【DQ10】バトルマスター専用スレ　22刀流【Wii】

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366101471/
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【DQ10】バトルマスター専用スレ　19刀流【Wii】
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【DQ10】バトルマスター専用スレ　20刀流【Wii】
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【DQ10】バトルマスター専用スレ　21刀流【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369821504/

二刀流攻撃力計算

右手　基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
左手　基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力

Lv65ステ
人間大人 HP212 MP50 力165 素早67 守113 器110
オーガ HP216 MP49 力169 素早66 守118 器104
プクリポ HP210 MP53 力162 素早67 守111 器113
エルフ HP210 MP51 力164 素早67 守113 器107
ウェディ HP213 MP50 力167 素早72 守111 器107

>>1おつんちん(^ω^)

右手ははやぶさが鉄板、王道。
右手にハンマー持つとか頭おかしいヤツは、サポでも雇われないし、ましてや野良でも組んでもらえない。
迷宮でマッチングされたら、鍵使って脱出するレベル。

以下、ハンマー持ってない奴は地雷、
ハンマーなんてゴミクズ、は禁止

お前ら両手剣について熱く語れよ！

天馬のデザインはもう少しどうにかならなかったの

両手剣にはロマンがある
SHT渾身斬りで４桁ダメージ
天下無双の威力も一番高い

ドワのステもだしてよ！^o^

渾身はもっと剣を大きくしていいよ
地面の抉れにあわせてくれ

天馬とかかっこいいだろ。あのありえないデザイン。最高じゃないか。
バトと戦士７０＋ちょっと特訓で闘魂１００両手１００に出来るんだから今バ−ジョンではバトル両手が最強だぞ。
やいばは取れないけど。

キンブレはボスでわりとマジで強い気がする。

両手はデモバスとかの+20%種族特攻が強いよね
迷宮のバッコスに天下無双する場合は　デモバス＞天馬になるし

二刀流Ａ連打バカマスのせいで
両手闘魂100バトマスが風評被害を被ってる

バッコスには会心ガード無双が一番なので・・・

悪魔系の強ボスは3体編成だからデモバスぶん回しいいかもな
ギガスラランドだとMP消費やばいし

種族特攻って攻撃力３０くらいの効果はあるよね。
詳しい数値は知らんけど。

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

バトマスのれべらげどこがいいっすかー

ソロバアラックランド１〜２確狩

それマジいいんすか〜？
玉給10万以上しかやる気でないんすけど

今は乗り物もあるしね

SHTを発動させる両手剣バカマスのせいで、二刀流バトマスが風評被害を被っている。

ゅき IV983-218
草原3112-1
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/773926976686/
モンスターの取り合いになり、誘って来たハルルFJ783-118を
「口の聞き方も知らないゴミキッズ」と断罪して晒す
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236373.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236374.jpg

しかし、そのハルルに逆晒しされ、チームぐるみで発狂
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236474.png
https://twitter.com/shigeyu_ach/status/339416589076160512
http://hiroba.dqx.jp/sc/playerbbs/596526783063

おまけにネカマバレ。エルフ♀「ゅき」の正体は「しげゅき」だった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up236482.png
https://twitter.com/shigeyu_ach
https://twitter.com/shige_ach

現在所属のチーム ＋☆マリアージュ☆＋
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/3002348553/top/
過去に別ゲームでニコ生女主に複数回ストーキングで永久追放されている
http://www44.atwiki.jp/watchwkcgeonet/m/pages/72.html

無双の強化きたら両手輝けると思うんだがな
モーションこのままでもいいから倍率あげてくれよ
ダメ元で提案だしてみよーかな

>>23
そうは思わない

>>23
武器性能自体を上げる方がいいかな

オニキスと天馬でも攻撃力が劇的に変わらないのがなぁ
というか両手武器全般になんかテコ入れ必要ですわ

なぁお前ら
頼むからスパイク買ってくれよ
預かり所にたんまり金あるんだろ？

両手剣あるなら、イーターいっとけ
玉10万は行くし

>>26
>というか両手武器全般になんかテコ入れ必要ですわ
ついでに上下セットの防具もテコ入れしてほしいっす

隼持って盾もって証付けてやってたらバトマスかと思ったわw(戦士)

>>27
買ってやるから値下げしろ

>>27
くろがねで十分。

>>27
まだバトマスで新強ボスや天魔行く人が少ないから売れないんじゃないかな
行くなら「スパイク＞くろがね＞＞＞その他」なわけだし金持ちなら買うはず
逆に行かないなら汎用性の高い無法者で十分

会心練金のはやぶさって右手に持たないと意味ないよね？
今は上級成功品なら攻撃練金の方が高いみたいだけど

両手に攻撃錬金隼でオッケーだろ。
片手は上級成功品以外ゴミ

なんか片手の利点にハンマーにはない会心率があるっていってた人いるけど
ハンマーにも片手と同じ装備時2％会心率ＵＰがあるじゃん
片手はドラゴン特攻と武器ガード率（左にのるかしらんが）
ハンマーは片手より高い攻撃力と重さと物質特攻

この差だけみるとどう考えてもハンマーのが強いんだが今のところそこまでしなきゃ勝てない敵もいないし
要するにＳＰ振りのためのレベル上げと高い武器買う苦労に見合った強さじゃない
この中途半端さが妥協したい派と極めたい派同士で喧嘩になる原因になってるんだな

ぶっちぎりでハンマーのが強かったらこんなことにはならんかったろうな

会心と攻撃は失敗した時の下げ幅が違う(会心の方がゴミになりやすい)から、
失敗品でもそこそこの値で売れやすい攻撃錬金よりも、成功しないとゴミの会心のが成功品は高くなりそうなもんなんだけどなぁ

よくハンマー推しの人で、オニキスで同じ攻撃力を揃えようとしたら高くなるぞってひといるけどさ、
タイガーでも打つのかい？それとも無双にディレイがなくなったんかい？

こういう理由だったら100%ハンマー選ぶだろうけど、
実際は倍率が上がるどころか攻撃力減少させられてる左手の1殴りなんだぜ？
多少の攻撃力アップにどんだけ夢をみてるんだよ。
同じ攻撃力の装備そろえなきゃって考える人は、商売する方からしたらいいカモだぞｗ

左手は星なしオニキスもっておけば地雷扱いされないんですかね？
今なら25000もあれば買えるので非常に助かるのですが

地雷に思うかどうかは人それぞれだけど、あと10まんくらいためると★２の成功品
買えるからボスとかやりつつ結晶やってたらすぐ買えるだろうから、どうかなぁとは思う。
ほんとにつなぎってなら良いと思うけどね。

そうなんですか
「多少の攻撃力アップに〜」って書いてあったので妥協しても問題ないのかと思いました

一緒に防具も揃える予定でお金がぜんぜん足りないので、
30万ぐらい追加で溜めて出直してきます

★２オニキスですね！
分かりました！

ドラゴンキラーの中級持ってるなら
プスゴン、水竜あたりはヘタなオニキスよりダメージが出るらしい

ドラゴンキラーって+20%だっけ。片手剣の特攻と合わせて+40%になるのかな
左手は力半分になってるから乗算で威力が上がるのはありがたいが…

左手も隼のがダメ出るんじゃないの？

でるよ
昨日から最強のおれが言ってるのに聞く耳もたないやつばっかり

左はオニキスもメガトンも両方揃えればいいじゃん
天馬は・・・・うん、いいよ天魔

両手で持つハンマーはムロフシみたいでかっこいいけど片手のハンマーってどうもね

584+1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 17:09:10.24 ID:6RMUi0vP0 (1/7) [PC]
VUではやぶさ二本目かオニキス買おうと思うから、はやぶさ二刀流(攻撃、会心それぞれ)とはやぶさオニキスの期待値計算してくる。

A.はやぶさ攻撃+はやぶさ攻撃
Bはやぶさ攻撃+はやぶさ会心
Cはやぶさ会心+はやぶさ会心
Dはやぶさ攻撃+オニキス攻撃
Eはやぶさ会心+オニキス攻撃

総攻撃力（ATK）＝（力＋常時力アップ＋武器攻撃力＋武器の出来の良さ）×バイシオン倍率＋武器装備時攻撃力アップ＋ツボ錬金

単発平均ダメージ（DMG）＝（ATK÷２）−（敵守備力÷４）

総DMG＝DMG+DMG×0.7倍

これで後は会心期待値入れて計算してみる。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 17:10:14.73 ID:6RMUi0vP0 (2/7) [PC]
計算しやすい様に腕は会心4%、攻撃錬金は+18、会心錬金も４%でやるね。


588+3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 17:37:38.54 ID:6RMUi0vP0 (3/7) [PC]
まずイーター相手の場合(守備200)捨て身使用ね

A.260+127で約387ダメ
B.260+120で約380ダメ
C.259+120で約379ダメ あれ、、ほぼ変わらない
D.260+124で約384ダメ
E.259+124で約373ダメ


計算方法間違ったのか？って思うくらいほぼ同じ数値に収束しました、、、

593+1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 17:47:09.40 ID:6RMUi0vP0 (4/7) [PC]
>>590
ごめんw283だったねw

イーター相手にはバイキ(すてみ)するとそこまでの攻撃錬金効果の差はないねぇ。
左手にも武器スキル乗る様になった分はやぶさ二刀流もずいぶん強くなったもんだ。

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 17:52:20.21 ID:6RMUi0vP0 (5/7) [PC]
蜘蛛クラスの守備相手だと
D>E>A>B>Cになる。

イーターみたいに2Tキルの相手とボスみたいな長期戦の奴は会心が(少しだけ)収束して確立通りになるから、はやぶさオニキスがいいかもしんない。

会心はやぶさ二刀流も気持ちいいしダメって言ってるんじゃないからね！(ココ重要

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 18:03:55.72 ID:6RMUi0vP0 (6/7) [PC]
ちなみに会心特化はやぶさだと約34.5%で四回のうち一回は会心になる、、

レベル上げでイーター乱獲とかなら確殺ライン超えてたら攻撃でも会心でも文字通りどっちでもいいね。

これで不毛な攻撃vs会心の争いに終わりがくれば、、

チラ裏レスは以上にしますお

656+1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2013/05/21(火) 21:57:01.40 ID:6RMUi0vP0 (7/7) [PC]
>>654
すいません、Eの場合は383と打つはずがミスタイプです。

会心を捨ててる奴は天魔の場合は左手は常に80ダメしかあたえられない
オニキス持ちはヘナかルカニ装備してるから会心特化が1人いてもなんの問題もない
12パーセントまで高めたら死んでる左手オニキスより会心がいいから食らわせられるし特に気持ちがいい
左手会心は修正されたし会心は手数が重要だから左手会心2連とかきたら300はいくしな

少しの検証で低い攻撃の会心会心がイーブンのダメージを与えられるということは会心会心は短期ならオニキスと同等かそれ以上を意味する

よっぽど売れてないんだな会心隼

右手が会心隼なおかげでとうとう左手の攻撃力と同じになってしまった

会心は雑魚戦でオーバーキルになって損するだけ

損する敵と得する敵がいることくらい分からないのは馬鹿だからですか

>>38
みたいな考え方だとオニキスもそんな必要ないし左も隼か結晶武器でいいじゃんってなるな

力上がってくとかいしんのがダメ期待値は上がってく
次点が腕かいしん武器ルカニ
腕ルカニ武器こうげきは力低い内はダントツで強いが、現在のキャップではすでに下
ボスならルカニ腕とかいしん腕に分けると一番いい

ハンマーの方が強い＞片手剣で十分
の流れは永遠に続くよ

>>58
また蒸し返すってことは、荒らしたいだけだろ

>>57
どれぐらい違うんですか？

会心は何て言っても気持ちいい。爽快感半端ないよ。攻撃錬金も持ってるけど、やっぱ会心使ってる方が楽しいわ。

>>56
それはさすがにダメ結構変わってきちゃうだろう。
あくまでもランクと同程度の錬金してる場合での話だぞ。

別に爽快感とかどうでもいいんで

会心重視は雑魚戦で死にダメ（オーバーキル）が出る時点で論外

え、隼以外なら一発目で倒した後タゲ変わったりするの？

腕ルカニより会心の方がいいかも
ボスとか

確殺計算が出来ない武器を使う奴って
何T確殺とか気にしたことないんだろうか

会心は会心で怒るボス用に会心以外も持つ必要がある

ヘナルカ会心全部買え

>>58
最近他から流れてきたのがいっぱい居るんだから戦士パラ魔剣カンストしてないとか十分にありうる
このへんカンストさせないとハンマーに割くSPも無いから
そういう層にハンマー強いとか言っても意味が無いってのも理解してない人も居る

>>66
ソロで雑魚狩る時以外気にしても意味がなくね？
倍率1.7倍で攻撃力18変わったとして確殺変わる敵の数を気にしながら戦ってたりするの？

攻撃隼最強って事ですね。
もう勘違いする奴が出てきてめんどくさいから片手剣カテゴリ消して隼カテゴリにしちゃおうぜ。

隼以外の剣が何のためにあるかってドレスアップのために決まってるでしょう。

片手は右手隼で使うから絶対ＳＰ振る。
で、魔戦、戦士でも片手は使うからオニキスを買えばそれで左手もすんじまう。
重さはくろがね揃えとけばそこまで違うとも思えんし。
ハンマー強くするにはパラ上げが別途必須。しかもバトパラしか装備できない高い結晶武器ハンマー買うかというとそこまで魅力ないよな。
てか、そこまでＳＰ振ってない人も多いはず。
強いのはわかるがハンマー必須とか左手片手剣地雷とかいわれるとちょっと。
いかん、また蒸し返すのはよくないなｗ

魔戦ではギガスラ以外使わないから隼でいいし、
戦士は斧使うから剣が要らないんじゃないかな？

>>74
極オニキスでのバイキフォースはやぶさ切りなかなかだよ。
ただ隼だけでも良いというのは同意ｗ

星屑くるの分かってるのに今錬金オニキス買っちゃう人って…

>>66
3Tが4Tになったからって何か不都合があるの？
MP使うならわかるが、通常攻撃には関係ないでしょ？
ついでに言えば、玉給とかあんまり気にしない。
玉給±1万程度なら誤差の範囲。

>>76
それをいうと隼以外はすべて趣味の領域としかｗ

メタスラ買っちゃった人だっているんですよ！

メタスラ二刀はメタル出たときばくれつより便利だよ。

ツメよりバトマスのほうがいいボスってプスゴンだけ？
そのためだけに装備そろえるのもなぁ
一回野良僧侶で天魔バト構成やってみたがＭＰガンガン無くなったわ
戦闘中に聖水３つくらい使ったし逆に赤字にならないか？
電池いたほうがいいと思ってしまった
それとも俺が下手糞だからＭＰ無くなるのかみんなはどうなのよ

メタスラ買ったやつ今頃気絶してんじゃね

>>77

ああ、隼会心押す奴ってこういうやつなんだなやっぱり。
どう考えても無駄ダメ出すだけなのに。

メタスラも当時は無属性で強かったしｗ
ただどの武器もＶＵ後どうなるかはわからんよね。

金持ちは買えばいいんじゃないその時に一番強いのを。
見栄、自己満足もあるだろうし。

爪はもう強ボスではオワコン
MP回復アイテムの無駄

60万で買ったメタスラ最近結晶24個に生まれ変わったわw

今回はハンマー買ったから次のVUでは片手買うかな
ずらして買えば2ヶ月でゴミにもならんだろうしね

どの職スレみてもそうなんだけどさ
レベル上げの話やめない？
こんなんきりねえよレベルなんでカンストで当たり前
そこからボス系や装備でどうとかいう話すんのが職スレじゃねえの？

>>87
カンスト以外を完全にシャットアウトとか無理じゃね。たくさん職業あって転職できるゲームだし
サービス開始からずっとやってる奴だけじゃない

またすごいの沸いたな…ｗ

レベル上げが大半のゲームで話だすなってバカじゃねーのかw

星屑の剣の次は、はぐメタの剣

>>70同武器PTとかは人数と確殺数考えて誘うかな。だからガルイーターとかで会心はやぶさとか紛れてると計算通り倒せなくなるので極力誘わないようにしてる。
検証してくれたデータでは、期待値一緒くらいだったので俺は攻撃つけてるな。

>>81
俺はボスは金策目的なので天魔はパラ魔構成が行ってる
バト構成でも行ったけどMP吸収耐性ない人達だったからハゲそうになったよ

バトルマスターやりたいんですけど装備は隼でいいですか、どこでレベル上げたらいいですか
といった基本的な質問は永久に来るだろうし攻撃対会心の不毛な神学論争も続く
対雑魚のダメージ計算といったバトルマスターだけで完結する話はこのスレだが
強敵前提の装備や戦術面はバトルマスターだけで完結することはなく
4人総合で話をしなければ意味がないのでボスのスレですべきだろう
具体的に言って僧侶抜きで議論しても意味が無い

で、強ボス・迷宮・レベあげ、全部２つの剣（武器）でやりくりしたいとき、結局
右が隼
左は何がいいの？

以下ハンマーオニキス禁止

>>95
現環境の攻撃力トップクラスの武器なら何でもいいよ

くろがねバトマスの重さの基準ってどんなもん？
頭　無法
上下脚　くろがね
にした時に脚につける重さ錬金ってどれくらい必要？
+45だとクソ高いんだけど+30じゃ軽いんでしょうか？

190くらいが最低ライン

30使って隼オニキスで200ちょいくらいだったような気はしたけど

成功成功失敗品で揃えたら10万くらいでくろがね全身揃えられたわ
重さ２１０ある

くろがねは足重さ45の値段がネックだよね
重さが本当の意味で重要なのか分からない段階で
この値段なら武器買う方に走っちゃうわ

ありがとう
重さチェッカー使ったら
人間大人で隼オニキス頭に無法、腕あみごて以外をくろがねで脚に+30で195だった

>>102
まぁそのへんは自分で十分と思える武器を所持してる人が物色するような物だとは思うな

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

こんな簡単なレベル上げですら満足に上げれず職スレに書き込むとかありえないわ
まあこのライトさがうりなんだろうけど

お、おう

メガトン巨人無法頭くろがね上下あみごてくろがね足重２０で２１１だったわ。
耐性付けても上下足合計６万くらいで揃うしコスパは良いねこれ。

片手剣にしろハンマーにしろ大幅に武器の攻撃力がＵＰしてくれたから
買い替えた時に違いが出てすごく楽しいわ

防具もこれくらいＵＰしてくれたらいいんだけどな

俺のような勇者王好きはくろがね一式にハンマー！これでガオガイガー！

>>108
人間大人？
エルフだと重さどれくらい落ちるだろう

>>106
きっずたいむｗとかあるゲームで何言ってんだこいつｗ

キッズいるから自分もキッズになりまーっす

酒場でバトマス借りるんだが、種族によって力って結構変わるか？
隼300で選別するんだけど、ほぼオーガ（だいたい♀）しかいないんだが


いや、おしゃれなオガコが多くてすごくいいんだけどね

バトマスサポは天下無双とってなければ
ガンガンで捨て身→通常攻撃をしてくれるん？

>>115
捨て身するかどうかは敵の強さによる

>>114
ＬＶ７０人間大人とオーガで力５の差
攻撃右隼300ってのは鬼以外だと超えてくるのはキツメのライン

あとバトサポは今のＡＩだと相手とこちらの差を判断してすてみ使うので考えるだけ無駄

サポバトがすてみ使うのってどこくらいからよ
じごくでもガルゴルイーターでもやってくれないから話にならない

ツメみたいに脳筋してくれりゃいいのに謎のAIでクソみたいな動きするからな

>>118
キンリザ、ネクロならするぞw
それ以下は知らん

もう語り尽くされているのかもしれませんが、、、会心の話です。
私、片手剣スキル88で会心率+2%、装備は無法者のうでわ会心率+4.4%、
右に隼攻撃力+18、左に会心率+4.2%を装備しています。
つまり、右手会心率は6.4%、左手会心率は10.6%となると思います。
統計を採ったわけではないんですが、左手の攻撃による会心発生率が、
目に見えて右手のそれより高いとは感じません。同等、寧ろ右手の方が
会心は出やすいくらいに感じます。
自分が思うに理論上は左手の方が右手より会心率発生率が4.2%高いはずで、
また会心の判定は左手の一撃目と二撃目で二回あるはずで、これで左手の
会心発生率が右手と同等または劣るのは解せません。
会心発生率向上効果は実感できる程度の水準かと思うのですが…。
私の考えで間違っている箇所ありましたら、是非ご指摘願います。

体感とか当てにならないから１０００回攻撃したデータだして

1000じゃ少ないな。できれば5000，せめて2000

会心は気持ちいい、そうでしょ？

その通りだ、ブラザー。

>>124
その上強い。
敵の守備力が高くてもお構いなし。
アゴやセルゲイやってると、その差が際立つ。

>>118
ただでさえ1ターン遅れなのに捨身使われてもな
そもそもなんでサポが1ターン遅れなのかしらんが

１ターン待機なかったらサポのほうが強くなる場面大杉やろ

会心はロマンだよな
戦士での話しだけど証追撃まで含めて3発会心で緑１キルした時は脳汁でた
・・・まぁその時もってたのは攻撃はやぶさですけどね
レベル７０で右会心でも３００いきそうなので右会心左攻撃隼やってみようと思った

>>121ですが、、、言いたかったのは、「この装備状態だと、右手と
左手の会心発生率はそれほど変わらないのが当然な仕様なのでは？」
ということです。
具体的には、左手隼の会心率は無効、またはうでわの会心率は
左手攻撃には乗らない仕様、とか。
同じように感じてる方いませんでしょうか？

左手オニキスはステマだからな
廃はほのおの剣かきせきの剣にしてる
オニキスなんて攻撃力だけのなまくら

このゲームの場合試行回数が増えるほどズレナイカ？
３０回くらいの数値出してそれを何回もやってその平均値を出すのが良い感じだと思うけど。

右手隼38以上は確定

左手はお好みでがこのスレの総意

>>124
せーの、こんばんはー

正直オニキスよりメタスラのがいいんだが、作ってる奴少ねえよ…
もっと作って値段下げてくれ

値段下がったら余計誰も作らなくなると思うが
メタスラってそんな良かったっけ？

左手のオニキスなんか100くらいしか食らわせられない

さっさと、はやぶさ改きてくれねぇかな

もしくはバランス調整してくれねえと、新武器きても全然楽しくないわ

俺は逆に1回攻撃武器で隼より強いのがでても2回攻撃が好きすぎてそっち楽しめなさそうだわ
スクエニに意見しとこ

お前らツメ弱体の時と同じこと言ってるな
ツメ弱体しないと他武器なにきてもツマラン

また弱体の流れはいらねーぞ

力が上がっていくとばくれつけんが最強って事はない？

バイ系や捨て身を入れる事が前提ならそれは無い

ハンマー持ってウェイトいれろよバカマス

ウェイト使ったことないんですかねえ〜（驚愕

入りずらくてもネコプスは入れろカス

ウェイト使えないって言ってるやつこそウェイト使ったことないだろ
猫プスは入りやすい上に入るとかなり楽になるんだが
まぁ他のボスではいらないしシールドブレイクもゴミだけど

>>141
ばくれつは力+4でダメ+1
武器は力+2でダメ+1

ウェイトは三回までときめている
もうちょっと安定してはいれば楽なんだけどね
ただピンチで一発ではいると脳汁でる
猫でツメ2死亡時ウェイトやキャンショぶちこんだりは決まれば気持ちいい

>>148
ツメじゃねーわ
他二名だ
吊ってくる

>>147
ん？
それは小数点の関係か何かか？

みんなのハンマー攻撃力いくつ？
+2までサバ読んでいいから教えてくれ

攻撃隼と会心隼揃えた
どっちを右に持てばいいんだ？

ばくれつ弱体されすぎてメタル以外使い道ないよ

>>151
さばよんで左287だな

腕にルカニもいいが敵の守備を下げると爪が調子に乗るから会心腕装備してる。

またハンキチ沸いてるのかよ
左ハンマーはステマに引っかかった情弱ってなっただろ

>>152
かいしんは右

>>156
強ボススレで同じレスをしてみてくれ
それで同意をえられたら左ハンマーはステマ情弱とテンプレいりしても文句ないわ

強ボススレでそんな話題出てたっけ
ハンマーじゃなきゃいけない状況って何？
ただでさえくろがねで頭無法のやつ多いのにｗ

>>159
バト２で天魔を押したい場合
まあただ盾も持たずにスイッチするくらいなら魔法ＰＴかパラさんと行くほうが良いｗ
それ以外なら重さは２０５で3人で全部押せるし2人で蜘蛛まで拮抗するから別にハンマーの意味は・・・

ハンマーじゃないといけないことなんてないよ
好きな武器を担ぐのが一番
ただステマだの情弱とは違う
強ボススレなら論破大好きな方々の巣窟なのでそっちでやってねってこと

どっちも良いとこあるのにステマ情弱言いたいだけのキッズが多すぎるわ
本当のステマはメタ剣ほしいとか言う奴

一度ハンマーやってみ
やること多くて戦闘が楽しくなるよ

強ボススレみてきたけど、ハンマーの有効性なんか話まったくなく
バトの席確保の為に爪にケンカ売って爪とケンカしてスレ荒らしてるだけの迷惑な奴ばっかりだなｗ
他職からしたらお前らをお守りする僧侶の動きが一番重要だから別にどうでもいいよってイメージは変わってないんだね

>>164
うんそうなんだけど左ハンマーはステマ情弱って強ボススレでレスしてみなってこと
廃なバトマス使う方々が速攻沸くこと間違いないから

廃バトマスは確実にハンマーだろうね

左手ハンマーにしてメリットしかないし
左手片手は趣味バトマス

棲み分け出来てよかったな

>156の変わりに書いてきてもいいけど
スレ荒れてまたバカマスか…ってなったら責任とってくれよｗ

廃なバトマス()って散々このスレでハンマーかーって暴れてた奴でしょ
そんな奴の意見より他職から見た意見知りたいわ

ウェイトブレイクで会心の一撃だった場合、経験上必ず軽くなってるんだけど
そういうものなの？それとも偶然？

他職からみたら右隼が全てだなｗ
あとはサポなら天下無双とギガスラ覚えてないのがいいという

左ハンマーなんて巨人２５０くらいだわ

頭、体上、体下、指輪、それぞれで耐性を持たせたいんですが、
即死と睡眠は入れるとして、残りはどんな耐性を優先すべきでしょうか？
バトマスは攻撃力が高いので、味方(特に僧侶賢者)を攻撃する事態は
避けたいので混乱なのか、物理攻撃の天敵である幻惑なのか、
前衛に立つため雄叫び対策におびえなのか
それとも頭はＨＰ、体上はブレスか魔法ダメージ減少を優先すべきでしょうか
ご意見よろしくお願いいたします

常時即死はいらない

重さのやつ嫌いだわ
重さに甘えてタゲおろそかになりすぎ死ね

会心は高いだけある
左オニキスつけてる＝ヘナかルカニ
左ハンマー＝重石(腕はヘナかルカニ
左隼＝腕＝会心(最低でも8パーセントは越えてるだろう)

検証した奴は腕4パーセントだったから4パーセント以上なら会心がダメージ上回るかもな

またいつものage厨か
お薬のんで吊ればいいのに

>>176
age

>>172
ボス前提ならこれ参考に
ベストは下に睡眠100幻惑40〜60と吸収100睡眠40〜60の二種使い分け+アクセ
頭はHPと幻惑付きHP二種
上はお好みで

2 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2013/05/29(水) 21:00:16.90 ID:je33V+2q0
強ボス討伐が楽になる耐性装備
☆＝特に重要な耐性
★＝一部の職業で重要な耐性

蜘蛛　　−★縛り　混乱
姉妹　　−☆魅了=a　★縛り　混乱
イッド　−☆魅了=a　☆呪文(火,光)=b　☆眠り　★封印　MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆呪文(火,光)=b　★封印　MP吸収　幻惑=d
オーレン−☆呪文(氷)=c 幻惑=d
猫　　　−眠り　呪文(氷)=c
ザイガス−☆転び　呪文(火,闇)=b,c　幻惑=d　呪い　ブレス
プスゴン−☆魅了=a
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性=c

a:ぐるぐる眼鏡　b:竜おま　c:ロイヤル　d：ダンディサングラス

>>178
おお、助かります!!

自分用に錬金してたら「開始時10%の確立で改心率アップ」ってのがついたが
効果の程がわからんねこれ

>>169
状態異常を付与する物理スキルは、会心が出れば確実に付与するはず
その状態異常自体無効の場合は知らないけど

>>180
何%上昇するか分からないし、毎回発動するとは限らないけど、
会心率アップってメッセージが出ると、体感的に会心の一撃がガンガン出るな

ちなみに、コロシアムバーガー食べてても会心率アップってメッセージ出るのは確認してる
重複してるかどうかは不明

>>157
サンクス

>>178
いいね、これ！

会心の手袋高すぎるだろ
一番安い皮の手袋の会心4.5で11万超えってなんだよ

>>183
自分で錬金してみなｗ

上級成功2大成功1だもんな、原価の小栗と結晶が高騰気味の現状考えるとご察し

戦闘開始時会心UPの効果は、発動しても1分くらいで普通に切れるからな
「かいしん率が もとにもどった！」って出るから

>>181
会心が出ても状態異常にならないこともあるって、どっかのスレで
みたような気がする

バトマスで強ボス行くようになったけど、腕もあみごてじゃなくてくろがねで揃えたくなるね

>>183
きようさ上昇低い武器に会心とかただのゴミ

>>181
レスサンクス

なるほど〜
やっぱり会心錬金を買うほうが正解みたいですね
安心しました

・・・とはならないみたいなんだよなぁ
数字はこれから取って検証するつもりだけど、
ハンマーを生かそうとして会心錬金を買おうと思った奴は止めとけ

武器じゃねえや腕だった。

1.0の頃はスリダガやヴァイパーは完全耐性もち以外だと会心でると必ず入ってたけど1.1からそうでもなくなったね
暴走の仕様変更と一緒にやられたんじゃないかな

剣の錬金は攻撃か会心なのかな
ルカニやヘナは意味ない？

皮は器用さ低すぎるよな
安いの買うならマタドールが最底辺か
これでも中級器用さ1個分上だし、無法なら2個分も違う

素手で無双すると手刀で切っているみたいな感じになるのなｗ

エクスカリバー！

>>193
意味がなくはないが・・・それらより遥かに効果的な手段があるので
腕くらいにとどめておくのが賢いといったところ

強ボススレでハンマーの話しても、大事な事は壁(壁更新)とタゲ把握なので、その範疇を守れば左手は何でも良いんでね？って当たり前の答えが返ってきそうだが…

使ってて思ったんだけど会心特化なら両手隼でよくない？

黒鉄、無法者、バトルドレス、拳聖、スパイク
お前らはどれが好きだ？

>>198
そもそもバトマス自体必須枠でもなんでも無いしな…

>>200
無法者以外
もう見飽きた

無法者飽きたから見た目を皮に変えた

会心はムラがあるよね。でる時とでない時の差がかなりある。右隼4.7% 左隼4.2% 腕4.4%です。

余分な金ないから特性のないオニキスには手を出せません…
サブ職だし炎のつるぎで…

レベル70、すてみなしで左会心隼の2発目、ポコってみっともない音出る？
あの音が嫌で会心隼使う気しない

強ボスにバトマスで緑球検索しても
みんな頭は無法なんだよな
左ハンマーって重さのためだよな？
でもそれだと片手に比べてガード率が４％下がる

つまりDEF4%より重さをとってるわけだが
なんで頭は無法なんだよｗ
馬鹿かこいつらｗ
それとも４％に気づいてない本物の脳筋なのか

>>207
てめえみたいにまたハンマー煽りだすから荒れるってのがわからないのかねー
脳筋より学習能力低いんじゃねぇの

オニカスはほのおの剣とたいして変わらない
会心出てもたまたま出たかって感じ
左手会心腕会心が会心を出すのは意図的に出してるからナイスって思えるわ

>>207
煽るな煽るな
左手にガード率のるのかのらないのか？
まずはそこからだな

セット効果の重さ+10とかってズッシードにものるの？

天魔とかしてたらガードに救われることが多々あるよな
重さなんて気休めに過ぎない
相撲出来ないからな
相撲したらタゲられたら時に死ぬ
くろがねなんかで紙なんだから

>>210

以前二刀流のガード率が想定より増えてたので修正されたよな？
あれってつまり左手にも本来乗るのが正しいんだけど
そこの計算をミスってたってことの証明

俺の予想だと修正前は左右で和算になってて
修正後は1-(96/100)^2になってる

まぁageてる奴は何いっても無駄
だが相撲したらタゲられた時に死ぬとか不覚にも吹いた

VU後に左手の会心率が大幅アップしてること知らない奴ら多すぎる
左手隼会心と腕会心揃えるだけの金ないのかな

>>213
逆だろ
のらない予定のがのっててたからのらないように修正した
で1.4で左手に攻撃スキルがのるようになってそれにガード率が含まれるのかってのがまだ検証されていない

>>216
言い切ったならソース頼むわ
アプデ情報にそんなことが書いてあったら全員左手ガード率は考えてないはずだけどなｗ

ハンマーが駆逐されてきてオニキス値上がりしてるｗｗｗ

>>211
ズッシにセットと錬金と食事は乗らないよ

>>181
1.2か1.3でスキル時に会心でても状態異常にならない事が多々あった
勿論そのデバフが通常でも入ることは分かってる
つまり会心=100%では無い
1.4は知らん

右はやぶさ左メガトンが最強

>>219
ありがとー！

>>220
>>192
指摘受けてアップデート情報全部見てみたがそういう記述はなかった
ってことは、>>192の言うように暴走の時に一緒にやられたのかな・・・

少なくとも1.0は確実に入ってたから思い込みで書いてしまった、すまん

会心が出ると100％状態異常の判定が起きるけど、耐性が50％あるなら50％の確率で状態異常になる
腕12％だと12％で判定が起きて、そこから耐性の確率で・・

って理解してるんだけど違うのかな？

>>181
1.2か1.3でスキル時に会心でても状態異常にならない事が多々あった
勿論そのデバフが通常でも入ることは分かってる
つまり会心=100%では無い
1.4は知らん

ミスったゴメン

会心特技で100%発動しなくなったのは何かで書いてあった気がする
何かは覚えてないけど

>>224
が合ってるかもね
短剣盗賊で蜘蛛が会心スリダガで寝なかったの覚えてるから、
1.2の頃の話かも

ハイテンションハンマーで900越えの範囲攻撃を目撃したもので気になってバトマススレ見にきたけど
ハンマー持つかどうかは意外と意見割れてるのね早まらなくてよかった

>>229
右手ハンマーは色々と捗る、盾とセットで
今話題になってるのは左ハンマーのことでしょ

ボスでは二刀していないな、右手はんまーで無双やデバフ　盾で会心ガードが便利すぎるし

4.2%の会心腕かって大剣で無双してるけど
まるで恩恵を感じないな。
無双に会心連金って効果あんのかねえ。

そもそも２刀での左ハンマーって右手でハンマー使う人が持ちかえで使うことの
延長線上にある話でしょ
右手でハンマー使う気がないなら、わざわざハンマー持たなくてもいいような気がする

話がいろいろずれてるような

>>232
だからその話しに行くと真のバトマスくんだの攻撃５と重さ１０くんだのが現れて収拾つかなくなるんだよｗ

爆裂以外多段スキルに会心錬金はかなり補正かかるからドンマイ
そもそも会心上げるならスキル込みで10から上げないと体感出来ない

>>230
パラやって下さい

>>235
パラで出ない火力だすために、バトマスやってるんですけど

天下夢想やると相撲もできない
通常攻撃じゃ大したダメもでない
右手ハンマーは究極の中途半端だと思う

パラディンもやってて1.3の頃から左手にハンマー持ってた俺としては、
左手用の片手剣を買う必要が全く無いから色々と捗る

知らないの？
右手ハンマーは隼よかダメ出るんだけど

ランドでターンエンドまでの時間をリセットできるらしいな

自ステと敵とダメ比較だせよ

>>229
別に意見は割れてないよ
ハンマー持てるバトマスが最強なのは確定項なのでやる気があれば買っていい

>>239
へぇー
攻撃力100も違う斧と隼を比較しても
隼が勝ってしまう状態なのに
ハンマーだと勝てるんですね！
武器は何を使って、どれくらいの攻撃力で勝てるんのですか？
あからさまなステマは印象悪くするだけですよ

釣りにマジレスかっこ悪い

>>242
そうやってサイキョーだとか決めつけるから、片手派が暴れるってまだわかんないか？
お前みたいなハンマー最高崇拝ステマグズが居るから、印象悪くなるんだよ

ハンマー装備すると片手二刀より弱くなるだろ？

自分で判断すれば良いだけの事
好きな方使え、別にお前のオススメなんてどうでもいい

つまり隼以外買う奴はダメ−ジ計算できないバカ

全部持ってるが何故か両手剣を使う俺はドラクエ戦士好きなオサーン

ドラクエに両手剣なんてカテゴリはこれまで・・・とか野暮な事は言わないようにな！

天下無双に腕の会心錬金乗らないな
ヘナルカはたまに入るけど

ID:EyojNkZqP
安定の「末尾Pはキチガイの法則」発動だわ

ハンマーの見た目というか、剣とハンマーという組み合わせがダサい
性能なんてどうでもいいわ
隼剣2本差しがお気に入り

隼なんかおもちゃみたいな軽い剣で何と戦うんですかｗ
演舞でも披露してくれるんですかｗ
ダセエｗｗｗ

演舞がダサいって意味がわからない
演舞はかっこいいから演舞なんじゃん

あ？扇馬鹿にしてんのか？

起きたら早くも今日のNG決まっててワロタ

市場から帰ってきたら

ここ数日何推しとか以前に単に強引な煽りでスレ荒らそうとしてる奴いるな

右隼左メガトンが最強なのは間違いない

別に左手片手でもいいけどハンマーアンチはオニキス買ったからメガトン最強が気に入らないだけだろ
仮に左手ガード率があったとしても発動するかわからないガード率よりメガトンで少しでも重いほうがいいわ

僧侶もやってるおれ的にはだけどね
天魔で相撲出来ないって書き込みあったが出来るからなw

こいつだw>>212
天魔で相撲したらタゲられてしぬって
タゲ判断が出来てないor判断遅い

それかオートランで相撲してるのか？
タゲ攻撃食らう可能性あるのは怒り即攻撃くらいだろwww

右手ハンマーは二刀流維持しながらギガスラよりも
ダメージでる範囲が撃てるのが楽しいな（すてみ1ターンかかるが）

ランドと同じ感覚でギガスラ覚えたての時での迷宮で連射したら
３発で倒しきれると踏んでたが倒しきれずに一斉に怒りかいまくり
ぼこられて死んだのは内緒(；一_一)

りゅうきへい5匹に片手と二刀で10分も殴られてガード数数えればどっちが多少か同じかは分かるだろ
別にタコメットでもいいが

>>263
タコに殴られると言うと、証の発動率の検証したあの人の出番か

発動するかわからないガード率優先して片手の人ってオニキスもかいしん錬金なんだよな？

単純に攻撃高いハンマーよりオニキスなんだし

>>227
亀ですがオノの蒼天だった気が

まだ攻撃性能はハンマーのほうが強いと思ってる奴いるのか
マシン相手ならそうだろうが

重さと威力満たせるならなんでもいいよ武器
足りないなら戦誘う方がマシかな

誰か偉い人に左右片手、右だけ片手、左だけ片手で武器ガード率どうなのか調べてほしいな(ﾁﾗ

>>265
単純に攻撃だけで言ったらハンマーが最強なのは間違いないが、
多少攻撃力落ちたとしても、同ランク同錬金なら攻撃力が下がってる左手1回のダメなんて微差だ。

それと武器ガードどうこうって軽く見てる話もあるが、ダメ食らえば普通なら後ろに下がってDPS落ちるので
必ずしもハンマーが強いとは言えない。棒立ち君なら話は別だけどね。

重さにもメリットはもちろんあるが、現状だと他を準備するだけで足りてしまうので
それほど重要でもない。

あとハンマー振り簡単に思ってる人多いけど、単純に他100→ﾊﾝﾏｰ100なんて事まずないからね。
他のスペック落とさずスキル工面しなきゃならないからたくさんスキルいじる必要があるよ。
現状の立場であれば剣でも十分。
ハンマーが普及するとすれば戦士みたいな役割が出来てからだね。

ハンマーと言えばこんな検証が上がってたな
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/154661/?type=0

まあ、結局その差ってのはアクセ合成と同列の重要性なんだけどね
お互いみてる先が違うだけのお話

>>272
左手の武器選びに関しては、アクセと同列にするほど重要じゃないかな。

タイガーが遅延無しに倍率上がった3回だからこそ攻撃力１，２でも意味がある話だけど、
このスレで話してるのは攻撃力の低い左手1回の話だからね。
ハンマーの方が強いって人は、ここに夢を見すぎてる気がするな。

だから武器のグレードを上げるのは大事だけど、スキルを含めて武器の種類を変えるってなると話が別だね。
まあ結論からするとアクセみんな頑張れって事になっちゃうけどもｗ

>>270
攻撃食らったら後ろに下がるとか本気で言ってるの？
タゲられてなきゃターンエンドの攻撃食らっても下がるなよw

タゲみて前後動くんであって攻撃くらって前後じゃねーぞ

ずっと下がる必要ないがタゲ見る為に少し距離置く必要はあるだろ。
怒りでタゲ変わる可能性もあるんだし。
特定のボスだけの話してるんなら知らんぞ。

他人がどういう考え方で何持とうがそいつの勝手じゃねぇか

>>攻撃力の低い左手
右だろうが左だろうがキラピ隼以外の通常攻撃時の攻撃力アップによるダメージ上昇値は同じだと思うけど

オニキスを同連金メガトンにすると捨て身後で攻撃7位の差だから
オニキス+2上級成功から+3上級成功になるくらいの差はできるね
逆考えればにオニキス+2成功品とメガトン+2失敗が同じくらいだから
(sp許すなら)スキルふりなおしても安くすませられるかもしれんね

>>277
もちろんダメージの上昇値は同じだけど、実際＋７どれくらいダメージ差が付くのよって話。
言ってる様にSP許す限りならって事なら正直見合うほどの差は無いんだよね。

サポってガンガンにしたらすてみ使ってくれるかな

7差どうでもいいって人で物理メインの人っているのか？

アクセでも7あげるってなるとかなりきついがそれでも頑張る人は厳選頑張るわけで
まあ結局好みだがダメに大差ないからと言うならオニキスさえいらないな

>>279
敵がよほど強くないと使わないよ

ハンマーはできるひとが突き詰めていけばいいよ
攻撃力あるのも認めるし重さ増すのもいい
そこまで余裕ないひとの助けになってくれよ
左ハンマーで無法者一式の人はどうしようもないけどな

>>280
そんなの見た目の数値にしかこだわってないだけだよ。

＞大差ないからと言うならオニキスさえいらないな

ハンマーと片手剣を同等レベルで比べた時にどうかって話だから全然意味が違う。
それにそこまでいったらダメが明らかに違うんだから意味ないでしょ。

左片手右ハンマーでも武器ガードのるが

片手剣を両手に装備するとガード率2倍になるの？

>>282
ハンマーは持ってるけどくろがねはまだ余裕が無いって人もいると思うけど何がどうしようもないの？

>>286
ごめんまずは武器からって人もいるね
自分が重さ重視で防具から揃えようとしてたから先入観でもの書いてしまったわ

>>279
理想的なサポの思考：取り敢えず一手目は捨て身で火力アップしてゴリ押しじゃー！！
実際のサポの思考：あーこいつ硬いなー・・・しょうがない、あまり多用したくはないが捨て身使うか・・・

こんな感じなので作戦問わずサポバトマスには捨て身は期待できませぬ

最近は爪よりも
自己バイキとテンションアップできるバトマスの方が面白い

簡単に死ぬけど

>>283
7だと差はなくて11だと大差なのか？w

11上がってもダメ自体に大差なんかないよ？
でもメタスラよりオニキスだろ

つまりそうゆうことだ
しかし俺はオニキスの在庫抱えてるからもっとステマ頑張ってくれ

剣は猫やオーレンで片手盾魔戦に切り替えた時に便利になるけど、
別に魔戦には攻撃力求めてないから重さと副効果のMP増加目的でオニキス無印でも何の問題もないんだよね･･･
やっぱりハンマーがいいと思う

俺のオニキスが捌き切れるまではハンマー下げオニキス上げで頼むわ

オニキスってＭＰ増えるだけじゃね？強いかもしれんがメタスラで同等品ってやっぱ高いの？
と、オニキス売り切った俺は言ってみるw

おいやめろって！
大成功ついてもハンマーより火力低いけどハンマーより高いんだぞ！

オニキスが最強ってことだろ！
迷わずオニキス買えよ？ハンマーなんかダサい！

ここで武器ガード君を召還します

圧倒的な差でもなきゃ
需要が片手＞ハンマーなのは変わらんね

数週間後エスタークでパラ必須になるとメガトンが流行るw

ランパクはめなんてのが出てきたからにはバトマスでもハンマー振ってこいと言われかねない

今グレンでボス緑玉募集出してるバト68-70で9件ヒット
その内、重さ重視してる人は2人だけだな

昨日やってみたよいまいちよくわからなかったけどハメっていうより何もして来ないw歩いてるだけだったw

メタスラ剣じゃ理論最高値でもオニキス3成功に勝てない計算

バト構成ってほんとに流行ってんの？ツメばっかじゃねいまだに
もう飽きたからバトマスやりたい

野良レベルだと一喝頼りだしバトマスが主流になることは
しばらくはないんじゃないかな

>>300
やったことないからわからんけどそれがマジなら絶対修正されるな
たしかバサグランデで同じようなハメできたから戦士の体当たり修正された記憶がある

両手剣バトマスの使い勝手はどうか？

マジってかすでに動画もあるしな
パラスレにURLあったとおもうけど

オニキス買おうと思ってるんですが攻撃錬金でおk?

バト構成最近は多いよ
重さHP攻撃力揃ってる人出揃うとすぐ成立していく感じだなぁ
PT作ろうとして先越される事もちょくちょくある

星屑来るんだからオニキスなんて無錬金でいいよ

>>307
攻撃でOK

>>309
定期的に表れるけど次の武器が攻撃力高いかわからんし
メタスラからの飛躍を考えたら、むしろ下がる可能性もあるぞ。

それにルカニ付く様なやつは、ルカニ錬金特化でワンポイントしかつかわんだろ。

オニキスより強いか同等なら常に星屑になると思うけど
頭大丈夫か

>>310
ありがとう

バトマスなんか金余った奴がやるだけの遊び

確かレベルキャップ75でしばらく落ち着くんだっけ？75になったら装備に金かければいいんじゃね

武器ガード率を捨てて重さをとってるのに頭は無法という矛盾

だってあの布硬いじゃん

ほしくずは９ではやぶさ除いて最強系統の剣だから強いはず
次はおそらく70装備だしな

はやぶさの次に剣に金かけるなら次のからでいい

デバフ入れたいなら大人しく戦士PTにいれとけよw
星屑くるからオニキス買わないってやつはなんだかんだ難癖つけて星屑出ても買わないから

少なくともMP+8()なんてゴミよりは購買意欲湧くけどな

MP8と左ルカニで火力アップ
どう考えても最強の片手なんだが高いゴミキス買っちゃったのかな

新しい武器でいい性能だったらその都度買いそろえるだろ
オニキスすら買えない貧乏人なの？

魚の寄生虫でそんなのいたな

その装備出るとしても二ヶ月も先なんですけどー

だから買うなら無錬金でいいつってんだろ
全職カンストもできないような貧乏人まみれのスレで
錬金オニキス買うよう勧めるのはリアリティないよ

ゴミキスなんか買うならチョーカー厳選して星屑待ってた方がまし

俺なんてメタスラの剣買っちゃった人だから
オニキス持ってる人を見る度にいいなぁと思いながら次の剣を待っています

毎回まともな錬金買い換えも出来ないのかよw

2ヶ月我慢？wまともな金策してもっと楽しめよ

オニキスも買えない奴がチョーカー厳選なんかしても
途中で金尽きるだけだろｗ

上級3成功まではいかなくても、誘う側の印象からしたら
上級2成功位は持ってた方が良いと思うぞ。

左手280未満は雑魚だろ

散々このスレで言われたけど現状そこまでしないと倒せないボスいないでしょ
ましてや錬金品買ったところでそこまで与ダメ変わるか？
まあステマしてる奴には何言っても無駄だろうけどさ

ほしくずはルカニがついてるから待つ奴が多いんだろ

オニキスにルカニついてたらもっと売れてるわ

平均は　右手攻撃隼300　左手オニとかギガント260　こんなとこじゃない？

>>330

別に買わないでも構わんけどまともなPTに誘われようと思うなら
それなりの装備は必要だけどな。
魔法みたいな意味は無いけど、未錬金なんて地雷扱いされてもおかしくないのに。
すくなくとも俺は誘わないぞ。

今回は様子見とかiPhoneみたいだな

テンションブーストからのギガスラが気持ちいい！

オニキスがお気にッス、なんちてw

　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

防具錬金ならまだしも武器程度で地雷扱いする奴なんてこっちからお断りだわwww
そも俺はオニキスなんて買わんがな

>>322
それはアニサキス

ギガスラにテンションブーストって意味あるの？

テンションのるよ

>>340
５５０強〜７００強ぐらいのダメ

回復ついてるきせきがしょぼかったみたく
ほしくずもルカニついてるから攻撃力しょぼいっていう可能性はないのかね

>>338
ほぼ同じ条件で探したとして武器に錬金ついてる奴と付いてない奴居たらわざわざ付いてない方を誘う？
お前の懐が寂しくて買えないとか貯金中とかでやっすいの買って付けてるのは全然問題ないけど
それでいい印象持たれて誘われるかどうかと言われたら否って所じゃね

右320左280が最低ライン

確かに解析に強いのあるのにオニキス買わんわな
5000万あっても金策して待ってた方がいいって俺も思うわ

誘われるためだけに見栄張ってオニキス錬金品買えってかｗｗｗｗ
そっちのが地雷多いわｗｗｗｗｗｗ

>>347
金ないなら買わなくていいよ
今何つけるのかしらんけど

ランドインパクトいいな
ただ、僧侶に怒るボスでないとあんま意味ないわ

もちろん、別にランドないと倒せないと言うわけじゃないから
依然として左はオニキスでもメガトンでもお好きなほうを

見栄って思うほど貧乏なら僧侶やってろよw
羽衣だけでいいし安上がりだぞ

会心腕隼と拳聖セットで会神になりたい
左メガトンでクソみてえな重さ補った方がいいの？

出ました「金ないなら」ｗｗｗｗｗ
スキルポイントや装備のコスパ気にするこのスレでよく言うｗｗｗｗｗ
当然スパイク全身成功以上着てるんですよねｗｗｗｗｗ

二刀流やってるけど、天下無双は取った方がいい？

>>351
重さ云々を言うならメガトンだけじゃ効果薄すぎるかと
他も用意出来るならいいんじゃないの

>>352
金持ってるのに錬金武器買わないの？

スパイク一式着てるけど？
武器、防具鍛治やってるから自作余裕なんだがw

数百万の装備揃えられないとか今まで何やってたの

MP+8()なんて買う必要ないだろｗｗｗｗｗ
ドラゴンキラーや炎の剣使ってた方がマシなレベルｗｗｗｗｗ
>>356
お前は黙ってろステマ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと捨て値でオニキス捌いてろやｗｗｗｗｗ

さすがにドラキラや炎じゃ見劣りするわ…
素の攻撃力がダンチすぎる…

流石にドラキラと炎くらいならオニキス☆２買うわｗｗｗ

>>354
なるほど
拳聖とくろがねの重量差34か…
強ボス諦めておとなしく隼オナニーしてます

拳聖セット持ってるけどたしかに発動したら超うれしい気持ちになる
けどボス戦じゃ1分弱しか持たないし微妙なんだよね

野良のステ見てから言えよｗｗｗｗｗ
オニキス+2〜3でもドラゴンキラー炎の剣メタスラと大差ないの結構いるからｗｗｗｗ
こういうの見栄って言うのｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトゲなんか見栄を貼ってなんぼの世界だからな
オニキスもメガトンもありあり

右手にはやぶさ以外を持っているヤツって、サポ登録しても経験値稼いでこないでしょ？
普通ならコンスタントに酒場預け18時間で1万は経験値を稼いでくるはず。

片手100のニ刀流隼強すぎ、感動した。

最強を目指すならメガトン、ドラゴンキラー、ゴーゴンハンマー（炎）だけでＯＫだな

ドラキラ☆3の攻撃力64、オニキス☆2の攻撃力87
この二つが大差ないってどこのエアプレイヤーだ
ただ煽りたいだけの屑野郎だろ

オーレンプスはドラキラってことだろ

会心特価の攻撃ゴミですが超気持ちいいですｳｯ！

ダメ２０％あるから攻撃２０程度の差しかないならドラキラのが強いよ。
ほんとだよ。
知らんけど。

右ハヤブサに左ハンマーこそジャスティス

>>353
1.4から二刀バトでも若干の使い道ができた

あ、二刀時には使わないよ？ｗ

>>341-342
そうなんだ
ギガスラは何やっても固定ダメージなのかと思ってた
ありがとう

オニキスは完全に存在価値なくなったわけｗ
特攻ではドラゴンキラーのほうが強いｗ

無双は覚えてないと誘われないくらい必須ですか？

疑問なんだけど
特攻武器と汎用武器両方そろえないの？

オニキスがそもそもドラゴン用の武器だし

>>377
そこまでやりこむ奴は勝手に自分なりの結論に達してるので、
ここはもっとカジュアルなバトマスの話をする場所

左手隼200越えてる奴っていないよな
絶対強いだろ

>>379
なら汎用武器だけでOKだね
敵によって武器をかえない人は
あんまりネトゲやりなれてない人なんだろうか

他ゲーみたいに持てる装備に余裕があって一瞬で着替えられるなら流行ったと思うけど
ドラクエじゃ中々なあ

>>380
イーターくらいの防御じゃないと残念ながら弱いんだ・・・・・・

せめて左隼が260くらいになればハンマー()なんて持たないよ
つーか、隼が強すぎるんだよな…

>>380
俺は次のレベルで左隼200

でも同じような値段で売ってるオニキスだと260なんだよね
200の隼と260の普通の武器だと、敵の守備力230くらいなら同等。
それよりやわい敵ならまあ・・・

ちなみにイーソーの守備力は258です

左ハンマーの人恥ずかしすぎだろ

いいえ

なんかPC買えない貧乏人が今は時期が悪い(この先もっと高性能なのが出るから)って言って結局ずっと買わないのに似てるな
金持ちはその都度買い換えてるのにな

はいはいステマステマ

左手203の隼とオニキス☆3上級成功品使ってるけどさ
ほとんどオニキスと差はないしむしろ会心チャンスが多いから左隼のほうが強いよ

解析にもっと強い武器あるから買わないとか悲しすぎるだろ
メガトンくらいをケチって2ヶ月我慢とかありえねー

>>391
オニキス上級成功星3買ったけど、
大抵の雑魚にははやぶさ攻撃上級成功の方が強いっていう現実…。

左はやぶさで打撃音が変わってダメージ与えられない固い敵やボス、
SHT無心（強蜘蛛に1000近いダメージ）のときに活躍してる。

気になる装備あれば早めに買うと楽しいよ
早く買えばVUまでの役目だとしても楽しめる期間長くなるし

VU直後の200万級のぼったくり大成功メガトン使って金カツカツだが
迷宮で他の武器のバトマスとの比較もできるから楽しい

○○があればなぁ・・という呪縛から解き放たれるのは大きいと思うよ

オニキスは攻撃力の他にＭＰ増えるのがメリット
隼は二回攻撃の他にレベル３５から使えるのがメリットだな

バトマスでMP増えるのが利点とか正気かよ
んなことより新たな左手対抗勢力の隼についてくわしく使用感教えて

バトマスでMPとかw
それこそ無理矢理ステマしてるとしか思えんw

左隼と硬い敵用にオニキス☆2成功品か、もっと言うとドラゴンかほのおでいいと思うよ

あ、ハンマーもいらんかな
毎日強ボス行く人ならいいと思うけど

たまに行くだけのおれにはいらないです
スパイクはあってもいいと思う
重さは雑魚でも役に立つしね

>>396
テンション上げてきた時のロスアタ、ブレス使いの時の心頭滅却、魔法使いの時の魔結界、
痛恨使いの時の会心完全ガード、キズついたときのミラクルソード、他にもおたけびとか
色々ＭＰ使うじゃないか

まさか捨て身しか使わないとか言わないよな？

前から柔らかい敵には隼2刀流って散々言われてたやん
ちなみに通常270の隼200、捨て身が単純に1.4倍、でざっくり計算してもしにがみきぞく(守備280)ぐらいならほぼ同ダメージ

MPは多いに越したことはない。
ただ星3は無理して買う必要はないと思う。
俺は片手剣はいいのが欲しかったから奮発したけどね…。

>>397
ドラゴンはともかくほのおはないわー

まあオニキスで上がるＭＰも大した事無いけどな
ＨＰ上がる剣とかあったらそっちのほうがいいし

＞気になる装備あれば早めに買うと楽しいよ

これはまじでそう思うわ
コスパなら★１，２で十分なんだけど
無理して買った自己満足のツメや師団でボスとかやっぱ楽しい

左隼があらたなたいこうせいりょくとか笑える
昔から普通にいるわ

左はやぶさはこうげきでいいよ
期待値でかいしんが追い付くのは力220近辺
こうげき通らないレベルの敵には通る武器の方がもちろんいい

かいしん特化のきもちよさは至高

右隼左オニキスともに上級成功はデフォルトになりつつあるな
ツメ上がり多いしタゲ確認は出来るから重さはいらんな

ないない

すてみ隼オニキスはタイガー通常越えてるらしい
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/4f/taraikeniti/folder/666025/img_666025_40649071_2?1369972173

天下無双しようず

オニキスの魔剣なら通常より天下無双の方がはるかに強いな

バッコスでオニキス盾
捨て身、無双で650くらいいくよな

隼オニキスで捨て身なら400超えは普通

バッコスならオニキスより隼二刀流の方がダメ出るんじゃね
計算してないが

つうこん持ちにはオニキスでいい

バッコスで二刀とかバカマス丸出しなのでやめて下さい

バッコスなんて何でもかてるじゃねーかよ
そんな狭い限定の話なんてどうでもいいよ

ここ見てるとどれがステマかわからんようになってきたｗ
右はやぶさの練金は攻撃1択なのかい？

>>417
ぐだくだ言わずに両方買ってね（ｽﾃﾏ

はやぶさかいしん、はやぶさこうげき、左用に適当なこうげき
この三本あればいい
かいしんだけだとかいしんに怒る敵がきつい

オニキスはカッコいい(ただし+18以上に限る)

見た目はメタスラの剣の色違いじゃないですかー

バトマスカンスト記念カキコ
カンストしたことだしラスボスでも倒してみるかな
1.0でフルボッコにされて以来放置してたけど、今なら簡単に倒せてしまいそう

てか、隼やばすぎだろｗ
このままだと新武器きても
隼＞新武器確定じゃないか？
次のがオニキスより10高くてもｗ

倍率を隼ぎりと同じ1.5におとさないとｗｗ

ボスやっててなんで金貯めてるか聞いたらみんなオニキスって言うわ
魔剣だからか

>>423大丈夫。隼の剣改が来るから

ハンマーは対人が始まってからだな
バトマス4でランドインパクト連発しようぜ

はやぶさの何が良いって35レベル装備で攻撃錬金の上級成功品も14万くらいとライトでも金策頑張れば簡単に買えるってところがいいよな。
2.0までははやぶさ最強であって欲しい。

どっちも買うとなるとびんぼーなんで攻撃も会心も中途半端になりそうだ
会心4%はやぶさぐらいで許してねｗ

オニキスでも銅の剣でもいいからそろそろ重さ重要視してくれ

隼オニキスくろがね＋３上級重さ成功セットで必要充分の重さは確保可能
現状ではハンマーの重さ１０は天魔たんを2人で素で押せるか押せないかのメリットしかない

重さ10だけ装備代浮くとか考えない辺りお察し

無法者の人が多いって話だよ
別にいいけどさ

>>431
無法たん買い換えたくないからめがとんハンマー買うですぅーってかｗ
面白いなお前

盾持ちが流行る可能性もあるからオニキスしかないわな

相変わらずハンマーステマ多すぎてワロタ

今ハンマー持ってる奴って自分がステマに引っかかったとか気付かないくらいのアホだから
いいよなぁ。何も考えなくていいから人生楽そう

よくわからんが、ハンマーの分足は格安で済むし
ハンマーもオニクズより安くて良いってことかね？

両手剣のグラが殆ど受け付けない俺はハンマーなんて絶対無理

>>433
黒金の重さ錬金10だけ浮くってことなんだけど何言ってんの？

オニキスのステマいい加減にしてくんねえかな
MP+8のゴミ勧めるなんて悪質にも程があるぞ
無錬金ならまだしも錬金品とか露骨すぎてもうね
引っかかって買ったやつも何も考えてないんだろうな

何の脈絡も無く突然沸いてくる武器叩きはいつもの事だけど、持って行き方が強引すぎﾜﾛﾀ
よっぽどバトマススレを荒らしたい層のお方なんだろうな

片手剣戦士もやる人はオニキス使うといいんじゃないかな

正直どっちでもいいわ
オニキスでもメガトンでも困らん

野良でやってたら自分のステより相手のステ次第で相撲できるかどうか変わってくるし、固定メンツなら最早装備なんてどうでもいいだろ

困らないけどSP100ドブに捨ててるようなもんだよね
お願いですから被害者増やすようなことはやめてくださいね

パラでハンマー取っててこっちでも使える奴もいるんじゃねーのっと

会心特化にしたいから、くろがねの会心4.2以上買おうとしたんだけど売ってないんだ
あと3.8と4.0の価格差が６倍ほどあるんだがどうなってんだ？

ツボ錬金やってみれば分かるよ

左ハンマーは廃人専用だか気にしなくていいよ！
とか言っとけばいいのかな

専用だから

>>444
逆のパターンもあるよ
パラスレみてるとバト用のハンマー取りからパラに興味を持ったらしい新規の質問があった

ここか強ボススレか毎日どっちかが釣り堀になるな

同じやつが原因な気もする

まだハンマーＶＳ片手やってんのか・・・どっちでもいいだろ・・・

どこがハンマーステマなんだよ。
堂々と進めてるだろ。
両手剣とか。

>>445
俺+4.5%買っちまったんだ
すまない

かいしんに怒るボスってどの強ボスよ？？

>>455
バサ

>>455
暴君とオーレン
コインボスだとベリアル

>>454
先に買われていたのかort
ちなみにおいくらくらいだった？

グレンのボス希望緑玉眺めてたら、くろがね着てる人のハンマー率100%で吹いた

ハンマーはダサい
ダサすぎる
オーガでハンマーなら必死すぎて笑える

左手会心隼ってあり？

ドワーフ♂のハンマー二刀は似合ってた
ウォーハンマーオンライン

>>461
200超えるならあり

>>463
今レベル67で3レベルあがって力6増えるとしても192かー
割といいチョーカーもってるけどこれ会心隼で200いく化け物おるん？ｗ

>>464
ごめん、200は言い過ぎた。攻撃じゃないと無理だｗ
会心なら185くらいかな。190超えてるなら十分すぎるくらいだわ
会心頼みが多くなるから、錬金は腕と合わせて8.0以上は絶対ほしいけど

ハンマーの見た目がダメって人は、金棒辺りにドレスアップしてみ
左右のバランス取れて違和感少なくなんぞ

>>458
40万Gでした
無法者の方が安かったですが、私もくろがねを揃えたかったので

両手１００闘魂１００勇敢８０フォース８２片手８８って無理なんですね・・・
これの他になにかいいスキルの振り方あります？？

片手を諦める

くろがねより強いのすぐ追加で来そうなのに

>>470
スパイクセット：「」

まだレベル42なんで…

くろがねより強いのきてもスパイクと同じくらい高かったら一部の大金持ち以外買わん
というかこのゲームって☆2や+2は原価大割れが当たり前なのになぜスパイクはあんな強気な価格設定なのか

よほど金持ちでなければくろがねは長く使うことになるよ
追加ボス来たってほとんどの人が買えないスパイク以上の装備に合わせた調整なはずがない
最低限の重さ守備があって安いから必要な錬金を都度揃えられる、という魔法鎧ポジションに収まる

買う馬鹿がいるからだろw
スパイクは重さはクロガネ以下でいいところはセット効果のHP5くらいだからなw

HP5ならバトルドレスでもつくしな
まあどっちにしろスパイク買うくらいならクロガネHP26以上買った方が賢いよ

あとやっとオニキス捌き切れたから言わせて貰おう
オニキス買った情弱ざまーwww

ハンマーでターンエンド潰し出来るし左手に持ってもハンマーの方が優秀なのにオニキスwww

唯一まともな重さ装備クロガネはいいとしても
ハンマーステマ（）

くろがね　重さ51
スパイク　重さ45+セット10=55

>>475
何の冗談だ？

>>473
原価割れが当たり前とか、ふざけんな
買う側がそういうクソばかりだから、マトモな錬金が出てこないんだよ

>>477
荒らしにはスルーだよ
前スレからいる荒らしたいだけの奴だからね

くろがね売れないんでもっと買ってください

ズッシしたら重さはくろがねの方が重くなる

ハンマー売りまだいるのかよ
何人かマジで左ハンマーの被害者出てるんだからやめろよ

そんなんいうならすでにスパイクがあるやん
きたとしてもどうせ一式なんて買えんわ
重さが変わらないなら黒金で十分

>>482みたいにハンマーの話題が出ると必ずこういうレスが来るね
どっち使ってもいいだろｗ
こんな時間に書いてる時点でお察しだけどｗ

475に突っ込まずに482に突っ込むあたり色々わかっちゃいますね

捨て身強すぎだな。
他職とのバランスを考えたら、弱体化してもいい。
ルカニ2段階にするか、バイシ1段階でいい。

>>486
どうしてそう弱体思考なんだよ
全職使用可にすればいいよ（ﾆｯｺﾘ

キラーデーモンのラリホーマタゲ来てるのに離れないバカマスさんなんとかしてください
離れないアホに限ってよく寝てるわ…

バトマスは吸収GつけるよりHP付けてろ

弱体思考といえば前スレあたりで広場にはやぶさの剣弱体の提案だして晒されてたやつが
また武器パッシブ全廃だかの弱体提案出して当然真っ青になってたわ
あれは完全に弱体厨だな

見てみたら前スレどころか前々スレでもなく19だった
最近このスレ流れ早いから感覚がおかしくなるわ

>>445
なんで売ってないんだ？って思うのであれば、まず失敗に買って処理してあげてください。
作ってる人たちの出品枠が減らないと新しいものは作りにくいから。
くろがねはセット効果しょぼいから、とりあえず揃えておけ需要もないしね。

くろがねの会心失敗品？結晶で黒になるなら買ってやるよ。みたいな感じであれば
当然赤字額が膨らむわけだからなかなか出来ないグレードが高いものは
値段が跳ね上がるよ。

>>492
何でそんなボランティアみたいな事せにゃならんのか分からんが
会心錬金4.2%なんて待ってりゃそのうちバザーに出るよ

両手をもっとかまってあげてお前ら。

>>494
放っておいてくれ
こっちは変な争いごとに巻き込まれずに済んでるんだから

やっと右隼で320になったんだが、これでとりあえずは十分だよね？左は270しかないが。。。

オーガなら330ほしいけどまあいいんじゃね

オーガだわ・・・w
パワベル合成頑張るか(´・ω・`)

俺もオーガで320がいっぱいいっぱいだ

俺も両手だ
スーパーローテンションの渾身よわすw

両手でボス来るのやめてね

無法者が装備できるせいでこれ着て強ボス来る奴が多すぎる
僧侶からしたら、こんなの着てる奴と一緒になったらバトマスPTにトラウマ植えつけられるぞ？
欲を言えば師団長、最低でも魔法鎧が装備可能だったらこんな事も起きなかったのに･･････

拳聖セットの「戦闘開始時会心率アップ」の効果に期待してたんだけど、
二刀会心はやぶさ+会心ウデで2Tに1回会心が出るかな〜ぐらいしか効果ないわ
他のセットを装備してるのと全然変わらん

拳聖はやめておきましょう・・・

ここで重さとか言ってる人たちもステマになるんだろうか
極論にはなるが裸でも勝ててしまうくらい防具の必要性が薄い状態なのに

>>502
できないんならしょうがないだろうw

「重さはステマ」論は武闘家の工作なんだけどね

こいつなかなか良い考えしててワロタｗｗｗ

最近､ﾊﾞﾄﾏｽの二刀流は何がいいか?隼は会心か攻撃か?みたいな事を聞かれる事が何度かあったので､自分なりの意見を書きます｡

えｰ結論から先に書くと､ﾊﾞﾄﾙﾏｽﾀｰの二刀流は､はやぶさの剣の二刀流が一番良いです｡

左手に炎の剣やｵﾆｷｽの魔剣を装備している人が居ますが､これはこれで強いんでしょうけど､ﾚﾍﾞﾙが上がれば上がるほど､はやぶさの剣のﾀﾞﾒｰｼﾞは他の片手剣よりも伸びますし､なによりも他の片手剣だと新しい片手剣が出るたびに新しい片手剣に変えたくなります｡

金銭的に考えても､良いはやぶさの剣(それでもｵﾆｷｽの魔剣よりも全然安い)を買っておけば､はやぶさの剣改でも来ない限り､買い替える必要は無いと思います｡

堅い敵が来た時の為にはやぶさの剣よりもｵﾆｷｽの魔剣などの攻撃力が高い片手剣が良いという人も居るかもしれませんが､だったらはやぶさの剣二刀流からYﾎﾞﾀﾝで両手剣に持ち替えた方がいいです｡

両手剣だと盾が持てないから､ｵﾆｷｽの魔剣などの攻撃力が高い片手剣とﾋﾞｯｸﾞｼｰﾙﾄﾞが使える盾の方がいいのでは?という意見もあると思いますが･･･

盾:ﾋﾞｯｸﾞｼｰﾙﾄﾞ:3分間､盾ｶﾞｰﾄﾞ率が+20%程度上昇
両手剣:ﾌﾞﾚｰﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ:3分間､武器ｶﾞｰﾄﾞ率が+20%程度上昇

なんと､効果が同じなんですよね｡
正直に言って昨日気が付きました｡

まあ､それでも盾だと守備力30上がるし､会心完全ｶﾞｰﾄﾞもあるから盾の方が安心ですが､結局ﾎﾞｽ用ですよね｡

でも､ｺｲﾝﾎﾞｽや強ﾎﾞｽの物理ｱﾀｯｶｰはﾀｲｶﾞｰｸﾛｰが弱体化されたとはいえ十分強いし､一喝があるので結局武闘家です｡

なので､両手剣も強い片手剣もまだ必要無いってのが今の現状だと思います｡

はやぶさの剣改が来ても､すぐに買えるような値段では無いと思うので､良いはやぶさの剣を二本買っておけば当分使えると思います｡

>>507
強い装備ってボスの為に買うんじゃないの？ｗｗｗ
レベル上げなら結晶化できるぎんのレイピアで十分ですｗｗｗｗ

複数回攻撃装備がユニクロなのがおかしい
時々2-3回攻撃の刀を実装しよう

右手320以下のくせにオニキス+3左手に装備してると悲しくなるな
貧乏人が背伸びしすぎって感じ

会心でトドメさした時の敵が吹っ飛ぶモーションが好きで会心隼つかってるわ

>>504
これ系久々に見たな
重さは必須じゃないが重要なこと分からんってギャグだよな

別に重さか無駄とは思わないが
そもそもが、今まで長ーく武がアタッカーだったのに
いまさら重さがないとトラウマになる！とかどれだけ地雷なんだっつー話

妬んだ武闘家か
はたまた相場師か

腕に会心の錬金をつけておられる方、いらっしゃいますか？
それは何％ですか？

また、はやぶさの剣に会心の錬金をつけておられる方、いらっしゃいますか？
それは何％ですか？（左右問わず）

単独、または複合などご紹介下さい。
参考にさせていただきたいのでよろしくお願いします。
ちなみにあみごて会心１．２ｘ３＋０．２を購入しようと思っています。（はやぶさには攻撃錬金）
こんなもので体感できるのかと不安です。

>>513
重さが無いのにバトマスで希望出すような奴は、
そもそもまともなプレイスキルが無い可能性が高いからだろ。

実際自分は攻撃力の面では文句なしでやれるけど、くろがね準備してないから
とてもじゃないけどバトマス希望で出そうとは思わない。

出来るかできないかで行ったらもちろん普通に出来るけど、
少なからず足をひっぱる原因の一つではあるからな。

体感はできるだろうけど、ここでは腕4武器4スキル2確保の10が最低ライン
かいしん装備メインと言ってる人は11以上あると思う
火力にこだわらずかいしんで遊びたいだけなら、初級でいいんじゃない

武も軽いとは言え、高いHPと一喝があるけど
バトマスは盗賊以下のHPで捨て身するわけだから
せめて重さで戦闘の負担を減らすようにすべきだよ

パラディンと組んだけどヤバいな
重さがステマだと分かるわ

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とりあえずコテ買いました。
またよろしくおねがいします。

>>513
武闘家でやってたやつらこそ地雷だぞ？
一喝頼りの地雷PTじゃんw

最近じゃなくてだいぶ前から重さ装備でやってた人はやってるわ

雑魚用 右会心隼 左攻撃隼 腕会心
痛恨持ち用 右攻撃オニキス 左王者の盾 腕ヘナルカ

もうこれでいいわ
強ボス行かねーから重さなんか知らね

ボス戦で無法隼二刀流なんてミニマム級は難易度上がるだけだからな
足止めての殴り合いなら問題ねーな

もう無駄な争いやめて皆両手持って効率より浪漫求めたら解決ですよ

両手とか邪魔だし必要ともされてなくて話すこと何もないんだから書きこむなよ

両手と片手の切り替えじゃないの？

>>516
ただのチキンにはさいしょから用なんてないよ

>>522
何のための重さなのかがサッパリわかってないだろ。
良くも悪くも一喝でゴリ押しできちゃうのは、僧侶のターン準備の猶予を与えてあげられるからだ。

棒立ち自体は問題あるが武の存在は意味がちゃんとあるぞ。
無理げーになりやすいのはスキル無いのに武武を武盗にして、僧侶に猶予を与える事が出来ないパターン。

布バトマスじゃたいした時間なんか稼げないんだから、ＰＳ次第がどうこういったとこで
僧侶にハードモードのプレイを強要しているだけだぞ。

「重さはステマ」論は武闘家の工作

という工作

>>528
アホか。

バトマスでまともなプレイスキル持つレベルなら、
他ジョブで既に行ける準備があるんだから行くわけないだろ。
自分のオナニープレイの為に周りに迷惑掛けられるほど厚かましくないだけだ。

>>531
迷惑w
ゲームごときに自意識過剰わらたw
誰もお前ごときなんか気にもかけてないから安心しろw

そういうのこそオナニーっていうんだよw

このスレで一番うざいのは片手推しでもハンマー推しでもない、重さ推し

会心爆裂という選択肢だってあるんだぜ
素手無心　素手無双　素手もろはあああああああ！

重さは実際効果的だから仕方ない
軽いPTと重いPTじゃ難易度変わるし

重さにデメリットがあれば推しがうざいってのもわかるんだけど
現状どう考えても武闘家ちゃんの僻みにしか聞こえないんだよなぁ

そういえばデメリット無しに重ければ重いほど良いってゲームも珍しいね
他のゲームなら重いほど行動が遅いとかありそうなのに

ちょっとおまえらにアドバイスもらいたい
今右手隼は納得の一品を買えて、残るは左手のメガトンとくろがね一式（腕以外）となったんだが
メガトンとくろがねどっちから先に揃えた方がいいかな？

>>534
何となくだけど、トリコ思いだした

>>538
揃えれる方から買ったらいいよ
くろがね足を重さ45買おうとするならハンマーから（高いから）
くろがね一式がそこそこの錬金でいいなら、くろがねから

武でも最低限の重さをと無法者靴に重さ45付けてやったわ

>>538
最低限の物は元々持ってるとして考えたら足、上下、頭、メガトンの順じゃね

重さ否定派は
重さがある楽さを経験してない派が大多数を占める
重さはデメリットないのがマジで不思議

>>538
メガトンってことは重さ重視だよね
効果の高いクロガネからのほうがいいと思うよ

一式揃えてもまともなメガトンより安上がりだしね
数値に拘らないならメガトンは安いのでも問題ない

重さ論争興味深いな
具体的にいくつ重さあれば何が有利になるとか知りたい

>>539>>540>>542
迅速な応答サンクス
くろがねからにしようと思う！やはり難関は重さ45足か…

>>543
一人だけではどうにもならない分、明確なラインってのも難しいが
自分の場合、二人で天魔押し勝ちになる229を目指して結果231になった

重さ45とかいらねえからｗ
☆なしメガトンと足30もありゃ十分押せる
45とったところで何も変わらんよ

買えるなら買っときゃいいんじゃね

片手剣とハンマースキルとる場合
オススメのステ振りってある？
テンプレ的な

>>545
二人がかりか、なるほど
ズッシ込みで400出せれば、片方にかけるだけで大抵のボスは押し勝てる計算になるね

>>548
片手剣……戦士50、魔法戦士50
ハンマー……バトマス50、パラディン50

特訓で2ポイントずつ取れば、パッシブも全部100にできる。

蘇生する時などを考えて2人で押せる重さが理想かもね。

一般的に多そうな　隼オニキス無法セット＋あみごて　だと　人間70で 109

もう一人が重さ装備でズッシ貰うとしたら　
隼オニキス無法頭あみごて＋他くろがねで用意する場合は
プスで互角まで持っていくのに錬金43必要だった

波動がうざい天魔に関してはズッシするの大変なので>>545が理想だろうね。

重バトマス構成なら2人でおさえてもうタゲられた1人は少し後ろから無心攻撃連発できる模様

>>550
あー70でって事な

メガトン自体がいらないんだがなｗ

>>550
サンキュ

>>553
パッシブが82まででいいなら、レベルは全職63くらいでOK。
バトマスなら、とりあえず無双を後回しにしてもいいだろうし、フォースの100もいらないな。

そうだよな素手でいいよな

お前らの脳内で考えただけの設定とか武器鍛治と防具鍛治のステマ信用して買って遊ぶのも自由だけど
お前らそんなにボス行くか？
そのボスはそんなに硬いのか？
ほとんどの場合は左攻撃隼が最強だぞ

少なくともロボはきっついぞ

なんでそこで最強とか煽るんかね。
最強なら、最強たるデータ出せよ。
「ほとんど」最強とか言ってる時点でお察しだが。

単純な火力だけならハンマーだと思うがここだと左手片手だもんな

>>494
バザックス相手にすてみ天下で４００出るじゃないですかー

まー前verの攻撃or会心隼のときから
ハンマーはスキル的なあれでテクニカル枠に一応入ってたし
ライドとかキャンショとかどんなものか見てみたい気持ちはあるんだけどさ
誰かハンマースキーの人、動画あげてくれ

左隼は蜘蛛でもオニキスに負けるんだがどのボスが隼のほうがダメでるんだ？

パラバト2僧侶で行ったらプスゴン楽勝すぎﾜﾛﾀ

>>563
多分パラスレ行った方が早い

>>564
左隼が真価を発揮するのって防御200以下、つまり雑魚相手なんだよ
強ボスクラスの防御力ならオニキスや特攻武器の方が断然つよいよ

で､でた〜wオニキスなのに誘われな奴wwwww

ハンマー語られすぎな気がする。
パッシブ振るくらいだったらパラディンでいいじゃんって思うのは無知なのかな？

>>563
これでいい？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21024631

あー下手下手
ハンマーやくろがねなんかつけてるのはいい地雷だな
あんな雑魚ボスを無駄に押しやがって

バトマスのフレと強ボス行きたい僧侶/パラですが、
武器以外の装備を買ってもらう場合、優先順は以下のような感じですか？
お金はあまりないようなので、コスパの良い装備でお願いします。

1. ヘナトス9%あみごて(幻惑あると良し)
2. ルカニ9%あみごて
3. 転びガード100足(くさりなど)
4. HP14以上無法頭
5. 眠り100くろがね下
6. 呪文耐性14以上くろがね上
7. 重さ30以上くろがね足

強ボス未経験らしいので、パラ構成やババ僧僧などで練習して、
最終的には野良のババ盗僧に参加できるようになってもらえばと思います。

とりあえずダメ元で行ってみれば？
耐性なんて効率重視の奴らが付けろ付けろ言ってるだけだし
パラ入れるならわざわざくろがね買う必要無いぞ
無法者の方が安いしな

ぶっちゃけ無法持ってるなら使いまわさせりゃいいねん
耐性は付いてる耐性の行動がボーナスタイムになるからあればある程いい、最低でも眠り(と転び)くらいはあって損無い

蜘蛛程度は行ったので、ウルベアやプス猫に行こうと思います。

装備は徐々に揃えて貰えればと思いますが、
無駄にならないようにくろがねがいいのかなーと思ってました。
42で安そうですし。

まあ、とりあえずヘナルカ小手を買ってもらって
安定構成で行ってみます。

まだヘナルカ小手なんだここ

会心ステマはもういいよ

左手(右も？)はやぶさ2回目の攻撃には練金効果乗らないんですか?

513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 15:46:32.67 ID:RG4fKRUkO [1/3]
別に重さか無駄とは思わないが
そもそもが、今まで長ーく武がアタッカーだったのに
いまさら重さがないとトラウマになる！とかどれだけ地雷なんだっつー話

528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/06/05(水) 17:28:35.82 ID:RG4fKRUkO [2/3]
>>516
ただのチキンにはさいしょから用なんてないよ

532 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/06/05(水) 17:53:59.21 ID:RG4fKRUkO [3/3]
>>531
迷惑w
ゲームごときに自意識過剰わらたw
誰もお前ごときなんか気にもかけてないから安心しろw

そういうのこそオナニーっていうんだよw

>>573-574
みたいな考えの装備地雷が僧侶を禿げさせ、仲間をイラつかせるんだろうな

バトマスはカス爪の転職先じゃないっつうのに

俺のステマを否定する奴なんか逆にステマ認定してやればおｋだぜ！

それが2ch

攻撃隼2刀の腕は会心かなんかの奴と組んだけど総ダメージ完全に負けた…
5回やったけど全部負けてる
右手は約320で互角
オニキス+18装備してるけど会心の回数が違いすぎる
失敗したわ…オニキスなんか買わなければよかった…

重さなんて関係ないって言う人は
一度僧侶になって天魔、猫、プスゴンのどれかで
くろがねと無法者両方を持ってる人集めてそれぞれ1回ずつやってみたらいいよ

重さ軽視してる人は他に負担かかってるのさえわからないのか

なくても勝てるからいらないって思考の人には何を言っても無駄なんだろうけどね

カス盗賊肉と2人マッチング　ザオサポ賢者のみのバッコス戦
ハンマー盾でランドインパクト撃ちまくって賢者に触れさせず勝利した

ハンマーが輝いたまれな瞬間であった

パラバトバト僧で組んだことある奴らは分かってる
重さ(笑)ってことな
かばうとか最高にカッコいい
パラバト戦僧なんてもはや最強パーティー
負ける気がしない

パラディンにバトマスに重さは必要か？の問いには口を揃えてバトマスをこう答える
｢いらないっすね(笑)｣

そりゃバトマスと組むパラディンなんてパラディンを極めてる奴ら
付け焼き刃の200くらいの重さなんてゴミだという考えである

売りたいんや！

防具売りたいんや！

そりゃ勝つだけならパラディン入れれば楽だろうよ

パラと組むなら要らんね
で？

ついに重さ厨が認めたぞ!

迷宮だと周りの範囲系にランドで合わせられて便利だな
思考停止通常攻撃は他人のモーションキャンセルされて迷惑なんだよカス

パラいれれば重バトいらないって当たりまえだろ・・
火力犠牲にして専用の相撲する職いれる編成なんだから

重バトがいきるのは
・バトマス3
・戦士1バトマス2
・盗賊1バトマス2

の編成の時だな
この編成で無法はつらい(戦士が装備が優秀なら大丈夫かもしれないが)

>>583
そんなたいしてやりもしない強ボスのために揃えるの？
いっぢあれだか、馬鹿じゃね？

>>595
レベリングと迷宮しかしないならいいんじゃない？
強ボス行こうとしているなら身内だけでどうぞ

なんでこんなに末尾Oが多いんだろうね

重さなくて尻拭いさせられるのは後衛だからな
重さいらないっつってるのはハードモードにしたいマゾ後衛か後衛やったことない脳筋か雑魚専

その強ボスにどれだけいってんの？
金策にもならんあんなのに一日こもってるの？

そのために無駄に買いそろえてるの？
はっきりいうと馬鹿なんじゃない？

そんなこと言ってたら装備なんか鎖でよくなるだろw

何を言ってるんだこいつは

それはただの極論だな。


たいしたウェイトも占めない強ボスにいくだけでいくら使った？
程度の低い自己満足にいくら費やした？


ほら、冷静になりなよ。
馬鹿だよね。

装備揃えて強敵を倒すっていうことに楽しみを見出す人だって沢山いるんだよ
程度が低かろうが自己満足できなきゃゲームやってる意味ないし。

その程度の低ーい自己満足を、ここでさも常識かのようにわめきちらしてる連中がいるじゃないかw

まあ1.4からだがな、ここにも馬鹿が増えたのは。

ここの空気はずっとこんなんだろ
対立を煽るアフィカスと、対立に乗じてステマに余念がない職人
それに釣られてマジレスを連発する一部の善良な養分くん

この3者で書き込みの9割が構成されてるスレ

ケチは器が小さいなあ
無法隼無印でバトマスメインですとか言っちゃいそうですね

毎日同じ人が煽りあう不毛なスレと化したな
よそでやってくれよ
どの相手にどのパーティーでどれだけ必要なの？

俺の結論は>>596なだけだ
んで、>>601はバトマスで何したいの？
金策したいならパッシブレベルで十分だよねもしくはメイン他職でスキルポイントだけ欲しいって輩かもしれんが

ぶっちゃけレベルあげきった先は自己満足の世界でしかないと思うが
正直自己満足を否定した時点でバトマスに愛着のないのりこめ厨の類としか思えん

>>605
5000万あっても小瓶はバザーで買うわ

バトマスが装備揃えてボスにいかないでなにすんだよ

レべリングと特訓で乱獲して結晶作ってバザーで売る

昔パラスレでもあったな
「200万の装備揃えて1万のオーブ取りいくの？」って煽り

まぁ今更重さ揃えるの嫌って人、武の装備流用したいって人はそれでいいんじゃね
僧侶やる時見分けやすいからこっちも楽だし

実際にハンマー持ってるアホいるからなぁ
そりゃ防具もステマきますわな

それ煽りでも何でもなくてその通りだろ
大した儲かりもしないオーブ取りだけの為に今何十万もかけて買う程じゃない

遊ぶためじゃないの

もうハンマー煽りから一週間はたつが未だにバトマスとパラディンカンストしてないのかwウダウダ言わず頑張れ

カンスト（）
そんなもんしてる前提の話だろ

やっぱりただの貧乏人か

>>612
アホとかいうなよ俺ぁパラもやるからこっちも持ってるだけなんだよｗ
>>613
オーブを金目当てだけと取ってる層と
エンドコンテンツ楽しむ為に手を抜かない層との見解の違いだなー
遊ぶ目的が違うなら何処まで行っても水掛け論だわなー

>>613
君は日輪持ってイーソー行くか、職人でもやってたほうがいいよ

>>619
つまり高額な予算をかけて装備を買わない奴はバトマスなんかやめろ
バトマスをやっていいのは何十万も金を使う奴だけだ

ということですね

在庫売れなくて必死な奴

>>613
たいして儲かりもしないオーブを取る為に苦労したくないから、無法君は邪魔。
これで満足か?

無法は持ってるからってだけでくろがねなんて42装備だぞ実際無法よりはるかに安いからね
メガトンもオニキスより安い

>>622
せっかく頑張って揃えたのに無駄な努力って言われたら怒る気持ちもわかるが。

でもまあ馬鹿だよなw
強ボス「ごとき」で必死になって金を「無駄に」使っちゃう、のせられやすい人間はw

すでに無法者頭HP持ってたけどバトマス用にくろがね頭HPも揃えたって人います？重さ7も違うけど悩む

重さバトマスってどれくらいを想定してるの？
重さ２０５と２２０の差ってでかい？

呪文減２１％↑とブレス３０％↑をもう一度買うの嫌だから
出来れば頭と上は無法ですませたいんだけど・・・

貧乏人はバトマスやめろ

会心隼と攻撃隼を買おうと思っているんですが、右手に会心隼で良いんでしょうか。
初心者ですみません…。

>>624

いや全く怒ってないけど？買う事が無駄って言ってる方がよっぽど無駄な努力じゃんｗｗ

10万のツメでも倒せるけど、100万のツメ買う奴がいるのと一緒でしょ

くろがねは揃えたいんだが、金銭的な問題より装備覧がなー
今でも出し入れ大変だから、武盗レンと共有できる無法が手放せなくなる

全く話題にないがすばやさスパイクはどうなんだろう。やっぱバトマスにすばやさ不要なのだろうか

左手武器にルカニつけても効果は右と一緒ですか？

スレ見てるとみんな金持ちなんだな・・・。

金策苦手だから、そこそこで妥協して楽しんでるけど、
金策なにでやってんの？職人するにも元手いるし、キラキラか緑やるしかないかな・・・。
リプレイ一日一回になってからまともに金策してないや。

貧困バトマスより

グリーン2個と討伐クエと迷宮と職人依頼で一日3万こつこつ

バトマスで玉だしてるのは右手300普通に越えてるだろ
これ普通じゃありえないからな

>>624
バトマスで強ボス挑戦したいから買ったのに無駄の意味が分からん金策効率の事を考えるなら日輪背負ってイーソーしてるよ

強ボスで遊びたいから遊んで、そのおまけに金策がついてきてる感じ

>>634
バトマスなんか乱獲してるだけでどんどん結晶ができるだろ

>>625
セット効果自体がしょぼいし、HP錬金でいいの買おうとすると値段跳ね上がるだろうから
とりあえず上下足って人が多いんじゃないかな。
まあ戦士の役割も出てきたら、共用としてどこかのタイミングで買うってのも良いかもね。

>>626
上に関しては差が15でズッシすると30も差が付いちゃうから、
押せる敵のレベルが変わってきちゃうね。

200あればとりあえず及第点だとは思うけど、蘇生とかで2人で押すシーンとか考えると
もうちょいあった方が良いとは思う。

そもそも装備に金使わなくていったい何に金使うんだろう。
使わない金なんて意味ないじゃないか。
引退やサービス終了まで金大量にかかえておわるんすか？
ＲＭＴで売るんすか？

くろがね↑買いたくないならハンマーでええやん

バトマス"には"使わない
こんな当たり前の個人の選択すら排除してとにかく金を使え使えと大騒ぎ

くろがね頭なんか守備ゴミなのに誰が買うんだよ
本末転倒だろ

バトマススレなんだからバトマスに金かけるのは当然だろ

くろがね上下なんて安い
くろがね足も20万くらい
無法者の半額程度だな
無法者の足すばやさなんて30万もしてる

まあロボだと重さとかいらんけどな
天魔だとくろがね足以外きついけど

>>639
そっかー、ありがとう

じゃあ、面倒だけどくろがね上も呪文減２１％だけ自分で作るかー・・・

結局武器なにがいいんだよ
ダメシミュしたら右ははやぶさ攻撃18固定で
ハンマー＞オニキス＞攻撃はやぶさ
でルカニ1発でも入れば
攻撃はやぶさ＞ハンマー＞オニキス
将来性も考えたら両手はやぶさしか考えれんのだが

武や盗も出来ないゴミが重さに頼る
ハンマーくろがねは恥ずかしいと思え
魔戦はまほよろしかダメ!なんてまず言われないしな
武や盗は無法者だから
でも安定して勝てる
重さが欲しいならパラを入れたらいいだけ

>>642
バトマスに使わないんだったら、話に入ってくる余地すらないのに何言ってんだ。
そもそもまだ主流とは言えない状況なのに、主流より良いねって思えるようにしなきゃ
ジョブスレで何話すんだよ。

>>648
ルカニは確実に入るしな
オニキス(笑)ハンマー(笑)に金かけた奴らは引き返せない
数学も出来ないのが使ってるイメージ

装備欄足りないとか金が無くて買い揃えれないとか言ってる腰掛けは帰ってくれ
ここは装備欄もスキルもバトマスのためだけに使ってる真のバトマスのためのスレだからな

>>642
バトマスにはお金を使いたくないのは分かるが、バトマススレでお前は何を言ってるんだ
お前がバトマスで強ボスに来ないなら何でもいいよ
好きにすればいい

カスみたいな装備してオニキス+18とかの奴らって家は貧乏なのにベンツ乗ってる人種に似てるよな

腰掛を排除したいという真のバトマスが集まるスレなら
もう少し戦術論に花が咲いててもよさそうなもんだが、
少し具体的な話題になるととたんにダンマリか茶を濁して逃げるクズばっかりで
後は装備品の値段の話と、それを買えと言う話しかしてないよね

>>649
チョーカー持ってないと満足な攻撃力出ないんだから、
バトマスで希望出そうとしてる奴がツメできないわけないだろうに・・

あと魔戦に関しては、まほよろしかダメ!なんて言われないのは
コインボスにおける僧侶と一緒でやりたがる奴少ないからなだけだと思う。

オニキス+18なんて50万程度だろｗ
ツメに比べたら安いもんだ

ハンマーの利点は色々出てるのに、スイッチとかspとかいって目を逸らすなら何も学ぶことはないと思うよ

スパイクじゃなくてくろがねを奨めてるのが優しいじゃん

>>655

戦術面話そうにも装備面で揃えてる奴が少ないんじゃ、
話の共有できなくね？
それこそ無法で行っての話をして、○○なんだけどみたいな話をしても
くろがねだったらうんぬんになって結局そっちにいくだけだし

お前らの手のひら返しが楽しみ
一気にくろがねやオニキスやハンマーをバカにのが目に浮かぶ
VU後にこのスレいたのはしきりオニキスとハンマーとくろがねはステマだからっていい続けてたのにな
一応オニキスもハンマーも買ったけど隼に戻した奴ら結構いる

>>660
お前がそのレベルのバトマスで、装備品も一流のものを持ってるなら
とりあえず装備欄とステのSSでも貼ってみたら、もう少し話が盛り上がるんじゃね？
お前の装備と、お前のバトマスの重さを見せてくれよ

真のバトマスとかバトマススレだからとかいって
いちいち金を使うことに話題を落とし込みたがるクズばっかりじゃなくて、
少しはまともにやってる奴だっているだろうから、そういう奴がみたら相応の反応もあるだろ

>>662
じゃあまず君のSSから出してみてくれよ。
それに対して意見まじめに出すからさ。

とりあえず俺がSS出すメリットが一切ないのに、わざわざそんなことする必要ないからね。

SS出せとか必死すぎワロタ

それよりも>>652の装備が気になる

スパイク上級大成功＆全耐性持ちなんだろうな

重さ軽視してる訳じゃないけど0から強ボス始めるなら
持ってるなら並無法ベースに装備揃えさせて最低限の装備整えて動けるようにした方がいいんじゃねって思ったんだが

オニぶさ最強

>>666
身内で練習する分には構わんと思うが

>>663
本気を自認する奴が本気を示せと言われて逃げると嘘つきにしか見えなくなるから、
自分は嘘つきじゃないと証明するために貼ったらいいよ

俺の結晶装備がどうしても見たいなら、お前の本気を確認した後に見せてやるよ

バトで重さ230ってできる？

>>670

DQ10　重さチェッカー

>>670
できる

>>669
何それ？本気を自認してる奴は俺じゃなくて>>652だぞ。
俺は重さに関しては色々言ってるけど、他スレで色んなところで言われてる事だし、
ここで必要ないって言ってたのがそもそも原因だからね。

まあとりあえず結晶装備で、SS出せとか他人をクズ呼ばわりはどうかと思うよ。

>>1のステータスLv70に変えようぜ
まだ70になってないから人間Lv70がいくつになるか知りたいです
あと、左手って武器スキル攻撃力のるようになったよね？

本当に乗り換えてきたやつはなんの前触れもなく↑みたいなことをいいだす

ちょっと爪混ざってんよー

ニ刀流で左手に消費しないついてるけど効果ある？

是非とも腕の消費を外して試してみてくれ

強ボスのプス、猫、水竜、天魔は、スパイクかくろがねでFA
無法は検索の邪魔だから緑玉出さないでくれ
左はハンマーが理想だけど、片手剣でも許容範囲

全身黒金の足重さ45以上はないと230ってきついのか

両手はやぶさが敬遠されるのってモーションの長さからだろ
ほんとに両手はやぶさやったことあんのかよ
左ルカニ良く使ってたけどそうでもなきゃ微妙の一言だぞ

ピリオム2回かけてもターンに余裕ありますけどどんだけ素早さ高いんですか＾＾:

>>682 なにいってんだこいつ

バトマス用にHP頭考えてるんだけど20で十分？

十分

>>682
ほんとに意味がわからない・・・
とりあえずいっぺん両手はやぶさしてみたらわかるんじゃないですかね

ざしゃっざしゃっざしゃっざしゃっ！
時間的にはばくれつくらい

防具はバトルドレスほしいけどおれっち♂キャラだしなーｗ
まぁいいかーｗ

>>686
ターン待ちあるから攻撃回数は同じになるだろ
逃げ遅れるとかはターン読めば問題ないからな

HP+16じゃダメ？

強ボス用の腕錬金って何が一般的なんですか？

>>690
オーガなら許される
それ以外は・・・

バトマスはルカヘナでいんじゃない
隼会心にしてるなら腕も会心がいいかもね

ＰＴによって変わってくるもんだが、ルカニへナトスかいしんあれば良いね
戦ババならルカニもヘナトスもいらんから会心、パラババならヘナトスか会心
戦士もパラもいないなら敵に応じてヘナトスかルカニ又は会心という感じでどうかな

>>690
バトマスで頭21は低い部類
370越えてくる奴らが多いし

HP180だろうと、300だろうと、370だろうと、痛恨持ちには関係ない。
みんな一撃。

18で妥協は駄目かな？値段的に18くらいが買いやすい

猫の怒り通常殴りが355くらい？
感覚的に360あればワンパンでは死なないラインな気がする

正直20前後なら対して差は無いと思う

ＨＰ370越えはそんな居なくないか？360あれば十分じゃないかと俺も思う
と言う俺は370弱だが。で重さ２００ちょい、守備３００ちょい
これプラスタゲ下がり壁スイッチＯＫ，眠転幻等耐性あり

金かけて突き詰めた奴に比べたら装備の数字は全然かもしれんが
毎日野良で地雷じゃない優良ＰＴにお誘いいただいて、
全滅等のストレス無く強ボス楽しめてる

正直ある程度の数字あれば、それ以上・・と考えるよりも
「立ち回り」と「耐性」の方がめちゃめちゃ大事じゃね？

>>700
頭HPとして体上が守備？体下は眠りと幻惑だよね
転びOKなら足は重さはないから体上についてるの？
無法なら守備300行くんかな？でもそれだと重さ200が無理、くろがねなら守備300が無理
スパイク？それでそれだけ耐性ついてたらスゲエエ

まあHP多くても頭が高性能じゃなくて合成でHPばっかついてたりするからな

その可能性もあるかwしかし金かけないような言い方だが夢のような数字だぞしかもほかの耐性もあるようだし

頭HPは無法者で許して。守備力は高いし

俺は基本防具は自作だからあまり金かかってねえな
バザーで自分の作った奴そろえようとすると100万以上かかるわ
自作だと10万以下で済む

バトルドレスにしてないバトマスはセンスがないね

回避特化とは言いがたいがやりたいことはそういう方向のバトルセットだぜ俺は
剣と服の見た目にもこだわって変えてる

バトルドレス以外の服着てるバトマスはなんかだめだわ
いけてない

防具なのか錬金屋なのか分からんがどんだけ売れてないんや

俺はマジで使ってるぞ
まぁ強ボスとかやってねーただの自己満足状態だけどな

スパイク＞拳聖＞バトル

安いクロガネで重さは200も行くようにしてるけど
やっぱイメージだと身軽な二刀流戦士
バトルにトレジャー真っ黒上書きと片手剣2本がしっくり来る（キリトさんに似せる的に

ハンマーの次はバトルドレスか
ハンマーはマジステマ大成功だよなバカに売れたしさ

ハンマーとかダサすぎてステマに騙されるまでもなく候補外だったわ

ケンセイはない
会心UPもランダムだし一番ダントツでカス
スパイクはセット効果にズッシ乗らないからカス
結局くろがねかガード重視のバトルドレスの2択

しかしこうみると完全にバトルドレスのステマ状態か
バトルドレス使用者が居るとうれしくて書いたらこの有様

ハンマーと違ってバトルドレスは普通に選択肢としてありだからな
結晶装備の中でも破格の安さ

くろがねで重さ２００あったら一応ハードルはクリアしてることになるの？？

>>594

分かってないねえ
あの、子供なのに精いっぱい背伸びして無理にお色気ぶってるのが可愛いんじゃないか
萌え萌えだよ

どこの誤爆だよ・・

ハンマーは1.3からバトマス行ってたようなガチバトマスならステマ以前に左ハンマーがベストチョイスって知ってるけど
バトルドレスはそういう連中は絶対選ばない

左右片手にバトルドレスだけで実質12％ガードだからな
やばい

>>705
バザーで100万する物が自作だと10万以下ですか
エアーなのも大概にしとけよ

>>701
転びOKって重さ装備とは別に転びに決まってるだろ
常時転びのやつなんていないわ

転び足は耐性だけ欲しいなら星2でもいいしなあれ

>>721
1.3からバトでボス行ってたが、バトルドレスだったぞ
今はスパイクだが

>>640 間違いなくコインボス
いまいったん終わったやつでも次に備える

>>723
くろがねの原価しらねえのかよ
あれにちょっと上級つけただけでバザーだと20万こえるからな

ちなみに俺のは体上におもさもついてて他の錬金も失敗してないからからバザーに出すと値段が跳ね上がるんだ
ＨＰとか中級でも大成功で21以上になると値段跳ね上がるしなー

くろがねは足に45買うだけで頭無法でも重さ220はいくから体上の重さつき買う必要ないんだお

自分の主とする戦闘場所（強ボス・レベル上げ・迷宮など）と
目指すバトマスで装備・スキル選べばいいんじゃないかな〜

ひたすらダメージ出すことだけで良い！死んでも悔いなし！
自分が死んだことで全滅しようが関係ないさ！ならくろがねなんて不要

バトルマスターの名に懸けていかなる時も敗北は許されないぜ！なら
サポ３バッコスでも戦えるハンマー＋盾＋くろがね必須だろうしね

ソロ雑魚拳聖
相撲ボスくろがね
乱戦ボスバトル
爪の腰掛け無法

剣聖は開幕発動しなきゃゴミなので…

拳聖は開始5%？

>>705
レシピだけで10万越えるじゃん

くろがねよりいいの出ないわけ
スパイクじゃなくてさ

>>712
重い剣士なんて聞いたことないよな

430の鬼神バトマスはみた事ある

サポでバトマス雇う時に迷うんだけど、

a.片手 攻撃力260
b.両手(右280 左240) 平均260
c.両手(右300 左220) 平均260
d.両手(右320 左200) 平均260

a.〜d.を強い順に並べるとどうなりますか？

頭・・・ＨＰ
腕・・・会心
上・・・ブレス
下・・・
足・・・

下と足を教えて〜

パルプンテじゃなくて普通につけられる錬金効果に武器ガード率＋を実装してくれ

>>739
睡眠と即死

足はオシャレ一択

>>741->>742ありがとう

原価的なものを考えるとこれから先もくろがねが最強に近い
くろがねをぶっちぎる重さの装備が来たら別だけど

バトマスなら守備錬金だなぁー

使い分けろよ雑魚共

バトマス垂涎のスパイクアーマーオススメ錬金

剣攻撃
剣攻撃
アタマHP
上守備(ブレス耐性)
下守備
ウデ会心
あし重さ

体下眠りを別でもつのは当然としても腕はルカニのほうがいいんでね？

ツボさん頑張ってんな

a連打の回転率を多少なりとも高めるために足は素早さ！

ルカニは自分で使えるんだから腕はヘナトスでいいだろ

もちかえ前提なら守備も耐性もどっちも用意しろって話にはなるな…

戦士さん、パラディンさんが物凄いルカニヘナトスマシーンなのにバトマスにいらんだろ

強ボスいかないなら無法で十分。いくなら無法でもpsあれば普通に勝てるけど、野良では地雷が混じって負けることも多い。地雷が混じったときの勝率を少しでも上げるためにくろがねを着る。前衛に重さがあれば、後衛に余裕ができるため、ありがたい。が、強要はしない。
と考えている。

この間ツメPTで行った時、バト話しがでて天魔でスクルトされると
きつかったって言ってた人居たから必要じゃないかな。

片手二刀流＝８％
バトルセット＝４％
合計１２％ガードorみかわし

絶対これつえーだろ

>>737
両手の攻撃力？

回避型を考えるなら片手盾無双じゃね？

>>758
それならブレードガード無双のほうがよくね？
どっちにしてもバトルセット４％上乗せがでかいよな

バトル値段の割りに性能しょぼいから売れ残るのも無理ない

バトルが見た目の奴の8割くらいは無法のドレスアップな気がする

武器テンプレ作ってやったぞ

右手
最高火力であるはやぶさ1択
安価で最高火力な武器

左手
はやぶさ
安価で最高火力 力が上がればさらに他武器と差をつける

ハンマー
スキル面でも金銭面でもハードルが高いが重さがあり左右持ち替えでトリッキーな戦闘を楽しめるマニアックな武器
火力ははやぶさに続き2位

オニキス
盛大なステマにより所有者多数
蓋を開ければ低火力高コストな残念武器
MPが8上がるぞ！（笑）

※パッシブアクセ合成をしていることが前提なので力が低いとオニキス＞はやぶさになる場合もあり

ハンマーにSP振りたくないからオニキス持ってるだけ

終了

オニキスつけてる奴がはやぶさオニキスが一番強いよねとか言ってたら僧侶がいや一番強いのははやぶさはやぶさでしょって言っててワロタｗｗｗ

>>762
ハンマー売れなくて必死すね

オニキスないと盾に持ち替えミラクルソードや無双できないからな
ハンマーは絶対にいらないが

断言するからお互いに揉めるんじゃないんかね・・・

すてみ前提なら隼2だな
すてみしないサポは左単発の方が使いやすい

オニキスは特効なりなんなり付いてりゃ良かったんだがな
メタスラもだが追加効果がショボいと買う気にならない

オニキスけなしてるのは一人だけだろ
毎回オニキスwとか言うからすぐ分かる

左手隼が最強なんて本当にバトマス使っている人ならすぐに嘘だと分かる

>>762が一番下に書いている通り、チョーカー無なら
（左手装備）緑相手でオニキス上級*2＝隼上級*3だったな
ダークホビットならオニキス上級*2＞隼上級*3（差が10〜20程度）

現環境なら大して差はないから使いたい方つかえばいいよ

>>771
そこに会心を計算に入れてみ

何でもステマステマ騒ぐのは同業と相場が決まってる
社会の常識だね？

隼二刀は論外なんだよｗ
ハンマーはガード率がないからさらに論外
オニキスしかない

二刀バト、両手バト、ハンバトが組めば役割分担して良い感じに回るのではないか

>>775
ハンバトをハンパラに変えた方がよくない？

俺まだドラゴンキラーだわ

左オニキスって全部中途半端な性能なんだよ
まあ全部二番以下でもそこそこ強いからいいんじゃないですかね

前は玉だしてるのはクソみたいなオニキスばっかだったけど今ははやぶさの強さが分かって半数ははやぶさになってるだろ
オニキスは趣味だな
天馬みたいなもん

>>776
それを言うとじゃあバトも爪でいいんじゃね？とかになるので・・・

>>772
大して変わらんかったよ(´･ω･`)

右手は300連発でテンション上がったけど

>>774
まぁはやぶさ4本分の金だしてオニキス買ってるから認めたくないだろうけど火力ははやぶさが高いけどオニキスのメリットってなに？
もーしょんがーとかはターン待ちあるから行動回数同じだからな

10万ちょっとで最強武器が買えるっていいよな

ハンマーは重さという雑魚と組んだ時のための保険として使えるからまだ分かるわ
俺ならパラディンか戦士を入れるけどな
まぁそこは好きずきだからどうでもいいけど
ただしオニキスはないわ
なんでオニキスがメガトンより安いか知ってるか？

>>784
>なんでオニキスがメガトンより安いか知ってるか？
それに関してはただ作る人が少ないからだと思うのだが・・・

誰か隼2本、鬼1本持ってる人結論出してくれ

・隼隼、隼鬼で柔らかい敵と固い敵でのダメ比較

・盾-隼、盾鬼のダメ比、無双のダメ比

>>786
わざわざ検証しなくてもダメシミュってもんがあってだな

パラを入れるとかじゃなくてバト3のときでも重バト3人ならバト一人が下がってもバト二人で拮抗して抑えられるのが強みだよ
そこにズッシードもらえば押し返せる

時計回りにタゲスイッチ()なんて抜ける危険性があって攻撃ペースも落ちる戦術を取る必要もなくなる

>>782
盾に持ち替えて会心ガード無双できる

>>787
そんな便利なもんあるのなら
数値上げればＦＡだろうに・・
数値上げずに罵り合っても時間の無駄でしょ

むしろ盾持ってスキル使うと糞弱くなる隼にこだわる意味って何？？？？？？？
どっちにしてもオニキス持たなきゃだめじゃんｗｗｗ

右はともかく、左隼が強いのはイーターみたいな紙防御の敵に限定される

>>790
前スレか前々スレで結論出てるから、もう答えたくないだけ
どうせここで答えても、次スレでまた質問する奴がでてくるだろうし

・左ハンマー　→武器ガード4%がない
・左はやぶさ　→有効な状況・敵が限定的

オニキス一択でしたーｗｗ

ルカニかかったらはやぶさは装甲関係ないけどな

>>791
盾押しはさすがに無理があるからロムってろ
>>792
すてみしたらほとんどの敵ではやぶさが上
すてみなしでもチョーカー合成してりゃだいたいはやぶさが上

左の武器ガードって発動すんの？

>>796
がんばって隼で無双しててくださいねー＾＾

>>796
えー、じごくのつかい程度でもオニキスに負けてるだろ
会心隼で総合ダメージを比べるとかいう話になると分からんが

>>796
自分で言ったダメシミュで計算しろよ
オニキス☆2+12と隼☆3+18で比較すると守備200を境にオニキスが上になる
すてみしても、会心を考慮しても同じだ

後、ここで書いてあることを鵜呑みにせず自分で計算するのが一番だぞ

天魔でスクルトは確かにきついがそれも星屑出るまででしょいずれ解決されるし、盗賊でもいれればいい

おまえらルカニはやぶさ買ってください

>>796
頑張ってお金稼ごうね＾＾

>>793
結局逃げかよ
散々隼ステマかましておいてそりゃないだろ
めんどくせーけど25万の隼買い足して実地で調べてみるわ

誰と戦っているのだね

左隼は守備200以下もしくはルカニ前提

>>797
それ禁句ぽい

過去に乗ってた状況の時あったけど潰されてるんだよな

>>794
左ガードは、1.3のどこかで修正されたはずだぜ

1.4で左手武器にもスキルの攻撃力UPが入ったから、スキルの武器ガードも適用されるだろうってこと
検証されてないがな

左でガード発動するなら右ハンマー左片手剣でガードするってことになるな

�@通常攻撃
隼＋42(＋22)　攻322
隼＋36(＋16)　攻205

�A通常攻撃
隼＋42(＋22)　攻322
鬼＋110(＋19) 攻279

�B天下無双
隼＋36　攻316
盾

�C天下無双
隼＋42　攻322
盾

�D天下無双
鬼＋110　攻390
盾

検証相手
デザートゴースト
ストーンマン

↑訂正　804です。
試行回数少ないですが何度やっても誤差程度です。
各自の判断に任せます。

通常攻撃　デザートゴース
�@1回目�@2回目　　�A1回目　　�A2回目
122　　　131　　　　　132　　　　　　124
91　　　　89　　　　　　88　　　　　　 88
68　　　　69　　　　　 109　　　　　 102
45　　　　49

通常攻撃　ストーンマン
�@1回目�@2回目　　�A1回目　　�A2回目
　　45　　　45　　　　44　　　　　　　45
　　30　　　31　　　　31　　　　　　　29
　　1　　　　0　　　　 21　　　　　　　21
　　0　　　　0


天下無双　デザートゴースト
�C隼（42）　�D鬼
　65　　　　　　78
　65　　　　　　78
　60　　　　　　82
　59　　　　　　84
　65　　　　　　77
　64　　　　　　83


天下無双　ストーンマン
�B隼　�C隼　�D鬼
20　　　21　　　38
20　　　20　　　38
19　　　23　　　40
19　　　23　　　40
20　　　21　　　40
20　　　22　　　37

ゴミキスよりはやぶさなのかよ
左は

おまけ
デザートゴースト　捨て身　天下無双
�C（42）　　�D鬼
　　93　　　113
　　79　　　117
　　91　　　111
　　89　　　120
　　89　　　109
　　92　　　116

ストーンマン 　捨て身　天下無双

�C（42）　　�D鬼
　　46　　　75
　　47　　　68
　　48　　　73
　　45　　　67
　　46　　　68
　　45　　　68

はやぶさでDPSとか言う池沼たまにいるよな
1ターンはまったく同じなのに

左ハンマーとハンマー,両手剣無双のデータもほしいところだ

ベチッ！スカスカスカッ！！

左オニキス一択のデータついに出しちゃったか
つまんねｗ

ルカニないゴミ検証に騙される池沼

どうせ無双なんてとってないんだろばーか

隼42ってきくと切なくて悔しくて涙が出そうになる…
そうだよ！俺の隼41だよ畜生！

無双だったらその１００万くらいしそうな鬼より、
俺の１５万で買った両手剣のがダメ出るけどなぁ。

>>784
作成難度高いからに決まってるだろ
お前メガトンハンマー戻りの６か所の上糞固くて超運ゲーだからな？
オニキスみたいにどういう数字の寄りが来ても狙い打てる余裕も無いし

両手剣は難しくて誰もやんないから結構儲かりそうだけどな。
みんなで打てばいいのに両手剣

HP無法頭持ってないから躊躇なくHPくろがね頭買えるわー！
とはいかず迷ってしまった、あのｲﾐﾌ守備力なんなの

みんな隼って攻撃力いくつくらいの使ってるの？
攻撃38がようやく12万前後になってきたからそろそろ買いどきなのかなと

45
これ以上はちょっと高すぎ

成長途中だから39だけ買っといた
もう片方はぶさ大成功2にするかオニキスで迷ってる

一番金がかかる職業なのは間違いないな
全部捨てて一から買わないといけないから

右手に攻撃３８＋消費なし５パーで
左手はただの攻撃３８

>>830
右手のいくら？

買ったときは４０万

はやぶさ攻撃38会心1.4を作った俺は両手はやぶさしか選択肢がなかった

武器ガード4%
バトルセット4%
ビッグシールド
これで防御は実質パラ超え

火力もパラディン並ｗ

アップ直後のバトスレは面白かったな
オニキスはMP増えるしとか真面目そうに書いてる職人とそれに騙されるバカマスw

結局左手に武器ガード率のるの？

右ハンマー左はやぶさでタコに200回殴られてきたが一度も発動しなかったな

言葉通りに受取れば攻撃時にスキルが乗る
だからガードは攻撃時な訳無いもんな

両方はやぶさでも普通に強くない左攻撃で右は会心でさ
オニキスと攻撃隼使ってたんだけど普通にダメ負けしたかんじするわ

日本語でOK

そういえば腕のルカヘナ錬金ははやぶさの一発目にしか乗らないよね？
会心や武器自身の錬金はどうなのです？
1 会心腕練金は右の2発左2発にも乗っている
2 会心腕練金は右の1発目左の1発目にのみ乗る
3 武器自身の会心ルカヘナは2発とも乗る
4 武器自身の会心ルカヘナ練金は1発目のみ乗る
どうなのでしょう？

そんなもんステ装備の数値によりますわ

ハンマーとか重さに隠れて地味だけどはやぶさの会心推しもまた活性化してきたな
1.3当時は孤軍奮闘の宣伝ぶりだったが今は他にも激しいのがいるから結果的に目立たないな

>>835
オニキスで無双連打ならパラディン余裕で超えね？

この間キンブレバトマスと迷宮で一緒になったけど、バッコス相手に
オニキスの剣盾（会心ガード）天下無双で、ダメージがキンブレ天下無双とほぼ同等だったよ。
僧侶さん、キンブレバトマスを見捨ててた。

この間までは両手とか言ってたくせに急になにをいってんだ？
ダメージ差はたいしてかわってないぞ？

重さ関係と会心隼並べてる時点で…
強ボス行かない趣味バトでも構わないが分からんなら黙って見てりゃいいのに

以下趣味バトは書き込み禁止で

おまえら盾スキルどの職でとってる？

天馬は見た目変わってて新鮮だけど全体的にもうちょっと厚みが欲しいな
横から見るとすごい薄っぺらい

盾は寄せ集め。特訓300までやって微調整すればいける
ttp://cpro.jp/dq10/skillsimulator/?RgjIAAFWkYIAAMgGRGCMgAABkRgjIAAAZEYIAAMgFJGCAGQABkRggAAAjUkYIAAMilJGCAAACNSRggAAyPREYIAZAAGRGCAGQABk

>>850
旅と他職の余り

強ボスで会心はやぶさ使ってみたら

腕会心にしたらはやぶさが上になるのか

すてみ前提で

バトマス３で強ボスよくいくけど
かいしんはやぶさかいしん腕の人全然かいしんでてるのみないんだけど

攻撃はやぶさとルカニ腕でよくね？

ボスだと補正かかってるのか知らんけど会心あんまり出ないね

ウルベアのダウン中はクソ出る模様

>>857
会心って何%よ？はやぶさ5%腕5%スキル2%の計12%だが平均すると2ターンに1回以上出てるぞ
総ダメでも攻撃45を凌駕してるんだが中には怒るボスがいるから使い分けた方がいいかな

会心回避率ってのがあったような気がしないでもない

>>857
やっぱりそうでしたか！
会心はやぶさ買いますねありがとう！！

酷い自演を見たような気がするｗ

俺も会心12%だけどやっぱり強ボスクラス相手だと普段の雑魚よりは会心出にくいと思うけどねぇ

ここまでテンプレ

はやぶさ会心の人はコロシアムバーガー食べないんかな?

会心はロマンだよな。
バトマス使ってる時点で効率なんて出せないんだから好きな武器でロマン求めればいいんだよ。

会心はやぶさをロマンとか言うヤツと迷宮でご一緒したて戦力差を見せつけたい。
ロマンは両手剣全般だろ。

金金金で金がないと浪漫も糞もないからな

>>864おれ会心8％しかないが雑魚敵より強ボスの方が、かいしんでる感じがするんだがww連続とかでw

ロマンは両手剣
そこからブレガで防ぐのが更なるロマン

前会心特化してたとき、4連会心でたときは脳汁出たねｗｗ
まぁ誰も見てなかったし今じゃ攻撃一筋だけど

バトルドレスは現状最終装備だよな
金にいとめをつけないならバトルセットに重さつけた状態が現状最強

せっかくバトルドレスにしたなら、足にはみかわしつけろよｗ
答えはひとつじゃないんだから、

みかわし特化なら、バトルドレス
重さ特化なら、くろがね
金が余ってるな、らスパイク
節約したいなら、無法

どれもありだと思うが

おまえら天魔でMP吸収ガード100にしてる？

眠り幻惑吸収全部100厳しいんだけど

>>874
重さは相手の行動を減らす
みかわしは相手の行動をかわす

重さは一定量必要
みかわしはあればあるほどいい

だからバトルセットには重さ連金が一番合理的

バトルドレスのセット効果って足のみかわし錬金より少ないんだが……。
その理論なら、くろがねにみかわしのほうがいいんじゃないか？

錬金効果の20くらい落ちてもたいして変わらないと思うけど会心はやぶさと普通のでボスやってみろよ

>>877
それじゃ全然重さ足らなくね？
２００こえんの？

>>868
両手剣にロマンなんてないだろwロマンの意味分かってるか？
両手剣なんて地味に強いから中途半端。現実で言うと公務員みたいに無難で手堅い選択じゃん。

>>873
頭だいじょうぶ？
くろがねに初級みかわしつけた方が強いんだが
とにかくバトルドレスはもう産廃だ
バトルドレスが許されるのはイッドのような乱戦ボスだけだなｗ

>>880
SS渾身がロマンじゃないとか

>>875
眠り幻惑100前提で
0普通以下、40そこそこ優秀
60かなり優秀、100最大HPは大丈夫？

1.2時に今後は武闘家かバトマスが流行るなと思ってバトドレセット揃えて1.3時は予想通りうまうまだったけど1.4で武闘家は終了、バトマスは流行ってるけど重さが必要で結局産廃装備に終わったわ

バトルドレスは腕を専用に買うのがめんどくさい

ハンマーだの重さだの会心はやぶさだのの宣伝合戦の中においても
バトルセットの宣伝は流石に苦しいなぁ

>>881
で、それで200こえんの？

くろがねにみかわしとか中途半端だね。
師団長装備の足に素早さをつけるみたいで。

バトマスってボス系で盾をつかいますか？

バトルセット足に重さつけて重さ200↑回避率４％が間違いなく現状最強装備だから

迷宮でバッコスのときは盾持ってるよ

>>891
ありがとうございます。
1ボスだけなのですかね？

重さ用にくろがね一式を新調したが
無法に比べて防御が低すぎて心配になるなｗ
30程度の違いだから実際のダメージは大差ないとわかっちゃいるが不安だｗ

捨て身ランドインパクトやSHTMPブレイク楽しいね
楽しいだけだけどさ

>>888
馬鹿か？
バトルドレスに重さはその中途半端以下の産廃ってことだｗ

>>895
バトルドレスなら守備で無法以上、重さでくろがね級だから、産廃ってことはあり得ない。

いつもの武闘家君だろ
スルースルー

ほんと、次の儲け先探しに必死なんだなあ。
バトマス死んだら次は何を食い物にするのか興味あるわw

>>896
守備は無法以下
おもさはズッシーとののらないものでごまかしただけ
しかも４％のソースないし
４％だとしてもくろがねの足に４，２％の上級みかわしのほうが上になるぞｗ
なんにしてもバトルドレスは中途半端な産廃
高い金出してかっちゃったんだろうけどｗおもさが重要っていわれて足だけ重さにかいなおしたんだろ？
するとふしぎとくろがねの足みかわしと同等以下になっている現実ｗ

つかバトルドレス派もくろがね派も無法者は普通に持ってるんじゃないかね
その上で、無法者の次に目指す装備を模索してるだけじゃないの？
僧侶魔法使いの水の羽衣みたいなもんで、いつまでも無法者じゃあちょっとなあ

スパイクほしいけどいまの錬金と同じようなの揃えると
１部位250万とかするから買えない

そして全く話題に上らない拳聖

バトルセットが最強とかやめてくれ

lv70人間でHPいくつあるの？

素で226かな？
間違ってたらスマソ

おお、ありがとー

バトルセットの足に重さ錬金
くろがねの足にみかわし錬金
話にならないほど能力が違うんだが…

バトルセットの足に重さ錬金
くろがねの足にみかわし錬金
話にならないほど能力が違うんだが…


防御が１８で約４ダメージ違うなｗ
重さはほぼ同じでズッシート入れるとくろがねがはるかに有利
みかわしは４．２％＞４％（妄想）でくろがねがうえ


値段は３倍なのに性能はほぼ同じ
いかに重さバトルドレスが使いものにならないかわかるだろうｗ

>>908
その辺はどうでもいいなぁ
みかわしくろがねの重さは？

バトルセット+重さ45……通常時166　(ズッシード時287)
くろがねセット……通常時159　(ズッシード時318)

くろがねの勝利です

1月になぜか重さ無法足中級を買った俺の重さは160(´・ω・｀)

あ、武器分引いてなかったので今のナシｗ

>>910
くろがね負けてんじゃんｗｗ

盾にしても小手にしても足にしても、錬金ありきで素の性能がランクが上がっても大差ないのがなぁ
このゲームの数値設定したやつ頭おかしいわ

自慢のみかわしではバトルドレスが負けてるんだがなｗ
で値段は３倍以上ｗ

てかそれぞれ長所のばして使ったらええんちゃうの？

バトルに重さ付けるくらいなら、くろがねのみかわしでいいってだけで、
普通はくろがねの重さを選ぶ。

それが当たり前だと思うが・・・
どうしてバトルセットに重さだのクロガネにみかわしだの意味不明なこと言う奴が・・

そもそもくろがねを超えたくてバトルドレスに重さ提案してきた馬鹿がｗ

各種特技にはやぶさの2回攻撃乗るようにしてもらえんかな
ギガスラッシュとミラクル以外死んだようなもの

みんな右手ハンマーやろうよ
楽しいよ

>>921
右手ハンマー楽しいよね。スキル取りは大変だったけど^ ^
A右手ハンマー左手会心隼,B右手攻撃隼左手会心隼がお気に入り。
腕は主に会心。でもなんか、左手の会心が数字ほど出ないんだよな〜。

隼ハンマーで240越えてるわ
もちかえて右ハンマーで遊ぶの楽しいな
マジですげー楽しい

バトルドレスは身かわし特化だろ

さんざん無法は軽いからダメと言い倒して来たクズがどの口でバトルとかいってんだ
防具屋は本当に節操無しのクズしかいないな

バトルなんか装備してったら僧侶にバトマスへのトラウマが植えつけられる

バトルなんか装備してったら他のメンバーをイラつかせるだけ

バトルなんか装備してったら僧侶にハードプレイを強要してるのと同じ


まさかバトルなんか装備して強ボスに来ようとしてるクズはこのスレにいないだろうな

スパイクアーマーのステマしてくれ頼む

何で急に貧乏人が発狂してんの？

これからもバトルの話題が出るたびに同じ蒸し返すからよろしくな

>>927
ミニスカ
♂で着てるのは正気を疑うかホモ

見た目はどうでもいいんだよ！

バトルドレスつよい

わかりました、会心錬金がいいんですね！

>>930
マジで！？

バトルドレスほしいけど全身揃えんと意味ないし
上級で揃えるとして一ヶ所5〜60万
さらに腕はﾍﾅ腕消費腕欲しいし足もみかわし転び欲しいし

うん無理

このスレの連中って１００万くらいの片手普通に買うんだろ。
バトルくらい楽勝なんじゃないの？

証ギガスラ
テンションブーストギガスラやばいなｗ

左手の消費しない率はｷﾞｶﾞｽﾗに効果ないんかな？
試してるけど一向にでないんだが

貧乏人が発狂してるなw
重さくろがねはスイッチできないゴミの逃げ道だろw

>>938
ギガスラだけってことはまずないよ
試すだけならもっと消費が軽いので試してみてはどうでしょう

攻撃と会心が話題になってるけど
左にルカヘナの剣やハンマーってどうなの？

何でニ素手はないんですか

なんで右爆裂左オニキスないんでしか

>>941
レベリングではゴミ、左武器につけたところで一回判定
ボスで腕につけてラッキーならデバフ更新できるよ
ヘナルカ隼とかもはやゴミじゃね

スイッチしてる間にターン消えてることにも気づいてない馬鹿ｗ

麻痺とかもゴミかな？
合わせて10％くらいあれば少しは使えるんだろうか？

マヒはすげー効きづらい
判定の多いタイガーやさみだれですら滅多に入らなかったからとても実用レベルじゃない

ふーむ、左腕はかわったことしたいけど難しいな

つぎスレ立ててくるかな

硬直の長さ
右左ハンマー>右左隼>右隼左片手=右隼左ハンマー
どれでも次ターンくるまでの長さは一緒

インパクトはめ以外では右ハンマーはなし
ボス戦で左右隼もなし

あとは好きなのもってください

マヒが入りにくいってことはありません

対象の敵に耐性があるかないかです
全てのデバフが耐性次第です

ああそうだな
そして後半の敵はほぼすべてマヒ耐性をもっているな

マヒってなんか時間かなり短くなって明らかに使い勝手悪くなったよね

バトマスの腕は基本的にルカニかヘナトスがいいでしょう
と、言うかこの2種は絶対でボスにより使い分け

戦士がPTにいる場合は腕かいしんでもいいですね
オーレンや暴君にかいしん錬金で来るバカマスはしんでください

後半の敵サタンメイル系以外全部マヒ耐性持ちだからなぁ

スーパーテンションの時に会心のいちげきってでますか？

はやぶさ二刀流しようと思っているのですが、
攻撃と会心どちらがいいんですか？

攻撃

なんで攻撃がおすすめかも教えていただけますか？

新しい会心ステマですね

>>959
安い強い

片手剣使う職を本業にしないのであれば攻撃で十分だね

攻撃が基本
会心はバリエーション

僧侶→魔戦とやってきたが、最近強ボスでも下がらない爪やバトマスが多いので
そんなに前衛は大変なのかとバトマスやってみたら楽しすぎワロタｗ
簡単かつ楽しいとかふざけるなよ。おかげでもう魔戦と僧侶に戻りたくない・・・

かいしんはレベル上がらないと強くならない
反対にこうげきは序盤〜中盤では大分強い

かいしんは使っちゃだめなボスがいる
攻撃はどのボスでも使える

どちらもダメ期待値に差がない

かいしん買う理由がないね

そういう基本的なテンプレぐらいそろそろ誰か作ってくれないかねぇ

２ちゃんねるは嘘つきが多いので逆に会心買います！

間違ってブーストからの、もろばぎりしてしまった
200も食らったやばいな

バトマスで強ボス行く気がない俺はそこそこ良い会心隼買った。
何だかんだで会心出ると楽しい

バトで強行ってみろよ
まじで楽しいぞ

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別にバザとオーレンいかなきゃ会心の方が強い気がするが

メガトンハンマー70万だったら買ってるわ

会心４．２％⇒会心一発２００増えるとするとダメージ増加は８．４
防御３６０にルカニが２段階入るとダメージが４９増える

８．４×２と左は弱いので２０程度かな
ルカニが一段でも入れば逆転
バト３なら以前のタイガー２と同じ判定数だから光の波動後以外常時２に近い状態になる

実際はルカニなんてそんなに早く入らんがな
バト3全員ルカニとか無駄が多すぎる

そこでシルブレの出番ですよ

15%の２回判定できるからシルブレは産廃ｗ
はいらないのに無駄が多いとはどういうことかなｗ

攻撃装備は使い回せる
会心装備は使い回せない

会心は金がかかるから会心を否定したいのもわかるわ

会心はボスだと出にくいだろ
イーター相手とかだと気持ちいいくらいでまくるが

シールドブレイクは雑魚相手ならガンガン入るんだけどな
ボスには効果無いと言ってもおかしくないほど

レベル55迷宮で、試しにブーメラン麻痺10％でデュアルカッターぶっぱしてみたけど麻痺合計2回。
ほんとに麻痺はいらないね。10％程度では産廃ですわ

シルブレはスク2の天魔に使うくらいかな、2から1にするくらいなら3回もすれば成功するｗ

会心特化装備しても強ボス、コインボスには対してでない
雑魚には爽快感あるんだけどな

シルブレといえば、昨日オノレンジャイでキングレオに兜割りしたんだが、
ルカニ効果は一度も出なかったな
雑魚には100%出ていたのだが、これが耐性なのかね？
結論だけ見れば兜割り(シルブレ)は産業廃棄物になる

キングレオはもともとルカニ入りづらいよね

兜割りは使えるけどシルブレは使えないわ

シルブレってなんだよ
フランス人か？

シールドブレイク！

右手会心は甘え
二刀は両方攻撃錬金が常識

>>988
兜割とシルブレ倍くらい成功率違うんだっけっかな

兜割りは耐性がなければ8〜9割りは入る
シルブレは40%程度

まったく使えない
バトマスは基本アタッカーなので数発やって入るかわからないシルブレするくらいならルカニ腕で皆で殴ったほうが断然いい

つまりルカニ腕以外は地雷と言うことだね
ちょっと譲ってヘナ腕は許せるが、会心腕は地雷以外の何者でもない

オニキス買った奴って後悔してるよな

ハンマー厨は水流プスコンにもなぜかハンマーだけどなｗ

会心と攻撃を使い分けるが正解
どうしてここはこんなに貧乏人が増えてしまったのか

>>997
アイテム欄的にこれ以上余計な装備持つ余裕がないだろ

ステマする気はないんだが
唯一会心腕使ってくれそうなのがバトマスなのに
要らないとか言われちゃうと悲しいな・・・
と思うツボ職人なのであった

ハンマーはランドインパクトでハメたら楽
ただそれだけだけどな

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