(神リーク)タイガークロー弱体

955 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2013/05/11(土) 13:40:02.36 ID:0rcSFlHE0
戦士強化とタイガー弱体のとこだけリークするわ

・証の発動率がさらにアップ（たぶん４０％くらい）
・会心必中の効果が、一発から「25秒間」に
・やいばくだきの効果がヘナトス2段に加えて敵のとくぎを封じる効果に（とくぎ封印は確率低め）
・両手剣、両手斧の全モーションが少し速くなった
・はやぶさ斬りの倍率が１．６５倍（の2回攻撃）に
・ギガスラッシュ、フリーズブレードの威力がレベル依存に
・レベル40以降のちから、みのまもり、ＨＰの上昇率を見直し。ちからはバトマスより若干低い程度に、みのまもり、ＨＰはパラディンより多め


まだ足りないかもだけど、戦士のみんながんばろうぜ

956 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2013/05/11(土) 13:40:53.88 ID:0rcSFlHE0
ごめんタイガー弱体ぬけてた
腕錬金がのらなくなるっぽい
はやく売り抜けておけよ後悔すっぞ

嘘だろ？錬金乗らなくなったらさすがにやばいぜ。

えっと、状態腕欲しいので安く売って下さい
ってこと？

どうでもいい。
賢者わいな。

>>1
証の発動率の所で、誰が見てもネタの様なｗ

みのまもりがパラディンより多めとかやりすぎ

25秒会心とか…

はやぶさの倍率３．３倍がネタｗ
モーションのはやさはタイガー以下で天下無双より強いとかｗ
片手の威力で3.3倍はタイガーどころじゃない糞ゲーになるぞｗ

>>8
剣が強い分には問題ない（ｷﾘｯ）

マジだったらいいなと思う俺ガイル

ヘナ入らないでコインボスで武闘家が死にまくるのか
僧侶が禿げそうだな

魔法使いがアップをはじめました

武闘家1人抜いて隼二刀バトマス入れれば問題ないな

オノは相変わらず死に武器か

>>9
実際ドラクエだからなあ

神修正

練金腕が乗らないってとこは下手すぎる
練金効果が最初の一撃のみの判定になるくらいにしておけば少しは信じた

オノほうちかよ
ねーよ

オノ無双はあれだけぐるぐる回ってるんだから
多段技でもいいぐらい

たまにはヤリのことも思い出してあげてね

リークネタ師にも見捨てられる斧さんの存在価値って…
斧の問題点がモーションだけだと思ったら大間違いだぞ！

はやぶさの倍率がありえんわ

片手剣始まるのか

二回で1.65ってことだろ？

こんなのに引っ掛かる馬鹿はいねーっての

> ・証の発動率がさらにアップ（たぶん４０％くらい）
ないわー
> ・会心必中の効果が、一発から「25秒間」に
ないわー
> ・やいばくだきの効果がヘナトス2段に加えて敵のとくぎを封じる効果に（とくぎ封印は確率低め）
ないわー
> ・両手剣、両手斧の全モーションが少し速くなった
ないわー
> ・はやぶさ斬りの倍率が１．６５倍（の2回攻撃）に
ないわー
> ・ギガスラッシュ、フリーズブレードの威力がレベル依存に
ないわー
> ・レベル40以降のちから、みのまもり、ＨＰの上昇率を見直し。ちからはバトマスより若干低い程度に、みのまもり、ＨＰはパラディンより多め
ないわーってパラディンよりみのまもり高いとか

>>1
おい！なんでバラすんだよ！最大のアプデの最大ってのはバランス改善の事だしな
後 アレが取引出来なくなるんだよな

・証の発動率がさらにアップ（ただし威力は5/1まで減衰）
・会心必中の効果が、一発から「通常会心0.3%のダメージ×3」に
・やいばくだきの効果がヘナトス2段に（ただしくだけるのは自分の刃）
・両手剣、両手斧の全モーションが少し遅くなった
・はやぶさ斬りの倍率が0．５倍（の2回攻撃）に
・ギガスラッシュ、フリーズブレードの威力が攻撃魔力依存に
・レベル40以降のちから、みのまもり、ＨＰの上昇率を見直し。ちからは魔法使いより若干低い程度に、みのまもり、ＨＰは賢者より多め


こうだったら多少は笑った

>>28の一番上
・証の発動率がさらにアップ（ただし威力は1/5まで減衰）
の間違いな

え？
どこが面白いのか教えて！？

お前の笑いの感性が俺と一緒だと思うなよ
飽く迄俺の意見だ

爪弱体しなくていいから他を強くしてくれ。
例えば槍にさみだれかブラッディースクライド追加するとか。

爪弱体しても問題ないと思うぞ
無法バトマスではやぶさ装備して全強ボスやれるし
MP回復も楽だし
うそでも本当でも強ボス行く人は
あまりこまらない

扇のアゲハ乱舞は威力を今の2倍にしてもゲームバランスは崩れないと思う

武器の持ち替えが来るから
扇爪持ち替えの一喝持ち武闘家もさほど打撃を受けると思わんしな
強ボスでMPケチって連戦するならバトマスも有効だし
爪微弱体　戦士強化で誰も困らない件

よーしデバフ棍かってデバフ氷結タイガーだー

>>34
扇は武が装備できるからな。ためる弐とのバランスを常に考慮しないといけない
おかげで他二職は損してる

>>37
ただ、おうぎのまいとほとんど威力変わらないのがなあ・・・
発動時間とか消費MP考慮するとおうぎのまいのほうが強いレベル

全体のバランス取りのためにもツメの弱体は必須なんだが
仕事したくねえ批判されたくねえバ開発にそんな英断できるわけがねえだろ
良くて２つ３つの武器の微強化で終わりだろ
ダメージ倍率1.4倍を1.7倍程度にするくらいのレベルで

戦士のHPて元々全職で一番だと思ったけど…

戦士さん必殺中はボケててください！

いくらなんでも戦士強化しすぎだし
タイガー錬金乗らないとか弱体の方向性間違ってるし

安心しなよｗ

タイガークロー調整うんぬんよりもうＤＱサービス終了だからさｗ

このネタ随分前に見た気がするんだがｗ

>>1
だれが信じるんだよこんなネタ
バッカじゃねーのはやく寝ようぜ

戦士は今回も放置だよ放置

>>43
馬鹿？

(だったらいいなあ)

強化されすぎて嘘くさい

まじか・・・

タイガー弱体化が本当だったとしても
今度は準廃〜廃はバトマスに流れるだけだし
金も育成も追い付いてない中間層を締め出すだけだよ
んでついでに今度は弱体厨の矛先がバトマスに向くだけ

バトマスが強いってのとタイガーが強いってのは、全然意味がちがうけどなｗ

>>45のIDをよく見るんだ

爪とバトマスは無法使い回しだけど、戦士が強くなったら防具買わないといけないし
うん、ここは戦士最強でいこう

>>1
ウヒョー！ゆうかん１００にふって正座しながらアプデまってます！！！１１１１１１

ファミ通ライブで会心必中の解説文特に変わってなかったような記憶があるけど…

>53
まほよの先の防具によほど魅力がなきゃ売れんぞ

この開発に戦士を蘇生させるなんて無理だから
ステータス水増しして誤魔化すのが関の山
爪という絶対王者に対して剣と斧ではどう頑張っても足元にも立てない

ギガスラは確かにレベルか攻撃依存にしないとだめだよな。
ぶん回しより劣るとかまずいだろ。

バトマス必殺のギガスラはすごいぞ、、？

戦士なぞしらん

>・はやぶさ斬りの倍率が１．６５倍（の2回攻撃）に

バトマス最強だな

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 戦　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 戦　え
　　学 士　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 士　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ぶっちゃけ、火力はバトマス（はやぶさ斬り）最強で何ら問題がない
ひっさつのテンションブーストは火力をあげる以外に使い途がなく一喝に比べたらしょぼい
武はさらに強化されるわけで、火力までいつまでもトップは本当にヤバい

戦士は重さあげたり、かばうで一時的にタゲとれたり、火力・タンク（あとデバフ）の中間をとるかんじで必殺がくれば会心連打で火力アップ、
パラよりＨＰや身の守りが高いのは自己回復、自己バフができない点を考慮した調整だろう
かなりの良調整じゃないかこれは


良調整すぎて妄想といわれるのが不憫すぎ。>>1は開発陣に入るべし

なんか>>1みたいな卑屈さ丸出しの願望を見るとちょっと悲しくなってくる。

これを良調整とか言っちゃう奴もいるし…

まあ火力はバトマスが最強であるべきだな。二刀流はだいぶ頑張ってるけど
こんぐらいの調整したって誰も困らんだろ

バトマスに火力盛る割には、防具いいもん割り当てられてるし
武のがひどくね？

と一瞬思ったが、パッシブで回復系特技モリモリだったから
バトマスに火力盛っても問題なかったな

不撓不屈と一喝GFで強敵にはほんと強いからな
コインボスでいえばバイキ役がいないからバトマスのほうが武闘家より火力は断然高いのに武闘家が使われるんだから
こんな職業がバイキもらって火力でも上いっちゃったらそら誰も勝てませんわ

ふくびき称号クエで武闘家の称号に完全無欠ってあったのい気づいた。
一人でなんでも出来んだよな、実は。

武闘家の弱さが嘆かれてた時代が懐かしいな
それを思うと案外戦士も叩かれるぐらい強くなるんじゃないかって気もする

武は1.1までの盗賊優位が修正されて一気にボス本命職に駆け上がったからな
戦士もあれくらいの大胆な改革がないと無理でしょ

攻撃魔法側は魔法使い＞賢者＞その他と綺麗に階層分けされているのに
物理攻撃側は魔法使いの位置に戦士・武闘家・バトルマスター三つがいるんだから
調整は大変だよね

全体の壊さず戦士強化するんなら、斧ひっさつ証あたりで調整するしかないんだよな。
開発はめんどくさがって、証の調整しかしてないけど・

とりあえず会心必中は、せめて狼牙みたいな前方範囲で会心にしてくれんかなー
ひっさつのタイミング的に、複数がそんな残るケース少ないからあんまり変わらんかもだけど、
構え的にもアバンストラッシュっぽくなるし、みんな結構満足すると思うんだ。

悪霊の仮面でひっさつチャージして、メタルが全員吹っ飛ぶとかまじロマンあってよくね？

武道家って昔は劣化盗賊扱いで一喝の性能もまるで無視されてたんだよな
仕様自体は変わってないのにいまではもてはやされてる
運営だよりで書いてあった「問題は職ではなく敵」「武道家は大器晩成」ってのはその通りだったな

>>70
武闘家はボスで盗むが必要無くなったのと元々一部で壊れと言われてた必殺が有名になっただけで
基本的な本体スペックは何も変わってないからなぁ

戦士とは根本的な状況がだいぶ違う

で、今の問題は明らかに敵ではなく職業だよね
あともともと武闘家自体はアタッカー最強ではあった
下位互換であるだけでタイガーが使えるだけで強かった

前提が持ってるものと持たざるもので全く違う

それで職によるサポの借りられ方でちゃんと統計とってて今回戦士が強化されるわけだ
俺は楽しみにしてるよ

バトマスの無双が強すぎるのでMP消費15になるらしい
ギガスラはレベル依存になる

ごめんタイガー弱体ぬけてた
MP消費は8になるっぽい
ただ倍率は変わらず攻撃回数は4回に増加すっぞ

俺は消費12で6回って聞いたわ。

運営＞酒場の職業ごとの借りられ具合により調整を入れました

調整後ー＞サポのＡＩを調整してタイガークローを使わないようにしました

これくらいのことは平気でやってきそうな運営だからな

戦パラの壁性能ってヘビチャ以外で何が違うの？
ズッシ貰える状況で体当り使ってもゴミなのか、劣化パラとして使えなくはないけどそれならパラ使う程度の扱いなのか

物理火力:武、バト
魔法火力:魔、賢
壁:パラ、戦
電池:マセン
バフ:マセン、僧、旅
デバフ:(連続攻撃持ち)、スパ
キャンセル:パラ、戦、バト
回復:僧、賢、旅、レン

とするとレベル上げでは需要があってもボスだとレンの方が可哀想なんじゃ…

>81
ウェイトブレイクで更に押せるのがセールスかぬ

パラは強いよ。
レンは知らない。

レンは回復がある
手懐けがある
応援がある

というだけで色々とフィルターのかかってる職業だから
いくら堀井の鶴の一声があっても強化はだいぶ先になると思う
屈指の不遇職であることは間違いないが

>>81
1.2からハンマーと大盾「だけ」露骨に相撲向けに重さ調整してきたから
仮にズッシ貰い続けられるという前提があっても今じゃだいぶ開きがある
ハンマーはスキル的にも相撲特化してて
パラなら非常に使いやすい性能に仕上がってるしな

両手斧なんて単品でハンマー＋大盾くらいの重さあっていいと思うんだが

>>81
じぶんでヘビチャやべホイミ、スカラを使う事で
僧侶の負担を減らせる事が大きい

ブーメランの強化も来るらしいのでそしたらレンジャーもワンチャンある

斧強化すれば不遇1、2が救われる可能性が…
役割持てそうもないか…
どっちも火力上げていいと思うけど火力以外の何かが必要なポジションだよなぁ

>>88
どっちも補助系で良いものは持ってるよ。
ただゆうかんは他ジョブでほとんど吸収されてし、レンもマヌーサだったりフバーハだったり
錬金タイガーとか滅却でカバーできちゃったりするのが問題。

今のバトマス賢者くらいに戦士がジョブ専ばかりだったら、超優遇されるんだけどね。

言われてみて思ったが心頭滅却もきあいスキルか
ほんと優秀だな武道家

※ただし爪武に限る

>89
パッシブでジョブ専だらけってのも何だかなと思うがよ
素直にLvで覚えさせればいいじゃない

レンはフバーハ使えんよ
使えるのはバーハ

高い器用さを活かして回復系の戦士として進めれば道はあるが
まあ使える武器が少々アレだからな
何よりオオカミが酷い

オノ強化すれば、戦士もレンも両方救えんじゃね？

それじゃ戦士はともかくレンジャーは誰も使わんだろ
野性の力を借りて一時的に他キャラの最大をHPアップしたり状態異常回復ができてもいいと思うんだがな

キアリーをくれ

オオカミアタックは器用が一定値を超えると攻撃回数増加とかやると化ける

一定値の設定間違えるとロマサガ３の分身技になるが

情報としては疑わしいけど
タイガーにデバフ効果乗せないってのは、うまい調整だと思うがな
そもそも最高火力がデバフ付与攻撃も兼任してるってのがおかしい

そんな事より爆裂をどうにかして欲しいが。

賢にズッシ、レンにフバーハ、パラにスクルトくらい与えてもバチ当たらんだろはよ

劣化僧侶にするより、賢者にマジックバリアとディバインスペルをだな

電池からバイシ、バイキをなくして、旅にバイキ追加してくれ

キラージャック「強化ktkr」

>>99
メタル系に対してあれ程の期待を集める技もないだろう

そういえばつるぎのまいって今後実装されるスキルなんだろうな

>>102
かわりにザオくれ

電池からバイキバイシ抜いたらゴミだろ
本来は状態異常系呪文も使えるはずなのにまだ５つしかないんだぞ呪文

>>107
バイシバイキを抜く代わりにフォースを他人に掛けられるように
すればかろうじてしなない。いやむしろそれが魔法戦士の本懐。

魔戦にリレミト、フォース全体化、ギラ系プリーズ

弓か扇を何とかしてくれんと木工死ぬ

魔法使いもいい加減何とかしてほしい
火力寄越せって訳じゃないんだ、ヘナトスやらラリホーとかをどうにかしてくれよ、爪で引っ掻いてる方が高性能とか頭おかしいわ
それと連続同属性減退ももういらねーだろ…

>>110
ムチかブーメランを何とかしてくれんと武器鍛冶死ぬ
鎧全般見直してくれないと防具鍛冶・・・は元々死んでた

ドラクエ9仕様の隼の剣隼斬りプリーズ
どうせタイガー一喝の方が強いんだし、これくらい強化してくれてもいいはず

ムチって今回は、魔法使いが呪文を使えないときに使う武器
というコンセプトだから弱めなんじゃない？

実際にムチを装備可能な職でムチが弱くても困る職なんていないからねえ

>>113
それをやるとバトマスの二刀流が死んでしまう
二刀流が来るまでは同じ事を考えていたけど…

>>115
バトマスもはやぶさ二刀流で8回攻撃

二刀時スキルに左手の攻撃力もいくらか加算されるようにすればいい

ザキの復権はありますか？

しんりゅうのコインとか、やまたのおろちのコインとかは出るんかな

弱体化より他のスキルをタイガーと並ぶくらいに強くしてほしい

そっちの方がワクワクするよな

２５秒の会心必中というのは
必殺技がダメージ必殺でなくて
コマンドスキルが必殺になるという事

体当たりも会心になるちゅう事に

やいばのぼうぎょのダメージも会心で

>>1は頭おかしい、と判明したとこまで読んだ

>>104
尚の事ダメージは相対的に下げて良いと思うが。
一般的な敵に対して武器が拳以下ってのは無いね、コスト低過ぎ。

>>125
ああ・・・そういう事でしたか＞＜

ぼくのかんがえたさいきょうのちょーせい

>>118
ザキ強化しちゃうと、前に強かった時みたいに
ドラクエ１０の場合それしかやらなくなるからな
これはタイガーにも言えるんだが強いと分かると
それしかやらなくなる、なんでだろうな
他のＭＭＯではそこまでひどくないんだが

他のゲームはクールタイムとかリキャストとか縛りがあるからな

>>128
他のMMORPGのヘイト管理ゲーの場合、アタッカーは攻撃力だけが高くても
ヘイトを稼ぎ過ぎると死んでしまうからね

もうヘイト管理ゲーは飽きたけど
よく考えられたシステムだよ

あれだけぶっ壊れてた覚醒魔も放置したら結局他が強くなってきてすたれたように
放っておいてもタイガーもいずれ弱くなるんじゃね

覚醒魔が廃れたのは連続属性と防御力修正のせいじゃなかったっけ

腕錬金乗らなくなるなら、腕は消費しないにして、
爪の錬金有りを取り替えていけば問題無いな。
装備変更簡単になるんだし。
これくらいの弱体なんてへでも無いだろ。
例え>>1のような戦士強化が来ても、
レベラゲ、強ボス、コインボスには必要無い。

タイガーはMP10にして土でも風でもいいから属性つける
もちろん状態異常はのらない

魔法は倍率が低いから
魔力１００でダメ３０ｗ覚醒して６０
物理は力１００でダメ５０
タイガーは２２５ダメージｗｗ

攻撃が１．０の２００から１，３の今３００に上昇してるから
いままでミスだった防御４００の相手にすら２２５ダメでる
これだけ防御の固めの相手にすらすでに魔法よりはるかに強い

タイガー弱体ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

下方修正はしないっていってたのに・・・藤澤とうとうやっちゃったかー

具体的数字が気になるな
１，２×３くらいかな

>>138
いついったの？
直接の弱体化はできるだけしたくないとはいってたが
しないと聞いた事はないんだが？

>>138
ザキ

弱体のじかんだあああああああああああああああああああああ

≪ツメスキル≫
タイガークロー ダメージを下げました


適当過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、しょうがないよな
これのせいで他の物理がいくら強化しても意味無かったし
ただもう少し早くやってればよかったのに

この程度の修正じゃなーんにも変わらんな
タイガーが死んだなら2刀バトマスが出てくるだけ
職全部揃ったからちょっとは期待したけどやっぱりこの運営はだめだ

バランスのコメントが至極真っ当なのは好感が持てるんだが、

正直、もっと早くに修正できただろ。ユーザーに見放されかかってからじゃ遅いんやで・・・

>>145
爪が強すぎて見放した奴なんているの？

>>140
バーーーカ

ツメ使いの嫉妬が心地よいｗｗｗ

俺の50万のツメがあああああああああああああああああああ

>>145
ツメ中毒のやつらが少しでも自発的にバトマスに移住することに期待したんだろ
中毒者の強制退去は引退の種になるから

まあ、ここに辿り着くまでの犠牲は大きかったな

タイガーとか爆裂を弱体化するより他を強くしろよ

ツメ暴落ｗｗｗ
買い急いだやつ乙ｗｗｗｗｗｗ

タイガーにあわせるとインフレしまくりになる
タイガーを下ろしたほうがいいってことなんだろ…

記念ぱぴこ

お前ら次は魔力覚醒弱体スレだぞ

>>151
つよくなってるやん

ヒュプノスハント
なぎはらい
かぶと割り
オノむそう
シールドブレイク
デュアルカッター
バーニングバード
やいばくだき

いやいや天使修正だろ
あと聖女もだし祈りもだな

アタシの20万のツメがああああああああああああああああ
レベル62でやっと金が貯まったから買って、イーター行ったら3時間くらいで65カンストして
それ以来ずっと倉庫にしまってある武闘家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次出す時は弱体化とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０万とかどんだけ安い爪なんだよ・・・

魔法戦士健在である以上、ツメの強さは保証されるっしょ

ツメが強いのは魔法戦士のおかげだろう

20万とかむしろ勝ち組。損害すくなくてよかったじゃん
泣いてるのは全財産に近い金をはたいて数百万の爪を買った準廃でしょ

うるせーよバカ
まじゅうじゃなくてファルコンだから合成失敗アクセ各種と合わせれば65で270超えるんだよ
チョーカー？そんなもん持ってねーよカス

100万以上のツメは正直バブルだったからなぁ
値段に見合う性能なんてありゃしない
20万なら適価だろ。3時間お世話になりましたと感謝の礼をするレベル

ツメ弱体か〜
ファルコンに手出さなくてよかったわ〜

ＲＭＴして２００万ぐらいの爪買って攻撃290だ！うへへへ
ＲＭＴしてはぐメタコインでレベル上げ！もうはぐメタでしかレベル上げしたくない

こういう輩には痛い修正

>>158
仮にタイガーの弱体化が無くても
もっと強いツメ装備が出てそれがゴミになる可能性もあったのに
そこまで考えが至らなかったか？

お前ら多段スキルに錬金効果一回しか乗らなくなるぞ
タイガーまじざまぁああああ
やいばくだき、シールドブレイクの効果発動確率上方修正もきたし今回は少し期待できる
ただまだタイガーダメ弱体の程度がわからん
今100,100,100出せるツメ君が90,90,90くらいに弱くなったとしても何も変わらんしな

どのくらい弱体されるんだろうか

ツメが値下がりしたって聞いたからバザー覗いたら
半年前に買った6万のドラクロと同じ強さのが10万くらいになってたｗ
ツメ相場わけわかんないよｗ

>>164
ファルコン安くて強いからおすすめ
むしろファルコン前に高いまじゅう買った奴はVU関係無しに涙目
>>166
百万のツメとか65装備大成功のツメを誰よりも先に買うとか、廃の世界には興味ないの
拳聖着てるとかむしろキモイ

たぶんタイガーはタコ狩りにすら使えないくらい弱体化するけど、
やいばくだきとかは廃人が10000回くらい試行して検証しないと効果がわからないくらいの上昇幅だよ

二刀バトマスの俺歓喜

通常は右・隼、左・メタスラ装備の捨て身⇒通攻で低燃費でそこそこ高ダメージ、
ボス戦は右・メタスラ、左・盾で防御上げつつ捨て身⇒無双連発

ギガスラも上方修正入ってるし、こんなキャラばっかになるな

>>158
イーターなんかで上げるからそうなるんだよバーカｗｗｗ

古武道の爪で乗り切った俺が一番の情強ということが判明

古武道かっこいいしな
ドラクロもかっこいい
まじゅうはまぁまぁでファルコンださ過ぎ

弱くなりすぎてザマーとか言ってた連中が文句を言い出すと予想するわ

そもそも爪は全部ダサい。

>>177
なんでや！　ウルヴァリンのパクリみたいで糞ダサかったやろ！！

>>167
限度を知らないからな。
ザキの弱体化しかり

>>153
バイシ、バイキ無いと話にならないけどね、どの武器にしろ。

>>174
奇遇だな俺もだｗ
V1.2に10万くらいで買った古武道+2（こうげき+4+4）で乗り切った

盗賊は酒場だけで65まで上がり
武はVer1.3から現状スペックでの実入りが悪かったので
集中してガルゴル狩りまくって土日で65まで上げた

タイガー弱体化が思ったほどじゃないならツメを新調して
死亡するようならこのSPどうするかねえ・・・

タイガーざまーって言ってる奴は武やらないの？レベル上げすら。弱体されて自分の首が締まってる事にまだ気がつかないのか？人を蹴落としても自分が一番にならないんだぞ？

涙目すぎて何いってんのかわからんｗｗｗｗｗｗｗ

次は僧侶弱体やな
最もらしい理由つけて提案せな

>>184
マテ、僧侶弱体化は強敵相手に
全職で死活問題になるぞ

僧侶弱体はいらん
賢者も十分強いから強化いらん
ハッスルダンスなんとかしてくれ

>>182
パッシブと、格闘１００を確保したから、もう用済み

タイガーの代わりになるのは2刀バトマスか
どうせ中途半端で終わるわ　めいそうもフィンガーもないし
両腕同程度にダメージ通るツメのが強いに決まってる

いや弱体は連鎖するもんだよ
回復役が僧侶1択なのが現状だし
手始めに祈り1.5倍あたりかな

酒場にいるじゃん。パッシブなんにも取ってない戦士65が特訓お願いしますとかいうの！その輩だろ。弱体したってパッシブ取らないとお前の職は意味ないの！

ここから2.0まで弱体祭りだろうな、新職業の宣伝しなきゃいけないから

>>187
その格闘も弱体化なんですけど････

>>190
よくそこまで上げたもんだとそっちに驚いたわ

>>192
レベル上げ程度にしか使わないんだろ

「ばくれつけんは、メタル系ではかいしんがでません。メタルでつかったら晒されてしまうでしょう」
ぐらいの弱体化されない限りは、４発攻撃で通常よりはかいしんがでやすいなら十分だ

格闘は盾持てるのなんとかしろよ

>>192
>>194に、言いたいことはすべて言われてしまった。

>>138
今まで散々やってただろｗ

「唯一無二に突出して強い」
から
「ちょっと頑張れば他の武器でも同程度のダメージ可能（2刀バトマスのみ）

になっただけの話

　

>>194
お前はレベル上げしかしないのか？レベル上がったからスキル振りなおしてコインボス、強ボス行こうとか思わないの？あほ？爆裂で何すんだよ

でもこのゲーム振りなおせるからつまらんのだよな
ＶＵ当日に予告なしで振りなおし出来なくするとか１回１００万とかにしたら一生ついていく

>>199
ちなみに俺は>>187ではない

で、だんだん、言葉が汚くなってんだがどうした？

バカツメ発狂しよるかな？

>>199
ツメ以外にも武器あるだろ。今までが異常だったんだよ。

今回は、戦士を食っていたものが全て弱体化された。
タイガーしかり、ヘナ腕しかり、爆裂しかり。

扇が4回攻撃になるんだから
ポイント振り直すだけだな。

でも、ツメで強いキャラ作ってない奴って
前衛は他の武器を使ってたってことでしょ？
ツメが一番強いんだから、他の武器で前衛やってた奴てのは「中途半端」な奴ってことだ
ツメ以外の武器に高い金注ぎ込んじゃった奴とか
そういう奴がツメ弱体で喜んでるんだろうけど
ツメが一番強い時代にツメをやらなかったような負け組が
ツメが弱くなったからといって天下取れるかといったら
一生「中途半端」なままだろ
片手剣？斧？棍？
どれも失笑レベルだな

>>206
このご時世に他の武器に拘ってたような奴が天下なんぞ狙ってる訳ねーだろ

過去最大の神アプデktkr
後は魔法使いのコストorリスク見直してくれれば完璧だな
攻略サイトテンプレ強要厨は消えてくれて全然構わないよ

>>208
安心しろ、三日もすればまたテンプレが完成してる

>>206
強いからツメやってただけだろ？　だったら、次の最強やればいいだろ。
別に止めはしないし、毎度最強が変わるのがMMOってもんだ。

俺の場合は、強かろうが弱かろうが、オノを使う。それだけ。

イベントで堀井にタイガー使わせツメ民に安心感を与えておいてのだまし討ちかよ
親族の生爪スクエニ本社に届けられないとてめえが何やらかしたのか理解できねえのか

バイバイタイガークロー

扇の４回攻撃が扇の舞の倍率だと本当に思ってるの？
どうで０．５×４でしょ
しかもあの攻撃力で

>>211
それは、威力業務妨害だぞ。早めにごめんなさいしておけ。

爪を使う＝難易度イージー
爪以外を使う＝難易度ハード
みたいな極端すぎるアホバランスでさえなきゃ
テンプレが存在すること自体はなんの問題もないよ

>>206
じゃあ次はバトマスが強くなるっぽいから、それにあっさり乗り換えるの？
あっさり爪を捨てられないなら、お前も失笑レベル。

>>211
通報した

これから腹いせに藤澤と刻まれた表札剥がして廻るわ
くそ改悪の数字に合わせて14件目で放火するわ

>>211
お前人生終わったな
せめてＰＣのエロ動画は消しとけよ

>>210
いくらツメが弱体化しても戦士の時代は来ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>毎度最強が変わるのがMMOってもんだ。

だよな
前回ツメ弱体されたにも関わらずずっとツメ一択だったのが異常
極端に需要が傾いてるのに今後も安心とか思っちゃう奴は最強テンプレ向いてない

これさ、サポでのレベル上げの時給が下がって
ボスがパラディン入り魔法PT優勢になるだけじゃねーの？

>>ID:34TlUvtEO
通報しました、もう書き込むな

通報もんだわ

>>216
10000Ｇ払えばいくらでも乗り換えられますが
馬鹿？

タイガー弱体化による影響

・強ボス、コインボスなどタイガーの強さを基準に調整されていたﾎﾞｽ戦がきつくなる
ツメがいなくても勝てますがツメよりはるかに時間がかかり効率が落ちる
新強ボスなど今でも二刀バトマス構成があるが武よりHPが低く一喝もないので
バトマスに高PSが要求されるため野良では厳しいのが現状

・イーターなどのレベル上げの効率が落ちる
せっかくツメ1人でもイーターいけるようになったのがツメ2構成に戻るとなると
今まで玉給15万以上でていたのが11〜12万に
それに伴いイーターにスパスタ、賢者の席がなくなる

・サポでのレベル上げも困難に
タイガー弱体化によりサポ爪でのレベル上げの効率が落ちて
今でも激混みのバザックスがさらに混んでサポックスの効率も落ちる




これで喜んでる人バカなんですか・・・

悔しくて涙がでる藤澤と刻まれた墓石倒して廻るわ

メタすらの剣買って片手剣100とゆうかんもあとちょっとで100
になる俺歓喜。

やっぱドラクエは剣だよねー。これでルカに腕つければ
戦士だけでルカへナできるねー。

盗賊なんて本来盗むと補助だけでも十分なのにタイガー倍率のせいで万能過ぎたからな

弱体って1.5x3が1x3くらいになっちゃうのかな

だったら他の武器を強化すれば良いだけだろそんなに駄作を早く進行されるのがいやなのか

当たり前というかこんなの1.3の時点で下げとかなきゃいけないレベルなんだよ

>>228
この先なにがあってもヘコんじゃダメだぞ
がんばれ戦士

>>226
だって、元々ツメなんかでやりたく無かったもの。

聖騎士の大盾買った俺も歓喜

全体的に強化すればいいのに
結局爪弱体だけで済ませるのか

>>232
んなわけあるか。1.2でやるべきだったんだ。

>>225
1万だけで済めばいいけど、爪に何十万Gもつぎ込んだお馬鹿さんもいるんだよ。

ツメ前提でバランス取られてた要素がマゾくなるとか言ってる奴
まだ向上面の幅すら分かってないだろ
レベルキャップも違う前回時点の変更幅なんて参考にならないからな

>>238
そいつは、ネトゲ初体験だったのかねぇ・・・
バランスがころころ変わるのが当たり前なのに、

まぁエンドコンテンツがないドラクエはレベル上げさせたくないからな

火力は魔法使いとバトマス最強でいい
剣と魔法の世界なんだから
爪なんて引っ込んでろ
盗賊は短剣持ってこそこそと攻撃したり盗んだりしてるのがお似合い
武闘家なんて存在自体いらんわ

>>237
基本職業出揃うまでは様子見たかったんだろうな
1.1の時にこの断り入れとけば良かったのに
馬鹿だから「現状ベストだと思ってます」くらいしか言葉が浮かばなかったんだろう

俺がリストラされたときもブラック会社とはいえ一週間前に通告があったが
日本有数のゲーム会社は二日前に大事を発表かよ

サポ平田でのレベル上げできなくなるとめんどいよな

>>237
あの頃は魔法使いがヘイトを集めまくってたから一応物理のタイガーにテコ入れしてたら反発食らいまくってたと思う

>>225
強すぎたツメが弱くなるってだけで、他の武器より弱くなるなんて誰も言ってないからな？
じゃあ片手剣無双で、２刀バトマスが勝ちになると思う？どうせならんだろ
お前が言ってるのはツメ以外に何Ｇも注ぎ込んだ奴の負け惜しみに過ぎない

仮に戦士の力が30上がり、タイガーの倍率が1.5×３から1.2×３になったところで
戦士の枠はねーから

まちがえた
>>247は>>238

1.5では両手に斧を装備して強ボスに挑む姿が見たいな

>>248
ヘナトス入れられなくて死んだらどうするの？
紙武さん

Jin Fujisawa ?@JIn_Fujisawa 1分

タイガーの威力は約４０％程度の減少です。さみだれうちは1本の矢を4回撃ってるイメージなので、錬金効果はそれぞれ4本の矢にのります！

弓弱体ないじゃん、よかったね

今回は1.1以上の弱体の可能性もあってツメ厨発狂しすぎだなｗｗｗ
引退スレ介さないでいいから葬式スレ逝くかそのまま黙って消えてくれ

>>252
4割減少て09x3になっちゃうって事?

40％か
死んだふりとるかなw

>>247
バトマスは左腕の麻痺が治るから、通常攻撃の汎用性でタイガーを超えるでしょ？
天下無双なんて誰も期待していない。

つまり、上物ファルコン・まじゅう買ったヤツ涙目w

4割減少は痛いな
爪しんだなwww

爪終わったな
扇に振るか

>>252
どこに書いてあるんだよ

ばくれつよりは好きだったけどなータイガー

弱くなるのはちょっと残念な気もするね。爪を下げるよりほかを強くして欲しかった

40%減？てめえらの給料も40へらせや

腕に乗らなきゃ扇は劣化棍だろう
泰平に夢はあるが・・・

>>252
ガセ乙

釣りかよ

この方が良いか

>>252
ガセ乙
https://twitter.com/JIn_Fujisawa

爪売れなくなるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の武器を強くしてもしょうがないんだよ
それじゃ、一番強い武器で力押しするだけで何も変わらん。タイガーが別の特技になるだけ

クズリポ「これでよし＾＾」

まぁぶっちゃけ爪厨の自業自得だな。
今のアストルティアは火力しかみてないやつばっかで無駄に爪職多すぎて人余ってるだろ。
もうちょい謙虚にいりゃあこんな目立たんかったのに。
当然無能な開発も悪いけど、リスクあるコインボスなら百歩譲ってたかが強ボスですら爪以外の火力職はちょっと・・・みたいな風潮を作り上げたユーザーも悪い。

メシウマ

>>262
40円？

世田谷のようになりたいのか

>>268
相手によって種族特効ある武器（職）を選べるようになるのが理想だと思う

結局たいして弱体されてないような気がするんだよな
今後タイガーの下方修正は無いだろうし、やるなら思い切って下げてくれや

腕錬金が乗らないのが痛い。
高火力タイガーで3回判定してたのはやりすぎ。

ほんと馬鹿沢は高額武器をゴミ武器にするのが好きなんだな…
タイガー弱体まではわかる
金持ちをコケにして馬鹿を保護する馬鹿ゲー路線を変えるつもりがないことも理解した
だが複数回攻撃の異常判定修正は許さん
以前もあったが、弱体をバグ修正としてごまかすヤリ口はユーザーを馬鹿にしすぎ

へナトスを確実に決めるために魔の席が確定かなと予想。

>>275
前回の弱体が殆ど意味ない感じだったし
頻繁に調整しない体制なんだからやる時は多少多めにあって欲しいよな

>>278
せ、戦士は…？

相手によってベストな武器や職の幅が広がったところで大して変わらんでしょ

仮に現状で不人気な職、武器がベストの敵が出てきたところで、
その相手からの実入りが少なければ過疎るだけだし、
実入りが大きいなら、その度に武器や職を切り替える事が可能な
ヘビー層の効率パーティが主流になるだけだから、
結局今のver.で出番の少なかった層には出番なんて来ないんじゃないかな

ツメ職メインじゃない自分たちもレベリングにばくれつやツメ使ってるだろうに

アホは足の引っ張りあいが自分の首、絞めてることに気が付かないんだな

今までどおりタコメットあたりでダラダラレベル上げできるかどうかしか興味がない

二刀バトマス3の効率を知ってれば爪弱体で効率下げも問題ない
爪サポばっかに頼りきった脳無しは喚いてるけど

>>283
二刀流で左に錬金乗るようになるから隼二刀3人集めてホイミか薬草がぶ飲みさせて同じ事できると思う
現状既に隼+他の強い片手剣の組み合わせはバイシかかってないタイガーなみの火力なのでね
腕に会心つけてチョーカー等でブーストかけてるバトマスはアプデ前に早めに確保した方がいいかもしれない

>だが複数回攻撃の異常判定修正は許さん
元に戻っただけですよ

ん みんな昨年夏はモーモン狩ってたけど 今は誰も狩ってない
そういう風にプレイヤーが前と違う戦い方するような修正はいれてくる
爪は誰も使わない時代がくるかもしんないねw

爪は現状のまま強ければレベリング楽出来るかな〜って思うけど、爪以外にもレベリングそれなりに優秀なのいるし。
爪には及ばなくてもレベリングとしてはまぁまぁかなって構成はそれなりにある

天下無双の発動遅くてむかつくんだよ

天下無双しなくていいよ。サポがすてみA連打してくれたら最高

メインじゃないし5万のファルコンで妥協しておいてよかった
扇を上げたくなってきた

修正倍率がどうなるかにもよるな
4倍ならまだ大丈夫、3.5倍だと良くも悪くもない落とし所

ただ3倍まで落ちたらまず使い勝手悪くなると見ていい
廃爪でも格闘バトマスの爆裂に毛が生えたレベルの威力になる

数ヵ月後

刹那：太郎さんなんでツメでボスに来てるの？
太郎：え？
刹那：ボス戦では盗賊は鞭一択。常識でしょ。
killer：常識だな…

>>290
そうそう。すてみの判定が辛いんだよな
魔戦ならバイキルトするような相手でも、バトマスはすてみしてくれないからな
まぁすてみしようがしまいが、無双ギガスラ持ちは雇わないけどｗ

てか多少のタイガー弱体はいいと思うんだけど、ならせめてMPを4にしてくれよ

>>286
本当にバグだったならすぐ戻すべき
その間にどれだけの金が動いたと思ってんだ

ツメ１強は変わってないと予想ｗ

>>295
戦士の最高スキル技を食っていた時点で、修正は予想すべき。
のめり込めーはNG

>>293
はい、つまんね

>>293
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも最初はスパークショットだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：鞭だけに無知ｗｗｗ　ﾜﾛﾀｗｗｗ
太郎：あれっいつもと違う…(´･ω･｀)

>仕様として許容できるか様子を見てきましたが、
こう言ってるんだからひっそりやらなかった攻略サイト厨の自業自得だわ
テンプレ厨はこれに懲りたら野良にまで効率強要しないこったな

ヘナトスとかは弓でやればいいだろ。

今までツメに振ってたのを棍と短剣に回せるから旅芸人は楽になるな

だが俺はまだパッシブ取って無いんだよな
根まで長いぜ

タイガー弱体で得あるの？とかいってる奴はそもそも考え方が違うしな
ぶっこわれスキル連打ゲーがしたいわけじゃないんだよ
それにどんくらい弱体するのかもわからんのに騒ぎすぎだろう
結局単体スキルがバイキタイガー>すてみ2刀>タイガー>他みたいなままだったら
別にツメに大金かけてようが特に問題ないしな

タイガーとか同じスキル連打化がただですら単調なドラクエ10を余計苦痛にしたようなもんだからな

爪以外糞とか調子こいてた連中にも責任がある
そもそも盗賊（笑）がバトマスより強いのがおかしい

倍率次第だな
1.5×3…どこが弱体だよと各方面から苦情が出るレベル
1.4×3…雑魚爪は死亡、装備・パッシブがちゃんとしてる層は生き残る
1.3×3…生存が苦しいレベル、爪人口大幅減、民主党並の没落
1.2×3…爪（）

弱体判定１回はマジで弓にはきついな
マジックアローにヘナ乗ったらラッキー程度の使い道しか
思いつかん

ところで範囲攻撃の場合は、当たった全員に１回ずつ判定するんだろうか

爪職上層会議での決定事項を伝える
爪攻撃250以上になったら組合入り、他職へのサポートは禁止バトマスへのザオは厳禁

Ver1.4以降も盗賊で爪+3の奴徹底的にハブってやろうずｗｗｗｗ
どうせ爪最強ブームに流されて無理に大金注ぎ込んで引き返せなくなってるだろうからｗｗｗ
身の丈に合わない効率求めてる奴は引退しろ！

そもそも爪が弱体化されたところでこのゲームの良識派が
厨二病そのものな職業名とそれこそボタンポチポチ脳軟化促進
職なんか使うわけねーだろ恥ずかしい

戦士強化は嬉しいけどパラよりみのまもりやＨＰ多かったらおかしくねーか？

HPは現時点でも戦士のが多いぞ

>>308
ああ、まさにそれ当てにして弓上げたのにな
この分だと吸収判定も一回か？

やいばくだきの成功率１００％なら戦士生き残れる

>>307
最後のになるんじゃね
阿鼻叫喚の業界再編成

>>226
サポックスにツメは関係ないぞ・・・

>>317
タイガー弱体するから、タイガーでレベリングしてた層が魔法火力のサポックスに乗り込んでくるってことだろ

サポックスもイオナズン覚えるようになってくると厳しくなるぞ

>>307
天下無双２回使う間にタイガーは３回使えるらしいから
１．２×３でも行けそうな気がするけどねえ。

1.2×3くらいかな

イオナズン消費MP３６で発動時間長そうだからイオラのが使いやすそう

>>305
二刀通常連打になって更に単調化しました

どっちみちレベル50近くなったらタイガーなんてゴミなんだからどうでもいいだろ
その辺りからは覚醒魔じゃないと効率よく稼げないし

>>322
なんで太郎さんイオラばっか撃ってたの？

>>320
天下無双2回の間にタイガー3回とか言うけど、天下無双4回の間にタイガー6回打てるわけじゃないだろ？

爪弱体した所でみんな次に楽に稼げる二刀流バトマスかサポックスに流れるだけじゃね？
まあみんなそっちに流れたら今度は二刀流と魔法弱体すればいいだけの話だろうが

どうせ効率的には連打なんだから
二刀流にシフトのほうがいいな

>>312-313
戦士はパラ・バトと違ってバフもまともな回復も一切ないんだぜ

>>324
1.0から来た人ですか？

てか特訓楽になるのか
今焦って上げなくてもいいな
メイン以外50で止めてた奴が勝ち組やんけ

レベルが５上がる所で力が少し上がるだろうからその辺の兼ね合いですね
自分で少し攻撃することになるレベル上げになるんじゃね？と予想
良い塩梅になってくれてる事を祈るのみ

>>331
50でも70でも対象が変わらなくなるって事だから止めてた人が一番損してるけど

ツメ弱体でレベル上げつらくなる？ねーよｗｗｗｗｗ
ゴールドフィンガーまでもってるけど
盗賊なんてレア狩り素材狩りでレベル上げなんてしたことがないし
武道家も棍スキルもあるからいっつも緑だわ
ガルゴルイータに参加できてた職業だけど、魔戦はギガスラ上方修正でバザックスはかどる
賢者はいくらでもうまい狩りがある
唯一完全死亡しそうなのはてなレンとやらだけどレンジャーとかどうでもいいしな

>>333
なんで？自分からみて強い、になるんだろ
強サポつけて狩れるようになるじゃん
今まではサポから見て、だから強い敵と戦うしかなかった

強サポつけて弱い敵を狩れる、な

ツメとくぎに多段状態異常はいらんけど、通常には残しといても良かったな。

よく4.5倍と言われるタイガーだが正確には通常攻撃1発目の1.5倍*3なので
通常攻撃（1+0.7）と比べるとダメージは約2.65倍
単純に倍率が変わったとすると
1.4　2.47
1.3　2.29
1.2　2.11
1.1　1.94
1.0　1.76

1.2倍*3あたりが妥当かなあ

>>337
通常には残るんじゃないの？

そもそも通常攻撃が1.7倍の時点で強いから、1.7倍に比べるとそこまででもないとか言われても困る
隼やキラピが人気な理由はそれだし

今までのタイガーで感覚麻痺してるのかもしれんけど通常の3倍って破格だよ

>>340
カニとか固い敵に対する減衰が強いけどね
柔い敵にめっぽう強く固い敵にはからきしてのがツメ

爪に振ってるやつらを横目に
あえておたから振りでおれhaeeeeee!してたのに…
いいじゃん爪強いじゃんずっとやってなよ

会心キラピとか会心はやぶさってツメに会心錬金つけて通常攻撃するだけみたいなもんだからな
しかも上の二つはレベル35装備までしかない
60装備まであって使えるスキルもあるくせに寝言言ってんじゃねーよバカツメ＾＾

>>334
そうは言うけど、
「どこでも使えるツメ」だったのが「どこでも駄目なツメ」になっちゃったら
あんたの言ってるような高効率狩り場が大混雑でマズーになるかもよ

>>341
ツメは会心期待値一番高いんだから極まれば固い敵に一番有利だと思うんだけど
そもそもそこまで固い敵なんてそうはいない
というか居たら他の武器でも窮屈だ

ツメ使いって甘え過ぎでないの？
前から思ってたが

弱体されても最強ってことはあり得るからな

>>345
甘え？

あ・ま・え？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームで甘えとか
ゲーム修羅の国の住人様ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーム修羅の国か…
ところでゲームのいち武器の技が下方修正されたぐらいで騒ぐ連中はどこの国の住人なんだろうな

たかがゲームにしては些か夢中になり過ぎている感があるが

>>348
へー、そんなやついるんだー

>>326
打てるよ

批判集中確実がわかってたからこそ下方修正はしない宣言だったんだろうけど
モンスター全体の防御を上げ、他の武器のスキル攻撃力を上げれば良かっただろうが
それでもツメのみ弱体化を選んだということだな
馬鹿みたいに騒ぎはしないが、運営が手間を惜しんだという印象はぬぐえん

>>349
提案広場に行ってみるといい
そう思うでまっ黄色にしている連中含めて実に大量に居る

一番笑えるのは各々が好き勝手言って、まあそれは要するに弱体化反対に収束するんだが、
それらの理由がそれぞれで矛盾したりしていることだな

>>345
武器使ってないでしょ。
他の武器はバイキルトがあっても時間の浪費。

ルカに、ヘナ等の腕装備も価値大幅半減。

暴落必死だな。

>>353
それはちょっと言いたい事が分からない
固い敵に会心装備は時間の無駄、というのなら分かるけど

2段目状態異常が乗るのはムチ、ブーメラン、二刀流左としか書いてないから
通常でもツメはダメかもしれんな
攻撃しながら弱体化できるってのがそもそもおまけ効果的なもので
専門スキルや呪文の方が劣るのはどう見ても異常だから仕方ない
ただ放置しすぎと言われるのも当然

>>351
ねーよ
ツメはバラんスブレイカーだったんだよ
ゲーム全体をツメのぶっ壊れ性能に合わせて修正するか、諸悪の根源のツメを修正するか
これはツメ修正で正しい

>>355
武器使ってないでしょｗ

じゃあなんで同程度のｄｐｍ叩き出せる魔法使いはそのまま据置きで残ってるんだよ

>>357
バランスブレイカーなのは百も承知で、修正が必要だったのは皆わかってるさ
不満を最小限度にする方策がわかってても運営がそれが出来なかっただけのこと

全体を見直す手間や時間がどんだけかかるか想像できない子供なのか

なんで運営目線なのｗ

>>355
今回の特技面の底上げ程度じゃ、物理不遇のままってこと。

魔法使いは攻撃魔力100上がったらダメージ３０増だそうだ
しかもメラミのダメージは上限に到達しててもう増加しない
上位魔法はどれも消費20以上の糞燃費
対して今のタイガークローは攻撃力100あがるとダメージ250増
これは上限もないから今後ずっと上がっていってしまう。消費5のままでね

というか魔法は同属性軽減で弱体されてる

>>354
1回は入る可能性あるんだし、むしろルカヘナ12%以上推奨とかになるやも

ってステマ

>>361
強いて言えば最初にそういう壊れた性能にして、βの段階で修正できなかった運営が無能って事になっちまうね
運営がまいた種でしょ、甘んじて悪評を受ける覚悟は出来てるでしょう

壊れ性能にした時点でミス
まず、ここまでは良いとしよう
バージョンアップはβから1.3まで四回もありながら、明らかにぶっ壊れのタイガーをどうにも出来なかった
これが運営の無能じゃなくてなんと言う
やっと英断したと思うけど、一言で「ノロマ」だよ

魔法は下方修正の連続じゃなかったっけ
暴走ぶきみ連続使用時の耐性

まあ覚醒も下方やっちゃってOK
イカれてるし

>>363
了解
そのニュアンスなら魔法使ったことないだろ、バイキあっても武器は時間の無駄、の方が通じると思う
ちなみに武器は会心ピアス使ってる

まぁβ時代にはタイガークローなかったんですけどね。

提案広場見たら弱体修正に文句いってるバカツメの意見には、賛成より反対票のほうが多いな
意外だわ
もっとバカツメだらけかと思ってたが

>>369
それは知らなかったな
ただ開発は当然テストプレイしてダメージの計算も出来てたろ
まさかフルパッシブ取るのが当たり前ってのを予測してなかったか？

>>371
俺はタイガークローはもともとドラクエ9みたいに二回攻撃スキルだったのを
誰かのごりおしでで急遽3回攻撃にされたって思ってる
敵のツインクローが本来のタイガーの姿
だから理想的な修正は「通常の1.5倍ダメージの2回攻撃に減らす」だったんだけど
そこまでは無理みたいで残念

>>372
それで当初のウイングブロウと同じMP3ってなら確かに釣り合いそうだな

エフェクトも2発っぽいしね。
9で通常1回攻撃、タイガー2回だから
通常2回の10なら+1で3回だ、と誰かが勘違いしたのかな？
と邪推。

>>335
これ何？
特訓は敵の強さなんか全く関係なくなると思ってたんだがちがうの？

>>374
エフェクトというか、モーション見ると右手と左手一回ずつで2回しか攻撃してないのに
ひっかきの効果は3回ギャンギャンギャンって出て全然タイミングあってないし変だからな

>>375
それで合ってる
TARGETで一番弱いやつに人が集まるだけだな

TARGETが人によって違うんじゃねーの？
日課クエみたいに

>>372
バカ爪「パズズさんのツインクロー弱体しないんすか？」

これは広場にくる。
んで、ヘナ入りにくいなら気持ちもわかる

弱体化いうても1.4か1.3位に留まるんじゃないのかな。
威力そのままで、ヒット率50％減だったりしたら最高なんだけど
バカ爪振り回すバカの図が思い浮かぶ

>>378
固定になると書いてある

覚醒も祈りも弱体で良いよ。

>>382
オマエ引退しろ

修正後のタイガーだけど


（1）1.3×3回攻撃

（2）1.2×3回攻撃

（3）1.1×3回攻撃

（4）0.85×3回攻撃


さー、どれに賭ける？

3

>>834
0.1×3

4
今後攻撃力上がっていったら、そんなもんだろｗ

爪のせいで戦士の技が成功率うんぬんを置いておいて、一切の意味を消されたので腕錬金一発目だけは納得だな
ただ、強ボス、コインボス、レベ上げと恩恵を受けていたし、親しいフレにも爪使いはたくさんいたからひどい下方修正は微妙な気持ちだ
だから>>384は最悪でも２であってほしい。

でも、本音を言えば、４で爪ざまぁｗｗｗｗと笑いたい

下方修正でザマー言ってるバカは底辺だろ？先の事に目が行かないバカ。

>>375

>>335
が日本語不自由なだけ
レベル上げればあげるほど総体的に弱い敵でしかも匹数分であげられるようになる

>>389
逆だと思う

健全化には弱体が必要
目先の事しか考えない馬鹿が騒いでる

ここのあしあと掲示板に
1.3×3が確定ってコメントしてるのいるけど
どっかにソースあったのか？
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/805093059200/

バージョン1．5では全ての技の威力を半分にします

魔法の威力を半分にします
プレイヤー全体のレベルが上がったためのバトル調整ですのでご理解ください

消費MP5が変わらないなら爪通常二倍の3.4倍前後が妥当だと思うが
広場の藤澤のコメント見るとがっつり落としてる雰囲気があるよね
基礎攻撃3回の3倍も有り得ると思うわ

まー現実的にレベル70の状態で今の65くらいの攻撃力に落ち着くと思うよ

仮に下方修正がないとして、他の技や武器のみが強化された場合どうなるか


「なぜツメだけ強化がないのか？これは実質下方修正だ！今すぐ修正しろ！」
となるに決まっている

>>393
ただの爪厨の願望だよ
アプデまで倍率は不明

広場でタイガー弱体化で嘆いてる連中が地雷ということだけは分かったw

タイガーのやり過ぎで脳が腐ったからしゃーない

>>391
ざまあ言ってるのは捻くれてるとは思うよ。俺も含めて、だけど。
正直そう言いたくなるくらい目に余った。

長い目でみてどちらをとるべきか、は弱体化だろうが。

1.3程度じゃなんも変わらねえだろ
とりあえずの帳尻合わせみたいな調整じゃなくて
今後の成長を視野に入れての下方修正なんだからガッツリ下げるよ
来たるべきセカンドディスクでの追加職パッシブとかも前提に入れてるだろうし

タイガーの弱体化は威力じゃなくて二段目以降に錬金効果が乗らない事だろう

いや、1.5から1.3になったらバトマスの方が上になるわ

今後の成長考えての修正なんだから1.3じゃ意味ないだろ
1倍×3でようやく本来のバランスになる

3.9倍だとまだ効率火力なのは変わらん
3.5倍でバトマス両手とDPS考慮して同等くらいじゃないかな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/141314/
爪弱体するなら振り直しの玉よこせ

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/836335928063/


人を嘘つき呼ばわりしていた本人が嘘つきでしたの図


まじで見苦しいなwwww
文句を言うからどれだけかと思ったらレベル54の雑魚とかw

>>407
今まで散々不具合レベルの倍率で暴れてたくせに厚かましいよな
むしろ様子見してくれた寛大な運営に感謝するべきなのに・・・

>>408
ブチ切れながらやってるのならもうやめればいいのにな
なんでやり続けるのだろうか

何でざまぁになるのか分からん
今時、ツメしかできない奴っていんの？

タイガーは1.2と1.3で段階的に弱体化すべきだったな
1.4でいきなり威力低下+状態異常効果死亡というダブルパンチだから広場が荒れる荒れる

>>412
アホか
多段全てに状態効果反映はバグだし
それでもまだ今後の成長で突き出し続けるんだからまさに今が修正時だろ

>>413
自分らのミスだと言いたくないからバグ扱いにしてるだけ

って可能性もあるよ

バグは自分等のミスっしょw

振り直しの宝珠3個ごちですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>多段全てに状態効果反映はバグだし

あほ

>>407が通っちまったｗｗｗ

やっぱ爪厨は明らかな不具合でも使いまくる不正者だらけなんだな

さっさと出直し！ しばくぞ！

宝珠プレゼントは爪と格闘を他スキルに振り直せってことだろ
おまいら藤澤様にお礼するんだぞ

>>419
お前今まで「これは明らかに不具合だ」ってツメと多段デバフ使わなかったんだ？ｗ

嘆いてる爪は「ためてゴールドフィンガー」が修正されてないことにほくそ笑んでる
豆知識な

>>390
え？なんでそんなことになるん

要するに
レベル50のPCから見て「強そうだ」になるモンスターなら
サポがレベル65でもスタンプ入る様になるんだぞ
具体的に言うならレベル50にレベルサポ65*3のPTでもベホマスライムでスタンプ入る様になる

？？？
>「特訓モード」のルールが、以下のように変更になりました。
>・特訓対象モンスターが、自分から見て「強そうだ」以上のモンスターから固定のモンスターになりました。
>・対象モンスターは、「せんれき」の「討伐モンスターリスト」に「TARGET」と記されています。
>・１回のバトルで獲得できるスタンプ数が、１個から倒した対象モンスターの匹数分になります。

>>425
二行目が分かりにくいだけ

>特訓対象モンスターが、「自分から見て「強そうだ」以上のモンスターから」　固定のモンスターになりました。

重要なのは、最初と最後だけ、なので「」の中身抜いて読め

【まとめ】

運営：結局タイガークローの倍率4.5倍は倍率異常のバグでした。


運営さん認めちゃったよ・・・・・

要は、レベル依存だと低レベルで稼ぎ安くなるから、運営が選らんだ
選りすぐり鬼畜モンスじゃないとハンコやらん！ってことだべ？

>>427
今後も更に差は開いて突き出し続けるのが判明したんだからしょうがないね
今さらって言っても出来る限りマイナス修正しないで様子見る体制なのは1.0の時点で分かりきってるし

要はどの程度の威力になるかだな。
今の威力の90%、80%、70%･･･?

>>426>>428
そういうことか…
あまりに糞仕様過ぎて脳が受け入れることを拒否してたわ

>>428
むしろ逆
特訓は、ある程度キャラを育て終わったプレイヤーのエンドコンテンツという位置づけだったのに
ＬＶあげきってしまうと特訓スタンプをもらえる敵が、ものすごく限定されてしまう仕様のせいで
なるべくＬＶを上げずに特訓するのが賢い、という流れになっていた

おまけに戦闘回数じゃなく倒した数になるから、大幅に緩くなったぞ

ターゲットがどう決まるか分からんからなあ
倒した数が特訓ポイントになると言っても、
ターゲットになるのがHP2000クラスの敵ばかりとかになるなら
現状の方が遥かに楽だし

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　固定する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 固定するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　そのターゲットの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 ターゲットは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 メタルキングということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

とりあえずVU明けたらタイガー試し撃ちするお

１．３×３の３．９倍：
・ 環境トップの単体火力は譲らず。暫くは凹むかもしれないが、そのうち復権するだろう。
　爪の立ち位置や電池付きという条件を見ればわりと現実的な選択肢ではあるが、面白みが無いとも言える。

１．２×３の３．６倍：
・ 燃費・装備コストで爪より優れる二刀流隼バトマスに席を蹴り出され、一気に没落し趣味武器へ。
　電池は盗む持ちの盗賊様に付いて行くので、武道家ちゃんが一人寂しく野垂れ死ぬ形に……。

１．０×３の３．０倍：
・ ばくれつバトマスに毛が生えた程度、そろそろ武器としての存在意義が怪しくなってくるレベル。
　武道家が爪をかなぐり捨てて棍僧、棍旅に土下座を始めるレベル。盗賊はまだ電池を連れて爪を装備してるだろう。

０．９×３の２．７倍：
・ 「火力４割削減」ライン、火力武器としての価値は消えうせて、装備してると奇異の目で見られるレベル。
　盗賊ですら迷宮では鞭を主力武器に選び始める頃。本格的に電池が失業し、魔法戦死呼ばわりされる事に。

０．７×３の２．１倍：
　逆に低すぎて有り得ないレベルだが、攻略本の「通常攻撃より強い……事もあるかも」的なニュアンスに合うのは、これ。
　攻撃錬金は死滅し、改心錬金、改心腕で由緒正しき改心狙いのロマン武器へと昇華され、マイナー好きから信仰の対象に。

さぁどれだ。

三校画面のSSだとボーンファイターが対象のようだ
こいつがHP1240
そのまま反映されるならライノスと同格の敵でいけるということだろう
しかしタイガーが弱体されることを考えると

本来なら２５０以上でも十分強かったんだけど３００越えそうなのが出たというだけで自分は満たしても無いのに
たいしたことない扱いするアホ多くなってたし

しかし魔法みたく上限つけるだけでよかったのに全体弱体化のせいでレベル上げボス攻略等とんだとばっちりだな

そうなんだよ
上限でいいんだ
「将来の成長性を考えると〜」とかほざいてるけど
将来は将来でいずれ上限あげればいいだけなのに

>>437
グールも対象になってたぞ

>>436
お前、現状タイガーが後続武器をどの程度引き離してるか理解してないだろ

>>436
タイガーが有り得ないほど弱体化されてもゴールドフィンガーをはじめ、
優秀な技が多いし
マシン特効があるから爪自体がゴミにはならんよ。

>>440
マジか
そしたら魔法使いPTで今よりらくらくになるな

GFは優秀だが、タイガーがゴミになったら
その為だけにツメに枠を割くほど優秀かと言えばねえ

武の一喝の安心度は高い

ただ混むってこと考えなきゃいかんかな
グールは今でも経験PTで人気だし

どうせたいした弱体じゃなくてガッカリしそうだわ
本来ならバトマスがアタッカーの筆頭になるようにしなきゃいかんのに

純然たる火力職であるバトマスと魔を超えるのはちょっとな
魔は特殊な立ち位置だからまだしも

>>427
単にバトルプランナーが無能なんだと思う
８月あたりはまだ爪()って空気だったじゃん
ステの伸び率でダメージがどうなるか想像もつかないのに良くバトルプランナーを名乗れると面の皮の厚さには感心するばかり

>>447
本来ならって何でオマエが決めるんだ？

>>444
他の武器はずっとそんな状態だったよ。

>>431
全然糞じゃないだろ、今までのが糞だよ
ただ、まとまな調整いれるんなら、特訓スタンプの個数で敵のランク分けるべきだと思うけど、しないだろうな

グール、かげのきしも対象になるのが画面写真で確定してる

タイガーの何がひどいって、ダメージだけじゃなく発生もモーションも激速なことだよね
マジで僕の考えたさいきょうのとくぎ()状態
斧の通常モーションとか泣けるわ

まあぶっちゃけると1.5倍×2回攻撃だよ結局

>>452
必死に１０００やっちゃった人なんだろ。

確定してるかげのきしと同等ＬＶの敵だと

かっちゅうあり、ダーティラビッツ、マッドルーパー、うごくせきぞう、アイスボンバー、とかそのへん

カミハル近辺がまた混みあうのか

二回振って三回ヒットはおかしいから、1.5倍×2は一番妥当だと思うよ
それでもノーモーション三倍擊とか、充分すぎるほど強力な技なわけだし

ぶっちゃけタコメット2確が崩れなければ全然おｋ

狩り場の分散化とはなんだったのか

どの武器のスキルも同じぐらいのダメージに統一して
両手使う武器だけ多めにしちゃえばいいんじゃないの

>>462
それはタイガーが適正って前提で成り立つ話だな

タイガーを下げる形でそれをやろうとしてるわけで
取り敢えず良い形だから様子見で良いと思う
が、問題あってもまた半年以上放置するんだろうなぁ……

ほんと反対の奴らって揃いも揃って同じ事ループさせるな

ザキを弱体化前にもどせ！

>>442
爪はわりと簡単にマイナー武器になると思うよ？火力最強の座を失ったら、気合を入れて
金を投資してもわりに合わないと判断され、「なら爆裂でＯＫ」になってしまう可能性が高い。
もう片方の最強、隼バトマスの最強武器があれだけお手軽価格で更新不要なのを考えれば、
爪を十数万出して更新し続ける層は一瞬で消えていくだろう。

爪、というかやがて型落ちとなる武器全ての最大最強の敵は、プレイヤーの財布だからな？
魔法使いの装備が、魔法使い最強時代が終わった瞬間どんだけ売れ行きが悪化したか……。

>>447
むしろバトマスは絶対にアタッカー筆頭にしてはいけない職なんだがな……。
自己バフ持ちのアタッカーである以上、かつての覚醒魔的な存在になる可能性を常に秘めている。

……つかなんでこの運営は役割筆頭候補の職にぶっ飛び性能の自己バフ持たせたがるんだろうｗ
僧侶の祈りといい、パラのヘビチャといい、ＰＴで補い合うという観点が全く無いというｗｗｗ

芸人も失業だなこりゃ

>>467
>ＰＴで補い合うという観点が全く無い

だな
そのくせ絆（）強化をしやがる
1.1からずっとそうだった

そういう意味じゃ、ません＋ツメという構図はPTで補い合うという形になってたんじゃね

くずな強化したがる癖にガルゴルの効率下げたりしてるしな
あれはくずなの代名詞になり得る狩りの形だったのに

ガルゴルやった事ねぇな
100討伐目的でやってみるか

自己バフあるなしに関わらず便利特技を持ってる武闘家にアタッカー筆頭になる資格はないよ
一喝瞑想不屈GFとhpみのまもり1割捨ててから出直してこい

よし、裸で行こう

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのファルコンクロー☆☆☆をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／| 80万G　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

公式からやり直しの宝珠やるから爪スキル削除しろよってお達しが来たぞ

それもマラソンクエだろどうせ

お

>>244
リストラ一週間前、人事異動三日前告知は人事異動の基本やろｗｗｗ

社外発表が二日前とか常識すぎて、それに文句言ってるのって社畜かニート？
零細ならともかく、中小中堅以上の従業員なら正社員ならみんな知ってるぞ

世告げの姫って、爪の終わりを告げるために１．２の中盤からわざわざ仕込んでたんじゃないの？

みんな祭りを楽しんでんるだけ

>>439

レベル毎にキャップでいいよな

>>475

一応、攻撃力高ければ、それなりに恩恵はある。
うじさわの発言を信じるなら、だがw


攻撃180でいいやーなタコメットライトが死んで、
強すぎるとギャーギャー言われてた280とかの廃は十分使えるレベル。
って事になりそうだ。

キャップ儲ければ不当なキャップを解除しろって喚くだろ

キャップしたら現状既にダメージ突出してるんだから
どんな武器持とうがアクセ付けようがバイキしようが同じダメージになって
それはもう凄い騒ぎになるだろうｗ

>>467
爪の「火力は」極端に下げず、爪は補助がいるためパーティが固定化されるが高火力、バトマスは逆に火力抑え目だが補助がいらないので編成に幅がある、的な方向で適正なバランスにして欲しいな。
アタッカーがデバッファーまでやってる原因である腕錬金タイガーは問答無用で潰すべき。そもそも不具合らしいけど。

戦士強化は戦士愛用者の釘宮さんに頼まれからかな？w

宝珠まで配るってことはタイガー倍率0.5x3もあり得るんじゃね

ツメの通常攻撃が１．７倍だからそれはない
どんだけ下げても２．７倍くらいだろ

一撃目100％
二撃目75％
三撃目50％だお

爆裂や氷結が通常の倍だから
1.7x2の3.4は大丈夫なんじゃねーの

>>492
他のスキルとの兼ね合いで修正されるんだからその理屈は通らんと思う。で、他の高倍率スキルは
双竜　　１．６倍×２　　ＭＰ６　　モーション糞長
天下　　０．５倍×６　　ＭＰ８　　モーション糞長
ジャグ　０．５倍×６　　ＭＰ８　　モーション糞長

どれもモーションが糞長でＭＰ消費も大きいわけで、ＭＰ５でモーション激短のタイガーがどの程度になるか
今まで 「武器攻撃力の差」 を言い訳にタイガー放置してたらこういう事態になったわけで

おれも
１．５×２が有力だとおもうわ

>>494
それだと「タイガーが通らなかったらウィング」が無くなることになるが…

タイガーがどの程度死ぬか楽しみだわ
でも両手はやぶさバトマスで溢れかえるのだけは嫌だな

低脳爪信者がバトマスに流れてきたら嫌だね

>>497
広場で謝罪だ賠償だ騒いでる連中は
まず間違いなく貰った宝珠でバトマス乗り込むか覚醒魔に帰るかどっちかだろうな

タイガーの倍率に錬金とスキルが乗らなくなるだけたで、倍率そのものは変わらない。
要はバイキと一緒。

盗賊は短剣あるから辛うじて生き残るだろ

短剣ってなんだっけ？

1.5-1.2-0.9くらいじゃないかなぁ

ヒュプノス強化されたけど眠り混乱だっけ？入れにくくなったんだよね…
タナトスは強化されてないしむしろ弱体化してるんじゃ…

短剣はまだ良いほうじゃね。盾もてる片手武器で
状態異常が入ってなくてもヒュプタナの１．５倍のダメージってのは、片手剣最強技のはやぶさ斬りと同じだし
異常入ってりゃ２．２５倍と２．７５倍ってのは破格の倍率

>>498
当たり前だろ？馬鹿なの？

>>505
あー、これで大量の地雷がなだれこんでくるわけか……

>>503
みんなタイガーに気を取られてるけど地味に他も下方修正されてるよね

なんか下方修正きたっけか？
ツメ以外じゃ爆裂と、もしかしたら弱体かもしれないのが扇くらいしかないと思ったけど
というか眠り混乱入れにくいってなんで？

＞複数回攻撃時、2回目以降の攻撃時にも行われていた状態異常付与の判定を、
＞1回目のみ行うように変更しました。

これがでかい。

>>509
あんなもん修正されて当然だ馬鹿不正者

戦闘時間が1秒でも2秒でも長引けばレベル上げ全体でそれなりに時間稼げるという
運営の新しい手法

なんだそんなのか
ダメージ目的のヒュプノスなら最初からキラピでない短剣でやるから結局2回目以降の判定なんて関係ない
キラピでも睡眠自体を目的とする場合はスリープダガー連発してるし
耐性持ちの敵が増えるかと思って焦ったよ

そもそも眠り、混乱の場合、そんな2回攻撃時の期待値高いんだろうか
1回目で発動しても2回目で解除してしまうと仮定すると、どっちかで発動すればいい、みたいな単純な期待値にはならんと思うんだけど

リークしたやつが言うには491だったな

約１，１×３


やり直し乙レベルｗｗｗ

>>513
MP5だとこれが妥当なんだけどな

タイガーよりさみだれの方が可哀想
消費がタイガーより高いのに強化されるどころか弱体

あのモーションの速さで1.1*3なら充分だろ

>>487
良さそうではあるが、逆の方が、なんかそれっぽい。
何となくだけど。

>>513-514
３倍超えてるスキルは双竜、天下、キラジャグ
消費ＭＰ６とＭＰ８でみんなクッソ長モーションなんだから

消費ＭＰ５で激短モーションなら３倍でも最強スキルじゃん

>>518
爪装備の基本攻撃力の低さを倍率で調整してた形だったから
スキルを倍率だけで比較するのはなんか違う気がする

DPSで比較して
金持ちのタイガー＞一般人の大剣天下無双・双竜・棍キラジャグ＞一般人のタイガー
こんな感じの調整が来れば爪も他の武器も共存できそう

おっそろしくケチ臭い糞運営がやり直しセットなどというものを配布するほどなんだから
1.0→0.5→0.25
くらいの超弱体化になっていそうだが
要はタイガー完全に殺したけどこれで勘弁してねってことだろｗ

別にそこまでして共存してなくていい
今までツメが他の武器との共存を許していたとも思えないしな

本音としては産廃化してもらっても結構だ

>>519
まさにそういう理屈で、ツメだけ４５０％の超高倍率を放置してきたからこんなひどいことになったんだよな。
ＬＶ１ツメのタイガーに負けるＬＶ５０オノ蒼天、なんて悲惨なことになってたんだよな。

それに問題はスキル倍率だけじゃない。モーションの長さが段違い。ついでに消費ＭＰまで少ない。
スキル倍率だけが問題なら天下無双やキラジャグがメインになってんだよ。

>>520
チートスキル使って強キャラ気取ってたキッズプレイヤーが発狂してるから譲歩してるだけだろ。
つーか甘やかし過ぎだわ、こんな対応するからクレイマーが勘違いして図に乗るんだろうに

タイガーは内部時間の溜まる速度が速すぎるからピオリムの恩恵mp凄まじいんだよね
モーションが短い故に回避能力も高いんだし3倍でも強すぎるくらい

いろいろ言われてるが、どうせ10〜20%カット程度でしょ。

>>525
最低でも40%のカットだよ
これぐらいなきゃなんの意味もないからな
ボス戦火力の王道は魔で通したいみたいだし
向上面はいつも通り微妙な調整だろう

今までだって無意味に近い調整を沢山やってきた運営が、
今回のタイガーに限って意味のある調整をできるという保証なんてないんだろ

ばくれつプリン死亡

低レベル殺しもいいところだな

きゃー戦士さーんｐｔどうですか？

もしかしたらタイガーアッパーカットになるんじゃね？

手数なスキルなんだから２倍でいいくらいなんだよね。

まあいいんじゃね
天使弱体ザキ無意味化させた戦士連中を擁護してた爪は
回りまわって痛い目見ればｗ

数百万の爪買った奴乙ですｗ

ばくれつは会心率落とすけど強化前のばくれつよりは高いよ、とか言ってるぞ

いつまでせいけんづきは肩を落としてればいいんだよ
って思ったら、せいけんづきはムーサルトより早く覚える技だったわ

>>582
結経のところ魔使の思うつぼ

タイガー倍率キター
1.1倍！ザマ−−−−−−−−

>>528
パーティーメガネかまいたちで代用の時代だよ
スキルも消費MPも少なくて済む

まぁなんでもええけどよ、糞運営とかゆうなよーハゲども、おまえらよりは絶対に頭いいからなぁー

少なくとも馬鹿の一つ覚えみたいに他をタイガー並にすればいいとか言ってる奴よりは頭いいな

つーか結局のところ威力の伸び率がタイガーだけロケットエンジン積んでたようなもんだから
一時的に他をタイガー並みに引き上げても、レベルキャップの解放や力アクセの追加があれば
すぐにまたタイガーが突出して終わりだってのがなんであの連中にはわからんかね

やっとインスコはじまた

>>526
>ボス戦火力の王道は魔で通したいみたいだし

なんの冗談だよｗ　魔が王道（）
Ver1.1並に引退者祭りになるわｗ

バ覚醒は範囲でレベラゲだけやってりゃ良いんだよ
なんでタイガーと一緒に弱体化しないんだか

結果論だがｗ

初級スキルのタイガー倍率バグがホントにＤＱ１０を終わらせたのは間違いないなｗ
初級スキルがスキルポイント100の最上級スキルより威力が上って害滅的なバグ放置は


まさに藤澤Ｐはあたまよわいこだったとしか言いようがないｗ

ドラクエ終了乙であります。

消費戻してほしいね
威力変えずに済むはずの消費5だったんだしｗ

本来の0.5×3の消費mp3か
はやぶさ斬りが手招きしてるぞ

物理アタッカーはタイガーのみ、という状況を作った事実は大きい
それを隠すために倉庫キャラ放置の戦士を持ち出して、
戦士は強いから多いという詭弁を用いてごまかした事実も大きい

さんざんそのバグの恩恵を受けてレベアゲしてたのに
僕は本当は使いたくなかったでちゅ〜かよおまえんとこに送りつけられた
生つめで罪の重さを知ればいい

>>532
擁護してなかった爪もおるんやで(´・ω・`)

>>547
もっと悔しく頼むよ
今日頑張る活力が沸いて来る

>>546
戦士は強いから多いなんで誰が言ったの？

つーか好んで弱い武器使う奴なんているのか？
武闘家選んだら一番強い武器は爪だった
だから爪を選んだ

それだけの事だろ
戦士なら両手剣や斧があるわけで
爪が弱くなったなら棍棒やりゃいいんだよ
頭使えよ

これは喩えるなら魔法使いから魔力覚醒取りました、的な措置だからな
発狂しない方がどうかしてる

藤澤は俺の顔は知らないが俺は藤澤の顔と所在はわかったいるからな
とにかく今日はセロテープの爪金具を指にはめ
県内のゲームショップに陳列されてるこのクソゲーに
タイガークローかまして回るわ

こういう阿呆のとばっちりでお気に入りの武器が弱体化された善良な爪好きには同情するな。いるのなら。

タイガーの性能は運営のただのミス
それでいいんじゃね？

ただのミスでもこれほどの期間の改定なしは新しい価値観の創造以外のなにものでもない

>>364なんで上限があるんだよ。　メラでも300ダメージ!とかで遊んでみたいわ。

タイガー放置だったのプレイヤー側にも責任あると思うけどね

全くありませんアクセ狩もあきたからくそ会社の無能の生つめでも集めるかな

>>558
はあ？どんだけばかなのこいつ

>>558
なんで？
弱体するなって要望があったからってこと？

>>558
100％ここの無能運営の責任

俺たちは神から与えられた範疇で遊ぶしか無いんだから
タイガーが強ければタイガー使うのは至って普通だろ。
どこに責任あるんだよボケ

信号待ちしてオカマ掘られたら、そこで信号待ちしてるオマエが悪いとか言いだすのと同レベルだな

>>558なんだただの馬鹿か

倍率下げると堅い敵に攻撃効かなくなって1.0の時と同じになるから、攻撃回数減らすんじゃないか1.5x2に

そりゃ倍率関係ないだろ
攻撃力と守備力の関係だ

おいおい
そんな変なこと言ったか？

じゃぁ一生運営叩きながらドラクエやってろksども

>>568
捨て台詞吐いていなくなる前に、
どうプレイヤー側に責任あるか説明だけしてってくれよ

>>566
まあすでに指摘はいってるけどアホ杉ワロタ

そもそもネトゲ初心者以外はこんなもん弱体されるのわかってただろう

散々レベアゲにタイガー使っておいてカンストしたらしたり顔で弱体肯定とか
風俗でやることやった後嬢に説教垂れるオヤジとどこが違うんだ

>>558
思考汚染されすぎワロタｗ

あと1時間か・・・
どれくらいタイガーが弱体したか楽しみだぜ
失敗作の爪でも随分稼がしてもらったが買った連中は今頃どうしてんだろ？

多分 １００×３のダメージが 100 80 50とかだと思うわ

>>574
おまえのキャラが晒されて、やめる事になるんじゃねぇｗ

>>572

皇族潰しはネトゲのサガだからしゃーない・・・

>>572
その辺のは弱体しろじゃなくて、これは弱体するからのりこめーだろ？

後続を潰すのはタイガー弱体でなくてタイガーオンライン
ネトゲにおいて後続との格差を拡大させるのは廃人や効率厨で、タイガーはその廃人や効率厨の御用達だから

>>577
皇族潰したらマズイだろ…

もうすぐですねー。そうそう40万G近くした爪をゲッチャ！のために泣きながら買ったわたしが言うんだから間違いないです。「大丈夫だ　問題ない」

https://twitter.com/SaitoYosuke_Z/status/334858473059790849

タイガーあろうがなかろうが先行との差はかわらないし
そもそも後続は先行したやつらが確立してった効率のいい
ふみならされた道をさんざん進んできたくせに
ちょっと道が険しくなったらこのザマ

タイガー放置したらレベル上げだけにとどまらないってのに

1.0の頃はパーティボーナスねーし、ソロｏｒサポ平田つけてがほとんど
平田1確バアラック（ソロ）でも時給4万ちょい

タイガー1、3だった

>>581
すげえｗさすが神様だ
爪の神経逆なでしてもなんともないぜ！　

弱体厨は息してんの？w

さんざ世話になった天使にウェイト入れたり
ザキはβプレイヤーをバカにしてるとか
気持ち悪い特権意識で潰したグズたちなら
アメ貰って元気だよ

開拓者気取りする人ってなんなの
最初に挑戦して確立した人間を真似ただけで
倒したとたん余裕でした雑魚でしたいう奴も何様なの

タイガー普通につええｗ

なんという恥ずかしいスレだ

これまで弱体ざまぁとかいってた奴は恥ずかしくて
俺のファルコン攻撃力275を借りられないよねw

ま、今回のバージョンアップで爪は完全に嫌われたな

おい、めちゃめちゃ弱くなってるぞ
ただの燃費が悪い攻撃になってる

錬金も乗らんのけ？

ベス一確変わってねえええええ！

タイガー最強！！ツメ職じゃなければドラクエ10やらない方がいいレベルｗ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. ‘´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／”　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―?―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/　　 /　　　,. ”
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ’”
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　１．３倍×３　タイガー勝利　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

今後のドラクエはＶＵ前と全く変わらず。

強ボス、ボス、コインボス、ＰＴすべて

「武・武・魔戦・僧」という固定でほかに選択肢なし。

前衛となる職業や武器種は色々あるのに現実的に活躍できるのはツメのみ。
ツメ以外をやるメリットも意義もない。

物理は小瓶使いまくり、
コインボスの糞アイテムにお金使いまくりの赤字バカ集団だろ。

魔法PTの方が効率いい。
討伐タイムもさほど変わらんしな。

これだけ爪弱くなったのに、
現実活躍できるのが爪のみって・・・・
バランスを崩してるのは爪じゃないのでは？

誰も得しなかったな
ただ時間かかるようになっただけじゃねーか
前はまだ敵が物理に弱くなるとか、救いの手もあっただろ

>>599
バランス崩壊してるのは開発

別に爪は全然弱くなってないけどな
70まで上げて爪買い直せばまだまだ余裕じゃねえかよw

タイガーの突き出した分をカットして
その分を他のアタッカー武器に上乗せするだけの事がなんで出来ないのかねぇ
そもそも爪はアタッカーじゃねぇだろ！

いやー、結構弱くなったぜ
それでも廃層だと緑３確まだまだいけるだろうけどな

なんかスクエニはイエスマンの灰を集めるようにしてるのかね。
VUの度にふるいにかけられてるようだ。
DQといえどMMOとはそんなものなのか。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/143032/?type=1
逆じゃね？
どう考えても爪が他武器産廃扱いしてた時期の方が長いだろ
実際それが原因で引退も増えてるしな

爪のせいにするな新しい価値観を受け入れられない層は辞めて結構

1.5から1.3ってかなりの弱体のはずなんだが
それでも普通に最強クラスって今までどれだけバランスもクソも無かったのかという・・・
チート技が厨技になっただけじゃねえか

アンバランスな爪をかわして弱体に近づけよ〜

強くもないばくれつは半端なく弱くしたくせに爪は最強の一角のままとかふざけてんの

>>606
読んでみたが↓の意味がよくわからんな。
> ツメは他武器にチャンスを奪われていたことを。
> 他武器がツメの存在をバカにしてたことを。
> どうか忘れないで。
> 使って無い人にはそんなつもりはないかもしれない。
> いやないに決まってる。あるわけがない。
> でも、未使用者の存在そのものがチャンスを奪い存在をバカにしてたんです。
ただこの人は「今回のツメ弱体化に不快感を持っている」ってのは読み取れる。

「爪が武器としてさげすまされる」という意図なら
>> 606 の言うようにそれはちがうかなぁ、と俺も思う。
ただそれが引退の主原因とも思わないけどね。
レベルアップの無間地獄に辟易した人が多いような。

>>610
最強の一角のなにがわるいんだ？


武器ももたないばくれつなんてほんのおまけでいいわ

>>612
君正解

このバージョンアップで過疎なＤＱ１０がさらに引退者がだらけになるのだけは

誰でも予想可能だなｗ

予想よりは弱体化しなかったけど
でもやっぱ弱くなったよね
ウィング連発のほうがよさそうな感じ

＞レベルアップの無間地獄

というかそれしか無かった状況の上に
新職追加が無いからそれすらなくなった

範囲も防御も犠牲にして単体攻撃のみに特化してるツメなのに
MP5も消費して単体攻撃が最強レベルで何が悪いのかわからん

バトマスなんてA連打してるだけでいいから持久力最強だし
捨て身で自己完結もできるしな

それともメインヒーラー職が扱えて範囲特技や身かわし率に武器ガード率があがる棍や
盾を装備できる片手武器を
単体火力でツメと張り合える強さにしろってか？
寝言は寝て言えやw

>>617
だね｡
迷宮６５以上の捨て身バトマスはいらないけど

>>617
盗賊が装備出来るってのが問題
このせいで盗賊が物理・補助・盗むのオールマイティになってるからな

>>617
まだこんな寝ぼけたこと言ってるやついたのか

範囲攻撃は武器スイッチの仕様で保管された
武器ガードはお前本当に欲しい性能だと思うか？
MP5も消費？高倍率技の特技と呪文の消費量見てこいよ
まぁ爪という武器が武器種として単体最強なのはいい

武器+職業で考えた時に高い耐久と便利技に恵まれてる爪武爪盗が、
紙耐久で小回りのきく技もなく、攻撃しか能のないバトマスより火力があるのはおかしい

戦士　与えるダメージ150　受けるダメージ150　HP310　2回耐える
爪武　与えるダメージ300　受けるダメージ200　HP300　1回耐える

こういうバランスならタイガーが突出して強いのも分かる


戦士　与えるダメージ150　受けるダメージ190　HP310　1回耐える
爪武　与えるダメージ300　受けるダメージ200　HP300　1回耐える

けどこのゲームこうだから！

ていうか盾持ち戦士の火力不遇なのは当たり前だが
両手になんか恨みでもあんのかね？この開発は

>>621
しかも戦士は爪武の倍以上のもっさりモーションだから、ダメージは実質3,4倍差があるっていうね
今のタイガーは魔にすらDPSで倍の差は付けてるｗ

>>622
だよな
メンテナンスついでに無双位タイガーに迫るくらい発動速くしろよ

>>606
まったく同じ文面で爪批判してるとうこうあったから、それへの皮肉のつもりなんだろ。

>>619
盗賊はある程度以上はオールマイティでないとダメ
なぜならドロップを狙う時PTの半数以上を占めるから
当然主火力も担える性能が必要
(逆に、弱い盗賊2回復1主火力1で回せる
バランスの方がよほど歪でしょ
かつての竜おまとりがそうだったけど)

これを覆すなら盗むの性能を飛躍的に向上させたり
逆に盗賊抜きだとほとんど報酬は期待薄、位の
バランスにしないと存在意義がなくなる
まさに1.1覚醒魔全盛期のボンクラつっかい棒ポジション

二言目には盗むがある、があると言うけど
ドロップが確率的事象である限り
回復職における僧侶の覇権に比する
ような絶対性はないよ

お洒落特化ハッスル芸人や回魔特化早読み神秘賢者は
貴重な錬金枠使ったり他の何かを犠牲にしてるのに
通ドロもつけずにどれだけバザッ
クスで甲羅拾ったか？
と考えればわかる理屈

>>626
逆。
オンリーワンの特技持ちを入れるのに、リスクなかったら常駐席になる。
舞踏家いれるなら、魔法も盗みもある盗賊のがいいよねってのと同じ。

>>620
「武器持ち変えで補完」って完全に詭弁だよね
「ツメに範囲ない」に対して「他の武器ならある」って
返しとして成立してない

武器ガード等も欲しいに決まってる
コインボスにココナッツは定石になってるように
ツメ派は弁えてるから口に出さんだけよ

消費MPから言うとバトマスのすてみ二刀隼の方が
よほどぶっ壊れに見えるよ？

武盗とツメのシナジーは認める。
だからこそ好きでやってる訳だから

けれど「秘伝書なりで他職にもツメ解放せよ」という方向に
行かないで「俺のモノにならないなら壊れろ」っていうのは
すごくネガティブ
だなあーと思うね

バトマスは薄い装甲と引き換えに自己バフっていう完結性を
持ってるから、これを頂点に据えると他職を必要とせず
すごい閉塞感を引き起こすのよ
バババ僧と武盗電僧、どちらが
多様な人達の興味を維持できると思う？

1.1の覚醒魔と同じ問題を繰り返すほど
運営も馬鹿じゃなくて良かったね

いつもおもうんだが
ボスではバババ僧だけは絶対にやりたくない

ババ盗僧

バフ消し・盗み要らずで
10歩引いて
ババ賢僧

棍にガード率だ？
おまえ、棍もったことあるのかよｗ
確率が低く、いつ発動するとも分からんもののために
火力をツメの50％ほどまで落とす意味無いからな。

ガードと範囲攻撃や補助系を捨てたらツメと同じ火力になれるっていうなら
両手剣もオノも棍も弓もみんな喜んで差し出すと思う

>>627
うん。だからオーブ討伐報酬化
でも聖水宝石盗んだ方が実入りいいよね
けど負けられないコインボスは一喝(-リスク)
のある武じゃないと、っていうのは
すごく良い住みわけだと思う

多段からリアリティーのない形で
デバフ(-リスク)をもぎ取った
戦士は復権してもらわないと
回りが困るので期待してる

あと散見する「sp58なのに強すぎ」
っていうのは「だから習得難度を修正すべし」が
順当な論理展開でしょ
(ツメ派としてもsp82でGF,100でタイガーとかの方が
ハヌマーンのバーン消しに有効活用してもらえたり
MP20の武がボスだけぶっぱ、みたいなちぐはぐさが
改善されると思う)

アンチツメ派って
バト＞>戦≧武＞>盗>旅、みたいな
暗黙の火力ヒエラルキーが大前提で
その独善的理想が叶わないと
攻撃的になりすぎに感じる

バトマスPTに求められるのは
火力じゃなくてエコです。

>>632
現状、盗み不要でも火力要員として席があるのが問題。

つーか、強ボスで「オーブ欲しいから盗賊入れようか」って気軽に考えられてる時点で強すぎなの。

オーブじゃなくて清水宝石ね。

今は持ち替えあるけど、前の杖魔戦が良い例。
杖魔戦入れればPTの継戦力が飛躍的に向上するけど、戦闘では火力としても回復としても役に立たない（リスク）

戦闘でのリスクを増やしてでも継戦力んとるか、
火力増やしてリスクを減らすかって選択にならないと。

盗賊入っても大したリスクにならない。

はたから見てたらツメ批判者アンチ(ツメ擁護ではなく)のほうが、「相手はこう思ってる」と決めつけてるように見える。

まあ、火力はあるが構成が固まる(バイキがいる)爪と、爪と比べて控えめだが構成が自由な(バイキいらない)バトマスでいい感じじゃないかね。

自称中立

これからも職人達の養分として生きてくれ

ガード率と範囲無いから火力持つべきというのはわかるけど、ツメと他武器は単純に火力ありすぎなんだよ
「一発は一発だ」の名目の下に、しっぺに対して核爆弾打ち返すような所業

ガード不能の超範囲スタン技もあるのにな

タイガー云々はこの際置いといても、
運営は基本的に武器倍率を設定する際に追加効果を過大評価している
とくに蒼天魔斬

>>634
だからそれ、イーターで武がつかまらないから、とか
時の水晶欲しいから、とかで
盗 で も 良いかあ、
そうそう事故らんしょ、って話でしょ
確実にステで劣るし緊急時のリスク上がってる

それを承知の上で許容できるくらい
全体が底上げされただけ

どこに問題が？？

あなたの盗賊観にそぐわないだけで
DQ10の盗賊はそれだけのポテンシャルがありますよ、としか

他ゲーのスカウトとかの先入観で
ものを見すぎに思う

予想される反論
「じゃあ最終的にどんな場面でも
盗盗盗僧でよくなる」
ならない。継戦能力に欠けるから電が必要

イーター行くときに探すのは
「武」でも「盗」でもなく「爪」だ
現状ステ差なんてその程度しか無いよ

>>631
ツメだらけなのはそのせいだね
微妙な範囲より微妙なガードより微妙なみかわしより微妙なデバフより狂った火力を皆選ぶ

デメリットに対しメリットが破格過ぎるから

現状でどこに不満があるのかわからないなー

現状でもガルゴルイーター乱獲にバトマスの席はあるし
強ボスだってバトマス火力で回してる奴もいるぐらいだ

棍がツメに並ぶようになったら僧旅が火力として台頭するようになって
それはもう今以上にとんでもない事になるし有り得ないわな

戦士をバトマスに次ぐ火力にしたいってならそれはもうツメどころじゃなく
他のほぼ全ての武器を弱体化する必要があって糞ゲー化極まりない

魔戦入れないで短剣３でも続戦はできる
火力落ちるけど盾ある分事故も減る

>>645
お前の基準点が分からん
戦士は「バトマスに次ぐ火力」を基準に考えて、僧旅は爪基準で考えるってどういうことだ？
どういう論点なんだ？

>>642
感覚が麻痺してるんだろうが、盗賊は強職なんだよ。
盗みだけでなく、トップクラスの火力、回復、クモピオ等。

盗み不要だとしても、戦死やレン旅が「そうそう事故らんでしょう」で選択肢に入らんだろ？

>>641
あと一閃・魔神・会心必中の会心系特技もね

隣でばくれつがガンガンメタスラぶっ飛ばしてるのに
miss!miss!とか強化やむなしって感じで
現実はばくれつ弱体とか呆れる

>>635
盗in,武outで一喝減る/無しはやはり
>>640の言うように大きなリスクだよ
確実性には欠けるけどリターンがとても大きい

>>646
それはちょっと失念してたね
似たようなキラービー狩りしてたのに
けどその場合同水準のバ3に火力で大きく負けてて
優位性はないと思うけど

>>648
だから強職という見解に相違はないって
そうでなければならない理由も述べた
逆に日陰職でなければならない論拠って
盗むがある、その一点以外あやふやな
個人的感情ばかり

盗んだって聖印じゃなくて夜のとばりはありうるし
一体から5個も10個も盗める訳じゃない
討伐報酬という形で固定席化も廃された

レン旅の出番が少ないのは火力もさる事ながら
特化色にかけるのも要因だと思う
戦士はデバフ関連がどうなるか

>>650
個人的感情じゃねえよ。
オンリーワンのスキルがありながら、それ以外の能力まで並職レベルあったら完全に並み職の上位職なるからな。

オンリーワンでありつつ、それ以外の能力が「並職レベル」なんて可愛いもんじゃないしな

1.1後半、武武旅レで小ビンアモールがぶ飲みで
イーター行ってたから旅も行けなくはない
何倍もスマートな解決ができるから
積極的には選ばないだけで

グレーターデーモンばりにブルーAに兜割り2刃砕き2
入ったら呼ぶやつ全部ヘナ2ルカ2だと面白いかもしれない

「オンリーワン」という装飾で過大視しすぎ

マリン狩りでどんだけピアス出た？
イーソーからメガネは？
それと比べて狙ったアクセは？
普通は不要アクセ>>垂涎アクセ

盗むの有用性なんてそんなものだよ
母数を小さくはするけどそれだけ
ボス等試行回数が大きくのびない場
ではまた事情が違うけど

盗めるから弱くなきゃいけないって
完全に逆差別の構図

「それ以外の能力」と一纏めにして
もツメ火力こそ上位なものの
回復なんて辛うじて可、ヘナルカも
同レベルにされたしね
ピオボミクモバナナ目的で誘う奴なんて
見たことない

>>654
数重ねればいいなら経験値稼ぎだってベス倒してりゃいいんだよ

盗賊が強くなくてはいけない理由なんてあったっけ
まさか>>626じゃないだろうけど

盗賊が「それなりに強い」くらいなのは良いと思うけど、さすがに純粋なアタッカーより攻撃力防御力両面で上回るというのはちょっとな

イーソーもマリンも他の目的で狩り続けるから
結果的にアクセ目的で狩る敵よりもアクセの出現数が増えるだけだろ

一個欲しいだけなら普通に盗賊の出番で母数減らして
最初の一個出た時点で終わりになるわ

全職業ボストロールでレベル上げるくらいの根性が必要だなｗ

仮に力が150で昆とツメのスキルを100まで振ってるの武闘家がいるとしましょう。
錬金のついてない日輪の昆と魔獣のツメを持っていて、守備力200の敵に対した場合、
タイガークローは約196のダメージを、氷結らんげきは約174のダメージを与えることができます。

この武闘家がレベルアップ等で力が200になった場合、
タイガークローは約294のダメージを、氷結らんげきは約219のダメージを与えられます。

このように力が上がれば上がるほどタイガークローと他の特技の与える
ダメージ差は格段に広がっていきます。
もはや倍率を見直す程度ではどうしようもありません。
ツメという武器の特性そのものを変えないことにはタイガークローの
バランスの調整を行うことは不可能であると思われます。

そもそもDQの盗賊は強いんだよ
3リメイクしかしらんが

盗賊カンダタはオノぶんまわす肉体派
盗賊バコタは格闘家でヒャダルコやら力ためやらしてきたし
ドラクエの盗賊は元から戦闘力高いぜ？

え？ラゴス？
知らんがな(´･ω･｀)

単純に　1.5×3とかいう簡単な倍率がおかしかったんだよな。
逆累進税率みたいに
攻撃力が200超えたら
1.4×3（200までの部分は1.5）
攻撃力が250超えたら
1.3×3（200までの部分は1.5　200〜250までの倍率は1.4）
にすれば良かったのに。

他職の強化は必須だがな。

盗賊の力上昇を低くすればいいと思う
力あってもあんまり意味ないし
ムチと短剣が被害を受けるがその分武器攻撃力で戻せばいい
魔には不要の武器郡だがスパには恩恵出るはず
そのせいで旅が強くなりすぎるってこともないだろう

>>660
攻守のバランス、単体範囲のバランスがいい棍と
単体火力に全てを賭けてるツメとで
単体火力だけで比較すんなやw

ていうか棍は早熟型でツメは大器晩成型なわけ
1職目てツメを選んだ奴が最初どれだけ苦労したかわかってる？
そういうところを見ないで完成された強さだけを見て弱体化しろとかアホかと

βテスト経験者ならツメ盗賊ではじめるやつ多いだろ
そして最初ツメで苦労なんかしたことねーよ

盗賊やってみろ！盗む→スカの連発だぞ？イーターの魅了入らないのより気まずいぞ

タイガーそのものも強すぎるけどそれよりも
盗賊がオールインワンであらゆる場面で他物理職の枠奪ってるのが問題なんだよなぁ

盗むのは金だけでよかったな
必殺もお金ハンターで、証だけ特別枠でアイテム入手ぐらいでいいよ

早熟とか大器晩成って能力のピーク到達が早いか遅いかってことでしょ。

能力のMAXが根本的に違いすぎるのが問題だっつーのｗ

最初ツメ選ぶときついとかよく聞くけど
最初なんてどの武器、どの職だろうと大変だろう
小瓶がぶのみウイングはトップクラスの火力だし
扇武道旅、杖以外の魔法辺りのがきつそうだけどな

爪が序盤弱いとかねーよ
旅芸・武道家で始めたサブ余裕で爪に世話なったわ

お前らもう発売日直後の武闘家不遇騒ぎを忘れたのか。
何しろちょっと進んだりすると雑魚にすら攻撃が1,missになってたんだからな。
ウィングはすぐMP切れるし

ひたすら雑魚をソロ狩り　回復はホイミタンク時代　ver1.0

武闘家で始めて気合振りだと、序盤は相当つらかった

>>672

序盤は特殊効果ある杖持ちの魔か賢が最強だぞ。
MPは道具だから使わない。
ひらみきの有無すら、確認不要で超便利

>>673
発売してから何ヶ月経ってると思ってんだよ池沼

発売当初に武道家が虐げられたり、暴言はかれたのは事実
そういうこと言う奴の方が池沼

つまり677のことだな

もう盗賊の時代はとっくに終わってる。最近複垢始めたがらわかるんだが、ツメ、スパ僧以外コインボス入れないのも事実。ツメ弱体した所で多分席はないよ、例えば戦士最強とかにしないとね

ツメは序盤でも使えるという話に対し、
序盤は杖持ちの魔か賢が最強ってどういう意図のレスなんだ

まさか「最強じゃない＝強くない」なんて超デジタル思考じゃないよな

>>679
アクセ狩りに居場所あんだろ

爪が序盤糞だってことを知らない奴は
途中から爪に参加した脳筋馬鹿だろ

サービス開始当初は間違いなくザコだったぞ

>>672
どうせ練金装備送ったんだろ
初期装備or店売り装備でやってから言え

昔話で殺伐してんなよ

サービス当初の話をここまで引きずれるって凄いよな
戦争のことを未だに蒸し返して自分の行いを正当化する朝鮮人レベルかそれ以下だな

キャットクロー＋１（２しかかわらない）でも余裕で両手剣戦士よりつよいよｗｗ

>>682
馬鹿はてめぇだゴミが！
サービス開始当初でサポでも十分強かったわ

隼攻撃300すてみ二刀流がやっすい爪のバイキたいがーに負けるとかタイガー最強すぎだろもっと弱めろ

>>688
なんで通常攻撃とスキルを比べてんだ？

サービス開始直後の爪が苦労したのは事実だが
一ヶ月ほど苦労したからその後半年の王座は当然って
どっかの1000年経とうとも我々は被害者だから未来永劫償い続けろって国と変わらんぞ

だからサービス開始当初爪が弱いってどう弱かったんだよ！
開始直後から背伸び狩りなんてしようとしてた奴だけだろ！

どうって言われても・・・
盗賊は短剣使ってるほうがマシだったっていう具合

通常攻撃通らないツメ武闘家は邪魔だから酒場登録すんな！って言われた時代
オノ戦士を皆雇ってたな

FXT3O0WePと俺のドラクエは違うのかw
町に出て行って適正レベルの爪かっても周辺の敵に１ダメ連発だったんだが

戦士は20位叩きだしてたな

サービス開始直後から爪よりはるかに弱いムチ、弓、扇、ブーメランさん達は、爪の5倍の威力を持っていてしかるべきだよな！

馬鹿が来たｗ

全職全武器の組み合わせで一番不遇だったのってなんだろうな
爪が一番不遇ではないことはガチだけど
杖魔はめっちゃ楽だった

ムチ魔じゃね
このレベルになると本人も修羅の道と判ってて進んでるだろうけど

あぁ、確実に修羅の道だなぁ
本当はそのへんでも選ぶ意義がないといかんと思うんだけどね
でないと、ベストなバランスとは言えない

攻魔の数値が加味されるスキルあればええんだろけど
そんな面倒な計算式組み込むような開発じゃないしな

>>689
オニキス剣二刀流の隼斬りと冥獣タイガー比較しないとフェアじゃないよな
きっとバトマスがぶっちぎるんだろうなー

1.0の頃は不遇だった。武器ガードUPがない。範囲攻撃がない…
それらを考慮してもたっぷりお釣りがあるだろタイガーは。
倍率変更したくらいでどうこうなるものでもない。
もう爪の仕様から変えないと問題解決しねぇだろ。
あとそうした場合は魔力覚醒も同時に見直さないと
魔法クエストになっちまうな。

>>702
運営はツメバグとともに沈んでいく船になると決心してるはずｗ
もうどうやっても手遅れだろｗ

>>702
魔法は与ダメ高い分、被ダメを増やせばいい
爪もこれ以上弱体厳しいなら被ダメ増加でいいな
魔道クラッシャー、爪クラッシャー的な属性の攻撃を敵に追加とかで

覚醒は上昇値抑えて魔法の基本攻撃力あげて欲しいわ
覚醒無い上に攻魔法使い基準で設定されてるから他が使ってもダメージがゴミすぎる

>>705
芸人「せやな」
スパスタ「せやせや」

>>701
そこは無双だろ
きっとバトマスの圧勝だろうな

DPSの概念とかは無しの方向で

バギクロスあたりは、もう本当にバトルプランナー様方のほとばしる才能を感じるよな

>>698
いやいやムチ最強スキルの双竜打ちはゼシカの代名詞的技だし
魔法と物理の二刀流を夢見たやつも多いと思うぞ

>>695
あなたサービス開始時からプレイしてないでしょ？
ヒント：弓とブーメラン

>>707
爪の苦手な守備の高い敵
DPS無視
消費MP無視
硬直の長さによる使い勝手無視

ここまで条件そろえればバトマスが勝てるぜ
さすがバトマス！
自己回復も補助も無くても、武盗より貧弱耐久でも、この条件なら攻撃面で勝てるぜ！

>>710
文脈読みなよｗ

アプデしてから入ってないけど爪結局どうなったの？

1.3×3で火力トップは変わらず、デバフがなくなって純粋なアタッカーオンリー武器に。

なんだ騒ぐほどじゃなかっんじゃないの
レベル上げ用に雇うのが少しハードル高くなっただけか

レベル上げて冥獣買えばそんな影響ないよね。

ってか冥獣のせいでファルコンかわいそうなことになってるな
古武道を42、ファルコンは50に下げてもいいのではなかろうか？

>>708
強化してって提案に「バギクロスオマケ」と
一刀両断されてたやつがいたな、広場に。

いらんおまけって邪魔なだけやん……
本当にバランス考えないよな、運営も、広場のアホも

結局この辺は魔力覚醒の弊害だろｗ

魔力覚醒の弊害なのかも知れんけど、要するにただの調整放棄

調整汁

タイガークローばかり取沙汰されてるが、パッシブ盛り盛りの
高レベル武闘家ならウィングブロウが氷結らんげきと
同じくらいの威力になってる事に気がついてるか…?

ウィングが強いってのは、ずーーーっと言われ続けてることだと思うが
それがどうした？

まじゅうくんは同じこうげきりょくならめいじゅうのほうがやすい
めいじゅうは貧乏とは言わない不思議ｗ

>>17
当たったじゃねえかｗ

ザキの復活まだあー？

>>713 アプデしてから入ってないけど爪結局どうなったの？



タイガークローバグで結果的にＤＱはバランス破壊でゲーム終了した。
と言ってもあながち間違いではない。

※ＤＱ公式ガイドブック
タイガークロー：スキル説明

【敵一体を、3回連続で素早く切りさく。
一撃あたりのダメージはやや低めだが、3回とも命中すれば通常攻撃よりも強力だ。】

バグゲー（笑）


結果論だがユーザーの大部分がバグ放置ゲームからいなくなった。
ただそれだけの事。

や、やめるのだ
そこはあながちがうのだ

？

>>687

初日から爪の俺がいう。


パッシブなしの爪雇うくらいなら斧戦士雇う。

1.4の迷宮でバトマスと当たるとオワコンを実感するな

タイガー修正で火病を起こす韓国人？在日朝鮮人？


タイガークローについて

ヨンミョン[QJ260-329]

2013/05/25 17:25　　テーマ：バトルについて

通報する
バージョン1.4からタイガークローのダメージ変更により、すっかりやる気を削がれました。
クソほどつまらなくなったので引退させていただきます。 マジどーなってんだよスクエニ！！
だから株価も下がるしクソゲーしかできなくなるんだよ。 バージョン上げるならもっと面白くやれよ。
オンラインやめてもとのドラクエにしろよ。 オンラインの才能がないよ・・スクエニは・・
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/149453/?type=0

＞シャネルズのヨンミョンです。
＞英語韓国語いけます！！いらね〜ｗ
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/382980980304/

迷宮バトマスは1.3の頃から強いぞ

爪大好きキチガイクズリポ

カズト [DH999-600]
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/151209/


カズト [DH999-600]

2013/05/28 14:16

[通報する]

あれにそう思わない押す人は自己中・爪大嫌い消えちまえ(都合のいい時は使う)
とーっても都合のいい方でしょうね。　と、一人ごと言ってみた。
スルースキル無い人は反応しちゃうかな？


カズト [DH999-600]

2013/05/27 14:18

[通報する]

あぁぁぁぁマジで独自の変な理屈言うネカマうっといわ！
どんだけ変人なんだよ！
ツメがすべての武器を馬鹿にしている　
席を奪っている
ツメの愛している人は弱体に動じない
こういうのウェディ女(ネカマ)ばっかだな！　ハックされとけｋｓ！

>>682
マジでゴミやったｗ片手の俺でさえ爪の10倍のダメだしてたしｗ
その雑魚が倍率ミスで粋がってたのが許せない
お前らは俺様の影に隠れてシャドーボクシングでもｐしとれやかｓ

キチガイクズリポ

カズト [DH999-600]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/499585565103/

2013/05/27 17:44
[通報する]

あー、最近リアルｋｚの自称社会人が見下す行為多いですなー
すぐキッズ・ゆとり・雑魚　持ち出す奴って↑に限るなぁ。
こんな言葉使いでよく社会人になれたものだ　と、思うことが多いったらありゃしない。
しかも廃のほうがゆとりだと思うのは俺だけかな？
これを見て反応した人は当てはまるって事ですかね。
普通の人なら関係ないからスルーすると思うので


カズト [DH999-600]

2013/05/27 17:49
[通報する]

正直言って本当に社会人でも頭ぺこぺこ下げる下級・給料ｋｓな職でしょうね。
所詮ゲーム内でしかこうして威張れないのですから。
キッズ・雑魚・ゆとり　なんてまだ学生なら友達との会話で使うかもですがね(俺自身学生

しゅーしゃおしゃおっ！ｗｗｗｗ

タイガークローの最大の問題って今現在強いって事じゃなくて
これから先、レベルが上がって力が増えていけば、今よりもさらに
他の武器・特技との差が広がっていく事なんだよな…

アストルティアでも十傑に入る爪使い（攻278)の俺でも酒場で
借りられなくなってきたからな冬の時代だ

>>738
それが困るから大きくかえるとか言っといて、
この微妙な係数調整だったからな

しかも４人同時につかっても呪文みたいに弱体しないからな

>>740
単なる係数調整だけじゃこの問題解決しないのにな。
他のスレにあったんだけど

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/02(日) 14:15:19.39 ID:/B7F5DmK0
最大威力は高いが安定しない攻撃とかでいいんじゃね？
ポジション的には９のツメスキルのネイルスクラッチ
0.1〜0.5倍×4っていう果てしなく微妙な火力だが消費MPはゼロだった。
１０のタイガークローは0.3〜2.5倍×3みたいなのだったらネタとしては面白い。

これは極端すぎるけど、与ダメージに幅を持たせるのは一考かも。

>>739
ヨワw

最近半角単芝大杉

渡る世間は爪ばかり

なんだよ(°Д°)ｺｯﾁﾐﾝﾅ

爪と無法者セットのテンプレっぷりにはウンザリ

さっさとバンダナの設定ミス認めればこんなことにはならなかったのにな
一部装備の一強化は職人にとっても悪影響しかないからさっさと修正してほしかった

つーか認めないなら認めないで
他の装備をバンダナやはごろもに見合った性能にするって手もあったはずなんだがな
バランス調整はどっちにせよ難しくなるけど

原価は超インフレペースで跳ね上がっていくのに性能のほうはどんどん先細りじゃ
そりゃおしゃれ需要以外発生せんだろ

アゴ行ったらタイガーが全然で、ウィングブローばっかしてた…。
前からそうだったっけ？バイシないと辛いのな…。

バイシ無いと確かに辛いけど、それ以前に攻撃力が足らんと思う