったけど
上位魔法覚える度に弱くなるってアホだと思う
俺はフレから67で止められてるわw
つーか各サポのスキルごとに使う使わないの設定できればいいだけなんだがな
ウジの頭でそんなシステムが作れるかどうか
>>566 >藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
>「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
>このコンセプトは、20年以上前の「V転職システム」も、
>「Y・Z転職システム」も、「\・]転職システム」でも、一貫して同じです。
>もっとはっきり言えば、「魔力かくせい」の弱体化の予定はありません。
そもそも魔法オワコンになったから1.1の羽衣のままだしな
バザ専用だから買い換える意味もないし
入手手段が増えたのに潰されたなのか
もはや言い掛かりだな
バトマスやってるやつ
LV65で右隼が攻撃力300のやつは強いのか弱いのか教えてくれ
酒場でこいつが一番強いんだけど、借りていいのかこれ
もっと待つべきか?
それくらい自分で判断しろよ
>>570 >各サポのスキルごとに使う使わないの設定できればいいだけ
Wiiベータの時からそういう要望あるのに、やる気ないんだろうな。
>>574 BOT用サポならもっといいのをさがせw
最初は魔法戦士サポがMPパサーしなかったし
常識的なことすら批判して要求しないと実装されないんだよなあ・・・
右隼で300は上級埋めつくしラインだからまあまあ
>>572 バザックスが無くなったらどうなるんだろうな
魔さん死んじゃうの?
酒場のサポは装備がショボいんだよな
武器含めて全身10万もかかってないだろっていう
BOT用なら力の指輪借りとけ
サポをあんまり便利にしたくないんじゃないの?
なんでもサポで済んでたら、ネトゲである意味が無くなるし
サポは1歩不便な位で良い
だからと言って今の賢者サポは頭悪すぎだけど
>>584 まともなのはすぐ雇われていなくなるから余計にそう感じるんだよ
公式非推奨の狼牙はスキル振り止めればいいだけだけど、メラゾーマやイオナズンは止めようがない
斧戦死の短い夏がおわり
覚醒魔の秋もおわり
冬より爪の時代となった
今はなんの時代なりや?
とりあえず僧侶サポと賢者サポは逃げるな 話働かないそれからだ
>>589 時代に流される事無き僧侶様をやれば解決
>>576 ふじさわ的に、便利にしすぎるのも面白さを損なうと思います
>>560 そいつ昨晩前々の本スレでもアホなこと言ってたやつだよ
ID抽出してみな、単なる痛いおバカちゃんだから
ツメ、バトマス、魔法の三すくみ状態
サポにいいものを要求するが自分はなにひとつ満たしていません
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:22:59.70 ID:JpPixSJD0
投稿広場で訴えるより
ゲーム中の堀井捕まえて助言してもらう方が通りそうだなw
メラゾーマやイオナズンに関してはサポがバカなのではなく
呪文の調整をしてるスタッフがバカ
>>597 攻魔500とかまさにそれだな、真に受けた奴がインテリで達成してさらにバカにすると
実際そんなにいらんて
堀井が助言したとこでも中断はゴミ仕様だが
いやイオナズンいいだろ
どうせ宿近いんだしバザなんて
イオラでちんたら削るのかよw
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:25:31.06 ID:JpPixSJD0
バトマスと盗賊で今一番求められてるのはぐるぐるメガネだからな
竜おま&ぐるぐるメガネ装備してますってアピールするだけで
1000狩りツアーに連れてってもらえる
攻撃魔力なんて400〜あればどうにでもなるし
ツメだって250程度あればどうにでもなる
アゴにマホカンタかかってんのに
零の洗礼しないでペシペシ叩いてるサポ賢者なんなの?
んで5ターン目くらいでやっと零の洗礼する謎
607 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:27:37.16 ID:OG9MCxIi0
546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 10:10:32.78 ID:Cw3eKrmQ0
仕事ができないだけでなく
公式の場で実装されていないのに好評を頂いてるとか虚偽報告
指摘されると謝罪も説明もなく内容に誤りがあったため修正しましたとか
もう信頼度とか地に落ちてるけど、それでもまだプレイしている
方達に対しての態度があれとは・・・
まだまだドラクエをおとしいれ足りないということか
DPSの概念ないからな ここのバトルプランナー
魔法使いを強くしたらそれこそ
第二次引退者祭りになるんだからさ
もっとはっきり言えば覚醒弱体化の予定はありま宣言で
大量引退者を出したのを忘れたのか
いくらハゲ澤が無能でも誰も得しない魔法使い優遇なんて
もうこれ以上する訳がないだろ
250はタイガー調整前だな
今は最低270は欲しい
武なら270楽だけど、盗で270となるとそこそこ廃装備しないときついだろw
酒場の人間♂爪『ツメ強いよwww早い者勝ちwww』 ←攻撃力230
よくある光景
僧侶メインでやってると、自分が僧侶じゃない時の
日頃僧侶やってないであろうチーメンのPSの下手さにイライラするな。
ネットで調べて耐性付けてくるまではよくても、回復や補助の判断で焦るわ臨機応変には動かないわ
ベホマラーをケチるわ最後には愚痴って拗ねてやめるわの酷いのばっかり
結局最後は自分が僧侶をするハメになる…俺だって前衛やりたいんだけど;
270ってのも70前提だろ
ピンとこんわ
盗賊はまじゅうやファルコンから買い換えないときついな
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:32:18.71 ID:q2MgqmSA0
銀ツボ☆☆☆買ったと思ったら
銀ランプ☆☆だったわ…
まじ詐欺師しね金返せよかす殺すぞ
日に日に過疎が顕著になってきてるね
>>617 なんで☆3ほしいなら☆3でソートしないの?
アホなの?
>>614 逆に考えろ。
前衛はだれにでもできるが、回復薬は優秀な人間にしかできないと。
以前の大障害で起きた冒険の書シャッフル
直ったと思ったら知らん奴のオフのデータ残っとるw
どうやったら銀ツボ買おうと思って銀ランプ買えるんだ??
>>608 爪280×2+僧僧じゃないとアトラスやイッドすら倒せないクソザコさんですか?
イッド相手に爪270とか280要求してるアホ多すぎだろ
>>614 僧侶やってるとフレが増える
増えるが自分が僧侶なので当然周りは前衛だらけ
たまには前衛やってみたいよね♪と一応爪武とか作るけど出番は無い
>>614 向こうは向こうで同じように思ってるよ
動きの悪い前衛だってな
>>614 麻雀打ちいわく
俺より下手だなと思ったら同格
俺と同じぐらいだなと思ったら格上だそうな
>>617 「こいつは○○職人じゃないとそうびできないがいいのか?」
と確認してくるのになんで連打したの?バカなの?
>>623 RMで買って送って貰えばそんな事態に陥るのかも?
>>628 普通は自分の道具で検索じゃね?
つまり転売厨
ツメでいっても結構フレは増えるぞ俺
まぁ9割9分エアフレになるわけですが
>>624 どんなPSのやつがくるのかわからないのだから当たり前
僧1にしてコイン代13万ロストしたくないからな。勝てるかではなく100%勝てるかだから。
ツメ240で勝てるとかいうなら負けたときはそいつが全額負担すべき
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:39:34.70 ID:q2MgqmSA0
>>628 チャットしてたから連打でみてなかった、俺は悪くない
>>621いや自分僧侶メインだからじゃないけどさ
僧侶なんて全滅何度も何度もして経験して慣れるんだから
すぐに焦ったり拗ねたりすんなよ〜と言いたいんだよね。
どんなに上手くても運が悪きゃ全滅することもあるんだし
それが僧侶やり慣れてない人達って、全滅するとすぐ「自分下手なのでやりたくない」だの「迷惑かかるから遠慮します」だの逃げ出す。
それじゃいつまでたっても僧侶上手くなんないでしょうが…;
爪は攻撃力よりも立ち回りが重要だわ
バズズ相手に相撲しないで後衛にダメ通す武とか攻撃力いくら高くても使えない
出先から広場チェックしようとしたらメンテ中って出たんだか
今ゲーム鯖もメンテ中なの?広場だけ??
責任背負いたくないからみんな回復やタンク(ドラクエだとあってないようなもんだが)は避けたがるんだよ
で、そういう火力専門()な奴ほど声だけは大きく自分の都合よく動かない他職を貶めたがる
>>634 本職僧侶だが2ch見てる限り
野良じゃコインボスはもちろん強ボスも迷宮も行きたくないわw
銀のレイピアのボランティア精神やべーな
あれ利益出てんのかよ
あざーっす^^
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:42:58.08 ID:3nuWwObT0
全滅で金が少し減るくらいのペナルティー
しかも強ボスなら辻ザオあるからビビる必要もないのにな
野良迷宮やばいわ
前衛も後衛もバラバラの位置取り
もうめちゃくちゃw
相撲するっていう概念すらない
つまり僧侶やればフレの居ない俺も人気者ってことですか?
酒場にて
人間♂「けっこうつよいですww」 ←けっこう強かったためしがない
せめてHP+120くらいとれと
>>644 あるある
おれは逆にフルスペックを
すばやさにはじしんがあります
のコメで、酒場に出してる
賢者 レンジャーの蘇生が2枚いてジャミラスのノーマルに負けるんだぜ
野良って
すいませんじゃねーよwww
早読みベホマラーすらしないks賢者が
レンジャーは賢者死んでも蘇生すらしないで斧でなぐってやがった
>>638 僧侶を貶める発言が少ないということは…
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:45:37.92 ID:3nuWwObT0
8月からやっててフレいないとか伝説レベルだな
野良迷宮で相撲することを要求するなら
後衛はちゃんと相撲取りの後ろに陣取ってウロチョロすんなといいたい
>>650 棒立ちですぐ死んで「おいザオはよ!!」て叫んでました
下手でもいいんだよ、上手くなれば慣れるし落ち着いて見れるようになる。
問題なのはその前に「俺には僧侶無理」「責任重いのやりたくない」みたいな変なトラウマもってやらなくなっちゃう人達。
僧侶メインの人達だって特別うまいわけでもない。全滅しまくって場数踏んで慣れただけなんだから
ひらめきタイガーです!
MP35
MP高めです!
MP60
つよいです!
攻撃力160 MP40
・・・(^ω^ )
以前から盗むはまりで
20〜30回とか盗んだ末にやっと盗めた時って
ほぼ確実にゴールドだったから
今回の理屈は理解できても納得はできんな
重複事故でもなければ耐性装備なくても
ツメ230台みかわし服装備でも普通に勝てるからなあ
討伐時間が多少伸びるだけの話
普通に動いてくれるなら問題ない
未経験者でもなければ野良でもそうトンでも無いのは居ないっしょ
>>643 僧侶をやればフレも増えて他職も馬鹿にし放題
デキる僧侶は迷宮の地雷PTをいかに全滅させずにいられるかというゲームを楽しむ
>>657 下方修正で叩かれるのを回避するために
レアは事実上の上方修正ですキリッ
つーハゲ澤の詭弁に踊らされる馬鹿多数なんだよw
>>658 単純な話ツメ230台のやつに
まともな経験があるとは思えないってことだな
>>655 ヒーラーは性格を選ぶ
サッカーでは「ゴールキーパーはクレイジーな部分がないとできない」なんて言われることがあるんだけど、それと一緒
責任を受け止めたり、ときには受け流したり、スイッチが出来る人じゃないと出来ない
だから数が少ないんだよ、難しいからとかじゃなくて
>>643僧侶やってると呼ばれるようにはなるよ、ただしいつも僧侶でこいと言われるけど
自分のバトマス、結構強いんだけどな…ああ前衛はいっぱいですかそうですか;
低スペで勝てる勝てないの問題じゃなくて、野良じゃ相手のPS()なんかわかんねーんだから
そりゃ強いの優先して雇うわな
迷宮で地雷に当たって即全滅するならまだいい
一番悲惨なのはボスまで順調にいって、そこで全滅すること
もう1周とかだるすぎ
ふくびきけんのためだけに行ってんのにふざけんなって感じ
全滅したら僧侶のせい
ならVロン使えばいいじゃない
悪いのは全て戦士のせいだって1.1の時に決めたでしょ!
>>666 全滅するようなのいねーだろ
ジャミラス強くらい?
でもヘナトス2入ればジャミラスも雑魚だしなあ
サポート仲間はいいシステムなんだけど最適解を雇えてしまうためゲームを狭めてる。
例えばサポートがいなければガルゴルより源氏かぶとが最適解になる旅もあれば、
ガルゴルよりきせいじゅがうまいレンジャーだっている。
それをまとめて爪3でいいやという結果になって狩り場集中+飽きを誘発させてる。
他のネトゲじゃありえんよ?
でもま、効率をさげる提案だから同調されたことないけどね。
僧侶は慣れれば前衛より簡単で気軽だよ
経験浅いうちに新強ボス行ったりすると心が折れるかもしれんけどね
>>655 それって、今の日本の体質的に仕方ないんじゃないかな
一度の失敗も許されないったて感じが
身内でいくならもしもの時は世界樹の葉使うよって言っておけば心理的負担も軽減されるぞ
もうそこまでメダル渋るような時代でもないし
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:54:26.80 ID:jPzeiTN60
>>663本当にそう思う。僧侶に向いてる人って、全滅してもあんまり深く責任だと思わないで
さらっとまた次を続けられる人達だと思うわ
全滅したくないなら自分で僧侶やれって話で
全滅した責任を僧侶に押し付けるのは間違っている
誰がなんと言おうと間違っている
僧侶という職をやることは誰も禁止していないのだから
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:54:53.92 ID:3nuWwObT0
優れた僧侶様は地雷PTやステータス弱い奴と組んで
勝たせることに喜びを感じます
>>657 それは確実に気のせいです
20回ハマってレア出ることも普通に有ります
Gだとショックが大きいので記憶しやすい=いつもそうだと思えるってだけ
全滅するかしないかは敵がどうこうじゃなくて
PTメンバー次第
>>678 俺は地雷がまざってた時にそいつを蘇生するのを諦めて
3人で戦って倒した時が喜びを感じるw
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:56:38.26 ID:FVUHZ4q30
依頼書がバージョンアップ初日の1回しか出ていない。レベル
上げでかなり戦っているのに。
2画面でテレビ番組を見ながらプレイする場合が多いのだけど
(ゲームは無音状態)、なにか見落としたりしているんだろうか。
依頼書の出方は、ほかのお宝を落とす場合と同じですよね?
メンテ前盗むミスりまくってたけど、この前のメンテ終わってから盗む戻ってる気がする
またこっそりなおしたのか?
全滅しても強ボスなんか別にいいだろ。問題は高額がかかってるコインボスだ。
フレと行って全滅させた事があるが・・・やっぱり気まずいぞ
>>656 俺の間に合わせの盗賊でも50で攻撃200MP100だっつーのにこいつらときたら・・・
あれ?酒場のフレ枠って3枠じゃなかったけ?
一般にも公開してるのに4人に借りられてるw
>>681 見落としてるだろうな
タコ狩りしてて金箱を何回か見落としかけた俺が言うんだから間違いない
全滅とかも僧侶のせいじゃなくて、真面目に戦犯探すとしたら盗賊のせいになる事が一番多い気がするな
指示厨とか僧侶を責める奴は確実にソイツのせいって言えるレベルで
俺はVU初日に6個出たけど
やっぱ全体で出る量決まってるんだろうな
人が多い狩場でずっと狩ってても他にプールされて回ってこない
>>671 ツメの下方修正は半年遅すぎたな
もう少し他武器や職スキルの救済が有っても良かったな
剣を除けば息してるのは棍くらいだしな
ハゲもそうだが安西とかいうBPの仕事の遅さと出来なさは異常
そこらへんのユーザプレイヤーでももっとマトモな設定出来そうな位にw
なんで左遷されないのか不思議に思うレヴェル
まぁ爪でも相撲出来るような敵相手に僧侶が死んでるようじゃ
完全に爪の責任だな
バズズとかあのへん
>>681 通常泥の箱だからグールとか狩ってても毎回ちゃんとみようね
人というよりは回転じゃね?
2垢のPLでタコいったら30分で4個でたよ
・・・・全部ゴミだったけど
深夜寝ぼけながらログインして
Xボタン連打したら知らないひとがフレンドになっていた
誰かのせいにしたがるのが地雷
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:03:18.57 ID:FVUHZ4q30
>>687 ほかのお宝は金箱も含めふつうに取れているので、依頼書だけが
たった1度しか取れていないのはなにか不自然のような気がします。
なんで依頼書出てこないのかなあ・・
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:04:20.79 ID:FVUHZ4q30
僧侶に対して偉そうにする前衛は高確率で僧侶もやってる奴だよ
俺が僧侶ならここでこうするのに!ってストレスで指示始めるんだろうな
一ヶ月ぶりにキッズタイムにインしたけど
インした瞬間ダルくなってきたわ
全滅しても誰かを責めるつもりは全くないけど何度も責められたら発狂したかのようにカウンターしてしまう自信はある
何度も全滅させたら責められるのも仕方ない気もw
>>700 ならお前が最初から僧侶で参加しろよって話だな
全滅したら困るほど大切な戦闘ならなおさら
自分で僧侶できるのに
わざわざ前衛やって全滅の責任を僧侶を責任押し付けるとか
それこそ地雷中の地雷
コインボスだけは僧侶でいってるよlv70だけど仕方なくな
金かかってるから雑魚にはまかせておけんわ
ただ他のコンテンツは70のキャラなんて経験値もらえないからだしたくない
>>700 どっちにしろ全滅の責任を追及する奴はロクな奴がいないってこった
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:11:06.76 ID:R5Y6I3oA0
wwwwwwwww
おまえら戦士いれろやタンクいれないからそうなるんや!
全滅したくないなら
せかいじゅのはを全員10枚づつ持って行くくらい準備するべきですよね
全滅もまた良い思い出になるとか達観した人もいるだろうし
まぁ全滅する原因は色々あるし、運もあるからなぁ
自分もチーメンとの初めてアトラスでいきなり全滅したことあったりしたけど
こんなヘタクソな自分でもバズズ何回も僧侶でやれたんだから、他の人達もすぐ凹んだりしないで僧侶やってほしい。
俺だって前衛したいんだよ〜〜!!
僧侶に一番必要なのはコミュニケーションスキル
PSはその次 あとは接待能力ねw
前衛に気持ちよく遊ばせてあげられたら一人前
>>704 自分の不安要素は事前に言うなり見せないようにしてるよ。責任転嫁は得意だし
自分のおかげと思ってるうちはまだまだ
>>706 全員葉っぱ1枚持っていけば済む話なのになんでそんなに必死なの?
なんでそんなに偉そうなの?
>>706 野良だと僧侶ほんと少ないのか
未経験って書いても検索でお呼ばれするw
>>712 僧侶は僧侶に楽をさせようという気概の前衛と組みたいです
口には出さないけどこっそりそう思ってます
>>712あーでもMMOでコミュニケーションは大事だと思う。
全滅しても、またコイツと行きたいな〜と思わせる人と
勝ったけどコイツとはもう行きたくねーな奴もいるからなぁ
でも完全に俺のせいで全滅したのに
謝られるとすごい申し訳なくなるよね
上手い人ほど自分に責がなくても謝ってきて
お前のせいで負けたんだよ、ってやつほどドンマイとか言い出す法則
>>718 あるね〜
PSはいいから組んでて楽しい人って本当フレにいるとそのゲームが今までと全然違う物になるよね
ウルベア硬貨買い取ります
銅150G 銀650G 金2200G
・がんめんユッ[QT148-089]
・アズラン農村地区200丁目2番地
野良にコミュニケーションも糞もない
目的のために報酬のために動くだけ
仲良しごっこは身内だけでやってろ
マザーウッドから葉っぱ貰ったことないんだけどアレマジ落とすの?
ウルベア硬貨って取引できてっけ
>>712 さらっと書いてるけど僧侶の負担すげーなwww
どんだけ人の背負いたくないもん背負ってんだよww
それに比べてツメでタイガー連発してる連中は…
>>719 ドンマイ言うやつはたぶん状況見えてないから誰が原因とか分かってない
まあ従来のドラクエから比べたらリアルタイムってだけで相当難しいがw
vロン強でジャンプを避けられない奴に限って全滅すると僧侶のせいにする。
Vジャンプ7月号についていたDQ]のアイテムコードです
よかったら使ってください
DVCQ ELXN 6VGV YYQ9 46LJ
>>725 良い前衛ならコミュは引き受けて接待不要ってこったなw
そしてPS不足も補ってくれると
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:20:26.04 ID:3nuWwObT0
だからこそ僧侶「様」なんだな
>>723 落とします
1000匹倒せば1枚くらいは落とすんじゃない?
そんな確率w
まぁ何にしてもたかがゲームでちょっと全滅したぐらいで怒るもんでもないよね、ドラクエなんてペナルティ無いようなもんだし
コインボスは大金掛かってるせいで、慎重になるのはわからんでもないけど…
太郎さんがきせいじゅずっと狩ってて葉っぱおとさねーって叫いてた
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:23:51.97 ID:3nuWwObT0
コインボス以外の全滅なんて大したことない
>>733 元々全滅のペナルティ無いのがドラクエの売りだった気がするんだが
コイン考えたやつはほんと何考えてるんだろう
Vロン強とか武闘家4人でも勝てる
旅芸人が戦死にザオ!
僧虜が戦死にザオラル!
旅芸人がザオを中断!
僧虜がザオラルを中断!
強ボスで全滅しても怒らないかな
あれは楽しみでいってるから 報酬にメリットなんぞないし
ただ野良迷宮やコインボスで全滅なら話は別だな
さすがにブチ切れる
金と時間の問題でw
前衛の当たり外れでかいから僧侶はやりたくないな
みんな 座ったままで 煮物をしてる
変わった町 ど〜こだ?
ドルワームなぞなぞ愛好会
>>736 延命に決まってるだろ
コインボスとかやってる奴は運営の養分
>>679 まあ気のせいだと言われたら、その通りだと思うけどね。
ただ正に君が言ったメカニズムによって
盗むミスが多い仕様はストレスを生むという事は
認めてくれるのかな。
Vロン強は1人で倒せる
なんの得にもならんけど
新強ボスの場合僧侶は適当でいいからね
勝てるかどうかはほとんど前衛次第だから
>>725 PS云々と語るつもりはないが、僧侶は操作量が半端なく多い
消えると1段階からやり直しで早詠みと併用する賢者とは甲乙つけがたいとは思うが
>>736運営的にはコインの取引価格は3万ぐらいになると踏んでたんじゃない?
今の10万越えの値段は想定外なんじゃないかな
>>746 一人で迷宮に行くことの方が難しいようなw
まるで前衛がなにもしなくていいと言わんばかりの僧侶様ちょくちょく現れるな
スマイルリザードって盗まずに倒した方がいいの?
>>748 ボス戦は立ち上がりが一番危険だからしんぴさんは、その・・・
>>749 そういやそうだったなw
オーブより価値低くて売値10だからせいぜい5千程度だったかもな
誰だよせいれいせき買い占めた馬鹿は
しね
>>751 正解!
これドルワームの駅の反対側のホームの掲示板にあるんだよw
何気に各駅構内の掲示板っておもろいこと書いてあるのよねw
前衛の上手さと僧侶の忙しさは反比例するんだって
前衛がうまいと僧侶が考えるのはいかにMPを回復させるかだし
タゲスイッチも前衛3人いるから僧侶入る必要ないし
ステ低くてもまともな装備で来て全滅するのは何とも思わんが
意味ない装備できて苦戦するのは腹立つ
蜘蛛でレアドロ博愛付けてくる盗賊やしんごん僧侶のキッズほんとにいるからなあ…
うんにゃ、前衛の人達にも僧侶をやって欲しいのです
僧侶メインの人間でもたまには前衛をやりたいのです
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:31:39.86 ID:d4PvhSHx0
>>749 それはない
産出量増やしちゃえば値段下がるのにしないんだから今の値段でちょうどいいと思ってるでしょ
Vロン強は頑張ればソロでも倒せると思うよ
ただ通常攻撃が痛いからなあれ、パラとか僧侶くらいじゃないかね
やれるとしたら
相手の攻撃確認したあとのインターバル中に回復や攻撃繰り返すだけで
技の硬直をジャンプ攻撃でとられることはないし
僧侶はたしかに一瞬の暇もないほど忙しくなることもあるけど
前衛は前衛で忙しいし、難しい要素もたくさんあるよね
だから魔戦やろうぜ
>>741 僧侶で迷宮潜ってるが、前衛によって火力のあるなしとは別に、回復や補助のやりやすさが全然変わってくるね
火力不足で長期戦になっても全然苦にならないPTもあるし、逆に高火力でもストレスフルなPTもある
バッコスはまあ会心Gと聖女ゲーだからあれだけど、レオジャミラスあたりは如実
764 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:32:22.15 ID:swGVkg2b0
新生FF14の戦闘て面白いの?
Vロン強って通常1発100くらい食らわないか?
あれ武一人で倒せんの?
>>754 もっ先へ――《加速》したくはないか、賢者
いや頼むよ運営
武は瞑想あるから余裕だよ
>>762 地味だけど実はキーマンじゃないですか魔戦
壁してくれない魔戦がいたりすると難易度3段階くらい上がるぞ
Vロン強ソロ動画あげるくらいじゃないの
メリットあるとしたらw
おれすげー動画あげて自慢したい人むけ
僧侶全くやったことない
最近マホトラの衣の存在をやっと知った
少し前Vロン強いったけど僧侶さんだけ一度もジャンプくらわず超安定してた
俺含め周りが足引っ張ってる感が半端なくてなんか申し訳なくなった
Vロン行けばまともな知能があるかどうかすぐ分かる。
ジャンプを食らう人は敵の行動を見て自分の行動を決めるという
基本すら理解してない。前衛でジャンプ食らう人は棒立ちタイガーだし
回復役で食らう人は判断能力が欠如してるか周りが見えてない
後衛にも気を配ってくれる前衛さんとかたまにいるけど、素敵すぎる
危ない時にさりげなくアイテムで回復してくれたり
そんなんでも後衛からしたらすっごい助かることがあるよ
>>768 魔法戦士は他のプレイヤーには「まずは重い防具着て来い」と言われ
運営からは「重い防具なんかやらねーから」と見捨てられ、永遠に魔法の鎧を脱げない運命にあるという
ノーブルコート()
>>764 自動で攻撃するのが味気ないから攻撃する時にボタン押すようになったんだけど
複垢廃人がめんどくさがって声を荒げ再びオートアタックになった。通常攻撃なら何もしないでOKだからマジ味気ないよ
>>775 うわー味気ないね。一応予約したがドラクエでシャオシャオしてたほうが楽しそう。
777 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:39:31.09 ID:3nuWwObT0
VロンはPSが良くわかるいいボスだな
>>773 天使発動後やザオ一枚時のザオ後の上薬草ひとつが大きいんだよな
腐るほど余ってるし俺も前衛やる時は必ずしてる
FF14の戦闘システムってどんななだんだ?オートアタック?
>>774 魔法の鎧にノーブルコートかぶせたら素敵だから(震え声)
え、盗むってそんなに成功しなくなったの?知らなかった
太郎さん何で上やくそう使ってるの?
ザオしたら世界樹のしずく、常識だから
って日は来るんだろうか
ノーブルコートかっこいいじゃん、ドレスアップ用に買おうかなー
とか思ってたけど赤い部分が染まらないと聞いて存在を忘れる事にした
魔戦の職業装備といい、なんでそう残念使用になるんだ
>>775 ゲージ消費して好きなタイミングでウェポンスキル打てるようになって
爽快感アップとかいってた気がするけど
それをなくなったの?
オートアタックとかFF11と一緒じゃん
もう限界だ。引退する。糞ゲー乙
刹那
killer
カオス
太郎
イメージ的に太郎は僧侶。カオスは魔法戦士か旅芸人
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:46:19.53 ID:3nuWwObT0
以下お金下さい
↓
継続特典ルーラ石楽しみだな〜
もちろん3キャラ全部もらえるんだろ?
太郎たち、なんだかんだいって何時も一緒に遊ぶんだな
新しい垢に引越したら来年の今頃までもらえないのかな(´・ω・`)
本機能公開時、「この機能おかげで職人服に錬金効果を付けら れるようになって嬉しい」という声を複数いただきましたが、
「職人服」はできのよさが★★★なのに錬金効果が付けられな い設定となっていました。 こちらは本機能の実装に伴い、近日中に錬金効果を付けられる ようにする予定です。
職人服持ってないからわからないんだが、☆☆2とかにはつけれたって事?
違うんだったら誰の声?怖いんだがw
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:49:08.27 ID:ddwfkAiY0
最近迷宮でパッシブもろくにない上にレベルが20くらい離れてるのと組まされることが多いんだが
これは単に身内で規制してるのか?
それともそういう仕様になったの?糞うざいんだが
フレにプレゼントするのに無法者ズボンにランプ錬金するんだけど
眠り100%と何がいいかな?
マヒか幻惑?
レベル差よりも
サポ回復を賢者あてて、バッコス強出すのが信じられんわ
普通に僧侶割り当てろよ糞運営
804 :
800:2013/06/01(土) 14:51:10.34 ID:O5PGNPnD0
と思ったらツボだったごめん…
>>797 藤澤には聞こえるんだろ
アストルティアの民から聞こえる藤澤への感謝の言葉がな
迷宮でも男pt
よりも女ptの方が手練が多いね
なんでだろう^^;
>>797 わかりにくいが、
本機能公開時、(できると思い込んだユーザーから)「この機能おかげで職人服に錬金効果を付けら れるようになって嬉しい」という声を複数いただきましたが、
こういう意味か?
>>799 眠りだけでも十分だけどな
ハイブリになると素材費も失敗率も跳ね上がるし
>>808 どちらにせよ
藤澤が錬金できない仕様を知らずに開発だより書いてたことは変わらない
どうせ錬金依頼とか実装するなら、ついでに王者装備とか全部☆3にしても良かったのに
でも入手方法の関係で依頼される側のストレスが酷いか
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:57:37.25 ID:ddwfkAiY0
無理やりhg擁護するの大変だな
Wii先行プレイヤー優待サービスのふくびき20枚貰えるっての
次回は5月末予定でメール送る言ってたのだが届いた人いる?
>>808 あー、なるほど。
確かにそういう風にも捉えれるかもしらんね。
迷宮新ボスドラゴンガイアと戦えるマンモスうれぴー!!→未実装
みたいな感じか。なるほどね。
職人服に錬金効果つけれたら
ツボが完全に涙目なんだが
エプロンを上下で分けてくれ
819 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:58:13.97 ID:yfrU+Evs0
ハゲ澤さっさと辞めろ
820 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:58:14.74 ID:AJdMa4ag0
錬金に失敗がなくて
狙ったところにピタリと来るものならなあ…
ギャンブル要素はパルプンテだけでいい
まあ知らなかったのだから仕方ない。決して嘘をついたり騙したりしようとしたわけじゃない
そもそも職人服に錬金付けれても意味ないじゃん
Vロン盾みたいな超性能でもないし
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 14:59:24.53 ID:yfrU+Evs0
ルカニとスカラ間違えるような奴がDなんてするな
職人服に錬金ついたとこで使い道ないだろ
着たいならおとなしくドレスアップしろ
知らなかったのと国語力が糞なのが問題らしいな
あと、複数には2つ以上という意味しかないってどこぞの首相が
一度もミスをしたことが無い者だけがフジサワに石を投げよ
単純に錬金できるようになりました
ってだけなら間違いでしたで済むが
どこからともなくうれしいとの声が聞こえたのはおかしいだろw
職人道具に錬金が付けられるって話はどうなった
>>818 それに限らず、実用面で優秀な上下セット装備って何かあるんだろうか
なんか上下セット=デメリットの塊なゴミ装備って印象がある
DQ3賢者服はどうにか上下分割してください
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:02:13.03 ID:yfrU+Evs0
>>827 単純なミスじゃなくて
重大なミス連発の禿
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:02:17.63 ID:ddwfkAiY0
hgは嘘ついてるのをごまかそうとするから文章がおかしくなるんだよ、小学生か
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:02:46.23 ID:B7OHTIODO
職人用錬金の夢がなくなったのが痛すぎる
そもそも錬金依頼なんてマジチキシステム使う奴いるの?
錬金失敗してフレと疎遠に〜とかろくでもない結果しか想像できない
上下セットが☆6とかになればパルプンテ埋め尽くしで夢が見られるのに
こんなゴミゲーがドラクエの名を冠しているのが許せない
>>827 一定の社会的な責任が伴う場面でのミスは、ただのミスとは違う。
それに関しては誰でも糾弾されて当然なんだよ。
仮に君でも俺自身でも、それは同じだ。
>>834 フレとだったら今まで未装備しかお願いできなかったのが装備済みでもOKになるだけだからなんとも思わん
錬金はそもそもNPC頼みにすればよかったんよ
>>827 少なくとも俺はミスったらミスしたと認めて隠蔽しないぞ。
依頼はVロンの盾にブレスつけるためだけのシステム
職人依頼は後々の装備ドロップの為の物だと思ってる
そもそも錬金自体腕とかミスとかどうこうより
リアルラック依存率高すぎなんだから、
完全NPC依存でいいんだよ。アクセサリー合成と同じでいい
寧ろ生産をNPCに任せて強化は自分でしたい
そもそも職人いらなくね?
ネットフーリガンは言い訳だけはうまい
そもそも職人服を錬金できてもゲーム的にも全く得しないし
失敗品にされるリスク考えたら何にも嬉しくないんだがな
いったいどこからそんな声が聞こえてくるのか全くもって謎なんだよな
むやみやたらに運営を叩くつもりはないけど、「迷宮では必ず結晶化が進む」
というのは、ちょっとセンスを疑うね
ソロでも出来るようなことを多少いじられても、まあ自分が頑張れば何とかなる
ことも多いけど、見ず知らずの相手と強制マッチングするというシステムを
作っておいて、そこで「高レベルなのに結晶化用装備」という迷惑行為を
誘発するような変更をするってのはねえ
みんなが善意で頑張ってプレイしてる、という思い込みがあるのかもね
お前らそんな事言いながら8月の運営便りで
「早いものでアストルティアの世界で皆さんと出会ってから1年が過ぎましたが
皆さんいかがお過ごしでしょうか。DQXディレクターの藤澤です。実はこうして挨拶するのもこれが最後となりました。」
とか言うと泣いて喜ぶんだろ?
ところでグレンの駅員の立ち位置が直ってないんだけど
いつまで階段付近にいるの?危ないでしょ?
駅のホームは中ほどまでお進みくださいって言われるでしょ?常識でしょ?
サポでアスタロト来るなとは言わないけどさ、せめてサポ僧侶2人で来いよ・・・
サポ僧侶1人で来てアスタロト出してデスルーラしていく奴には流石に怒りたくなるよ・・・
アスタロトってなに?
グレン駅って島式ホームだからものすごい混雑しそうだよね
>>850 泣いて喜ぶ決まってんだろwなに言ってんだ?
迷宮もそろそろサポで行ける様にする段階に来たな
見ず知らずとPTプレイももう充分やったろ
>>849 んなもんないだろw
結晶の供給が追いつかないのを見越していたけど、
それくらいしか対応策が思いつかないから実装したんじゃねw
サポでアスタロトやってる奴は真性の地雷だろうな
そんなに人と組みたくないならMMOやってんじゃねーよカス
グレン駅の1日の利用者数は品川駅と同じくらいってなんかのイベントで言ってたな
そもそも駅に改札がない罠
おいおいライブカメラが冒険者のおしゃれスナップっていう個人晒しになってるんだが…
別に前衛なら結晶防具くらい許すぞ?
武器さえまともなのつけてればな
ただ魔法使いでみかわしフルセット回魔錬金のやつがきたときは
さすがにブチ切れた
どこまで行っても料金一律のアストルティア鉄道
>>859 1人でも楽しめるMMO!
絆強制の地雷さんはおかえりください^^
>>830 上下セットは7つくらい錬金出来なきゃゴミ
>>864 あれって国同士で金出し合ってるのかな
もしかしたら女王様のご好意でウェナが全額出してるのかもね
>>850 「新Dに就任しましたりっきーです。まずは新しいDQXの改革の第一歩として魔法防御力を導入しました」
キラキラ大風車塔のあたりとか新駅できないかね
>>853 アスタロト(Astaroth)は、ヨーロッパの伝承に 伝わる悪魔の一柱。種々の魔術や悪魔学の文献に おいて高位の悪魔として扱われる。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:16:06.69 ID:q2MgqmSA0
バリクナジャのじひびきでいちいち離れるやつは地雷
プロハンはジャンプで避ける。
最近スライムハウスあてたんだけどさ、他のチムメンは売って装備買いな、って言ってくれるのにリーダーはチームの家に使うから寄付しろって言われたわ
黙って売ったらチーム追放された。いまリーダー以外でチーム作るとさそわれてる
そもそも野良=地雷ですし
フレ固定で遊んでない
>>859も結局の所地雷だからなぁ
PT推進すると絆ゲーと文句を言うし、サポだとボッチは迷惑だと言うし
どうしたら文句を言わなくなるの?
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:17:05.34 ID:01+Qe4XX0
>>862 ドレスアップコンテストに送られてきた写真を流してるだけでしょ
5万だっけ?
10分に1回更新しても、全部網羅するのに一年ちかくかかるから
運営としてもネタ切れの心配はないな
・・・たぶんノーチェックで流してるだろうから、自分が送った
エロ装備や、他の人のパロ装備がトップを飾るのかと思うと
胸圧です
>>873 良かったじゃん
リーダー以外はまともだったってことだな
>>868 それだけじゃバランス変わんないけどね
特技とかのクールダウン時間とかないと
国際都市グレンは万能なる人の子が治めるべき
野蛮な赤鬼は去れ!
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:17:32.55 ID:yfrU+Evs0
転生モンスターを増やせばいいんよ
あと転生言うくらいなんだから
対象モンスター倒したら起き上がってきて転生したとかにしろよ
藤澤がDQ11に向けて動くんだろうなと思うとさらに泣ける
>>865 レベリングを1人でやるのは分かるがエンドコンテンツまで1人でやってるのはドン引き
おしゃれスナップは応募基準をクリアしてないものも含まれてるから
適当に全裸で撮った写真とかもチェックしてないから出てくるだろうな
>>875 どちらか片方を駆逐すればいいw
運営がどっちを選ぶかといえば絆だろうけど
>>875 自分の発言を裏から考えて他人がどう思うか考える脳みそが無いので
しょっちゅうライブカメラの前で佇んでた連中は今どうしてるんだろうな
>>877 もともと頭おかしかったんだよ
コイン当てた奴にチームで行こうって強要して他の奴に諌められたり
お前ら決着つけるぞ
「ぬすむ」の体感成功率が下がっている件について、回答が遅くなってすみません。
「ぬすむ」の仕様自体は変わっていませんが、
「ぬすむ」の成功率は、そのモンスターのドロップ率に影響を受けます。
今回の【バージョン1.4】にて、一部のモンスターのドロップ率に調整が入っているため、
「ぬすむ」の成功率が下がったと感じるモンスターがいます。
すべてのモンスターではありません。
モンスターデータはゲーム内でも公開情報ではなく、大型アップデート情報内では、
下記のような記述にとどめています。
>モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました。
今回のデータ調整では、アクセサリーなどのレアドロップの確率は下げていません。
通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、
試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
つまりレアドロ効率は上がったってことだよな
上方修正だろ
藤澤もはっきり言ってるしな↓
>試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:20:54.53 ID:3nuWwObT0
野良で1回PT組むのに絆なんていらん
チームリーダーという言葉を王様か何かと勘違いしてる奴はちょくちょくいるな
2ch見てるとクズなチームリーダーが多すぎる気がするw
>>888 そのカスリーダーはチームになにか貢献してるの?
アクセ落とさない、チームクエなんか無い頃の転生なんかボッチしかやってなかったのにな
良いサポが見つからなくてやる気でないんだが、
冷静に考えたら妥協したクソサポが俺より高性能だという現実
実際、2ちゃんなんて見てない人の方が圧倒的に多いからな。
>>890 だよな
馬鹿の一つ覚えで絆連呼してる奴見てると悲しくなる
リーダーはチーム作っただけの人くらいの認識のほうが少人数チームだとうまくいく
大人数だと統制とれないから上に立つ必要あるんだろうが
>>891 リーダーやる行動力と負担があるからある程度までは許されるが
もちろん許容できる範囲ってのはあるわな
ハゲ澤の後任はそびえたつ糞システムなバザーと職人を作った奴なんだろ
もうダメだろ
やっぱスクエニは深刻な人材不足のままだな
2.0というかドラクエ10のメインコンテンツになるはずのカジノの話題を春祭りで話してたけど
藤澤ノータッチみたいな感じで話してたもんな。交代普通にありそうだけど2.0ディスクいつなのよ?今年後半でしょ?
預かり所ごときで手間取ってるくらいだし。
チャレンジングな迷宮できないかね
階層無限でいけるところまで行くみたいな
>>889 そういや上がってる…のか?
よく分からん。
粘って粘ってレアドロは一回あったな。一回な。
もう神話クエがクソ過ぎてエセタークのことみんな忘れてるだろ?
これからのコンテンツの弊害になるならぼっちプレイヤーは切り捨てる方針にして欲しい
>通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
>「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、
>試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
単に通常ドロップを下げましたって事だよね
>>902 FF14が8月後半だしそれ以降から年末までだろうね早くて10月かな
ぬすむ確率はさがった
さがったがレアが出る確率が1パーあがりました
って感じか?
>>903 装備品とか発掘できるクッソ深い迷宮とかなら行ってみたい
逆に、強制で規定装備に変更されて「腕と連携でクリアしてみせろ」みたいなのも好き
今の迷宮は基本的にただの消化作業だからもっと何か欲しいよな
転生はBGM変えちくび イントロはいつもので急にDQ1のオケ版かかるとかでいいから
結局「一部のモンスター」ってのが何なのかわからんからなあ。
ボストロとかアゴとか転生あたりだったら悪くない調整と思うが。
>>889 盗むに関しても先行有利だったってことかよ
>>907 災厄の王とか名乗ってる割にやってることは崖っぷち村1つ破壊しただけなんだよな
ネルゲルに比べたら小物過ぎる
>>911 現状のでいくなら階層が進むにつれレア素材やアクセが入った箱がある
ある程度の階層からはアイテム使用禁止
10階層ごとに帰還ポイント設置して全滅の場合入手したアイテムは消滅
こんな感じかな
ネルゲル先輩はあんな力あるんだからドンドン攻めればよかったのに
>>895 なにお前雑魚なのにそれより上の性能のサポディスってんの
いいか?他人をディスれるのはそいつより自分のが性能が上のケースなだけだよ
覚えとけ雑魚w
ありがたく使わせてもらってますって身分なの自覚しろよw
結局のところ、ドロップ率が下がったのは一部だけだから
明確になる前の、盗める確率が下がったって言ってた人も
下がってないって言ってた人も、対象が違ってただけで
どちらの言うことも正しかったわけだな
盗むミスりまくるのは
ファンキードラゴ ボストロ アゴ
だいたいアクセ落とすモンスターだよ
こっそりいじったの禿げ沢認めたのか?
どうせレアドロ確率もさがってるってw
ゴーレムは盗みミス多発するようになった印象
ずっとやってたけど盗めなすぎて辞めたくらいだから間違いないかな
昆なぎ払い>斧無双()
結局のところアプデ情報に載せなかった藤澤が悪いんだよな
ファンキードラゴのこと
最近までファンキードラゴンだと思ってました
>>922 そのかわりせいれいせきかなり落とす。
ノリコメー
>>917 過疎地に住んでたエテーネはいいとして
5大陸で大暴れしちゃうと5種族が結束しちゃうから5大陸ではこっそりやってたと脳内補完してる
盗賊の証でドロップした時に
盗みとっていたって表示は、前からあったっけ?
数時間狩ってて、自動盗むが一回しか無かったから
予想以上のポンコツだったわけですよ
世告げ姫に阻まれただけで自分の巣穴に逃げ帰るような奴が災厄の王とかシナリオ書いてる奴はおかしいと思わなかったんだろうか
陳腐過ぎるだろ
ツスクルの先生が結集すれば封印できそうなのがネルゲル
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:38:04.69 ID:01+Qe4XX0
>>915 好意的にみるなら、さ〜てこれから手始めにカミハルでも吹っ飛ばして・・・
と思ってた矢先に、世告げ一向に結界はられて、一時撤退しました
なんだが。
正直世告げ一向が、雑魚集団にしか思えないから、それに邪魔される魔王
のレベルも知れようって気がしてくるんだよなw
幽白でいえば、霊界特防隊の結界に邪魔されるA級妖怪wwwって感じで
モンスターが町に攻めてくるとか無いからドラクエ10の世界は平和すぎて何のためにゲームにしたのかよくわからん
>>930 某種族がカミハルにバイオテロしようとしたよね
>>917 ラッカランなんかにはLv60装備のバニーちゃんが沢山いるからネルゲルのLv程度ではとてもじゃないが
アストルティアに喧嘩は売れない
今回の【バージョン1.4】にて、一部のモンスターのドロップ率に調整が入っているため、
「ぬすむ」の成功率が下がったと感じるモンスターがいます。
すべてのモンスターではありません。
モンスターデータはゲーム内でも公開情報ではなく、大型アップデート情報内では、
下記のような記述にとどめています。
>モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました
なにこのあて付けな表現はwww無理ありすぎんだろwww
素直に表記しませんでしたって認めろよwwww
>>933 町の外もそんなモンスターいないんだから
攻め込むほどいないんだろ
公式より先にツイッターで先に情報出すのとか勘弁
して欲しいわ
今後
大量の災厄の王が世界中あちこちで暴れるかもしれんぞ
火の七日間みたいな感じで
>>922 まさかのおむつっこりから盗むのが最高効率に…とかは無いか
>>933 レンダーシアは現在進行形で襲われていることにはならんのか?
>>937 そんな少ないのに冒険者がモンスター殺してるってどっちが悪かわからんなw
自分はてっきり災厄のうちの一つ、あくまで先遣隊
バラモスとかムドーみたいな存在かと思ってたんだが
「災厄の王」ってずばり言い切っちゃったしなぁ
>>941 むしろレンダーが全世界に侵攻する
悪の勢力になればいいよ
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:42:35.46 ID:3nuWwObT0
災厄の王は我ら四天王の中でも最弱
という流れだろ
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:42:36.05 ID:qq16WrqzO
あ
おいもう6月だぞ
いつになったらエスタークとガイアー来るんだよ
同時に追加こなかったらマジで糞だな
世告げ姫の内二人はザコモンスターにやられたよな
そんな世告げ姫達から逃げる魔王って一体?
>>945 アストルティアには6人の王様がいるけど
ガラウドやギガデーモンを一撃で仕留めるヤーンさんがいればどんな敵がきても問題ない
>>950 寝起きドッキリで一人ずつやられてますね、姫様
今いちばん盗めないモンスター
それはダッシュラン
なんでドラクエの世界って魔物の中にも僧侶とか王様とかいるんだろうな
あの世告げ姫3人はドラゴンボールみたいに飛んでいったけど
どっかで石にでもなってるんかな?
>>945 「〜の王」ってのがいっぱいいるんじゃないかね。
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:46:36.81 ID:3nuWwObT0
災厄の王は寝起きで本調子じゃなかったんだろ
普通 モンスターのドロップ率を調整しましたくらい書くよね
おまえら運営に舐められてんだよw
爆笑王もいるぞ
災厄の王はエイジャの赤石が必要なんよ
盗むは通ドロ下がった分ゴールド率が上がってるだけだろ
ってかあの闇の霧みたいになったがけっぷちのところから
雑魚モンスターも一緒に沸いてもいいよね
FF11は街にモンスターがせめてくるんだけどな
カンパニエとかもあったな
いまは引退してるからどうなってるかしらんw
エテーネ以外は攻める価値がないと思ったんだろ
>>958 あの人たちの瞬間移動を見た瞬間
かつて使い走りされられたのは何だったんだと愕然とした
>>963 > 災厄の王はエイジャの赤石が必要なんよ
意味が分からんよ。石仮面と柱の男。
時渡りを潰すのが最優先事項的なこと言ってなかったっけ?
待望のシナリオが小学生が自由張に書く妄想レベルだったのは心底ガッカリした
クロノ・クロスみたいだよね
>>965 メタルハンターさんはあの辺りから北のバングル兄弟付近まで逃げたから
雑魚には近寄りがたい何かがあるんだろう
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 15:55:57.50 ID:yfrU+Evs0
>>966 そういや11もましょうがキーだったな
字が魔晶だったが。
このつまらなさはFF14を買わせたいんだとおもうよ
この戦闘に慣れたドラクエユーザーにはFFの格ゲーみたいな戦闘にはついていけないとおもうけど
>>979 FF14って、WiiやWiiUでプレイできるんか?
格ゲー?
あれも棒立ち連打じゃねぇかw
格ゲー?マクロポチポチゲーじゃねーかw
14おもしろいの?
>>983 お前がなw
吉田も棒立ち認めて修正宣言してるのに否定するとかないわ
スキルのつなぎとか位置取りとかFFの戦闘はかなり忙しいからね
俺みたいなおっさんには情報量多すぎそうなゲームにはもうついていけない
どっちも糞ってことでPSO2やろうぜ
先にFF14はオート戦闘って書いてあったぞ 格ゲーみたいな戦闘ってなんや どっちやねん
グレン1サバに集合するのやめないか
キャラ見えないから募集みつけてもそいつ探すのが大変
他のMMOだとキャラ見えないとかないからなぁ
>>989 DQ10だってボス戦で棒立ちだと死ぬよw
っていうか、吉田にいってやれよ
棒立ち認めてるんじゃねぇ!
棒立ちじゃない!擁護してたのにコラーってw
今一番修正の必要があるのはふくびきの花だ
1日1回のリプレイしかできないのにプレイヤーの人数より多く産み出されて他に使い途が無い
前衛職はマジ格ゲーだからね
ドラクエユーザーには絶対ついてこれないし足ひっぱりまくるから正直来ないでほしい
本当に格ゲーレベルの難易度ならどのみち衰退の一途じゃん
これでFf14すすめてるつもりなんだぜ?w
1001 :
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