【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス24回目【Wii/U】

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【関連スレ】

【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1931【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1368757799/

【DQ10】ドラゴンクエストX　質問スレ★102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1368355825/


※アフィブログ転載禁止
※荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告

前スレ
【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス23回目【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1364693954/

【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・ＩＤで活躍できるんや

【扇・棍・短剣どれがいいの？】
1.4でもはやSP困らなくなった。全部とれ。好きなの取れ

扇：みとれNo.1　範囲○威力△
短剣：MP回復No.1 範囲×威力○
棍：範囲・威力◎防御△(盾なしだが天地あり)

【スキル振り】
自分でシミュレータぐぐって考えろ

【タップダンス】
・期待するな

【ジャグリング】
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回(バトマスの天下無双と同じ)
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい

【バフデバフ】
・バイシオンは２回かかる。その後は時間延長重ねがけ(2分)で切らさない事
・ルカニ/ルカナンも２回かかる。攻回魔いずれか高い方に依存
・その他、花ふぶき(依存なし)やボケ(魅力依存)も

【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）

【装備考察】
・回復魔力はザオ成功率・回復量・ぶきみ率・ルカニ率が依存するため人気
・攻撃魔力はバギ系・ぶきみ率・ルカニ率しか依存しないため不人気
・おしゃれはハッスル、みとれが依存するため人気

LV70はよ

■LV60旅芸人ステータス

　 　 　　　 HP　MP 攻魔　回魔　力 素早 身守 器用 重さ
人間　　　196　*76　*66　*73　108　125　136　119　108
オーガ　　201　*73　*64　*69　111　121　142　113　112
エルフ　　195　*77　*67　*78　107　125　136　116　105
ドワーフ　196　*75　*64　*71　108　128　136　127　108
プクリポ　195　*79　*70　*75　106　125　134　122　103　
ウェディ　198　*75　*62　*73　109　132　134　116　110
人間子　　196　*76　*66　*73　108　131　136　119　103

魅力は全種族78

V1.2のものだ。更新よろ

■■おしゃれ理論値試算■■
※アクセ合成は判明しているものだけ

理論値おしゃれmax611
理論値ハッスルmax 127-137（バフ無し）

【内訳】
LV60芸人魅力：78(全種族共通)
パッシブ：120(スパ80旅20レン20)
錬金：108(武器と足に上級最大成功＋３)
武器：相変わらず王家(17)
盾：みかがみ、プラチナ、ルーン(10)

アクセＡセット(おしゃれ特化、合計101)
・顔ダンディ＋３(10+5x3=25)
・首ちょうネクタイ＋３(10+5x3=25)
・指ピンクパール＋３(5+3x3=14)
・他ビーナス＋３(25+4x3=37)
※これ以上のアクセおしゃれ合成ありかもです

アクセＢセット(実用的、合計55)
・顔ダンディ＋３(10+5x3=25)
・首バトルチョーカー(6)
・指ひらめき(4)
・他竜おま＋３(8+4x3=20)
※力のペンダントは3、パワベルは4で共におしゃれ合成は報告なし

【装備ごとのおしゃれ値合計】

[ルビーあり・アクセＡセット]
611　占星術師
596　マスター
593　ホーリー
563　きじゅつし
517　フェンサー
501　司祭
[ルビーあり・アクセＢセット]
565　占星術師
550　マスター
547　ホーリー
517　きじゅつし
471　フェンサー
455　司祭

[ルビーなし・アクセＡセット]
543　マスター
511　占星術師(腕装備で変動)
496　きじゅつし
493　ホーリー(腕装備で変動)
457　フェンサー
434　司祭
[ルビーなし・アクセＢセット]
497　マスター
465　占星術師(腕装備で変動)
450　きじゅつし
447　ホーリー(腕装備で変動)
411　フェンサー
388　司祭

少し違うかも説あり

【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=(おしゃれ値-200)×0.14+70切捨て

※おしゃれ200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1

ｵｻﾚ　下限　上限
200　70　80
250　77　87
300　84　94
350　91　101
400　98　108
450　105　115
500　112　122
550　119　129
600　126　136

これも更新よろ。1.2時代のもの

【旅芸人の回復魔力試算】
・LV35〜50装備での回復魔力。ただしまほう以外のLV35装備上級錬金はバザー出ないため除く
・人間LV60(73)+パッシブ(僧30旅10レ20パ10)前提
・アクセ合成の発見次第で今後変更あり
・しんごんありは装備セット効果なし
・予算は人気のホーリー上下と、高額マスター上下のみ表記。適当。


■各装備での回復魔力

＜上級最大成功＋３＆フル回魔合成アクセ＞
※しんごん20、ロザリオ2、いやしのメガネ+3(8+3x3=17)、ルーンバックラー(7)
★理論値最高は下記339+ｴﾙﾌ(人間+5)+桜餅(4)=348

回魔339　ホーリー(錬金108)　予算約150万+しんごん
回魔331　きじゅつし(錬金108)
回魔316　まほう(錬金108)
回魔302　マスター(錬金108)　予算約300万+しんごん
回魔297　占星術(錬金108)
回魔288　司祭(錬金54)
回魔243　フェンサー(錬金54)

＜上級成功＋３＞
※いやしのメガネ(8)、ルーンバックラー(7)装備

回魔290　ホーリー(錬金90) 予算約50万
回魔282　きじゅつし(錬金90)
回魔271　まほう(錬金90)
回魔258　司祭(錬金45)
回魔253　マスター(錬金90) 予算約100万
回魔248　占星術(錬金90)
回魔203　フェンサー(錬金45)

＜中級成功＋３(=上級＋２)＞
※いやしのメガネ(8)、ルーンバックラー(7)装備

回魔260　ホーリー(錬金60)　予算約15万
回魔260　神官(錬金60)
回魔252　奇術士(錬金60)
回魔245　かたりべ(錬金60)
回魔243　司祭(錬金30)
回魔241　まほう(錬金60)
回魔223　マスター(錬金60)　　予算約50万
回魔218　占星術(錬金60)
回魔188　フェンサー(錬金30)

＜中級成功＋２＞
※いやしのメガネ(8)、ルーンバックラー(7)装備

回魔240　ホーリー(錬金30) 予算約5万
回魔240　神官(錬金30)
回魔233　司祭(錬金20)
回魔232　奇術士(錬金30)
回魔225　かたりべ(錬金30)
回魔221　まほう(錬金30)
回魔203　マスター(錬金30)　予算約20万
回魔198　占星術(錬金30)
回魔178　フェンサー(錬金20)

■ベホイミ回復量
回復魔力×0.3+57.3(切捨て、上下幅HP10)

<早見表>
※キャップ不明
回魔100　82-92
回魔150　97-107
回魔200　112-122
回魔250　127-137
回魔300　142-152
回魔350　157-167

■ザオ成功率
(回魔-100)×0.15%+75%（暫定）
※1000回弱の検証ベースなのであくまで参考までに
※300以上でも成功率95%程度のようなので少し修正

<早見表>
回魔〜100　75%
回魔130　81%
回魔150　84%
回魔180　88.50%
回魔200　91.50%
回魔230〜　95%

※回復魔力100までは一律75%
※辻も戦闘も成功率同じ

>>1-7乙です

【扇が弱体された理由】
１．３×３という壊れ性能のタイガーを持っている武道家が
ためる弐を持っていて扇を装備できるから。
今回ので武器の持ち変えが簡単にできるようになったので局面によって武器を持ち変えて戦うスタイルに向かっている、
その中でタイガーが壊れてる武道家に
ためる弐＋扇を使われては更にバランスが崩れるから。
タイガーを０．８×３まで適正化すれば、扇が割りを食う事もなかっただろう。
タイガーの壊れ性能のせいで扇を使いたい人達が損を強いられたバージョンアップである。

>>1おつんちん(^ω^)ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ

>1テンションアップ！

テンプレ更新されないのかなぁ…って思ってる。
人任せでごめんご。

>>9
アゲハを取る気のない溜め厨にわか武が騒いでたわけかｗ
迷宮の溜め扇の舞は芸人的に気持ちいいものでもなかったし納得してる

旅芸スレチームの募集をやります
このスレの住人なら基本的に歓迎いたします

日時：2013年5月26日(日)と27日(月)の　22時〜23時頃　
サーバー31　グレン城下町ランプ施設前でお待ちしております！

簡単にチームの説明を
旅芸人が好きな方が集まってできたチームです
現在メンバーは45人ぐらいで、夜(特に休日)は20人前後がINしております
基本は雑談しつつのプレイで、時々、レア狩りやID、コインボスの募集があったり、
チームイベント的なものがチムメンの提案で発生したりします
（1.3では鬼ごっこやガケっぷち村での写真撮影会、旅4でコインボスとかやりました）

チームの雰囲気は入ってみないと分からないと思いますので、
とりあえず気軽に入って、合わなかったり、別のチームに入りたくなったら無言で抜けて構いません

募集当日になったらまた貼らせていただきます

ハッスルダンスが遠くて取れない
武器スキル捨てるしかないのか・・・
芸人への道は遠い・・・

扇の舞の仕様変更は痛い。
しかし、多段攻撃になったおかげでメタスラを２匹同時に倒す事が出来た…
今まで扇にメタルキラーの攻撃が無かった事を考えると、これは仕方ないのかもしれん

だがアゲハ舞のダメージ安定はして欲しい

祈りベホマラー強すぎてハッスルもあんまり出番ないしねぇ

俺の扇芸人は始まることなく殺されてしまった…

安心しろ。殺されたりするもんか。
最初から生きてなかったんだからな…

ボケ→なぎはらい強いね

テンション2段階以上つけば単撃なら大抵イケる
もちろんバギワロスもな

ミラクルセット効果うんこだからルビー装備したほうがいいんかな

ハッスルはベホマラーと比較じゃなくてべホイミと比べるスキルだと思う
ホイミやべホイミの代わりに気軽に使えるのが利点

>>23
硬直短いからね。
視認性が落ちる感じだから、明度をもう少し控えて欲しいけど。

扇やめて短剣にしたよ
迷宮はジャグリングでいけるね

ファルコンに比べて木枯らしずいぶん攻撃力上がったな。同じ60なのに。
ファルコンに大枚はたいたから当分買えねーけど木枯らしかっこいいんだよな・・・
なんだよあの実用性無視したデザインはｗ

汎用性が重要な短剣に属性って微妙じゃね

僧侶が何かしてるときでかいの１発くらってみんなＨＰ赤になって
思わずハッスルするけどそのあとベホマラーで全体が３００くらい回復すると
すごい悲しい

【重要】赤になる前に踊る
ベホマラーは詠唱長いので、使わないで済むならそれに越したことはない

ミラクル全然売れないんだが
この中にもランパーいるだろ回してくれよ
お前らが欲しいって言うから作ってみたのに

お前もか。そうだよな
お前らさっさとミラクルセット揃えて
隠し効果検証しろや

>>30
武器が先って人は多いだろうね。
裁縫、防具で仕様詳細をさっと公開してくれれば良いんだが。

>>29
一発で赤になるんだろう。新強ボスなんかは本当にハッスルの出番なんてないよ

オーレンあたりでしっかりハッスル踊ってれば僧侶のベホマラーの頻度2分の1になるからやってみ
僧侶が回復するからじゃなくてここで踊れば僧侶がベホマラーしないで済むって覚えろ
どうせ全回復するのだからギルギッシュの攻撃1発耐える所まで踊れば楽になる
それでもベホマラー合わせてくる神経質な僧侶はダメージ見てないだけだからきにするな

オーレンは3人PTで攻略済みです
ハッスルなんて一度も踊ってませんw

>>35
頑張ってるじゃん、次は2人パーティでの攻略だな

防具はやっぱり　ホーリー？

>>36
そう、勝てそうな方法は考えついた…
一人は絶対無理だからこれ出来たら終わりかな

>>37
ミラクルのがいいよ金あるなら

>>37
自分はまだホーリーかな、買うとしても腕だけだろう
魔力上がるっつても微妙なもんだし見た目がアレだからドレスアップ前提だし
何よりセット効果が不明瞭すぐるでしょう、オサレか魔力上がれば選択肢に入るんだけどね
防御力の差が大きくなってきたけど今のところあんまり困らないしなあ

セットはおしゃれ５０とあと色々だったよ出先で忘れた

>>38
そうか頑張れよ、ソロ討伐完遂した身として応援してる

ミラクル装備は俺だけでいいからお前ら買うな

何時になったらホーリーから装備変えれるん？

みんなありがとう！　金貯めてホーリー買うことにする！

新装備買おうと思ってたけど買うもんないからホーリー上級買おうかな…

60超えてホーリーw

俺は70までホーリーでいくよ

10年間ホーリーの予定だけど

>>47
魔や僧なんて70でも羽衣だぞ

>>50
羽衣は炎耐性以外は防御も低いしステ上昇も悪いから、炎の攻撃が主体の奴以外にはゴシックの上級練金装備だわ

一般論を話していて、しかも冗談まじりの会話だというのに、
自慢話はじめて水を差す奴っているよな

お前らまだホーリーなんか着てるの？www

俺？
マ ス タ ー

ミラクルコートボッタクリスギワロタ

>>41とセット効果合計おされ+140とすれば、ホーリーはほぼ用済み。
三流芸人のままで良いのか？
http://dq10.org/soubi-set.html#Lv60

ミラクル買え。

タイガー弱体化で、棍ジャグの地位が相対的にアップしてるな…
完全にボス戦メインアタッカーじゃねーか


迷宮だけど(ﾟДﾟ)
迷宮番長の地位は相変わらず安泰だな…

氷結のデバフ入りにくくなったからなあ
道中のなぎはらいは使いやすくなったけど

トロルで思ったが、旅芸人は迷宮最強職だと実感した。改心ガードとルカニで一人でも倒せるね

棍380いてワロタｗ

>>58
改心ガードて無理して悪者やってるやつみたいだな

武闘家の都合で芸人をまきこまないでよ！

上級ミラクル3成功がまともな価格で出品されれば買うのになぁ
15 18 10が130万って舐めてるのかよ他の防具の2倍だろ
普通の星3にしろ40万で古武道の2倍
需要が少ないから多少割高になるのはしょうがないとしてもこんな値段じゃ手がでねぇよ
ミラクルなんて誰も買えないだけでまともな価格になったら･･･

俺のホーリーはミラクル

>>62
こんな時こそランプ依頼

上級ミラクルが高いと感じるなら
うまいと思った裁縫ランプが続々流れ込んでくるはず
こないならこの値段が適正

裁縫やってるけど原価は体上でも10万ぐらいだぞｗ　腕なんて5万ｗ
結局芸人専用が枷になってるわけよ　武や盗も装備できたら半値以下の叩き売りだったろうな
心配しなくてもミラクルそのものはそのうち落ちてくるよ、上級錬金やる勇者もいつもなら出てくる

まだ暫くホーリーでいいなあ
腕無しセット装備出してよ運営さん

ホーリーで回魔300お洒落500行けるんで、短剣と棍買うわ。

マスターも昔はアホみたいに高かったけど
今は妙な名前の人たちがシャレできるくらいにさがったしな

妙な名前の人達は俺らの日給の何倍も叩き出してるけどなw

ホーリーじゃおしゃれと腕錬金の両立は不可能
ホーリーはもう貧乏人専用の妥協装備に成り下がった

防御30　攻魔30　きようさ50　素早さ20　腕錬金+1　もの大差がある

>>71
わかってはいるけど改めてみると凄い差だよなぁ
守備上級大成功3つ、攻魔中級3つ、器用上級3つ、素早さ中級2つに腕練金
さらに戦闘開始時にタップダンスまでありえる
早く安くならんもんか

しゅらのこんと日輪ならやっぱ修羅買うべきなのかね。
光弱点の敵が多いけど攻撃力が40近く上がるんなら修羅のほうがいいのかな？
エレメント特攻ついてるから緑に一応ダメ増加あるし

>>72
こうまはいらんだろ

ミラクルを買うとしても、買う必要性が出てきてからでも遅くないからなあ
それまでは無駄遣いせずに金策しているよ

たのむよミラクル買ってくれ・・・
自分が芸人だからって理由だけでメイン商材にしたが
ＶＵ開幕エンストわろたwwwww

わろた・・・

>>76
性能面は良いけど、専用だし錬金用商材としても☆☆☆のアレは無理w
運営側でコストや成功率まで考慮してもらわないと、今後増えるであろう
専用装備は厳しいね。

むう・・コスパといわれるとなんとも言えぬ
だがな、専用だからいいんジャマイカ！

あとグレン駅から酒場まで歩くけで彼女できるぞ！

ってか、前から聞きたかったんだがおまいら的にスパスタってどうなの？

１．均等に兼業
２．芸人のついでのついで
３．むしろアンチ

オレは１からの住民だが、芸人スキル最優先、余りで僧侶＞スパ
ぐらいでやってる。だから２ぐらいの感じ

何が言いたいかというと、マスターやバニーのような芸スパ兼用じゃないと
需要が無いのかぶっちゃけ知りたい

ここに住民票おいてるやつは
芸人：ミラクル
スパ：他職とも兼用できるきじゅつし
ででも我慢しとけ！

おなしゃす・・・

>>76
買えるまともな金額で出品してくれ

>>79
スーパースターはパッシブと扇スキルを取る為としか思っていないけど

強ボス等で使う必要性がないのに無理して揃えるより
必要性が出たときに必要な装備を買えるように金を貯めた方がいいのかなあという感じ

>>79
旅僧賢：回魔ホーリー
レンスパ：回魔かたりべ（旅のお下がり）
耐性：まほよろ
これで何処までも行くよw

ぐぬぬ

>>73
緑に練金攻撃６×３のしゅらと日輪で試したけどダメージは同じだった
攻撃力差２０弱あるけど同じってことは光属性のほうがエレメント特攻より強いかも

簡単に計算してみた

緑一色　守備258
例えば
攻撃300の日輪で殴ると　( 300/2 - 258/4 ) * 1.3 = 111
攻撃320のしゅらで殴ると ( 320/2 - 258/4 ) *1.1 =105

日輪としゅらで与えるダメージが一致するのは日輪攻撃238、しゅら攻撃258（両者71ダメージ）のタイミングで、
これ以降は徐々に日輪優勢で傾く様子

>>85
しゅら装備すっと330〜340くらいにならね？

光弱点にしか使えない日輪とどんな敵にも使えジャグ最強のしゅら、結論は出てるだろ
しゅらを妥協する結論はないな、性能差がありすぎる

初日からミラクル縫ってたけど、もう撤退したわ
いまの回転と値段じゃキラキラ拾ってたほうがマシ

おまえら星３が欲しいんだろ？
星３は運がいいときにたまに出来るだけで、星２のほうがたくさん出来ちゃうんだ
その星２が赤字で並べてても全く売れねえｗ
星２の売れ残りだけ、どんどん溜まっていって・・・次を縫う気にならん
星２をどんどん買ってくれ、そしたらまた縫うからさ

日輪は光耐性の敵だと減衰するけど、修羅は減衰ないから今回のVUで買い換えてもいいと思う。

しゅら6×3買った、なぎ払いも強くていい感じ
ゾンビ系きた時は持ち替えてもいいし持ち替えなくても強い

ただまだお高いのでお金に余裕のない人は待った方がいいかな？
自分はとにかく今欲しかったから買った、ミラクル買えないしモチベ維持には役たった

>>79
完全にスパと兼用
というか最近はPT＝スパ、ソロ＝芸人になりつつある

しゅらは欲しいよねぇ…
にちりんは☆2で妥協して最初に買ったけど、
今回は少し値下がるの待とうかな。

ミラクルコートは裁縫さんとランプさんの
やる気待ち…。

>>87
いま60装備買うような層の多くは+3成功以外選択肢に入らないだろうしなあ

>>88
ミラクル星２は黒で出回ってるじゃん、今13万くらいでしょ？
同じ原価12万の王宮なんかは星２が5、6万だし、血のはき方が足りん

ゲームの初期設計的には、★１〜２で原価と同じにして★３が出来たら大もうけになるっていう風に想定してたんだろうけど
基準値による慣れと広まりで★2.5がくらいが原価になってしまってるからなぁ

少なくとも42装備からの結晶化の個数を跳ね上げるようにしないと、今後は結晶が下がる事は無いだろうな

ミラクルコートボッタクリスギワロタ

ミラクルは欲しい、けど上級成功一部位３０万　計１５０万までだな
これなら即金で出してもいいが中級成功程度で５０万とかぼった杉だわ

他人の錬金みれるようになったが、妙な名前の人たちいい武器もってるなぁ
メイン旅の俺よりよっぽどいいわ！

そらそうだ
金は売るほどあるんだから

>>94
お？上は黒なのか。縫ってくる！ありがとうー

>>100
上だけじゃなく、全部だぞ
今、星２で黒なのはミラクルと古代魔術だけ
早く急がないと損するぞ！ガンガン作れ！

裁縫とランプはミラクル売れないのは需要が無いからじゃなくて信じられないぼった値で出してるからだと速く気が付いてほしい
一番需要あるだろ、他職と比べて買い替え必須と言っても過言じゃないし
多少のぼったは許すから信じられないぼったはやめろ

素材ロストしたら大赤字だからなぁ(´・ω・｀)

じゃあどこまで下がれば買うというのか
上級3成功を50万以下で買いたいとかだったら鼻で笑うぞ

モダンバニーって選択肢はないです？

>>79
おしゃれマスターから乗り換えたいけど、まだ旅は手をつけてないの
で購入はもう少し先。高過ぎて☆2だろうけど。
ドレスアップも要るしw

スパスタは暫くおさがりマスターになる予定。

>>105
ない。

扇は舞が弱体化されちゃったからなあ。
花吹雪まででいいわ。範囲はなぎ払いでいいしな。
スパスタ兼用してる人って扇どこまで振ってるの？

次くるであろう風林火山はメタル特攻と敵の士気を下げるだから扇の舞いと相性がいい






たぶん

>>104
一部位５０万とか出せるわけ無いじゃん、まぁそんな価格なら妥当ならホーリーでいいわ
別に欲しくないしな（震え声）

扇メインでスパスタ兼ねてる。当然100ふり

>>79だけど、おまいらたくさんレスありがとう

・スパ兼任多い（おしゃれキャラだから順当か）
・欲しいが高いんだよミラクル

がよくわかった。
オレも上級錬金で出品してるが値段が高いのは自覚してるわ

途中投下してもうた

まあ値下げにも呼吸があるからな
このまま売れなければ徐々に下げていくわ
トンガったブルジョワさんおなしゃす・・

扇の舞が弱くなったと言われてるけど、個人的には「使いにくくなった」感じかな
複数相手にボケからの舞だったのが、ボケからのアゲハになったね
舞がメタル系に使えるのはむしろありがたかったり

ま、わざわざ取りに行くスキルじゃなくなったのは確実
アゲハ取る気合いがなきゃ、花ふぶき止めで鉄板だろうな

マスターが下がったんだから新装備もそのうち下がるだろう

４ヶ月後くらい？

ライトは中級が基本だろ、背伸びして上級揃えようとするからきつくなる

>>114
結晶とあまつゆとオーブでほとんど決まってるから値下がりには限界があるな
どんなに下がっても未練金で星3が20万、上級成功で35万程度が限界じゃね

ミラクル回復魔力だったら買った人多かったんじゃないかな、自分もそう
あとタップダンスってのも悪くはないんだけどちょっと・・・
必殺ピキーンきて「ああ、今旅だったっけ・・」ってちょっとガッカリ感ない？

>>117
なんのこっちゃ
回復魔力あがるで

いや、上がるんだけどもっと欲しいｗ

ああそういうことか
セットでもっと上がらんのかなあ〜

>>117
まぁ必殺技のがっかり感はあるね。
最近は光っても物理主のボス以外使わないわ・・・

ホーリーと10しか変わらんやろ

固いんや
まあホーリーのコスパのよさと対抗しようとは思わん

>>117
>>121
トロルバッコス戦で大活躍だったぜ

ミラクル買いたいのはメイン旅芸だからと
今ほとんど着てる人が居ないことだな、鯖１で１回しか見かけてない
旅芸人は目立ってなんぼや！見た目ださいけど！

>>125
値下がりしたら着る奴増えるぞ
目立ちたいなら高い今買わないと無意味

最安買ってドレスアップすればいいよ
それでも全身30万近くするけど

ドレスアップでなんちゃってミラクルとか恥ずかしいだけやろ！

>>82
俺もそれでどこまでも行くよ
ホーリーをユニクロ装備と笑われようが構わんｗｗ

運営さん腕無しセット効果回魔で旅芸でも着れる装備出してくださいよ！

ミラクルの錬金って

頭 MP
体上 回復魔力
体下 回復魔力か眠りガード？
腕 会心率
足 おしゃれ

でＯＫ？やっぱり上下回復魔力の方がいいのかな？
緑行かないなら眠りGはいらないかもだけどw

棍なら足はみかわし

>>130
何に行くかにも寄るなあ
LV上げ⇒頭MP
ボスいきたい⇒頭HP

オレはボスいくときに芸人使うから頭ＨＰにしてる(野良じゃねーぞ)
体下は迷うな。眠りと封印で回魔削っても不便ないと思うが

足はやっぱ基本おしゃれだろ。＋２の転びももっておくとして
ハッスルするんや

眠りや転びなどの耐性系はきじゅつでいいやと思っちゃう

性能的にはきじゅつしなんの問題もないな
着回しもエグいし
ってミラクル売ってる俺がいうのもなんだが４２装備はよくできとるよ

つべこべいわずミラクル買え

一般人は上級成功30万までです、それ以上は廃クラスじゃないと手は出せない
欲しいけど諦めてる芸人が多数だろうな

修羅棍で旅の攻撃３６０目指してんだけど
レベル７０の魚の力ってわかる人おる？

僧侶と同じなら
人間125
オーガ128
ウェディ126
プクリポ123

なんで僧侶と同じやねんw
違うよ

>>136
参考になるかわからないけど
レベル70（オーガ）
しゅらのこん★3 攻119（攻撃+6 +6 おしゃれ15）
アクセなんにもなしで337でしたよー！

装備はもうあきらめたから、バイキルトが欲しいです…

攻撃以外の新魔法欲しいね・・・
あとしゅらこん買ったはいいけど後ろから見ると先っぽ虫みたいでキモい

いろいろ教えてくれてありがとー
参考にするわー

ギラ欲しいがまぁないなｗ

ギラとデイン系は名声と各職業のLV一定値がないと転職できない職業「勇者」用。

VU後に借りようとしたら業者っぽい名前の奴が沢山いて驚いたわ

>>135
一部位10万くらいまでしか買えませんすいません

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

ミラクルコートボッタクリスギワロタ

>>148が作ってくれ！ｗ

ハッタリがきいてて見た目は好きですよ？

ミラクルセット装備した画像とかないですかね？

公式のアップデート情報に必殺の扇を掲げてるのがそうだよ

ドハデで目立つけど旅人っぽくも芸人っぽくもないんだよなぁ…
バンダナ軽装タイプならやる気がでたんだけど

前座芸人セットが近いかな？

旅でバッコス戦面白いなw
バイシで上げて、ヘナ腕氷結で下げて、ルカニで下げて、必殺で避けまくり、ザオで蘇生、ハッスルで回復！

うん、やっぱ旅芸人好きだわー

バッコスというより旅でボスは全般的に楽しいぞ
武器選び含めかなり選択肢多いからな
頭使うねん

バッコスの痛恨に天地魔闘の構えで返すと最高に汁出るよな

構えたのにロスアタ入れられたわ…

それめちゃめちゃ多いから俺は定型作ったぞ
「自分への怒りは放置おなしゃす」て

>>138
65まで僧侶と一緒だったけども70では変わった？

Vロンの全体攻撃はきついみたいだから発動早いハッスルが輝く…はず

結局迷宮と業者にしか出番はないということか

雑魚はそうだろう、俺はしゅらジャグでタイガー以上のダメージ出せるがな
もはやタイガーは完全にオワコンだが一喝があるからなぁ・・・

おしゃれ上げまくって見惚れさせれば一喝より上だろ、回数多いし
棍じゃ無理だろうけど

キラジャグ遅いからなあ・・・修正期待してたんだが

キラジャグ修正すると最強厨が天下無双を強化しろって騒ぐからこのままでいい

こんだけ強けりゃ十分

最強厨なら今も必死にバトマスを強くしないように、ツメを弱体化させないように活動しているだろう
キラージャグリングが強くなったところで天下無双を強化するような方向で騒ぐだろうか
むしろタイガーの威力戻して下さいとかMP消費を戻してくださいと騒ぐんじゃないか

まあ、このままでいいのには同意だな
発動早くて威力が高い厨技なんてあったら変なのが寄って来るし

>>160
65も違ったはず

キラジャグとか球投げたら終わりなんだからターン来たらモーション途中でも次のコマンド入力できればいきのに。

個人的にはハッスルのおしゃれ依存度をもう少し上げてくれればいいんだけど

そうなんだよなあ
ＨＰ上限が大分上がったから祈りマラーとの差がどんどん広がる

ちょっと前のＨＰ１００回復と今の１００回復では価値が違うんだよな

>>169
知ったかするなよ、僧侶と芸人は力一緒だっての

ありゃ、そうだったか・・
まえに同ＬＶの僧侶で日輪持ったら攻撃下がった気がしてな
混乱させてすまんかった

ハッスルは文字通り応援なんだから、稀に味方のテンションアップでも付けてくれりゃ嬉しいんだがな
まあ無理か

こちらはDQ10のゴールド取引屋です。

先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。

今の販売価格は前の価格より下げました！！


詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/dq10rmt.html

もし必要なければ、無視してくださって結構です。

何時でもお気軽にお声をおかけください。

しゅら棍もバザー落ちてきたなぁ

何回も出てるけどキラジャグ２回でタイガー３回打てるからタイガーの方が結果的に
ダメージ高い。

ミラクル欲しいなぁ…
もっと安くならないかなぁ

>>178
タイガー４５０の敵にしゅらジャグ６００いけるからそんな変わらなくね？

>>180
ダメだけなら同じだが、行動の選択できる回数が多いほうが有利だよ

舞踏家スレじゃないのにタイガーとジャグで争っても

自己スキルの特性を理解しておくことは必要さ。
俺達は芸人。自己の芸風を理解し、なにがアストルティアの民のこころを笑顔にするのか。
俺達にできることはなんなのかを極める。

そもそも武闘家と互角なんて話になったら面倒だわ
最強争いなんて武闘家とバトマスにさせとけばいい
キラジャグは強いけど遅い。それだけ

2PTでの戦いになったら
ベホマラーはそのPTしか回復しないけど
ハッスルは範囲だから2PT回復すると思うよ
だから芸人の時代はもうすぐやで

いや、せっかく２PTに分散できるのに兵力をまとめて範囲攻撃の餌食になるのは愚策だろう。
２PTでスイッチしてく戦い方になるのか、協力して相撲完封でいくかまだわからんが。

HPだけ共有して別々に戦うってのはガセ？

修羅の棍買っちゃったよ。
さらば日輪。
木枯らしも買っとくかな。
ミラクル？
もう金無いよw

ベホマラーだって範囲じゃないの
範囲がやたら広いだけで

つか、ベホマラーは詠唱あるからたぶん僧侶からしたら使いづらい呪文だとおもうんだが
まして祈りマラーなんて状況からしてポンポン打つような呪文じゃない。

賢者なら早読みベホマラーあるが、維持が面倒なのと総合力でみたら旅とどっこいだし

すくなくともハッスルは悲観するほど弱くはないぞ。

最近おしゃれ軽視する奴が増えてきたように思うわ

そんなやつおらんやろ〜

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/147880/?type=0
こいつばかなの？

おしゃれ軽視というか他に重要なステが見えてきたってことじゃない？
今もう耐性でほとんど埋まるし

メイクアップがあるスパスタなら、ともかく
旅芸人で、おしゃれを極めるぐらいなら
おしゃれを４５０程度に抑えて耐性防具を揃えた方が実用的かな
と思う。

転びGとおしゃれ、足の錬金どっちにするか悩む
普段はおしゃれ足だけど

ミラクル買えよ

両方だろ

>>193
>なけなしのザオが失敗し続けて気まずい空気を醸しだし、
この時点でこいつが芸人まともにやってないのはお察しだろｗ
Lvが低いなら兎も角、今はザオ失敗するほうが珍しいぐらいだし

たしかにザオ失敗なんて今はもうないね
しかも連続なんて回復魔力いくつなんだって話になる

必要以上にネガる奴の気がしれないよなあ
覚醒魔全盛期ならともかく物理主体、しかも戦士強化でＰＴの編成自由度は上がってる
一時に比べりゃ遥かに旅芸の相対価値は上がってる
かといって目立つポジションには成りたく無いけどｗ

>>194
おしゃれ付けない時点で他の職やった方が。

芸人より確実に強いアタッカーなんて武とバトマスぐらいだろ

なのに、何故かアタッカー枠に入れられない、悲しい芸人

>>178
ざっと計算したが、棍の攻撃力がツメの攻撃力を169上回らないとその結果出ないな
これは武器攻撃力の差程度じゃどうにもならないレベルと思われる

一体どういうシチュエーションだったんだ？
例えば、棍だけバフデバフ込みとか、ツメだけノンパッシブ力増加装備無しとかだと大分実現し易くなるんだが

アンカー間違えた

>>180

キラジャグおしゃれで混乱確率アップとかならんかなー

>>204
雑魚マスの天下90×6の横でジャグ100×6出す快感は最高だぞ

>>208
迷宮で良くあるねw
片手バトマスだと扇でもダメ超えるしw

その横で両手剣バトマスが１２０×６だしてるんですねわかります

ボケとツッコミを旅芸人専用化はよ

旅芸人にバイキルトくれとかいう意見みるにつけ
回復も補助も攻撃力もあって、初期職だからレベル上げも速いのに
何でこれ以上を望むのかって思うわ
欲しいのは分かるけれど他とのバランス考えるべきだろ

バイキきたら魔法戦士からすげー言われそうだからいいわｗ
どうせＰＴに爪いるんだからバイシしてりゃいい
大体爪にバイシしていろいろやってる間に迷宮ボスくらいは終わるし
ボス戦は盾もって死なないようにしたいし
しゅらジャグつえーっつって自分にだけバイシかけてトロルバッコスに痛恨食らって死ぬような
旅にはなりたくないなｗｗ

ハッスルは強化してほしいな
現状でも上限２００くらいまでは上げてほしい

>>213
でもすぐ死ぬツメにバイシするより自分にしてタゲられたら天地使ったほうが速いというジレンマ
バイシ一回づつにしてるなんて大きな声では言えません

旅にはまだ範囲バイシが残っている可能性があるからなあ

ボストロルだとツメすぐ死によるからバイシめんどいとは思う、会心ガードして自分で殴るわ

>>213
バッコスには天地や会心ガードだろ、ツメ様は一撃でお亡くなりになるがな
ぶっちゃけバッコスは芸人ならソロいける

主役はスパに譲ってどんなところでも使われる名脇役になりたい

芸人の変な強化はいらぬ
バイキ→類似ポジションの魔戦さんに悪い
ザオラル→ザオあるからいいよ

おれはおしゃれがもっと色々影響するようになってくれたらそれでいいかな
バギクロス？まるまる削っていいよ

魔戦はMPタンクがあるんだから悪いとか無いわ
バイキより戦いの歌のがいいけどな、秘伝書のデータはあるから2.0からくさいけど

バッコスは改心ガードとバイシオンとルカニして
ひたすらタナトスやってる
賢者とか死んでも無視

ほんとは自己バイシして棍ジャグしたいんだが、バフ配って色々やってると大体死んでるんだよな迷宮ボス

>>212
棍槍もてば旅と同じくらい攻撃力あって
フバーハズッシに祈り聖女天使と有用呪文と特技多すぎる初期職があってだな

しかもすべてのパーティーで必ず席があって、結晶装備もクソうまいアイツの話はやめろ！

何そのチート職、やはり芸人は強化が必要

>>88
赤字でもいいので作り続けてください
金持ってんでしょ

芸人だけおしゃれ装備の数値増やして欲しいな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/147978/

はげどう

転びガード必要な敵を増やされるのは嫌だなぁ
せっかく高い金出して手に入れたおしゃれ靴使えないし
そもそもなんで範囲攻撃と転びをセットにするのかな
ハッスルで範囲回復したいけど、転びガード装備すると
回復量おちるじゃん・・・

ジャンプ練習すればええんや

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

一週間遅れなんて、したらばサボり過ぎ

しゅらのこん買ったけど迷宮で
ジャグ打つ機会が少なくて泣ける

>>223
やつばかりはチートと言わざるを得ないよな
まぁ万人にも楽しめるドラクエだからという理由で神性能付加されたんだろうし
Ver1.0の時点では天使ないとラスボス倒すのは（一般的には）無理だったし
はごろも、まほよろあたりもそうだけど、藤沢がよく言う
「最初の段階でストーリーを終われるようにつくった」ため
初期からある装備やスキルに壊れが多すぎる原因なんだろうな
Ver2.0の仕切り直しではその辺見直して欲しいよ・・・

僧侶で迷宮行った時に旅いるとマジでホッとする
レンジャーだとザオ失敗多いし
賢者だとあちらさんのＭＰの多さにまんたんしていいのかためらうｗ

>>235
たいていの奴がバカ烈とか日輪で明らかに魔戦使い回し防具か結晶装備で
低い回魔の奴と思うのはおれだけか?

タップダンスすら取れてないからハッスルは諦めてるけどあの応援モーションいいよな

オーガだとハッスルためらう

エル子のハッスル最高だよねチンポ勃つわ、中身はキモヲタだけど＾＾

おしゃれだけに特化した顔アクセ欲しいな
おしゃれ５０くらいの

扇の舞
氷結乱舞
キラージャングリング
爆裂拳

まさに多段攻撃の鬼！！

さすがにオーガ♂のハッスルダンスはNG

キラジャグは強化してほしい　70％×6でいいぐらい

>>242
マッスルダンスだもんな

あ、それ〜れ　マッスルマッスル〜

マッソーなのだ！

byﾗﾝﾃﾞｨｰ・ﾏｯｽﾙ

ドレスアップじゃないミラクルな人を目撃
羨ましい〜

俺ミラクル一式揃えたら、ドヤ顔で1鯖ジュレ歩くんだ…

ジュレには人がおらん ビシッ！

上だけミラクル着てる人がいたから中身見たら☆1の失敗品だった

失敗でもええんやこうてくれ

キャラ作成したときの職が旅芸人だからゆっくり上げてもうすぐ60レベ
グールとか緑狩りたかったから耐性付きのきじゅつし上下は買ったけど
60になったらちゃんとした装備を揃えたいなぁ・・・
25万Gくらいしかないからミラクルとか絶対揃えられないしどうしよう

このスレに流されず身の丈にあったものでいいんじゃよ

自分がきたい装備をきるべきだな
ミラクルがきたいと思うならお金を貯めるか星無しでがまんするか
はたまたドレスアップで妥協するか

スリダガ用の睡眠は8パーついた探検はよ

着たい装備も特にないし
ホーリー装備着てる人が多い？っぽいしホーリーにドレスアップしようかな

>>253が前振りだったんですね

ホーリーのステマ

私武器職人でもツボでもないけど、しゅら棍もオススメ

しゅら棍はオススメというか必須だろ　日輪芸人＝地雷のイメージしかない
日輪なんて緑や骨用のオワ棍だわ　ジャグのダメが違いすぎる

>>258
すいません木工です

しゅらでも☆3お金なくて買えないからな…
☆1の攻撃+4(+2)より☆3無錬金の方が強いんだぜ？☆1でもいいってわけじゃないだろ？

ミラクルハット：原価92.340　　　　　☆3売値：379,900
ミラクルコート（上）：原価114,316　 ☆3売値：400,000　回復15×3：889,999
ミラクルコート（下）：原価77,560　　☆3売値：181,900　回復15×3：647,480
ミラクルグローブ：原価：56,528　　　☆3売値：195,000
ミラクルブーツ：原価56,418　　　　　☆3売値：225,000　おしゃれ×3：780,000

ボッタ価格なんとかして

>>262
☆3だとバイシかかってる時もっと違いでるしね

>>263
俺はホーリー☆３中級だからそのままミラクル☆３中級でもいいんだがそれでも高いかな・・

>>263
数値固定でこれってなめてんのか、鍛冶じゃあるまいし

>>263
日経平均と連動してるから安心しろ

ランプだから妥当な値段で供給したいけど裁縫が値段でさんと供給できん

>>265
☆2上級のがやすそう

>>263
減価厨はこれだから…。
ぼった言うなら自分で作れば良いじゃない。
星1、2作ったら終わりな世界はひどいわ

>>270

ミラクルハット：原価92.340　　　　　☆2売値：73,980　赤字
ミラクルコート（上）：原価114,316　 ☆2売値：144,980　黒字
ミラクルコート（下）：原価77,560　　☆2売値：104,500　黒字
ミラクルグローブ：原価：56,528　　　☆2売値：76,995 黒字
ミラクルブーツ：原価56,418　　　　　☆1売値：64,500　黒字　☆2なかった

商材を間違わなければ☆1でも黒字なのあるし☆2でも黒字だぞ！
つまり…職人のりこめー？

>>271
なんですってー星1でも儲かるのー！
これはのりこまなきゃ！（棒）

>>272
改めてみてみるとこれ数値あってて糸解しもある裁縫での値段なんだよな･･･
星2黒って鍛冶6マスクラスじゃん･･･

>>256
それ疑問に思ってたんだけど
スリープダガーとかの特技状態異常に
武器とか腕の同系統の状態異常%って足されてるの？
体感としては装備分は無視されてるような気がするんだけど

ぼったぼったと言ってるけど自分で作ればいいじゃん
こちとらボランティアじゃねーっつうの

俺は母ちゃんの奴隷じゃないっつーの

子供にも人権があるっつーの

ミラクルコートボッタクリスギワロタ

ボランティアじゃない価格で出せば買うよ
ほかのより5万10万高いぐらいなら喜ぶわ

需要が少なければ相場が高くなるのは当然だから、しゃーない

結晶やすくなれば落ちるんじゃねまた特需終われば８００とかに戻るでしょ

作る人が少ないのは★2黒、★3利益少は職人やってりゃわかるだろ
★2赤って新参潰しのためにやってんだし

星3利益少なら文句言わないけど星3利益爆大ですよね

こんなもんじゃないの？
原価のほかに奇跡針とレシピも必要だし

だね、仕事したことないのかな

旅芸人チームの募集ってどうなったの？

☆３買わないんで銅針一発仕上げで量産していただいても構わないんですが＾＾

裁縫は制作難易度がベリーイージーだからいわれるんだろう
しかも競合相手が裁縫以外に防具が存在するという市場ブレイカー
本来なら☆2でトントンくらいは欲しいが運営の頭の悪さと装備の仕様が糞で
手が付けられないご様子だしな

性能を錬金に丸投げするなら、☆の数で錬金枠を決めたのは大失敗だな
信on式で生産時に錬金する度に減る数字を設定して☆0でも錬金3回の可能性は残すべきだった
当然☆ごとの基本性能は見直し

そもそも錬金枠が三つもいらない
何故錬金だけ三回もギャンブルしないと
いけないんだ…

他の裁縫新装備星3の値段と比べてこいよ糞裁縫
妥当な値段とかどの口がいうんだ

全部体上の裁縫
古武道　　　星2　11万　星3　20万
王宮魔術 　星2　6万 　 星3　34万
クラウン 　　星2　9万　　星3　27万
古代魔術　　星2　7万 　星3　40万

ミラクル　星12　15万　星3　40万
?wwww?wwwwwwｗｗｗｗ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？

体上の防具

僧兵　　　星2　16万　星3　　50万
スパイク　星2　13万　星3　　45万
ノーブル　星2　9万　　星3　　30万
ワイルド　星2　14万　星3　　32万

ミラクル　星2　15万　星3　40万
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ？？？？？ｗｗｗｗｗ？？？・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死だなwww

半年ぶりの魔力装備だから必死よ
ボケて騙されてる場合じゃない、つっこまないと精神的によくない

>>292
なら、ここで騒がないで、数値調べて広めてこい

開始時タップダンスとかひっさつの扇と悪霊の仮面あるから意味ねーわー
ミラクル買う価値ねーわー

>274
そりゃ乗らないよ
錬金効果は特技で上書きされて消える
炎氷風土光闇の属性と、眠り毒なんかの状態異常は、相互に影響しない

そのうち値下がりするんだから待っとけよ
マスターみたいに町中溢れまくってもつまらんだろ

趣味性が高い専用装備は数縫わないんや

趣味どころか現在の最良装備だが

実装当時はパラディンの最良装備だったヘヴィセットも
あまり数が出回らなかったらしいからねえ

金がない人は次の装備まで貯金がベスト
次の装備に回復魔力がなかったときに、ミラクルを考えても遅くない

パラディンはプラチナでも間にあったが旅芸はホーリーではもう守備が足りない

>>300
ホーリーで守備足りないって何と戦ってんの？ 新強ボスても立ち回り次第で十分すぎるんだけど

>>301
裏で僧侶に今日調子悪いなって思われてるよ

ホーリーならパズズ即死するけどミラクルならギリで耐えるんだよね、結構際どい線だったりする

モダンバニー「チラッ」

すんごい無駄なことだと十分理解してるけど、攻撃魔力特化の芸人にしたいぜ･･･
バギワロスをバギクロスにしてやりたい･･･

占星術師ほしい･･･

やったという報告お待ちしております

今は頭にHP錬金するのが流行りらしいけど

頭をHP錬金しても一撃死？
その場合、体上が即死耐性になるけど…

>>304
ゴミ

ミラクルコートボッタクリスギワロタ

>>307
相手は？

>>303
マジかよ。
旅の使い回しのホーリーとまほよろでバズズ無難に倒せたのは運が良かったのか。
悪霊は知らん。

まあ迷宮でもタゲ見れる芸人なんてあったことないからな

>>309
頭が悪いねぇ…
売れないものの値段が下がる訳ないじゃん

発動糞遅いキラジャグとディレイなしの氷結乱撃だったらどっちがDPS↑なんだろう

今ならどうみてもジャグじゃないかな

旅芸スレでミラクルの話題でると必ず売れない売れない連呼か高くて当然とか言い出すのが現れる謎

ミラクル妥当な値段なら欲しいけど、旅専用ってのが需要低くさせてんだろうなあ

職人やってなくても判る道理やろ
利ザヤが同じなら需要がある商材扱うに決まってる
同じ利幅でわざわざ売れもしないミラクル作るバカはおらん
新装備を作る意味すら無いだろ

裁縫スレでステマしてきたけど売れないからやだって言われたわい
業者って旅芸多いけど６０装備は買わないのか

>>315
どうみてもそうなの？
キラジャグ中に氷結2.5発くらいはいらね？

高レベル装備は素材代がバカにならない上に難度も高く
買い替え需要もほぼないからリスクは負いたくないだろ
しかも専用となるとそれがメイン職か金持ちか
ドレスアップに命かけてる奴くらいしかまず買ってくれない

妥当とまではいわんから売る気のない価格設定して売れないとかいうのは止めてほしい
需要ないからしょうがないってレベルじゃないだろ

>>322
裁縫とか木工やったらわかるんだが、★3作るために数値調べてコツつかんでで、高レベル装備なら下手したら10こ分位の素材無駄になるし、道具だって10万とかしてるんだからな
数売れればその分下げられるが、売れなきゃ下げようがない

あーもう、少しでいいから職人やれ

>>323
それ全部の職人に同じだし全部の防具かかるコストは同じですよね
さらにいうと鍛冶は緑ゲージの幅両方を調べる必要がある上に最終的には狙い運ゲーなわけですが
その鍛冶の需要のない装備よりもさらに高いというのは職人さんからするとどういうお考えなのかききたいです

>>320
いや無理だからｗ　それに攻撃が上がってくほどジャグ有利になっていく、キャップ解放毎に離されていくよ
まぁそこがタイガークローで一番の問題だったとこだし

>>290
これ見ても需要と供給を考えれば妥当以上だと思うけど
防具職人は頭おかしいのしかいないの？

ほー。クラウンは結構安いのね
これ旅も装備できたらよかったのに

実際お前ら買わないからな
ミラクルたった一部位さばくのに超値下げして利益ぶん投げて5日かかったわ
自分はランプだが二度とやろうとは思わん

俺は最初から買わないって言ってたよ……

自分は先行廃人だ、って思ってるヤツ同士のチキンレースだからな
作る方も、着る方も。

廃人に追い付けないってわめくのはいつだって準廃さ

ミラクル装備しないと勝てない敵とかいないからなぁ
普通に旅芸人やるなら、コスパがよくて性能も悪くない
使いまわしもできるホーリーで十分

必須装備にでもならないかぎり、今の値段だとミラクル買いたいとは思わないな

とりあえず今は結晶を売る事を優先しよう

一般プレイヤー：奇術で使いまわせばいいかな

準廃：ホーリールビーで十分ですよ！(震え声)

廃人：やっぱりミラクルなんだよなぁ・・・

>>332
素直に金があればミラクルが欲しいと言えよ（震え声）

本日26日と、27日の22時〜23時に、旅芸スレチームの募集をやります〜
詳細は　>>14　をご覧ください
お待ちしております！

>>335
お金が欲しいです（白目）

タップダンスは技の出がもう少し早くなれば使い道があるんじゃなかろうか
モーション長ーよ

けどビッグシールド＋タップダンス楽しい

フェンサー君はフェンサー嫌いな人だったが、ミラクル君はミラクル欲しくてたまらない人だな

ミラクルさんっていたね

単に裁縫のステマが失敗してるだけだろｗ

そもそも廃人でパーフェクトな旅目指す奴いるのかよｗ

>>341
呼んだかね？しゅら３８０です　もう少ししたらミラクルも☆３大成功にするよ

嘘飽きた

>>342
ID付きでチョーカーSSうpはよ

やっとビーナスにおしゃれ4が2個付いたぜ…
ラストは雷3％＾＾

もうちょっとでいいので花吹雪入りやすくならないもんかねえ
なかなか入らないからバッコス戦は気まずいよ

バッコス戦は短剣盾でヴァイパータナトスか棍で天地だよ…

ミラクルコートボッタクリスギワロタ

旅、僧、杖電、スパとかだったら積極的になぐるけど
バト、戦、爪で2人以上いたら扇にするわ

ミラクルコートの即死耐性作ってくれないかなあ。
まだ買う金ないけど…

生の☆2か☆3を入手して錬金依頼の方が良さげ

26日の募集は無事終了しました
本日27日の募集が終われば、次の募集は1.5実装後になると思います
募集の詳細は　>>14　をどうぞ

扇の舞って攻撃力上げれば氷結と同じくらいダメージ出る？

ガイコツ系にはボケ効かないけど死の奴隷系には効くよね
同じガイコツのくせに何が違う

>>353
棍が弱点付けないならもちろん出るだろうけどそもそもスキル取得、武器以外の装備、錬金同じなら同じレベル帯の棍の方が攻撃力が上になるはず。棍はもちろん盾は無いけど。

ミラクルコートを自分で錬金して作ったぞ！うめつくしきたし安く済んでよかった
ルビーしないでおしゃれが440あるのはいいな
ただやっぱ紅白柄のズボンとかださいな、まあこれはカラーリングやドレスアップでなんとかなるが

プクならかなり可愛いけどな、あとは腕の会心上級がくれば揃うが出品ないな
消費なしとか自分で使うには意味ないので会心作って欲しいわ

なんとなく明記されてないから
ミラクルコートの数字セット効果

おしゃれ50
すばやさ10
きようさ10

ふーむ

そうですなー

>>358
ホーリールビー完全にユニクロに成り下がったな、きようさ６０も差が出るのかよ
会心腕と合わされば凄そうだ

>>358
基礎数値も加味すれば、
やっぱ魅力的なんじゃないかな。

ホーリーは元々賢者とかと兼用のユニクロだから仕方ない
42装備でまだ頑張れるのは貧乏人にはありがたいよ

お忙しいところ申し訳御座いません。

こちらはDQ10 のゴールド取引屋です。

先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。

今は史上最低価格で販売！！！


今の販売価格は　10000ゴールド＝77円＝89webmoney　


詳しい情報：　http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/dq10rmt10rmt.html

もし必要なければ、無視してくださって結構です。

何時でもお気軽にお声をおかけください。

情弱だけど修羅棍上級錬金3つついたの買ったよ
攻撃324になったよ　バトマスパッシブまだ取ってないから低いです

緑叩いてきたけど日輪(攻撃274)と同じくらいのダメージだね
グールに黄泉送りだと修羅棍より日輪のほうが強いです

日輪買ったほうがいいよ！　ステマっぽく見えると思うけど本当だよ！

防具買えばよかった

攻撃 間違ってるかもしれないけど許してください
早く他の職上げて曲芸100棍88にしたいなー

しゅらの使い方間違ってると思うの

無属性で万能に戦えるのが修羅の利点なのに、何で光弱点のグール相手に光属性武器と不死攻撃用スキル使って威力比べるんだよｗ
「両手両足縛った状態でタイマンしたら修羅が負けて日輪勝った。みんな！日輪買ったほうがいいよ！」と言うぐらいのアホさ加減

ほとんどの時間をレベル上げや金策に使うんだから日輪でグールや緑と戦う機会が多い
ってことでは間違っちゃあいないな

>>367
ごめんなさい・・・

白蛇のおれも話題に入れてくれ

まさか情強の多いこのスレで白蛇買ってる人はいないよ

じょうつよも多いが
理屈に屈しないロマンチストも多いやないかい

>>369
どんまい
キラジャグするならしゅらこんだよ！

迷宮では日輪と修羅を切り替えてるな
日輪と修羅を両方持ってりゃ問題無い

しゅらジャグの3桁ダメ6連発がクセになりそう

>>375
ちっ…俺は350だが三桁はあんまりない
(バッコスとかキングレオ)
360なったら三桁連発できるか？

今回他の新武器も含めて一気に攻撃力あげたんだな

竜のお守りにおしゃれが付いた、これは旅芸的にＯＫか

お守りについても意味ないな
ビーナスならOK

今扇88棍88でどっちか100にしかできない場合、扇、棍のどっちがいいでしょうか？
迷宮が主ですが、強ボスも行けたらいいなという感じです。
扇ですがおしゃれ練金のみなんですが、攻撃練金も必要ですかね？

迷宮が主なら、天地とっておいたほうがバッコスを楽に相手に出来ていいんじゃね？

扇で会心ガードして花ふぶきの方がPTは嬉しいと思う。見とれるし。
パーティメガネと天下泰平のテンションアップからのボケアゲハは至高

ところで、ですがとそれに類似した文言が連続していて読みにくいのですがですが

棍も短剣も扇も全部100にして遊んだことあるけど、棍の100スキルは上級者向けだね 使いこなせるかどうかは腕次第 ちなみに旅はカンストしたけど今は短剣100棍100盾100曲芸22に振ってる 他職のレベル上げがすんだら曲芸100に戻すかも

>>380
アゲハよりなぎはらいのほうが使い易いからな
棍で天地に一票
扇は好きな人が使うもので強さを求めるものではない

俺なら扇の方を100にするな
バッコスも会心Gに花ふぶきって感じでサポ役しつつキラジャグかな

花吹雪とか今は空気だし扇はロマンかな、　短剣棍の切り替えで全ての状況に対応できるかね
でもバッコスは天地使うより会心ガードでしょうよ

>>386
次誰が殴られるのかが分かるレベルの人なら天地もありなんだよ 他に回復役がいなければ盾持つけどね

ありったってダメージ完全ガードの刃みたいなもんだろ？
ターン溜めないとだしバッコスの動き見る必要があるし完全ガードだろう
攻撃だけしてりゃ良い火力と違ってベホイミやらバイキやらもしないとだし

それと花ふぶき空気とか使ってないだけだろ

ターン溜めないとだしバッコスの動き見る必要があるし会心ガードだろう

に修正

扇はスパ用 割とマジで

>>388
空気でしょ75％固定から耐性マイナスで実質50％もない　意地でも入れるぐらいなら他のことやるほうがマシ
俺は2回やって入らなかったらもうしない、魔力補正入るマヌーサ以下だわ

>>388
もう少し天地の利点を考えたほうがいいよ あと会心ガードないアタッカーにバイシ2回もどうかと思うぞ

>>392
お前地雷くせぇなｗ

>>393
おいおい、やめてくれよw
バイシ延長まで生き延びてればちゃんと2回目かけてるぞ

扇は攻撃練金いらんの？
おしゃれだけでいい？

>>395
両方持って持ち替え

俺は扇のおしゃれ錬金の方に疑問を感じてるな、使い所がない
まぁ基本迷宮勇者なのもあるけどさ、僧侶いるとやることに余裕ができて扇の舞はボスで使うし攻撃錬金ばっかだ

バッコスに限って言えば弱いからどっちでもいいよw

個人的には会心Gより天地だなあ
攻撃力最高な上に盾と違って通常も全部ノーダメだからな
「自分への怒り放置おなしゃす」で怒りも武双だし
とても好きである

天地厨は天地のことばかり考えて他のこと一切しないってチームの僧侶さんが嘆いてた
PTに貢献できるのはやはり会心ガードだな、使えば二分放置でいいわけだし
天地構えてる間にキラジャグ撃ったほうがよほどダメージ高いわ

天地は、使いどころの判断が妙なんだよな
天地しか考えないのは地雷
使いどころで使うのが目指すところだ
ダメ受けないのもＰＴ貢献だから、会心ガードで決まり、ってこともねえだろ
天地はたしかに僧侶暇になってアレかもしれんがw

新たな議題が出来たな　会心ガードVS天地魔闘　どちらがいいか

通常ダメならホイミ一発だし、会心ガードでいいよ

会心ガードすればほかのこともできるしな
結論は出てますね＾＾

次の目標はこがらし
格好いいわ

>>401
いいかってのも何的に、によるな
あと敵にもよるわ。近接以外が多い敵なら天地の有用度は下がる
オレは天地押しだが、それは楽しいからってのが一番大きい
棍はキラジャグのダメがでかいから気持ちいいんや！

１００戦ほどしたがミラクルのタップダンスが一回も発動してない
まあいらないんだが、それにしてもどうなっとる

会心完全ガードの方がいいに決まってるが、天地はネタにはなるだろう。
棍100まで振ってるのって旅しかいないと思うしな。

天地はサポPTの方が使いやすいな

天地はバッコス戦専用で使ってる、タゲられた時だけ天地で

前は棍８８止めだったので、痛恨モーション見てからやいばの防御してたけどきつかった
天地取ってから楽になったわ

バッコスは会心ガードの方が安定だとは思うけどね
でも転倒中は会心ガード無効だから、つきとばしからの痛恨で即死コンボもありえる
天地なら通常、痛恨、つきとばし全部返せるってのはある

まあ会心Ｇが安定なのは同意
タイミングミスるとかもないし、通常は食らっても死ぬ事はないしな

しゅらジャグってバイシ2回かかってる状態で
迷宮ボス程度の相手だと100×６とかでるの？
攻撃力350くらいならバトマスのすてみ片手天下くらいだよね？

バッコスとかなら余裕で出るよ

バッコスかー
扇でも８０〜９０×６出るしなぁ
バッコスは棍と相性いいのね

ん？・・あれ？迷宮以外に居場所なくね？

>>414
最近は、野良じゃないけどウルベアとか行くよ
そのうち広まると思うが

チームやフレとなら何でも行けるよな
旅芸人はＰＴのバランス取ってる感覚があって楽しいわ

他の職あげてて、たまに旅芸人やると、ハッスルあること忘れるから困る。

>>415
ウルベアは芸人的にどんな活躍できる？

そろそろ強ボスのソロサポ討伐始めるかな、今なら全部いけそうだわ

ウルベア、ロボが眠るのは眠り腕で確認済みなんだけどスリダガって入るのかな？

言い出しっぺの法則 オナシャス

スリープも入るけど確率はかなり低い印象
寝たらラッキー程度でいいと思う

ミラクルミラクル的に売れねえええええええええ
おまいらいくらなら買うんだよ
今着たらぜってー彼女できるぞ！

マスターセットぐらい安くなったら買うよ

一着５０万で頼むわ上級成功でだが腕の会心だけはバザー出そうにないな

ホーリーは恥ずかしいけどミラクルは高すぎる、よってマスターいったく。

>>425
やっぱそんなもんかー

>>424,426
それには数ヶ月を要すw

>>423
お前がぼってるからうれねーんだろ
死ねや糞ぼった悪徳商法の屑が

しゅら棍買ったぜー
でもデザインがださいなー

>>428
落ち着け

バニーのことも思い出してあげてください

武器や盾もつとダサいから、素手にドレスアップできないかな

武器盾非表示ってことか

腕は全部ルビーでドレスアップしてる

>>401
PSあれば天地、ないなら会心Gが結論
まぁバッコス相手なら旅ソロでもいけるし、どっちでもいいわ

>>429
だよね。
しゅらの棍ってよりは、真珠の棍って感じだ・・

デザインは白蛇の方がよかった

そんな時のドレスアップ

まほよろでいいだろ 足重さで重旅芸人だよ

腕が一種類しか買えない場合、消費なしか会心どっち？

未だにまほよである

会心網篭手と消費しないミラクルなら、会心ミラクルと会心網篭手の方が良い

最近やたら会心推しなのはしゅら棍キラジャグの需要が高まったから？
今日は1鯖でかっこいいミラクル装備してる人見た

他職スキルと装備が揃ってて共用できるなら酒場用に消費しないもあり
旅がアタッカーに固定される特殊な身内パーティなら会心
旅がヒーラーに固定される特殊な身内パーティなら速度と選択じゃね？
ヒーラーの時は盾持つから短剣で回復も出来るけど

短剣もっと強化されねーかなぁ

>>443
それもあるけどガブ飲み実装でMP補給が楽になったから
そもそも消費MPは道具で解決できるのでガチでは全くのゴミ錬金
後衛も詠唱速度が主流、酒場登録ではMPもありだけど
ミラクルは前衛型の芸人装備なので当然会心が望ましい

ミラクルは見た目がださいなぁ…
ドレスアップまで考えたらいったいいくらかかるんだよっていう

旅はどこでレベル上げれば？ろうごくのぬしはもう流行ってない？

雄叫び、ボケにも会心乗るからね
短剣ならスリープ入る確率上がるし、扇でも会心花ふぶきあるし
会心要らないのは棍くらいじゃね

キラジャグは属性乗らない
多分エレ系＋１０％とかも乗ってない
雇ってガッカリ

だってキラジャグ武器使ってませんやん

>>450
もう既出すぎですわｗ

>>449
会心錬金は通常攻撃以外にも効果あるのか！
知らなかったわ

>>449
そうなのか(!!)
いいこと聞いた！

常識でしょ

会心のツッコミも出やすいから楽しいよねw

>>456
あんなツッコミくらったら首の骨がいっちゃうよね(´・ω・｀)

扇微妙になったし、他職の為にブーメランに振り直すかなあ。

腕錬金はもはやなんでもいいな
俺はせいすいターン減らすため消費なしだわ

きょくげい１００と盾だろ

俺も会心錬金がいいけどバザー出にくいんだよね、なんか理由あるの？

錬金成功しないと大損害だから錬金やる人が少なくなってるのかもねぇ
あと会心は人気だからすぐ売れてるのかも

>>455
常識だな・・・

無知は・・・万死に値する・・・

特技にも武器＋手の会心率乗るってほんと？
俺、キラジャグにすら乗らないと思ってたんだけどｗ
どこかにソースある？

へ？？
むしろキラジャグが色々乗らないぞ
タイガークローはじめ武器特技は基本的に属性もデバフも乗る

会心錬金は特技に乗りづらい(=乗らない訳じゃない)
多段技はどれか一発しか会心出ない(例外ばくれつけん)
ここまで経験則

キラジャグは武器錬金乗らんかもしれん
攻撃りょくだけ見てそれ以外無視っぽい

しゅら棍で３５５の旅メインの人がグレンに居てすごいなぁと思ってみたら
回魔が１８０だったｗ

会心錬金が特技に乗りづらいんじゃなくて、特技自体が会心率低めに設定されてるだけだろう
経験則だけど、会心錬金の有無に拘わらず通常攻撃会心と特技会心の出やすさは全然違う

あと多段技で一回しか会心乗らないとか大嘘
タイガーとさみだれで確実に見た。無双でも多分見た

一回しか乗らんのは腕デバフやな

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とはいえ、会心特化したとこで特技で会心でやすい。ってないよね？
なんか当然みたいに、おたけびボケとか会心でやすいとか言ってるからびっくりしてさ

付けてないよりは出やすい

>>468
メインといううことは強ボスいけるように耐性装備の睡眠１００封印１００呪文２６くらいの防具
つけてたんだろ

>>474
旅特化だと封印いらない人もいると思うわ。まぁいざという時にバイシとザオ使えないのは痛いが。
俺はいつも着てるのは頭上下で睡眠即死混乱が100で麻痺70だ、動ければ何とかなる
盾パルで転び90きてくれれば足をオシャレ練金に固定出来るんだが未だに上手くいかねー

>>472
出やすいだろ、まぁキラジャグやおたけびなんかには載らないけど
氷結100回ノックすればわかるよ

会心上級腕装備して氷結数十回ノックして一度も出なかった時は泣いた

氷結って元々会心出にくいよね

旅で強ボスなんていけるの？
他の面子がガチなら旧は寄生できそうだけど
基本居場所ないよね？

旅の装備は全然更新してないなあ。
ホーリー+ルビーでおしゃれ510超えてるし、
回魔もそれほど増やしても旅じゃなあ。
他は羽衣上級やしんり上級に変えていってるのに、
旅は必要性感じないわ。

野良は強ボスに席ないよ。効率重視でテンプレ構成しかほとんどないから。フレやチムメンと行くしかない。

会心は爆裂以外も2回以上でるだろ

居場所があるのは武バト僧侶だけ、強ボスはソロでサポ引き連れてやるものだと思っている

回魔は270くらいあればいいしな。
ホーリー中級で十分。
マスターは回魔うんこだし、バニーは空気、ミラクルは高すぎで必要性感じない。

効率重視ならむしろ野良でやらずに最強チームでも作ってやれば良いのにって思うけどなぁ

コインボスは何度もやったが強ボスは一度もないな

まあ強ボスはゲロマズだしいいよ

>>486
チムクエできてからけっこう旅で行くようになったわ、連戦不要だからな
オーブ連戦向きではないが、かなり楽しいよ

強ボステンプレ厨は連戦が目的だからね
連戦しないなら旅でも余裕で行ける

うちのＰＴは旅、旅、魔、僧で強ボスも行くなあ
リアフレだし効率厨いないから気楽

強ボス自信あるなら野良でも自分で募集すれば来る人結構いるぞ 今は上手い人少ない気がするけど

ミラクルハット☆3高いなあ
2日前に20万だったのが35万になっている…
即死耐性欲しいけど、☆3で中級中級初級をやるより☆2で上級中級を挑戦した方が安上がりなのかなあ

>>490
いいなそれ。別キャラで僧侶もやってるがそういうので行きたいわ
チームで誘われてもテンプレPTでいつもヒーラー1だからなぁ

>>474
上下ともに守備錬金で頭はＭＰだったよｗ

>>494
育て方は人それぞれだけどね
その旅さんがメイン職だったかはよーわからんけどｗ

守備・・・結晶用じゃねえか？

どう見ても、なんちゃって旅
おまえらもどうせ似たような感じだろうな

わたしこそ しんの ゆうしゃだ！！

棍88止めのなんちゃって旅の方が雇われやすいんだろうなあ

間違えた、曲芸キラジャグ前止めね

DQMみたいにAI設定出来ればいいのになあ

いのちだいじににすればいいのにしない奴ばっかだしな

>>499
雇われない方が旅芸人を長く遊べていいんじゃない？
１週間に1レベル上がればいいやと思っていたけど、日課やチームクエをやっていると
2週間に3レベル上がっていく…

曲芸100、盾100、棍１００が常識だろ

>>504
もう、曲芸盾棍扇短剣100の完全体出来るのに

>>505
それやると、パッシブが足らなくならない？
シミュってなくて悪いけど。

武器３種１００　盾１００　曲芸１００　完全フルパッシブだな
杖も１００できるんで賢者、魔戦、魔法使いで野良もOKにしてある

>>506
芸人だけは可能　更に杖も１００にできちゃうんだぜ

>>506
特訓終わってれば行ける

ミラクルセット
頭即死100HP7以上
上回魔45以上
下睡眠100封印60以上
腕会心上級成功以上
脚おしゃれ45以上
で一式揃えたい
いくらかかるのか…

400万あればお釣りがくるだろう

諦めました

４００万でも怪しいと思うが　胴は１００万だな

完全体にするには各職業どのくらいの
レベルになればいいの…ﾊﾞﾀﾘ

>>514
全部70にして、特訓終わってれば
杖いらなきゃ妥協可能

全部70で特訓完了したら、何を目的に狩りするんだよｗ
確かに、俺TUEEEEの自慢はできるけどさｗ
レベル上限７５まで、そのキャラはお預けだなｗ

６５でできるよ　俺は６５キャップで完了させたし

>>517
全パッシブスキル取得した上で、曲芸盾棍扇短剣100だから

杖じゃなくてスティックを100にしたいけどそれは無理なんだろうか

僧侶が棍とスティックの２つ持ってるからきつそうだけど・・・

全スキル１００になって
みんな同じ性能のキャラになるってのもつまらんなぁ

個性の違う仲間を使い分けてやりくりしていくのが
RPGの面白さだと思ってたんだけどな

現実問題としては、片手かツメかばくれつとかに振るだろ？

ツメはカンストしたら切るつもりだが、片手切れないんだよな

>>518
それがオール６５特訓でできると言ってるんだが、ちなみに格闘も１００できる
計算してみるといい、というかこれは６５時台にも芸人スレで話題になったんだが

このスレで修羅３６０目指して力聞いたりしてた奴だけど
みんなのおかげで無事に修羅３６０達成したよ

ありがとうおまいら

リーネに感謝しろ
俺はやつを殺したい

>>525
おめでとう　だが360程度では普通だな375の知り合いがいるぞ、上を目指そう

ステが似通っても、立ち回りはやはり人それぞれよね
他の旅芸人さんを眺めてると色んなタイプの人がいる

ターンをストックして状況を見極めて動く空気読み芸人
とにかくできる事をやりまくり、ぼーっとする暇なんてないぜ！なポジティブ芸人
回復・補助に命をかける癒し系芸人
高い攻撃力で前衛と威力を競う筋肉系芸人
緑一色からおひねりを貰う事に特化した売れっ子芸人
戦闘中でもチャットしまくりのほんまもんトーク芸人
トリッキーな戦法や素敵なドレスアップで盛り上げる目立ちたがり芸人

貴方はどのタイプ？

高い攻撃力で前衛と威力を競う筋肉系芸人

このスレで一番多いのはこのタイプだろうな、俺はいつもバトマスと張り合う

今日はなかなか見事な立ち回りの芸人さんを見れたんで満足 呪文禁止フロアでは助かりました

>>530
多くないやろ

>>529
最近しゅらの棍を手に入れてから脳筋プレイになってしまった
下手すると自分が一番強いし
まあ迷宮で一緒になる職によって武器持ち替えるけども

>>532
悪いが俺もバトマスいるとダメージ比べちゃうわｗ

65の時シミゅったとき
曲芸、短剣、棍、扇、盾、素手100+フルパッシブ(常時+○○ってやつね)
に選択で戦電賢パラのうち2職から武器はんぶんづつ振りができたと思うよ
素手要らなければバトレンの武器からも振れる

芸人の力上げて欲しいわ、いくらなんでもチート職の僧侶と同じは酷すぎる
盗賊ぐらいはあってもいい、バトマスとで組むと力の差でグヌヌする
比べる相手が悪いのはわかってるし回復支援あるから当然なんだけどそれでも僧侶と一緒は不満

思ったんだが
バイシオンというか攻撃力上昇の効果を少し小さくして
その分芸人の攻撃力を上げればいいかもね

俺は自分がアタッカーになりたいとか別に思わないからそれは嫌

アタッカー気取りの旅芸人は度々地雷認定されてるじゃん つまりそういうこと

自分が強くなるより戦いの歌系の支援が欲しい

75になれば流石にバイキルト貰えるよね…？

ホーリーとマスターどっちがいいの？
芸人デビューしようと思うんだけど。

耐性装備などもそろえたばあい、だけど。

温い奴ばっかだなスレのレベルも落ちたもんだ、くだらん
支援ばっかしてるのも大型地雷だわ、隙を見てダメージソースになるのが出来る芸人だろ
最低攻撃３５０程度はあるんだろうな？ない奴がでかい口叩くなよ、支援（）実質バイシだけだろ

>>543
支援＝魔戦 火力＝爪、バトマス これが現実

いや、そこに魔戦はないだろｗ
バイキとパサーしかすることない職じゃん

>>545
旅芸人とは比較にならんほど需要がある 色々できるだけで旅芸人の需要は少ない

ルカニの入る確率をもう少し上げて欲しい
それか速度

>>546
典型的ななりすまし芸人の馬鹿だな、不愉快だから馬鹿は書き込むなよ

補助も回復も攻撃も全部半端だけど、PTによってどれもできるのが芸人で、
それが面白いと思ってやってるので、どれかに特徴欲しいなら特化職やればいいじゃん。

>>548
勘違い芸人は人の目に付く場所に来ないでくださいね みんなの迷惑ですから
馬鹿のせいで芸人が席失ってる事くらい理解しろよ

とりあえず落ち着けよ。これだけ言い合いができるくらい
スタイルに幅がある職ってことだろ旅芸人は。
だったら自分がいいと思ったやり方詰めてきゃいーじゃん。
ここで顔真っ赤にしてもしゃーないでしょ。僕視野狭いですアピール
してどうすんだよ。

旅ってのは司令塔でありかつボランチでもあるわけだから常に全体の状況を把握しつつ、

おいおい視野狭いのヤバイじゃん

司令塔の位置に立ってるんだけど実はエースストライカーで
ストライカーの位置に立ってる人より点取りますってのが
好きな人けっこういるからな

何をキレてるのか知らんが支援係トップと言えば魔法戦士でなく、僧侶でしょ
誰も旅のが上なんていってねーしｗ

私のポジションは、第三GKです。

キラージャグリング覚えてる人って少ないんだね
個人的にはガンガンいこうぜにしてるとポンポン使ってくれて
結構な頻度の混乱で半無力化してくれるのでレベル上げの時は棍旅芸人はよく誘ってる

魔戦の存在意義って言ったらダントツでPTの継戦能力の強化でしょ
絶対落としたくない一戦とかするなら芸人入れたいな俺は

今日何を思ったのかバニー揃えたわ

即死眠り100
封印博愛ありで100
転び100orおしゃれ
ルビーやらおしゃれアクセ込みでおしゃれ440〜500
回魔220

全部自作したけど100万減ってた

そこそこ満足して迷宮潜ったらザオ失敗した…
なんか悲しくなった
やる気が…

花吹雪って弱体されたの？
全然入らなくなったんだけど

ミラクル買ったったわ
高かったけど、やっぱドラクエは新しい装備を買ってナンボだぜ

ミラクルがオリジナル衣装なら買ってた
ただの色違いじゃ買わない

>>558
乙・・・
ここでは不人気なバニーだけど自分でランプまわしてカラーリングして着たいなと思ってる
やっぱ回復魔力２５０は欲しいな

>>558
なんでそんなゴミ作ったんだよ。もったいねえ。

マスターは回魔がうんこ、ミラクル高すぎ金持ちの道楽、占星、バニー空気でホーリーが一番ベストなのにな。

ベストはミラクルじゃないの？
守備30は上がるしルビーしなくてもオシャレ400越え会心腕付ければボケや攻撃もアップ
自分で錬金すれば100万ちょっとで済んだぞ

ズッシードの範囲版でズッシーマみたいなのが欲しいわ。
ザラキーマみたいでいいだろ？
効果倍率はバイシオンと同じくらいでいいんでお願いします。

ハッスルにテンションアップ効果の追加はよ

♂の場合はダウンしますがよろしいですか

ホーリーってオシャレの関係で微妙だろ

100万ちょっとで済んだぞって・・・
やっとの思いで10万貯めて装備慎重しようか悩んでる俺には何を言ってるのかわかりません

預かり所リニューアル・マネキンが延期された時点で専用装備はオールスルー

LV70装備は３職or４職兼用装備にしてほしいところだ・・・

しゅらジャグも強いが横で４００超えてる両手バトマスや２９０くらいの爪がいると
バイシせざる負えない

300棍でバイシも回復もロスアタもしない旅を調教してやってくれ
迷宮であった

しゅらこん高くなってきてるじゃねえか　貧乏の俺はいつ買えるのか・・・

休日相場はあてにならない

>>565
100万ちょっとですんだのは事実だとしても錬金失敗したら軽く200万でも完成しなくなるっしょ。

旅芸人集会行きたかったなー

短剣扇棍盾格闘ALL100に今回できるけど爪を削らないとなんだよな、
いままでボス参加ほぼ爪でしかやってなかったから、今のうちに僧侶とか魔とか使えるようにしておくか・・・

俺はサブヒーラーとしての旅が好きだったんだな、と最近気づいた。
どれだけ回魔やおしゃれに気を遣っても、今のべホイミとハッスルじゃなぁ・・・。
絶対落としたくない一戦では僧が2人入れば済む話だしな。
回復力、もうちょっと強くならんかなぁ。レンジャーもいっしょに。

チームクエの関係でオーレン強行ってきたが、水竜にスリープダガーが結構入って楽しかったぜ
新強ボスどころか旧もほとんど行って無いメンバーだったが意外とイケるもんだな

すまないがはっきり言わしてもらうわ
一番弱い職業は旅芸人だわ
戦士が強化されて旅芸人は全然強化されてないし
1.5でコロシアムがくるらしいけど、そこで旅芸人の無力差がわかると思うよ
1.4も始まったばっかだし、今のうちに提案広場で旅芸人強化案を提案したほうがいいと思うね
まじで弱いよ旅芸人は

>>579
武旅僧僧でいいんじゃね

>>581
うん確かに一番弱いと思うね
ヒーラーにしても弱すぎだね

レンジャーはベホイムザオラルあるしデュアル超強いから問題ないでしょ
必殺技も優秀

攻撃魔力特化の旅芸人を作りたい･･･
いや、すごい無駄なことだとわかっているけど、
バギ系呪文の威力を最大限に引き出したい
そして芭蕉扇もって風の舞姫の称号をつけたい！
風のスペシャリストになりたいんや！！


てなわけで占星術師を買ってやるぜ･･･！
魔法使いでも使えるから無駄にはならないはず！！

･･･魔法使いレベル21だけど

旅旅旅旅で3人ハッスルしてれば死なないような気がする

戦闘が終らずMP尽きて死ぬ

1.0の時から呪文が増えてないに等しいのが痛い
旅芸人に攻撃呪文とか誰が望んでるんですか？

>>582
僧が2人いたら回復は磐石だよねぇ。
意見を押し付ける気はないんだけど、
俺の中では武旅僧僧って武魔戦僧僧に勝ってるところがない（・ω・`）
らんげきや棍ジャグは魔戦より高いダメージ出すだろうけど、
回復が使えない（イマイチって意味ね）となると、
MPパサー、手間の少ないバイキ、ピオリムに代わるほどではないかなと。
世界樹の葉が1秒で使えるようになってから、ますますザオの存在意義が・・・ｗ

世界樹は話に出すのに聖水は出さないのな　MPパサーより賢者水のがいいでしょ
言ってることが正直雑魚の遠吠えにしか聞こえない、まぁ上を目指せ

世界樹なんて高価なものは初心者チームがほいほい使えるものじゃ無いんです
パサーはせいすい使えばいいから利点にはならないよな？
強いボスとかは僧侶が前衛よって来たら終わるから旅で蘇生するしかなかった

聖水だってじゃばじゃば使うぜ！な大盤振る舞い旅芸人なら魔戦にも引けをとらない
いや、ちょっとそれはキツイっすな貧乏芸人はMP管理については魔戦に座を譲る
これでええやろ

なるべく銭の使用は減らしたいという意味で旅芸人はないな
魔戦入りで世界樹必要な場面なら死んでやり直すでしょ

>>590
世界樹は話に出すのに聖水は出さないのは、両者の使用頻度が大きく異なるからだよ。
ひょっとしてMPパサーと同じ頻度で聖水を使ってるの？
それができれば、回復ができる分魔法戦士より有用だね。
俺は一戦ごと何個も聖水を使ってると資金もメダルもすぐ底をつくから、
貧乏人は黙ってろと言われるなら黙ってるしかないｗ

>>591
聖水がほいほい使える初心者チームってどんなんだ。
金策手段がすごくしっかりしてて、もう初心者じゃないよそれ！ｗ
あと、僧1人じゃ安定しないボス相手には僧2人でいけば済んじゃうよねって話ね。
僧2人でも安定しないなら、ぶっちゃけ旅入れる前に
レベル、装備、戦術、PT構成、挑む時期などを見直す方が建設的な気がする。
アトラス、バズズ、ベリアルくらいは倒してるけど、僧が2人いれば回復足りるしね。
（俺自身は攻撃250くらいのしょっぱいツメ武で行った）

>>594
お前は世界樹の葉をザオと同じ頻度で使うのかｗ
それと効率的にコインボス倒す話したいだけなら、そっちのスレに移動すれば？
ここ旅芸人スレだよ？

ツメの介護やらされる位なら席無くていいよ
野良の効率ＰＴとかも正直どうでもいいし

聖水って400ゴールドくらいで買えるじゃん、くじ引きとか迷宮でも出るし
賢者とか使ったこと無い
チームクエで出てるんだから1週間も黙ってられん

そもそも強ボス、コインボスを効率良く倒す事しか頭に無いのかって話だわな

>>595
元発言を見ておくれ。
僧1人で安定しないなら、旅ではなく僧2人目を入れる。
そして僧が2人いれば旅がほいほいザオを使う状況にはならないって話だよ。
あと俺は効率を最優先してるわけじゃない。
ただ旅より有用そうな職があるのに敢えて旅を使うのは、
フレやチムメンに負担をかける行為だと思うからなかなかできないってだけ。
「旅で来るのはやめてくれ」と言われたことは一度もないけど、
だからこそ相手の好意の上にあぐらかくのはイヤなんだよ。

出家したい芸人さん。

本スレじゃ旅最下位言われてるぞw

>>599
元発言見てくれ
僧2で安定しないから旅入れる
僧2が居てもツインクローみたいな確殺技飛んできたら死ぬし、そのたびに僧侶が前に出るのは危ない

>>598
それ以外に何しろと・・・
旅芸人やりたいけど他のPTメンバーが
その無駄枠の分結局尻拭いしてるのかと思うと使う気になれない

>>602
>>599での俺の発言引用するよ。
僧2人でも安定しないなら、ぶっちゃけ旅を入れる前に
レベル、装備、戦術、PT構成、挑む時期などを見直す方が建設的だと思う。

開幕ツインクローは前衛にやいばの防御させれば問題なし。
スクルト2回かけてまだダメなら、パラや戦士を入れればいい。
旅が後手に回ってザオ連発するより、そうした方がみんなの負担が少ないでしょ。
旅の真髄はバフ、デバフや回復補助によるパーティーの負担軽減にあると俺は思ってる。
でも、旅にこだわることで逆に負担になってる場面もないかってことね。

回復、蘇生が強化されず、
扇弱体みたいに武器も無視され、
バイキも来そうにない。

このまま1.5迎えたら…
誰も旅芸人やらなくなるよな…。

Ver1.0以降覚えた魔法がまさかのバギクロス(笑)だけって・・・。
芸人を続けたいが、流石にレンかスパに乗り換えようか悩ましくなってきた。
芸人は業者御用達の職業になったせいで、強化すると業者が大歓喜しちゃうし。

旅芸人の証の効果を変えたうえで強化してほしいな。
ぶっちゃけ芸人スレの住人的には証の効果とかいらんしょ？

コインボスの悪霊以外なら
武武旅僧が早くて楽だった

>>604
バズズなら、1.3までならお前の言っていることは正しい
けど、今のタイガーの倍率で武魔戦僧僧は火力が低すぎてありえない

火力より安定を重視したいのなら、
ぶっちゃけ武を抜いて戦士バト僧僧とか戦士旅僧僧でやればいいだけ
旅が相対的に弱くなって悲観したい気持ちも分かるが、もう少し冷静に考えろ

みんな！初心を思い出すんだ！>>2

>>607
おおー。しっかり鍛えれば、ぼちぼち僧の2人目ポジに割り込めるのね。
防具は何使ってるの？　もしよかったら回魔とかおしゃれの値とか教えてほしい。

>>608
一番言いたいのは「僧が2人いれば旅の回復は特にいらんよね。
じゃあ旅が魔戦に明確に勝ってるところってどこだろう」なのよ。
戦旅僧僧ってどんな感じ？
戦魔戦僧僧の方が戦士が聖水使わずに済んでいい気がするんだけど・・・。
旅が聖水を投げれば確実に魔戦より有用だけど、
MPパサーと同じ頻度で聖水投げてたら俺はもたないよｗ

この前初めての旧強ボスにフレ達と行ってみたんだけど、武・バト・魔戦・旅（自分）って構成だったんだが、これは普通のPT構成なのか？
今まで全く興味なかったから、一般的な構成とか戦法知らないんだけど、これ多分駄目な構成だよな。なんの苦行かと思ったわ。

目的にもよるが、
フレで一戦限定楽しむとかならいいんじゃないの？
勝てたんでしょ

効率とか定番といわれるパターンではないのは確か

>>611
プレッシャーきついなこの構成

しっかり前衛がタゲ把握と壁できていて回魔も伸ばしてれば行けるだろうが野良で普遍的に通用する戦術ではないなｗ

っていうか役割分担がしっかりした上での僧２枚構成に旅が食い込んでいこうなんて前提で話がありえんとおもうよ
旅の利点は状況見て不足する役割に入っていけることにある
どっちかというと引っ張りだこで優秀な僧侶2枚が厳しいって時にやむを得ず僧侶1枚で自分が回復に回るとか
キラジャグで攻撃に回りつつ、野良僧侶が頼りないときにさりげなく回復入れてみたりとか
パサーの頻度がそれほど重要ではない構成でのサポート要因とか

万能職ってのは何でも出来る分、どこにどうやって役割を見つけてくかってのが一番重要なんだ。だから頭使わないとやっていけないし、そうだから使いこなせる奴も少ない。
旅が弱いって？　どこに前衛に食いつくレベルの攻撃技にフルサポートと特化レベルに食い込む回復までもった汎用職があるんだよ
思考停止してテンプレどおりの動きしか出来ないのに強ボスでチヤホヤされたいなら素直に僧侶やってろ、そのほうが無難だ。
もっとも、そんな僧侶がパニクって戦線崩壊しそうなのを止めるのが旅であることが多いのだがな

>>615
最後の2行、すごい上から目線ｗ
このくらいの意気込みでないと、旅は楽しめないのかねぇ。

サポオンリーでクエストやるときに旅が一番使ってて楽しいんだがね、そういう話ではないみたいで・・・ｗ
ついていけねえわｗ

いずれ強化されると信じてます

雑魚はNGしとけばいいぜ

やっぱ完全に死んでる攻撃呪文をどうにかしないとな
魔力覚醒とかおふざけスキル前提で調整されてる限り
出番は無いんだが

>>558でバニー買ったって言ったもんだけど

フレと強ボス巡り行ってきた
構成はパラ盗旅僧

面白かったw
けど僧侶の人大変だったろうなぁ

俺僧侶メインでもやってるけど
強ボスなんて僧1ばっかりだから
ザオ職入ってくれるとうれしいわ

>>605
バイキルトは魔戦とのバランス関係で覚えないだけだからな…

つまり魔戦がフォースを全体にかけれるようになれば次は旅にバイキルトがきてもバランス関係が維持出来るわけだ

というわけでまずは魔戦のフォース強化から始めよう

キラピって会心錬金が一番いいものなの？

ザオラルも無いマヒャドも無い
ベホイムも無い
バキムーチョも覚える予定無い
この状況下ではバイキルト覚えないのは自然だが
まあ基本職だから単純にステ強化の方向性しか無いんじゃね

ズッシードかスクルトか戦いの歌くれりゃあベホイムもザオラルもバイキルトも我慢してやらぁ

戦いの歌次第だな。

旅芸はなんでもできる。
だが攻撃だったらバトマスの方が上だ。
回復だって僧侶にゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが旅芸って人種さ・・・。

だが・・・旅芸にも１つだけほかの奴には真似できない最強の武器がある。

そう、アクロバットスターである(｀･ω･´)

　　　|／￣￣＼|　＼　今日はみりん梅酒／　　┌─────┐
　　　|＼　 　 ／|　　 ＼　　　にするか　／.　　　│みりん梅酒 │
　　　| 　￣￣　 |　　　　＼ ∧∧∧∧／ 　 　　　└─────┘
　　　| .○○○. |　　　　 ＜　　 　み　＞ 　一般の人が
　　　＼.○○.／　　　　 ＜　予　 り　＞　　みりんを使って梅酒を
.　　　　 ￣￣　　　　　　 ＜　　　 ん　＞　 造ることは許されていません
　─────────＜　感　梅　＞──────────
　　　__[警]　　　 　 　 　 ＜　　　 酒　＞　　　　　,.､ ,.､
　　　　(　 ) ('A`)　　　 　＜　!!!!　の　＞ 　　　∠二二､ヽ
　　　　(　 )Ｖノ ） 　　　　／∨∨∨∨＼　　　（（´･∀･`））＜みりん一升
　　　 　| |　　| | 　　 　／死ぬ気なの！＼ 　/　~~：~~~　＼

本スレで最下位だからなんだってんだ、元から芸人なんてそんなもんだろ
使ってて楽しいから使ってるんじゃ、必要とされたいなら爪か僧侶やればいい
まあ活躍の機会は増えてほしいけど

>>626
俺はフツーにバイキよりもスカラとズッシやピオラが欲しいわ、器用貧乏職を貫いて欲しい
戦いの歌ってのが来るんなら範囲バイシか。個人的にはポルカが理想的な旅の必殺技だから時限のバイキとかでもいいかも

好きな武器が使えるから旅芸人やってるよー
棍と短剣使ってる　扇はまだ手出せてない・・・

芸人には歌わすべき
戦いのドラム・タンバリンも専用アイテムにするべき

俺のククールさんのメインウェポンの実装が待たれるな

ククールさんはタンバリンの名手だけど芸人が使えても面白いな

>>634
メダル1枚ぐらいの消費アイテムになるかな、実装するとしたら＞ドラム、タンバリン

自分のキラピには会心一切付いていないんだけど2〜3戦に一回は会心出てる
なんでだろ〜

10以外のドラクエやったことないからわからないけど、
範囲バイシなら戦いの歌って良さそうだな。
あとはザオラルとズッシ欲しいけど。

もし、旅芸人強化が業者強化になるからって話なら、
本末転倒だよな…悲し過ぎる。

>>607
武盗旅僧もいいよ、ピオと盗むしてもらえるし
>>622
自分も最近は僧侶すること多いけど、最近の旅はザオ失敗ないし心強いよね

芸人の証の効果をパーティ全体(複数いても重複なし)に強化すればいいのに
他の証は基本的に間接的なのもあるけどパーティに貢献するものなのに、旅だけ自分本位の効果ってのはどうなのよ
証別枠で常時発動になったから、尚更感じるわ
業者にも影響無いだろうし、いいと思うんだけどなw

そんな効果絶対にいらない

40で止まってたがとりあえず扇で遊びながら上げることにした
棍は見飽きたし、短剣は面白くないしなぁ
弓かブーメランあれば・・・・

にちりん芸人サポ終わったとか言う奴もいるけど、未だに愛用してる。
ハズレが少ない（と言うより、求める条件自体があんまり高くないので厳選の必要がない）から、選ぶのが楽。

えらい延びたと思ったらまたその議論か
旅最弱かどうかはともかく、最弱と「言われる」ことは大いにけっこうじゃねえか

>>641
これいいな！

それだけで席が出来そうだw

身内でもどこでもブメレンが流行ってきてるな
迷宮でしか活躍できないって爪にバカにされるけど
そもそも迷宮は毎日やるし今1番メインな気がするから十分んだんだがな
　

僧侶で迷宮潜ってる時に旅とマッチングするとホッとするけどね
昨日はこんな構成だった。
バト(二刀)・　バト(両手）・旅（棍＆短剣盾）・僧（自分）

道中はバトがギガスラ＆ぶん回し、旅がなぎ払いでサクサク進めて気持ちよかった。
ギガスラとそんなにダメージの違いなくてびっくりした、修羅棍って強いのね

４階でのバリクナジャとの戦闘では、バト２は捨て身して攻撃、旅はバイシ２回してキラジャグ
旅は600以上ダメージ与えてたけど、バトよりも火力あって何でこんな強いのか不思議に思った

ボス戦は通常バッコスだった、旅は扉前で短剣盾に切り替えていたようで
戦闘開幕に会心完全ガードしてから、俺がバフかけ終わるまで回復に専念してた。
バフも終わって余裕が出来てからは、旅もルカニ入れたりタナトスで攻撃しつつ
バト２の回復もしていた。全体的にサクサクで久しぶりに気持ちいい迷宮だったよ。

アンデッド多い迷宮なら道中は日輪と修羅を切り替え
ボスは短剣盾でサポート、安定したら修羅ジャグって感じ
攻撃340の雑魚なんでバトマスより強いって事は無いが、修羅の棍持ってるとあまり気をつかわなくて済むってのはある
道中の雑魚相手ならバイシ配るより攻撃した方が早いからな

こがらしの風属性ってキラジャグに乗るの？乗らないよね？

載らないね

こがらしで風耐性のバッコスさん殴った感じだと
ジャグには属性乗ってないと思うよ

乗ってたら、こうげきの半分=ジャグ一発 だけど
実際は こうげきの半分<ジャグ一発 だったから

>>641
緑だけなｗｗ

そうか
ボス戦は扇でいいや

誰かー！攻撃魔力(笑)特化の旅芸人はおらんのかー！

バッコスで会心ガードしてるのに怒りになったらすぐロスアタするのーきんバト爪が多くて困る

当然だろ俺でもロスアタする
というかロスアタしないとロスアタする　どっちが地雷かと言われれば明らかに前者
迷宮みたいに打合せなしなら安牌を選択するのがMMOのセオリー、してほしくないなら口に出して言え
PTではリスク回避を基本に考えろ

そりゃ会心Ｇしてるお前だけ狙われてるなら怒り放置でもいいかもしれんけど
バトマスとツメは会心Ｇないんだからロスアタ当然じゃろ

>>649
340って雑魚い方？2ちゃん基準かな？

エルフ旅Lv67の俺でも357だから弱い方じゃない？
チョーカーとパワベ装備してるけど、合成失敗だからね

芸人思考ほど芸人使わなくなるな
気軽に転職できるシステムだから、その場に合わせた
必要な職になればいいだけだしね
誰とマッチングされるかわからん迷宮ぐらいだな、使うの

エルフ旅69で355
カペン、パワベルで＋7、修羅棍は成功2大成功1
そこそこいいもの買わないと駄目かもね

サタンメイルを例に挙げると、
爪攻撃300のタイガーと棍攻撃345のキラジャグが同程度みたいね
発動考えるとタイガーが優秀だけど、爪ともまともにやりあえる感じか？
迷宮入るとバイシ要員として爪とマッチングされることが多いのが難ではある
爪にバイシしない旅は地雷っていう風潮が無くなれば率先して攻撃して行きたいんだがな〜
バトとマッチングするとちょっと嬉しいｗ

サタンメイルみたいな硬い敵とボス以外は
バイシしないでなぎはらってるんだが、地雷と思われてんのかな…

守備力200クラスだったらバイシいらないでしょう
例えば、ひとくいサーベル(守備200)だったらバイシはしないな
なぎ払ってた方が殲滅速度速いよ
ただ、俺つえーしたい爪様には不評だろうけどｗ

ザオせにゃならんときにツメにバイシ下さい連呼されて以来ツメが嫌いだ

>>659
チョーカーなんて持って無いしパワベルも+2付いてるだけだからね
力パッシブ回収してるだけだから一般的なレベルでは無いかな？

迷宮でガニラス来ると芸人が光るよな、ツメ様に芸人のありがたみを感じさせれる
会心ガードしつつバイシオン

>>668
俺は片手剣が輝いて見えるがw
ギガスラでわさわさなぎ倒してくし

>>669
ツメ様にバイシがなければゴミだとわからせられるだろ（震え声）

ボケバギクロスうめー(棒)

バッコス怒り時に自分が会心ガードしてるのにロスアタされた話あるけど
その条件で怒り放置でいい場面て、当然会心G使ってる本人が怒られてる場面だろ…
会心Gないから怖がるバトマスとかならなおさら怒り放置で旅に攻撃させるべきだろ

66レベルで短剣装備で304しかないけど、ゴミだとは思ってないよ。
だって俺がゴミならサポ雇う時に出てくる人らの9割がゴミ以下だもの。
もちろんメインでやってない奴も含めてるけど、2ch補正入れ無きゃこんなもんでしょ。

魔戦の代わりに旅芸人のパーティーだったんだがバイシきれてんのに更新しないでキラジャグに夢中
タゲなのに前に来てドヤ天地で範囲技発動させて回りに迷惑かけたり
現地でツメは聖水使うかもとか言われた時は開いた口がふさがらなかったわ
魔戦の代わりに入ってくるならバイシ切らさずツメに聖水投げるべきだろ

バトマス二刀流でキラピサポ需要やばいかなって思ったけど、
ちゃんと育てて良い装備してるならまだまだ需要あるね

>>672
そう書いたつもりだったが分かってもらえなかったようだ

サポでもバトに無いまんたん蘇生が強みだな

>>674
んでそれ直接言ったの？ｗ

今の芸人スレの能力基準てどのくらいよ

>>674
ハズレ旅引いて怒る気持ちもわかるが、旅入りでオッケーしてんのに聖水投げろはねーわ
最初から魔戦と行けよ

キラピ260オーバーってかなり高い方？

キラピ中級で230いかない

>>680
ついでだから言っておくと
旅入れる利点はザオ一枚増やすことにあるからタゲ見れない人は旅で強ボス(特に新)は行かないほうがいい 自タゲでザオとか最悪だから

MP足りなくなる前提だから魔戦がメジャーになってるのがわからないの？
そこに旅芸人で入ってくるならその役割も果たすのが当然だろ
許可したからって聖水自己負担とか自分に都合よすぎ
てか、こっちに聖水使えって言う方がありえない
キラジャグよりタイガーしてた方が早いからターンの無駄
他人に普段以上の消費をさせてまでオナニーに付き合わせようとするな

おまえが旅といかなきゃいいだろ？

二度と行かねーよ

いろんな旅があるから旅は　　　　楽しい

旅も未熟だけど何より事前に打ち合わせしてないのがおかしい

>>684
なら初めから旅雇うなよｗｗｗ素直に魔戦いれとけｗｗｗｗ
旅芸人を入れたんならその役割を見極めるが当然だろ
自分が魔戦のかわりと思ってたからって聖水使えとか自分に都合よすぎ
ってかそういう契約してないのに聖水使えって言う方がありえない
他人に普段以上の消費をさせてまでオナニーに付き合わせようとするな

>>684
電話で顔真っ赤にして長文ポチポチしたと思うと涙を誘うなｗ

誘ってねーよ、旅芸人なんて検索するわけないだろｗ
自分から誘ってきてツメ2構成したんだから魔戦の代わりするんだなとしか思わねーだろ

なんだ
野良で打ち合わせもせず、ノコノコとついていったのかw

俺が旅で誘うならツメ1魔戦僧にするかな
旅は魔戦の代わりにならないし

>>682
上級上乗せでも240？
やっぱり相当高いんだな、野良でみかけたので
キラピ使わんからわからなかった

旅は、他の職と違ってキャラメイクの幅が広いからおもしろいね

>>691
考えてみるとお前さんが一緒に行った旅芸は完全寄生だから聖水投げろと言いたくもなるなw
問題は全ての旅にケンカ売るような文章だってことだ

ケンカ売るような態度だからマトモな募集に入られない哀れな人であろう

いやいや野良じゃイエスマンでしょｗ　典型的なネット弁慶の特徴だよ

旅芸人メインの俺としちゃー棍でボスなんて行くもんじゃないと思がなー
しゅらジャグつえーとかバトマスよりダメージたけーとか完全に自己マンだからそりゃ
自分は気持ちよくなれるけど、だいたい旅がそういうとこに誘われるのってバイシとザオ
要員だしそこをメインで考えないといけないんじゃねーかなと。

曲芸、棍、扇、短剣、盾100にできるからこそ自分で考えて
そのＰＴにあった行動しないとね





お願いしますもっと扇安くしてくださいお願いします

当然バイシとザオは完璧にこなす上でアタッカーとして立ち回ったときの話だろ
バイシザオ完璧にこなして他棒立ちの旅とバイシザオ完璧にこなして暇なときバトマス以上の火力たたき出す旅だったら後者一択じゃん

全ての旅に喧嘩売るような事とか言ってるけど相変わらずのアタッカー気取りなんでしょ？
ここの連中は違うと思うけど 旅のスペックは悪くないのに主に中の人のせいで評判さげてると思うわ

中の人って・・・芸人スレほど平和な職スレはないよ

荒らしに来るのは他職だからなぁ

バトマス、盗賊、旅芸人、僧侶の組み合わせ意外によかったよ

前半は盗賊とバトマスで攻めて旅芸人は補助しつつ後半は盗賊もキラピに持ち替えて通常攻撃してれば連戦も小ビン少量でいけた

新ボスは物理攻撃のボス多いから必殺もバカにできなかったねw

流行る構成ではないかも知れないけどw

キラピ中級全成功＋フルパカペンパワベでLv70タイミングで攻撃力は230前後かな
そろそろ常時振ってるにも物足りなさを感じる数字になってきたかも

短剣22振りLv69で227
250は行くだろ

そもそも会心錬金か攻撃錬金かで違うし、キラピは会心のがいいけどね

錬金忘れてた
俺はMP回復目的だから攻撃錬金だな
会心は腕固定されるし、硬い敵にはダメ通らないから、会心はないな
ダメだしたければ、キラピ以外の短剣持てばいいし

短剣x3の強猫動画見たけど楽しそうだわ

俺は火力用として会心キラピも併用してるわ
硬い敵に対しては攻撃錬金したところで似たようなもんだし
会心狙いながら攻撃した方がいい

旅芸そろそろLv60になるから、60装備買おうかなーって思って
調べたら高すぎて無理だということがわかったｗ
このスレざっと見た感じだと、みんなホーリーにルビーの腕輪付けてるんすか？
今までずっと、きじゅつしセット着続けてたよ・・・(´･ω･`)

フルパ会心キラピ、力ペン+パワベル錬金なしで227だけど短剣スキルの装備時合計+30忘れてるんじゃないか？

なお服は僧不在時用の回復ホーリーと耐性重視の普段着魔法の鎧セット
腕は消費、会心、ヘナ、ルカの中級成功とルビーという中級者具合

ホーリー+ルビーとおしゃれ扇とアクセでおしゃれさ510くらいかな。
ホーリーは足以外は1.0から変えてない。回魔も中級成功どころか上下で+45くらい。これでも回魔270越えるし買い換える気は起きないな。
足だけは上級成功のおしゃれ+45。
装備追求しなければ旅は金かからんな。
日輪も1.0のままだし。

苦節二週間
やっと上級おしゃれミラクル売れて歓喜

地道に金策を重ねて１ヶ月・・・ついに100万貯まったぜ！！！

ふふ・・・これで上級成功の占星術師セット揃えて、
攻撃魔力特化の旅芸人を作成してやるんだぜ・・・
ついでにオサレ天下泰平、オサレ靴、インテリでハッスル力も万全
手持ちのメダル200枚も、全てパーティメガネ合成につぎ込んでやるぜ

俺はボケクロスの使い手になるッ！！！！

無茶しやがって･･････

オサレ靴って何装備してんの？みかわし？ホーリー？

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:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　>>714 ::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>716
今はホーリーだけど、占星術師の靴に買い換える予定だぜ！
セット効果が欲しいからね！

>>714
かっこいい。最高に輝いてるぜ！

強ボスじゃ現状どうやっても寄生にしかならんだろ旅なんて
ザオアタッカーと言っても旅に1枠使ってるから戦闘がぐだってザオが必要になるわけであって

諦めろ

>>720
なんでこのスレにいるんだよ

きっと弓レンジャーさんだろう
そっとしておいてやれ

そういやだいぶ前にもこのスレで
攻魔目指して占星術買った奴いたな
消息不明になったが

このスレが終わった時、>>714の姿は、もはやどこにもなかったという。

たしか、キャップが低い上に
魔力覚醒ないから上限が低い的なこと言ってた気がする
だが714からはそれでもいく爽やかな覚悟を感じるなw

既に過去に勇者が降臨して検証済みなんだが・・・
攻魔250でバギワロスはキャップで150前後が最大ダメージ

ダメージキャップを低くつけると成長の喜びが無いなんて公式がいってたが、ダメージキャップが低すぎて
使い物にならないスキルや魔法多すぎだろｗ

ホイミ、メラミオンラインになっちゃうからな

>>710
今はマスターになったけど、ずっときじゅつし着てたよ。充分。
他の職業との着回しも最高だし✩

奇術と魔法の鎧と羽衣あればなんとななるよねｗ
回復ホーリーは賢者できれてラッキー

ホーリーから買い換えるメリットほとんどないからなあ。
マスターは上級回魔ないとホーリーの中級にも及ばないしな。
占星、バニーなんて論外。
ミラクルは高すぎて金持ちしか買えない。
ホーリーの上位で月ローブ装備できればよかったんだがな。

ホーリーの使いやすさは大いに認めるし、それでいいと思うが
おしゃれ芸人としては上位装備ほしいぞ
スパスタも考えて今はバニーがほしいので裁縫職人たのむぞ

ミラクル足おしゃれ48買ってくれよぉ

でもお高いんでしょう？

ミラクルを買うなら回魔が上がる体上と頭からだなあ
一気に揃える金はないから、結晶売りながら、一つずつ買っていくよ

ホーリーじゃ他のステータスガタガタだしね。
より上位の装備に上級付ければ事足りるのに、それを怠る貧乏芸人装備。
負のイメージを振りまくだけ。

ミラクルとホーリーのきようさの差６０　大きすぎるよな

貧乏なのでミラクルは見逃して次の70装備を狙います

貧乏で６０装備を見送るのに７０装備買えるのか？
ミラクルより高そう

たしかに、装備インフレそろそろ何とかして欲しいわｗ
そのうち全職の高レベル装備買うことになることを考えると
ライトユーザーはどう考えても金足りんわｗ

まあ、どのネトゲでもそうだけど、実装直後の最先端の高級品着られるのは
それだけ時間をつぎ込んでる人か、金策の才能がある人だけだよ

そこを不満に思っても仕方ない

マスターが贅沢装備だった時代もあるんだぜ
そのうちさがるわ

機能的にはホーリーきじゅつマシターで十分なんだから
新装備はくそ高くていいのだ

お金が問題じゃないんだよなぁ、まともな装備がバザーで出ないのが問題
基本高額装備は汎用重視だし、頭のMPと腕の会心上級成功の出品を見たことがない

上級成功3回なんてなかなかできないもの６０装備でチャレンジできないお

ミラクルは結晶の使用量がな…
このまま結晶が上がり続けるなら値段はなかなか下がらん

リューイーソーに対しては日輪と修羅どっちがダメージ大きいですか？

>>727
それでもギガスラフリブレシャインスコールよりマシだ

>>726
ボケアゲハの圧勝じゃないか

>>747
なんかにたようなもんになるアルヨ

いまどきホーリーもないなとは思うんだけど、
回魔が上がらないわウデ装備の自由度が落ちるわで、
お金をためて上の装備に買い換えようという気になかなかなれないｗ
はごろも同様、あれはやりすぎだったって判断なのかなぁ、運営的には。

>>747
日輪のが若干上
イーソーしかからない業者風なら日輪でいいと思うが

羽衣は炎耐性がやりすぎなだけで、それ以外は別になんてことないでそ。
ホーリーにやりすぎな要素なんて何もない

>>747
力パッシブやアクセが無いと基礎威力が高い修羅の方が上
力パッシブやアクセサリ合成してると、属性効果で日輪が上回る

>>751
若干の差って事は光属性が何人もいる場合は威力低下を避ける為に１人位修羅のが良いのだろうか

>>747
同じ攻撃力なら日輪の方が上
イーソーに限らず、光大弱点の敵に対しては
日輪攻撃300≒修羅攻撃330
日輪攻撃320≒修羅攻撃355

ただアストルティアには光に耐性のある敵も多く
汎用性を求めるのであれば修羅をお勧めする。

修羅を味わうと日輪には戻れんな、切り替え面倒だしもう修羅でいいやってなる

だーめだミラクル足売れないわ
このスレにいるような人はもう皆買っちゃったのかね
おしゃれ48手渡しなら85万でも買い手が付かないんだぜ

欲しくてもお金がないから買えない

>>757
このあいだ買ったバニー靴は50万だった
数値今見れないけど星3で成功1、大成功2だから納得価格
原価よく知らないけど、ミラクルとはいえ85万はちょいと高くないか？

バニーはもう実装から時間出てるし妥当な値段だと思うよ
まあ自分でも高いとは思うんだが
45の現時点値段最安が80万まで上げてるからなかなか下げづらいんだよねえ
ちなみに原価は☆３購入+練金代で34万くらいかな

なるほどね
まあ俺もバニー出始めのころは7，80万は覚悟してたからなあ
俺は買わないけど、売れるといいなw

ミラクルを買うなら、足なんて後回しでしょ
まともな耐性装備が売っていない状態なのに、足だけ金を掛けても仕方がないよ

>>755
イーソーだとしゅらのエレメント特効が
あるから悩ましいのかもよ
まじめに芸人やるなら択一ならしゅらだな

>>760
二週間かけて45売ったけど、60万台で一週間置いても売れなかったわ
50台で売れた

>>762
そりゃ人それぞれでしょ
貧乏ライトのくせにずっとおしゃれ重視だから、新装備はいつもおしゃれ足から
もちろん扇メインだから、ハッスルくらいはドヤ顔したいのよ

そんな旅もいるってことでひとつ

セットが基本だし腕が糞錬金しか出ないから揃えようとは思わない、欲しいけど

うーむままならんなあ
まあ土曜いっぱいで今の値段で売れないようなら
１０万以上値引きして極限かモーモンスレに書き込むから
欲しい人いたら日曜午前くらいに確認してみてくれい
それでもダメなら自分で使うわw

４８で８０万ならボッタとはいわんな
がんばってくれw売るのに時間がかかるのがミラクルだ

ファントムマスク、どうして電池とスパスタしか
装備出来ないんだろう。
合成したらおしゃれ+３が三回ついたのに
旅芸人につけさせてほしかった。

ひさびさにやってみた

【おしゃれ理論値ver.1.4】

★632(592)　ミラクル
　629(588)　モダンバニー
　614(561)　マスター
　584(514)　きじゅつし
　578(511)　ホーリー

※()はルビーなしセット効果あり
※632でのﾊｯｽﾙ予測は130-140

[内訳]
90+120 LV70+ﾌﾙﾊﾟｯｼﾌﾞ
17 武器：王家/天下泰平
10 盾：みかがみ、ﾙｰﾝ､ﾒﾀｽﾗ
80 ﾐﾗｸﾙ(腕10とｾｯﾄ50はなし)
100 ﾙﾋﾞｰ
108 錬金：武器と足に上級最大成功54ずつ
107 ｱｸｾ：ﾀﾞﾝﾃﾞｨ10+15、ちょうﾈｸﾀｲ10+15、ﾋﾟﾝｸﾊﾟｰﾙ5+15、ﾋﾞｰﾅｽ15+12
--------
合計：632

ちなみに今現在、高ｽﾃ検索サイトでの最高値は527
※公開・芸人でログアウト中が条件

みとれはスパにもってかれたし、
ハッスルはＨＰ最大値上昇につれ昔よりは有用度下がったが
まあなんかの基準に

LV70 の種族の素の回復魔力教えてくれ
オーガと人間は夜ならわかる

既出だと思うが、酒場でLv70の旅芸人を検索すると業者ばっかりなのな
これは酷い

マスター芸人ルビーありのLv64で、おしゃれ440だ…。
さとりとサバイバル取れてないから、回魔なんて
230位だし、さみしい限り。
あーあ…

>>769
あれは旅とスターだよね
>>770
ありがとう
スターで悪霊いったら思いのほか楽しかった
ここでは評価の低いバニーだけど自分で回復魔力とオシャレつけて旅でも着たいな

こちらはDQ10 のゴールド取引屋です。

今は史上最低価格で販売！！！

安心して、安全取引　信頼できるよ＾＾

今の販売価格は　10000ゴールド＝68円＝71webmoney　

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何時でもお気軽にお声をおかけください。

>>774
全然高いでしょw

>>775
バニーすでに持ってるならいい装備だと思うよ
値段云々の話だからな

ホーリー 本気装備でおしゃれ525くらいかったかな
まだ足が中級成功品だからあげる余地はあるが

ミラクルの本気装備おしゃれはどのくらいか教えて
ミラクルセット持ってるけど他職のレベル上げの為に扇や短剣切っちゃってるんだ

しゅら棍でルビー装備したら470くらいあったから500越えも余裕かな？
でもおしゃれは400越えれば満足してしまってる自分がいる

ちょっと上くらい見ろよ…

>>772
魚回魔いっくよー＾＾
と思ったけどパッシブなしってことだとしたら違うかも。
未装備状態で
攻撃魔力141
回復魔力174
おしゃれ210
みりょく210

あざあすイケメン！
パッシブ無しが知りたい
フルパなら90だから84くさいけど

>>780
>>770にあったなスマンスマン

>>781
自己レス
スキル引いて以下のように訂正
攻撃魔力△70→71
回復魔力△90→84
おしゃれ　スキル追加なし
みりょく△120→90

エルフ70で回魔89攻魔77かな
ついでに力124早144守157器133Ｈ224Ｍ90

>>777
高いのかなぁ…(´・ω・｀)
も少しがんばるる！レスありがとん✩

すまん、イン出来ず人間オガ数字不明
回魔理論値はエルフいただいてるからいいか…

ムーンサルト秘伝書か何かで覚えないかな〜何れ覚えるであろうバギムーチョじゃな…

きょくげいって銘うってんだから
もっと曲芸らしい技が使いたい
ボケとツッコミが誰でも使えるのも不満

格闘には既にムーンサルトという特技があってだな

ミラクルムーンの間違い？

タップダンス「……」

うーん装備切り替え2つじゃ足りない
1.しゅら棍　2.にちりん棍　3.短剣+盾　4.キラピ+盾　5.扇+盾　6.素手+盾

しのびわらい「俺の出番か(｀･ω･´)」

>>789
だよな。

旅芸に片手剣装備マダー？
勇者的なオールラウンダーがやりたいので旅芸一択だぜ。

芸人が片手剣装備して得でもあるんだろうか、使い道がない気がする

片手剣で強いといえばギガスラか隼の剣か・・・

どっちかというと両手杖ほしいかな。あっても覚醒ないから攻撃魔法はあんまし強くはならんが

短剣でいいじゃん 片手剣は両手にそれぞれ持つものだし こがらし最高だし

短剣で攻撃しながら余ったMPで満タン回復したり出来るし杖はいらんなぁ
範囲攻撃したいなら棍でなぎはらいがコスパ最高に良いし

扇いらないからブーメランが欲しい　棍と短剣は役割あるけど扇ってロクに入りもしない花吹雪だけだし

>>797
単に９で旅芸人（主人公の初期職業）が片手剣使えたからでしょ

>>801
扇の本当に強いのはみとれ5%なんだけどな
スパにみとれ最強の座奪われだが、おしゃれ500超えてるとチート気味な性能だよ

メイクアップのない旅だと一番前に出ていないといけないよね？
相手がタゲをきめるときに前に出ていれば良いのか
行動するときに前に出てれば良いのか
どう調整してるんですかね、常に前に出てる？

旅はサマルトリアより強いな

まぁ確かにサマルは旅っぽいな

てか２のＰＴって戦旅賢のイメージ

距離とかみとれるに関係ないんじゃねえの？

v1.1の時の攻略本情報によると見とれる判定は対象の敵から最も近くにいる味方1名で行われるらしい

>>808
今は変更されて、自分から遠くにいる敵も見とれるよ

扇は花吹雪までにして、ブーメランのポイントに回そうか考え中。

おいおいまたその話題か懐かしいな
・遠くてもみとれる
・タゲられてなくてもみとれる
・近い方がみとれやすい
こんな感じで流れてたぞ以前は

>>784と>>785のイケメンが回魔教えてくれたので
理論値出しました

人間とオガまた忘れたすまん

【回魔理論値ver.1.4】

★375/355/346 ホーリー
　367/347/338 きじゅつし
　363/343/334 ミラクル
　338/318/309 マスター
　333/313/304 バニー

※しんごんあり/なし/なし＆ｱｸｾ未合成
※理論値375でのﾍﾞﾎｲﾐ回復量は164-174あたり
※名産品によるupはなし

[内訳]
89+90 LV70ｴﾙﾌ+ﾌﾙﾊﾟｯｼﾌﾞ
7 盾：ﾙｰﾝ
42 ﾎｰﾘｰ(頭16+上26)
20 しんごん
108 錬金：体上下に上級最大成功54ずつ
19 ｱｸｾ：いやし8+9、木/銀ﾛｻﾞﾘｵ2
--------
合計：375

ちなみに今現在、高ｽﾃ検索サイトでの最高値は327
※公開・芸人でログアウト中が条件

[他種族]
()はｴﾙﾌとの差
魚：84(-5)

次は
攻撃（棍/短剣/扇）の理論値
防御、おもさ理論値
あたりやってみようかね
アタッカーの役割も相対的に大きくなったしな

だれかイケてるやつ
しゅらのこん、こがらしダガー、ひっさつのおうぎ
の出来のよさによる攻撃＋の数値確認してもらえまいか

今まで暴走なんて滅多にしなかったけど
モノクルで時々くらいには暴走するな
意味あるかは別だが

きようさが低いんじゃない？
魔でメラミ連打してても小手の良し悪しだけで大分暴走率違うし（もちろん陣なし）

やっぱ回魔300乗せたいなぁ…
ただ、強ボスいくときはガード系装備に
着替えちゃうから意味ないんだけど。

頭ってMPよりHPの方がいいのかな？

普段はMP、強ボスはHP

メイクアップなしでも誰かの後ろからでも見惚れさせられるとは知らんかったわ
じゃあタゲられたら後ろから舞とかでも見惚れは狙えるのね

>>808に対する>>809の主張は仕様変更なしに矛盾なく説明できて
敵をA、B　味方を�@、�Aとして

　　B

　　　A
　　　�@

　　　　　�A

という状態の時に
AとBのみとれ判定は�@のおしゃれに依存して、見とれた場合は誰がタゲであれ�@に見とれると言ってるのが>>808で
Bのみとれ判定は�@のおしゃれに依存と言ってるのが>>809
こっそり変更されてる可能性もなくはないとはいえ、少なくとも攻略本の説明から仕様変更されてると公式にアナウンスはない

�Aに見とれたって聞いたことないんだけどそんなことあるのか？

>>820
僧侶とか後衛でPT組んでて、前衛が壁してる場合、「もっとも近い人」だけしか見とれないのなら
僧侶に見とれることは絶対にない
しかし、実際は僧侶に見とれる事がある

離れすぎは見とれの対象外なのは確実だけど、ある一定距離なら見とれ発生するよ
体感でしかいえないけど、おたけびやボケが届く範囲は、敵のみとれ圏内でもあるんじゃないかな

金はあるんだがミラクルはまともな品が一式揃わないな
良品出品が多いマスターを一式を揃えたい衝動を我慢するのが辛い

>>820
ある
悪霊だとまさしくこんなポジションで�Aのスパにみとれたり多いぞ

あるのかよ
ってことはもう攻略本情報当てにならんな

もうどころか、攻略本なんて基本あてにならんでしょ

攻略本出たあたりのログみてみそ
あてにならんで共通理解

ネトゲはころころ仕様が変わるから
ネトゲと攻略本って、相性が悪いよねえ。

そもそも1.1の頃の本だしなぁ
今とは内容も大きく変わってる

扇の舞が遠距離の多段攻撃になってボスにも使いやすくなったから
相撲の後ろからやってたけど全然見とれないんだよね
単純におしゃれ不足か

>>829
スパスレではメイクアップでみとれの範囲が広がるとかなんとか
立ち位置が遠過ぎるのかもしれんね

月刊アストルティアみたいに出せばいいのに

出来調べたから攻撃力理論値計算してみた

【攻撃力理論値Ver.1.4】

399/366　しゅらの棍
362/329　こがらしのダガー
361/328　ひっさつの扇
※神アクセ/素アクセ

[内訳]
128+45　オガLV70+力パッシブ
45/30/30　武器ﾊﾟｯｼﾌﾞ棍/短/扇
107/85/84　武器+出来 棍/短/扇
27　錬金
47/14　神/素ｱｸｾ（ﾁｮｰｶｰ22/7力指11/2ﾊﾟﾜﾍﾞ14/5）
------
合計：棍399/短362/扇361

[ダメ例]
★バイシ２回キラジャグ()はバイシ無

防御　*棍*　****　短　****　扇
000 795(599)　*　726(543)　*　724(542)
100 720(524)　*　651(468)　*　649(467)
200 645(449)　*　576(393)　*　574(392)
300 570(374)　*　501(318)　*　499(317)
400 495(299)　*　426(243)　*　424(242)
500 420(224)　*　351(168)　*　349(167)

★バイシ２回特技(氷結/毒棚/舞)

防御　*棍*　*　短　*　扇
000 486　*　627　*　483
100 441　*　563　*　433
200 396　*　500　*　383
300 351　*　436　*　333
400 306　*　372　*　283
500 261　*　308　*　233

今さら釈迦に説法だがバイシ２は攻撃力に
(力(ｱｸｾ・ﾊﾟｯｼﾌﾞ込)＋武器＋出来)*40%を足した攻撃力で計算
錬金と武器ﾊﾟｯｼﾌﾞ除外な

発動速度と燃費、盾持てること考えたら毒棚やっぱいいな
むろん一発火力は棍ジャグが最強

>>822
ブーツおしゃれ48買ってくれよorz

足＋おしゃれみたいに誰かが
作ってくれそうな装備は後回し

マスターなら転びガード１００％におしゃれ上級大成功３６付きとかが５０万で買えちゃうからな

毒タナは…ボス戦でしか使い道ない上に、毒入るまでの消費ターンがな…

バッコスだとほぼ入るで　会心ガードも使えるし

>>837
こないだマッチングし旅がなぁ
バッコスにキラピで毒タナしててダメ120とかだったw

>>836
氷結デバフが生きてりゃなぁ

キラピでもバッコス相手なら毒棚でダメ200超えるだろ・・・

パッシブ全くなくて毒入ってないバッコス相手に
バイシなしでタナトスしてたら120くらいかもしれんが
毒入ってて120は幻覚剤を使用していた可能性すら疑うわ

ファルコン毒棚で一撃４５０だから１００％嘘だろうな　迷宮は自分と極端に弱い奴は絶対にマッチしないし

今更だったり既出かもしれないけど
ドワーフ70で攻魔73回魔81

旅芸人の上位防具が、本当に「芸人用」って感じのネタっぽい装備ばかりで悲しい。
もっと素直にカッコいい装備があってもいい。

装備の理想的な組み合わせ
旅芸・レン・スパ
武闘・盗賊・バト
僧侶・魔法・賢者
戦士・パラ・魔戦

DQX 自動狩り研究所
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・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
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・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

旅芸人をいわゆるお笑い芸人と同一視されてる時点で未来は暗い
つか、DQにもモンバーバラ姉妹とかいるのにどうしてこうなったやら

>>844
そのためのドレスアップだろうよ、俺はホーリーを師団長にして迷宮勇者仕様にしてるぞｗ

>>848
それはそれでどうなんだろ
やっぱ軽装がらしいと思うんだが

旅芸人以外がボケやツッコミできるなら

芸人である必然性すらないやん・・・

確かにボケとツッコミは旅芸人専用技にしてほしい

戦士が戦死時代にロスアタ専用にしろって言ってたのと被りすぎてて悲しくなってくるわ・・・

芸は世界を救う・・・

戦士のロスアタ、武闘家の心頭滅却、旅芸人のツッコミ

この辺は職固定じゃないとおかしいくらい、高性能だと思う

高性能のわりに出番の少ない魔結界さん

なんか1.5ではレンが強化されて旅だけ取り残されそう…。
てか忘れ去られそう。

いっそ職スキル全部固定にするか、逆に制限なくしちゃってもいいんじゃないやろか

いや、制限なくすのはやっぱねーな･･･

でも覚醒してバギクロスぶっ放したいです

スキルを職固定にしろと言うのはロスアタ専用にしろと言ってたバカと同レベルだぞ。
戦士が使われるようになったのはロスアタが専用になったからじゃないでしょ？
既存の旅専用スキルを強化するほうが現実的だわ。
タップダンス　3分間、みかわし率が通常の2倍程度に上昇
キラージャグリング　複数回攻撃
ハッスルダンス　周囲の仲間を70〜回復

武器がなー
ヒュプノスとか正直使う機会ないわ

棍キラジャグで混乱したらヒュプノスやったりする
たいてい持ち替えて攻撃するころには混乱解かれてんだけどｗ

ソロ専の俺には実にいい職だよ

一人でやるのは楽しいよね

そして業者へ・・・

こがらしで攻撃力300超えたらヒュプノス単独でもダメとれるようになる 雑魚戦だが

短剣は盗賊でいいやってなるし
棍は僧侶でいいし
対抗馬の少ない席となると扇
つまり次は扇のブームがくる

弱体されたばっかやん

武闘家の扇はカッコいいけど、旅芸やスパスタの扇はカッコ悪い。
待機モーション的な意味で。

>>867
そう？
エルフ♀旅とか最高だと思うがw

>>865
僧侶は棍ジャグでけん

今や旅芸人の心の支えみたいなもんだからな棍ジャグリング

>>843
既出じゃない　ありがとう

結局、旅で曲芸振ってるのは少数派なのな

まあ人気度最低で、パッシブシステムあるから割合はしょうがない
その方が曲芸持ちが目だっていいよ

ジャグなし芸人なんてメインでもない流れだろ、もはや必須だわ
これからVUごとに差が出てくるんだから

やっぱ曲芸100は物好きしかやんないと思われてんのかな
迷宮でハッスル使ったら「メイン職なのにカンストしてないのｗ」とか言われた
悪いかよ(´・ω・｀)大事にレベル上げしてんだよ

カンストしてないんじゃない、させたくないんだ！

前回真っ先にカンストさせて後悔したからな

旅では元気玉なんかまったく使わず、迷宮中心で大事に大事に遊んできた
それでもあと3万ちょいでカンスト、もはや秒読みだよ
どうしよう。もう迷宮でハッスル踊れなくなる･･･

キラジャグ溜めも長いが硬直はそれ以上に長いな
硬直終わったら次のターン来てんじゃねぇかｗ

>>878
特訓も迷宮でやればいいじゃない！

>>879
キラジャグや双竜はそこが残念だから新強ボスでは使えない お手玉してる間はいいけど投げ終わった後に自分の技に見惚れてんじゃねー

キラジャグは武器頑張ればいい
タイガーの二倍のモーション長でも二倍近い火力は出せる

キラジャグこそが最強、キラジャグ否定は天下バトマス否定と同義

完全会心ガード好きーなんでこがらし買ったがマジ強いなww
雑魚はヒュプノス連打でいいんよね？

こがらしめちゃめちゃ強いけど
調子に乗ってリベリオ強いったら風耐性５０％で全然効かなくてわろた

バトマスで緑玉出してたら旅芸に誘われたから入ってみたら
バイシですてみの更新もしないでただ自己強化して殴ってるだけだったぞｗｗｗ
お前らいい加減にしろよｗｗｗ寄生オナニーとか立ち悪すぎだぞ

普段は戦闘終了後4人で僧侶に小瓶数本で済むところを
オナ芸人が自分に小瓶使うだけで残りの3人が僧侶に小瓶だから負担が増える上に盗賊もいないし損したわ
無駄に短剣スキルあるなら盗賊やってくれよ。魔法の鎧でいいんだから

>>886
直接言え

>>883 みたいな奴多いけどサブヒーラーとしての需要しかないわ

>>888
両方こなせて一流だろ片方しかできないカスとかいらねーんだよゴミ

>>886
>>674と同一人物かな。
てか、最初から盗賊できませんかって言えば終わりの話だろｗ
コミュ障？

業者専用職業が調子に乗って考え無しにボスに乗り込んでくるほうが悪い
誘ってくるならお互いに組む利点を見つけてからこい
リュウイーソー狩る以外”劣化”なんだろ？今回PT組んでよくわかったよ
もしかしたら>>674で言われてる奴と同一人物かもなｗ
MMOなのにPT組んで自分の利益しか考えない勇者気取りの自己中が多い職業だ

>>891
そいつに直接言え

これ煽ってスレに貢献してるとか自讃してるあの子じゃん
頑張って長いの書いてるな

俺もそんな感じのやつに当たったことある
道中で「アクロバッツスターがあるので猫の五月雨も大丈夫です＾＾」とか解説してて
いざ始まるとタゲでも突っ込んで五月雨で仲間死なせたり風発動
そりゃお前は避けられるかも知れんがよ…
オナニー勇者ってのはあってると思うわ
後ろでじっとしたりサポートに回るのがよほど嫌なんだろうな

芸人とか名前ついちゃってるだけあって出たがりなんだろうな（）
そんなに攻撃したいならツメなりやればいいのに
ドラクエ9の主人公が旅芸人だったから同じノリで勇者だと思って始めちゃった感じか
そしてそのまま汎用性の無い装備を買ってしまい後に引けず、金策もボスかイーソーのみだから他の職業にも移れない
短剣盗賊ならできるはずだけど補助メインだからやりたくないんだろうなｗｗｗ

どんまいww

何が言いたいのかよくわからんが

猫大好き

俺も

猫大好き

ゴシックビスチェが可愛いから旅で着たい

なるほど、自分のことだったのね。
ドンマイ！
耐性まほよろと回魔ホーリーで盗賊魔戦僧侶賢者まで網羅できんのに、汎用性ない装備買って勇者面してPTメンに迷惑かけたと言うわけね。

そいつはマスターセット（）だったよｗｗｗ
足はおしゃれさｗｗｗ
お前らも寄生職なんだから重さくらい揃えろよ

>>893
それは俺だ、最近彼女できてDQやってねぇｗ

現時点で回魔の本気出すとルカニの成功率って何パーくらいなの？

>>902
おまえかw
勝ち組してんじゃねーよw

>>903
検証たのむ
耐性ごとに…

別に旅芸人に限った話じゃないが、役に立つかどうかは結局中の人次第なんだよね
上手いひとはなにやらせても上手い

馬鹿ジャグラーw

この頃、戦士、バトマス、盗賊、旅芸で強ボス行くが、芸人のプレッシャーが心地良いぞ。

迷宮で僧侶いるのにまんたん競ってくるキラピ旅（おそらくMP回復までしかふってない）ってなんなの？
回復も攻撃もしなくていいからバイシだけやってろよ

僧侶よりMP回復するし仕方ない短剣は。
スティック僧侶なはず無いしな。迷宮に。

>>875
すげーわかる、最近はレベル上がるたびに焦燥感覚えるわ
ドラクエだけじゃないと思うがカンストすると途端にやる気がなくなっちゃう

迷宮にスティックで来る僧侶って地雷しかいないだろ？

そうやって他人を地雷認定する人が一番の地雷だと思う

本職が旅でない者同士がディスりあってる風に見えるｗ
ま、穏やかにいこうや(´・ω・｀)

そろそろまた旅芸に新呪文追加してもいいと思うんだが。
どうせバギムーチョとかだろうけど、ベホイムやザオラル、ベホマラーあたりが来てくれるとありがたいな。

ハッスルがあるのにベホマラーとかいらんわ
どうせ祈りもないんだし

解析ではもう追加無しという

魔より先にムーチョは来ないだろう
ベホマラーもハッスルがあるから・・・

ベギラマでいいわ

>>875 >>911
おまえらカンストした職は封印しちゃうのかよ　永遠にレベル上げだけするつもり？
カンストしてからがその職の能力を100%発揮出来る状態だろーが　もったいない

そんなん人それぞれだろ
ドラクエっていうコンテンツなんだから「レベル上げ」が目的な奴がいても何もおかしくない

ぼっちの俺はレベル上げやるだけなんだが・・・
俺は1.0から全職カンスト全特訓終わらせてその過程で得たGで上級大成功の最高の武器買う
それだけしかやってない、フレも空気が３人でチームも入ってないし３将軍も一度も戦ったことがない
ドレスアップしたり強くなった自分で２８２８出来ればいいって感じ

スクルトが欲しいと思ってる自分は変わり者なのか。

>>912
盾ない僧侶は地雷だと思うわ

>>922　そりゃ誰だって欲しいが
誰も現実的とは考えてない

>>921
俺も　結局MMOは自己満なわけよ　PT必須のFF仕様になったら引退するだけ
最後のMMOのつもりだしコツコツ楽しむつもり

扇の舞いじゃなくてバギクロス多段になってれば面白そうだったなー

まあ魔がいる限り、比較になるような強さの呪文がくることはあるまいて

旅サポてハッスルダンス使うの？

いい感じに複数人のHP減ると使うよ
サポックス命大事にでは使った

ほうほうありがと

>>925
フレンダちゃんこんなとこで何してんですか

>>921
３将軍てなに？

あ、コインボスか

>>915
全体バイシオンが欲しいです・・・強すぎるかな

個人的には、ハッスルの回復量を今の1.2倍程度にしてほしい
バイキも欲しいが、魔戦の専売特許だろうからそこは諦めるとして、
バイシも暴走してほしいな、暴走したら一気にバイキ状態とかね

でも補助職の強化って難しいからなあ
現状の補助は魔戦一強だけど、バイキあってもパサーがなけりゃ魔戦の出番はなかっただろうし
旅の出番を増やすとしたら、モンスやダンジョンの追加がほしいところ

そもそも補助職として強化されるなら
賢者が先だと思う

>>934
闘いの歌とかになるんじゃ

魔戦はピオリムもあるんだぞ 旅芸人にもズッシとかマヌーサとかよこしてもバチは当たらんだろ

>>939
一応「魔法」戦士な

たかが芸人風情によくもこれだけ特技呪文が振り分けられたと
むしろ感謝すべきくらいだと思うが・・・

もっと遊び人風の要素が欲しいんだが…
キラジャグやろうとしてお手玉しっぱいとか、殴りに行って滑って転ぶとか、役立たずふうなのが

>>941
それ、仕草だったら可愛い（面白い）けどさ
真剣勝負の一戦には呼ばれなくなるよ(´；ω；｀)

>>942
じゃあ、芸人専用のボケモーションのバリエーションでw

この踊りの少なさは踊り子実装予定だからだろ ハッスルも(専)外れたりして

やっぱり「ボケ」「ツッコミ」が誰でも使えるのがあれなんだろうね
バランス考えるとしょうがなかったのかどうかはさておき

ボケとツッコミはちょい高確率とか、その辺の特性欲しいよね
他の職業でもなんかそういうの
俺アンチでも何でもないけど、そういうのって現状見てるとどうも期待できないからなあ

>>944
敵は色んな踊りやってくるんだよな。
さそうおどり、メダパニダンス、死のおどり、呪いのおどり、マホトラおどり
これだけで踊り子ネタ出揃ってるぽいな

タップダンスだのハッスルダンスだのは曲芸というより踊り子向けだよなー。

>>945
ベータ時代にツッコミが便利すぎてみんな使ってたせいで
正式サービス開始時にMP消費量増やされた上にミスするようになったという経緯があったな。

そんな嫌な修正するんじゃなくて単にツッコミを（専）にすりゃよかったのにな。

魔法使いと僧侶がいて、間に賢者と旅がいる
賢者が僧侶寄りで、旅は魔法使い寄りなんだが物理攻撃が強め。
攻撃魔法が強くなるわけないし、僧侶魔法が賢者より上になることもないな。

魔戦と旅の性格付けは難しかっただろうな。
そういう意味ではバイキは来ないし、攻撃魔法は魔戦が上。
物理攻撃は魔戦より上にしてほしい。

むしろ中間職間でシナジーを作って欲しいな

補助とかどうでもいいから力上げてくれ、最大の優遇職僧侶と一緒とか簡便ならん

確かに力がありすぎだと思うなｗ
非力な僧侶さん？守ってやんよ(｀・ω・´)

攻魔上げて
バキ系の計算式も変えなきゃ

そういや占星術くん息してんのか？

༼⍢༽

>>951
棍ジャグがなければ火力互換だった所だからな、まぁ回復行動が当たり前の僧侶より攻撃できるからいいんだけど
盗賊ぐらいはあってもいいよなーと思うわ、芸人は全体的にステ低めなんだよな

そろそろ次スレだな
したらば君に「死ね」とつっこまれてこそ一人前の旅芸人
スレ立て主に「乙」とボケたら「死ね」ってつっこんでくれるから
次スレ立ったら速攻でボケるんだぞ！

>>900いけるか？
ってか勢い的にまだ立ててもしばらくこっちぽいけどw

テンプレもまとめたいから立てます

【DQ10】旅芸人専用スレ ハッスルダンス25回目【Wii/U】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1370999464/

俺はボケたぜ！

旅芸やるにしてもさ
強ボス、コインボスとかでルカ二無効な敵、はなふぶき無効な敵、毒無効etc
の情報とかってでてんの？

最近はじめたのね
コインはまだない。自分で調べろ

昔のテンプレ

【デバフききやすさ】

妹＿＿：睡眠×、麻痺？、幻影○、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ？、ヘナトス？
姉＿＿：睡眠×、麻痺？、幻影◎、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ？、ヘナトス？
魔兵剣：睡眠×、麻痺？、幻影？、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス○
魔兵斧：睡眠◎、麻痺？、幻影？、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス○
魔軍師：睡眠？、麻痺？、幻影？、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス？
蟹＿＿：睡眠×、麻痺？、幻影？、混乱？、毒◎、ボケ？、ルカニ○、ヘナトス？
暴君＿：睡眠×、麻痺？、幻影◎、混乱？、毒◎、ボケ？、ルカニ○、ヘナトス？
大樹＿：睡眠◎、麻痺？、幻影◎、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス？
蜘蛛＿：睡眠◎、麻痺？、幻影△、混乱◎、毒×、ボケ？、ルカニ○、ヘナトス○
魚＿＿：睡眠○、麻痺？、幻影？、混乱？、毒？、ボケ◎、ルカニ◎、ヘナトス？
天魔＿：睡眠×、麻痺？、幻影◎、混乱？、毒○、ボケ？、ルカニ○、ヘナトス？
門番＿：睡眠○、麻痺？、幻影？、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス？
守護者：睡眠◎、麻痺？、幻影△、混乱×、毒？、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス？
冥王＿：睡眠？、麻痺？、幻影○、混乱×、毒○、ボケ？、ルカニ○、ヘナトス？
冥獣王：睡眠？、麻痺？、幻影？、混乱×、毒△、ボケ？、ルカニ○、ヘナトス？

配信グレ4：睡眠○、麻痺？、幻影？、混乱？、毒×、ボケ◎、ルカニ○、ヘナトス？
配信グレ5：睡眠○、麻痺？、幻影？、混乱？、毒？、ボケ◎、ルカニ○、ヘナトス？
配信ガタ4：睡眠？、麻痺？、幻影○、混乱？、毒？、ボケ？、ルカニ？、ヘナトス？
配信ガタ5：睡眠？、麻痺？、幻影◎、混乱？、毒○、ボケ？、ルカニ◎、ヘナトス？

＿＿＿：炎氷風雷土闇光毒麻眠封幻笑混魅不ルヘボク
姉＿＿：◎○○○○◎○△△△△△△××○△△△×
妹＿＿：○○○○○◎○△△△○△×××△△△○△
魔軍師：○◎○○○◎○△△△△△△××△△△△△
魔兵剣：○◎◎◎◎○○△×△○××××○△△○×
魔兵斧：○◎◎◎◎○○△×○○△×××○△△○×
蜘蛛＿：◎◎○○○○△×△△○△×△×○△△○×
将軍＿：○○○◎○◎○××△×△△△○△△△△△
暴君＿：○○○○○○◎△△△×△×△×△△△△△
天魔羽：◎◎◎◎◎◎◎△×××△×××△△△××
天魔＿：○○○○○○○△××△△×××△△×××

良く効く（弱点）：◎
効く：○
効きにくい：△
効かない：×
（強ボスの耐性は攻略本より）

あとは普通にモンス一覧
アフィ中尉
http://dq.xii.jp/monster.htm

ジャミラスに毒入ったことない
バッコスに幻惑入りづらい

俺は風特化の旅芸人になる！

迷宮行って組まされた僧侶がヘボだとテンション上がるよね

前衛がヘボくてもテンション上がる

ジャミラスは毒無効でしょ
会心のヴァイパーで毒入らなかったし

魔鳥の頭目も毒無効だしな

アトラスも10発程度打って毒入らなかったな
なんでも効きそうな顔してるくせに

バッコスには花ふぶきそれなりに入るよ
バッコス強にはなかなか入らないけど

バッコス強に会心の花ふぶきが入らなかった

マシン系や物質系、アンデット系、エレメンタル系以外のMOB
にはもっと毒が効きやすくてもゲームバランス的に問題ないと思うけどなあ

>>973
同じく。
要するに強は完全耐性あるってことだよね。

>>975
会心入らなかったからって完全耐性ではないだろうが

※会心花ふぶきは100％成功じゃありません

敵が完全耐性じゃなかったら、会心状態異常技は
必ず決まるわけじゃないの？
こりゃ完全な認識違いだわ

１，１で修正されて会心出てもミスるようになった

そんなに火力出したかったらタイガーやバトマスやればいいんだよ

そんな魂を売るような事できるかよ…

会心花吹雪が入らないレベルなのに普通の花吹雪が戦術に組み込めるレベルで使えるわけ無いだろ
馬鹿が5回も6回も使ってるの見るとイライラするわ

会心ガードない人のためにやってるんだろうなー

聖女かザオでいいよ

俺もザオでいいと思う HP1ならさすがに次の攻撃くらいたくないって思うだろう

会心出てもミスるときは、失敗時と同じ動作にして欲しいわ

>>963
これ確実に間違ってるからなあ
わかりやすい一例としてはヒプタナもボケれば笑う

てかこれボケ強化される前のものだ

こっち埋めろよカスタム

埋めろよも何も過疎ってるだけだろ

みれーゆとえっちなだんす

>>944
ハッスルダンスを踊り子に与え
お前達にはステテコダンスを授けよう(｀･ω･´)

かっそかそ

旅今38なんだけどどんな構成で何でレベル上げてますか？

>>994
棍ふりでゾンビ系狙って黄泉おくり
アジトにいけばゾンビたくさん
レベル50になったらにちりんもってリューイーソー
旅のレベリングは全員棍持ち旅でもいい
アジト肉入りのＰＴなら魔法使いのイオラなど有効

>>994
サポの魔、僧、ぶん回しバトマスでタコメット
僧もスティ以外の殴れる武器持ってるやつがいい

>>994
短剣スキル22取って、キラピ装備して、隼＋何かの二刀流バトマス雇ってA連打で200狩りツアー。
自分がその頃はレイニー持ってバアラックソロ狩りだったような。

>>994
強サポ(日輪でも爪でも)入れて、アクセ狩りついでに棍でＬＶ上げ(黄泉送り)楽しいよ
・ヘルゴースト（まんげつリング）
・ろうごくぬし（破呪のリング）
・しにがみ貴族（聖印のゆびわ）
どれも経験値まともだしね

あるいは５０まではガマンのタコメットかコイン上げでブースト

もしくはバザックスでもいいな。面白くないけど
LV38なら死ぬ事もあるだろうから、
魔魔賢＋自分でいいと思う。ＬＶ５０まではすぐだろ

35越えたらキラピ握ってひたすら迷宮巡回だな

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