タイガークロー 威力1.3×3

どこが弱体化なのよー

運営は数値入力すらまともにできない障害者

コイン詐欺と寄付とタイガーと

全部不完全燃焼･･･

単純計算でサポタイガーの効率は14%落ち

ふつうにダントツやん

MP5の時と一緒で雑魚にとっては結構な弱体で廃には実用上影響なし
誰得なんだよほんとうに
いっそタイガー使えと強化したほうがましだぞ

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　　　　　| 答| 1.3*3 タイガー大勝利 タコ2確：攻200│|
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嬉しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4.5倍ダメージが3.9か
これはいい調整なのでは
バトマスは左に武器ｽｷﾙはいって強化だし 爪2マセン1回復1のテンプレばかりだしさあ 最近

間違ってたらすまん

1.3までツメ270でタイガーした場合

かたい敵（守400）で　　　　52.5x3=157.5ﾀﾞﾒ
やわらかい敵（守200）で　127.5x3=382.5ﾀﾞﾒ

1.4以降ではこれが

かたい敵（守400）で　　　　45.5x3=136.5ﾀﾞﾒ　　（1.3の攻260相当）
やわらかい敵（守200）で　110.5x3=331.5ﾀﾞﾒ　　（1.3の攻247相当）



まだまだいけるわ！

よかったよかった
ＰＳひっくいガキ共には弱い言ってツメ枠から追い出そう
それがみんなのためだ

弱い爪が自然淘汰でノラから消えるな…

廃人だけ隔離して他は平和な世の中にって感じ？

結局ダメ1割ほどダウンだけか

ｐｓってなの？

プレイヤー・スキル
つまりゲームの腕
このゲームにPSなんてさして必要ないが

タイガー最強！！ツメ職じゃなければドラクエ10やらない方がいいと思うｗ

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　　　　　| 答 |　　　　１．３倍×３　タイガー勝利　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>16
爪すら書き込めないクソがAA貼るなや

何か逃げ道を作ってるかんじがするね
倍率1.0ぐらいでも十分強いと思うけど弱体したらダメな理由でもあるのかね

もっと紙装甲にしたほうがいいいんじゃね？
盾なし僧侶よりも下で。

てか、他が上がったから相対的にはまだわからんよ(震え声)

まぁ
レベル上げ、レア狩り、クエスト、ボス、サポ全てをツメ使いがまた自己中にも独占するように振る舞い続けるなら
早かれ遅かれまた確実に弱体をされるだけだ。
単一の価値しかないゲームはつまらなくなるからな。

タイガー弱体化っていってもこの程度だと盗賊なんかは証装備必須だったし、
証＋その他枠できたことで、むしろ強化じゃない？

爪厨はいいかもしれんが特訓が激マズだから

まぁ自分もダウン幅小さくて喜んでいるクチだが

今後バージョンアップの度にまたビクビクするのもナンかなぁ

アホな運営だな

扇、弓の弱体化に比べれば、むしろ相対的に強化

まあ妥当だろ

まじゅう星2の俺はだめだこりゃー状態だったけど。下方修正じゃなく税金にしてくれ

赤字会社だからクレームの多さにビビって
3.0まで落としたかったのに3.9にして
やり直し3つ配ったのか
末期的だな

200でタコ２確定なんか！確定なんか！

もうだめだな
こっちはタイガーオンラインじゃなくてドラクエオンラインがやりたいんだ

3.9はもともとの予定で、
フォース全体化、6人PTに合わせて3.3あたりまでは落とすつもりかもしれんな。

まぁこれだけ爪人口が多いと極端な弱体は
あの運営には出来ないだろ
過疎化を早めるだけや

タイガークローは強すぎるとは思ってたけど
弱体化は少しずつでいいよ。
運営は間違ってない。

上級職のバトマスより
タイガークローの方が使い勝手がいいのは
かなりの問題だと思う

今後のドラクエはＶＵ前と全く変わらず。

強ボス、ボス、コインボス、ＰＴすべて

「武・武・魔戦・僧」という固定でほかに選択肢なし。

前衛となる職業や武器種は色々あるのに現実的に活躍できるのはツメのみ。
ツメ以外をやるメリットも意義もない。

>>36
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130516/U1A1WGtOdGQw.html?thread=all

ツメしたいわけじゃないんだけどツメ＝大人気＝安くてコスパいい＝ツメ買うしかないって人も多い。
ボス用ってよりサポツメ３連れたレベリングでツメに依存してる人も無茶苦茶多い。
早い段階で沢山の人がブメの異常な強さに気づいて酒場にブメレン登録して欲しいのにブメたけーなあ。
不人気武器ほど高いって経済状況から何とかして欲しい。

大したことないという意図の書き込み多いけど、すごく弱くなったよ。
使えばわかる。
それでも最強っていうなら他どんだけ弱いんだよって感じ。

>>39
冥獣の爪に買い換えてから出直せ

武器職人さんかな。
1万Gぐらいから頼むよ。

ほんとに酷い弱体だったら方々で荒れてるだろ
1.3倍は完全に想定の範囲内

未だに上級職とかいってるのいるのな…
爪は当初は強い敵には威力出せない武器だったけどまたその素養が出てきたと感じた
コスパ考えてウイングにしとくか…＝結果的に攻撃力減みたいなときがあった
タイガー強すぎたってのは58Pで取れる技にしてはってのもあるよね　単体に強い技も少ないし
エフェクトが２回振ってるだけに見えるから、元々は2hit技だったのでは？とか思ってるｗ

>>43　タイガー強すぎたってのは58Pで取れる技にしてはってのもあるよね　
ねーよ　

タイガーの影に隠れてひっそりと死んだ弓

>>42
決断遅すぎて一気に下げること出来ないから
とりあえず前例作っておくって感じだろうな
もし違ってれば完全に無能だわ

弱体させたのにユーザー喜んでるとか、運営なかなかやるで

口ではどういっても爪使いが内心タイガーが壊れスキルって認めてたって証明したようなもんだよな

>>48
証明するとなにかあるのか？

また戦士がガタガタいってんのか？せめて全職レベル40ぐらいのスキル取ってから文句言え。ってかいい加減諦めろ

デバフ入れられない上にバイキの伸び幅も小さくなってるしほぼいらない子になったな

要らない子とは言わないが今までと同じ感覚だと辛いな
伸びが無いし

差は縮まったのは間違いないな、1.2×3でよかった気もするが

範囲攻撃も武器ガードもみかわしもついて無いんだしこんくらいが丁度いいんじゃない

ますますバトマス片手捨て身がよくなるね。

速度も考えると、1.0*3か1.1*3くらいが妥当だと思うがね

デバフ成功率はんぱない戦士
デバフ練金2回判定＆燃費最良自己バフバトマス
技の速度が速く必殺優秀な武闘家

好みの職業を使えば宜しいかと

>>37
これみると、タイガーが弱くなっても叩いて弱くならなくても
こうして煽る気満々だったんだな。そんなにドラクエ10が
嫌いなんだろうか。

高い爪買えないから爪性能はフレサポ任せで
半端性能武なんて強・コインボス出番ねーし
盗賊は合成力＋４パワベもつけず証でやってたから
別枠装備でまじで差がわかんねぇ・・・
レべリングはもう完全にイーター・バザオンラインでサポ爪引っ張り回すこともまずねぇ

デバフ乗りにくくなったせいで僧侶が忙しくなるだけだな
めんどくせぇから適当に断るかｗ

圧倒的な人口であるツメユーザがドラクエから逃げ出すのを恐れたんでしょ。

何だかんだ言いつつどうせオマイラ、タイガー雇ってんだろ？ｗ

>>61
いや、煽り抜きでタイガーサポ雇う場面ってなくなってね？
ボスあり配信でフレと時間的に合流できなかった時とたまにイーソーくれーだわ
サポガルゴル・イーターとかやってらんねぇし
特訓需要は1.2初期のライノス先生と1.3初期のムカデ先輩まで
あ・・・全カンストしたら２体沸きムカデ先輩あたりでまたお世話になるのかｗ

>>39
他を使ってから言え
棍、鞭、扇をな

棍はまだマシ
弓と扇が今回最強の当て馬だろう

扇弱くなってるかね？
若干ダメージにブレがあってMP消費多いとはいえ
全体ならアゲハ乱舞あるし
単体倍率攻撃出来るようになって
強化とは言えないかもしれないけど
悪くはない調整だと思うんだが

まあ扇の舞の見た目が好きだったので
それは残念ではあるんだけどなｗ

扇弱体言ってるのは溜め厨だけだよ、アゲハ強化は欲しいけど

弱体化っていうか完全に性格の違うスキルになったし。
タイガークローが周囲の敵ランダムにあたるようになったら嫌でしょ？

>>66
扇スレ行って「お前ら全員ため厨」って言ってみてよ

タイガー×２＝９倍
バトマス×３＝８，１倍　しかも左の１は糞低い攻撃力ｗ

からの
タイガー７，８倍
バトマス８，１で逆転左の攻撃力もまともになりデバフもツメの３倍はいる

>>65
Yで簡単に装備変更できるのに、タイガー撃たずにわざわざ扇の舞を使うメリットないでしょってはなしだぞ？

花吹雪のためだけなら7Ｐｔですむし、高級扇買う意味もないしね。

ウデ錬金は最初の一発目にしか乗らなくなったからね。

1.3×3の固定倍率じゃなくて、（0.8〜1.4）×3みたいに
変動倍率にして幅を持たせても良かったんじゃないかと思った。

もっとタイガー弱くすればいいのに
段階的に下げて行くんだろうが、消費MP3に戻して0.5×3がベストだな
戦士や魔法使いが活躍できないとつまらないからな

扇に関しては武闘家のあおりを受けた旅芸人、スーパースターが憐れとしか言い様がない
旅芸人で扇メインで使ってた奴はキラジャグで単体攻撃してたから扇の舞の仕様変更は全くの劣化

>>73
0.5×3だと通常攻撃より弱くなるんだが
適当な事言ってんなよｗ

>>75
別にタイガーが爪の通常攻撃より弱くても構わないじゃないか
嫌ならやらなければいい話だ

むしろもうタイガー倍率に合わせて通常攻撃も調整する段階だと思う
キャップ解放や武器アクセも出てるんだし

攻撃力、ちから、計算式そのものの修正じゃなくて、単に倍率を補正しただけだから、
廃や準廃ツメはあまり影響がなく、金がない＆買う気がなくてVU前に260未満くらいだった
層が一番割り食ってるよな。イーター募集とかが顕著だが。
大して金かけずに高火力お手軽武器だったのに。まあ今でもそんな感じだが。

こういう層はバトマスに逃げたの多そうだが、武を上回る火力馬鹿揃いに
なってくるといずれまた割を食うだろうな〜

>>76
だからやるなよwwww
通常攻撃修正だとかおまえらの作った最強のドラクエは自分達で作れよwwww

見直すべきは敵でしょ
追加の雑魚敵もいないし、雑魚最強なんてまったく変わってない
マップも増えないし
数値と色ぐらいしか変わってない
手抜きアップデートじゃないの？

>>76
やらなければ良いなんて意見言ったら、
「強いタイガーが嫌ならやらなければ良い。」
「戦士、魔法使いが活躍できなくてつまらないなら、ゲームをやらなければ良い。」

って言われるだけだぞ、つまり>>76の意見を言った時点で、>>73の意見が
価値の無い無意味な意見っていうか我侭に成り下がる。

>>79
レス違いかな？俺はゲームクリエイターでもないし、最強のドラクエを作る話しもしてないんだけど

あと、ゲームバランスで敵がどーたらとかいうのはスレちだから他所行けよ池沼

つっかえ棒がしっかりしてれば魔使は十分強い
運営的には戦士やパラは攻撃面で活躍してもらうより
つっかえ棒役として活躍してほしかったんだろう
武の一喝がある限りあまり活躍できる場面は少ないだろうけどね

もう全職アッパー調整でいいよｗ
更に敵も強化して歯ごたえあるほうが面白い

戦士は当初からアタッカー想定だよ

両断ボーイ
一人前アタッカー
ワイルドアタッカー
ぶんまわしバスター
パワーストライダー
メガストライダー
ギガストライダー
ブレイドキング
ブレイド神

これバトマス未実装のサービス当初からある両手剣の称号な
堂々と「アタッカー」と書いてある。これでアタッカーじゃなけりゃなんなんだよ

完全にタイガーの調整ミスをごり押ししたか別の何かかの結果だろう
そもそも歴代のドラクエやってて戦士がアタッカーじゃないとか韓国の歴史捏造レベル

だってこれドラゴンクエストじゃなくてフジサワクエストだし

タイガークローバグで結果的にＤＱはバランス破壊でゲーム終了した。
と言ってもあながち間違いではない。

※ＤＱ公式ガイドブック
タイガークロー：スキル説明

【敵一体を、3回連続で素早く切りさく。
一撃あたりのダメージはやや低めだが、3回とも命中すれば通常攻撃よりも強力だ。】

バグゲー（笑）

タイガー修正で火病を起こす韓国人？在日？


タイガークローについて

ヨンミョン[QJ260-329]

2013/05/25 17:25　　テーマ：バトルについて

通報する
バージョン1.4からタイガークローのダメージ変更により、すっかりやる気を削がれました。
クソほどつまらなくなったので引退させていただきます。 マジどーなってんだよスクエニ！！
だから株価も下がるしクソゲーしかできなくなるんだよ。 バージョン上げるならもっと面白くやれよ。
オンラインやめてもとのドラクエにしろよ。 オンラインの才能がないよ・・スクエニは・・
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/149453/?type=0

＞シャネルズのヨンミョンです。
＞英語韓国語いけます！！いらね〜ｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/382980980304/

例えば修正したとしても藤澤とバトルプランナーはドラクエファンから一生後ろ指さされるレベル

>84
戦士は証だって二度攻撃だし、ひっさつも会心の一撃。
どれもこれも攻撃だよな。
なのに肝心の攻撃が特技の倍率設定ミスで、他と比べても弱い。
攻撃しかない職業なのに攻撃が弱い。ポジションがあるわけが無いよね。

>>87
ワロタw
タイガークローならぬアイゴークローかw

>>89
戦士自体の能力は壁よりで武器と証で攻撃を補ってるってだけの話だろ

証だ必殺だとかいう割には一番重要な専用技を見て見ぬ振りなのは可笑しい

壁はパラ。

戦士が壁寄りだと言うならもっと職業補正で押し合い有利にならないとな

戦士はやいばくだきやかぶとわりがかなり入りやすくなって
強ボスでもそれなりに使えるようになった。
問題はレ…おや、誰か来たようだ。

バーニングバードヂュアルカッターを強化しましたがｗ
かぶとわりはレンジャーも使えるしｗｗｗ

もう斧は素直に強化したらいいのにな
別に誰も困らないだろ

タイガーの倍率を下げろ下げろっていう意見が多いけど、それは現在レベルが上がったりパッシブ取ったりで
力がかなり上がっちゃたからで、パッシブなかったらタイガーってソコソコの威力しか発揮しないんだよね。
1.0の頃はそのせいでいらない子扱いだったんだしね。
今でも若干だけど新規さんも入ってきてるし、単に倍率下げたらそのあたりが問題になるんだよね。
だから倍率だけじゃなく仕様から見直す必要がある。
例えばウィングブロウと同じように1撃目は2倍で多めにして2撃目3撃目は×0.75とかにするとかさ。
ついでに言うと、ウィングブロウも覚えるスキルポイントが3ポイントなのに今や氷結らんげきあたりの
威力に追いつけ追いこせ状態になってるから、ウィングブロウも1撃目を×1.75くらいにして。
さらに言うと、ツメだけ弱くするとツメ使いさんの反発が大きいだろうから、魔法も攻撃魔法の威力を
5〜10%くらい減らしてもいいんじゃないかと思うんだよね。
異論は認める。聞き流すけど。

最初からタイガーありきだったけど

タイガーとかもう雑魚コインボス専用じゃん。

>>96
他そのままで強化しても誰も文句言わないだろうな

馬開発はいつまで公式ガイドブックと倍率が違う不具合を放置するんだ？
ここまで放置したんだから今さら誤植でしたは通用しねぇぞ！
さっさとタイガー1発毎の威力1.0倍未満にしろや

今でも若干だけど新規さんも入ってきてるし、単に倍率下げたらそのあたりが問題になるんだよね。
だから倍率だけじゃなく仕様から見直す必要がある。
例えばウィングブロウと同じように1撃目は2倍で多めにして2撃目3撃目は×0.75とかにするとかさ。




また計算の仕方の分かってない馬鹿がでましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に理解しろよｗｗｗ

>>86
一撃あたりのダメージはやや低め・・・ということは、
本来は一撃あたり1.0倍未満の威力のはずだった？

「３回とも」命中すれば通常攻撃より強力という文から推測するに、
通常攻撃が1.0+0.7倍だから、0.6〜0.85×3が本来意図していた威力ということか。


それが何をどう間違って1.5×3の消費MP3なんて馬鹿げたものになってたんだ・・・

>>103
今まで見た中で一番納得したのはこのレス

278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 13:25:56.78 ID:xkxkm4wD0
タイガーは調整の失敗とかじゃなくて単純なヒューマンエラーでしょ
たぶん仕様書には「通常攻撃の1.5倍の3回攻撃」とだけ書いてあったんだと思う
書いた側としては「総ダメージが通常の1.5倍になる3回攻撃=0.85*3=2.55倍」のつもりだったけど、
受け取った側のバカは「それぞれが通常の1.5倍になる3回攻撃=1.5*3=4.5倍」と読んで現状の倍率を設定したんだろう
消費MP3で4.5倍（実質2.65倍）とかあり得ないのになぜ疑問を持たなかったのか

「総ダメージが通常の1.5倍になる3回攻撃=0.85*3=2.55倍」なら何の問題もなかったよな
それなら消費ＭＰ３も納得だし　複数攻撃によるデバフも残せたかも
まさにそれくらいならベストバランスだったんだろうな…

タイガー！タイガー！（＾ν＾）v

ミスはしょうがないけど、すぐ修正せず放置した罪は重いな

なぜか天地はやたら修正が早かったな

単に藤澤はじめとする開発スタッフの大半が爪馬鹿だってだけだろ

爪大好きキチガイクズリポ

カズト [DH999-600]
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/151209/


カズト [DH999-600]

2013/05/28 14:16

[通報する]

あれにそう思わない押す人は自己中・爪大嫌い消えちまえ(都合のいい時は使う)
とーっても都合のいい方でしょうね。　と、一人ごと言ってみた。
スルースキル無い人は反応しちゃうかな？


カズト [DH999-600]

2013/05/27 14:18

[通報する]

あぁぁぁぁマジで独自の変な理屈言うネカマうっといわ！
どんだけ変人なんだよ！
ツメがすべての武器を馬鹿にしている　
席を奪っている
ツメの愛している人は弱体に動じない
こういうのウェディ女(ネカマ)ばっかだな！　ハックされとけｋｓ！

タイソンとかいう自称メイン僧侶もやたら爪の弱体化にグチグチ言ってるよな

ミスランとかいう武闘家とレオンとかいうドブスもそうだな

【商品名】汗と涙の結晶
【個数】200
【単価】1200
【出品場所】草原地区5017-6

よろしくお願いします。

誤爆しました

別にツメ弱体化してもいいんだけど魔法クエストになっちまわないか？

次はバトマス弱体で反撃だなｗ
天下発動遅くするか、すてみMP倍どっちがいいかな？

>>115
もちろんバランスによるんだが、魔法がある程度強いのはいいと思うけど
HP・守備力の面で圧倒的に紙だし、それなのにイオ系は射程距離をうまく
見極めないとリスク高いし、詠唱時間は長いし、などなど難点もいろいろ
多いから
バトマスもすてみにはリスクがそれなりにあるし

タイガーは難点がほとんどないのに、他の武器を使うのがアホらしくなるほど
突出して強い、というのが問題だと思うんだが

バトマスは下方修正されないよ
元々爪と違って物理最強職なんだから

爪さん残念

バトマスもMP使わない２刀流通常連打が一番強いという妙な状態だが･･･
単位時間あたりのダメージ量とか考えていないのかなあ。

ドラゴンガイアがキンリザ並の守備力だと300ツメでもタイガー130しかダメ出ない

バトマスさんは攻400すてみ無双で450オーバーダメなんですよね。羨ましい

爪だけでメインアタッカーやろうと言うのが無理があるわ
武闘家ならテンション使え

>>120
バウギアの守備力288なんだけど。

てか、守備力高い敵には、魔法使いだと思うが。

なんでもかんでも全てタイガークローで最強ダメージを叩き出せないと気が済まない脳筋が多いですね

最大威力は高いが安定しない攻撃とかでいいんじゃね？
ポジション的には９のツメスキルのネイルスクラッチ
0.1〜0.5倍×4っていう果てしなく微妙な火力だが消費MPはゼロだった。
１０のタイガークローは0.3〜2.5倍×3みたいなのだったらネタとしては面白い。

>>124
ダメージの幅を持たせたらいいってのはどこかのスレで見たな

ついでに属性もつけたれ

物理最強とか、火力しか考えない所が
さすが脳筋バカマスって感じでいいと思うｗ

バトマスは実際物理最強の脳筋筆頭職だからな

なぜか盗賊（）や武闘家（）がそこに図々しく居座っちゃってたけど

そりゃさ金が腐るほどあればいろんな職の装備買ってって出来るけど、プレイしてる奴ならわかると思うが星3上級は当たり前なのさ、１職に武器入れれば200万は普通にかかるんだぞ？オマエラ買えるの？

だから何？

盗賊なんて強かったのは３リメの時だけで後は下位の雑魚職なのに出世したな。

そもそも皆がやってる初代３には盗賊なんて存在しませんし

ｗ確かにｗ

つまり強い盗賊など元々ありえなかったとｗ

はごろもは魔法使い専用素美だしな

バカ爪のコマンドにはタイガークロー以外表示されてないのか
おたけびもロスアタもやらないやつばっかり

http://www.4gamer.net/games/139/G013996/20130605064/index_2.html

＞“強すぎる”を，“強い”にする程度の修正だったんですけどね。


まだ強すぎますが何か？

だって他があがってないもん

天下無双の発動早くしたり上級呪文の速度と消費を３分の２にしたり色々とできそうな気がするんだけどな

タイガークロー使うと負けフラグが立つとかデメリットがあればいいんだが

このケーキあまーい

>137
「強すぎる！」を「強すぎる」に変える程度だったな

界王拳１０倍と界王拳１１倍くらいの差だな

0.8〜1.6倍くらいで倍率を変動させるとか

武闘家、盗賊の大半がツメを装備しているということが
どういうことか運営側は理解してないのか…?

強ボスの前で這いつくばってんのも大抵爪だがなｗ

そりゃ強ボス行く奴らの大半がツメだもん。
死んでる奴らも当然ツメが多いわな。