【DQ10】引退ラッシュが止まらない★53【過疎化】
ドラクエ10ちゃんのオワコン化と過疎が止まらない
MMO初心者、時間がないライトユーザーでも大丈夫！→嘘
毎日ログインしなくても大丈夫！→嘘
冒険以外のおしゃれやハウジングは気軽に楽しめます！→嘘
下方修正は極力したくない、いやしません！→嘘
バージョンアップなどで変更した点はきちんとユーザーに伝えます！→大嘘
ユーザー側に立って意見を積極的に取り入れます！ひとつも無駄や蔑ろにしません！→大嘘
一人でも遊べる→嘘
今までと変わらないＤＱなので安心して遊びに来てください→大嘘
前スレ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない52【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367194630/
MMO初心者、時間がないライトユーザーでも大丈夫！→嘘
毎日ログインしなくても大丈夫！→嘘
冒険以外のおしゃれやハウジングは気軽に楽しめます！→嘘
下方修正は極力したくない、いやしません！→嘘
バージョンアップなどで変更した点はきちんとユーザーに伝えます！→大嘘
ユーザー側に立って意見を積極的に取り入れます！ひとつも無駄や蔑ろにしません！→大嘘
一人でも遊べる→嘘
今までと変わらないＤＱなので安心して遊びに来てください→大嘘
前スレ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない52【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367194630/
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:34:27.33 ID:b1lQkfGO0
ライトでも安心という嘘の売り文句で騙され脱落者続出
ユーザーの意志を蔑ろにする提案広場
自分や新規のために少しでもDQ10が良くなってほしい人、これからのドラクエブランドについて不安を感じる人は
クラブニンテンドーのアンケートに書き込んで思いの丈をぶつけよう！
Q.クラブニンテンドーって何？
無料で入会できる任天堂会員サイトです。
入会にはメールアドレスとシリアルナンバー（ゲームソフト等に付属）が必要です。
Q.会員になると良いことあるの？
アンケートに答えたりソフトに付いてくるシリアルナンバーを入力するとポイントを溜めることができます。
そのポイントに応じてグッズやゲームソフトと交換したり、様々な無料プレゼントがもらえたりします。
Q.なんでスクエニじゃなくて任天堂にアンケートを送るの？
クラニンアンケはサードの開発にも届けられます。
DQ10は任天堂の大きな協力のもと成り立っているので、任天堂からの意見は無視できるものではありません。
提案広場が実質機能していない今、クラニンアンケに答えることがベストだと思われます。
Q.クラブニンテンドーはどこにあるの？
URLはこちら ttp://club.nintendo.jp/member/exec/entranceClubInfo
Wii・WiiU本体によっては初めからプリインストールされているものもあるようです。
Q.アンケートってどのくらい書ける？
クラニンアンケートの自由に書ける項目(各500字)は以下の２つ。
・購入した理由
・商品の感想
提案広場（400字）よりもたくさん書けるよ！
ユーザーの意志を蔑ろにする提案広場
自分や新規のために少しでもDQ10が良くなってほしい人、これからのドラクエブランドについて不安を感じる人は
クラブニンテンドーのアンケートに書き込んで思いの丈をぶつけよう！
Q.クラブニンテンドーって何？
無料で入会できる任天堂会員サイトです。
入会にはメールアドレスとシリアルナンバー（ゲームソフト等に付属）が必要です。
Q.会員になると良いことあるの？
アンケートに答えたりソフトに付いてくるシリアルナンバーを入力するとポイントを溜めることができます。
そのポイントに応じてグッズやゲームソフトと交換したり、様々な無料プレゼントがもらえたりします。
Q.なんでスクエニじゃなくて任天堂にアンケートを送るの？
クラニンアンケはサードの開発にも届けられます。
DQ10は任天堂の大きな協力のもと成り立っているので、任天堂からの意見は無視できるものではありません。
提案広場が実質機能していない今、クラニンアンケに答えることがベストだと思われます。
Q.クラブニンテンドーはどこにあるの？
URLはこちら ttp://club.nintendo.jp/member/exec/entranceClubInfo
Wii・WiiU本体によっては初めからプリインストールされているものもあるようです。
Q.アンケートってどのくらい書ける？
クラニンアンケートの自由に書ける項目(各500字)は以下の２つ。
・購入した理由
・商品の感想
提案広場（400字）よりもたくさん書けるよ！
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:34:43.81 ID:b1lQkfGO0
目覚めし冒険者の広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/
提案広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/
社長が訊く『ドラゴンクエストⅩ 目覚めし五つの種族 オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html
WiiU 社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』
ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/adqj/vol1/index3.html
クラニンアンケに既に答えてしまっている場合でどうしても思いの丈をぶつけたい場合はこちら
任天堂お問い合わせ窓口一覧
ttp://www.nintendo.co.jp/support/inquiry/index.html
※電話先となるのはページ最下部「お客様ご相談窓口」の電話番号
http://hiroba.dqx.jp/sc/
提案広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/
社長が訊く『ドラゴンクエストⅩ 目覚めし五つの種族 オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html
WiiU 社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』
ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/adqj/vol1/index3.html
クラニンアンケに既に答えてしまっている場合でどうしても思いの丈をぶつけたい場合はこちら
任天堂お問い合わせ窓口一覧
ttp://www.nintendo.co.jp/support/inquiry/index.html
※電話先となるのはページ最下部「お客様ご相談窓口」の電話番号
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:35:06.95 ID:b1lQkfGO0
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/SS/036.jpg
・他人と遊ばなきゃいけないわけじゃない、ひとりでも100％楽しめる！
・お気軽にログアウトできる！ 「安心して遊べる信頼」
・見慣れたコマンドだから分かりやすいなー♪
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up219337.jpg
MMOになると敷居が高く見えますので、ドラクエですよという売り方今からどうするかがポイント。
ポテンシャルは非常に高いと思っている。
ドラクエだと思えば今までのドラクエ並みに売れるでしょうし、MMOと言った瞬間にそこまでいかないでしょう。
今からの勝負だと思っています。
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/SS/036.jpg
・他人と遊ばなきゃいけないわけじゃない、ひとりでも100％楽しめる！
・お気軽にログアウトできる！ 「安心して遊べる信頼」
・見慣れたコマンドだから分かりやすいなー♪
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up219337.jpg
MMOになると敷居が高く見えますので、ドラクエですよという売り方今からどうするかがポイント。
ポテンシャルは非常に高いと思っている。
ドラクエだと思えば今までのドラクエ並みに売れるでしょうし、MMOと言った瞬間にそこまでいかないでしょう。
今からの勝負だと思っています。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:37:45.42 ID:va/JqfYd0
？
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:39:23.48 ID:d7xuPXJq0
そうだよ。客はドラクエだと思って購入してるんだよ
主人公＋ライアン＋アリーナ＋クリフト的なものを客は望んでるのに
運営はどんどん違う方に舵を切るからなー
主人公＋ライアン＋アリーナ＋クリフト的なものを客は望んでるのに
運営はどんどん違う方に舵を切るからなー
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:55:06.21 ID:3BFCHG71P
依頼書だが、依頼書落とすまでフィールドの敵を倒さないといけないのはめんどい。作業感が増すだけだわ…。
やっぱシンボルがダメだわな。
やっぱシンボルがダメだわな。
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 10:49:54.88 ID:yAqaQg0g0
規制もあるし、本スレの勢いが過疎具合に直結する訳ではないが
参照までに
本スレpart500が立った日 8/23
1000 10/20
1500 1/24
1869 5/4
参照までに
本スレpart500が立った日 8/23
1000 10/20
1500 1/24
1869 5/4
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 10:54:08.59 ID:SEHzl+D50
シンボルは敵をたくさんＰＯＰさせることが出来る上で占有を限定するので欠陥ではないよ。
今のドラクエは過疎ってるからそのありがたみを忘れてるだけ。
かつてのトンブレロ、ピンモがシンボルエンカウントでなかったらどうなってたか。
延々新規の敵引っ張ってくる先行PTが複数いて横取りオンラインどころの話じゃなく
掲示板も確実に大荒れだったろう。
シンボル当たれば誰でも確実に数匹取れる。
戦闘中は廃人PTであっても他から引っ張ってこれない。
これは人数多いＭＭＯだったらメリットである。
今は過疎ってて一部業者張り付き以外は基本取り放題だからありがたみを忘れてるだけ
今のドラクエは過疎ってるからそのありがたみを忘れてるだけ。
かつてのトンブレロ、ピンモがシンボルエンカウントでなかったらどうなってたか。
延々新規の敵引っ張ってくる先行PTが複数いて横取りオンラインどころの話じゃなく
掲示板も確実に大荒れだったろう。
シンボル当たれば誰でも確実に数匹取れる。
戦闘中は廃人PTであっても他から引っ張ってこれない。
これは人数多いＭＭＯだったらメリットである。
今は過疎ってて一部業者張り付き以外は基本取り放題だからありがたみを忘れてるだけ
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 10:54:24.50 ID:3BFCHG71P
じわじわw
まぁでも俺が他にやってるゲームのスレなんて2日に1レスが良いとこだし、勢いある方だよw
まぁでも俺が他にやってるゲームのスレなんて2日に1レスが良いとこだし、勢いある方だよw
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:29:18.39 ID:Q2aXtZKv0
>>9
ドラクエっぽくランダムエンカじゃダメなんか？
ドラクエっぽくランダムエンカじゃダメなんか？
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:32:38.10 ID:vAdyipQ/0
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:35:52.28 ID:ytezNZwsO
２．０で提案門広場閉鎖するよ。
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:37:03.31 ID:d7xuPXJq0
うん。プレイヤー同士で勝手に議論させたほうがいいよ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:42:21.24 ID:SEHzl+D50
>>11
一人でやってるならいいけど他の人もいる場合は整合性がとれないんじゃないかな。
例えば4人PTなんだけど常に一丸となって固まってるわけじゃないよね。
誰にエンカウント権があるのかとかメンバーが離れてる場合はどういう扱いになるのか
いろいろ矛盾してくる
一人でやってるならいいけど他の人もいる場合は整合性がとれないんじゃないかな。
例えば4人PTなんだけど常に一丸となって固まってるわけじゃないよね。
誰にエンカウント権があるのかとかメンバーが離れてる場合はどういう扱いになるのか
いろいろ矛盾してくる
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:45:44.92 ID:h77qRkOG0
別にシンボルエンカウントでもいいけど
シンボルの数、リポップ時間、この辺ちゃんと調整しろと言いたい
明らかに適当に設定したまま放置してるエリアが多すぎる
シンボルの数、リポップ時間、この辺ちゃんと調整しろと言いたい
明らかに適当に設定したまま放置してるエリアが多すぎる
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:51:26.15 ID:Q2aXtZKv0
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:56:47.28 ID:vAdyipQ/0
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:59:36.39 ID:J8qNWXss0
なぜ、エンカウントって書くんだろう？
VUをBAと書く２ｃｈ用語なのかな？
独特の意味を込めてるのかな？
エンカウンターて書いてる人いないよなあ。
VUをBAと書く２ｃｈ用語なのかな？
独特の意味を込めてるのかな？
エンカウンターて書いてる人いないよなあ。
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:01:54.16 ID:yAqaQg0g0
予兆クエだか神話クエだかわからんが、期間限定のクエで
ヘルクラッシャーの亜種のボスが出たんだが、やる気なさすぎだろこれw
最後にゴールデンゴーレムとかも出るんだろ？
メインストーリーに繋がるクエまで使い回しボスとはなw
ヘルクラッシャーの亜種のボスが出たんだが、やる気なさすぎだろこれw
最後にゴールデンゴーレムとかも出るんだろ？
メインストーリーに繋がるクエまで使い回しボスとはなw
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:07:00.98 ID:CR0ZQgRr0
>>19
エンカウントは和製英語だから、そっちのほうが馴染みがあるんじゃねーの？
エンカウントは和製英語だから、そっちのほうが馴染みがあるんじゃねーの？
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:12:04.80 ID:rkBdVCz20
お金払った人が優遇されて当たり前！
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:24:05.99 ID:ytezNZwsO
しかしメンテはキッズタイム以外に行う運営だった
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:34:04.33 ID:szcW7Mcn0
本スレの糞信者って、なんで、おてうを擁護してんの？
凄い意味不明、逆に、ユーザー抗議イベント？やらに積極的に参加しても良さそうなんだが
因みに、我々としては、
おてうBAN→アフィカスが死んで楽しい＾＾
おてう無罪→運営の今後を考えると楽しい＾＾
ということで、別に、おてうがどっちに転んでも良いんだよな
で、無罪の方向で行くと、STFの今後の対応とか運営の方針とか考えると楽しい
今まで凍結という事で発表されていたものが、どういう理由で不正であると判断したのかが明らかにされていないけど
不正ログインや不正行為のログがあって、それに関与したアカウントを連鎖BANしてるだけじゃないかと予想できる
結局、まともにプレーして（モンスターから金を得る＝作業で無限にシステムから金を容易に引き出せる）いれば、BANの対象にはならない
今、よく見かける業者はBANされない、まともにプレーしてるしてるならプレー内容がどうであれBANされないね
で、更に、今回の件で、大量に他人に金を渡そうが何をしようが、寄付もしくはそれに類する行為ということにすれば問題無しと
こうなると、ますます、「業者が悪いのではない、作業で無限にシステムから金を引き出せる状態にしている事が悪い」 という
我々がずっと主張している事に、運営は本腰を入れて検討しなければいけない事になる
・・・今更、修正する意欲なんて無いだろうがねぇ、、、
自分が開発なら、今後の新規の高レベル（50以上）装備、アイテムは全部アクセ扱いにする
自分で取得するしか無いようにして、金は普通にレベルあげで手に入る程度でしか必要の無い状態にするね
職人が死ぬ？ああ、そうだな、しかし、職人の方向性を変えてやれば良い
今更金融システムに手を入れる事は予算も時間も足りないのはわかってるので、これしか解決方法はないね
運営、どうせこのスレ見てるんだろ？俺の案パクってもええよ
凄い意味不明、逆に、ユーザー抗議イベント？やらに積極的に参加しても良さそうなんだが
因みに、我々としては、
おてうBAN→アフィカスが死んで楽しい＾＾
おてう無罪→運営の今後を考えると楽しい＾＾
ということで、別に、おてうがどっちに転んでも良いんだよな
で、無罪の方向で行くと、STFの今後の対応とか運営の方針とか考えると楽しい
今まで凍結という事で発表されていたものが、どういう理由で不正であると判断したのかが明らかにされていないけど
不正ログインや不正行為のログがあって、それに関与したアカウントを連鎖BANしてるだけじゃないかと予想できる
結局、まともにプレーして（モンスターから金を得る＝作業で無限にシステムから金を容易に引き出せる）いれば、BANの対象にはならない
今、よく見かける業者はBANされない、まともにプレーしてるしてるならプレー内容がどうであれBANされないね
で、更に、今回の件で、大量に他人に金を渡そうが何をしようが、寄付もしくはそれに類する行為ということにすれば問題無しと
こうなると、ますます、「業者が悪いのではない、作業で無限にシステムから金を引き出せる状態にしている事が悪い」 という
我々がずっと主張している事に、運営は本腰を入れて検討しなければいけない事になる
・・・今更、修正する意欲なんて無いだろうがねぇ、、、
自分が開発なら、今後の新規の高レベル（50以上）装備、アイテムは全部アクセ扱いにする
自分で取得するしか無いようにして、金は普通にレベルあげで手に入る程度でしか必要の無い状態にするね
職人が死ぬ？ああ、そうだな、しかし、職人の方向性を変えてやれば良い
今更金融システムに手を入れる事は予算も時間も足りないのはわかってるので、これしか解決方法はないね
運営、どうせこのスレ見てるんだろ？俺の案パクってもええよ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:39:42.35 ID:wNZGqR/r0
課金切れ引退記念パピコ
キッズタイムも休みだから入れるがもういいや
キッズタイムも休みだから入れるがもういいや
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:39:44.54 ID:d7xuPXJq0
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:42:13.80 ID:SEHzl+D50
絶対パクらない
なぜなら業者は複数アカウントを毎月課金してくれているお客様
それを追い出す案は下策。
運営の目的はリアルマネーを得る事です。
1.1の大失態によりライトが戻らないと決定した以上は業者がお客です。
なぜなら業者は複数アカウントを毎月課金してくれているお客様
それを追い出す案は下策。
運営の目的はリアルマネーを得る事です。
1.1の大失態によりライトが戻らないと決定した以上は業者がお客です。
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:45:10.29 ID:szcW7Mcn0
>>26
バーカ、そんもん、わかってて、これしかおまえらの金に対する不満を解決する方法はねーよっていってんだよｗ
金の関する事は、装備にも関係するし、全てに関係してくんのよｗ
因みに、MMOじゃないが、MOのMHFは、途中で金に困らないゲームデザインにシステムに変更した
金稼ぎはほぼ必要ない事にしたんだね、ま、こういう事例もあるってことよ
バーカ、そんもん、わかってて、これしかおまえらの金に対する不満を解決する方法はねーよっていってんだよｗ
金の関する事は、装備にも関係するし、全てに関係してくんのよｗ
因みに、MMOじゃないが、MOのMHFは、途中で金に困らないゲームデザインにシステムに変更した
金稼ぎはほぼ必要ない事にしたんだね、ま、こういう事例もあるってことよ
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:49:43.34 ID:szcW7Mcn0
>>27
そうそう、そういう運営でも、ようするに、予算管理とかしてる担当ね、必ずいるから
そういう奴は、必ず、PやDに、予算がぁ～とかで、ゲームデザインにイチャモンつけるのよ
この予算管理してる奴って、ゲーム性はどうでもよくて、利益が一番
で、こういうのが、そういう意見だすのよｗ で、ほぼ予算を言われるとPもDも屈するしかないのが現実
これが見え隠れするから運営ヲチするの楽しいのよね
ま、ネトゲーは引退状態になってからのスレオンラインの方が楽しいわけだがなぁ
必死で微妙に擁護しようと、引退スレまで出張してくる奴は、くっさくて臭いでわかるなぁ、、、、ｗ
そうそう、そういう運営でも、ようするに、予算管理とかしてる担当ね、必ずいるから
そういう奴は、必ず、PやDに、予算がぁ～とかで、ゲームデザインにイチャモンつけるのよ
この予算管理してる奴って、ゲーム性はどうでもよくて、利益が一番
で、こういうのが、そういう意見だすのよｗ で、ほぼ予算を言われるとPもDも屈するしかないのが現実
これが見え隠れするから運営ヲチするの楽しいのよね
ま、ネトゲーは引退状態になってからのスレオンラインの方が楽しいわけだがなぁ
必死で微妙に擁護しようと、引退スレまで出張してくる奴は、くっさくて臭いでわかるなぁ、、、、ｗ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:50:09.44 ID:BPaeSZ2a0
というか職人とバザーいらねーよな
あんなのドラクエじゃない
あんなのドラクエじゃない
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:53:12.21 ID:d7xuPXJq0
不満というか、ストレスが全くなくなるとそれはもうゲームじゃないんだよ
そんな事言い出すのなら、経験値とレベルの概念もなくせばもっと不満はなくなるよ？
そんな事言い出すのなら、経験値とレベルの概念もなくせばもっと不満はなくなるよ？
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:53:27.42 ID:/uIVWLJM0
業者取り締まれる能力無いなら
いっその事他人との金品の取引一切不可にすればいいのに
いっその事他人との金品の取引一切不可にすればいいのに
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:55:44.72 ID:d7xuPXJq0
言うほど職人は儲かってないよ
自分でやってみりゃわかるよ
そんなに職人儲かるんなら、業者はみんな職人やると思うよ
廃人が錬金失敗品を安く投げ売りしてくれるんだから
バザーはあったほうがいい。すごく良いシステムだと思うよ
酒場でも、錬金効果を前みたいに見られなく戻せばいいのにね
自分でやってみりゃわかるよ
そんなに職人儲かるんなら、業者はみんな職人やると思うよ
廃人が錬金失敗品を安く投げ売りしてくれるんだから
バザーはあったほうがいい。すごく良いシステムだと思うよ
酒場でも、錬金効果を前みたいに見られなく戻せばいいのにね
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:57:48.62 ID:LR+QlKND0
職人とバザーはあってもいい、選択肢が増えると言うのは何のゲームにしろいい事だ。
……問題は職人以外の金策が死にすぎて、全部楽しみたいならほぼ職人必須になってしまった事だな。
個人的に1.2でイエローオーブが1万ちょっとで売れてる時が一番楽しかった。
歯ごたえのある強敵を相手に戦って、1時間程度で万に達する大金が手に入り、
それを元手にもっと良い装備を買おうって希望が持てた……。
……問題は職人以外の金策が死にすぎて、全部楽しみたいならほぼ職人必須になってしまった事だな。
個人的に1.2でイエローオーブが1万ちょっとで売れてる時が一番楽しかった。
歯ごたえのある強敵を相手に戦って、1時間程度で万に達する大金が手に入り、
それを元手にもっと良い装備を買おうって希望が持てた……。
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:58:31.88 ID:LR+QlKND0
>>31
旧ドラクエだとそこのストレス解消にはぐれ狩りが用意されてたんですが……？
旧ドラクエだとそこのストレス解消にはぐれ狩りが用意されてたんですが……？
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:03:34.21 ID:d7xuPXJq0
職人なんか儲からないよ
自分でも職人やってるけど、欲しいものあったら買ったほうが絶対に早いし安いもん
なんでそんなに職人必須だって騒いで職人を叩きたいのかわからない
自分でも職人やってるけど、欲しいものあったら買ったほうが絶対に早いし安いもん
なんでそんなに職人必須だって騒いで職人を叩きたいのかわからない
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:06:56.65 ID:yAqaQg0g0
強ボス討伐と違って、上手い人と下手な人の差が露骨に出るからね
文句いいたくなるんじゃね？
文句いいたくなるんじゃね？
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:10:04.49 ID:d7xuPXJq0
つよボスなんか遅くても１０分で終わる
それで１万とか入っちゃうほうがずっと問題だよ
上手い人と下手な人の格差はつよボスのほうが酷い
○○できない、ない奴は来るな！！の世界
それで１万とか入っちゃうほうがずっと問題だよ
上手い人と下手な人の格差はつよボスのほうが酷い
○○できない、ない奴は来るな！！の世界
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:12:19.92 ID:LR+QlKND0
>>36
とりあえず、商材は隠すが俺は起きた時と返って来た後に職人して日給8000Gは稼げてる。
作業時間にして一回１５分、両方合わせても３０分ぐらいで終わる感じだ。
これがマラソンになると、３キャラで２時間かけて6000Gにしかならない。
しかも自由に遊べる２時間を消費するので、心が折れると言うか鬱と言うか「何やってんだろ」状態になる。
以前それで引退寸前まで追い込まれてこのスレに住み着いた、マラソン辞めてからは症状回復してる。
ちなみに欲しいものは買うのは当然、自分が欲しくなるようなものは大体激戦商材だから赤字祭りになってる。
自分が生産してるものは、自分だったら絶対買わないって断言できるものだけだｗｗｗ
とりあえず、商材は隠すが俺は起きた時と返って来た後に職人して日給8000Gは稼げてる。
作業時間にして一回１５分、両方合わせても３０分ぐらいで終わる感じだ。
これがマラソンになると、３キャラで２時間かけて6000Gにしかならない。
しかも自由に遊べる２時間を消費するので、心が折れると言うか鬱と言うか「何やってんだろ」状態になる。
以前それで引退寸前まで追い込まれてこのスレに住み着いた、マラソン辞めてからは症状回復してる。
ちなみに欲しいものは買うのは当然、自分が欲しくなるようなものは大体激戦商材だから赤字祭りになってる。
自分が生産してるものは、自分だったら絶対買わないって断言できるものだけだｗｗｗ
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:14:22.19 ID:yAqaQg0g0
>>38
それは装備やステの差だろw
それは装備やステの差だろw
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:16:40.34 ID:ytezNZwsO
職人優遇って言うのは少数の先行職人の事ね
先行職人基準の経済。
それ以外の職人は大盗賊以下の収入なんだからそもそもやる意味がない。
先行職人基準の経済。
それ以外の職人は大盗賊以下の収入なんだからそもそもやる意味がない。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:19:11.39 ID:j2B9AbNQ0
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:24:09.65 ID:oDf6jiyI0
金が欲しければ携帯ゲーム以下の職人ミニゲームを我慢してやり続けるしかないんだよ。永遠になｗ
強ボスも同じ。猿のオナニーのように永遠に狩り続けないとならないｗ
はっきり言って10年も付き合えるゲームじゃなかったな
ドラクエ好きだっただけに残念です
強ボスも同じ。猿のオナニーのように永遠に狩り続けないとならないｗ
はっきり言って10年も付き合えるゲームじゃなかったな
ドラクエ好きだっただけに残念です
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:24:12.22 ID:LR+QlKND0
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:24:45.37 ID:yUlmf6ZG0
ＲＭＴ野放し
ＢＯＴ野放し
おてう野放し
もうこのゲームダメかも分からんね
ＢＯＴ野放し
おてう野放し
もうこのゲームダメかも分からんね
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:29:21.67 ID:va/JqfYd0
くそすれ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:31:09.15 ID:ytezNZwsO
>>44
え…職人やってるって一言も言ってない
え…職人やってるって一言も言ってない
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:32:07.79 ID:d7xuPXJq0
>>43
つよボスに必要なレベルとお金がそんなに必要じゃなくなって
プレイヤー間の交流のほうがもっと楽しくなれば問題の根っこは解決する
オンラインなんだから、人間の面白さが一番。それが一番飽きない
今はつよボスとコインボスでしかみんな人と遊ばないでしょ
あとは迷宮くらいかな。あとはサポで延々と効率作業に没頭してる
つよボスに必要なレベルとお金がそんなに必要じゃなくなって
プレイヤー間の交流のほうがもっと楽しくなれば問題の根っこは解決する
オンラインなんだから、人間の面白さが一番。それが一番飽きない
今はつよボスとコインボスでしかみんな人と遊ばないでしょ
あとは迷宮くらいかな。あとはサポで延々と効率作業に没頭してる
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:32:42.21 ID:LR+QlKND0
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:33:03.20 ID:8/64grPH0
ID:d7xuPXJq0
くさいからもうレスしないでくれる？
くさいからもうレスしないでくれる？
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:35:44.80 ID:ytezNZwsO
>>49
おけ
おけ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:36:05.67 ID:SdEtRi0C0
まず金策が職人をやる前提の調整されてるのが問題だな
敵を倒して10G得るかたわらで職人で数千G得られる仕組みをなんとかしなきゃ
あとはバザーもなんでも自由競争にすればいいもんじゃない
せめてレベル相応の装備は楽に揃えられるようなバランスにしないと
装備を全生産に任せるのではなく店売りでよかった
ある程度安価で買えるようにしてそこから錬金で差をつけるような仕様
その錬金もリーネの合成屋のように持ち込み方式で運が絡むようにする
そもそもランプツボ職人なんて必要ない
ソロでも遊べるを目指してるならなおさらそのほうが良い
敵を倒して10G得るかたわらで職人で数千G得られる仕組みをなんとかしなきゃ
あとはバザーもなんでも自由競争にすればいいもんじゃない
せめてレベル相応の装備は楽に揃えられるようなバランスにしないと
装備を全生産に任せるのではなく店売りでよかった
ある程度安価で買えるようにしてそこから錬金で差をつけるような仕様
その錬金もリーネの合成屋のように持ち込み方式で運が絡むようにする
そもそもランプツボ職人なんて必要ない
ソロでも遊べるを目指してるならなおさらそのほうが良い
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:38:03.93 ID:0HZhaXjD0
業者がやらないということは・・
ほんと職人は儲からないってことが証明されてるな
ほんと職人は儲からないってことが証明されてるな
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:44:30.27 ID:LR+QlKND0
業者は４垢８垢当然だからな、それでイーソー籠れば廃職人に匹敵する稼ぎになる。
けど、一般的な人間は４垢とか用意できないからマラソンか大盗賊か職人に頼るしかないんだよ。
で、素材収集業は最近業者に喰い荒らされて稼ぎがめっきり落ち込んでるから……。
けど、一般的な人間は４垢とか用意できないからマラソンか大盗賊か職人に頼るしかないんだよ。
で、素材収集業は最近業者に喰い荒らされて稼ぎがめっきり落ち込んでるから……。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:48:35.34 ID:LR+QlKND0
【理想】
廃職人＞＞強ボスハンター＞＞中堅職人＝ランナー＞＞雑魚職人
【現実】
廃職人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中堅職人＝大盗賊＞＞強ボスハンター＝マラソンランナー＞＞（赤字の壁）＞＞雑魚職人
廃職人＞＞強ボスハンター＞＞中堅職人＝ランナー＞＞雑魚職人
【現実】
廃職人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中堅職人＝大盗賊＞＞強ボスハンター＝マラソンランナー＞＞（赤字の壁）＞＞雑魚職人
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:50:07.95 ID:KIP9M47L0
今サブ上げる時の結晶用に適当に装備をつくって練金までしてるけど
これを真剣に外部ツールを使ってまでやって運よく大成功多くても
まったく割りに合いそうにない気がする
これを真剣に外部ツールを使ってまでやって運よく大成功多くても
まったく割りに合いそうにない気がする
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:50:13.25 ID:d7xuPXJq0
ソロで遊ぶっていう売り文句はとりあえず買ってもらうためだし、
今までのドラクエを５００時間遊ぶかって言ったら遊ばないよ
ソロの人はネルゲル倒したら終わりでいいじゃない
そうは言っても、ぼっちで長く続けたい人も居るかもしれないから
そういう人のために、何か考える必要はあるかもしれないけど
それなら現状に不満ないんじゃない？ボスやらないなら一切人と交流いらないよ？
他人の装備が自分より良いかどうかなんて一切気にしなきゃいいだけかもしれないけど
そうは言ってもどうしても格差は気になってるからみんな不満を言ってるんだから、
やっぱりボスとか強さのハードルはあんまり上げちゃいけないんだよ
今までのドラクエを５００時間遊ぶかって言ったら遊ばないよ
ソロの人はネルゲル倒したら終わりでいいじゃない
そうは言っても、ぼっちで長く続けたい人も居るかもしれないから
そういう人のために、何か考える必要はあるかもしれないけど
それなら現状に不満ないんじゃない？ボスやらないなら一切人と交流いらないよ？
他人の装備が自分より良いかどうかなんて一切気にしなきゃいいだけかもしれないけど
そうは言ってもどうしても格差は気になってるからみんな不満を言ってるんだから、
やっぱりボスとか強さのハードルはあんまり上げちゃいけないんだよ
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:53:40.05 ID:ytezNZwsO
職人は狩りよりも儲かるようになるまでに時間とコストがかかる上に
今となっては職人の数も多く、横並びで到底先行職人には追いつけない
BANされたらまた１から時間とコストをかけてやり直し。
更に、日本語も読めない末端の中国人達に職人をさせるのは難しい。
だから業者ははぐメタコインでキャラを育てて緑
コインを転がして吊り上げ出品。
今となっては職人の数も多く、横並びで到底先行職人には追いつけない
BANされたらまた１から時間とコストをかけてやり直し。
更に、日本語も読めない末端の中国人達に職人をさせるのは難しい。
だから業者ははぐメタコインでキャラを育てて緑
コインを転がして吊り上げ出品。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:56:17.91 ID:8Lhiv7lm0
仮に全プレイヤーがオーブ+3装備手に入れられたとして、それで神ゲーになるか？
ボスは決まった職で同じ戦い方しか許されない、雑魚はひたすら作業
戦闘全般が超クソゲ
じゃあコミュニケーション楽しむかっつったらクソしょぼい上に金がかかりまくるハウジングや着せ替え
どうぶつのもりでもやってた方が遥かにマシ
ドラクエの幹であるストーリーはワンパ展開とおちゃらけ藤澤節全開で最悪な上に超小出し
結局今これを楽しめるのはくだらねー数値に神経質になり一日中ゲームに張り付いてられて他人を見下して現実逃避してるニートだけ
お前らもうだうだ言ってないで引退しろ、俺はした
ボスは決まった職で同じ戦い方しか許されない、雑魚はひたすら作業
戦闘全般が超クソゲ
じゃあコミュニケーション楽しむかっつったらクソしょぼい上に金がかかりまくるハウジングや着せ替え
どうぶつのもりでもやってた方が遥かにマシ
ドラクエの幹であるストーリーはワンパ展開とおちゃらけ藤澤節全開で最悪な上に超小出し
結局今これを楽しめるのはくだらねー数値に神経質になり一日中ゲームに張り付いてられて他人を見下して現実逃避してるニートだけ
お前らもうだうだ言ってないで引退しろ、俺はした
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:47:31.80 ID:2cY0IfSK0
コミュニケーション楽しむだけだったら、DQ10である必要は全く無いよな。
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:52:18.44 ID:d7xuPXJq0
そうだよね
シナリオだけなら、ＲＰＧである必要がないわけで、
漫画や映画で良い
折り合いをつけてゲーム部分との兼ね合いをつけていくのが
面白さを決定付ける大切な部分だと思う
シナリオだけなら、ＲＰＧである必要がないわけで、
漫画や映画で良い
折り合いをつけてゲーム部分との兼ね合いをつけていくのが
面白さを決定付ける大切な部分だと思う
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:08:22.39 ID:aQQYQPG2P
>>60
それは違う
このクソゲーはドラクエってタイトル名のおかげでプレイヤ数だけは国内最大だから
一期一会を楽しむにしてもチームを楽しむにしてもコミュニケーションには困らない
コミュニケーションだけ楽しむには最も適したMMO
それは違う
このクソゲーはドラクエってタイトル名のおかげでプレイヤ数だけは国内最大だから
一期一会を楽しむにしてもチームを楽しむにしてもコミュニケーションには困らない
コミュニケーションだけ楽しむには最も適したMMO
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:25:02.66 ID:2cY0IfSK0
>>62
コミュニケーションを楽しむだけなら、ゲームに拘る必要ないでしょ。
別にDQ10なんていうちっぽけな世界に篭らなくても、twitterなりSNSなり
コミュニケーション楽しむだけなら、より多くの人と交流できる他の手段は
いくらでもある。
コミュニケーションを楽しむだけなら、ゲームに拘る必要ないでしょ。
別にDQ10なんていうちっぽけな世界に篭らなくても、twitterなりSNSなり
コミュニケーション楽しむだけなら、より多くの人と交流できる他の手段は
いくらでもある。
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:33:13.95 ID:yAqaQg0g0
チャット機能もよくないし
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:51:17.18 ID:BPaeSZ2a0
レベル上げが苦痛だと文句言って辞めたりする人も多いが
実際はお金稼ぎの方がもっと苦痛なんだからこのゲームは恐ろしいよ
実際はお金稼ぎの方がもっと苦痛なんだからこのゲームは恐ろしいよ
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 16:02:04.55 ID:RnA67vpkP
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 16:02:16.84 ID:J8qNWXss0
俺は斎藤・藤沢の馬鹿ツイッターやら、藤沢の運営だよりが
一番の苦痛だった。
馬鹿が作った物で遊ぶのはきっついｗ
一番の苦痛だった。
馬鹿が作った物で遊ぶのはきっついｗ
68 ：72.235.185.171：2013/05/04(土) 16:14:58.04 ID:kMXbhPP30
ふーむ。そうですなー。
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 16:20:00.96 ID:21+iQYkP0
結構続けてきたけど1ヶ月ぐらいまえにアトラスコイン3枚でチョーカー0で萎えた
アクセ合成も運ないし引退した
ゲーム自体おもしろいものではないしな
アクセ合成も運ないし引退した
ゲーム自体おもしろいものではないしな
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:20:20.96 ID:uoKTIrDF0
>>59
>ボスは決まった職で同じ戦い方しか許されない
ある程度PT編成が固定化するのは仕方ないと思うがな。
オフゲなら不人気職、非効率職での攻略は縛りプレイとして称賛されるかもしれないが、
相手が居るネトゲで同じ事したらただの迷惑野郎になってしまうからな。
気の合うフレなら問題無いだろうが、野良でそれは無理だろ。
>ボスは決まった職で同じ戦い方しか許されない
ある程度PT編成が固定化するのは仕方ないと思うがな。
オフゲなら不人気職、非効率職での攻略は縛りプレイとして称賛されるかもしれないが、
相手が居るネトゲで同じ事したらただの迷惑野郎になってしまうからな。
気の合うフレなら問題無いだろうが、野良でそれは無理だろ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:32:35.53 ID:21+iQYkP0
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:32:45.16 ID:W+cRM6Qg0
金ゲーのこのゲームでは一日中職人してるわ
職人やってない奴って相当暇なんじゃねーの？
強ボスつってももう飽きただろ
職人やってない奴って相当暇なんじゃねーの？
強ボスつってももう飽きただろ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:36:56.81 ID:5YZEClS+P
ネトゲ云々よりRPGは戦闘がつまらなかったらアウトだな
ゲーム内でシーン数は断トツで多いからな
ゲーム内でシーン数は断トツで多いからな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:38:29.90 ID:wNZGqR/r0
バイオショックとトゥームレイダーどっちがオススメかな
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:44:05.12 ID:hhmpnB/c0
固定化するのは仕方がないって
そのぐらい運営がどうにかすべき問題な気はするが･･･
固定化しないようなコンテンツぐらい用意可能やろ
連戦モード作っていろんな職・武器が活躍可能な戦闘用意すれば大体は解決するやろ
活躍出来る状況の戦闘が用意出来ないならそれこそベストバランスって言えないしな
お金とアイテムの持ち込みを無しにすればスパスタ無双もなくなるし
葉や聖水がぶ飲みにならないし
連戦の戦闘の合間合間でお金手に入れられるようにしてボディガードしたり
盗むしてアイテム補充出来るようにしたりと戦略性もあるだろ
何戦かごとに迷宮みたいに箱用意すれば盗賊必須でもなくなるだろうし
システム的にも迷宮の各フロアにボス用意すればそれっぽくなるし楽だろう
そのぐらい運営がどうにかすべき問題な気はするが･･･
固定化しないようなコンテンツぐらい用意可能やろ
連戦モード作っていろんな職・武器が活躍可能な戦闘用意すれば大体は解決するやろ
活躍出来る状況の戦闘が用意出来ないならそれこそベストバランスって言えないしな
お金とアイテムの持ち込みを無しにすればスパスタ無双もなくなるし
葉や聖水がぶ飲みにならないし
連戦の戦闘の合間合間でお金手に入れられるようにしてボディガードしたり
盗むしてアイテム補充出来るようにしたりと戦略性もあるだろ
何戦かごとに迷宮みたいに箱用意すれば盗賊必須でもなくなるだろうし
システム的にも迷宮の各フロアにボス用意すればそれっぽくなるし楽だろう
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:49:37.96 ID:KIP9M47L0
トゥームなんとかはガッカリだったらしいドラゴンズ糞マのパッケージ二度売りよりうれてないけど
外国では売れてるらしいから問題ないのか？
外国では売れてるらしいから問題ないのか？
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 17:56:56.62 ID:3BFCHG71P
戦闘がつまらないのは迫力がないのもあると思う。
ヒャド見て笑ったのは始めてだった。
しゃくねつも火炎の息もエフェクト変わらないしどうなっとんのじゃい。
ヒャド見て笑ったのは始めてだった。
しゃくねつも火炎の息もエフェクト変わらないしどうなっとんのじゃい。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 18:59:48.69 ID:0VQYg/Er0
つよボス昔のままなら中華も参戦してたかな？
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:04:30.18 ID:aQQYQPG2P
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:10:03.02 ID:kiqTgWyN0
どこいってもすげー人いるんだけどｗ
みんな戻ってきたの？ｗｗ
みんな戻ってきたの？ｗｗ
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:12:36.28 ID:BS5/qe5/0
過疎時代からはじめたのか？
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:14:30.43 ID:J8qNWXss0
効率がはびこるからだめなんだな
遊びは効率を排除したところに愉悦さがあるってもんだ。
効率を切り捨てればいいんだな。
効率を意識した1000時間もの努力も一発の運に負け
効率を徹底させた地道な金策も、RMTでの通貨買いに負け
効率なんて意味ねーよ、バーカって言いたくなるゲーム！
遊びは効率を排除したところに愉悦さがあるってもんだ。
効率を切り捨てればいいんだな。
効率を意識した1000時間もの努力も一発の運に負け
効率を徹底させた地道な金策も、RMTでの通貨買いに負け
効率なんて意味ねーよ、バーカって言いたくなるゲーム！
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:22:44.71 ID:SUnQsZVm0
アクセ合成の努力を完全に無にするランダム性はほんとに良くないと思う
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:33:19.42 ID:8Lhiv7lm0
効率を気にするからいけないなんてのは職や武器の格差が大したことない場合のみな
ここまで圧倒的に有用性に差があると効率気にしないなんて言って好きなようにやっても虚しいだけなんだよね(+このゲームではMP問題で赤字垂れ流しのおまけつき)
野良じゃ仕方ないだの言うがここまで揃いも揃って全員同じ編成で同じことしかしないのなんかこれくらいだわ
ガチの廃人層は他もそういう場合あるが、一般層までここまでテンプレだらけなのはこれ以外知らん
戦闘自体のつまらなさもヤバいしこれを擁護出来るやつが他ゲーやったら楽しさのあまり失禁でもするんじゃねーか
ここまで圧倒的に有用性に差があると効率気にしないなんて言って好きなようにやっても虚しいだけなんだよね(+このゲームではMP問題で赤字垂れ流しのおまけつき)
野良じゃ仕方ないだの言うがここまで揃いも揃って全員同じ編成で同じことしかしないのなんかこれくらいだわ
ガチの廃人層は他もそういう場合あるが、一般層までここまでテンプレだらけなのはこれ以外知らん
戦闘自体のつまらなさもヤバいしこれを擁護出来るやつが他ゲーやったら楽しさのあまり失禁でもするんじゃねーか
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:36:37.30 ID:KNUo/ksw0
このゲームはアクセに限らずコツコツやってきたことを無にする要素が多い。
で無になってまたつまらん作業をコツコツ繰り返して嫌になって辞めるってパターンw
で無になってまたつまらん作業をコツコツ繰り返して嫌になって辞めるってパターンw
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:38:59.13 ID:uoKTIrDF0
>>75
連戦モードや敵によって有利不利を作ってヴァリエーションを増やして欲しいってのは同意できる。
しかし、そういった仕様になったとしてもその仕様の中での最適解を探しだして、
それが鉄板構成として認知されるようになると思う。
プレイヤーは現状の仕様のなかで最適解を見つけ、それを求めるようになる。
現状は爪最強状態だが、仕様が変わったら別のものが代わりになるだけだと思う。
連戦モードや敵によって有利不利を作ってヴァリエーションを増やして欲しいってのは同意できる。
しかし、そういった仕様になったとしてもその仕様の中での最適解を探しだして、
それが鉄板構成として認知されるようになると思う。
プレイヤーは現状の仕様のなかで最適解を見つけ、それを求めるようになる。
現状は爪最強状態だが、仕様が変わったら別のものが代わりになるだけだと思う。
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:44:18.99 ID:Q2aXtZKv0
廃人にしか分からない些細な差ならいいんだけど
誰が見たってタイガー僧侶必須なのは明らかだからなあ
誰が見たってタイガー僧侶必須なのは明らかだからなあ
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:49:13.98 ID:2jtfRGA10
>>85
盗賊PTに参加してみみっちい金策してもチーメンとフレの「ボスコイン当たったわ」が全てを粉砕するというｗ
当たる奴は当たるが当たらない奴はさっばりだからなあ、これでもやってる輩は周りの台がフィーバーかかってるのに辞める辞めれないバチンカスと一緒ｗｗｗｗ
いい加減に金と時間の無駄に気づいた方がいいぞ
盗賊PTに参加してみみっちい金策してもチーメンとフレの「ボスコイン当たったわ」が全てを粉砕するというｗ
当たる奴は当たるが当たらない奴はさっばりだからなあ、これでもやってる輩は周りの台がフィーバーかかってるのに辞める辞めれないバチンカスと一緒ｗｗｗｗ
いい加減に金と時間の無駄に気づいた方がいいぞ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:50:52.57 ID:09JxQwIR0
力指輪何個もとってきてはゴミにする作業に疲れてきた
g持ってたりrmtしてる人はチョーカーでイライラしてんだろうな
課金切れたらもういいわこのクソゲーがってなる人も多いはず
g持ってたりrmtしてる人はチョーカーでイライラしてんだろうな
課金切れたらもういいわこのクソゲーがってなる人も多いはず
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:51:32.57 ID:21+iQYkP0
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:26:56.62 ID:2cY0IfSK0
>>86
運営自身が効率化に走らざるをえないようなシステムにしてるのが元凶だろう。
例えば1.2で強ボスのオーブを1日1個に限定したのは、いろいろな職業で挑んで
貰いたいという意図も理由の一つしてあったと思う。
ただそうであるなら、1回勝利するだけで必ずオーブが出るようにすべきだった。
複数回戦ってもオーブが出ると限らない事から、1.2でも結局効率化を追求した
固定PTが主流になってしまった。
「（快適さやゲームバランスを犠牲にしてでも）ユーザーには絶対楽をさせない」
っていう運営の姿勢が露骨に見えるんだよね。
だからユーザーは効率を求めるようになる。
運営自身が効率化に走らざるをえないようなシステムにしてるのが元凶だろう。
例えば1.2で強ボスのオーブを1日1個に限定したのは、いろいろな職業で挑んで
貰いたいという意図も理由の一つしてあったと思う。
ただそうであるなら、1回勝利するだけで必ずオーブが出るようにすべきだった。
複数回戦ってもオーブが出ると限らない事から、1.2でも結局効率化を追求した
固定PTが主流になってしまった。
「（快適さやゲームバランスを犠牲にしてでも）ユーザーには絶対楽をさせない」
っていう運営の姿勢が露骨に見えるんだよね。
だからユーザーは効率を求めるようになる。
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:38:07.67 ID:aQQYQPG2P
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:40:45.44 ID:sg4oQ/ER0
例えば爪武と棍武
タイガーで100×3が出るのになんで氷結で30×4を選ばなければならないのか
タイガーで100×3が出るのになんで氷結で30×4を選ばなければならないのか
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:44:11.47 ID:kMXbhPP30
現状は、ベストなバランスです
色々な考えがあるかと思いますがｗ
藤澤としてはこのままでいいと思っています。
色々な考えがあるかと思いますがｗ
藤澤としてはこのままでいいと思っています。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:46:15.24 ID:Kwjyau310
なにを言っても「しかし藤澤的にはこれでよいと思っています」だからなあ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:50:44.13 ID:XkNOL107P
パッシブはまあ良いから
金策の大変さをどうにかしろよ
金策の大変さをどうにかしろよ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:51:03.25 ID:KIP9M47L0
つまらない単調作業だと効率を求めるのは当然だわな
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:51:13.44 ID:qnF4XkOU0
ネトゲは確かに変わっていくもので、
ユーザーがその度に最適解を求めて右往左往もお馴染みではある
そこはわかる
でも藤澤の態度と言い草は腹が立つｗ
ユーザーがその度に最適解を求めて右往左往もお馴染みではある
そこはわかる
でも藤澤の態度と言い草は腹が立つｗ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:52:06.67 ID:CR0ZQgRr0
チームに勧誘されたけど、入るには面接を3時間受けろだとｗ
ゲームで面接ｗ
3時間も何を話すんだよｗ
ゲームで面接ｗ
3時間も何を話すんだよｗ
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:52:24.50 ID:pm1mpW2O0
おてう完全敗北らしい
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:00:32.45 ID:sg4oQ/ER0
>>99
え？お前から希望したんじゃなくて勝手に勧誘してきたのに面接？面白いな
え？お前から希望したんじゃなくて勝手に勧誘してきたのに面接？面白いな
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:06:58.99 ID:CR0ZQgRr0
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:07:09.43 ID:1q3+nKJ00
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:07:56.88 ID:qnF4XkOU0
なんか>>99が優秀な装備とかしてたとか？
チーム入れてサポとして借り上げありがとうございます＾＾とか
チーム入れてサポとして借り上げありがとうございます＾＾とか
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:09:20.00 ID:jsBUunOB0
いつの間にか強ボススレになってるなｗ
効率とか職固定させるのは楽しいいとは思えないな
効率良くやるのはいいけど、押し付けちゃいかん
効率とか職固定させるのは楽しいいとは思えないな
効率良くやるのはいいけど、押し付けちゃいかん
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:17:19.22 ID:Kwjyau310
おてう騒動も一段落つきそうかな
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:22:28.82 ID:5YZEClS+P
こんだけパッシブや装備気にするのが嫌な人が多いなら、その人達だけでPT組めるんじゃないの
結局は効率厨に合わせてしまって、図に乗らせてるのは君らなんじゃないか？
結局は効率厨に合わせてしまって、図に乗らせてるのは君らなんじゃないか？
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:26:44.93 ID:CNaHK+LaO
嫌になったから引退したんだろ
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:47:43.99 ID:3KgQKQDW0
コインボスもシステム変えたほうがいい気がするんだが
なんでこんなに金かかる仕様なんだろう
しかも金かなりかかるから募集も経験者のみばっかだし
こんなんだからRMTも加速するんだろうに
なんでこんなに金かかる仕様なんだろう
しかも金かなりかかるから募集も経験者のみばっかだし
こんなんだからRMTも加速するんだろうに
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:48:29.36 ID:ytezNZwsO
こんなにゴールドが手に入りにくく、何をするにも多くのゴールドを要求される世界で
強ボス戦
ツメ×２＆魔法戦士１＆僧侶１で討伐時間５分、聖水使用量０本
ツメ以外×２＆魔法戦士１＆僧侶１で討伐時間１５分、聖水使用量１０本
とか大きな差があるんだから
みんなが前者の構成になるのは当然
このゲームの効率的とは、経済的に一番損をしにくい、軍資金が一番かからない構成でしかない。
もしどの構成でやっても軍資金、経済的に微々たる差しかなければ、１秒でも早く倒してタイムアタックNo.１を目指してる廃人以外の一般人は好き職業でわいわい楽しくやるよ。
どの職がNo.１の効率になってもみんなそこに集まるから結局は同じだ
とかじゃなくて効率に差がありすぎるからいけない。
何をするにもゴールドの損得勘定だからギスギスオンラインなんだよ。
強ボス戦
ツメ×２＆魔法戦士１＆僧侶１で討伐時間５分、聖水使用量０本
ツメ以外×２＆魔法戦士１＆僧侶１で討伐時間１５分、聖水使用量１０本
とか大きな差があるんだから
みんなが前者の構成になるのは当然
このゲームの効率的とは、経済的に一番損をしにくい、軍資金が一番かからない構成でしかない。
もしどの構成でやっても軍資金、経済的に微々たる差しかなければ、１秒でも早く倒してタイムアタックNo.１を目指してる廃人以外の一般人は好き職業でわいわい楽しくやるよ。
どの職がNo.１の効率になってもみんなそこに集まるから結局は同じだ
とかじゃなくて効率に差がありすぎるからいけない。
何をするにもゴールドの損得勘定だからギスギスオンラインなんだよ。
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:50:39.31 ID:Q2aXtZKv0
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:54:49.13 ID:3KgQKQDW0
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:56:47.67 ID:LR+QlKND0
ttp://spa-game.com/?p=1659
dq10運営チームにこの記事読ませてやりたい。
dq10運営チームにこの記事読ませてやりたい。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:01:57.54 ID:3KgQKQDW0
しかも金かかるから初心者おことわりは当然な状況
コンテンツとしていろいろまちがってる
コンテンツとしていろいろまちがってる
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:04:39.94 ID:Kwjyau310
金策では金しか貯まらない
経験値稼ぎでは経験値しか貯まらない
ここがいけなかった
経験値と金が一緒に貯まるなら、金のほうは使っちゃっても残るものがあるけど
現状だと金使ったら何も残らない
金のためだけに費やした数時間をパッと浪費できるわけがないんだよ
経験値稼ぎでは経験値しか貯まらない
ここがいけなかった
経験値と金が一緒に貯まるなら、金のほうは使っちゃっても残るものがあるけど
現状だと金使ったら何も残らない
金のためだけに費やした数時間をパッと浪費できるわけがないんだよ
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:08:20.85 ID:aiemyzzp0
職人を無くす事は無理だし、職人が1職限定ってのもな…
武器防具、道具、錬金のレシピを持っていれば自分で全て出来るっていう仕様にしとけば
色々な差がここまで酷くなる状態にはならかったかもしれない
武器防具、道具、錬金のレシピを持っていれば自分で全て出来るっていう仕様にしとけば
色々な差がここまで酷くなる状態にはならかったかもしれない
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:13:11.07 ID:KNUo/ksw0
金持ちから金が流れるって意味じゃ結晶がまさにそれなんだけどな。
コインなんか運の要素が強すぎて金策にすらならんわ。
コインなんか運の要素が強すぎて金策にすらならんわ。
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:14:56.07 ID:AB+W74FW0
藤澤、齊藤の陰に隠れてるけど職人＆バザー周り担当したりっきーが一番許せない
裁縫の数値固定とダメージ表示を無くさないせいでメイン鍛冶系選んだ人間は負け組固定された
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 06:10:06.70 ID:BaIA1/sb0
こっちだった
http://kaingekka.blog.fc2.com/blog-entry-456.html
【成績振り返り】
裁縫
水のサークレット☆３ ３/３ １００％
水のはごろも上☆３ ７/７ １００％
水のはごろも下☆３ ３/５ ６０％
☆３率トータル １３/１５ ８６％
裁縫の☆３率は直近の中でもずば抜けて良かったと思います。
作成に立ちあっていたシュウメイさんは、☆３が出るのが当然な感じで、もはや驚く事もないと言ってました♪
裁縫の数値固定とダメージ表示を無くさないせいでメイン鍛冶系選んだ人間は負け組固定された
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 06:10:06.70 ID:BaIA1/sb0
こっちだった
http://kaingekka.blog.fc2.com/blog-entry-456.html
【成績振り返り】
裁縫
水のサークレット☆３ ３/３ １００％
水のはごろも上☆３ ７/７ １００％
水のはごろも下☆３ ３/５ ６０％
☆３率トータル １３/１５ ８６％
裁縫の☆３率は直近の中でもずば抜けて良かったと思います。
作成に立ちあっていたシュウメイさんは、☆３が出るのが当然な感じで、もはや驚く事もないと言ってました♪
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:15:53.24 ID:sg4oQ/ER0
>>118
りっきーは2.0のディレクターだぞ＾＾
りっきーは2.0のディレクターだぞ＾＾
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:17:43.95 ID:AB+W74FW0
>>119
今よりクソになること確定だね＾＾
今よりクソになること確定だね＾＾
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:19:25.50 ID:sg4oQ/ER0
お前らが藤澤の方が良かったとか言い出すと思うと面白いけど、言うなよ？
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:20:15.31 ID:AB+W74FW0
言うわけないだろ2.0なんて誰が買うかよ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:22:50.38 ID:LR+QlKND0
ライトってわりと見栄っ張りなんだぜ？特にオフゲ感覚の人間が多いDQ10では、
なんでもかんでも最高の物を欲しがる見栄っ張りと言うか勇者志向の人間がかなりいる。
うちのチームでも、あんまし効率の良くない金策を重ねてコインボス割り勘に飛び込んで、
負けたり聖水引いたり、合成に大失敗して心が折れてＩＮしなくなった層が相当数いる。
中には、一度失敗した後、金策を辞めたにも関わらずコインボス10連戦とか始め出す、
どうみても真っ黒けな連中も……。
このまま格差オンラインを続ければかろうじて生き残っているライトもいずれ死に絶える。
格差を無くして横並びオンラインにすると廃人は死ぬかもしれないけれど、そういった人には
ＦＦ１４ちゃんがあるんだし、そっちでよろしくやってもらえばいいさ。
なんでもかんでも最高の物を欲しがる見栄っ張りと言うか勇者志向の人間がかなりいる。
うちのチームでも、あんまし効率の良くない金策を重ねてコインボス割り勘に飛び込んで、
負けたり聖水引いたり、合成に大失敗して心が折れてＩＮしなくなった層が相当数いる。
中には、一度失敗した後、金策を辞めたにも関わらずコインボス10連戦とか始め出す、
どうみても真っ黒けな連中も……。
このまま格差オンラインを続ければかろうじて生き残っているライトもいずれ死に絶える。
格差を無くして横並びオンラインにすると廃人は死ぬかもしれないけれど、そういった人には
ＦＦ１４ちゃんがあるんだし、そっちでよろしくやってもらえばいいさ。
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:24:21.54 ID:sg4oQ/ER0
あー、そういや追加ディスクだっけｗｗｗｗｗ
追加ディスク(笑)
追加ディスク(笑)
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:25:58.60 ID:yAqaQg0g0
言うほど裁縫が旨いと思わないけど
職人みたいな上手い下手が露骨に出るコンテンツはドラクエに
向いてないと思うなぁ
藤澤がプレイヤーの技術的能力に重きは置かないみたいなこといってたけど、
職人はそうじゃないからなw
ゲーム内の金の価値が低いならばまだいいけど、
コインボスとかあれだしw
職人みたいな上手い下手が露骨に出るコンテンツはドラクエに
向いてないと思うなぁ
藤澤がプレイヤーの技術的能力に重きは置かないみたいなこといってたけど、
職人はそうじゃないからなw
ゲーム内の金の価値が低いならばまだいいけど、
コインボスとかあれだしw
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:31:01.19 ID:aQQYQPG2P
俺が復帰するのは2.0ではなくWiiUプレミアムがスタンダードになった時
テレビ画面とPCモニタの視点位置逆だからWiiだとながらプレイもしんどい
今は過疎ったせいかなくなったが住宅鯖の読込エラー頻発があるからUSBストレージではこの先不安
テレビ画面とPCモニタの視点位置逆だからWiiだとながらプレイもしんどい
今は過疎ったせいかなくなったが住宅鯖の読込エラー頻発があるからUSBストレージではこの先不安
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:31:01.59 ID:hhmpnB/c0
追加ディスク発売されれば選ばれた信者しか残らんから
信者的には勝利なんだろうな
お山の大将が敗北してるのにな
信者的には勝利なんだろうな
お山の大将が敗北してるのにな
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:32:23.04 ID:aiemyzzp0
職人するんだったら錬金釜で良かったんだよな
☆の数もランダムでいい
モンスタードロップも装備落すモンスター増やして☆もランダムで付く様にすれば良かった
☆の数もランダムでいい
モンスタードロップも装備落すモンスター増やして☆もランダムで付く様にすれば良かった
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:32:40.66 ID:sg4oQ/ER0
数値なんて作らずに完全ランダムで良かったのにね
星0でちょい赤 星1でトントン 星2で黒字 星3でヤッター
現状は
星0… 星1orz 星2(´・ω・`) 星3(・ω・)
星0でちょい赤 星1でトントン 星2で黒字 星3でヤッター
現状は
星0… 星1orz 星2(´・ω・`) 星3(・ω・)
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:34:48.48 ID:Q2aXtZKv0
数値は数値でそれなりにミニゲームとしては悪くないから
逆に裁縫も木工も鍛冶も残り数値とか表示しちまえばいいのになあ
横カンナや糸ほぐしの3～4っての見る限り調整前提の仕様だと思うし
逆に裁縫も木工も鍛冶も残り数値とか表示しちまえばいいのになあ
横カンナや糸ほぐしの3～4っての見る限り調整前提の仕様だと思うし
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:35:26.07 ID:2cY0IfSK0
パッシブを採用してる理由が、プレイヤースキルに左右されず時間さえ掛ければ
誰でも勝てるようにする為だっけか。
斎藤もDQ10でMMOに慣れてきたら、FF14に移行してみたいな事を言ってたな。
一応DQ10の方向性としてはライト向けっていう事なんだろうが、それなら何故
ハウジングやドレスアップ、カラーリングまで多額の金を要求するのかと。
貸衣装屋は1日で5000Gとかな。
一貫性が無いから、ライト層にも廃人にもそっぽを向かれてる。
誰でも勝てるようにする為だっけか。
斎藤もDQ10でMMOに慣れてきたら、FF14に移行してみたいな事を言ってたな。
一応DQ10の方向性としてはライト向けっていう事なんだろうが、それなら何故
ハウジングやドレスアップ、カラーリングまで多額の金を要求するのかと。
貸衣装屋は1日で5000Gとかな。
一貫性が無いから、ライト層にも廃人にもそっぽを向かれてる。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:39:29.88 ID:KjChUrvd0
無能クズ蛆澤がネトゲで有料追加ディスクいるのは当たり前とか抜かしてるけど
普通はVU自体は無償で追加ディスクに装備や利用権の特典つけてそれが欲しい人は買えって感じじゃないの
普通はVU自体は無償で追加ディスクに装備や利用権の特典つけてそれが欲しい人は買えって感じじゃないの
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:40:17.05 ID:aQQYQPG2P
最初を高めに設定するのは仕方ないだろ
そうしないと廃人から回収仕切れないんだから
そうしないと廃人から回収仕切れないんだから
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:40:31.09 ID:CL6DwXuK0
え？
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:47:20.66 ID:LR+QlKND0
>>132
VUしても1.X台のコンテンツは普通に遊べると思うぞ？FF11とかそうだし。
追加ディスクは2.X台コンテンツが使用可能になると言う特典を買わせるって事。
別段購入する義務がある訳じゃない。
VUしても1.X台のコンテンツは普通に遊べると思うぞ？FF11とかそうだし。
追加ディスクは2.X台コンテンツが使用可能になると言う特典を買わせるって事。
別段購入する義務がある訳じゃない。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:51:59.21 ID:h77qRkOG0
発売当初から施設があって、VUで追加されますって公言してた
コロシアム、カジノ、追加職人あたりが追加ディスク必須だったら殆ど詐欺だけどな
コロシアム、カジノ、追加職人あたりが追加ディスク必須だったら殆ど詐欺だけどな
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:55:57.10 ID:LR+QlKND0
コロシアムとカジノは1.X台で入れておくべき要素ではあったな。
って言うか本音ではストーリーもきちんと1.Xで完結させて欲しかった。
追加職人は追加ディスク必須にしたら経済格差の問題で袋叩きは確実だな。
……でも、今の運営見てるとここらへんは追加必須になりそうだｗ
って言うか本音ではストーリーもきちんと1.Xで完結させて欲しかった。
追加職人は追加ディスク必須にしたら経済格差の問題で袋叩きは確実だな。
……でも、今の運営見てるとここらへんは追加必須になりそうだｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:58:09.00 ID:hhmpnB/c0
追加ディスクも色々問題あるよなぁ
>>136の意見ももっともだし
追加ディスクはネトゲとしてはよくある手法だと言ってたが
ネトゲに手をつけてないようなライト層はそんな事知るわけないし
販売前にちゃんと説明すべきだったよな
まぁこんな事言うと調べない奴が悪いとか言う信者出てくるんだろうなぁ
>>136の意見ももっともだし
追加ディスクはネトゲとしてはよくある手法だと言ってたが
ネトゲに手をつけてないようなライト層はそんな事知るわけないし
販売前にちゃんと説明すべきだったよな
まぁこんな事言うと調べない奴が悪いとか言う信者出てくるんだろうなぁ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:01:22.16 ID:aQQYQPG2P
予想を遥かに超える課金者減りっぷりで
１人あたり平均月1500円取らないときつい状態なんだろ
そのうち5キャラコース継続特典もやるだろうな
１人あたり平均月1500円取らないときつい状態なんだろ
そのうち5キャラコース継続特典もやるだろうな
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:02:07.33 ID:h77qRkOG0
いや、まぁ普通の運営なら
ver2.0でコロシアム、カジノ、追加職人あたりを盛大に追加
これらの新要素は追加ディスク不要
同時に追加ディスク発売して、購入者のみレンダーシア等の新エリア開放
新エリアには新モンスや新クエスト
ディスク未購入者は該当エリアへの移動不可
ってなるはずだけどね
ver2.0でコロシアム、カジノ、追加職人あたりを盛大に追加
これらの新要素は追加ディスク不要
同時に追加ディスク発売して、購入者のみレンダーシア等の新エリア開放
新エリアには新モンスや新クエスト
ディスク未購入者は該当エリアへの移動不可
ってなるはずだけどね
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:03:01.76 ID:LR+QlKND0
そして5キャラにしてない人が萎えて引退して余計に課金が細るまでテンプレ。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:04:16.65 ID:CL6DwXuK0
やることなすこと全部裏目
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:05:38.19 ID:2cY0IfSK0
カジノとか料理ギルドとか、最初から建物だけは実装して、いかにも1.Xで
遊べますよっていうイメージをユーザーに与えてたからな。
遊べますよっていうイメージをユーザーに与えてたからな。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:13:18.94 ID:kHeq0iAW0
パズドラみたいにもしもしゲーでも
無料でも遊べることを考えて作られて超ヒットしてるゲームもあるのに
月額とって中古で売れない追加ディスクとかありえねー
ユーザーの10年間の月額課金と時間を搾取することしか考えてないわ
このクソ運営
無料でも遊べることを考えて作られて超ヒットしてるゲームもあるのに
月額とって中古で売れない追加ディスクとかありえねー
ユーザーの10年間の月額課金と時間を搾取することしか考えてないわ
このクソ運営
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:13:38.08 ID:RnA67vpkP
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:13:52.15 ID:aiemyzzp0
いつ導入されるのかとチームチャットで賑わってたのが懐かしいわ・・・
今じゃもう・・・
今じゃもう・・・
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:17:03.84 ID:rptuA3Cy0
追加ディスクってことは2.0から始めようと思ってる人は1.0のパッケージも買うんだよね？
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:17:41.17 ID:RnA67vpkP
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:18:18.30 ID:LR+QlKND0
もちろん。
3.0をやるには1.0と3.0だけで良いが、その場合2.Xは遊べない。
3.0をやるには1.0と3.0だけで良いが、その場合2.Xは遊べない。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:19:37.72 ID:hhmpnB/c0
追加職人になろうと無職だった人に酷い事したよね
すぐに出来るかのような振る舞いのNPC
変更不可って言っておきながらあとから変更可ですと言う不明さ
しかもアナウンス遅かったし
当時の広場で職人をしてなかった層の意見に廃人が噛み付いてたっけなぁ
サブ職人してない方が悪いとか理屈からおかしかったが
すぐに出来るかのような振る舞いのNPC
変更不可って言っておきながらあとから変更可ですと言う不明さ
しかもアナウンス遅かったし
当時の広場で職人をしてなかった層の意見に廃人が噛み付いてたっけなぁ
サブ職人してない方が悪いとか理屈からおかしかったが
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:20:40.10 ID:CL6DwXuK0
要するに1.Xは入園料のみでアトラクション代は別途ってことね
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:21:43.09 ID:aQQYQPG2P
廃人だらけのライト向けMMOｗｗｗｗｗｗ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:25:48.81 ID:RnA67vpkP
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:25:56.45 ID:aQQYQPG2P
月額って言っても始めからプレイチケット細かく分けておけば廃人から毟り取れたのに・・・
ライトプレイ推奨なら月100時間上限で余裕だし
それ以上やりたい人は拡張コース使って下さいねって
暇人しか得しない月額システムなんて今時流行らんよ
ライトプレイ推奨なら月100時間上限で余裕だし
それ以上やりたい人は拡張コース使って下さいねって
暇人しか得しない月額システムなんて今時流行らんよ
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:26:47.03 ID:Q2aXtZKv0
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:30:20.99 ID:3KgQKQDW0
RMTやるなって言ってる連中が
RMT加速させるようなシステム作ってるんだからどうしようもねえわ・・・
RMT加速させるようなシステム作ってるんだからどうしようもねえわ・・・
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:33:32.73 ID:uoKTIrDF0
どんなにシステムが糞だろうが、RMTする奴はクズ。
システムのせいにすんな。RMTはクズ。藤澤以下のクズ。
システムのせいにすんな。RMTはクズ。藤澤以下のクズ。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:34:28.33 ID:ytezNZwsO
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:34:54.70 ID:LR+QlKND0
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:48:21.90 ID:CR0ZQgRr0
ドラクエ10が10年も続くわけがない
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:58:03.15 ID:Q2aXtZKv0
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:58:24.73 ID:xwljPyhh0
すごろく場はないのかな？
あれ楽しみだったのにｗ
あれ楽しみだったのにｗ
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:03:58.57 ID:b5YAfZmx0
運営「すごろく券をふくびきの１等に入れました、クリアすると女神の指輪が貰えます＾＾」
そして難易度はＤＱ５リメイクのクリア後ふくびき並み。
そして難易度はＤＱ５リメイクのクリア後ふくびき並み。
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:06:28.88 ID:HhXBX90B0
>>161
RMTやるやつはくそなのは当たり前の話で
じゃあ食い止めるためにはどうすればいいかというと現状システム側をいじるしかないわけで
コインボスにしてもRMTを加速させないようなシステムにする方法なんていくらでもあっただろう
RMTやるやつはくそなのは当たり前の話で
じゃあ食い止めるためにはどうすればいいかというと現状システム側をいじるしかないわけで
コインボスにしてもRMTを加速させないようなシステムにする方法なんていくらでもあっただろう
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:06:37.33 ID:TB+wxWpE0
orz
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:08:20.24 ID:jqT/5Z+70
すごろくのコインを実装しました！
コインをつかうとすごろく場に行けます！
コインをつかうとすごろく場に行けます！
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:11:17.28 ID:IaHc/gCf0
クズ運営にＲＭＴを防ぐ意志も能力もゼロであることは間違いなかろう
・・ＲＭＴに限ったハナシじゃないけどな
・・ＲＭＴに限ったハナシじゃないけどな
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:13:36.71 ID:OdNlVigpP
839 山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/05/04(土) 14:04:37.61 ID:cVx70PQG0
>>838
ここの会社ファイナルファンタジーの時から
RMTは人気のバロメーターとか言ってなかったっけ？
840 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 16:57:41.03 ID:IXiojAbG0
RMTは野放しにするのは駄目、だからと言って徹底的に取り締まるのも駄目
すりこ木で重箱を洗う程度でちょうど良い
モバゲーはそのさじ加減をうまくやったが
グリーはサブ垢対策やRMTを徹底的に対策した代わりに
未成年の課金制限にはお上から命令が下るまで完全放置
その成果が株価にも現れている
市況板より
>>838
ここの会社ファイナルファンタジーの時から
RMTは人気のバロメーターとか言ってなかったっけ？
840 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 16:57:41.03 ID:IXiojAbG0
RMTは野放しにするのは駄目、だからと言って徹底的に取り締まるのも駄目
すりこ木で重箱を洗う程度でちょうど良い
モバゲーはそのさじ加減をうまくやったが
グリーはサブ垢対策やRMTを徹底的に対策した代わりに
未成年の課金制限にはお上から命令が下るまで完全放置
その成果が株価にも現れている
市況板より
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:19:49.21 ID:TB+wxWpE0
コインボススレ見てて、10戦20戦とかやってる人いるけど
やっぱrmtでGゲットして買ってるの？
やっぱrmtでGゲットして買ってるの？
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:20:38.09 ID:AvHW4g9A0
>>118
うちのチームメンバーの裁縫話聞いてると
Lv42装備を10～20作って成功5～10割ってな話してる
5割だとかなりダメな日の扱い
成功ってのが☆3を意味してるんだが
この感覚、鍛冶には無いよな
チームの裁縫連中が緑狩りしてるの見たことない
うちのチームメンバーの裁縫話聞いてると
Lv42装備を10～20作って成功5～10割ってな話してる
5割だとかなりダメな日の扱い
成功ってのが☆3を意味してるんだが
この感覚、鍛冶には無いよな
チームの裁縫連中が緑狩りしてるの見たことない
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:22:44.15 ID:HhXBX90B0
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:23:49.73 ID:x9YdDHFT0
業者がこれだけ蔓延するっていう事は、買う奴がそれだけいる
っていう事だからな。
っていう事だからな。
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:33:42.06 ID:4Vi+JbGA0
子供にやらせちゃいけないゲーム＝ドラゴンクエスト
堀井雄二さあああああああああああああああああああああああんんんんんんんんんん
あなたはなにをやってしまったんですかあああああああああああああああああああああああああああああ
堀井雄二さあああああああああああああああああああああああんんんんんんんんんん
あなたはなにをやってしまったんですかあああああああああああああああああああああああああああああ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:35:39.58 ID:zgbUQS4X0
GM巡回とかやれよって思う
通報もこちらからの一方通行で返答なし
業者コレクションってチームみればわかるけど、いつまで経っても250人近くいる業者はBANされる気配なし
何考えてるんだか
通報もこちらからの一方通行で返答なし
業者コレクションってチームみればわかるけど、いつまで経っても250人近くいる業者はBANされる気配なし
何考えてるんだか
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:37:52.78 ID:nfAaVFi40
次のディレクターも無能確定かよ・・・はぁ・・・
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:46:30.81 ID:uFABVLg00
地雷を回避できて結構なことじゃないか
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:47:32.57 ID:4Vi+JbGA0
椙山「安倍さんの声はマスコミに加工されている！」
おじいちゃあああああああああああああああんんんんんんんｎ
お薬の時間ですよぉｗ
おじいちゃあああああああああああああああんんんんんんんｎ
お薬の時間ですよぉｗ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:18:54.17 ID:mjyjsUN/0
しかしDQ10は凄いな
誰でもクリア出来る絶妙バランスや
王道ストーリーで有名になった天下のDQだっていうのに
DQ10は「俺の方がもっとうまく舵取り（話作り）出来る」
って言う身の程知らずでもDQっぽいまともな奴が出来上がる気がする感がするのが凄いな
DQ１～８プレイしたってだけの層でももっとDQらしいのが出来上がる気もするし
素人の方がDQらしく作れるって思える時点で本当凄いよ
誰でもクリア出来る絶妙バランスや
王道ストーリーで有名になった天下のDQだっていうのに
DQ10は「俺の方がもっとうまく舵取り（話作り）出来る」
って言う身の程知らずでもDQっぽいまともな奴が出来上がる気がする感がするのが凄いな
DQ１～８プレイしたってだけの層でももっとDQらしいのが出来上がる気もするし
素人の方がDQらしく作れるって思える時点で本当凄いよ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:47:11.47 ID:C/caNrTH0
そういや御三家の中で誰かいらねって言うやつがたまにいるが
少なくとも今回ので堀井いらね派は黙るんかなｗ
少なくとも今回ので堀井いらね派は黙るんかなｗ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:47:47.54 ID:Z/o+ICNt0
71 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2013/05/05(日) 01:44:43.17 ID:zw/C8H2HP
>>70
俺に限って言えば全く任天堂信者じゃ無いが
PS360WiiUVITA等全機種持った上で他ゲー遊びつつDQXを遊び続けてるよ
それだけの面白さっつうか気軽に遊べる魅力を感じている
DQシリーズは6以来やってなかったからDQFF板を覗く事はない
これのどこに面白さと魅力があるのか本気で理解できない
>>70
俺に限って言えば全く任天堂信者じゃ無いが
PS360WiiUVITA等全機種持った上で他ゲー遊びつつDQXを遊び続けてるよ
それだけの面白さっつうか気軽に遊べる魅力を感じている
DQシリーズは6以来やってなかったからDQFF板を覗く事はない
これのどこに面白さと魅力があるのか本気で理解できない
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:48:14.38 ID:b5YAfZmx0
俺は、ストーリーはさほど問題だとは思っていない。
一番の癌は各種の「ＤＱらしいバランス」が崩壊してしまっている事で、
その原因が集金ネトゲ化した事だとすると、生まれる前からこの惨状は
決まっていたのかもしれない。
一番の癌は各種の「ＤＱらしいバランス」が崩壊してしまっている事で、
その原因が集金ネトゲ化した事だとすると、生まれる前からこの惨状は
決まっていたのかもしれない。
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:52:34.44 ID:C/caNrTH0
>>181
初期村のソロで詰みかねないバランスからいきなりそうだったよな
でもそれでも初期やβは面白い部分の方が勝ってたから
そういうの言うのはアンチみたいな空気があったんだよな
俺もMMOの面白さのために多少のドラクエらしさは犠牲になるのかと思ったが
肝心のMMOの面白さってやつが今はもう感じられない
初期村のソロで詰みかねないバランスからいきなりそうだったよな
でもそれでも初期やβは面白い部分の方が勝ってたから
そういうの言うのはアンチみたいな空気があったんだよな
俺もMMOの面白さのために多少のドラクエらしさは犠牲になるのかと思ったが
肝心のMMOの面白さってやつが今はもう感じられない
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:00:18.04 ID:b5YAfZmx0
>>182
初期村はむしろバランス良かったぞ？魔法使いにでもしない限りはソロでも
大体Lv7あれば突破できたし、魔法使いもLv10あれば余裕で突破できる。
むしろ、下手なバランス考慮を入れてＤＱ９みたいに初期職旅芸人固定とかに
されなくて良かったわ。
完全にブチ壊れているのは、中盤以降、特に終盤、レイダメテス、Lv40以降。
必要経験値もバトルバランスも金策面ぜんっぶブッ壊れて救いようが無い。
俺のフレで冥王倒してないのは皆30代半ば～40代半ばで散って行った。
初期村はむしろバランス良かったぞ？魔法使いにでもしない限りはソロでも
大体Lv7あれば突破できたし、魔法使いもLv10あれば余裕で突破できる。
むしろ、下手なバランス考慮を入れてＤＱ９みたいに初期職旅芸人固定とかに
されなくて良かったわ。
完全にブチ壊れているのは、中盤以降、特に終盤、レイダメテス、Lv40以降。
必要経験値もバトルバランスも金策面ぜんっぶブッ壊れて救いようが無い。
俺のフレで冥王倒してないのは皆30代半ば～40代半ばで散って行った。
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:05:32.15 ID:uFABVLg00
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:05:35.82 ID:C/caNrTH0
>>183
初期はそうだったっけ、それはすまん
基本強くなってそれに応じた敵が現れる形式は完全に消えたわなあ
猫ボス強いの知らなかったウェディが電車も乗らずひたすらレベル上げて
なんて話もあったし難易度の誘導すらもされてなかった
終盤は天使連呼と過去の寂しさが合わさっていい思い出が無いな
初期はそうだったっけ、それはすまん
基本強くなってそれに応じた敵が現れる形式は完全に消えたわなあ
猫ボス強いの知らなかったウェディが電車も乗らずひたすらレベル上げて
なんて話もあったし難易度の誘導すらもされてなかった
終盤は天使連呼と過去の寂しさが合わさっていい思い出が無いな
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:16:06.69 ID:b5YAfZmx0
最初のキー町以降の誘導は確かに不十分だったな。
俺はオーガだったから極普通にグレンで遊んでたが、フレのドワーフなんかは
ガタラに着けず、モガレのキャタピラーで血反吐吐きながらLv20まで上げたそうだ。
ウェディが猫ボス倒すまで島を出ずに、倒してから出たら残り全部楽勝で拍子抜けとか、
良く聞いた話だったな……。
運営はあれ絶対、最初の町に付いたらグレンに住み着く想定で作ってただろ、
それならそうとアナウンスしてきっちり誘導して欲しかったな。
ただ、それでも初期町キーは道中の雑魚とも十分戦えたし、各職業毎にステのメリハリも
ついてて、雑魚でもボスでも役割を分担して楽しく戦えてたもんだ。
レイダメテスとかになると、ノンパッシブ最大ＨＰ180時に、道中の雑魚から全体120ダメとか
食らったりして、全逃げ推奨というより全逃げ強制という有様だからなぁ……。
俺はオーガだったから極普通にグレンで遊んでたが、フレのドワーフなんかは
ガタラに着けず、モガレのキャタピラーで血反吐吐きながらLv20まで上げたそうだ。
ウェディが猫ボス倒すまで島を出ずに、倒してから出たら残り全部楽勝で拍子抜けとか、
良く聞いた話だったな……。
運営はあれ絶対、最初の町に付いたらグレンに住み着く想定で作ってただろ、
それならそうとアナウンスしてきっちり誘導して欲しかったな。
ただ、それでも初期町キーは道中の雑魚とも十分戦えたし、各職業毎にステのメリハリも
ついてて、雑魚でもボスでも役割を分担して楽しく戦えてたもんだ。
レイダメテスとかになると、ノンパッシブ最大ＨＰ180時に、道中の雑魚から全体120ダメとか
食らったりして、全逃げ推奨というより全逃げ強制という有様だからなぁ……。
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:18:54.35 ID:zxP+yjc+O
課金者減ってるって言うけど、今の業者の爆発的増殖を見れば、むしろスクエニ的には黒字なのかもしれん
だから4垢業者も易々とBANできないんだろうな
だから4垢業者も易々とBANできないんだろうな
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:20:24.06 ID:H26nnWASP
業者が増殖したら根っこである一般課金者が徐々に減って
最後には倒壊して業者も去ってfin
どう考えてもさっさとＢＡＮしまくらなきゃダメだろ
最後には倒壊して業者も去ってfin
どう考えてもさっさとＢＡＮしまくらなきゃダメだろ
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:21:12.80 ID:mjyjsUN/0
レベル７までに必要な経験値234だから
序盤の奴らの経験値だと
仮にボーナスが貰えるように狩ったとして
レベル４までにスライム24匹
レベル５までに経験値２の奴14匹
レベル７までに経験値３～４の奴を30～37匹
最短でも68匹ほど狩る必要があるんだけど
ソロでやるには十分苦痛じゃね？
あとどの種族基準かは知らんがエルフはレベル７二人で行ったら負けたぞ
バザーで売ってる装備買うとか基準にしてないよね？してなかったらゴメン
序盤の奴らの経験値だと
仮にボーナスが貰えるように狩ったとして
レベル４までにスライム24匹
レベル５までに経験値２の奴14匹
レベル７までに経験値３～４の奴を30～37匹
最短でも68匹ほど狩る必要があるんだけど
ソロでやるには十分苦痛じゃね？
あとどの種族基準かは知らんがエルフはレベル７二人で行ったら負けたぞ
バザーで売ってる装備買うとか基準にしてないよね？してなかったらゴメン
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:32:22.95 ID:b5YAfZmx0
皮の一式装備して薬草ある程度買い溜めしてれば行ける。
負ける時は大抵、殴り合いの中で薬草が尽きた時かな。
僧侶でリホイミ使う事に思い至れない場合もかなり苦しいか。
ちなみに初期村のエルフは割とヌルゲ、初期が一番キツいのは
プクで、それでも戦士Lv9あればソロで越せたはず。
ＰＴ組んで負けたなら、薬草不足でもなければ多分、役割分担が
はっきりしてなかったんじゃない？そこらシッカリしてれば４でも行ける。
でも、オフゲだと自然にキャラに役割分担させるけれど、
オンゲだと何故か自分のキャラしか見なくなるんだよなぁ……。
負ける時は大抵、殴り合いの中で薬草が尽きた時かな。
僧侶でリホイミ使う事に思い至れない場合もかなり苦しいか。
ちなみに初期村のエルフは割とヌルゲ、初期が一番キツいのは
プクで、それでも戦士Lv9あればソロで越せたはず。
ＰＴ組んで負けたなら、薬草不足でもなければ多分、役割分担が
はっきりしてなかったんじゃない？そこらシッカリしてれば４でも行ける。
でも、オフゲだと自然にキャラに役割分担させるけれど、
オンゲだと何故か自分のキャラしか見なくなるんだよなぁ……。
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:34:07.64 ID:RLs+lQ1w0
初期からおかしかったよ
中継の宿代が30Gで確実に赤字になるとか
酒場開放クエが自腹でラッカランまで言って自腹でみつ買ってこいとか
しかもラッカランの店のじゃないとNG。先に買っておくのもNG
ていうか街までガン逃げするのがベストとかすでに狂ってる
中継の宿代が30Gで確実に赤字になるとか
酒場開放クエが自腹でラッカランまで言って自腹でみつ買ってこいとか
しかもラッカランの店のじゃないとNG。先に買っておくのもNG
ていうか街までガン逃げするのがベストとかすでに狂ってる
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:38:20.55 ID:x9YdDHFT0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:39:53.87 ID:JX9rnwBh0
日誌確認したらソロ魔法使いLV14で若葉の精霊倒してた
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:41:40.15 ID:RLs+lQ1w0
アイテムをいくらでも持っていけるのって
結局最終的には回復ガブ飲みのパワーゲームになるんだよね
装備品も含めてひとり8個までしか持てないっていうシステムは
今考えると優れていたんだよな
結局最終的には回復ガブ飲みのパワーゲームになるんだよね
装備品も含めてひとり8個までしか持てないっていうシステムは
今考えると優れていたんだよな
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:44:09.63 ID:b5YAfZmx0
中継の宿代は狂ってたな、あれのせいで金がたまらず、レベル15になって
グレンについても皮一式装備したまま……うろこキッズ以下だったな俺。
ラッカランクエは電車賃も必要になるから、全部で要求金額が340Gにもなり、
ソロだとどくろあらい狩りでも数時間に及ぶ苦行を強いられたな……。
あの頃からレベル上げより金策の方が辛かった記憶がある。
落ちた素材は全部迷わず店売りだったからなおさらｗ
グレンについても皮一式装備したまま……うろこキッズ以下だったな俺。
ラッカランクエは電車賃も必要になるから、全部で要求金額が340Gにもなり、
ソロだとどくろあらい狩りでも数時間に及ぶ苦行を強いられたな……。
あの頃からレベル上げより金策の方が辛かった記憶がある。
落ちた素材は全部迷わず店売りだったからなおさらｗ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:47:08.76 ID:RLs+lQ1w0
最初はバザーも使えないから、ふつうに店で売り買いするゲームだと思うもんね
ところが中継地点の店で装備とか買っちゃうとラッカランで詰む
ところが中継地点の店で装備とか買っちゃうとラッカランで詰む
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:52:51.78 ID:nXAmoDikP
ドラクエはMMOだとしても店で売り買いするバランス基準が良かったんだよな
プレイヤ取引なんかやり込みコンテンツの為だけに生かされてればいいだよ
プレイヤ取引なんかやり込みコンテンツの為だけに生かされてればいいだよ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 02:57:21.78 ID:mjyjsUN/0
揚げ足取るようで気が引けるんだが
７０匹ほど飼ってレベル７になった場合
スライム分２４G 経験値２の分２８G 経験値３～４の分６４G
計１１６Gしか稼げないのだが・・・
普通の考えだとまず装備整えようとしたあとに薬草を買うって
流れになるから、たんまり薬草持ってって時点で前提厳しくね？
雑魚から貰った薬草ぐらいしか結局所持してないだろうし
最初にいくらか持ってたような気はするが少なかったと記憶してるが･･･
アイテム消費して負けたら再戦分の薬草買う金また稼ぐとかしなきゃだし
まぁその稼ぐ間にレベルは上がるだろうけどテンポ悪くなるし･･･
７０匹ほど飼ってレベル７になった場合
スライム分２４G 経験値２の分２８G 経験値３～４の分６４G
計１１６Gしか稼げないのだが・・・
普通の考えだとまず装備整えようとしたあとに薬草を買うって
流れになるから、たんまり薬草持ってって時点で前提厳しくね？
雑魚から貰った薬草ぐらいしか結局所持してないだろうし
最初にいくらか持ってたような気はするが少なかったと記憶してるが･･･
アイテム消費して負けたら再戦分の薬草買う金また稼ぐとかしなきゃだし
まぁその稼ぐ間にレベルは上がるだろうけどテンポ悪くなるし･･･
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:01:16.96 ID:RLs+lQ1w0
俺がエルフで村ボス倒したときは
ソロだったけど手持ちの薬草ガブ飲みでギリギリいけたな
いま日誌見たらレベル8だったようだ
まあ武闘家だったし攻撃力的には恵まれてたな
ソロだったけど手持ちの薬草ガブ飲みでギリギリいけたな
いま日誌見たらレベル8だったようだ
まあ武闘家だったし攻撃力的には恵まれてたな
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:08:09.52 ID:nXAmoDikP
>>198
薬草なんか初プレイでもレベル上げでのドロップ分で普通に足りたぞ
薬草なんか初プレイでもレベル上げでのドロップ分で普通に足りたぞ
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:08:29.80 ID:b5YAfZmx0
俺は洞窟内で銅鉱石と鉄鉱石拾ってきて店売りしてお金貯めたぜ。
ちょっと後発組ならランガーオに転売ヤーが常駐して鉄1つ70Gぐらいで
買い取り叫んでたし。
ちなみに戦士、レベル７で挑み、薬草不足でボコされて、そこから再度
金策して薬草10個抱えて乗り込んで殴り倒せた。
ちょっと後発組ならランガーオに転売ヤーが常駐して鉄1つ70Gぐらいで
買い取り叫んでたし。
ちなみに戦士、レベル７で挑み、薬草不足でボコされて、そこから再度
金策して薬草10個抱えて乗り込んで殴り倒せた。
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:18:28.79 ID:mjyjsUN/0
うーん・・・俺がやった時のエルフ二人は
レベル７の私芸人で野良僧侶だったんだよねぇ
僧侶やや地雷気味な奴だったが･･･
ドロップ運が悪すぎたんかなぁ･･･
あと大量買い込みとかちょっと意識違うなと理由考えたら
強敵ボーナスのおかげで狩る敵数が減ってるから
入手出来る金、ドロップアイテム数が減ってるのもあるからか
まぁ初期組の方が初期村ＰＴ組みやすいから条件的大差はないか
レベル７の私芸人で野良僧侶だったんだよねぇ
僧侶やや地雷気味な奴だったが･･･
ドロップ運が悪すぎたんかなぁ･･･
あと大量買い込みとかちょっと意識違うなと理由考えたら
強敵ボーナスのおかげで狩る敵数が減ってるから
入手出来る金、ドロップアイテム数が減ってるのもあるからか
まぁ初期組の方が初期村ＰＴ組みやすいから条件的大差はないか
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:26:26.41 ID:C9gDs1pc0
レベル10ぐらいで2人で入ろうとしたら
間違って1人で入っちゃったけど
勝てたからまあそこまで酷くはないかと
道中の難しさやまんなかの街のボスが
種族によってぜんぜん違うのは酷いな
FF11みたいに好きなところスタートにすればいいのに
無駄に5つもルート作るから
最初は他の種族見られないしバランスもおかしくなるっていう
間違って1人で入っちゃったけど
勝てたからまあそこまで酷くはないかと
道中の難しさやまんなかの街のボスが
種族によってぜんぜん違うのは酷いな
FF11みたいに好きなところスタートにすればいいのに
無駄に5つもルート作るから
最初は他の種族見られないしバランスもおかしくなるっていう
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:27:55.54 ID:o6gzaN5x0
俺のときはエルフ僧侶でやり装備してレベル７
でリホイミかけてひたすら突いてたら終わってたなｗ
でリホイミかけてひたすら突いてたら終わってたなｗ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 03:35:23.92 ID:mjyjsUN/0
結論は俺の思い出補正がマイナスにかかってたと言う事でいいけど
縛りプレイや低レベルプレイしてるわけでもないのに
薬草の使用を求められるシビアな所ってどうよ？
初期ボスなくして初期ダンジョン潜らせてレベル上げさせつつ
話を進めさせるほうが良かったんじゃないかね･･･
縛りプレイや低レベルプレイしてるわけでもないのに
薬草の使用を求められるシビアな所ってどうよ？
初期ボスなくして初期ダンジョン潜らせてレベル上げさせつつ
話を進めさせるほうが良かったんじゃないかね･･･
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 04:26:44.47 ID:RLs+lQ1w0
シビアというかむしろ雑なんだな
まあ酒場も使えない初期だから
PTで行けばちょい楽、ソロだとちょいキツくらいのバランスで考えたんだろうけど
まあ酒場も使えない初期だから
PTで行けばちょい楽、ソロだとちょいキツくらいのバランスで考えたんだろうけど
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:08:05.80 ID:NYYpwa310
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:40:42.56 ID:qfd/l7zz0
ネルゲルまでは良かった
これはステマ
証拠は国勢調査にあります。
1.1超改悪パッチで大ブーイング中のDQ10において運営は大本営発表用の
アンケートをとりました。課金者数という絶対指標を隠してユーザーの
満足度が高いという曖昧な基準に引きこむためです。良くある手法ですね。
その中でうっかりと事実を語ってしまいました。
2ヶ月近くたったの時点でネルゲル倒してない人間が75％もいるという事。
たぶんその当時はゆっくりプレイしてる人がいっぱいいる。
そんなに焦ってプレイしても無駄という事を言いたかったのでしょう。
だが考えて見てください。
ネルゲル倒して無い人がネルゲルまでは良かったなんて言うはずがないでしょう。
ネルゲルまでは良かったなんて話は2割以下の少数派の意見なのです。
真実はネルゲル倒すことなく7割近くが挫折したのです。マゾ過ぎて、クソゲーすぎて
これはステマ
証拠は国勢調査にあります。
1.1超改悪パッチで大ブーイング中のDQ10において運営は大本営発表用の
アンケートをとりました。課金者数という絶対指標を隠してユーザーの
満足度が高いという曖昧な基準に引きこむためです。良くある手法ですね。
その中でうっかりと事実を語ってしまいました。
2ヶ月近くたったの時点でネルゲル倒してない人間が75％もいるという事。
たぶんその当時はゆっくりプレイしてる人がいっぱいいる。
そんなに焦ってプレイしても無駄という事を言いたかったのでしょう。
だが考えて見てください。
ネルゲル倒して無い人がネルゲルまでは良かったなんて言うはずがないでしょう。
ネルゲルまでは良かったなんて話は2割以下の少数派の意見なのです。
真実はネルゲル倒すことなく7割近くが挫折したのです。マゾ過ぎて、クソゲーすぎて
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:50:12.07 ID:qfd/l7zz0
ゆっくりプレイする。
そんな事を運営は推奨していたようですがその後のアプデ内容を見てください。
ゆっくりプレイしてる奴は全員馬鹿を見たでしょう。これが真実です。
つまり焦ってプレイするユーザーがやっぱり正しかったのです。
運営はゆっくりプレイを推奨しておいてそれを真に受けたユーザーに対し
裏切りのアプデを繰り返しました。
ぬいぐるみ欲しけりゃ数万ゴールドだ！土地Mは250万だ。今更金策しても遅いわぁ！
ふくびきだお花畑だ、毎日しないと損するぞ！職人以来も増やしてやった。
まいにちこなさなければいけないノルマ、日課内容は爆発的に増えました。
毎日焦ってプレイするのが正しい、正しかったとしめしたのです。
2ヶ月もたってネルゲルすら倒してないぬるい層にチャンスがあるでしょうか。
ゼロです。
そんな事を運営は推奨していたようですがその後のアプデ内容を見てください。
ゆっくりプレイしてる奴は全員馬鹿を見たでしょう。これが真実です。
つまり焦ってプレイするユーザーがやっぱり正しかったのです。
運営はゆっくりプレイを推奨しておいてそれを真に受けたユーザーに対し
裏切りのアプデを繰り返しました。
ぬいぐるみ欲しけりゃ数万ゴールドだ！土地Mは250万だ。今更金策しても遅いわぁ！
ふくびきだお花畑だ、毎日しないと損するぞ！職人以来も増やしてやった。
まいにちこなさなければいけないノルマ、日課内容は爆発的に増えました。
毎日焦ってプレイするのが正しい、正しかったとしめしたのです。
2ヶ月もたってネルゲルすら倒してないぬるい層にチャンスがあるでしょうか。
ゼロです。
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:51:17.43 ID:3+iVYNUq0
あんまり悪く言いたくないし、そういう事でいいじゃない
あんまり褒めると運営が調子に乗るから、言うべき事は言うべきということは良くわかります
ちょっと難しすぎるよね。どう見ても廃人のほうに合わせてるもの
あんまり褒めると運営が調子に乗るから、言うべき事は言うべきということは良くわかります
ちょっと難しすぎるよね。どう見ても廃人のほうに合わせてるもの
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:53:22.62 ID:3+iVYNUq0
テトリスやスーパーマリオは、
ライトも廃も楽しめるのにな～
ライトも廃も楽しめるのにな～
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:56:04.31 ID:7hCNxNFeP
バランスおかしい言ってるけど逆に考えてみろ
バランス調整て今まで何かされたことあったか？w
バランス調整て今まで何かされたことあったか？w
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:56:06.91 ID:jqT/5Z+70
「ネルゲルまではよかった」
は、正しく表現すると
「サービスが始まった8月はよかった」
だろうね。
同レベル帯の人が多かったし、
パッシブもあまり取得してなかったし、
バランス悪いなと思っても、始まったばかりでこれからに期待できたし。
は、正しく表現すると
「サービスが始まった8月はよかった」
だろうね。
同レベル帯の人が多かったし、
パッシブもあまり取得してなかったし、
バランス悪いなと思っても、始まったばかりでこれからに期待できたし。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:09:49.01 ID:m/dUaOG20
サービス開始1年も経たずに8～9割近くのユーザーが引退しているゲームだからね
フルプライスで購入した層はほぼ落胆して辞めていってるはず
フルプライスで購入した層はほぼ落胆して辞めていってるはず
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:10:52.25 ID:p0O3K0Lp0
wiiu版も1ヶ月ぐらいか
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:32:10.10 ID:v57VxWvHO
嫁との約束で数年は他のゲームは買わないからという理由でドラクエ10買いました
当然今でも約束は有効です
当然今でも約束は有効です
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:39:13.56 ID:7hCNxNFeP
ゲームやめれる良い機会じゃん
DQ10にそこまで入れ込む鑑定力ならこの先もクソゲーばかり掴むんだろうし
DQ10にそこまで入れ込む鑑定力ならこの先もクソゲーばかり掴むんだろうし
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:41:01.00 ID:9yH6IHAS0
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:43:12.60 ID:A9ldBX7V0
ネルゲルまで面白いっていうのはネトゲ特有のスタート時の面白さも含まれてると思う
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:44:27.55 ID:HBB7Uqpe0
ネルゲルなんか懐かしい
あのころ俺のフレはいつみても猫島にいたな
全体的にレベル上げてスキル取った方が強くなるのに
最初の職だけをひたすら頑張ってた
あのころ俺のフレはいつみても猫島にいたな
全体的にレベル上げてスキル取った方が強くなるのに
最初の職だけをひたすら頑張ってた
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:50:50.52 ID:OQNXjNaS0
実際残ってる人数わからないからないからな
鯖もふつうばっかだし
鯖もふつうばっかだし
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:02:20.50 ID:qfd/l7zz0
2ヶ月近く75％がネルゲル倒して無いのにネルゲルまでは良いとか
誰が言ってるんですか？
ネルゲルまではドラクエだった？どこがでしょうか。
高下駄履かせすぎ。
来年の今頃はレンダーシア編までは良かったとか
さらに身長より高い下駄履かせたステマするんですね。
誰が言ってるんですか？
ネルゲルまではドラクエだった？どこがでしょうか。
高下駄履かせすぎ。
来年の今頃はレンダーシア編までは良かったとか
さらに身長より高い下駄履かせたステマするんですね。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:11:44.61 ID:b5YAfZmx0
ラズバーンまでは普通に「結構マゾいドラクエ」だったよ。
ネルゲル天魔で「ドラクエっぽいスペランカー」になって、
今は「ドラクエの皮を被った現代日本」に成り果ててる。
ネルゲル天魔で「ドラクエっぽいスペランカー」になって、
今は「ドラクエの皮を被った現代日本」に成り果ててる。
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:14:47.79 ID:v57VxWvHO
このスレ例え話好きなやつ多いな
年齢層が高いんだろうな
年齢層が高いんだろうな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:50:19.09 ID:3fJ8zxvb0
U版からはじめたプレイヤーの人は、今日でクラニンのプレイ後アンケート締め切りなので、感想や意見ある人はお忘れなく
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:56:14.06 ID:HXaATGe30
なんかFF11の新ディスクも不評だな スクエニはプレイヤーを楽しませる事を忘れて締め付ければ長く遊んで貰えると勘違いしてる
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:09:42.49 ID:2KBYmWleP
忘れてるんじゃなくて最初からそういう方針
だが11の追加ディスクは本当にひどい、かろうじて食えそうだった部分にまで
ウンコソースをかけてる最中
だが11の追加ディスクは本当にひどい、かろうじて食えそうだった部分にまで
ウンコソースをかけてる最中
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:11:55.97 ID:h/or3KF80
廃人はドラクエ10からゴミエフ14に移って欲しい
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:19:43.61 ID:TvL3RKWYO
このゲームに廃人なんかおらんでｗ
おるのはRMTerだけやでｗ
おるのはRMTerだけやでｗ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:21:45.01 ID:IaHc/gCf0
あー課金者数知りてえ
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:26:36.02 ID:fKxCXqME0
実際は今現状のコインボス、強ボスのドラクエと比較してネルゲルまではまぁ楽しめたかな程度
ネルゲルまで面白かったって人はゲームとして面白いとはまた違う意味で言ってるよね、多分
ネルゲルまで面白かったって人はゲームとして面白いとはまた違う意味で言ってるよね、多分
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:42:57.26 ID:v1zHOo4l0
自分はオンラインゲーム初めてなんで
金策なんて言葉初めて知りましたよ。
金策なんて言葉初めて知りましたよ。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:48:31.32 ID:fKxCXqME0
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:52:48.84 ID:tPDTBGw30
金 策（キム・チェク、1903年8月14日 - 1951年1月30日）は
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の軍人、政治家。北朝鮮労働党中央委員会常務委員。
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の軍人、政治家。北朝鮮労働党中央委員会常務委員。
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:00:15.34 ID:eErapWSiP
ネルゲルまでは結構面白かったじゃん
実際最初の2ヶ月くらいは今より遥かに人多かったしな
天魔以外のキーボスはパッシブなしでも倒せたし
それでもオフのドラクエと比べるとだいぶ時間掛かったが
ネルゲルまでは装備とか適当でよかったし金も掛からなかった
今はもう別ゲーだな何をするにも金が掛かるし金が無いとまともに遊べない
遊ぶ為にお金を稼ぐのが恐ろしく大変でまさしく地獄なんだよなｗ
実際最初の2ヶ月くらいは今より遥かに人多かったしな
天魔以外のキーボスはパッシブなしでも倒せたし
それでもオフのドラクエと比べるとだいぶ時間掛かったが
ネルゲルまでは装備とか適当でよかったし金も掛からなかった
今はもう別ゲーだな何をするにも金が掛かるし金が無いとまともに遊べない
遊ぶ為にお金を稼ぐのが恐ろしく大変でまさしく地獄なんだよなｗ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:02:58.19 ID:o6gzaN5x0
やれやれ10h狩ってもレア1つでないとはな
運のないやつはやるなってか
アホらし
運のないやつはやるなってか
アホらし
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:03:16.83 ID:9yH6IHAS0
>>222
まぁ仮定の話なのであれなんだが、75%が未クリアっていう結果の調査方法自体が曖昧なので
「スクエニアカウントで75%」なのか、「ゲーム内キャラクターのネルゲル撃破フラグが立ってないことが75%」なのかで意味合いは違ってくるかと
後者の場合1アカウント3キャラだった場合だと少数派だと決めつけられないんだよね(反論はいくらでもあげられるけど)
まぁ何が言いたいかというと数字の結果だけをみて、マジョリティが正とするんじゃなくて
数字を加味した上で、実際の現象を見たほうがいいよと
まぁ仮定の話なのであれなんだが、75%が未クリアっていう結果の調査方法自体が曖昧なので
「スクエニアカウントで75%」なのか、「ゲーム内キャラクターのネルゲル撃破フラグが立ってないことが75%」なのかで意味合いは違ってくるかと
後者の場合1アカウント3キャラだった場合だと少数派だと決めつけられないんだよね(反論はいくらでもあげられるけど)
まぁ何が言いたいかというと数字の結果だけをみて、マジョリティが正とするんじゃなくて
数字を加味した上で、実際の現象を見たほうがいいよと
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:12:49.89 ID:eErapWSiP
最初の頃に出した数字も今思えばキャラ数なんだろうなぁｗ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:19:49.36 ID:t/3i2caF0
サブキャラも含まれるだろうからな
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:20:06.70 ID:C/caNrTH0
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:21:30.11 ID:fKxCXqME0
レベル上げと金策をある程度両立できるようにして欲しいわ
比較的ゴールド稼げるＭＯＢでバサラーナLv49で36Ｇ、リュウイーソーＬｖ61で44Ｇ
スカラベキングＬｖ90で52Ｇ、バサラーナとスカラＬｖ40以上離れてるのに16Ｇしか変わらん
まじでバランス考えろよ
比較的ゴールド稼げるＭＯＢでバサラーナLv49で36Ｇ、リュウイーソーＬｖ61で44Ｇ
スカラベキングＬｖ90で52Ｇ、バサラーナとスカラＬｖ40以上離れてるのに16Ｇしか変わらん
まじでバランス考えろよ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:32:00.06 ID:Vo+X9ZwrP
最近でもないけどここ数年のゲームの流れから見て当然なんじゃね？
その時代のスタンダードを取り入れているゲームっしょ
その時代のスタンダードを取り入れているゲームっしょ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:36:31.72 ID:v1zHOo4l0
>>233
>>240
ドラクエ１０でもはやぶさの剣やキラーピアスが買いたかったのに、
オフゲ感覚で敵と戦ってれば勝手にゴールドも貯まると思ってた。
今では職人やってたキャラが
そういった好きな装備を買えて楽しめてて自分は貧乏装備で羨ましい。
>>240
ドラクエ１０でもはやぶさの剣やキラーピアスが買いたかったのに、
オフゲ感覚で敵と戦ってれば勝手にゴールドも貯まると思ってた。
今では職人やってたキャラが
そういった好きな装備を買えて楽しめてて自分は貧乏装備で羨ましい。
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:49:18.95 ID:LlQnnWEp0
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:25:42.11 ID:2ZfB8wA70
討伐スレやってると引退したくなるのは俺だけか・・・
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:39:22.41 ID:fWRNKzpJ0
FF11は金策が楽しかったけど、ドラクエ10の金策は全然楽しくない
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 13:25:11.07 ID:t/3i2caF0
金策面白くないよな
職人も全然面白くないし
職人も全然面白くないし
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 13:32:56.64 ID:x9YdDHFT0
人数的には、「金策で心が折れた人 ＞＞ レベル上げで心が折れた人」だと思う。
金策がもっと楽しかったり、それほど金に比重をおかない世界であったなら、
ここまで引退者は出なかったと思う。
金策がもっと楽しかったり、それほど金に比重をおかない世界であったなら、
ここまで引退者は出なかったと思う。
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 13:41:34.52 ID:H26nnWASP
金策とレベル上げが分かれてるから金を失うと何も残らないので
費やした数十時間をそんなに簡単に使えるわけが無いという
意見が前にあったが、まさにこれだな
レベル上げと同時に金が貯まっていくなら少々無駄遣いしてもなんともないが
金策が完全に別だから無駄遣いは純粋にマラソンの追加を意味する
これはどう考えてもストレスフルですわ
費やした数十時間をそんなに簡単に使えるわけが無いという
意見が前にあったが、まさにこれだな
レベル上げと同時に金が貯まっていくなら少々無駄遣いしてもなんともないが
金策が完全に別だから無駄遣いは純粋にマラソンの追加を意味する
これはどう考えてもストレスフルですわ
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 13:55:21.90 ID:XhmpYncQ0
ネルゲルまでが楽しかった人羨ましい
後発だった俺はチームに誘われてキーボス倒してた
もちろんまわり強すぎて自分は一切活躍しないし、雑魚のシンボルは全避け。ただムービー見にいくだけ。
かといって1人でやってもつまらないし、チームの人はレベル合わせてはくれてたし、まあパッシブあるからあれだけど、
今さら何度も全滅して対策してなんてしたいわけないし、パッシブ分強くないとやってられないだろうけど
どうあがいても面白くなりえる要素がなかったよ
後発だった俺はチームに誘われてキーボス倒してた
もちろんまわり強すぎて自分は一切活躍しないし、雑魚のシンボルは全避け。ただムービー見にいくだけ。
かといって1人でやってもつまらないし、チームの人はレベル合わせてはくれてたし、まあパッシブあるからあれだけど、
今さら何度も全滅して対策してなんてしたいわけないし、パッシブ分強くないとやってられないだろうけど
どうあがいても面白くなりえる要素がなかったよ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:10:37.95 ID:4Vi+JbGA0
まあDQ10はオフゲーとしてぎゅっと纏め
ルーラで移動がさくさく出来、モンスタードロップゴールドを普通にして
あとは週間配信クエストを1年行う形にすればかなりの名作にはなったと思うよ
5種族に転生し各地の王を助け、そして最後は全種族一致して魔王を倒すというストーリーに出来るし
転生が一つのキーワードになったドラクエになれたと思う
ですよね堀井さん？ほりいさああああああああああああああああああああああああああああああああんんんんんんんｎ
>>179
堀井はもういらねーだろ完全な老害
椙山は過去の音楽使えばいいし、その許可さえ取れりゃ良い
鳥山が居なくなったらかなりヤバイってのがこのゲームでギリギリ楽しんでる奴ら見りゃ分かる
このキャラデザが板鼻とか小池とか野村だったらこんなに続いてないだろ
ルーラで移動がさくさく出来、モンスタードロップゴールドを普通にして
あとは週間配信クエストを1年行う形にすればかなりの名作にはなったと思うよ
5種族に転生し各地の王を助け、そして最後は全種族一致して魔王を倒すというストーリーに出来るし
転生が一つのキーワードになったドラクエになれたと思う
ですよね堀井さん？ほりいさああああああああああああああああああああああああああああああああんんんんんんんｎ
>>179
堀井はもういらねーだろ完全な老害
椙山は過去の音楽使えばいいし、その許可さえ取れりゃ良い
鳥山が居なくなったらかなりヤバイってのがこのゲームでギリギリ楽しんでる奴ら見りゃ分かる
このキャラデザが板鼻とか小池とか野村だったらこんなに続いてないだろ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:11:32.23 ID:zzmjkHhWO
普通はレベルが上がるにつれ、金策で儲かる金額も上がっていくんだけどな
プランナーのビビりか小出し商法か、何かにつけてセコいんだよね
プランナーのビビりか小出し商法か、何かにつけてセコいんだよね
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:19:50.14 ID:RLs+lQ1w0
金を稼ぐだけならレベルなんて要らんもんな
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:25:14.21 ID:fKxCXqME0
せこいと言えばクエスト報酬
報酬で数千、数万の経験値とかゴールドがあってもいいと思うんだけどな
Ｌｖ40辺りまで何個かクエ受ける→クエをクリアする→報告する→経験値報酬貰う→Ｌｖアップ！
この位のペースでいいと思うんだけどな、足りない分は狩りする感じでさ
報酬で数千、数万の経験値とかゴールドがあってもいいと思うんだけどな
Ｌｖ40辺りまで何個かクエ受ける→クエをクリアする→報告する→経験値報酬貰う→Ｌｖアップ！
この位のペースでいいと思うんだけどな、足りない分は狩りする感じでさ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:27:15.57 ID:xgcG4N9l0
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:34:10.47 ID:jJVfVUOtP
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:40:28.80 ID:jJVfVUOtP
>248-249
そもそも金策って、普通に遊ぶ分には必要ないバランスに
するべきじゃないかと思うの。普段の戦闘、普段着のお洒落、そういうの
お金持ちだけが遊ぶようなやってもやらなくてもいいエンドコンテンツとか、
そういうのを買うために（必須じゃないけど）お金貯めたい！
ってそういうための金策なら義務感も生じないし、逆に目標が出来てモチベになると思う
そもそも金策って、普通に遊ぶ分には必要ないバランスに
するべきじゃないかと思うの。普段の戦闘、普段着のお洒落、そういうの
お金持ちだけが遊ぶようなやってもやらなくてもいいエンドコンテンツとか、
そういうのを買うために（必須じゃないけど）お金貯めたい！
ってそういうための金策なら義務感も生じないし、逆に目標が出来てモチベになると思う
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:43:30.85 ID:jJVfVUOtP
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:45:37.69 ID:JR9IIVLwO
また一人仲の良かったフレがやめたm(__)m残るのはクセのあるやつばかりだわ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 14:49:29.39 ID:jJVfVUOtP
>>259
「またひとつ村が死んだ。ゆこう、ここもじき腐海に沈む。」
「またひとつ村が死んだ。ゆこう、ここもじき腐海に沈む。」
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:01:30.10 ID:zzmjkHhWO
マトモな人なら早いうちから「ＭＭＯって作業時間と内容が釣り合ってないな」ってことに気付くからな
（まー普通のゲームは１０００や２０００時間やらないしね）
ＭＭＯはいつでも出来ていつでもやることがあるけど、逆に言えばいつまでも終わらない無駄ともいえるし
合う合わないはハッキリしてるというか…いやドラクエがつまらんのは別問題だけどｗ
（まー普通のゲームは１０００や２０００時間やらないしね）
ＭＭＯはいつでも出来ていつでもやることがあるけど、逆に言えばいつまでも終わらない無駄ともいえるし
合う合わないはハッキリしてるというか…いやドラクエがつまらんのは別問題だけどｗ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:05:57.89 ID:QWWuoBp20
予兆クエ()も頑張ってマラソンして貰えるのが賢者の聖水だからな
数個だけ貰ってどうしろと
数個だけ貰ってどうしろと
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:31:39.19 ID:zKJSL7nb0
①超クソゲー～クソゲー クリアする前に辞める
②クソゲー～並ゲー クリアまでやって辞める
③良ゲー クリア後もやり込む、何回も初めからプレイする
過半数の人にとって①だったんだろうこのゲーム
②クソゲー～並ゲー クリアまでやって辞める
③良ゲー クリア後もやり込む、何回も初めからプレイする
過半数の人にとって①だったんだろうこのゲーム
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:45:57.27 ID:Rh1mya1Q0
クリア後もやりこんだけど超クソゲーでした
楽しかったのは最初の一月だけだったのにその後洗脳から脱するまで半年近くかかってしまった
楽しかったのは最初の一月だけだったのにその後洗脳から脱するまで半年近くかかってしまった
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:54:47.89 ID:v1zHOo4l0
このゲームはマイペースでやったら下方修正の強迫観念におびえながらのプレーになるなー
トンブレロ、ピンモー、ザキ狩り
光属性
ガルゴル
今度はイーソーとバザックス下方修正に怯える
トンブレロ、ピンモー、ザキ狩り
光属性
ガルゴル
今度はイーソーとバザックス下方修正に怯える
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:11:23.45 ID:94hMrD62P
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:15:28.47 ID:qfd/l7zz0
マイペースでゆっくりやってください
ー＞おいしい方法つぶしたよん
ざまあｗ
ー＞おいしい方法つぶしたよん
ざまあｗ
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:24:45.52 ID:fbnJ/CMn0
マイペースでゆっくりコツコツやってきたことが無になる。
それがカネトルティア。
それがカネトルティア。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:30:53.62 ID:IaHc/gCf0
ＭＭＯ知らん、ＤＱだからやった俺は「狩り」「金策」という言葉が嫌でたまらなかった
あと「ウマイ」って言葉も怖気がした
コツコツ貯めるタイプだったので周りが言うほど金に困ってなかったけど、貯まれば貯まるほど金が使えなくなっていった
「このゲームでもう一度貯めるのは無理だ・・・」
そう思うと怖くて（アホらしくて）使えなかった
結局６０万程預けたままやめたわ
あと「ウマイ」って言葉も怖気がした
コツコツ貯めるタイプだったので周りが言うほど金に困ってなかったけど、貯まれば貯まるほど金が使えなくなっていった
「このゲームでもう一度貯めるのは無理だ・・・」
そう思うと怖くて（アホらしくて）使えなかった
結局６０万程預けたままやめたわ
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:33:24.32 ID:0eAHvM6m0
クエストなどで素材を大量に要求してくるから、迂闊に素材を売れないよね
1.1のハウジングの内装外装
1.2のドレスアップでキノコ数十個
1.3の栽培、限定クエでは樹木10個
2個3個ならいいけど、数十個を唐突に要求してくるのが腹立たしい
1.4ハナニカナー
1.1のハウジングの内装外装
1.2のドレスアップでキノコ数十個
1.3の栽培、限定クエでは樹木10個
2個3個ならいいけど、数十個を唐突に要求してくるのが腹立たしい
1.4ハナニカナー
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:35:27.24 ID:vln2pv2tP
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:39:05.87 ID:tPDTBGw30
>>271
健全なMMOはもうこんな金金オンラインじゃないけどな
ダンジョンAに潜る→ダンジョンAで揃えた装備でダンジョンBに潜る
→ダンジョンBで揃えた装備でパッチで追加されたダンジョンCに潜る
糞禿が「職人装備最強クエストはまだまだ続くんじゃよ」とかのたまってるから
まだまだ業者有利の金金オンラインが続くんだよなぁ
健全なMMOはもうこんな金金オンラインじゃないけどな
ダンジョンAに潜る→ダンジョンAで揃えた装備でダンジョンBに潜る
→ダンジョンBで揃えた装備でパッチで追加されたダンジョンCに潜る
糞禿が「職人装備最強クエストはまだまだ続くんじゃよ」とかのたまってるから
まだまだ業者有利の金金オンラインが続くんだよなぁ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:44:17.36 ID:vmnWjJy20
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:55:17.30 ID:HhXBX90B0
ここまで金に支配されたMMOは個人的にははじめてかも
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:59:43.60 ID:lDosppA40
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 17:01:21.06 ID:j0HNiSBP0
課金期間残ってたから久しぶりにinして配信クエやってみたが
相変わらず捻りも何もないマラソンクエばっかだね
基本無料のMMO以下じゃん
100０円とる価値無し
相変わらず捻りも何もないマラソンクエばっかだね
基本無料のMMO以下じゃん
100０円とる価値無し
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 17:01:54.00 ID:v1zHOo4l0
>>266
太古の主や妖精の首飾りも運営自ら潰すし
全部のモンスターに転生入れるといっているし、
やりこみ要素ではなく延命や時間稼ぎや水増しカルピスですね。
>>269
自分も「金策」「うまい」「時給」は知らなかったし
使わないようにしてますね
太古の主や妖精の首飾りも運営自ら潰すし
全部のモンスターに転生入れるといっているし、
やりこみ要素ではなく延命や時間稼ぎや水増しカルピスですね。
>>269
自分も「金策」「うまい」「時給」は知らなかったし
使わないようにしてますね
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 17:06:04.64 ID:2GID3OLJ0
ここまでRMTに特化したMMOは知らんわ
どのアイテム課金より、アイテム課金にふさわしい仕様
どのアイテム課金より、アイテム課金にふさわしい仕様
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:15:07.28 ID:1PhbA7Qo0
>>269
商材とか買い占め、先物取引もね…
商材とか買い占め、先物取引もね…
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:15:45.21 ID:nXAmoDikP
>>276
基本無料のアイテム課金制に転換するのも時間の問題だよな
基本無料のアイテム課金制に転換するのも時間の問題だよな
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:18:11.57 ID:1K7sd7KP0
コツコツやってると酒場でまったく借りられない弱キャラのままだからな
こんなの一般ライトはすぐ萎える
魔法の迷宮も、パッシブがないままレベル50↑に来ちゃうと、レオに一撃で殺されるキャラだから、周りに迷惑がかかるし、やっぱり萎える
運営はよほどライト層が嫌いなんだろうな
こんなの一般ライトはすぐ萎える
魔法の迷宮も、パッシブがないままレベル50↑に来ちゃうと、レオに一撃で殺されるキャラだから、周りに迷惑がかかるし、やっぱり萎える
運営はよほどライト層が嫌いなんだろうな
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:20:18.53 ID:oMCR3dk0I
チームリーダーに150万送金して引退キャラデリしてきましたー
お疲れ様です。
お疲れ様です。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:23:19.52 ID:qfd/l7zz0
やはり引退して2ヶ月ほど経つと二度とプレイできないな
1.3にすらついていけなかったのに1.4の準備をやるなんて不可能
Wiiは売れるがDQ10のゴミ円盤は売れず。16GBのUSBメモリだけが残った
1.3にすらついていけなかったのに1.4の準備をやるなんて不可能
Wiiは売れるがDQ10のゴミ円盤は売れず。16GBのUSBメモリだけが残った
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:24:43.30 ID:eVkgIB0x0
>>282
おつー
おつー
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:25:53.26 ID:LGPmwaaUO
サブキャラ作ってLV1のまま初期村からケラコーナの最奥部まで走り抜けるステルスゲーお前ら楽しいからやってみろｗｗｗ
……こんな無意味なことしちゃう位やることがない、いや、やることはあるけどやりたいことがない
……こんな無意味なことしちゃう位やることがない、いや、やることはあるけどやりたいことがない
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:33:37.79 ID:ISWTigHp0
秋田
ラスボス倒したら秋田
コインボスは強いし金ないからむり
さよなら
ラスボス倒したら秋田
コインボスは強いし金ないからむり
さよなら
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:35:12.51 ID:QWWuoBp20
WiiU組かな？お疲れ
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:35:35.97 ID:Nu/kMvEO0
どのスレで言えばいいのかわからんが
各職人スレとか強ボススレとか、クズ野郎の集まりじゃね？
各職人スレとか強ボススレとか、クズ野郎の集まりじゃね？
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:40:12.51 ID:oMCR3dk0I
>>284ありがと スッキリしたわー
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:43:27.68 ID:x9DSHYRU0
>>281
ノンパのキャラは迷宮でも、仲間検索でもゴミ扱いされて居場所がないよね
フルパになってもお金ない貧乏キャラは同様の扱いだからな
金出して買ったゲームでこの扱いはないだろｗ
ライト層なんていなくなって当然だ
ノンパのキャラは迷宮でも、仲間検索でもゴミ扱いされて居場所がないよね
フルパになってもお金ない貧乏キャラは同様の扱いだからな
金出して買ったゲームでこの扱いはないだろｗ
ライト層なんていなくなって当然だ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:43:35.24 ID:I69KymYH0
>>288
ああいうところで大口叩いてるのは
スレ内で騒ぐしかできない程度の人なので気にしなくていい
装備とか完璧に整えてる本当の廃人はあんなとこでわめいたりしないし
たまたま初心者や装備が整ってない人と組む機会があってもいちいち嫌味言ったりしない
職人も同じ、いちいちわめきたてたりしない
そんな時間や余裕があったら自キャラの強化（や職人活動）に使う
ああいうところで大口叩いてるのは
スレ内で騒ぐしかできない程度の人なので気にしなくていい
装備とか完璧に整えてる本当の廃人はあんなとこでわめいたりしないし
たまたま初心者や装備が整ってない人と組む機会があってもいちいち嫌味言ったりしない
職人も同じ、いちいちわめきたてたりしない
そんな時間や余裕があったら自キャラの強化（や職人活動）に使う
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:43:49.57 ID:QWWuoBp20
>>288
そうだよ
そうだよ
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:46:40.81 ID:4bih1+Ig0
まぁこんなトコでグダグダクダ巻きながら他人をクズ野郎とか言ってるほうも言ってる方だけどなー
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:47:33.81 ID:pBicvUX40
ＷｉｉＵ新規ではじめたけど継続特典で明確に差をつけられて萎えた・・・
一生先行組みには追いつけないと思うとダメだな、やめよう
一生先行組みには追いつけないと思うとダメだな、やめよう
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:53:15.44 ID:zgbUQS4X0
ルーラ石の数で差なんてつかないから安心しろ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:55:11.62 ID:NYYpwa310
>>288
基本的に2chがクズ野郎の集まりだと思ってる
基本的に2chがクズ野郎の集まりだと思ってる
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:56:47.58 ID:2GID3OLJ0
それはない
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:03:07.80 ID:qfd/l7zz0
360日でルーラ石1個。
こんなんわざわざ年間特典にするってさあ
レンダーシアになって行ける町や城増えてもルーラ4個で
やらせるつもりなのかもしれんね
こんなんわざわざ年間特典にするってさあ
レンダーシアになって行ける町や城増えてもルーラ4個で
やらせるつもりなのかもしれんね
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:09:01.51 ID:QWWuoBp20
レンダーシアの街なんかナルビアエテーネ合わせて5つくらいだろ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:11:28.02 ID:tPDTBGw30
今時移動を不便にしまくるってのが時代遅れだよな
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:12:39.96 ID:LTqu8M0e0
>>294
引っ越し組はもっと萎えたから大丈夫
引っ越し組はもっと萎えたから大丈夫
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:15:35.14 ID:vln2pv2tP
どうせ駅使うんだからキーエンブレム貰える場所からはキーと一緒に場所を変更できないルーラストーンを渡すべきだったな。
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:18:03.67 ID:Rh1mya1Q0
ネトゲが自然とクズだらけになるように出来てるんだよ
有名ネトゲをいくつかやってきたが、続けていくうちに周りの人間が効率や他人と比較したステータスや資産ばかり気にして常に他人を出し抜き見下すことばかり考えるようになる
そうならないやつは最初はそういうやつらと関わらないようにしようとか、そんなことばかり気にしても楽しくないと説得しようとしたりする
でも結局、ネトゲに人格を歪められたのか隠れてただけで元からそういうやつなのかは知らんがクズ共の心ない言葉や異常さに晒されて一人、また一人とゲームを去っていく
そうして最終的には極一部を除いてニートや引きこもり、家庭放棄の主婦みたいなのだけが残る
お前らも思い返して見ろ、早いうちに引退しちゃったようなやつらほどまともなやつで最後まで残ってたやつらほどそんなんばっかだったろ？
有名ネトゲをいくつかやってきたが、続けていくうちに周りの人間が効率や他人と比較したステータスや資産ばかり気にして常に他人を出し抜き見下すことばかり考えるようになる
そうならないやつは最初はそういうやつらと関わらないようにしようとか、そんなことばかり気にしても楽しくないと説得しようとしたりする
でも結局、ネトゲに人格を歪められたのか隠れてただけで元からそういうやつなのかは知らんがクズ共の心ない言葉や異常さに晒されて一人、また一人とゲームを去っていく
そうして最終的には極一部を除いてニートや引きこもり、家庭放棄の主婦みたいなのだけが残る
お前らも思い返して見ろ、早いうちに引退しちゃったようなやつらほどまともなやつで最後まで残ってたやつらほどそんなんばっかだったろ？
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:21:41.92 ID:mjyjsUN/0
主要な街や中間のとこはルーラで行けて
ボス前とかに石登録出来るようにすればだいぶ
マシになるか・・・？
いや、ならんか
ボス前とかに石登録出来るようにすればだいぶ
マシになるか・・・？
いや、ならんか
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:25:28.66 ID:b5YAfZmx0
廃人が居ても、ゲームのバランスが適正ならＭＭＯを楽しめるもんだが、
ＭＭＯのバランスは往々にして廃人基準で取られる為、ライト層は死に絶える。
辛うじて生き残ったライトは、廃人基準のバランスに慣らされ、調教されて、
初心を忘れて効率追求にのみ走るようになり、クズへと落ちる。
運営が廃人をガン無視してライトが生き残れるようバランスを取り続ければ
廃人とライトの共存はなるが、そんなのできてるのはＷｏＷぐらいしかない。
ＭＭＯのバランスは往々にして廃人基準で取られる為、ライト層は死に絶える。
辛うじて生き残ったライトは、廃人基準のバランスに慣らされ、調教されて、
初心を忘れて効率追求にのみ走るようになり、クズへと落ちる。
運営が廃人をガン無視してライトが生き残れるようバランスを取り続ければ
廃人とライトの共存はなるが、そんなのできてるのはＷｏＷぐらいしかない。
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:26:40.73 ID:bibQBAfo0
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:26:48.20 ID:KcfiOJ+A0
wiiu版ドラクエ10のグラって本当にHDなん？
モンハンに比べて全然ちがうしwiiと違いがあまりないような
モンハンに比べて全然ちがうしwiiと違いがあまりないような
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:29:17.20 ID:C/caNrTH0
>>307
HDってのは単純に画面の最小単位がある一定基準の細かさのことを言うんだよ
つまり映像の映し出し方の問題で、映す中身の話じゃない
ドラクエはWii基準の骨組みのままで
そこに細かく表示されても耐えられるように対応してるだけ
まあ骨組みの外側はスペック生かして影なり何なりやってるけど
HDってのは単純に画面の最小単位がある一定基準の細かさのことを言うんだよ
つまり映像の映し出し方の問題で、映す中身の話じゃない
ドラクエはWii基準の骨組みのままで
そこに細かく表示されても耐えられるように対応してるだけ
まあ骨組みの外側はスペック生かして影なり何なりやってるけど
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:30:30.55 ID:A9ldBX7V0
WiiUパッドでやると文字が縦長に見えるけどアスペクト比合ってる？
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:35:49.96 ID:Rh1mya1Q0
>>305
そういう舵取りがまさにDQ10に期待されてたのにこれだもんな
>>306
俺の周りもそうだったよ
最初は仲良く遊べていたやつらがほとんどやめた
残ったやつも「一週間以内にカンストさせないといけないから」とかわけのわからんことを言い出したり、効率いいPT入るために事前にしてた約束を平気で破ったりするようになったり、職叩き、資産自慢が激しくなりああまたか、と急激に冷めて引退した
ネトゲ引退するときってゲームに不満はあれど決め手になるのはいつもそういう他人の言動なんだよな俺は
そういう舵取りがまさにDQ10に期待されてたのにこれだもんな
>>306
俺の周りもそうだったよ
最初は仲良く遊べていたやつらがほとんどやめた
残ったやつも「一週間以内にカンストさせないといけないから」とかわけのわからんことを言い出したり、効率いいPT入るために事前にしてた約束を平気で破ったりするようになったり、職叩き、資産自慢が激しくなりああまたか、と急激に冷めて引退した
ネトゲ引退するときってゲームに不満はあれど決め手になるのはいつもそういう他人の言動なんだよな俺は
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:39:19.12 ID:7hCNxNFeP
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:44:13.36 ID:tPDTBGw30
MMOの面白さって競争原理と連帯感だろ
ドラクエはヒエラルキーが金しかなくて
個対個の競争原理しか働いてないからつまらないだけで
ダンジョンばっか潜ってるAチームと
対人好きが集まってPvPばっかやってるBチームで
ダンジョン攻略はAに負けるけどPvPならこっちのが上！とか
職人ばっか集まってハウジングの豪華さなら他のチームに負けない！とか
人数だけならトップでチームランキングは上とか
そういう要素がないんだよ
金がある個人が一番なんだもん
ドラクエはヒエラルキーが金しかなくて
個対個の競争原理しか働いてないからつまらないだけで
ダンジョンばっか潜ってるAチームと
対人好きが集まってPvPばっかやってるBチームで
ダンジョン攻略はAに負けるけどPvPならこっちのが上！とか
職人ばっか集まってハウジングの豪華さなら他のチームに負けない！とか
人数だけならトップでチームランキングは上とか
そういう要素がないんだよ
金がある個人が一番なんだもん
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:49:59.11 ID:H26nnWASP
昔REDSTONEてチョンゲをソロでやってたんだが
人とＰＴ組むのがめんどくさくて一人で適当にアイテム拾ったり
レベル上げたりして十分楽しめてたんだ
しかしある日クエ受けて狩場に行って狩ろうとしたら
先にいた奴が「すみません、ここ使ってるんで」と言われた
モンスターは十匹くらいいたし、そこで狩らないとクエが進まないから意味不明
その頃は俺も礼儀正しく辛抱強かったから２０分待ったがそいつの狩りが
終わる気配全く無し
数匹狩ったら終わるからさっさと終わらせて帰ろと思って空いてるモンスター殴ったら
「あー！」「この糞野郎」「おまえ晒すわ」
俺はこんな奴と一緒のゲームをしていたのかと呆れるやら苛立たしいやら、
それきりそのゲームをアンインストールしてしまった
１０ちゃんも着々とクソが支配する世界になりつつあるね
人とＰＴ組むのがめんどくさくて一人で適当にアイテム拾ったり
レベル上げたりして十分楽しめてたんだ
しかしある日クエ受けて狩場に行って狩ろうとしたら
先にいた奴が「すみません、ここ使ってるんで」と言われた
モンスターは十匹くらいいたし、そこで狩らないとクエが進まないから意味不明
その頃は俺も礼儀正しく辛抱強かったから２０分待ったがそいつの狩りが
終わる気配全く無し
数匹狩ったら終わるからさっさと終わらせて帰ろと思って空いてるモンスター殴ったら
「あー！」「この糞野郎」「おまえ晒すわ」
俺はこんな奴と一緒のゲームをしていたのかと呆れるやら苛立たしいやら、
それきりそのゲームをアンインストールしてしまった
１０ちゃんも着々とクソが支配する世界になりつつあるね
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:52:08.04 ID:qhdyel2JO
正解だな
価値観が単一すぎる。
金に絡まないアクセ狩りをやっていたが金と絡められてつまらなくなった。
レベル上げもはぐメタコインで金次第だしな
価値観が単一すぎる。
金に絡まないアクセ狩りをやっていたが金と絡められてつまらなくなった。
レベル上げもはぐメタコインで金次第だしな
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:55:08.39 ID:C/caNrTH0
アクセはβでは取引出来たけど
わざわざ取引不可に修正されたんだよな
なのにまた金と絡めるとか意味不明
広場でアクセ狩り増やしてくれって要望があったが
確かに増えたは増えたがコインアクセより重要なもんないしな・・・
わざわざ取引不可に修正されたんだよな
なのにまた金と絡めるとか意味不明
広場でアクセ狩り増やしてくれって要望があったが
確かに増えたは増えたがコインアクセより重要なもんないしな・・・
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:55:19.72 ID:5a5TZ/3A0
【商品名】イエローオーブ
【出品価格】5500G
【個数】1
オルフェアトゥーン5662-2
【出品価格】5500G
【個数】1
オルフェアトゥーン5662-2
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:04:09.87 ID:y/0StrP60
>>313
狩り場の占有とかソイツ等こそ晒される側なんじゃねぇの?
狩り場の占有とかソイツ等こそ晒される側なんじゃねぇの?
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:07:12.33 ID:4Vi+JbGA0
堀井糞二が修正する間もなく糞要素が次々放り込まれるクソクエⅩ
もう堀井老害のキャパは完全に越えてる
齊藤と藤澤がドラクソを私物化するために口ウルセー老人を振り切ろうと必死
で、嫌々何点か修正かけて「堀井さんのアイディアですｗｗｗ」って言えばファンは納得してくれるちょろさ
堀井さああああああああああああああああああああああんんんんんんんん
そろそろ幕引きしません？友達のさくまあきらさんは桃鉄〆ましたよ？プライドですね、あなたのプライドはどうですか？
もう堀井老害のキャパは完全に越えてる
齊藤と藤澤がドラクソを私物化するために口ウルセー老人を振り切ろうと必死
で、嫌々何点か修正かけて「堀井さんのアイディアですｗｗｗ」って言えばファンは納得してくれるちょろさ
堀井さああああああああああああああああああああああんんんんんんんん
そろそろ幕引きしません？友達のさくまあきらさんは桃鉄〆ましたよ？プライドですね、あなたのプライドはどうですか？
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:07:51.34 ID:HhXBX90B0
コインボスはいろいろ余裕なさすぎ
最悪なくそコンテンツ
最悪なくそコンテンツ
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:10:57.87 ID:HOgsRXBf0
提案門には相変わらずルーラストーン擁護する馬鹿が沸いてるな
効率に影響するアイテムを課金期間によって配布する事が問題なのに
課金者は貰えて当たり前とかそう言う次元の話じゃないのが分からんのかな
効率に影響するアイテムを課金期間によって配布する事が問題なのに
課金者は貰えて当たり前とかそう言う次元の話じゃないのが分からんのかな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:13:57.88 ID:vln2pv2tP
ながい。後発だから後8カ月待たんといけん。それまで差に浸り続けるのがだるい。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:13:59.77 ID:4Vi+JbGA0
ルーラストーンを継続特典にするっていうのは
昔この板で出てたブラックジョーク
しかしそれが現実になった
今後継続特典枠に貴重なアイテムが次々放り込まれるのは間違いない
女神の指輪、金のロザリオ、ロトの…、いいね！いいドラクエだね！ありがとう！さようなら！
昔この板で出てたブラックジョーク
しかしそれが現実になった
今後継続特典枠に貴重なアイテムが次々放り込まれるのは間違いない
女神の指輪、金のロザリオ、ロトの…、いいね！いいドラクエだね！ありがとう！さようなら！
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:14:22.08 ID:fbnJ/CMn0
経済システムのせいだよ。
すべての要素がこれ中心に考えられてるからね。
すべての要素がこれ中心に考えられてるからね。
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:16:31.50 ID:2ZfB8wA70
チームの人、半数以上引退してるのだが
他もそんな感じですか？
フレにいたっては7割以上INしてない・・・
他もそんな感じですか？
フレにいたっては7割以上INしてない・・・
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:16:37.70 ID:09gaRlMUO
だからこのスレはスレタイと１がきもいだろ
スレのレスはまともなのに
スレのレスはまともなのに
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:17:30.43 ID:eErapWSiP
ルーラストーンなんてDQ10の腐った経済格差社会においては些細な事ではなかろうか
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:21:43.28 ID:m5GHc4i80
引退宣言してる人たちよーホントにやめてるのか？
なんだかんだいっても狩場混んでるし 砂時計多いし なんか重いし
インしなくなった人 ＜ 業者 だろうから 運営としては成功か？
なんだかんだいっても狩場混んでるし 砂時計多いし なんか重いし
インしなくなった人 ＜ 業者 だろうから 運営としては成功か？
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:23:37.35 ID:w2vbyEWZ0
俺、課金連続9ヶ月目だけど、3週間ほど前に突然
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
って思ってやめた。
まだ課金2週間残ってるけどルラ石ごときの餌で課金続けようとは思わない。
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
って思ってやめた。
まだ課金2週間残ってるけどルラ石ごときの餌で課金続けようとは思わない。
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:23:41.81 ID:1CtgmPUr0
仮にルーラストーンが継続特典じゃなかったとしても1.4からも頑張る自信はないけど、今まで色んな不満を抱えながらも良VUに期待しつつ課金してた層に「私達は馬鹿です」と確信させるには十分な一撃ではあったね
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:25:23.80 ID:qiVLU7l10
１，４はなんの目玉もなく手抜きだしさらに人口が半減するだろうな
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:25:38.41 ID:C/caNrTH0
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:26:27.08 ID:lHHigVdF0
とりまだまってVER2,0まで頑張ろうと思ったけど、あまりにひどすぎて
１，４がひどかったらそのままやめてしまいそうだ
１，４がひどかったらそのままやめてしまいそうだ
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:28:47.09 ID:0Tz3bUdHO
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:30:09.18 ID:2Yjbe92K0
これから月単位1000円払ったり、キッズタイムでプレイタイム制限されるくらいならドラクエ9やったほうがいいぞ
今ならゲオで980円だから今から買って来い
今ならゲオで980円だから今から買って来い
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:30:49.84 ID:1CtgmPUr0
運営的に一番のダメージは課金プレイヤーの減少なんだけど、仮に一年後にサービス終了になったとしても
藤澤「我々はDQシリーズのオンライン化に成功したと考えています！」
・・・なんだろうなwハゲ沢最強だわ
藤澤「我々はDQシリーズのオンライン化に成功したと考えています！」
・・・なんだろうなwハゲ沢最強だわ
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:30:58.02 ID:PAEi2p/W0
このゲーム終わるの案外早かったな
予想以上の糞だったわ
予想以上の糞だったわ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:31:08.61 ID:4bih1+Ig0
ダラダラ続けてるけど１．４はガチでやばいな
８日にサプライズ発表がないとマジで過去最大（に引退者を出した）アップデートになるぞ
崖っぷち村崩壊のムービーはちょっとテンション上がったけど
よくよくロードマップみたら単なる”襲来編”だし、予兆編と大して変わらんボリュームなんだろ
８日にサプライズ発表がないとマジで過去最大（に引退者を出した）アップデートになるぞ
崖っぷち村崩壊のムービーはちょっとテンション上がったけど
よくよくロードマップみたら単なる”襲来編”だし、予兆編と大して変わらんボリュームなんだろ
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:33:12.00 ID:H26nnWASP
藤沢のポジティブさは見習うべき点であり
反省の無さは反面教師とすべき点だと思う
反省の無さは反面教師とすべき点だと思う
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:33:41.05 ID:qiVLU7l10
俺も８日まで一応様子みるかｗ
たぶんサプライズないだろうｗｗｗ
たぶんサプライズないだろうｗｗｗ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:34:01.34 ID:jqT/5Z+70
10年()
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:35:04.28 ID:qhdyel2JO
どれぐらい続くと思う？
２．０から２年以内に終わると思うんだが
どうだろう
２．０から２年以内に終わると思うんだが
どうだろう
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:35:28.85 ID:m5GHc4i80
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:35:36.22 ID:fbnJ/CMn0
過去作の人気モンス襲来のインパクトだけででスッカスカの1.4を逃げ切るつもりなんだろう。
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:35:41.63 ID:09gaRlMUO
ただのクソアンチや類似タイトル勢やゲハやらがニヤついて混じってる気すんのが鬱陶しいわ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:36:18.24 ID:H26nnWASP
>>342
10年(-8年)
10年(-8年)
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:37:29.40 ID:2Yjbe92K0
>>336
最初の無料期間終了直前（日付変更直前）で、「こんなゲームをやり続けるのは時間の無駄だからみんなも早くやめたほうがいいぞｗｗｗ。俺も今日で引退しますｗｗｗ」
とか言ってたのがいたけど、今思うと彼は賢かったな
見切りを付けるのが早かった
え？少しでもやった時点で賢くない？
完全スルーしたやつが一番賢いって？
そりゃご最もな意見で
最初の無料期間終了直前（日付変更直前）で、「こんなゲームをやり続けるのは時間の無駄だからみんなも早くやめたほうがいいぞｗｗｗ。俺も今日で引退しますｗｗｗ」
とか言ってたのがいたけど、今思うと彼は賢かったな
見切りを付けるのが早かった
え？少しでもやった時点で賢くない？
完全スルーしたやつが一番賢いって？
そりゃご最もな意見で
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:40:19.31 ID:IaHc/gCf0
>>341
けっこう続いちゃうと思うよ
タイトルとグラだけはＤＱだからな
ＤＱじゃなかったら即死間違いなしだけどな
>>344
お前もけっこう鬱陶しいよ
嫌なら見るのやめるかＮＧして黙れ
俺はお前ＮＧするわ、サヨナラ
けっこう続いちゃうと思うよ
タイトルとグラだけはＤＱだからな
ＤＱじゃなかったら即死間違いなしだけどな
>>344
お前もけっこう鬱陶しいよ
嫌なら見るのやめるかＮＧして黙れ
俺はお前ＮＧするわ、サヨナラ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:41:00.23 ID:1CtgmPUr0
>>346 そういう書き込み見ると脊椎反射で罵倒しに信者が即わきしてたけど、最近は本スレすら苦情が多くてピックル先輩も追い付かないよねw
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:41:48.45 ID:qhdyel2JO
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:42:55.52 ID:jqT/5Z+70
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:43:34.04 ID:2Yjbe92K0
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:43:56.72 ID:0eAHvM6m0
制作期間７年(+10年）
の予定だった？
の予定だった？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:44:45.99 ID:xgz/65Wb0
運営も色々広場の要望に応えてはいるんだがな
でも差がつきすぎるからとオーブ無制限修正したらしたで強ボスつまらなくなったと不満出たし
レベ上げしんどいメタル増やしてに応えてはぐメタ強化したらしたで金持ち・業者大勝利で狩りメイン一般プレイヤー萎えたし
なんつうか、もうどうしようもねえよ
でも差がつきすぎるからとオーブ無制限修正したらしたで強ボスつまらなくなったと不満出たし
レベ上げしんどいメタル増やしてに応えてはぐメタ強化したらしたで金持ち・業者大勝利で狩りメイン一般プレイヤー萎えたし
なんつうか、もうどうしようもねえよ
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:46:05.48 ID:+hDh4/rPO
なんか先々月くらいから砂時計ひどくない？
4～5人しか表示されんけど俺だけ？
4～5人しか表示されんけど俺だけ？
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:47:10.89 ID:m5GHc4i80
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:48:03.75 ID:1CtgmPUr0
10年どころか3年ももたないとは思うけど、あとはハゲ沢がこのゲームが面白くない事にいつ気付くのかが最大の関心事
亀田兄弟のKO負けが見たくてTBS見てる感覚になるよね
亀田兄弟のKO負けが見たくてTBS見てる感覚になるよね
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:48:39.59 ID:qhdyel2JO
>>347
推測は色々だな
推測は色々だな
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:51:53.20 ID:xgz/65Wb0
はぐメタコイン削除してはぐメタチケット実装で適当に全員に配ればよかったと思うんだがなあ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:52:53.72 ID:h3ooVvbD0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:53:07.49 ID:PAEi2p/W0
>>353
それらは答えた訳じゃないだろ
オーブは単に締め付けただけだし
はぐメタはよくわからんが結局ウズエニが一番得してるだろ
定期的にバンしても業者がすぐ復活出来るからバンするたびに業者の新規が見込めるからな
しかも業者対策していると言うアピールも出来る
業者とクズエニの持ちつもたれずの関係がよく分かるわ
それらは答えた訳じゃないだろ
オーブは単に締め付けただけだし
はぐメタはよくわからんが結局ウズエニが一番得してるだろ
定期的にバンしても業者がすぐ復活出来るからバンするたびに業者の新規が見込めるからな
しかも業者対策していると言うアピールも出来る
業者とクズエニの持ちつもたれずの関係がよく分かるわ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 20:57:13.41 ID:mjyjsUN/0
オーブ締め付けただけならともかく強ボス強化という
意味不明な事までしてるからなw
おかげでストーリー終えたライト層が出来るコンテンツまでの
レベル上げる作業量が増えたw
意味不明な事までしてるからなw
おかげでストーリー終えたライト層が出来るコンテンツまでの
レベル上げる作業量が増えたw
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:00:37.91 ID:xgcG4N9l0
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:12:48.68 ID:IaHc/gCf0
>>347
俺は社会人かつＭＭＯ経験者なフレが多かったんだけど、そいつらは文句ばっかりのわりに残ってるのよ
だから続いちゃうんだろーなーと思うわけです
俺が観察してるうちに（つまり早々に）終わって欲しいとは思うけどね
俺は社会人かつＭＭＯ経験者なフレが多かったんだけど、そいつらは文句ばっかりのわりに残ってるのよ
だから続いちゃうんだろーなーと思うわけです
俺が観察してるうちに（つまり早々に）終わって欲しいとは思うけどね
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:16:40.84 ID:d4KvNYFk0
200万ID突破！1000万ID突破！とか宣伝してるMMOで
月額じゃなくてアイテム課金ならクソゲでもけっこう数年生き残れたりするんだよね
ほんとはアクティブ５万人もいなくても一部から絞りとれるから・・・
月額課金じゃ運営きびしいだろうなぁ
月額じゃなくてアイテム課金ならクソゲでもけっこう数年生き残れたりするんだよね
ほんとはアクティブ５万人もいなくても一部から絞りとれるから・・・
月額課金じゃ運営きびしいだろうなぁ
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:18:27.51 ID:52AU/NZw0
迷宮には期待していたのに
最初からマップ表示出来て迷わないし
報酬はどのレベル帯でもふくびきけん（）
せめてレア装備が入ってれば周回する意味もあったのになぁ
現状で満足している人がターゲット層なんだと思う様にしたら諦めがつきました
最初からマップ表示出来て迷わないし
報酬はどのレベル帯でもふくびきけん（）
せめてレア装備が入ってれば周回する意味もあったのになぁ
現状で満足している人がターゲット層なんだと思う様にしたら諦めがつきました
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:24:51.78 ID:IaHc/gCf0
>>358
コインもチケットも世界観台無しにしてると思うけどな
普通に出現率上げればいいんじゃないのかねー
もっとはぐれやメタルキング倒せるようにしたほうが気持ちよく遊べるのにな
ちなみに俺ははぐれ２～３回見たけど逃げられただけ
メタルキングは４／１に見た、ライブカメラで・・
コインもチケットも世界観台無しにしてると思うけどな
普通に出現率上げればいいんじゃないのかねー
もっとはぐれやメタルキング倒せるようにしたほうが気持ちよく遊べるのにな
ちなみに俺ははぐれ２～３回見たけど逃げられただけ
メタルキングは４／１に見た、ライブカメラで・・
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:26:58.94 ID:IaHc/gCf0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:27:42.24 ID:d4KvNYFk0
SFワープ演出中に自社のパチンコ広告看板が出る世界観潰しのMO思い出した
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:27:42.13 ID:pBicvUX40
８ヶ月遅れでルーラストーン手に入って先行組みに追いつくならまだ良い許せる。
ただそのころには絶対２年継続特典がきてるから。
結局ＷｉｉＵ新規は便利さで一生おいつけないんだ、そこが問題なんだけどなぁ
せめてＷｉｉＵ新規は別鯖を選択できるようにすべきだった
同じワールドで一生格差背負うとかアホかと
ただそのころには絶対２年継続特典がきてるから。
結局ＷｉｉＵ新規は便利さで一生おいつけないんだ、そこが問題なんだけどなぁ
せめてＷｉｉＵ新規は別鯖を選択できるようにすべきだった
同じワールドで一生格差背負うとかアホかと
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:28:51.13 ID:KwgFP49m0
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:31:57.87 ID:eVkgIB0x0
業者のゴールドパサー最強説
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:32:39.17 ID:m5GHc4i80
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:32:57.17 ID:lDosppA40
田代まさしコインとかいいね
報酬：タコメットピアス、マーシーサングラス
報酬：タコメットピアス、マーシーサングラス
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:34:06.38 ID:z7XcVRw40
今ね、複垢がめちゃくちゃ多いんだよ
そのメリットの一つがルーラ石が倍になること
俺はかりる～ら専門で複垢じゃないけどね
そのメリットの一つがルーラ石が倍になること
俺はかりる～ら専門で複垢じゃないけどね
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:34:25.12 ID:nk2uldgz0
魔法の迷宮
迷わないダンジョンでモンスターを殲滅すると、しょぼい報酬を貰い先に進める事が出来る
最後にボスを倒すと、ふくびきけんが2～3枚貰える
「よろしくお願いします」「ありがとう」「お疲れ様でした」が飛び交う世界…
迷わないダンジョンでモンスターを殲滅すると、しょぼい報酬を貰い先に進める事が出来る
最後にボスを倒すと、ふくびきけんが2～3枚貰える
「よろしくお願いします」「ありがとう」「お疲れ様でした」が飛び交う世界…
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:37:27.21 ID:pBicvUX40
>>372
それだとプレイ時間で特典もらえるならおｋ
ＭＭＯで新規が絶対追いつけないようにするとか初めてだわ(´・ω・｀)
しかも一番重要な移動手段に差をつけるとか・・・もうね・・・ＤＱ１０売りたい・・・
なんでダウンロード版なんてかったんだろ
それだとプレイ時間で特典もらえるならおｋ
ＭＭＯで新規が絶対追いつけないようにするとか初めてだわ(´・ω・｀)
しかも一番重要な移動手段に差をつけるとか・・・もうね・・・ＤＱ１０売りたい・・・
なんでダウンロード版なんてかったんだろ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:39:19.65 ID:d1KOxioY0
ルーラ石にしても、今回追加されるマウントにしても
なんでわざわざ不便な仕様にするのかね
糞と言われた14ちゃんですらマウントを含め移動手段は結構快適だったと言うのに
そんなに自由に移動されたくないんか？
なんでわざわざ不便な仕様にするのかね
糞と言われた14ちゃんですらマウントを含め移動手段は結構快適だったと言うのに
そんなに自由に移動されたくないんか？
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:39:56.98 ID:m5GHc4i80
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:47:00.48 ID:nk2uldgz0
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:52:56.25 ID:RrL1Hum90
何だかんだ言っても国内最大級MMOで
定額制でこれ以上に人が集まるMMOなんてもう無いだろうからな
FF14新生ちゃんも集まっても10万～20万人程度だろうし
蛆澤クエスト状態さえ脱却できればあと5年は持つだろうね
定額制でこれ以上に人が集まるMMOなんてもう無いだろうからな
FF14新生ちゃんも集まっても10万～20万人程度だろうし
蛆澤クエスト状態さえ脱却できればあと5年は持つだろうね
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 21:52:56.37 ID:mjyjsUN/0
＞チーム入りませんか 無言フレ申請 最近多いぞ
そりゃチームクエの奴隷はたくさんいたほうがいいからな
フレだと無料で借りれる上に借りられる方も６枠埋めたほうがいいからな
フレなしの3枠だと前の仕様より稼いで貰える事なんてまずない
そりゃチームクエの奴隷はたくさんいたほうがいいからな
フレだと無料で借りれる上に借りられる方も６枠埋めたほうがいいからな
フレなしの3枠だと前の仕様より稼いで貰える事なんてまずない
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:16:38.37 ID:TP+Ob8cE0
１０～２０万人程度っていうけど、ドラクエももう課金ユーザーは２０万は居ない気がする
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:23:25.80 ID:nFpfUUQ20
他に比べれば、まだ人多いんだよＭＭＯの中では・・・
でも、ＩＮしたらいきなり作業しかやる事なくて
うんざりしちゃうんだよ・・
どこかで、面白くならないかなあと期待しつつ
Ｉｎする日が週1～少なくなって、今は引退スレだけ
でも、戦闘大幅に変わるってよ！カジノきたーとか
コロシアムwktkとかのの書き込みが
出ないかなあなんて思いながらつい覗いてしまう。
けど、そんなこたあないよな・・・で、また別スレへ
でも、ＩＮしたらいきなり作業しかやる事なくて
うんざりしちゃうんだよ・・
どこかで、面白くならないかなあと期待しつつ
Ｉｎする日が週1～少なくなって、今は引退スレだけ
でも、戦闘大幅に変わるってよ！カジノきたーとか
コロシアムwktkとかのの書き込みが
出ないかなあなんて思いながらつい覗いてしまう。
けど、そんなこたあないよな・・・で、また別スレへ
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:25:00.29 ID:AvHW4g9A0
アストルティアにも生活保護必要と思う今日この頃
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:31:43.90 ID:mjyjsUN/0
名声たっぷり程貰える廃人用ならあるじゃんw
はした金だけどなw
はした金だけどなw
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:37:55.81 ID:4bih1+Ig0
迷宮のオートマッチングはどーせ糞だろと思ってたら割と優秀で気軽に利用出来るんだから
もっと迷宮をマシにすりゃいいのになぁ
・取り敢えず幾許かの経験値と福引券もらえるライト向け迷宮
・性能微妙だけど専用グラの装備が時折手に入る高難易度迷宮
とかな
もっと迷宮をマシにすりゃいいのになぁ
・取り敢えず幾許かの経験値と福引券もらえるライト向け迷宮
・性能微妙だけど専用グラの装備が時折手に入る高難易度迷宮
とかな
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:38:31.02 ID:fU+fQmyo0
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:39:59.96 ID:TP+Ob8cE0
オートマッチングは優秀なんじゃなくて単純に迷宮自体の難易度が低いから
なんでもなんとかなるだけだろ
なんでもなんとかなるだけだろ
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:46:01.16 ID:qfd/l7zz0
DQ10にコンテンツはあるよ
しかしほとんどの人間がプレイせずに投げたってとこが重要
クソゲーほしを見る人
一応エンディングまで用意されてるんだろうけど
ほとんどのひとが投げる これと同じ
コンテンツが無いんじゃなくゲームがクソで続ける気にならない
一般人でピンモ1000匹倒した奴よく耐えたなと思うよ
タコ2万匹になってくわけだ 1000でも一般人は苦痛なのに万とかアウトだよこんなん
しかしほとんどの人間がプレイせずに投げたってとこが重要
クソゲーほしを見る人
一応エンディングまで用意されてるんだろうけど
ほとんどのひとが投げる これと同じ
コンテンツが無いんじゃなくゲームがクソで続ける気にならない
一般人でピンモ1000匹倒した奴よく耐えたなと思うよ
タコ2万匹になってくわけだ 1000でも一般人は苦痛なのに万とかアウトだよこんなん
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:46:29.58 ID:mjyjsUN/0
回復役でスパ２とか押し付けて来るのに優秀・・・だと・・・
サポも明らか雇って貰えない様な雑魚が来るし
そりゃ雇って貰えないそうの救済も必要だろうけど
実際にプレイしてる方がストレスになってたら意味がないわ
サポも明らか雇って貰えない様な雑魚が来るし
そりゃ雇って貰えないそうの救済も必要だろうけど
実際にプレイしてる方がストレスになってたら意味がないわ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:46:51.21 ID:xgcG4N9l0
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:47:55.74 ID:TP+Ob8cE0
ほしをみるひとはリアルに買っちゃったが
アレは根本的にゲームとして完成してなかった気がするｗ
アレは根本的にゲームとして完成してなかった気がするｗ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:48:53.99 ID:TP+Ob8cE0
>>391
だから基本はぬるいからどうにかなるって事を言いたいわけで
だから基本はぬるいからどうにかなるって事を言いたいわけで
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:52:17.93 ID:C/caNrTH0
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:55:15.02 ID:nXAmoDikP
しっかしWiiプレイヤ優待版にも新たなアカウントコード付いてるのに
未だに100万アカウント達成しないって相当やばいよな
優待版購入組でも今さら複アカやる気無くて業者にコード流れてんじゃないか？ｗｗ
未だに100万アカウント達成しないって相当やばいよな
優待版購入組でも今さら複アカやる気無くて業者にコード流れてんじゃないか？ｗｗ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 22:59:27.31 ID:v1zHOo4l0
星２でも遊べるって
そんなんじゃ誘われないしPT組めない
そんなんじゃ誘われないしPT組めない
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:03:46.87 ID:TP+Ob8cE0
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:05:12.82 ID:b5YAfZmx0
☆２でも遊べるし誘われるし、コインボス含めて殆どの敵を倒せる。
……しかし、最新装備の☆２を中級成功で一式揃えるとン十万軽く飛ぶ。
そして、攻略中に☆３装備の奴が高確率で自慢話を始める。
むしろ自慢話聞かせる目的で☆２☆１装備非コインアクセの人を誘ってるのかと
思うぐらいに大したことないステのＰＴ集めて、優しそうな口調で指示と自慢を飛ばしまくる。
……しかし、最新装備の☆２を中級成功で一式揃えるとン十万軽く飛ぶ。
そして、攻略中に☆３装備の奴が高確率で自慢話を始める。
むしろ自慢話聞かせる目的で☆２☆１装備非コインアクセの人を誘ってるのかと
思うぐらいに大したことないステのＰＴ集めて、優しそうな口調で指示と自慢を飛ばしまくる。
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:19:16.68 ID:vln2pv2tP
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:22:39.12 ID:HhXBX90B0
やばいなー
1鯖グレンのログ流れるの見てて
突然やる気がなくなった
もう限界かな
1鯖グレンのログ流れるの見てて
突然やる気がなくなった
もう限界かな
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:30:15.50 ID:7hCNxNFeP
このスレの人に聞きたいんだが、レイドやPvP等のエンドコンテンツがないのになんで続けてたの？
MMOて何か目標があって遊ぶものだと思うんだよね
MMOて何か目標があって遊ぶものだと思うんだよね
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:31:55.59 ID:C/caNrTH0
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:32:08.05 ID:ZG5pbSWa0
死神500とか1000とか倒しても倒しても転生が出ずパッチが全く手に入らない…
チョーカーやベルトや指輪、他レアアクセの合成も＋2以下の失敗ばかり…
やる事もすっかりマンネリで流石に辛いわ…
チョーカーやベルトや指輪、他レアアクセの合成も＋2以下の失敗ばかり…
やる事もすっかりマンネリで流石に辛いわ…
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:34:23.84 ID:ZG5pbSWa0
>>399
レア装備といえばチョーカーとかソーサリーだろ。
裁縫やれば誰でも作れるような羽衣未練金なんてバザーに溢れてるしレアでも何でもない。
それに未練金だから使い物にならんしまともに職人した事ないのか。
レア装備といえばチョーカーとかソーサリーだろ。
裁縫やれば誰でも作れるような羽衣未練金なんてバザーに溢れてるしレアでも何でもない。
それに未練金だから使い物にならんしまともに職人した事ないのか。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:36:42.17 ID:b5YAfZmx0
>>399
多分、ドラクエには無いそれ単体で強力な効果のある装備だと思う。
たとえば、戦士専用でこんな装備があって、それが低確率で迷宮の中の宝物庫から入手できるとかさ。
頭 ：ファイターマスク
Lv50 守備：29 重さ：3
HP+15 狙われ率アップ
体上：ファイターロリカ
Lv50 守備：40 重さ：25
HP+20 ちから+30
体下：ファイタークウィス
Lv50 守備：21 重さ：12
HP+15 炎ガード10%
腕 ：ファイターマフラ
Lv50 守備：10 重さ：4
HP+13 武器ガード率10%
足 ：ファイターカリガ
Lv50 守備：10 重さ：9
HP+12 たまに2回攻撃する
セットボーナス：ちから+40 しゅび+40
多分、ドラクエには無いそれ単体で強力な効果のある装備だと思う。
たとえば、戦士専用でこんな装備があって、それが低確率で迷宮の中の宝物庫から入手できるとかさ。
頭 ：ファイターマスク
Lv50 守備：29 重さ：3
HP+15 狙われ率アップ
体上：ファイターロリカ
Lv50 守備：40 重さ：25
HP+20 ちから+30
体下：ファイタークウィス
Lv50 守備：21 重さ：12
HP+15 炎ガード10%
腕 ：ファイターマフラ
Lv50 守備：10 重さ：4
HP+13 武器ガード率10%
足 ：ファイターカリガ
Lv50 守備：10 重さ：9
HP+12 たまに2回攻撃する
セットボーナス：ちから+40 しゅび+40
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:39:12.74 ID:7hCNxNFeP
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:47:56.13 ID:qfd/l7zz0
おまえらドラクエで同じ雑魚2000匹とか倒した事ある？
これは軽く万匹当たり前の世界なんだぜ
モチベーションとか一般人はトンブレロ、ピンモ1000匹の時点でもうゼロだよ
MMOとしても古いんだよこんなキャンプスタイル
これは軽く万匹当たり前の世界なんだぜ
モチベーションとか一般人はトンブレロ、ピンモ1000匹の時点でもうゼロだよ
MMOとしても古いんだよこんなキャンプスタイル
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:51:51.41 ID:TP+Ob8cE0
ドラクエという名前に胡坐をかいて子供騙してちょいちょい金集めようとしたのが見え見えなんだよな
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:53:21.77 ID:eVkgIB0x0
1.4もまたどうでもいい機能が追加されるんだっけ
称号50音順機能とかw
称号50音順機能とかw
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:54:24.94 ID:TP+Ob8cE0
大型バージョンアップといっても作って出しでいいレベルの不具合修正が多いからな
客を舐め過ぎ
客を舐め過ぎ
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:55:30.76 ID:2KBYmWleP
>>405
装備を集める楽しみが少ないんだよな
たとえばふくびきじゃなくて迷宮ポイント（仮）をためて
コツコツやっていれば必ず強い装備が手に入る、なら
延命スタイルとはいえいつか確実にそろうからモチベが保てるのに
大金つかって聖水つかまされるかＮＰＣにゴミ錬金つけられるだけじゃやっとれんわ
装備を集める楽しみが少ないんだよな
たとえばふくびきじゃなくて迷宮ポイント（仮）をためて
コツコツやっていれば必ず強い装備が手に入る、なら
延命スタイルとはいえいつか確実にそろうからモチベが保てるのに
大金つかって聖水つかまされるかＮＰＣにゴミ錬金つけられるだけじゃやっとれんわ
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 23:59:28.18 ID:uFABVLg00
はじめは2.0から1年ぐらいと思ってたが
2.0までゲームとしてもつのかねぇ
2.0までゲームとしてもつのかねぇ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:00:28.23 ID:nk2uldgz0
過去最大の大型アップデートっての全ての内容発表まだかね
今発表されてる分じゃ何も期待は持てない
再び課金したいと思える内容だといいねー…
今発表されてる分じゃ何も期待は持てない
再び課金したいと思える内容だといいねー…
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:01:06.76 ID:TP+Ob8cE0
2.0はもう作ってるから出すだろうけど、話を完結させてその後は
ドラクエファンのコミュツールみたいになりそうな気がする
ドラクエファンのコミュツールみたいになりそうな気がする
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:02:23.15 ID:xltf+n1y0
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:05:27.24 ID:7nnmiSuM0
>>415
不本意ではあるが好意的に解釈すれば1.3で職追加が終わった後に
コロシアムもカジノもないとするなら何かしら大掛かりなことは考えててもおかしくはない。
まさか1.4までネルゲル終わってない層が大半とかボケた想定はないだろうし。
不本意ではあるが好意的に解釈すれば1.3で職追加が終わった後に
コロシアムもカジノもないとするなら何かしら大掛かりなことは考えててもおかしくはない。
まさか1.4までネルゲル終わってない層が大半とかボケた想定はないだろうし。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:07:14.16 ID:hORmMG/K0
>>411
定量努力の定量装備だっけか、あれも延命スタイルだけど、カネトルティアよりはマシだな。
定量努力の定量装備だっけか、あれも延命スタイルだけど、カネトルティアよりはマシだな。
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:11:07.33 ID:7CLCink8P
どんな大ボリュームのアップデート出そうが
一度失速したネトゲは再加速はしないよ・・・
一度失速したネトゲは再加速はしないよ・・・
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:15:57.18 ID:d8vTdXGwP
カジノとかまだなん？
あとマップの大きさ半分にしろ
移動してる間にモチベゲージがどんどん低下していく…
あとマップの大きさ半分にしろ
移動してる間にモチベゲージがどんどん低下していく…
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:17:45.13 ID:WBILJ4n20
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:28:22.70 ID:2akPYdzJ0
マジで10って誇張抜きで黒歴史だよなあ…
ドラクエシリーズの汚点だよ汚点…
藤沢と斉藤はドラクエシリーズに泥を塗るような真似をしたわけだけどどうやって責任取るつもりなの？
ちょっと前に25周年迎えたばかりだろ？
この偉大なシリーズに泥を塗るような真似をしやがってマジで許さねぇ…
たとえ生みの親堀井雄二が許したとしても一ドラクエファンの俺が許さねぇ
ドラクエシリーズの汚点だよ汚点…
藤沢と斉藤はドラクエシリーズに泥を塗るような真似をしたわけだけどどうやって責任取るつもりなの？
ちょっと前に25周年迎えたばかりだろ？
この偉大なシリーズに泥を塗るような真似をしやがってマジで許さねぇ…
たとえ生みの親堀井雄二が許したとしても一ドラクエファンの俺が許さねぇ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:30:10.39 ID:uQdroiZhO
すらいむのおへやと同じになると予想
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:33:08.64 ID:hORmMG/K0
ぶっちゃけ、藤沢はネトゲ化に反対してたし、堀井はネトゲ推進だけどバランスには文句タラタラだし、
一番の癌はスクエニ経営層と言うか、ありし日の和田だったんじゃないかとおもってるｗ
一番の癌はスクエニ経営層と言うか、ありし日の和田だったんじゃないかとおもってるｗ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:33:29.06 ID:CzEf6CQA0
この期に及んで１．４に期待できる奴は永遠に続けるんだろうね
と思ったが、２．０の追加ディスクで大いに振り落とされるか
そこの数字みたいんだけどなー、出さねーよなー
と思ったが、２．０の追加ディスクで大いに振り落とされるか
そこの数字みたいんだけどなー、出さねーよなー
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:35:35.74 ID:uQdroiZhO
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:36:20.55 ID:7CLCink8P
PS3版のFF14が予定通り出ていればこんなゴミゲーに金落とすこともなかったのに・・・
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:42:17.14 ID:eU7D+Upi0
11はオフラインで堀井さんだけでやってほしいわ
頼むから蛆澤とリアリティはDQ10に閉じこもっててくれ
頼むから蛆澤とリアリティはDQ10に閉じこもっててくれ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:43:59.90 ID:WBILJ4n20
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/128636/
ゲンタチャイ[EA897-977]
2013/04/26 13:46コメント1件
テーマ：バトルについて
井戸調べたら、たまに「いどまじん」 ツボ調べたら、たまに「あくまのツボ」 うっかり遭遇して全滅したっていいじゃん！
ドラクエってこういうのあったよね？？？
という提案です。
ふじさわＤ
2013/05/02 22:31
おー、藤澤は個人的にこの手の潜んでるやつらは嫌いでしたが、
皆さんそういうのをお望みですかね？（ニヤ
ご意見はいただきました。今後の開発の参考にしますね。
何なのこの個人的には嫌いだからって
こいつの好き嫌いで決まるのがドラクエ10なんだな
そんなに自分の主観でゲーム作りたいならドラクエブランド使わず蛆澤クエストで売れよ
ゲンタチャイ[EA897-977]
2013/04/26 13:46コメント1件
テーマ：バトルについて
井戸調べたら、たまに「いどまじん」 ツボ調べたら、たまに「あくまのツボ」 うっかり遭遇して全滅したっていいじゃん！
ドラクエってこういうのあったよね？？？
という提案です。
ふじさわＤ
2013/05/02 22:31
おー、藤澤は個人的にこの手の潜んでるやつらは嫌いでしたが、
皆さんそういうのをお望みですかね？（ニヤ
ご意見はいただきました。今後の開発の参考にしますね。
何なのこの個人的には嫌いだからって
こいつの好き嫌いで決まるのがドラクエ10なんだな
そんなに自分の主観でゲーム作りたいならドラクエブランド使わず蛆澤クエストで売れよ
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:44:58.17 ID:6YK3crju0
ログイン障害直んないね、本気で連休休んでんのか？
FF11のノウハウはどこいったんだ
ああ、この程度なら放置でおｋってことか
FF11のノウハウはどこいったんだ
ああ、この程度なら放置でおｋってことか
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:46:08.25 ID:nsUWFnMf0
何が「おー」だよw
それと、藤澤としてはじゃなくディレクターとしてはと言えw
それと、藤澤としてはじゃなくディレクターとしてはと言えw
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:48:03.74 ID:MBa3MgoQ0
俺は個人的に藤澤が嫌いなので
消えてほしいわ
消えてほしいわ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:53:33.79 ID:Fr2t7BlX0
いや、そもそもミミック系統仕込んでるのに
その回答の仕方は違和感ありまくるわ
今に始まったことじゃないからどうでもいいが
その回答の仕方は違和感ありまくるわ
今に始まったことじゃないからどうでもいいが
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:59:48.28 ID:D8DiDho8P
おー、とかいってるやつがディレクターやってるのか
こりゃこの先改悪はあっても改善は無いなw
こりゃこの先改悪はあっても改善は無いなw
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:07:02.10 ID:PPurJcYJ0
いどまじん これ運営としてうれしいことだよ
時間稼ぎができるんだからね
たとえばオルフェアの町中のツボいちいちみやぶる？
オレ個人として反対
ダンジョンとかに忍び込ませるのは大いに結構
時間稼ぎができるんだからね
たとえばオルフェアの町中のツボいちいちみやぶる？
オレ個人として反対
ダンジョンとかに忍び込ませるのは大いに結構
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:11:55.62 ID:hORmMG/K0
‐ログイン終了‐
刹那：なんでふじくすさん連休ちゃっかり休んでるの？
killer：ふん…
よーすぴ：ｗｗｗｗｗｗｗ
ふじくす：え？
刹那：何メンテサボってんの？普通に休日出勤だから
刹那：普通の開発なら休めるけどサービス業なら休出。常識でしょ
killer：常識だな…
よーすぴ：サボるなよｗｗ
ふじくす：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも運営は連休前に1.4アプデだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
よーすぴ：どんまいふじくすｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：運営は連休の前アップデート済ませた後
刹那：アリナミンⅤ（350円）飲んで休日出勤連発、基本だから
刹那：まぁ知ってたんだろうけど
刹那：メンテサボってんじゃねーよカス
‐刹那さんのアカウントが停止されました（暴言・誹謗中傷等の禁止に抵触）‐
刹那：なんでふじくすさん連休ちゃっかり休んでるの？
killer：ふん…
よーすぴ：ｗｗｗｗｗｗｗ
ふじくす：え？
刹那：何メンテサボってんの？普通に休日出勤だから
刹那：普通の開発なら休めるけどサービス業なら休出。常識でしょ
killer：常識だな…
よーすぴ：サボるなよｗｗ
ふじくす：すいません、知らなかったんです
刹那：しかも運営は連休前に1.4アプデだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
よーすぴ：どんまいふじくすｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：運営は連休の前アップデート済ませた後
刹那：アリナミンⅤ（350円）飲んで休日出勤連発、基本だから
刹那：まぁ知ってたんだろうけど
刹那：メンテサボってんじゃねーよカス
‐刹那さんのアカウントが停止されました（暴言・誹謗中傷等の禁止に抵触）‐
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:14:34.07 ID:Fr2t7BlX0
なんで太郎w
ふじくすの正体が太郎だったのか
もしくは太郎に立場取られたのかふじくすw
ふじくすの正体が太郎だったのか
もしくは太郎に立場取られたのかふじくすw
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:15:17.34 ID:AknrKrDS0
FF11のノウハウは生きてると思うよ。悪い部分だけね(ニヤ
・思わせぶりなフィールド上の閉鎖地区
・敵の落とす金がゴミクソ
・ユーザーに都合の良い不具合は即修正。逆は次BAまで放置
・大して作りこんでないくせに「せっかく作ったクエストを即クリアされたら面白くない」という精神
・上位の敵を倒してもドロップがそこらの雑魚と同じ
・ボスの経験値・ゴールドがゴミクソ
FF11は相当マゾかったけど10年続いたのは、初期開発スタッフが作り上げた強烈な土台があってこそだと思うんだ。
プロマシアでフグが来て終わった気がするな。思い出補正のせいか、今思えばウジサワより数倍マシに感じてしまうがｗｗｗ
・思わせぶりなフィールド上の閉鎖地区
・敵の落とす金がゴミクソ
・ユーザーに都合の良い不具合は即修正。逆は次BAまで放置
・大して作りこんでないくせに「せっかく作ったクエストを即クリアされたら面白くない」という精神
・上位の敵を倒してもドロップがそこらの雑魚と同じ
・ボスの経験値・ゴールドがゴミクソ
FF11は相当マゾかったけど10年続いたのは、初期開発スタッフが作り上げた強烈な土台があってこそだと思うんだ。
プロマシアでフグが来て終わった気がするな。思い出補正のせいか、今思えばウジサワより数倍マシに感じてしまうがｗｗｗ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:16:40.47 ID:ZSKnZk+G0
プロマシアで減ったというと「プロマシアではむしろ増えてたよ。アンチ乙」というレスがつくに1ゴールド寄付
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:21:48.46 ID:6YK3crju0
FF11の土台ってEQ2の丸パクリでしょ
DQXも和製WoWでよかったのに
DQXも和製WoWでよかったのに
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:24:42.91 ID:d8vTdXGwP
毎度のことながら刹那怖すぎワロタ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:26:52.44 ID:ZSKnZk+G0
パクったというなら2じゃなくて1のほうだろ
あと丸パクリではないな
hateシステムとか今のMMOの基本をいくつかパクっただけだろう
そもそもEQほどの規模になるとスクエニごときじゃ丸パクリすることすら出来ないと思う
あと丸パクリではないな
hateシステムとか今のMMOの基本をいくつかパクっただけだろう
そもそもEQほどの規模になるとスクエニごときじゃ丸パクリすることすら出来ないと思う
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:29:37.04 ID:uQdroiZhO
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:34:38.94 ID:MBa3MgoQ0
シナリオ担当のはずなんだけどな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:41:35.85 ID:PPurJcYJ0
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:42:28.86 ID:7CLCink8P
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:43:25.97 ID:acmYvdU30
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:45:54.43 ID:VWg7CLO8P
休日はむしろ取れ
働きすぎで根詰めてるからこんな未完成のクソ要素乱発するんだよ
ちょっと温泉でも行ってゆっくりして自分がいかにクソゲー作ってるか再確認して
新しい気持ちでバランスの見直しとかすべき
温泉みたいなすぐ廃れるコンテンツ作ってないでもっと注力すべきポイントがあるでしょう？
働きすぎで根詰めてるからこんな未完成のクソ要素乱発するんだよ
ちょっと温泉でも行ってゆっくりして自分がいかにクソゲー作ってるか再確認して
新しい気持ちでバランスの見直しとかすべき
温泉みたいなすぐ廃れるコンテンツ作ってないでもっと注力すべきポイントがあるでしょう？
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:51:15.76 ID:acmYvdU30
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:52:14.41 ID:Fr2t7BlX0
>>444
いや、多分結構な人数がイラっとすると思うよw
1.0時代でパンドラが流行ったようにドロップが豪華だったりすればなおのこと
導入されたら図鑑情報載せるためにみんな探すだろうし
わざわざ井戸やツボ巡って走り回るのって
終わりが見えないキラキラなしのマラソンしてるようなもんだし
いや、多分結構な人数がイラっとすると思うよw
1.0時代でパンドラが流行ったようにドロップが豪華だったりすればなおのこと
導入されたら図鑑情報載せるためにみんな探すだろうし
わざわざ井戸やツボ巡って走り回るのって
終わりが見えないキラキラなしのマラソンしてるようなもんだし
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:05:54.83 ID:7CLCink8P
ぱっと思い付く今のドラクエ10に最低限足りないもの
・キャラ頭上に一言コメ
・取引等のやり取り用に即席チャットルーム
・狩場で開ける露店システム
・キャラ頭上に一言コメ
・取引等のやり取り用に即席チャットルーム
・狩場で開ける露店システム
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:22:08.22 ID:fRsGbG3M0
FF11はまあシステム部分EQからパクってたってのもあるが、
ファンタジーな世界観がきっちり作ってあったんだよね…
（後の追加ディスクや追加システムでｇｄｇｄになってるが）
世界設定の重厚さに関してはかなり褒められてる
DQ10は言葉では「DQらしい世界観を」と言いつつ中身はメチャクチャという…ｗ
ファンタジーな世界観がきっちり作ってあったんだよね…
（後の追加ディスクや追加システムでｇｄｇｄになってるが）
世界設定の重厚さに関してはかなり褒められてる
DQ10は言葉では「DQらしい世界観を」と言いつつ中身はメチャクチャという…ｗ
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:27:20.43 ID:3MGSrjph0
発売日組だけど、このゲーム本当の意味でPT組めたの最初だけだったよな
俺はあの頃みたく、色んな職の人がランダムに混じって狩りしてた時が一番楽しかったよ
今は俺に対する需要がないのに、俺の登録したサポートに対する需要ばかりがある
新規フレもPT組めなくて悩んでたし、サポのパワレベ廃止提案してみたけど反対多数だったわ
今のスタイルが当然になってるんだろうけど、絶対おかしいよな
PT需要の大多数がエンドコンテンツで、それまでソロ活動強いられる現状はまずい
俺はあの頃みたく、色んな職の人がランダムに混じって狩りしてた時が一番楽しかったよ
今は俺に対する需要がないのに、俺の登録したサポートに対する需要ばかりがある
新規フレもPT組めなくて悩んでたし、サポのパワレベ廃止提案してみたけど反対多数だったわ
今のスタイルが当然になってるんだろうけど、絶対おかしいよな
PT需要の大多数がエンドコンテンツで、それまでソロ活動強いられる現状はまずい
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:37:10.88 ID:hORmMG/K0
夜中にグレンで戦戦盗僧の勇士を集め、徹夜でベコンキャンプを慣行して、
骨をひたすら狩りながらくっだらない話してた頃とか、面倒だけど楽しかったな。
多分、MMO初体験だったからだとは思うんだけどさ……。
猫ボスで、連敗して猫恐怖症になってたフレのフレの僧侶と、フレと俺で組んで、
ズッシード貰って相手を壁に貼り付けて、抜刀さみだれも涼しい顔で受け切って、
「やっぱり戦士が強いと楽ですね！」って言ってもらった頃も楽しかった……。
今思えばまともだったのは1.0序盤だけで、1.0中盤からはもう色々とシステムの
崩壊が始まってたんだよなぁ……サポで一週間ランドンキメラに籠もり続けて
気合いパッシブ取得とか。
パッシブ取得中だと弱いから人と組むのをためらっちゃうしねぇ。
っていうか、やっぱりどう考えてもあのスキルシステムが最大の癌だ。
骨をひたすら狩りながらくっだらない話してた頃とか、面倒だけど楽しかったな。
多分、MMO初体験だったからだとは思うんだけどさ……。
猫ボスで、連敗して猫恐怖症になってたフレのフレの僧侶と、フレと俺で組んで、
ズッシード貰って相手を壁に貼り付けて、抜刀さみだれも涼しい顔で受け切って、
「やっぱり戦士が強いと楽ですね！」って言ってもらった頃も楽しかった……。
今思えばまともだったのは1.0序盤だけで、1.0中盤からはもう色々とシステムの
崩壊が始まってたんだよなぁ……サポで一週間ランドンキメラに籠もり続けて
気合いパッシブ取得とか。
パッシブ取得中だと弱いから人と組むのをためらっちゃうしねぇ。
っていうか、やっぱりどう考えてもあのスキルシステムが最大の癌だ。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:47:09.92 ID:ottF1QSD0
>>452
パワーレベリングを廃止するなら、パッシブもセットで廃止しなきゃ駄目だからねえ。
パッシブが必須で、やりたくもない職業のレベル上げまで強要される訳だから、
その仕様が残ったままパワーレベリングだけ廃止したら、本当にサービス終了
してもおかしくないくらいの引退者が出ると思う。
パワーレベリング廃止提案するなら、パッシブの廃止も一緒に提案しないと
同意は得られないよ。
ちゃんとセットで提案したのに、反対多数だったんなら、可哀想としか言い様がないけども。
パワーレベリングを廃止するなら、パッシブもセットで廃止しなきゃ駄目だからねえ。
パッシブが必須で、やりたくもない職業のレベル上げまで強要される訳だから、
その仕様が残ったままパワーレベリングだけ廃止したら、本当にサービス終了
してもおかしくないくらいの引退者が出ると思う。
パワーレベリング廃止提案するなら、パッシブの廃止も一緒に提案しないと
同意は得られないよ。
ちゃんとセットで提案したのに、反対多数だったんなら、可哀想としか言い様がないけども。
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:47:12.55 ID:AknrKrDS0
DQ10以外だとFF11しかやってないんで、FF11と比較して申し訳ないが(信者ではないぞ
FF11は6人ＰＴで配分としてはアタッカー3・回復1・補助1で残り1はまぁテキトーって感じでレベリングできたんだよね
マゾゲーだけあって効率を求めればその時流行ってる編成になってしまうんだけど・・・
アタッカーの中でも一応は役割分担もあった。
敵の背後から攻撃で大ダメージジョブや敵のＨＰＭＰやステを吸収して弱体と強化を同時に出来るジョブ、ジャンプ出来るジョブもいた。
ところがＤＱ１０はタイガー・覚醒・僧侶のみが存在して他の職は縛りプレイと言わんばかりの産廃
FF11と違うのは調整が一切入らない事。
あっちも調整は下手糞だったけど、アップによって今までの常識が覆るほどのテコ入れをしてきたこともある。
何が言いたいのかと言うとDQ10の運営はやる気が無いので、お前ら諦めろ。
FF11は6人ＰＴで配分としてはアタッカー3・回復1・補助1で残り1はまぁテキトーって感じでレベリングできたんだよね
マゾゲーだけあって効率を求めればその時流行ってる編成になってしまうんだけど・・・
アタッカーの中でも一応は役割分担もあった。
敵の背後から攻撃で大ダメージジョブや敵のＨＰＭＰやステを吸収して弱体と強化を同時に出来るジョブ、ジャンプ出来るジョブもいた。
ところがＤＱ１０はタイガー・覚醒・僧侶のみが存在して他の職は縛りプレイと言わんばかりの産廃
FF11と違うのは調整が一切入らない事。
あっちも調整は下手糞だったけど、アップによって今までの常識が覆るほどのテコ入れをしてきたこともある。
何が言いたいのかと言うとDQ10の運営はやる気が無いので、お前ら諦めろ。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 03:19:14.78 ID:D8DiDho8P
元々バランスが存在しないのに調整もクソもないだろう？
ff11はEQ型だからクラスバランスを軸に装備やスキルを調整すればよかったんだよ
ff11はEQ型だからクラスバランスを軸に装備やスキルを調整すればよかったんだよ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 03:34:50.16 ID:0BdTZk7Q0
クソバランスならクソバランスで今回はあれが最強、次で弱くなりそれが最強
ならまだマシ
タイガーと覚醒のどっちかな上、やることはどっちも同じ技を連打するだけという終わりっぷり
ならまだマシ
タイガーと覚醒のどっちかな上、やることはどっちも同じ技を連打するだけという終わりっぷり
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 03:52:11.66 ID:Fr2t7BlX0
1.0で最初から覚醒一直線で育ててたのに1.1の振り直しで
バ覚醒とか言われるようになって悲しかったな･･･
オーブ乱獲で儲けれた時期に参入出来なかったし･･･
振り直して金で攻撃魔力上げて頑張ってた人の上に
あっさりと立つのって本当やる気削がれるわ・・・
バ覚醒とか言われるようになって悲しかったな･･･
オーブ乱獲で儲けれた時期に参入出来なかったし･･･
振り直して金で攻撃魔力上げて頑張ってた人の上に
あっさりと立つのって本当やる気削がれるわ・・・
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 03:58:42.19 ID:11eeX5ddO
迷宮がただ敵倒すだけでつまらん
これダンジョンにする必要あるんかね
もっとドキドキ要素やバリエーション増やしてくれよ
これダンジョンにする必要あるんかね
もっとドキドキ要素やバリエーション増やしてくれよ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 04:37:00.57 ID:7CLCink8P
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 04:44:45.03 ID:UkzpgmhP0
FF11もかなりのクソゲーだったが今では良かったって事になってるのかｗ
当時はEQパクってよくぞあんなクソゲー作れるもんだと感心したものだ
DQ10はそのFF11を遥かに凌駕するクソゲー
当時はEQパクってよくぞあんなクソゲー作れるもんだと感心したものだ
DQ10はそのFF11を遥かに凌駕するクソゲー
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 04:59:10.69 ID:B/kxDy2c0
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 07:35:52.95 ID:M12YOWRm0
ずっと準廃ペースでやってきたけど
ふと止めてみたら1日の時間がいっぱいあってびびるわ
よく仲のいいフレやチームがあるから辞めずに済んでるって見るけど
俺は結局そんなの奴らできなくて、むしろ心置きなく放置できそうだ
ふと止めてみたら1日の時間がいっぱいあってびびるわ
よく仲のいいフレやチームがあるから辞めずに済んでるって見るけど
俺は結局そんなの奴らできなくて、むしろ心置きなく放置できそうだ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 07:39:35.57 ID:/CZc5p/G0
しっかしマジで人いないなｗ
Ｕ版のやつはわかるかもしれないが
最初のわらわら広場だっけかあの画面のDQ10のとこMiiまったくいないぞｗ
電源いつつけてもなｗ
それはそうとアクセ狩りに心折れそう
先ほどリーネ様が力の指輪攻＋２、守備＋１、ＨＰ＋２をつけてくださいました
これとるのに２０時間はかかったのに何この仕打ち
Ｕ版のやつはわかるかもしれないが
最初のわらわら広場だっけかあの画面のDQ10のとこMiiまったくいないぞｗ
電源いつつけてもなｗ
それはそうとアクセ狩りに心折れそう
先ほどリーネ様が力の指輪攻＋２、守備＋１、ＨＰ＋２をつけてくださいました
これとるのに２０時間はかかったのに何この仕打ち
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 07:52:31.69 ID:MQ9qAj790
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 08:23:05.08 ID:/CZc5p/G0
>>465
そだねー そろそろ潮時かもしれないな
今後対人出たとしても絶対にやらないし、全然運がないから
錬金、合成、職人全てにおいてまともな結果がでない
レベルカンスト＋特訓まで全職終わらせたけど、だから何？って感じだしな
そだねー そろそろ潮時かもしれないな
今後対人出たとしても絶対にやらないし、全然運がないから
錬金、合成、職人全てにおいてまともな結果がでない
レベルカンスト＋特訓まで全職終わらせたけど、だから何？って感じだしな
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 08:27:29.83 ID:FFqhD4H80
レベル上げが狩り限定なのが本当に糞
クエ報酬を何故経験値やゴールドにしないんだ
クエ報酬を何故経験値やゴールドにしないんだ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 08:34:09.75 ID:a8RvtqJ7I
バズズ行かないで自分は引退したんだが、コインボスのPT組むのに、予習必須。耐性装備必須ってのが本当に嫌だったなあ。
初期の頃の予備知識なしでボスに突っ込んでフルボッコになったり。みんなでどうやったら勝てるかって考えて戦ってた弱天魔とか弱蜘蛛は面白かった
今のコインボスは耐性装備揃えないで予備知識なしで行ったら速攻晒されるからな。
初めてのボスが予習必須ってなんだかなあ。冒険でも何でもねーよ
初期の頃の予備知識なしでボスに突っ込んでフルボッコになったり。みんなでどうやったら勝てるかって考えて戦ってた弱天魔とか弱蜘蛛は面白かった
今のコインボスは耐性装備揃えないで予備知識なしで行ったら速攻晒されるからな。
初めてのボスが予習必須ってなんだかなあ。冒険でも何でもねーよ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 08:38:10.03 ID:3MGSrjph0
>>464
俺は力の指輪22個合成して最高が攻撃計+3
指輪PTで知り合った人も50個以上合成して最高が攻撃計+3だった
指輪10個捨てた時点でレアドロ1.8まで買ったけど、結局最後は諦めた
その他、引退したくなる要因は沢山あるけど、合成の報われなさは特に決め手だよな
俺は力の指輪22個合成して最高が攻撃計+3
指輪PTで知り合った人も50個以上合成して最高が攻撃計+3だった
指輪10個捨てた時点でレアドロ1.8まで買ったけど、結局最後は諦めた
その他、引退したくなる要因は沢山あるけど、合成の報われなさは特に決め手だよな
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 09:12:21.63 ID:0Ewx0feZ0
>>428
こんなくだらない提案よりも先に答えなきゃならない提案がたくさんあるよね。
こんなくだらない提案よりも先に答えなきゃならない提案がたくさんあるよね。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 09:27:44.46 ID:LP+F0hyi0
広場もただのパフォーマンスなら、無くせよと思うわ。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 09:28:24.75 ID:Se2YaDcQ0
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 09:50:53.86 ID:JvWKGWpD0
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 09:58:11.14 ID:hORmMG/K0
合成は要らなかった。
余ったアクセを何とかしてと言う要望に答えて実装したものらしいが、あの無能運営は、
それを実装した結果、どんな風潮がアストルティア内に蔓延する事になるのかも想像できなかったのか……。
余ったアクセを何とかしてと言う要望に答えて実装したものらしいが、あの無能運営は、
それを実装した結果、どんな風潮がアストルティア内に蔓延する事になるのかも想像できなかったのか……。
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:04:01.93 ID:MQ9qAj790
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:04:48.56 ID:0BdTZk7Q0
実際のマゾさは確かにネトゲ内ではぬるい方だが、ここまで レベル上げ 金稼ぎ 装備入手がバラバラで各工程に変化がなく予定調和なのはこのご時世そうそうないぞ
戦闘自体が退屈なのもあり酷くつまらない
戦闘自体が退屈なのもあり酷くつまらない
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:14:29.57 ID:hORmMG/K0
普通にプレイしてるだけだとワクワク感が無いんだよな、やることの大半が金策必須という酷いゲームで、
職人にしろ盗賊にしろマラソンにしろ、アストルティアに出勤して幾許かの給料を稼いで寝る日々。
そして溜まった金でワクワク感を買う、という……。
最も洗練されたRMT推奨システムと言われるだけはあるわ。
職人にしろ盗賊にしろマラソンにしろ、アストルティアに出勤して幾許かの給料を稼いで寝る日々。
そして溜まった金でワクワク感を買う、という……。
最も洗練されたRMT推奨システムと言われるだけはあるわ。
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:18:45.38 ID:2eJbN+Q40
ネトゲとしてはマゾくないけど
ネトゲとしては、というかゲームとしては
他に類を見ないほどに退屈しか待ち受けていないってのは純粋にすごいと思うわｗ
どんなゲームでもどこかしらで楽しみを見出せるもんだと思っていたがｗ
ネトゲとしては、というかゲームとしては
他に類を見ないほどに退屈しか待ち受けていないってのは純粋にすごいと思うわｗ
どんなゲームでもどこかしらで楽しみを見出せるもんだと思っていたがｗ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:18:51.67 ID:CzEf6CQA0
>>458
振りなおしは萎えるよな
どういう世界観ならあんなことが可能になるのよ
僧侶一筋でやってきた俺が昨日まで爪盗だった準廃フレにあらゆる面で敗北したあの時・・
ＲＰまでいかないけど、こだわってプレイしてたのに全てがアホらしくなったわ
やるなら「その職業のスキル」に限ってほしかったよ
振りなおしは萎えるよな
どういう世界観ならあんなことが可能になるのよ
僧侶一筋でやってきた俺が昨日まで爪盗だった準廃フレにあらゆる面で敗北したあの時・・
ＲＰまでいかないけど、こだわってプレイしてたのに全てがアホらしくなったわ
やるなら「その職業のスキル」に限ってほしかったよ
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:25:17.45 ID:VWg7CLO8P
勇敢戦士上げとかを含む完璧なスキル振りをした爪盗としてアイデンティティを発揮してたのに
なんで振りなおしで今まで何も考えずに適当にスキル振ってた奴らに
猿真似されなきゃいけないんだよと思った
大体「スキル」ってのは経験から来るもんだろ
何で金払っただけで今まで経験もした事のない技覚えたりすんの？
魔石のつけかえみたいに着脱可能な要素ならともかくスキルが振り直せるのはおかしい
世界観が狂ってる
なんで振りなおしで今まで何も考えずに適当にスキル振ってた奴らに
猿真似されなきゃいけないんだよと思った
大体「スキル」ってのは経験から来るもんだろ
何で金払っただけで今まで経験もした事のない技覚えたりすんの？
魔石のつけかえみたいに着脱可能な要素ならともかくスキルが振り直せるのはおかしい
世界観が狂ってる
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:26:08.57 ID:CzEf6CQA0
>>468
同感だわ
初期のとりあえず返り討ちに合う前提で突撃して予定通り敗北してそのあとリベンジに向かう流れが楽しかった
リベンジに臨む際の作戦会議が楽しくてな
ＭＭＯ初めてだったから余計面白かったんだと思うけどね
なのにその楽しい要素を叩き潰すってなんなのよ！とは思ったな
コインは俺も行かなかった
装備は揃えたし同行できるフレもいたんだけどな、なんか萎えちまって
同感だわ
初期のとりあえず返り討ちに合う前提で突撃して予定通り敗北してそのあとリベンジに向かう流れが楽しかった
リベンジに臨む際の作戦会議が楽しくてな
ＭＭＯ初めてだったから余計面白かったんだと思うけどね
なのにその楽しい要素を叩き潰すってなんなのよ！とは思ったな
コインは俺も行かなかった
装備は揃えたし同行できるフレもいたんだけどな、なんか萎えちまって
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:26:19.44 ID:JvWKGWpD0
Ｌｖ上げもぬるい、金策もぬるい、クエもぬるい、ボスもぬるい
でもＬｖ上げは12職上げなくてはならないし淡々とつまらない金策しなくちゃダメだし
クエも無駄にマラソンさせて時間かかるしボスと対戦するのに金がかかる
トータル的にまぞい
でもＬｖ上げは12職上げなくてはならないし淡々とつまらない金策しなくちゃダメだし
クエも無駄にマラソンさせて時間かかるしボスと対戦するのに金がかかる
トータル的にまぞい
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:29:38.48 ID:O8ass/M20
1キャラで1職だけメインを決めてその職だけ能力が大幅に上がるシステムでも導入すれば
偏ったＰＴ編成にならなかったかもしれないけど
「藤澤としてはこれでよいと思っています」じゃな
偏ったＰＴ編成にならなかったかもしれないけど
「藤澤としてはこれでよいと思っています」じゃな
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:32:13.60 ID:a8RvtqJ7I
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/7ef605fc8dba5425d6965fbd4c8fbe1f/
マイユとスライムベス夢の共演wまじ狂ってるわw
マイユとスライムベス夢の共演wまじ狂ってるわw
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:39:59.02 ID:CzEf6CQA0
俺はパッシブ無くしてレベル上げをもっとマゾくすればよかったと思うんだけどね
やりたくもない職業のレベル上げ強制されるのはホントに不愉快だった
このゴミゲ経験したあとだからかもしれんが、本職だけで遊ばせていただけるならレベル上げくらいマゾくても我慢するわｗ
もちろんこれだけじゃなくてレベル上げだけで職業差がくっきり出るような成長に変えたり武器・スキルバランスを作り直したりとかしなきゃならんが
やりたくもない職業のレベル上げ強制されるのはホントに不愉快だった
このゴミゲ経験したあとだからかもしれんが、本職だけで遊ばせていただけるならレベル上げくらいマゾくても我慢するわｗ
もちろんこれだけじゃなくてレベル上げだけで職業差がくっきり出るような成長に変えたり武器・スキルバランスを作り直したりとかしなきゃならんが
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:41:31.43 ID:JvWKGWpD0
藤澤としては時間を費やせば誰でも強くなれることを重視したシステムらしいが
別に１キャラ１職だって時間さえあれば強くなるんじゃね？と思うんだが意味わからん
別に１キャラ１職だって時間さえあれば強くなるんじゃね？と思うんだが意味わからん
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:43:19.80 ID:iqzm9CsA0
二次元でも好きなキャラ変えるのはしない主義。それくらいの気合い入れないと浮気しちゃいそう
三次と二次ではそれぞれ別の嫁を持ってもいいっていうルール
三次と二次ではそれぞれ別の嫁を持ってもいいっていうルール
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:43:51.63 ID:iqzm9CsA0
誤爆しました
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:44:39.25 ID:Ep2XWG/10
どこに書こうとして誤爆したんですかね・・？
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:50:36.85 ID:N2THBjfu0
ボスコイン1枚10万以上
金かかるから募集は経験者のみ
合成も効果はランダム
運営まじで頭おかしい
金かかるから募集は経験者のみ
合成も効果はランダム
運営まじで頭おかしい
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:52:11.11 ID:8rbs4F2w0
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:01:31.18 ID:jMleDmRs0
タルツボ潰しだな
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:10:08.15 ID:hORmMG/K0
いどまじんやツボックも、救援要請が出せれば面白そうなんだがなぁ、
他ＰＴの戦闘に一切タッチできない現状だと、面白くなる要素が無い。
【理想】
街中に突如現れるモンスター、襲いかかる魔物、逃げ惑うサブキャラ僧侶、
いどまじんの腕が振り下ろされるまさにその瞬間、通りすがりの謙虚なパラディンが……
【現実】
オルフェアでソロ活動中のツボランナーがツボックを引いてザラキで即死。
周囲にいた裸のプクリポが「わっはっは！」の白チャを上げる。
他ＰＴの戦闘に一切タッチできない現状だと、面白くなる要素が無い。
【理想】
街中に突如現れるモンスター、襲いかかる魔物、逃げ惑うサブキャラ僧侶、
いどまじんの腕が振り下ろされるまさにその瞬間、通りすがりの謙虚なパラディンが……
【現実】
オルフェアでソロ活動中のツボランナーがツボックを引いてザラキで即死。
周囲にいた裸のプクリポが「わっはっは！」の白チャを上げる。
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:14:36.06 ID:jMleDmRs0
戦闘中のPTに参加できるシシテムじゃないもんなあ
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:19:05.94 ID:O8ass/M20
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:26:31.55 ID:01AzCz5CO
異世界の迷宮の最奥で何故か手に入るふ く び き け ん
そして何故かコンシェルジュが福引き担当
でもって何故か上位景品に鎮座してるコイン達
んで、そのコイン一枚で何の脈絡もなく登場する悪 霊 の 神 々
うわぁすっごい世界だぁ！これがドラクエの真のrealityかぁ！
郵便といい迷宮といいRPGでGMがRPしないでどーすんだよクソッタレ…
今からでもいいからコンシェルジュ協会が迷宮の黒幕とかそういうRPをしてくれよ、勇者とまでは言わないからせめて旅人のRP位させてくれよ…
そして何故かコンシェルジュが福引き担当
でもって何故か上位景品に鎮座してるコイン達
んで、そのコイン一枚で何の脈絡もなく登場する悪 霊 の 神 々
うわぁすっごい世界だぁ！これがドラクエの真のrealityかぁ！
郵便といい迷宮といいRPGでGMがRPしないでどーすんだよクソッタレ…
今からでもいいからコンシェルジュ協会が迷宮の黒幕とかそういうRPをしてくれよ、勇者とまでは言わないからせめて旅人のRP位させてくれよ…
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:28:52.78 ID:ytF6tDNQi
ツボはともかく、井戸なんてクエぐらいでしか入らないんじゃね…
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:31:40.51 ID:0BdTZk7Q0
堀井雄二はこれのオープンのときにも行っただろ
「人生はロールプレイングです。」
って
つまり運営的には作業員も立派なロールプレイングってこと
「人生はロールプレイングです。」
って
つまり運営的には作業員も立派なロールプレイングってこと
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:39:23.26 ID:mwONPNPzO
１．１の最大のミスである強ボスオーブで経済バランスが一気に崩れてしまった
じゃ、ゴールドを回収しようってなって何でもかんでも多額のゴールドを要求する路線でいく事にした
その結果一番割りを食ったのが新規と一般人、人はどんどんへっていって廃人クソゲー化。
じゃ、ゴールドを回収しようってなって何でもかんでも多額のゴールドを要求する路線でいく事にした
その結果一番割りを食ったのが新規と一般人、人はどんどんへっていって廃人クソゲー化。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:43:34.13 ID:/EYDVc1i0
廃人に合わせたからこうなる
エンドコンテンツ作って延命せざるをえないのだろうが
緩く楽しめるコンテンツも盛り込まないと
エンドコンテンツ作って延命せざるをえないのだろうが
緩く楽しめるコンテンツも盛り込まないと
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:48:19.14 ID:0a98jbiV0
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:48:57.73 ID:LUnjGzPo0
「ソーサリーでたぁぁぁ！！」
チムメンはレベル上げやら配信クエストに利用して、コインや強ボスは自称最強フレとしか行かない寄生クズリポ♂の一言で今日もチムチャが凍りつく
チムメンはレベル上げやら配信クエストに利用して、コインや強ボスは自称最強フレとしか行かない寄生クズリポ♂の一言で今日もチムチャが凍りつく
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:51:06.39 ID:CzEf6CQA0
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:54:01.14 ID:++xU/3Nn0
自称最強フレとチーム組めばいいじゃん
そんなうんこうまいプクはキックしちゃえよ
そんなうんこうまいプクはキックしちゃえよ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:54:30.21 ID:iq4tl3NG0
せめて10分チョイで出来てリプレイ報酬が5000Gくらいの金策クエストを用意したりしてれば
良かったのに
良かったのに
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:55:48.77 ID:hORmMG/K0
緩く楽しめるコンテンツは迷宮とか100匹狩りとかあるじゃないか。
問題はエンドコンテンツに参加してるかそうでないかで明確な格差が開く状態。
ネトゲでは誰もが強くなりたいし、他人に明確に劣っている状態は嫌になるから、
廃人向け要素に強くなりたい一般ライトが背伸びをして突っ込んでいく事になる。
そして、その背伸びをし続ける状態に疲れ果てて気力が萎えてしまえば引退に、
苦労の末に成功すれば、それをひけらかし「持ってるのが当然」と威張る準廃に、
失敗し、他人を憎む様になれば、コインボスで裸踊りするような荒らしになり果てる。
だからライト向けを謡うなら廃人要素に自己満足以外の要素を入れてはいけないし、
ステータスや効率で格差が付くような餌を釣り下げてはいけない。
それをした瞬間、世界内の空気が一転し、ライトが廃人に追いつこうと無理をし始め、
やがて精神を蝕まれて、ライトではない何かに変容せざるを得なくなり、それが全体に
波及すれば、じきに廃人と準廃と荒らししか居ない世界が出来上がる。
問題はエンドコンテンツに参加してるかそうでないかで明確な格差が開く状態。
ネトゲでは誰もが強くなりたいし、他人に明確に劣っている状態は嫌になるから、
廃人向け要素に強くなりたい一般ライトが背伸びをして突っ込んでいく事になる。
そして、その背伸びをし続ける状態に疲れ果てて気力が萎えてしまえば引退に、
苦労の末に成功すれば、それをひけらかし「持ってるのが当然」と威張る準廃に、
失敗し、他人を憎む様になれば、コインボスで裸踊りするような荒らしになり果てる。
だからライト向けを謡うなら廃人要素に自己満足以外の要素を入れてはいけないし、
ステータスや効率で格差が付くような餌を釣り下げてはいけない。
それをした瞬間、世界内の空気が一転し、ライトが廃人に追いつこうと無理をし始め、
やがて精神を蝕まれて、ライトではない何かに変容せざるを得なくなり、それが全体に
波及すれば、じきに廃人と準廃と荒らししか居ない世界が出来上がる。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:55:49.65 ID:CzEf6CQA0
ゴールドの回収って要るのかね？
俺は金持ちなんかほっときゃいいと思うんだが、仮に必要だとしても新規や一般人を置いてけぼりにするようなマネするのは絶対違うだろ
と、置いてかれてやめたパンピーの俺は思う
俺は金持ちなんかほっときゃいいと思うんだが、仮に必要だとしても新規や一般人を置いてけぼりにするようなマネするのは絶対違うだろ
と、置いてかれてやめたパンピーの俺は思う
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:57:21.23 ID:iq4tl3NG0
適当に作った感満載のゲーム内容
パッケフルプライスで月1000円
これだけ露骨に金儲けに走ってるのに、大幅な赤字なのが笑える
パッケフルプライスで月1000円
これだけ露骨に金儲けに走ってるのに、大幅な赤字なのが笑える
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:02:09.06 ID:cSOt6sh30
PKできるようにならねーかな
できたら業者をPKしまくるのに
FF11で業者をMPKしてたときは楽しかった
できたら業者をPKしまくるのに
FF11で業者をMPKしてたときは楽しかった
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:02:17.96 ID:CzEf6CQA0
>>506
迷宮は緩いけど楽しくない
１００匹狩りは緩くない
２行目以下はハゲドウっす
ライトはやめる奴のほうが圧倒的に多いと思うけどね
あとエンドコンテンツに突っ込むのは他にやることないってのも大きいと思うよ
迷宮は緩いけど楽しくない
１００匹狩りは緩くない
２行目以下はハゲドウっす
ライトはやめる奴のほうが圧倒的に多いと思うけどね
あとエンドコンテンツに突っ込むのは他にやることないってのも大きいと思うよ
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:04:25.19 ID:iq4tl3NG0
>>509
キッズ狩り始める奴出てきて、ますます過疎るな
キッズ狩り始める奴出てきて、ますます過疎るな
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:04:48.48 ID:xltf+n1y0
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:06:17.19 ID:hORmMG/K0
>>509
FF11の業者はよくBANされてるから雑魚でしかないが、
DQ10だとにちりんマスター＋３のカンスト芸人ＰＴがダース単位で報復しに来るぞｗ
なんたってBANされないからいくらでも強いキャラ育て放題だからなｗｗ
FF11の業者はよくBANされてるから雑魚でしかないが、
DQ10だとにちりんマスター＋３のカンスト芸人ＰＴがダース単位で報復しに来るぞｗ
なんたってBANされないからいくらでも強いキャラ育て放題だからなｗｗ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:07:40.65 ID:iq4tl3NG0
公式でRMT始めれば大幅な黒字になりそうだな
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:07:59.00 ID:Se2YaDcQ0
このペースでクエスト全部こなせるキャラいるんですかねー？
予兆といい外伝といい、早くて追いつかないんじゃ・・・。
予兆といい外伝といい、早くて追いつかないんじゃ・・・。
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:09:18.50 ID:hORmMG/K0
ああ、ライトが成り果てるものの最たるものに、RMTerがあるの忘れてたな。
特にカネ至上主義のカネトルティアだと、カネだけで全てが手に入るから、
他のMMOよりRMTに染まる奴は圧倒的に多いだろう。
特にカネ至上主義のカネトルティアだと、カネだけで全てが手に入るから、
他のMMOよりRMTに染まる奴は圧倒的に多いだろう。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:10:14.09 ID:Se2YaDcQ0
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:12:47.53 ID:w+bufKsp0
>>517
強ボスより面白そうじゃねえか
強ボスより面白そうじゃねえか
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:13:57.32 ID:w+bufKsp0
>>514
コイン500くらいで売ってほしいわ
コイン500くらいで売ってほしいわ
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:24:07.06 ID:iqzm9CsA0
たしかにディズニーランド内で警備員が跋扈してたり、着ぐるみ休憩所が見えてたりしたらやだよな
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:24:37.07 ID:iqzm9CsA0
誤爆しました
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:25:21.30 ID:JvWKGWpD0
>>514
そのうちガチャとか絶対やるんじゃね？
今はハイブリット課金なるものが主流でNHNとかガンホーなんか成功してるらしいし
ガチャ出て要らないアイテムとかバザーに出せるようになればキッズが喜んで買うだろ
そのうちガチャとか絶対やるんじゃね？
今はハイブリット課金なるものが主流でNHNとかガンホーなんか成功してるらしいし
ガチャ出て要らないアイテムとかバザーに出せるようになればキッズが喜んで買うだろ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:26:16.18 ID:CzEf6CQA0
>>520
誤爆とは思わんかったわ
誤爆とは思わんかったわ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:29:36.03 ID:joLK2A5G0
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:32:16.28 ID:hORmMG/K0
RMT業者に占領された幾多の狩り場を解放しながら仲間を集め、
最終的には業者の拠点の最奥に潜む、RMT用の金を貯め込む
金庫番キャラの討伐を目指す冒険。
頼れる仲間とともに、幾多の狩り場で業者の軍勢と合戦を繰り広げ、
ついに辿りついた業者城で現れたのは、業者のハックを受けて、
志半ばで散って行った古きフレンド達の姿……。
涙を振るってかつてのフレンド達に引導を渡し、拠点へを踏み込んだ
仲間達の前に、RMT業者にゴールドで雇われた準廃・廃人軍団。
金に物を言わせた高額装備で、四方八方から襲いかかる。
……やがて合戦は終わり、赤ネームで埋め尽くされる玉座の前に、
反抗軍最後の生き残りとRMTの金庫番キャラだけが立っている。
そして、「その強さ、素晴らしい。私の部下になれ。そうすれば我々が
蓄えた全ゴールドの半分を、お前にやろう……」と語りかける金庫番。
無言で首を振る反抗軍最後の生き残り。
……そして、たった一人の最終決戦が幕を開く！
最終的には業者の拠点の最奥に潜む、RMT用の金を貯め込む
金庫番キャラの討伐を目指す冒険。
頼れる仲間とともに、幾多の狩り場で業者の軍勢と合戦を繰り広げ、
ついに辿りついた業者城で現れたのは、業者のハックを受けて、
志半ばで散って行った古きフレンド達の姿……。
涙を振るってかつてのフレンド達に引導を渡し、拠点へを踏み込んだ
仲間達の前に、RMT業者にゴールドで雇われた準廃・廃人軍団。
金に物を言わせた高額装備で、四方八方から襲いかかる。
……やがて合戦は終わり、赤ネームで埋め尽くされる玉座の前に、
反抗軍最後の生き残りとRMTの金庫番キャラだけが立っている。
そして、「その強さ、素晴らしい。私の部下になれ。そうすれば我々が
蓄えた全ゴールドの半分を、お前にやろう……」と語りかける金庫番。
無言で首を振る反抗軍最後の生き残り。
……そして、たった一人の最終決戦が幕を開く！
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:45:51.17 ID:0a98jbiV0
>>463
フレとかいて辞められなかったけど
強ボスだけしかやることないから自分は一緒に遊ばなくなってきたな
強ボスは人（職）選ぶから嫌いだし
アクセも自分がとっちゃえば誘われなくなるしな
そろそろ引退時期かなｗ
フレとかいて辞められなかったけど
強ボスだけしかやることないから自分は一緒に遊ばなくなってきたな
強ボスは人（職）選ぶから嫌いだし
アクセも自分がとっちゃえば誘われなくなるしな
そろそろ引退時期かなｗ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:49:36.04 ID:0a98jbiV0
>>502
うちと同じじゃないかｗ
うちと同じじゃないかｗ
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:50:27.87 ID:267I43+20
>>509
初心者狩りして憂さ晴らしする準廃とかが出て新規が入ってこなくなるけど
初心者狩りして憂さ晴らしする準廃とかが出て新規が入ってこなくなるけど
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:51:03.93 ID:cJNve4kQ0
ドラクエ10の行き当たりばったり感は異常。
何にも考えてないにも限度はあるだろと。
何にも考えてないにも限度はあるだろと。
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:51:40.06 ID:D8DiDho8P
ついにDQ10にも魔物が現れたか
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:53:56.65 ID:fRsGbG3M0
うちも>>502みたいな感じｗ
そして未だにサーバーエラーのアナウンスすら…（あった？）
いくらＧＷだからって連休中ずっとこの状況放置とか
あんだけクソクソ言われてたFF11だってぜめてアナウンスはしたぞｗ
そして未だにサーバーエラーのアナウンスすら…（あった？）
いくらＧＷだからって連休中ずっとこの状況放置とか
あんだけクソクソ言われてたFF11だってぜめてアナウンスはしたぞｗ
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:54:17.59 ID:CzEf6CQA0
>>525
震えるほど面白そうだな
震えるほど面白そうだな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:07:00.94 ID:7CLCink8P
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:16:32.31 ID:0+B4B1sk0
特典ルーラ石に文句言う奴は社会主義者だとｗｗｗもう信者はキチガイしかいねーな
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:18:46.28 ID:Fvp7pLKD0
業者VS一般プレイヤーとか面白そうじゃん
いつもは喧嘩してる廃人準廃ライトが協力する少年漫画展開
いつもは喧嘩してる廃人準廃ライトが協力する少年漫画展開
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:19:46.67 ID:7fNqPm/Q0
廃人は敵側だろｊｋ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:20:42.44 ID:iq4tl3NG0
オーブ装備の見た目で、性能は皮の鎧ってのを店売り商品で出してほしい
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:25:45.81 ID:mwONPNPzO
>>525
苦労の末に金庫番を倒した反抗軍最後の生き残りだったが
これで終わりではなかった
がぜる「こういうの困るんですよねー」
ふじさわ「ふーむ、そうですなー」
さいとう「リアリティーがないですねー業者は必要悪なんですよー」
悪の根源ＧＭふじさわ＆さいとう＆数あわせのがぜるＶＳ反抗軍最後の生き残り
劣勢な反抗軍最後の生き残りの前に堀井が現れる。
続く
苦労の末に金庫番を倒した反抗軍最後の生き残りだったが
これで終わりではなかった
がぜる「こういうの困るんですよねー」
ふじさわ「ふーむ、そうですなー」
さいとう「リアリティーがないですねー業者は必要悪なんですよー」
悪の根源ＧＭふじさわ＆さいとう＆数あわせのがぜるＶＳ反抗軍最後の生き残り
劣勢な反抗軍最後の生き残りの前に堀井が現れる。
続く
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:29:18.05 ID:xB0txkrc0
業者クエストw
やべぇ楽しそう
やべぇ楽しそう
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:43:43.76 ID:7nnmiSuM0
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:44:33.36 ID:267I43+20
>>540
きさま はんらんぐんだな！
きさま はんらんぐんだな！
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:44:37.83 ID:MK8RKguEO
本スレより↓
u3sCL1DZ0 [sage]
プレー時間１５００時間のオレが２０００万持ってるんだから
今お金持ちの基準って５０００万ぐらいじゃないの？
１０００万もってるぐらいでＲＭＴだって騒がれたらやってられんぞ
P1TBJ39H0
このゲーム８月からやってて貯金１０００万超えないなんて
知的障害者くらいだろ
何このゲームRMTだらけｗｗ
u3sCL1DZ0 [sage]
プレー時間１５００時間のオレが２０００万持ってるんだから
今お金持ちの基準って５０００万ぐらいじゃないの？
１０００万もってるぐらいでＲＭＴだって騒がれたらやってられんぞ
P1TBJ39H0
このゲーム８月からやってて貯金１０００万超えないなんて
知的障害者くらいだろ
何このゲームRMTだらけｗｗ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:51:11.06 ID:drzjdaxW0
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:05:21.34 ID:/EYDVc1i0
>>543
普通じゃないと思う
普通じゃないと思う
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:08:12.78 ID:O8ass/M20
普通で数百万か～
なるほど、お金持ってない俺が運営の仕様に全然付いて行けないわけだ
なるほど、お金持ってない俺が運営の仕様に全然付いて行けないわけだ
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:13:35.74 ID:xltf+n1y0
国勢調査の平均ってやめてキャラだけ残ってる奴の所持金も入ってるんだしな
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:14:28.86 ID:Uj3RTV/e0
この前の国税調査で平均所持ゴールドが１１万とかだったよな
それからくらべれば普通じゃないかもな
それからくらべれば普通じゃないかもな
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:21:28.62 ID:AmfuDoJa0
DQ10ってユーザー主導のイベントやイラストだったり動画なんかが全然無いよな
そういうのを見るとやっぱり人気がないんだなぁって実感出来る
そういうのを見るとやっぱり人気がないんだなぁって実感出来る
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:30:59.01 ID:gbH1eoqO0
ゲハでドラクエスレ乱立して必死に話題作ろうとしてるのはスクエニの工作員か何かかね
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:46:03.55 ID:nsUWFnMf0
ヤフオクで引退垢出品ラッシュだな
廃垢が多いことw
廃垢が多いことw
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:53:53.74 ID:1vHs0Yv60
１００万稼いでそのまま貯金しておく人
１００万稼いで９０万使う人
１０万しか稼げない人
所持金がどうのこうのってあまり意味が無いのかもしれない
１００万稼いで９０万使う人
１０万しか稼げない人
所持金がどうのこうのってあまり意味が無いのかもしれない
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:55:00.41 ID:nsUWFnMf0
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:55:25.81 ID:AmfuDoJa0
ゲハってDQ10は40万人課金で大成功でPSO2が大失敗って事になってる特殊空間だからなｗ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:58:06.51 ID:hORmMG/K0
廃人にしてみれば、DQ10の内容はぬる過ぎてあくびが出るレベルだが、
ライトが沢山居て、自慢する相手に事欠かないからやってた様なもので、
そのライトが廃人向けの施策で枯死した今、DQ10ちゃんにしがみつく様な
理由も無いって感じで逃げだし始めてるんだろうなぁ。
廃人は優遇どころか、叩いて叩いて叩きまくって叩き潰しても、そのゲームに
ライト層が居る限り死に絶える事は無いって、WoW辺りが証明してるんだがなぁ。
ライトが沢山居て、自慢する相手に事欠かないからやってた様なもので、
そのライトが廃人向けの施策で枯死した今、DQ10ちゃんにしがみつく様な
理由も無いって感じで逃げだし始めてるんだろうなぁ。
廃人は優遇どころか、叩いて叩いて叩きまくって叩き潰しても、そのゲームに
ライト層が居る限り死に絶える事は無いって、WoW辺りが証明してるんだがなぁ。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:59:42.48 ID:GlxUNzqH0
800時間やったけど、だらだらレベル上げとクエスト消費をしてただけで金策皆無の俺でも「累計」なら100万以上は稼いでた
ちょっと金策に気を付けて1500時間以上やってれば、200～300万は余裕だと思うよ
1500時間もやればな←ココがポイント
ちょっと金策に気を付けて1500時間以上やってれば、200～300万は余裕だと思うよ
1500時間もやればな←ココがポイント
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:05:03.64 ID:N2THBjfu0
せっかく時間かけてためた金もコインボスで一瞬で消えるんだよ
しかも出るのは魔法の聖水だけ
もう金策も行きたくなくなった
しかも出るのは魔法の聖水だけ
もう金策も行きたくなくなった
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:09:13.31 ID:7CLCink8P
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:10:57.84 ID:N2THBjfu0
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:14:08.30 ID:xltf+n1y0
コインボスくらいしかぶっちゃけいまやること無いわな
別にやることが無いわけじゃないか、やって楽しい事がないだけで
別にやることが無いわけじゃないか、やって楽しい事がないだけで
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:14:08.12 ID:JvWKGWpD0
コインボスしかドラクエでやる事は無いなら
他に金を使う事もないんだろうし別にコインで金が消えてもいいじゃん
他に金を使う事もないんだろうし別にコインで金が消えてもいいじゃん
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:14:44.36 ID:csMugPEU0
コインは別に買わなきゃ言いだけじゃん
新装備だって別に買わなきゃ言いだけじゃん
ドレスアップだって別にやらなくていいじゃん
ハウジングだって別に買わなきゃいいじゃん
身の丈にあったことだけしてろ
こうして人はいなくなったとさ、めでたしめでたし。
新装備だって別に買わなきゃ言いだけじゃん
ドレスアップだって別にやらなくていいじゃん
ハウジングだって別に買わなきゃいいじゃん
身の丈にあったことだけしてろ
こうして人はいなくなったとさ、めでたしめでたし。
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:17:24.39 ID:N2THBjfu0
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:19:35.22 ID:V0ISNYc40
酒場登録が多いはずの戦士
平均所持金額１１万ゴールド
そこをアピールするなら、そこらへんの身の丈にあったバランス調整をしろよD
平均所持金額１１万ゴールド
そこをアピールするなら、そこらへんの身の丈にあったバランス調整をしろよD
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:27:10.62 ID:JvWKGWpD0
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:29:27.95 ID:B/kxDy2c0
奴らに期待するなよ無駄だから
それはそれとして俺はコインボスは悪くないシステムだと思うけどな
迷宮以外にキラキラで拾った素材を捧げる場所を作って、
指定されたキラキラを１００個集めると
１回挑戦できるようになれば不満はなくなるかな？
お金使うのイヤだから不満なのだろう
そのかわり迷宮のランダムマッチングはそのまま適用
それはそれとして俺はコインボスは悪くないシステムだと思うけどな
迷宮以外にキラキラで拾った素材を捧げる場所を作って、
指定されたキラキラを１００個集めると
１回挑戦できるようになれば不満はなくなるかな？
お金使うのイヤだから不満なのだろう
そのかわり迷宮のランダムマッチングはそのまま適用
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:33:48.20 ID:N2THBjfu0
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:36:27.22 ID:1vHs0Yv60
提案掲示板の回答なんかは全部藤澤が堂々と答えるべき
都合が悪い書き込みは全部べまーとかかぜる名義で無難な解答するからダメなんだよ
「この運営には何を言っても無駄だなー」
「あー、ここの運営って一般ユーザーより業者優遇なんだな」
都合が悪い書き込みは全部べまーとかかぜる名義で無難な解答するからダメなんだよ
「この運営には何を言っても無駄だなー」
「あー、ここの運営って一般ユーザーより業者優遇なんだな」
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:36:32.55 ID:N2THBjfu0
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:40:29.65 ID:hORmMG/K0
>>565
他のMMOでありがちなリアル２４時間で１回系のがいい。
他のMMOでありがちなリアル２４時間で１回系のがいい。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:44:40.07 ID:B/kxDy2c0
>>569
それじゃ手間がかからなさすぎるし、何も考えないからつまんないよ
よく考えたらキラキラ１００個も簡単すぎかな。
ひとりあたり２５０にしちゃうとキラキラ売っても同じになりそうだから
１５０くらいが適切なのかな
それじゃ手間がかからなさすぎるし、何も考えないからつまんないよ
よく考えたらキラキラ１００個も簡単すぎかな。
ひとりあたり２５０にしちゃうとキラキラ売っても同じになりそうだから
１５０くらいが適切なのかな
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:45:53.25 ID:D8DiDho8P
コインボスはエンドコンテンツなんだろ
だったらある程度は準備が必要なんじゃねーの
いつまでライトぶってんだ？
だったらある程度は準備が必要なんじゃねーの
いつまでライトぶってんだ？
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:46:38.26 ID:R7eXMzfG0
さて次の新装備はどんな値段になるんだろうかな
星３つが100万とか200万とかそんな世界だろうか
LV60装備以降はもう実装されてないみたいなものだ
星３つが100万とか200万とかそんな世界だろうか
LV60装備以降はもう実装されてないみたいなものだ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:47:55.04 ID:QfonP/FtO
今日もＧを稼げない能無し雑魚どもが吠えておりますな＾＾
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:49:06.83 ID:B/kxDy2c0
>>568
自分がおごりで行けばいいんだよ
コインボスに不満はないけどな
悪霊仮面だって微妙な性能だし
冷静に考えるとそんなに必須な性能じゃないと思うよどれも
確かに欲しいものであることには間違いないけど、
みんな廃基準で考えすぎだよ
自分がおごりで行けばいいんだよ
コインボスに不満はないけどな
悪霊仮面だって微妙な性能だし
冷静に考えるとそんなに必須な性能じゃないと思うよどれも
確かに欲しいものであることには間違いないけど、
みんな廃基準で考えすぎだよ
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:52:19.12 ID:N2THBjfu0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:54:53.21 ID:hORmMG/K0
>>570
ハードル上げたいならFF14ちゃんに行くといいよ。
>>571
ならその準備を誰にでも楽にできるようにすればいいじゃないのさ。
DQ9では対魔王99用の装備だって、200時間あれば一通り揃ったぜ。
ハードル上げたいならFF14ちゃんに行くといいよ。
>>571
ならその準備を誰にでも楽にできるようにすればいいじゃないのさ。
DQ9では対魔王99用の装備だって、200時間あれば一通り揃ったぜ。
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:55:21.20 ID:B/kxDy2c0
指定されたキラキラ各人１５０個で挑戦権獲得がいいなー
４人はランダムマッチングされる。人いないときはサポが来る事も
そのサポでもアクセ取れることにしたら、酒場に登録する人も増えるかも？
４人はランダムマッチングされる。人いないときはサポが来る事も
そのサポでもアクセ取れることにしたら、酒場に登録する人も増えるかも？
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:56:13.99 ID:hoWAsXrI0
>>570
あなたの案がつまらないことに加え手間までかかることについてはどう思われますか？
あなたの案がつまらないことに加え手間までかかることについてはどう思われますか？
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:57:24.69 ID:1vHs0Yv60
蛆：「どくけしそう」の確率を上げました
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:58:06.38 ID:B/kxDy2c0
キラキラ１５０個で、概算だけど１５０００でしょ？
１５０００を４人持ち寄りで挑戦できたら今よりハードル低いんじゃない？
そのかわりメンバーはランダムマッチングで
１５０００を４人持ち寄りで挑戦できたら今よりハードル低いんじゃない？
そのかわりメンバーはランダムマッチングで
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:58:11.43 ID:iQnEVb+u0
>>555
俺も金策無しで500時間だけど15万しかねーぞ コインボスも行った事無いしハウジングも持って無い 装備も10万以上の買った事ないよ みんな金有るんだな...
俺も金策無しで500時間だけど15万しかねーぞ コインボスも行った事無いしハウジングも持って無い 装備も10万以上の買った事ないよ みんな金有るんだな...
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:58:14.82 ID:N2THBjfu0
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:00:21.77 ID:ZB/9OsUI0
なんだかんだ言ってまだ期待してるお前ら
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:02:08.95 ID:hORmMG/K0
引退間際の人や、一歩引き気味になってる人の愚痴り場だからな。
本当に一切の期待を捨てている奴らは、葬式会場の方に行ってる。
本当に一切の期待を捨てている奴らは、葬式会場の方に行ってる。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:09:14.95 ID:B/kxDy2c0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:09:40.89 ID:0a98jbiV0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:21:30.99 ID:ZSKnZk+G0
>身の丈にあったことだけしてろ
これそのままクズエニに返すわｗ
これそのままクズエニに返すわｗ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:23:08.17 ID:hoWAsXrI0
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:29:17.42 ID:zmLchuPV0
チョーカー ペンダントと2しか変わらないゴミ
ロザリオ 10％になったところで 別に死なないしｗ
仮面 ひっさつ欲しい時は2あかレンだします
バズズ以外ただでいいっす
ロザリオ 10％になったところで 別に死なないしｗ
仮面 ひっさつ欲しい時は2あかレンだします
バズズ以外ただでいいっす
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:33:53.84 ID:D8DiDho8P
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:35:39.32 ID:jdruHo6H0
>>558
遊ばなければいいじゃんw
遊ばなければいいじゃんw
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:35:48.01 ID:nsUWFnMf0
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:38:30.39 ID:R7eXMzfG0
>>558
まずはチームメイトにこんーと挨拶して
庭に種をまき近所の花壇に水をやり
次に各町を回って依頼をこなして福引券を集め
迷宮に入って福引券ゲット
そしておもむろにおつーとチームメイトに挨拶して
酒場に預けてログアウト
チームで挨拶しか会話がないところとか多そうだと思う
まずはチームメイトにこんーと挨拶して
庭に種をまき近所の花壇に水をやり
次に各町を回って依頼をこなして福引券を集め
迷宮に入って福引券ゲット
そしておもむろにおつーとチームメイトに挨拶して
酒場に預けてログアウト
チームで挨拶しか会話がないところとか多そうだと思う
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:39:38.53 ID:N2THBjfu0
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:39:48.24 ID:Yce3+fkY0
おまえら他にやることないの？
彼女とデートするとか、友達と酒飲むとかあるだろ
家に引きこもって金策やれべらげばっかだと友達無くすぞｗ
彼女とデートするとか、友達と酒飲むとかあるだろ
家に引きこもって金策やれべらげばっかだと友達無くすぞｗ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:40:56.58 ID:nsUWFnMf0
既にいないから安心しろよw
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:41:26.84 ID:xy+JwcrH0
>>595
元々そんなに深い関係の友達いないんだよ
元々そんなに深い関係の友達いないんだよ
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:42:56.02 ID:PPurJcYJ0
>>595
他人の心配するより自分を見直せ・・・2ちゃんにいる時点で・・・
他人の心配するより自分を見直せ・・・2ちゃんにいる時点で・・・
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:43:33.34 ID:N2THBjfu0
>>596
だったら藤澤の言ってた通常のMMOとは違うライト向けってのも嘘になるな
だったら藤澤の言ってた通常のMMOとは違うライト向けってのも嘘になるな
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:48:14.51 ID:nsUWFnMf0
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:49:18.16 ID:D7XXdTQK0
蛆澤：ドラクエは数か月遊んで終わり、また時期が来たら復帰してもらえる
そんなゲームを目指しています（※ドラクエサービス開始直前蛆のコメント）
現実：ＤＱが香そりすぎてすでに終わってる状態。
まだＤＱ１０に人が居た昔、40鯖のほとんどが混雑で、公式で接続制限（笑）があった
時代も昔はあったんだぜ。
今はドラクエ１０の鯖は過疎でスカスカだがな！
そんなゲームを目指しています（※ドラクエサービス開始直前蛆のコメント）
現実：ＤＱが香そりすぎてすでに終わってる状態。
まだＤＱ１０に人が居た昔、40鯖のほとんどが混雑で、公式で接続制限（笑）があった
時代も昔はあったんだぜ。
今はドラクエ１０の鯖は過疎でスカスカだがな！
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:50:31.01 ID:/EYDVc1i0
>>599
そうですなー
そうですなー
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:51:02.54 ID:hORmMG/K0
ライト層は大半逃げたが、まだ僅かに生き残っている奴らもいる。
今毒がまわりつつあるのはミドル層、廃層基準の締め付けに耐えられなってきてる。
ライトとミドルが枯れ果てれば、FF11みたいな廃と準廃だけの世界が生まれるが、
DQ10ちゃんの各種設計では、廃や準廃を満足させる事が出来ないので、時期に全部潰れる。
>>592
今のままでもアクティブ層がごっそり減ってくのは避けられないよ。
まだ大金かからないようにした方が、人が多めに残る目がある。
今毒がまわりつつあるのはミドル層、廃層基準の締め付けに耐えられなってきてる。
ライトとミドルが枯れ果てれば、FF11みたいな廃と準廃だけの世界が生まれるが、
DQ10ちゃんの各種設計では、廃や準廃を満足させる事が出来ないので、時期に全部潰れる。
>>592
今のままでもアクティブ層がごっそり減ってくのは避けられないよ。
まだ大金かからないようにした方が、人が多めに残る目がある。
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:53:22.52 ID:w+bufKsp0
月額千円で利益出そうとしたら生き残りのライトが気軽にチャレンジできるようにすべきなんだろうけどね。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:55:37.59 ID:N2THBjfu0
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 16:57:06.35 ID:B/kxDy2c0
要するに酒場でもっと雇ってもらえるようになればいいんじゃないのかな
ソーサリー欲しいのはそういう理由からなんじゃないの？
酒場見てるとあんまり強い人いないけど、
強い人居たらすぐ借りられちゃうし、弱い人はいつまでも借りてもらえないから
ソーサリー欲しいのはそういう理由からなんじゃないの？
酒場見てるとあんまり強い人いないけど、
強い人居たらすぐ借りられちゃうし、弱い人はいつまでも借りてもらえないから
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:00:15.87 ID:nsUWFnMf0
>>603
最期の一行は説得力に欠けるけど
大金かかるものをタダ同然にしろって願う気持ちは
コインに限らず家具や装備に関しても持ってる人は持ってるだろうね
コインで散財した人は反対する人多いだろうし、散財したことない人は
賛成する人多いかもね
だから提案してみれば？
最期の一行は説得力に欠けるけど
大金かかるものをタダ同然にしろって願う気持ちは
コインに限らず家具や装備に関しても持ってる人は持ってるだろうね
コインで散財した人は反対する人多いだろうし、散財したことない人は
賛成する人多いかもね
だから提案してみれば？
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:03:28.65 ID:nsUWFnMf0
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:03:44.58 ID:D7XXdTQK0
>>558 じゃあ なにして遊べっていうんだよ
いまのDQ10で
ＤＱ10はこれといってやることがないゲームだってｗ
実際80％～90％のプレイヤーはすでに辞めてるし・・・
新社長も公式記者会見でドラクエとかオンライン部門と海外ソーシャルゲーム整理しますって発表したし・・・
つか新社長の発言は有罪（ギルティ）
いまのDQ10で
ＤＱ10はこれといってやることがないゲームだってｗ
実際80％～90％のプレイヤーはすでに辞めてるし・・・
新社長も公式記者会見でドラクエとかオンライン部門と海外ソーシャルゲーム整理しますって発表したし・・・
つか新社長の発言は有罪（ギルティ）
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:06:43.36 ID:bzmGarus0
昔、橋を渡ったところで出会ったおおさそりにぬっ殺されたから
その手前でグルグル回ってエンカウント繰り返してレベルを上げたり
ゴーレムに勝てないからその手前で（ｒｙ
っていうのと同じだと思ってたんだよなあ。
ただ、グルグル部分にあたる時間が、今作はリアルで長いだけでさ。
でもなあ、この前の開発便り読んで萎えたわ。
アンケートで、ストーリーを求める声が多いのを取り上げて、
やることは定まった、、、ってなんだよ。
いつものように遊べますって言って客を募ったのに
９ヶ月たった頃に、やること定まった～は、ねーだろ。
んなもん、売り出す前にわかってるべきことだろうが。
レベル上げた（パッシブ取った）のは、ストーリーの続きを遊ぶ為だよ。
ただの時間稼ぎな迷宮や強ボスを遊ぶためじゃねーよ。
ステ上げすることで、ノンパな時には倒せなかったネルゲルを倒せたところまでは、
時間はかかるにしても、確かに設計は従来のドラクエだと思ったんだが。
ほんとに、ネルゲル以降はまるで作れていない状態で売り出したんだな、今作。
それが丸見えになった感じがしたよ、この前の開発便り。
その手前でグルグル回ってエンカウント繰り返してレベルを上げたり
ゴーレムに勝てないからその手前で（ｒｙ
っていうのと同じだと思ってたんだよなあ。
ただ、グルグル部分にあたる時間が、今作はリアルで長いだけでさ。
でもなあ、この前の開発便り読んで萎えたわ。
アンケートで、ストーリーを求める声が多いのを取り上げて、
やることは定まった、、、ってなんだよ。
いつものように遊べますって言って客を募ったのに
９ヶ月たった頃に、やること定まった～は、ねーだろ。
んなもん、売り出す前にわかってるべきことだろうが。
レベル上げた（パッシブ取った）のは、ストーリーの続きを遊ぶ為だよ。
ただの時間稼ぎな迷宮や強ボスを遊ぶためじゃねーよ。
ステ上げすることで、ノンパな時には倒せなかったネルゲルを倒せたところまでは、
時間はかかるにしても、確かに設計は従来のドラクエだと思ったんだが。
ほんとに、ネルゲル以降はまるで作れていない状態で売り出したんだな、今作。
それが丸見えになった感じがしたよ、この前の開発便り。
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:08:42.52 ID:D8DiDho8P
結局ドラクエも数打ちゃ当たる戦略の一つだったか
まあいいよ、一旦DQもFFも終了して国内RPGリセットすれば
まあいいよ、一旦DQもFFも終了して国内RPGリセットすれば
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:09:05.13 ID:N2THBjfu0
>>608
もはや業者のせいでうまい素材がなくなったからでは？
これからもRMTが加速すればさらに大量の業者が入ってくる
うまい素材は完全に業者につぶされるだろうね
ていうか君の口ぶりだとRMT推奨してるように見えるんだけど
もはや業者のせいでうまい素材がなくなったからでは？
これからもRMTが加速すればさらに大量の業者が入ってくる
うまい素材は完全に業者につぶされるだろうね
ていうか君の口ぶりだとRMT推奨してるように見えるんだけど
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:11:21.26 ID:CzEf6CQA0
ID:nsUWFnMf0
提案提案うるせえ
提案なんかするだけ無駄
それがわからないお前は池沼か？
提案提案うるせえ
提案なんかするだけ無駄
それがわからないお前は池沼か？
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:15:50.68 ID:hORmMG/K0
>>607
提案は自キャラ晒したくないんで……。
代行してくれるなら大喜びで文章纏めたいけれど。
っていうか、別に今すぐ緩和する必要も無いんだよね、先に希望が持てないのが問題なんで。
「2.0アプデ後、ボスコインは１つ２万Ｇで順次店売りに出します」とだけでもアナウンス出せば、
廃層は関係無しに最新のアクセで自慢する目的で、背伸びしたいライトは「2.0さえ来れば……」と、
まだ目標が見えてるだけ耐え忍ぶ事もできると思う。
今は永遠にカネトルティアが続いていくような空気になってるから、閉塞感が半端無いし、
何が何でも欲しい
人が背伸びして突っ込んで玉砕しては引退するかRMTerになってる訳で。
提案は自キャラ晒したくないんで……。
代行してくれるなら大喜びで文章纏めたいけれど。
っていうか、別に今すぐ緩和する必要も無いんだよね、先に希望が持てないのが問題なんで。
「2.0アプデ後、ボスコインは１つ２万Ｇで順次店売りに出します」とだけでもアナウンス出せば、
廃層は関係無しに最新のアクセで自慢する目的で、背伸びしたいライトは「2.0さえ来れば……」と、
まだ目標が見えてるだけ耐え忍ぶ事もできると思う。
今は永遠にカネトルティアが続いていくような空気になってるから、閉塞感が半端無いし、
何が何でも欲しい
人が背伸びして突っ込んで玉砕しては引退するかRMTerになってる訳で。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:16:12.81 ID:MHFrRn02O
ちょっと調べるだけで山ほど問題がわかって
しかもそれが解決される可能性は皆無と
こんなんじゃ新規の定着はおろか、新規自体こねーだろ
しかもそれが解決される可能性は皆無と
こんなんじゃ新規の定着はおろか、新規自体こねーだろ
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:17:30.52 ID:nsUWFnMf0
>>612
だから、現状業者蔓延してんのに素材が下落してないのは認めるんだろ？
RMT推奨してねーよ、話のタゲそらしすんな
>>613
コインボスただにしろとかいう方が、俺からすれば
池沼ですが、何か？w
だから提案してみろよw どっちが池沼か答え出るからw
だから、現状業者蔓延してんのに素材が下落してないのは認めるんだろ？
RMT推奨してねーよ、話のタゲそらしすんな
>>613
コインボスただにしろとかいう方が、俺からすれば
池沼ですが、何か？w
だから提案してみろよw どっちが池沼か答え出るからw
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:18:49.92 ID:CzEf6CQA0
>>610
大体そのとおりだと思うが気づくの遅すぎないか
そういう俺もわかっていながらダラダラ続けてたけどな、ドラクエだというただそれだけの理由で
止め刺されたのは同じくこの前の開発運営便り
もうね、うじの発言に耐えられなくなったわ
ゲームで人殺したくなったのは初めてだった
大体そのとおりだと思うが気づくの遅すぎないか
そういう俺もわかっていながらダラダラ続けてたけどな、ドラクエだというただそれだけの理由で
止め刺されたのは同じくこの前の開発運営便り
もうね、うじの発言に耐えられなくなったわ
ゲームで人殺したくなったのは初めてだった
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:19:22.80 ID:N2THBjfu0
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:20:07.31 ID:hORmMG/K0
ちょっとまて、素材が今から暴落する事は無いぞ？
なぜなら、今が既に暴落し切った状態だからだよ。
盗賊スレとか昔あった素材マラソンスレがどうなったかを見ればわかる。
なぜなら、今が既に暴落し切った状態だからだよ。
盗賊スレとか昔あった素材マラソンスレがどうなったかを見ればわかる。
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:20:11.67 ID:MHFrRn02O
素材が下落してないつーのは
業者に狩場独占されてるだけじゃねーの？
業者に狩場独占されてるだけじゃねーの？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:22:12.94 ID:Fvp7pLKD0
誰がコインボスタダにしろとか言ってんだよｗｗｗｗ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:23:19.39 ID:CzEf6CQA0
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:23:26.21 ID:MHFrRn02O
とりあえず業者と買い手は片っ端からBANすりゃいいよ
業者とRMTerが横行する世界なんて終わりすぎるし
業者とRMTerが横行する世界なんて終わりすぎるし
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:24:39.59 ID:nsUWFnMf0
>>618
誰が業者持ち上げた？文盲かよ
結局、コインをタダ同然にしろなんて提案はこういう風に真っ青になるだけだと思うよ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/127779/?type=0
誰が業者持ち上げた？文盲かよ
結局、コインをタダ同然にしろなんて提案はこういう風に真っ青になるだけだと思うよ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/127779/?type=0
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:25:09.36 ID:N2THBjfu0
>>619
これからっていうのは新装備や新しいコンテンツで
必要な素材がわかって高騰してもそこに業者が一気になだれこんで
つぶされるって意味ね
あいつら通常の価格より格安で出品するもんだから性質が悪すぎ
これからっていうのは新装備や新しいコンテンツで
必要な素材がわかって高騰してもそこに業者が一気になだれこんで
つぶされるって意味ね
あいつら通常の価格より格安で出品するもんだから性質が悪すぎ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:26:30.72 ID:CzEf6CQA0
ＢＡＮはなー
言うのは簡単だけど実行するのは難しそうでもあるんだよな、このゲーム人だけは多いらしいし
他のＭＭＯってどうなのかね
俺はやっぱＲＭＴに向かないゲームにするしかないと思う
どうやればいいかはしらん
言うのは簡単だけど実行するのは難しそうでもあるんだよな、このゲーム人だけは多いらしいし
他のＭＭＯってどうなのかね
俺はやっぱＲＭＴに向かないゲームにするしかないと思う
どうやればいいかはしらん
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:29:08.67 ID:nsUWFnMf0
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:30:04.34 ID:N2THBjfu0
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:31:47.45 ID:MHFrRn02O
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:31:48.48 ID:B/kxDy2c0
ゲームなんだからある程度ストレスを感じないと面白くないんだけどね
パックマンがすぐモンスターに挟み撃ちにされて死ぬから
いつでもパワーエサ状態にしてくれって客から言われたからって、その通りにする必要はない
やっぱキラキラ１５０個集めてもダメ。提案なんてしなくていいよね
今まで通りでいいと思うよ。
パックマンがすぐモンスターに挟み撃ちにされて死ぬから
いつでもパワーエサ状態にしてくれって客から言われたからって、その通りにする必要はない
やっぱキラキラ１５０個集めてもダメ。提案なんてしなくていいよね
今まで通りでいいと思うよ。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:32:20.90 ID:nsUWFnMf0
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:34:00.87 ID:N2THBjfu0
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:34:24.45 ID:bzmGarus0
>>617
うん、今頃気づくって遅いよな
多分、気づきたくなかったんだろうな
だって、ドラクエだからさ、
きっと楽しく遊べるはずだ、、っていう思い込みがあったんだろう、自分の中に。
あの開発便り。たとえば、
「バージョン１で遊べる全職業を提示し終わってからでなければ
追加ストーリーを出すわけにはいかなかったんですよ。
自分らも、早く出したい、早く出したい～と思ってたのを我慢してたんです。
それをようやくご覧いただけます」
みたいなことを、たとえ嘘でもｗ書いてあればさ、ここまで萎えなかったなあ。
うん、今頃気づくって遅いよな
多分、気づきたくなかったんだろうな
だって、ドラクエだからさ、
きっと楽しく遊べるはずだ、、っていう思い込みがあったんだろう、自分の中に。
あの開発便り。たとえば、
「バージョン１で遊べる全職業を提示し終わってからでなければ
追加ストーリーを出すわけにはいかなかったんですよ。
自分らも、早く出したい、早く出したい～と思ってたのを我慢してたんです。
それをようやくご覧いただけます」
みたいなことを、たとえ嘘でもｗ書いてあればさ、ここまで萎えなかったなあ。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:34:48.25 ID:CzEf6CQA0
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:37:38.52 ID:ODfNrwiO0
>>629
すでにボスコイン使ってやってるみたいだぞｗ＞バザーでの受け渡し
すでにボスコイン使ってやってるみたいだぞｗ＞バザーでの受け渡し
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:38:28.50 ID:MHFrRn02O
素材の値段って話なら
業者が相場無視して出品しまくれば下落
相場が崩壊した結果狩る奴がいなくなり
業者が狩場自体独占して値段釣り上げ
ってケースが考えられるね
業者が相場無視して出品しまくれば下落
相場が崩壊した結果狩る奴がいなくなり
業者が狩場自体独占して値段釣り上げ
ってケースが考えられるね
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:39:20.66 ID:N2THBjfu0
んで業者が安く出品するもんだから
他の連中もそれに合わせざるを得ない状況になるんだよ
他の連中もそれに合わせざるを得ない状況になるんだよ
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:39:50.43 ID:MHFrRn02O
>>635
既にやってたか…
既にやってたか…
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:40:14.88 ID:CzEf6CQA0
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:40:31.26 ID:nsUWFnMf0
>>632
ああそう業者が出品しているの知ってるけど
俺からすればそれは下落している根拠にはならないんだよ
あいつらはGも流してるから、Gの価値も下げてるわけで。
文盲言ったのは言い過ぎた、すまん
スレ荒らして悪かった
ああそう業者が出品しているの知ってるけど
俺からすればそれは下落している根拠にはならないんだよ
あいつらはGも流してるから、Gの価値も下げてるわけで。
文盲言ったのは言い過ぎた、すまん
スレ荒らして悪かった
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:42:00.65 ID:hORmMG/K0
>>630
ゲームは所詮娯楽だから、必要以上にストレスかけると別の娯楽に逃げられて終わるけどな。
今のストレス状況が適正だとスクエニが判断してるなら、DQ10もやっぱりFF11依頼続いている
マゾ廃人囲い込み体質から抜けられていないってことさ。
ゲームは所詮娯楽だから、必要以上にストレスかけると別の娯楽に逃げられて終わるけどな。
今のストレス状況が適正だとスクエニが判断してるなら、DQ10もやっぱりFF11依頼続いている
マゾ廃人囲い込み体質から抜けられていないってことさ。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:42:15.25 ID:MHFrRn02O
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:43:32.00 ID:MHFrRn02O
>>641
逃げる以前に最初から近寄らなくなるケースもあるしな
逃げる以前に最初から近寄らなくなるケースもあるしな
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:43:40.06 ID:N2THBjfu0
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:45:59.20 ID:Fr2t7BlX0
今回でアトラスのコインが４等になって
ライト層も行けるようになってれば多少は希望持てるようになるが
明らか運営４等の確率も下げて来てるよね
買い占めされてバザーで買おうにも値は上がったままだしな
結局今後コインの種類が増えても行けない層はいつまでたっても行けない
多少の条件をつけて古いコインを無料化すれば今まで金をかけた信者廃人が
萎えて辞めていってしまう
もう詰んでるんだよ
ライト層も行けるようになってれば多少は希望持てるようになるが
明らか運営４等の確率も下げて来てるよね
買い占めされてバザーで買おうにも値は上がったままだしな
結局今後コインの種類が増えても行けない層はいつまでたっても行けない
多少の条件をつけて古いコインを無料化すれば今まで金をかけた信者廃人が
萎えて辞めていってしまう
もう詰んでるんだよ
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:46:44.53 ID:hORmMG/K0
業者の素材狩りは金策の他にも、一般ユーザーの金策潰しが目的だったりするよ。
業者はできるだけRMTに頼らざるを得ない状況を作りだして行きたい訳だしね。
業者はできるだけRMTに頼らざるを得ない状況を作りだして行きたい訳だしね。
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:49:00.28 ID:hORmMG/K0
>>645
古いコインを無料化or格安化すると同時に、新しいコインを投入すればＯＫ。
廃人は新しいアクセをいち早く収集して自慢しようとするし、
それを見ているライト層も、「あれもいずれは安くなるだろうから……」
と自分に言い聞かせて耐えしのぶ事が出来る。
古いコインを無料化or格安化すると同時に、新しいコインを投入すればＯＫ。
廃人は新しいアクセをいち早く収集して自慢しようとするし、
それを見ているライト層も、「あれもいずれは安くなるだろうから……」
と自分に言い聞かせて耐えしのぶ事が出来る。
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:50:58.76 ID:MHFrRn02O
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:53:32.11 ID:MQ9qAj790
ゲームでストレスって異常だよ
スカイリムやっててもストレスなんて感じない
スカイリムやっててもストレスなんて感じない
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:54:51.22 ID:M12YOWRm0
コインは上位アクセが手に入って、そしてアクセは合成があるから
需要は早々萎まないし、故にそうそう安くならないよ
供給が増えても、+10のチョーカーを目指す奴が増えるだけ
需要は早々萎まないし、故にそうそう安くならないよ
供給が増えても、+10のチョーカーを目指す奴が増えるだけ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:55:08.99 ID:MHFrRn02O
廃と業者には厳しく
ライトや一般には優しい
こういう方針にせんと未来ねーだろうし
それこそ真にライト向けって事だろ
ライトや一般には優しい
こういう方針にせんと未来ねーだろうし
それこそ真にライト向けって事だろ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:56:26.29 ID:Fr2t7BlX0
>>647
言いたいことも分かるが
無料は無理して背伸びしてコインに挑んでた層が萎えるぞ
それに格安になっても結局合成の関係上消費率が上がるだけで結局安くならん
４等の確率も下げてきてる運営の姿勢から無料or格安にするって考えはないし
今更無理なんだよ
言いたいことも分かるが
無料は無理して背伸びしてコインに挑んでた層が萎えるぞ
それに格安になっても結局合成の関係上消費率が上がるだけで結局安くならん
４等の確率も下げてきてる運営の姿勢から無料or格安にするって考えはないし
今更無理なんだよ
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:58:19.15 ID:6YK3crju0
月額制で廃寄り調整ｗ
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 17:59:44.74 ID:LIVln/Zr0
んーもうドラクエの原点に戻って
持てるお金最大99999でいいんじゃないか 9999だっけ？
持てるお金最大99999でいいんじゃないか 9999だっけ？
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:00:00.44 ID:hrHOhgN30
アトラス4等になってから200回以上ふくびき回したが、マジで5等までしか出ない
もう諦めてちからのペンダント合成するかな
なんでライトが希望を持てない仕様にするんだろう…
もう諦めてちからのペンダント合成するかな
なんでライトが希望を持てない仕様にするんだろう…
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:01:26.34 ID:R7eXMzfG0
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:01:42.52 ID:hORmMG/K0
>>652
無理して背伸びしてる層は、今のままでも何れ気力が尽きて萎えて消えるんだよ。
そういった層に、「背伸びしなくてもいいんだよ、ちょっと我慢するだけでいいんだ」
と運営が告げてやる必要がある。
けど、運営は多分、素で「あれ廃人用なんでｗｗｗライトが挑戦とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
金無いなら大人しくコイン売ればいいじゃないっスかｗｗｗｗ金入るっスよｗｗｗｗ」
って思考してるんで、詰んでるのはまぁそうなんだよな……。
無理して背伸びしてる層は、今のままでも何れ気力が尽きて萎えて消えるんだよ。
そういった層に、「背伸びしなくてもいいんだよ、ちょっと我慢するだけでいいんだ」
と運営が告げてやる必要がある。
けど、運営は多分、素で「あれ廃人用なんでｗｗｗライトが挑戦とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
金無いなら大人しくコイン売ればいいじゃないっスかｗｗｗｗ金入るっスよｗｗｗｗ」
って思考してるんで、詰んでるのはまぁそうなんだよな……。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:05:18.86 ID:MHFrRn02O
一番ツんでるのは運営が無能かつKYって事か
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:05:19.31 ID:O8ass/M20
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:07:32.65 ID:ZxOg7vvK0
>>280
>>276だけど、基本無料に転換してもMMOに課金する様な人種はDQには集まんないと思うね。
おれ自身、最近始めた基本無料のMMOに約２週間で５K近く課金したけど
楽しけりゃ５K程度なんて無駄とも思わないんだが
DQに課金する価値は見出せないわ
>>276だけど、基本無料に転換してもMMOに課金する様な人種はDQには集まんないと思うね。
おれ自身、最近始めた基本無料のMMOに約２週間で５K近く課金したけど
楽しけりゃ５K程度なんて無駄とも思わないんだが
DQに課金する価値は見出せないわ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:08:06.56 ID:CzEf6CQA0
アトラスとベリアル（ついでにトルネコではぐメタ）出たけど売ってつよぼす用の装備買った
その時は迷わず売ったけど今思うとつまんねー事したと思うわ
でも使ったところで瞬殺されて終わるの目に見えてたしなー
とにかくワクワクできねーゲームだったよ
その時は迷わず売ったけど今思うとつまんねー事したと思うわ
でも使ったところで瞬殺されて終わるの目に見えてたしなー
とにかくワクワクできねーゲームだったよ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:13:16.88 ID:fRsGbG3M0
そもそも自キャラ晒す危険をおかして提案したところで
運営様が気に入らなければ返事すら碌にないままポイだしな…
グレンバザーの業者支配っぷりがもう酷過ぎる
これでも動かない運営の取り締まりってなんだろう？という気分になるｗ
運営様が気に入らなければ返事すら碌にないままポイだしな…
グレンバザーの業者支配っぷりがもう酷過ぎる
これでも動かない運営の取り締まりってなんだろう？という気分になるｗ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:16:04.36 ID:24l7vBTk0
今後のコインボスも福引で出すつもりかね？
ぶっちゃけ毎回このパターンで出されるのは苦痛しかないんだがね。
追加されるコンテンツでワクワクできない苦痛しか生まないネトゲは初めてだわw
ぶっちゃけ毎回このパターンで出されるのは苦痛しかないんだがね。
追加されるコンテンツでワクワクできない苦痛しか生まないネトゲは初めてだわw
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:17:11.14 ID:bJYtjdfrO
>>657
そーなんだよね。運営って廃人の挑発にすぐ乗るんだよバカだから！業者の件もりゅーいーそう増やすぐらいないとダメなんだよ。業者から買った奴は全てアウトでいいんだよ。
そーなんだよね。運営って廃人の挑発にすぐ乗るんだよバカだから！業者の件もりゅーいーそう増やすぐらいないとダメなんだよ。業者から買った奴は全てアウトでいいんだよ。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:18:26.46 ID:MHFrRn02O
職追加の時もワクワク感よりウンザリ感が強かったなぁ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:18:33.67 ID:PdWvzRYV0
そもそも冒険ゲームじゃなくてコインボスゲームになってしまってる事がおかしい。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:20:36.52 ID:LIVln/Zr0
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:22:02.52 ID:c6i3Fjq/O
>>661
悪霊ならまだしもアトラスやベリアルで瞬殺って随分貧弱だな。
大して強くもないのにあの程度で瞬殺なら強ボスも同じだね。
その程度のステしかないならライト向けのコンテンツを楽しめばよかったじゃないか。
転生、レアアクセなんかライトでもできるけどかなり長くやって楽しめるぞ。
悪霊ならまだしもアトラスやベリアルで瞬殺って随分貧弱だな。
大して強くもないのにあの程度で瞬殺なら強ボスも同じだね。
その程度のステしかないならライト向けのコンテンツを楽しめばよかったじゃないか。
転生、レアアクセなんかライトでもできるけどかなり長くやって楽しめるぞ。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:24:37.64 ID:0Ewx0feZ0
>>668お前が楽しめって言ってる物をお前が楽しめるなら勝ち組だなw
無職もニートも楽しいだろ？
無職もニートも楽しいだろ？
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:24:41.32 ID:dtqNQpWs0
もう新生してパッシブ無し 職と武器スキルのバランスを徹底的に見直し 職人廃止で装備は敵ドロップあり だったら月額2000円でもいいわ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:25:36.11 ID:ZxOg7vvK0
齊藤陽介 こいつが癌
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:27:36.05 ID:MHFrRn02O
>>670
そっちのが新規も呼べそうだな
そっちのが新規も呼べそうだな
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:28:14.18 ID:CzEf6CQA0
>>668
オマエうっとーしーな
行ったこともないのに瞬殺は俺も言いすぎたけど
コイン売ってようやく装備整えられたということもわからんほどバカなのかオマエは
ちなみにその後つよぼすは倒した
ところでライト向けの楽しいこんてんつってどこにあるんだ？
転生？レアアクセだ？
バカも休み休み言えや
オマエうっとーしーな
行ったこともないのに瞬殺は俺も言いすぎたけど
コイン売ってようやく装備整えられたということもわからんほどバカなのかオマエは
ちなみにその後つよぼすは倒した
ところでライト向けの楽しいこんてんつってどこにあるんだ？
転生？レアアクセだ？
バカも休み休み言えや
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:28:23.48 ID:ZSKnZk+G0
おかもちでぶんなぐられたあいつか
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:31:48.59 ID:0Ewx0feZ0
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:34:22.68 ID:xltf+n1y0
廃の挑発にのってるんじゃなくて、廃人一人たりとも逃がしたくないんだよ
そういう価格設定だから
そういう価格設定だから
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:37:08.25 ID:hORmMG/K0
そして廃人を手厚く持て成してる姿を見て、「ここは自分の居ていい場所じゃない」と
気が付いてしまったライトが大脱走でふじさわの生え際が後退してしまったんだけどなｗ
気が付いてしまったライトが大脱走でふじさわの生え際が後退してしまったんだけどなｗ
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:38:55.67 ID:xltf+n1y0
結局やりつくしたやつが逃げてしまう可能性高いからな
限られた人手と予算で必死に廃人引き止めてるのが今の状態
限られた人手と予算で必死に廃人引き止めてるのが今の状態
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:39:22.16 ID:MHFrRn02O
で、廃は廃で一般が減ったら自慢相手が消えてつまんなくなって去ると
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:41:42.53 ID:MHFrRn02O
てかね、廃なんてほっといてもやり込むんだから
廃よりライトや新規の定着に力注ぐべきだったんだよ
廃よりライトや新規の定着に力注ぐべきだったんだよ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:54:42.68 ID:0Ewx0feZ0
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:54:58.96 ID:dtqNQpWs0
FF11などのオンゲでトップ集団に入るのは難しいけどドラクエ10では敷居が低いから準廃人達はこっちでトップ気分を味わって下さいっていうスクエニのドラクエ10に対する位置付けなのかも知れない...
そのうち 物足りない方はFF14の世界に言ってみよう！ とCMがトップ画面に出るw
そのうち 物足りない方はFF14の世界に言ってみよう！ とCMがトップ画面に出るw
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:57:59.59 ID:Yce3+fkY0
ドラクエってライトや幼児向けのRPGだと思っていたけど、いつからこんなに大きなお友達が増えたんだい？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:01:28.42 ID:MHFrRn02O
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:04:53.29 ID:LIVln/Zr0
>>684＞RMTerにすぐに追いつかれる
だからタイガー・魔法強すぎとかで後続に追いつかれないように企む
だからタイガー・魔法強すぎとかで後続に追いつかれないように企む
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:07:19.78 ID:0BdTZk7Q0
リアルを犠牲にして常に他人を出し抜き見下すことだけ考えてるのが正しいプレイの仕方のジャンル
そういう社会の底辺の隔離場が存在するだけでおぞましいのにあろうことかそんなところに「ドラゴンクエスト」の名を騙って大量の一般人やキッズを招き入れた
決して許されることじゃない
クソゲーだった、バグゲーだったなんて比にならないレベルのゲーム史に残る超凶悪ゲーム
そういう社会の底辺の隔離場が存在するだけでおぞましいのにあろうことかそんなところに「ドラゴンクエスト」の名を騙って大量の一般人やキッズを招き入れた
決して許されることじゃない
クソゲーだった、バグゲーだったなんて比にならないレベルのゲーム史に残る超凶悪ゲーム
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:07:57.08 ID:gbH1eoqO0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:12:46.14 ID:mLLNj5kx0
このクソゲーよりずっと人が多いゲームですら業者とRMTerをBANしてるのにな
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:23:18.38 ID:GlInceFd0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:23:54.25 ID:ZRUC3TwF0
>>685
お前みたいに脳死バランスをマンセーして何も変えようとしない馬鹿も癌だわ
お前みたいに脳死バランスをマンセーして何も変えようとしない馬鹿も癌だわ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:24:52.27 ID:QfonP/FtO
お前らみたいな雑魚居なくなってもなんも変わらんか
ら引退はよ＾＾
お前らって本当はドラクエすきなんだけど、強くなれないからって悔しくてネガキャンしてるのは本当に哀れですね＾＾
負け犬ｗｗｗ
ら引退はよ＾＾
お前らって本当はドラクエすきなんだけど、強くなれないからって悔しくてネガキャンしてるのは本当に哀れですね＾＾
負け犬ｗｗｗ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:26:21.06 ID:0BdTZk7Q0
>>691のレスの書き方から業者臭いものを感じる
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:27:59.06 ID:gwBdUJps0
>>692
末尾Ｏだしな・・・
末尾Ｏだしな・・・
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:34:53.01 ID:JYtbuyQW0
コインって最悪なシステムだよな
他MMOじゃ強い装備入手はカネか絆かどっちかしか必要ないけど
コインボスは絆と大金と運のトリプルコンボだからなｗ
どんだけ時間稼ぎと絆させたいんだよｗ
他MMOじゃ強い装備入手はカネか絆かどっちかしか必要ないけど
コインボスは絆と大金と運のトリプルコンボだからなｗ
どんだけ時間稼ぎと絆させたいんだよｗ
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:35:25.03 ID:nsUWFnMf0
mixiのドラクエコミュとか見てると
残ってる人って、友達少ない人多いんだなーと思う。
わざわざネトゲフレ用アカウント作る連中ばかりではないだろうに
まぁ俺もぼっちだし人のこと言えねーけどなw
残ってる人って、友達少ない人多いんだなーと思う。
わざわざネトゲフレ用アカウント作る連中ばかりではないだろうに
まぁ俺もぼっちだし人のこと言えねーけどなw
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:38:03.79 ID:Fr2t7BlX0
そもそもぼっちでも大丈夫って売り文句だからな
友達いない奴が残ってるなら問題ない
友達いない奴が残ってるなら問題ない
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:40:46.86 ID:nsUWFnMf0
いや、何かリア充はとっくに卒業してるよなぁとmixi見ていて思った
当たり前といえば当たり前だが
当たり前といえば当たり前だが
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:44:16.85 ID:7CLCink8P
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:49:40.90 ID:qveOlGYk0
>>683
元々子供だった層がナンバリングとともに成長してそのまま大きなお友達になっただけだろ。
元々子供だった層がナンバリングとともに成長してそのまま大きなお友達になっただけだろ。
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:50:58.63 ID:D8DiDho8P
効率厨がウザいから大変だけどソロで黙々と狩りをする
一人でも遊べるとはこういうこと
一人でも遊べるとはこういうこと
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:51:32.51 ID:CzEf6CQA0
>>675
さんきゅ
色んな仕事があるんだな
>>694
あと世界観な
ドラクエじゃ重要なトコなのに軽視するにも程があるよな
金の回収はもう諦めりゃいいんだよ
無能運営にゃ逆立ちしたってできっこないんだから
さんきゅ
色んな仕事があるんだな
>>694
あと世界観な
ドラクエじゃ重要なトコなのに軽視するにも程があるよな
金の回収はもう諦めりゃいいんだよ
無能運営にゃ逆立ちしたってできっこないんだから
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:52:05.57 ID:GlInceFd0
ぼっちチームは１人でチームウエア．．．．
せつない
せつない
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:53:47.79 ID:6YK3crju0
スライムのおへやは切っても加瀬さんは切らないｗ
松田交代は6月だっけ、無駄なものは切るとかいってたけど
どうなるかな
松田交代は6月だっけ、無駄なものは切るとかいってたけど
どうなるかな
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:54:03.80 ID:a8RvtqJ7I
追加ディスク出たら大体の継続者数がわかるの？
ダウンロードだと公表されないのかな？
ダウンロードだと公表されないのかな？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 19:54:28.84 ID:52UTM+tu0
本当に不満を持ってる奴とゴキブリと業者が入り混じって
ごみのようなスレになってるな
ごみのようなスレになってるな
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:10:10.40 ID:a8RvtqJ7I
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:13:02.84 ID:5nOHGezS0
オフゲだと明らかにやりこみプレイヤーしかやらないような要素を
○○はライトプレイヤーでも楽しめる
とか言っちゃう心境
というか、今時他のMMOでも廃止してるような要素なのに
○○はライトプレイヤーでも楽しめる
とか言っちゃう心境
というか、今時他のMMOでも廃止してるような要素なのに
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:16:38.69 ID:hORmMG/K0
自分が目標として目指すスタイルがあり、それに近づく為にレアアクセを集めるのは楽しいよ、
黒アイパッチとか、博愛のリングとか、竜のお守りとかはそれで行けるから、いいコンテンツだ。
ただ、目標とするスタイルに大体の場合、ソーサリーリングやバトルチョーカーが入ってくるので、
それを手に入れようと慣れない金策を続けてる間に心が折れる人が、本当に多い。
黒アイパッチとか、博愛のリングとか、竜のお守りとかはそれで行けるから、いいコンテンツだ。
ただ、目標とするスタイルに大体の場合、ソーサリーリングやバトルチョーカーが入ってくるので、
それを手に入れようと慣れない金策を続けてる間に心が折れる人が、本当に多い。
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:18:08.68 ID:0Ewx0feZ0
>>706 かなり長くやって楽しめるw
日本語的にもおかしいけど、言ってる事はもっとおかしいねw
日本語的にもおかしいけど、言ってる事はもっとおかしいねw
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:25:14.01 ID:YYbVRw4J0
ほとんどのキャラのレベルカンストしといて自分をライトだと思ってる知り合いいてびびったわ
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:39:58.66 ID:3qVv4PAa0
業者の数はどんどん増えている
黒アイパッチ付けた業者キャラ、キュララナでキャラ育成する業者
ダブルすれ違いイベントはプクランドだけメギストリス避けてプクレット村
中華なんかに蹂躙されるドラクエとかホント情けない。。。
黒アイパッチ付けた業者キャラ、キュララナでキャラ育成する業者
ダブルすれ違いイベントはプクランドだけメギストリス避けてプクレット村
中華なんかに蹂躙されるドラクエとかホント情けない。。。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:45:00.96 ID:dtqNQpWs0
実際 金無いヤツは転生 レアアクセやるしかないからな...でも野良でやっても楽しいんだよな 出た時はヤッターって思うし 楽しいと思う事が無くなったら引退なんだと思う
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:56:02.45 ID:O8ass/M20
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:58:01.92 ID:gbH1eoqO0
ほんとネトゲ初めて、RPGはドラクエしか認めないって人向けのつくりなんだよなぁ
レアドロアクセがコンテンツとか噴飯モノだわ
レアドロアクセがコンテンツとか噴飯モノだわ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:58:59.47 ID:SodtAJSw0
チームメン、リーダー含めて半数以上引退しちゃったけど
他のチームも似たようなものですか？
他のチームも似たようなものですか？
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:03:28.96 ID:jPbZ1adp0
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:11:55.36 ID:5nOHGezS0
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:13:47.48 ID:I7CJuJzK0
実際どれ位課金者いるのかな？
10万人位はいるのか？
10万人位はいるのか？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:14:50.79 ID:0FCoEUuuO
そもそも主人公の出自からしてチームとかおかしくね？どんだけ歪な平行世界だ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:15:03.95 ID:CzEf6CQA0
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:16:28.69 ID:Y3C+daku0
ドラクエＸを捨てれば、他に面白いゲームやゲーム以外がいっぱい
あるからそっちで遊ぶよ！
ドラクエＸはいらない子
あるからそっちで遊ぶよ！
ドラクエＸはいらない子
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:17:46.24 ID:3qVv4PAa0
長期不在リーダーの交代機能をなぜ実装しないのか分からん
新規チーム結成料でG回収したいからなのかと思っていたが、
1.4ではチーム解散で結成料返還するとか。
ただ単に運営がリーダーが引退した時の事を想定してなかっただけのようだな
新規チーム結成料でG回収したいからなのかと思っていたが、
1.4ではチーム解散で結成料返還するとか。
ただ単に運営がリーダーが引退した時の事を想定してなかっただけのようだな
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:22:53.55 ID:c6i3Fjq/O
案の定叩かれててﾜﾗﾀｗ
何がバカも休み休みなのかクッソワロタなのかわからんが転生やレアアクセなんてコインボスのを除けばライトでも十分できるコンテンツだろうに。
並以下の装備やレベル、適当な職業の4人のフレやチムメンで（転生の）○○倒しに行こうとか（レアアクセの）○○取りに行こうとか気軽に行けるものだろ。
しかしレア率が高く1つじゃ満足できなくて合成するならより時間がかかる。
それに合成前のドキドキ感、した後の達成感、リーネぶちころがしたくなる感とかはプライスレス
しかしあの程度すらできない？のか楽しめないっておまいらどんなプレイの仕方してるんだ？
ドラクエ10向いてないんじゃない？
何がバカも休み休みなのかクッソワロタなのかわからんが転生やレアアクセなんてコインボスのを除けばライトでも十分できるコンテンツだろうに。
並以下の装備やレベル、適当な職業の4人のフレやチムメンで（転生の）○○倒しに行こうとか（レアアクセの）○○取りに行こうとか気軽に行けるものだろ。
しかしレア率が高く1つじゃ満足できなくて合成するならより時間がかかる。
それに合成前のドキドキ感、した後の達成感、リーネぶちころがしたくなる感とかはプライスレス
しかしあの程度すらできない？のか楽しめないっておまいらどんなプレイの仕方してるんだ？
ドラクエ10向いてないんじゃない？
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:25:13.01 ID:E79p105W0
確かに、ドラクエをやりたかった9割くらいのユーザーは、ドラクエ10には向いておらず引退した
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:28:18.21 ID:TBJwiP0C0
どの程度をライトと認識してるのか、人それぞれでわからんからなー
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:28:27.37 ID:5nOHGezS0
転生倒す為に延々と雑魚倒す作業を楽しめるのはライトじゃなくてマゾだよ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:29:22.12 ID:Y3C+daku0
他のゲームやそれ以外のほうが遊べるからねｗｗ
ドラクエ10する必要性がもうないんだよｗ
ドラクエ10する必要性がもうないんだよｗ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:30:38.05 ID:O8ass/M20
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:39:21.77 ID:hORmMG/K0
パンピー … そもそもネトゲというだけで入ってきていない。
キッズ … しばらく前は沢山生息していたが、今や絶滅危惧種。
- - - - - - - - - - - - - - - - - ゲーマーの壁 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ライト … オフゲで言うミドル層、プレイ時間800程度、HP+100以上、1職カンスト。
ミドル … いわゆる一般、プレイ時間1000以上1500未満、HPフルパッシブで数職カンスト。
ヘビー … いわゆる準廃、全職60以上で複数の職でエンドコンテンツに乗り込める。
- - - - - - - - - - - - - - - - - 社会のクズの壁 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ニート … 廃人。全カンスト全特訓終了金だだ余り、もうやる事が無いので垢売って別ゲに移住中。
キッズ … しばらく前は沢山生息していたが、今や絶滅危惧種。
- - - - - - - - - - - - - - - - - ゲーマーの壁 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ライト … オフゲで言うミドル層、プレイ時間800程度、HP+100以上、1職カンスト。
ミドル … いわゆる一般、プレイ時間1000以上1500未満、HPフルパッシブで数職カンスト。
ヘビー … いわゆる準廃、全職60以上で複数の職でエンドコンテンツに乗り込める。
- - - - - - - - - - - - - - - - - 社会のクズの壁 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ニート … 廃人。全カンスト全特訓終了金だだ余り、もうやる事が無いので垢売って別ゲに移住中。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:44:11.64 ID:M+K8B9XT0
しっかし”ドラクエ”っていう神ブランドにここまでリソースかけないとはもうスクエニ終わってるよな
かけないっていうより資金がカツカツでかけられないのかね
8ヶ月も経過してぼちぼち4回目のアップデートがこようかってとこなのに
未だに色違いモンスだけでやりくりしてるとかちょっと信じられんわ
かけないっていうより資金がカツカツでかけられないのかね
8ヶ月も経過してぼちぼち4回目のアップデートがこようかってとこなのに
未だに色違いモンスだけでやりくりしてるとかちょっと信じられんわ
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:50:47.88 ID:VnhfWkT50
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:54:19.14 ID:M12YOWRm0
なんかね、インしないで48時間以上すぎると
ちょっとインしたくなるけど、オナ禁みたいにどこまでインしないでいられるかってなるよ
そしてそれがちょっと気持ちいいよ
ちょっとインしたくなるけど、オナ禁みたいにどこまでインしないでいられるかってなるよ
そしてそれがちょっと気持ちいいよ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:56:10.70 ID:joLK2A5G0
>>732
なんとなくわかるｗ
酒場経験値は上限近づいてるし
ぼーっとしてる間に職人やればそれなりに稼げるし
何もしてなくてもとりあえずタコでもぶつかればレベル上がるし
・・・てのを全て放棄してインしないっていう妙な達成感があるなｗ
なんとなくわかるｗ
酒場経験値は上限近づいてるし
ぼーっとしてる間に職人やればそれなりに稼げるし
何もしてなくてもとりあえずタコでもぶつかればレベル上がるし
・・・てのを全て放棄してインしないっていう妙な達成感があるなｗ
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:59:40.98 ID:CzEf6CQA0
>>723
日本語の勉強足りてないよキミ
日本語の勉強足りてないよキミ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 22:14:46.76 ID:HVV3aIEbP
オフゲやると分かるが冒険テンポが悪いの一言に尽きる。こんなバランスのMMOは流行らない。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 22:20:11.92 ID:cSOt6sh30
DQ10の金策はつまらんけど、FF11の金策は面白かった
DQもFFも欲しい装備のために金策してたけど、なんでこんなに違うのか
DQもFFも欲しい装備のために金策してたけど、なんでこんなに違うのか
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 22:44:58.33 ID:evVJoUQX0
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 22:47:22.21 ID:zh08WjzGO
あんなゴミ増やされてたまるか
廃人の要求は無視でOK
廃人の要求は無視でOK
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 22:49:41.73 ID:Se2YaDcQ0
魅了ガードの指輪みたいな実用的な使えるのはまだいいと思うが、
シンボル少ない転生に実装とか延命するところがどうかと思う。
シンボル少ない転生に実装とか延命するところがどうかと思う。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 22:54:16.77 ID:hzE9/wal0
ユーザーを楽しませようとしないから、こんなに減ったんだよ？
こういう風になったMMOは長続きしないんだ
残念
こういう風になったMMOは長続きしないんだ
残念
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:00:33.85 ID:c8LOJ28SP
もしかしたら発売が一年早かったかも知れない
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:00:35.28 ID:Ep2XWG/10
転生レアドロは延命にしか思えなかったわ
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:04:17.98 ID:jMleDmRs0
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:14:48.31 ID:GlInceFd0
転生レアドロちっともおもろない
ライトになんて拷問だろw出現率、ドロップ率調整しろよ
今日は出やすい日とかサービスデイ作れよ
ライトになんて拷問だろw出現率、ドロップ率調整しろよ
今日は出やすい日とかサービスデイ作れよ
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:21:45.48 ID:hORmMG/K0
レアアクセが楽しいかどうか、装備集めが楽しいかどうかは、
「その完成形を着て何がしたいか」が問題になってくるのさ。
お前ら思い出せ、１．０のソロ全盛の時代、少しずつ良い装備を
揃えて、良い狩り場に行けるようになり、豚やピンモの確定数が
減り、少しずつだが、確実に狩りの効率が上がっていったあの時代。
装備集めがとてもとても楽しくて、夢中になって揃えた奴が多いだろう。
なぜなら、「狩り効率の上昇」という分かりやすい餌があったからだ。
同じく、レアアクセも「あれがあれば睡眠封印即死両方100Gになるな！」とか、
「あれがあれば強イッドのガイアーグランデを素耐えできるな！」とか、
「海賊風のドレスアップをしてるけれど、それにはぜひあの黒眼帯が欲しいな！」とか、
『それを、何の為に手に入れるのか』を自分で明確に描けていれば楽しいのさ。
気軽に挑戦できるものでもあるしね。
……だが、目標として飛びつきたくなるアクセがソサリンチョーカーだったりすると、
それを手に入れる為の労力は金策含めて非常に辛い思いをして、聖水を掴まされ、
今までの努力が全くの無駄になったのを見せつけられて、心が折れるんだ。
「その完成形を着て何がしたいか」が問題になってくるのさ。
お前ら思い出せ、１．０のソロ全盛の時代、少しずつ良い装備を
揃えて、良い狩り場に行けるようになり、豚やピンモの確定数が
減り、少しずつだが、確実に狩りの効率が上がっていったあの時代。
装備集めがとてもとても楽しくて、夢中になって揃えた奴が多いだろう。
なぜなら、「狩り効率の上昇」という分かりやすい餌があったからだ。
同じく、レアアクセも「あれがあれば睡眠封印即死両方100Gになるな！」とか、
「あれがあれば強イッドのガイアーグランデを素耐えできるな！」とか、
「海賊風のドレスアップをしてるけれど、それにはぜひあの黒眼帯が欲しいな！」とか、
『それを、何の為に手に入れるのか』を自分で明確に描けていれば楽しいのさ。
気軽に挑戦できるものでもあるしね。
……だが、目標として飛びつきたくなるアクセがソサリンチョーカーだったりすると、
それを手に入れる為の労力は金策含めて非常に辛い思いをして、聖水を掴まされ、
今までの努力が全くの無駄になったのを見せつけられて、心が折れるんだ。
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:21:49.01 ID:Se2YaDcQ0
>>744
今日は出やすい日には廃人様方が占領しますｗ
今日は出やすい日には廃人様方が占領しますｗ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:24:19.94 ID:5+5OlkA30
だよね
シルバーデビルを200匹以上倒したけど、心が折れた
何時間やっても出ないとか・・・・
30匹くらい狩ったら、31匹目に絶対出るみたいにしてくれよ
シルバーデビルを200匹以上倒したけど、心が折れた
何時間やっても出ないとか・・・・
30匹くらい狩ったら、31匹目に絶対出るみたいにしてくれよ
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:42:30.72 ID:qveOlGYk0
そうは言っても簡単に出るレアに価値ややりがいを感じられるとは思えないけど。
MMOによっては年単位でレア素材集めて作るものもあるしな。
MMOによっては年単位でレア素材集めて作るものもあるしな。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:44:33.72 ID:5+5OlkA30
マジかよ・・・・
どんな人がそんなゲームしてんだよｗ
金だしてプレイしてるのに、さんざんやってでなくて心が折れてやめてくなんておかしいわ
楽しみでやるものでしょゲームって
どんな人がそんなゲームしてんだよｗ
金だしてプレイしてるのに、さんざんやってでなくて心が折れてやめてくなんておかしいわ
楽しみでやるものでしょゲームって
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:46:09.90 ID:iqzm9CsA0
しかしこのゲーム
普通につまんないよね
普通につまんないよね
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:48:12.67 ID:yRB8ppge0
攻略は基本ある程度以上は無理しないとできないようになってるし
できないことはやらないし、できることを楽しむ
でいいんじゃない
複でLV上げと結晶取り(星２装備＋初級錬金)しか最近やってないけど
装備に金かからないで結晶はたまるし
徐々に強くなればやれることも増えてくるし
できないことはやらないし、できることを楽しむ
でいいんじゃない
複でLV上げと結晶取り(星２装備＋初級錬金)しか最近やってないけど
装備に金かからないで結晶はたまるし
徐々に強くなればやれることも増えてくるし
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:48:45.74 ID:cSOt6sh30
レベル75時代のFF11でレリックの完成に1年半かかった
今ならもう少し短期で完成できるだろうけど、気力がないな
今ならもう少し短期で完成できるだろうけど、気力がないな
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:49:36.39 ID:5nOHGezS0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:50:52.72 ID:yRB8ppge0
錬金に必要な素材も安いの以外は敵ドロップを拾ってる
キラキラマラソンはきついね、もう少し拾えるようにしてくれないと
キラキラマラソンはきついね、もう少し拾えるようにしてくれないと
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:51:15.46 ID:iqzm9CsA0
無理しないでやろうとか、もうそれだけでつまんないよ
もうやめたけど
もうやめたけど
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:53:31.95 ID:iqzm9CsA0
やりはじめたら魅了されて忙しくても朝早起きして遊びたいのがゲームだよね
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:59:43.01 ID:qveOlGYk0
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:01:20.04 ID:qveOlGYk0
すまん、レス番ずれてた。
正しくは>>753だった。
正しくは>>753だった。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:03:33.35 ID:olVAqKsJ0
お前らカネトルティアとか、カネカネクエストとか言うけどさ・・・
金が無尽蔵にあったってこのゲームつまらんと思う
ドレスアップもカラーリングもハウジングもちょっとやったらすぐ飽きるぞｗ
アトラスバズズも無限に挑戦できたとして、合成でゴミを量産されて飽きるだけ
金が無いよりはマシだが、所詮その程度
金持ちは楽しんでるなんてのはただの妄想。
初期にランプで稼ぎまくって500万あったけど、その程度じゃコインその他装備等に全く使う気にならなかったよ。
もう同じように稼げないわけだからね
金が無尽蔵にあったってこのゲームつまらんと思う
ドレスアップもカラーリングもハウジングもちょっとやったらすぐ飽きるぞｗ
アトラスバズズも無限に挑戦できたとして、合成でゴミを量産されて飽きるだけ
金が無いよりはマシだが、所詮その程度
金持ちは楽しんでるなんてのはただの妄想。
初期にランプで稼ぎまくって500万あったけど、その程度じゃコインその他装備等に全く使う気にならなかったよ。
もう同じように稼げないわけだからね
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:06:23.19 ID:c6i3Fjq/O
チョーカーやソーサリーを手に入れるための金策等で心が折れるｗ
そりゃ分不相応な事を無理にやろうとするからだろｗ
冒険者の広場の悪霊紹介ページの勿論調整はしていますが…の説明文を読んだりコインの価格を見るとわかるが、コインボス討伐はライトがやるものじゃないってわかるだろうに…
よく野良で参加するが今まで何人もの破産者や引退者見てきたわｗ
ロクにゴールドない貧乏人がやるとああなる。
俺なんかコイン3ボス150匹以上は討伐してるがまだまだゴールドに余裕があるし、合成がうまくいかないからこれからも行きまくる。
すぐ破産するような貧乏人は同じ迷宮行くのでもトルネコとかメタスラ、メダル王とかのコインで我慢しとけってこった。
そりゃ分不相応な事を無理にやろうとするからだろｗ
冒険者の広場の悪霊紹介ページの勿論調整はしていますが…の説明文を読んだりコインの価格を見るとわかるが、コインボス討伐はライトがやるものじゃないってわかるだろうに…
よく野良で参加するが今まで何人もの破産者や引退者見てきたわｗ
ロクにゴールドない貧乏人がやるとああなる。
俺なんかコイン3ボス150匹以上は討伐してるがまだまだゴールドに余裕があるし、合成がうまくいかないからこれからも行きまくる。
すぐ破産するような貧乏人は同じ迷宮行くのでもトルネコとかメタスラ、メダル王とかのコインで我慢しとけってこった。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:06:31.24 ID:nSu8/deOP
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:10:13.23 ID:eeZp1NMCi
つまらないから辞めてるやつ多いんじゃんw
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:20:25.07 ID:UAqWndLV0
てかもうちょいマシなエンドコンテンツ実装すりゃ十分持つんだけどなこんなんでも
・ほぼ無いに等しいデスペナ
・ソロでも大概のことは何とか出来るサポートシステム
それなりに緩く遊べるのはやっぱいいよ
FF１１辞めた理由が
・PT組まないとマジで何も出来ない
・下手なPT組んで死んだら膨大な経験値がパァ
でギスギスオンラインだったからだし
・ほぼ無いに等しいデスペナ
・ソロでも大概のことは何とか出来るサポートシステム
それなりに緩く遊べるのはやっぱいいよ
FF１１辞めた理由が
・PT組まないとマジで何も出来ない
・下手なPT組んで死んだら膨大な経験値がパァ
でギスギスオンラインだったからだし
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:22:30.37 ID:olVAqKsJ0
>>761
確かにその通りだｗ
この前の国勢調査？で所持金の平均が11万とか聞いたので500万持ってる自分は大富豪の部類かと思ってたが甘かったか・・・
最後にインしたのが3月末なんだが、その時の物価と稼ぎにくさでコインボス挑戦しようと思ったら3000万くらい無きゃ怖くてやれんな。
1000万じゃ怖いわ、少なくとも俺は
無茶苦茶な仮定だけど「3000万あれば普通に楽しめると」した場合、何%の人が楽しめるんだろうな・・・1000万だとしたって1%もいないでしょ
確かにその通りだｗ
この前の国勢調査？で所持金の平均が11万とか聞いたので500万持ってる自分は大富豪の部類かと思ってたが甘かったか・・・
最後にインしたのが3月末なんだが、その時の物価と稼ぎにくさでコインボス挑戦しようと思ったら3000万くらい無きゃ怖くてやれんな。
1000万じゃ怖いわ、少なくとも俺は
無茶苦茶な仮定だけど「3000万あれば普通に楽しめると」した場合、何%の人が楽しめるんだろうな・・・1000万だとしたって1%もいないでしょ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:23:56.36 ID:EISr4UQ90
>>760
ライトがやるもんじゃないのはそうなんだが、そこにライトが欲しがるものを入れた以上、
ライトが背伸びして挑戦し、破産、引退もしくはRMTに追い込まれるのは避けられない。
だから、ライトが欲しがるような、効率や力に関係するアクセは金を要求しない方が良い。
むろん、ライトを最初からバッサリ切っているようなMMOなら話は別だが。
ライトがやるもんじゃないのはそうなんだが、そこにライトが欲しがるものを入れた以上、
ライトが背伸びして挑戦し、破産、引退もしくはRMTに追い込まれるのは避けられない。
だから、ライトが欲しがるような、効率や力に関係するアクセは金を要求しない方が良い。
むろん、ライトを最初からバッサリ切っているようなMMOなら話は別だが。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:30:32.61 ID:j9xFp63+0
オフゲ復帰して改めて思ったんだけど、これ明らかに金取ってやるゲームじゃないよな？
パッケ代取って月額料金取ってこのゲームマジ何なの？
マジユーザーのことバカにしてんの？
パッケ代取って月額料金取ってこのゲームマジ何なの？
マジユーザーのことバカにしてんの？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:35:26.80 ID:jnIN0T7u0
まだ冥王以降のストーリーがないんならやる気しねえわ
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:36:07.90 ID:Xy4XpRnr0
分相応に代わり映えしない雑魚を盗んで殴るだけやサポが殺すのを眺めてるだけの作業に飽きたからみんなやめてんだよ
鯖が統一なのと腐っても名前だけドラクエだからまだいくらか一般人もいるが初期からは考えられないほどの激減ぶり
こんなクソゲーで資産あるからって偉そうにしてられるのもいつまで続くかね
鯖が統一なのと腐っても名前だけドラクエだからまだいくらか一般人もいるが初期からは考えられないほどの激減ぶり
こんなクソゲーで資産あるからって偉そうにしてられるのもいつまで続くかね
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:37:25.21 ID:kyLZuBxm0
初期にどれくらいいたのか忘れてしまったな、もう
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:37:53.92 ID:yp/1uSHi0
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:40:11.80 ID:u9jurDdU0
まーたドラクエ名人様が発狂していらっしゃる…
ニートは人生詰んでるからこんなクソゲーでも楽しいのかな
ホームレスを見てる時の感じがするよ君みたいなのみてると
ニートは人生詰んでるからこんなクソゲーでも楽しいのかな
ホームレスを見てる時の感じがするよ君みたいなのみてると
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:54:55.95 ID:gUYpEG6k0
身の丈にあった楽しみ方をしろ！
とか普通に気持ち悪い書き込みをするニートを無視したゲームだとMMOはもっと普及しただろうけどね
ニートだけが楽しめるゲームにするから、全然人が集まりませんｗ
とか普通に気持ち悪い書き込みをするニートを無視したゲームだとMMOはもっと普及しただろうけどね
ニートだけが楽しめるゲームにするから、全然人が集まりませんｗ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:58:08.20 ID:C6ipuVUSP
つまんねーつまんねー言いながら続けてる人スゲーわ
全職カンストしてたけどドラクエ内で強いから何なのって思い始めたらもう駄目だった
全員ノーパッシブで天魔、冥王倒したときが自分の中のピークでした
止めてから5ヶ月ぶりに覗いてみた人より
全職カンストしてたけどドラクエ内で強いから何なのって思い始めたらもう駄目だった
全員ノーパッシブで天魔、冥王倒したときが自分の中のピークでした
止めてから5ヶ月ぶりに覗いてみた人より
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:00:20.18 ID:XV5rQjmw0
身の丈にあった遊び方しろって言うなら、身の丈にあった遊びが出来るコンテンツをちゃんと実装しろよって言う事だな。
糞つまらん迷宮くらいだろ、金策もいらなくて気軽に出来るのって。
本当に中身がスッカスカ。
糞つまらん迷宮くらいだろ、金策もいらなくて気軽に出来るのって。
本当に中身がスッカスカ。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:03:46.20 ID:dt1MvE0p0
やめてPSO2始めたら面白すぎﾜﾗﾀ、DQ10は無料ゲーにも劣るのか
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:07:23.35 ID:EleqlRiV0
金策地獄に耐えられなくなったリアフレが1000万RMTしたけど1週間で使い切って引退してったw
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:09:04.35 ID:8Wlhkozf0
金あっても楽しいのは一瞬かｗ
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:12:40.38 ID:jWMXDa6a0
コインボスが身の丈にあった人限定コンテンツなのは異論ないけど、
そんな万に一人に向けたコンテンツ拡充とか誰も望んでないわけ。
そんな万に一人に向けたコンテンツ拡充とか誰も望んでないわけ。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:15:34.01 ID:aHAKlLfAI
ストーリーの出し惜しみでライト客を逃してしまっただろうな。
何ヶ月後に神話編がスタートしますって言われても、そんな先までやってられないからw
何ヶ月後に神話編がスタートしますって言われても、そんな先までやってられないからw
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:17:47.73 ID:8Kb4VDkt0
神話編きてもおもしろくならないだろうしな
ゴールデンゴーレムがあの強さってことは神話編もそんな感じだろうし
今、パッシブ取れてない人は神話編やらないで辞めるんじゃね
ゴールデンゴーレムがあの強さってことは神話編もそんな感じだろうし
今、パッシブ取れてない人は神話編やらないで辞めるんじゃね
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:18:50.53 ID:jNhHoGl90
そもそもコインは誰が得してるんだ？
相場操作してる業者か？
挑むのに金かかって失敗許されないから
武武僧僧縛りで戦術・装備もテンプレ以外お断りだし
挑むのは条件なし、コイン使えば報酬ありでよかったんじゃないの？
相場操作してる業者か？
挑むのに金かかって失敗許されないから
武武僧僧縛りで戦術・装備もテンプレ以外お断りだし
挑むのは条件なし、コイン使えば報酬ありでよかったんじゃないの？
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:24:42.26 ID:9MHpVowj0
廃人のほうばっかり向いてるからなあ
普通の人は、やっぱり格差が気になるんだよ
普通の人は、やっぱり格差が気になるんだよ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:26:31.76 ID:jNhHoGl90
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:30:00.32 ID:yQlT3OOV0
業者はBANしてもすぐパッケ購入してくれる
優良ユーザー様だからなｗ
優良ユーザー様だからなｗ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:36:13.11 ID:RxJ3DIIW0
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:38:28.64 ID:9MHpVowj0
格差はダメ。コインボスみんな不満を口にするでしょう？
運営はヒエラルキー管理とか、格差はあって当たり前と思っているのだろうけど、
お客はそういうの納得しないんだよ
運営はヒエラルキー管理とか、格差はあって当たり前と思っているのだろうけど、
お客はそういうの納得しないんだよ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:53:44.09 ID:5XQaPEZe0
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:55:32.99 ID:C30BPHiP0
格差っていうかチョーカーソーサリーみたいなのを
カネカネコンテンツに突っ込んでシステム回収しようとする姿勢がミエミエで萎えてるだけだろ
今後もシステムが吐き出したゴールドをシステムに回収させようと必死にそういうコンテンツ考えてくるだけだぜ？
30分500ゴールドの乗り物とかさ
カネカネコンテンツに突っ込んでシステム回収しようとする姿勢がミエミエで萎えてるだけだろ
今後もシステムが吐き出したゴールドをシステムに回収させようと必死にそういうコンテンツ考えてくるだけだぜ？
30分500ゴールドの乗り物とかさ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:18:26.85 ID:vn5NUPC4O
>>765
そんな簡単に挑戦、入手できたらレアじゃないから満足感もあまり得られなくてつまらなくなるだろ。
ライトが欲しがるって言うけどそりゃチョーカーとかソーサリーなんてライトじゃなくてもほとんど誰でも欲しがる物だろうし、欲しい物があるからって手に入れられない事があるのはリアルもネトゲも同じ。
そんな簡単に挑戦、入手できたらレアじゃないから満足感もあまり得られなくてつまらなくなるだろ。
ライトが欲しがるって言うけどそりゃチョーカーとかソーサリーなんてライトじゃなくてもほとんど誰でも欲しがる物だろうし、欲しい物があるからって手に入れられない事があるのはリアルもネトゲも同じ。
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:23:10.21 ID:bBegFmIx0
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:23:21.49 ID:cuIJTZUc0
アクセ合成は本当にゴミだな
同じ物を４つ取るのはまだいい
合成で失敗とか死ねよ
同じ物を４つ取るのはまだいい
合成で失敗とか死ねよ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:23:45.79 ID:gUYpEG6k0
挑戦は簡単でいいだろ
そこにハードルを設けるようなゴミセンスだから、こんなに人減らすんだよｗ
そこにハードルを設けるようなゴミセンスだから、こんなに人減らすんだよｗ
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:24:37.87 ID:8nfeP5+k0
リアル＝ネトゲになってる時点で
考え方が違いすぎるわ
考え方が違いすぎるわ
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:27:59.96 ID:9MHpVowj0
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:32:12.39 ID:8Kb4VDkt0
格差はあってもいいけど、
下の層が別に楽しめるものは用意しろよと
ドレスアップだハウジングだを無駄に金かかる仕様にしたのはアホすぎる
下の層が別に楽しめるものは用意しろよと
ドレスアップだハウジングだを無駄に金かかる仕様にしたのはアホすぎる
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:35:26.12 ID:RxJ3DIIW0
>>790
マネーゲーム好きってか優越感だけなんだろね
自分はGを稼ぐ才能()がある(ｷﾘｯって人は楽しいのかも
ライトが消えて才能()ある廃だけになったら…
金があれば自分以下のプレイヤーに対して優越感に浸れるだけ
それはNPCだけの世界では味わえない感覚なんだろうね
俺にはその感覚が無かったから金があってもゲームコンテンツを楽しいと思えなかった
金があればこのゲームを楽しめるわけじゃないよね
もし経済格差が解消されてもゲーム自体は楽しくならないよ
マネーゲーム好きってか優越感だけなんだろね
自分はGを稼ぐ才能()がある(ｷﾘｯって人は楽しいのかも
ライトが消えて才能()ある廃だけになったら…
金があれば自分以下のプレイヤーに対して優越感に浸れるだけ
それはNPCだけの世界では味わえない感覚なんだろうね
俺にはその感覚が無かったから金があってもゲームコンテンツを楽しいと思えなかった
金があればこのゲームを楽しめるわけじゃないよね
もし経済格差が解消されてもゲーム自体は楽しくならないよ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:35:30.53 ID:Q/lUSnoj0
金金オンラインだろーが
業者オンラインだろーが
コインが何だろーが
面白ければいいんだ。
ただ、残念ながら破壊的につまらない。
業者オンラインだろーが
コインが何だろーが
面白ければいいんだ。
ただ、残念ながら破壊的につまらない。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:37:51.28 ID:9MHpVowj0
１．０のおどる宝石を潰したのが悪い
ライト層が簡単にお金を稼げる手段で、
現地で即席ＰＴを組んで、フレンドを作る機会にもなっていた
はっきり言って今の迷宮なんかよりフレンドいっぱい作れたし、ずっと面白かったよ
ライト層が簡単におどる宝石で今でもお金を稼げれば
コインボスへの不満はここまで大きくならなかったと思う
ライト層が簡単にお金を稼げる手段で、
現地で即席ＰＴを組んで、フレンドを作る機会にもなっていた
はっきり言って今の迷宮なんかよりフレンドいっぱい作れたし、ずっと面白かったよ
ライト層が簡単におどる宝石で今でもお金を稼げれば
コインボスへの不満はここまで大きくならなかったと思う
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:38:14.15 ID:pc9cVWJ80
FF11みたいに数人でドロップアイテム取り合うMMOやりたいか？ｗ
俺は勘弁だわDQ10はユルさがいい
ユルすぎて飽きたけど
俺は勘弁だわDQ10はユルさがいい
ユルすぎて飽きたけど
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:38:27.99 ID:8Kb4VDkt0
ゲームがつまらないのも大問題だし
おもしろくしようと努力してる様子が見えないのも問題すぎる
藤澤ってなんなのあのアホ
おもしろくしようと努力してる様子が見えないのも問題すぎる
藤澤ってなんなのあのアホ
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:39:56.94 ID:8nfeP5+k0
よく広場で廃の言い分で
皆でお手々つないでゴールするのがいいんですか？
私はそんなゲームやりたくありませんって言うけど
お手々つないでも面白くはないよなこのゲーム
皆でお手々つないでゴールするのがいいんですか？
私はそんなゲームやりたくありませんって言うけど
お手々つないでも面白くはないよなこのゲーム
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:40:15.01 ID:8Kb4VDkt0
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:41:28.54 ID:I68objrGP
ゲーセンのコインゲームと一緒だな
万枚稼いでゲーム自体には飽きてるんだが、コインリセットされるの勿体無いから通ってる状態
万枚稼いでゲーム自体には飽きてるんだが、コインリセットされるの勿体無いから通ってる状態
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:42:46.37 ID:pc9cVWJ80
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:44:28.95 ID:AJyUCl1W0
金策の方法もいくつかあるべきなのにないし、
コインも福引しか方法なくて福引も決まった方法でしか入手できない
いろんな方法で入手できれば面白いのにただのルーティン作業になっとる
コインも福引しか方法なくて福引も決まった方法でしか入手できない
いろんな方法で入手できれば面白いのにただのルーティン作業になっとる
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:44:56.86 ID:LivTuOoh0
>>803 それだわ
どっかで忘れてリセットか自分がどうでもいい物守ってた事に気づいて捨てるかだけだな
やりたいゲームか別の事きたらそのまま卒業だわ
昔はやめようと思ったら大量Ｇ買って豪遊しようと思ったがその価値がないときづいてしまったＷ
どっかで忘れてリセットか自分がどうでもいい物守ってた事に気づいて捨てるかだけだな
やりたいゲームか別の事きたらそのまま卒業だわ
昔はやめようと思ったら大量Ｇ買って豪遊しようと思ったがその価値がないときづいてしまったＷ
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:45:09.68 ID:EISr4UQ90
ゲーマーが集まる普通のMMOならまぁあって当然のものではあるが、
ドラクエに会うかと言うと、相性最悪としか言いようがなぁ……
ドラクエに会うかと言うと、相性最悪としか言いようがなぁ……
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:48:51.95 ID:EISr4UQ90
>>789
普通のネトゲならまぁ、その回答でいいんだが、ライト向けを標榜して人を集め、
実際にオフゲ感覚のユーザーを多数抱えたDQ10でそれはあかんよ。
そこの克服こそがDQ10に一番期待されていた部分だというのにさ。
普通のネトゲならまぁ、その回答でいいんだが、ライト向けを標榜して人を集め、
実際にオフゲ感覚のユーザーを多数抱えたDQ10でそれはあかんよ。
そこの克服こそがDQ10に一番期待されていた部分だというのにさ。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:02:09.81 ID:LivTuOoh0
個人的にはゆるゆるＭＭＯで良かったのになぁ
ユーザーが求める物より運営の考えるＭＭＯらしさを求めたのが失敗だの
物足りない人はＦＦ１４へって言ってたが物足りないどころかライトにしっかりとＭＭＯに嫌悪感を植え付けてくれたな
ユーザーが求める物より運営の考えるＭＭＯらしさを求めたのが失敗だの
物足りない人はＦＦ１４へって言ってたが物足りないどころかライトにしっかりとＭＭＯに嫌悪感を植え付けてくれたな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:02:28.49 ID:8Kb4VDkt0
クエストのリプレイ報酬も一時期見直しますとか言ってたけど
最近の配信クエストは結局くずばかりだし
フレとかチームの仲良い人じゃないとまったく手伝う気にさせない仕組みもクソ過ぎる
最近の配信クエストは結局くずばかりだし
フレとかチームの仲良い人じゃないとまったく手伝う気にさせない仕組みもクソ過ぎる
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:03:41.06 ID:AJyUCl1W0
討伐クエとかいっしょにやってポイントみたいなのくれればいいのに
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:11:06.80 ID:jNhHoGl90
今時のMMOでボス挑むのにふくびき(笑)でコイン(笑)なんてアホなことやってるのドラクエくらいだけど
ドラクエが初のユーザーはMMO嫌いになって金輪際やらないって人多いだろうね
ドラクエが初のユーザーはMMO嫌いになって金輪際やらないって人多いだろうね
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:30:20.45 ID:gUYpEG6k0
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:37:43.58 ID:Xy4XpRnr0
PSO2で例えるとこのゲームはノーマルとアドバンスしかない
しかもマップは一箇所
最初は初めて補正で楽しく感じるが最初の段階が終わるといきなり廃人共と同じ領域に放り込まれて自由も何もない作業を強いられる
しかも超ワンパでクソつまらん
しかもマップは一箇所
最初は初めて補正で楽しく感じるが最初の段階が終わるといきなり廃人共と同じ領域に放り込まれて自由も何もない作業を強いられる
しかも超ワンパでクソつまらん
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:51:13.29 ID:9MHpVowj0
>いきなり廃人共と同じ領域に放り込まれて自由も何もない作業を強いられる
しかも超ワンパでクソつまらん
それはあるよね。廃人優遇する運営は死ね
しかも超ワンパでクソつまらん
それはあるよね。廃人優遇する運営は死ね
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:57:14.29 ID:fAX1n1DB0
そもそも金さえありゃコインにしろ最強武器もバザーでかえるのがおわこんw
だから常に金策に追われるゲームになるんだよ・・・
だから常に金策に追われるゲームになるんだよ・・・
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:04:20.36 ID:CBxRaKvy0
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:19:22.04 ID:tK7PdRfB0
廃人優遇とかなにを言ってるのか理解できない
エンドコンテンツが、ある程度レベルあがったら誰でも挑戦できる強ボス、
大して強い敵も出ない＆出ても1匹な迷宮
配信クエのボスはサポで余裕
必死こいてやりこむ物が何もねーよ
このゲームのどこに廃人優遇の要素があるのだろうか
エンドコンテンツが、ある程度レベルあがったら誰でも挑戦できる強ボス、
大して強い敵も出ない＆出ても1匹な迷宮
配信クエのボスはサポで余裕
必死こいてやりこむ物が何もねーよ
このゲームのどこに廃人優遇の要素があるのだろうか
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:25:44.48 ID:9MHpVowj0
パッシブ取りと、つよボスかな
タゲスイッチなんてゲーム内での説明が一切ない上に、必須になっている
偉そうな廃人さまに教えを乞わないと勝てないように出来てるし
普通の人は、格差が嫌なんだよ。お金ですごく差がつくからね
コインボスもつよボスもやりたくても手が出せないでしょう
タゲスイッチなんてゲーム内での説明が一切ない上に、必須になっている
偉そうな廃人さまに教えを乞わないと勝てないように出来てるし
普通の人は、格差が嫌なんだよ。お金ですごく差がつくからね
コインボスもつよボスもやりたくても手が出せないでしょう
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:29:50.68 ID:EISr4UQ90
他のＭＭＯに比べたら廃人優遇要素はかなり薄いが、売り文句とユーザー層の関係上、
格差についての比較対象は今までのオフゲドラクエになるからな。
格差についての比較対象は今までのオフゲドラクエになるからな。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:33:38.12 ID:9MHpVowj0
そんなことはない
つい最近までＵＯやってたけど、全然ドラクエのほうがマゾくて廃人優遇だよ
つい最近までＵＯやってたけど、全然ドラクエのほうがマゾくて廃人優遇だよ
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:38:58.05 ID:kyLZuBxm0
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:40:14.46 ID:EISr4UQ90
あれはあれで、いわゆる量産型MMOとはまた別の存在だから……。
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:47:23.30 ID:lLUeTiH0O
正直終了の日が楽しみでしょうがないｗｗｗ
どうせ来年には終わるだろうから、そしたら課金して様子見に行こうｗ
どうせ来年には終わるだろうから、そしたら課金して様子見に行こうｗ
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:52:04.21 ID:EISr4UQ90
そして来年、>>824が様子を見に来た頃には、もうスクエニという
会社そのものが、この地球上から消えうせていたのであったとさ……。
会社そのものが、この地球上から消えうせていたのであったとさ……。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:53:13.68 ID:Py43CjQ60
>>819
自分もタゲスイッチて何の事かサッパリわからなかったけど
聞いたらいつもボスや強敵とかでやる当たり前の事で吹いたわ
どんだけみんなBOTでキャラ育成してんだよwww
はぐメタＲＭＴ上げかもしれんがw
自分もタゲスイッチて何の事かサッパリわからなかったけど
聞いたらいつもボスや強敵とかでやる当たり前の事で吹いたわ
どんだけみんなBOTでキャラ育成してんだよwww
はぐメタＲＭＴ上げかもしれんがw
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:11:48.39 ID:H0R00ZC20
普通にゲームプレイしてる中で自然にやってたことだよなｗ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:14:22.44 ID:jpoWMMsu0
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:17:56.05 ID:CnVrjQBi0
>>828
スイッチしたほうが楽なら廃人優遇じゃん
スイッチしたほうが楽なら廃人優遇じゃん
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:21:17.61 ID:jpoWMMsu0
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:21:54.09 ID:ozR9uUtn0
そもそもそれが出来たら廃人って理屈がわけわかめ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:29:05.16 ID:68I3TOH90
その言葉は知らなくても普通にプレイしてりゃ身につくわw
BOTでカンストしてキーボスクエボは全部サポが倒すプレイヤーなら知らん罠w
BOTでカンストしてキーボスクエボは全部サポが倒すプレイヤーなら知らん罠w
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:35:49.25 ID:ib+0ux3R0
前衛は馬鹿みてえにMP切れるまでタイガー打ちまくり、僧侶はとにかくゲージ赤くなったらベホマラー
それでも大抵のボスは勝てちゃうんだからさ考えるだけ無駄だわな
それでも大抵のボスは勝てちゃうんだからさ考えるだけ無駄だわな
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:47:12.67 ID:tTeM8xaJ0
だな、レベル1からタイガーとかホマラーがあるんならなwww
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 05:50:44.34 ID:8nfeP5+k0
でも新規だとどうやってもキーボスを寄生で倒すか
サポ寄生になるから･･･
同時期にプレイ始めるなんてありえないからなぁ
サポ寄生になるから･･･
同時期にプレイ始めるなんてありえないからなぁ
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 06:08:19.31 ID:sREYrE7J0
イーターやボスでたまにいるんだよね、+3装備で固めた棒立ち君
まあRMTだろうな、ゴミ錬金ならガチ池沼の可能性もあるけど
まあRMTだろうな、ゴミ錬金ならガチ池沼の可能性もあるけど
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 06:26:11.11 ID:8nfeP5+k0
イーターも迷宮ボスもまともに画面見て
バトルしてる奴少ないと思うけどな
PCで動画見たりTV見たり別作業したり
だから棒立ちでいいのかって言われたら駄目だけどさ
バトルしてる奴少ないと思うけどな
PCで動画見たりTV見たり別作業したり
だから棒立ちでいいのかって言われたら駄目だけどさ
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 06:30:04.46 ID:1MGFEhsZP
アプデまで持ちそうにない。アプデはいいから調整をしろ。
調整をしてからアプデに励め。
ダメな物にダメな物を付け加えても何もよくなりゃしない。
調整をしてからアプデに励め。
ダメな物にダメな物を付け加えても何もよくなりゃしない。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 06:33:15.82 ID:21tAeSwB0
元気玉課金してほちぃ
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 07:30:03.84 ID:UvI1axdZ0
ミーバースでドラクエ１０コミュみてると、つくづく本当には言論の自由のない国だと思うわ
アンチ的で否定意見は許さんし無視、叩くぞみたいな空気あるよなあ
反対提案はとにかく却下。こういうのが健全なゲームになるわけないよなあ
アンチ的で否定意見は許さんし無視、叩くぞみたいな空気あるよなあ
反対提案はとにかく却下。こういうのが健全なゲームになるわけないよなあ
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 07:43:23.52 ID:VjvqEUGk0
>>840
ミーバースは子供中心だから、偏っている気もする
ドラクエ１０は、全てにおいて経験値不足が露呈していて、開発内部の人間にろくな人材がいないことを
わからせてくれる
神話予兆クエスト作ったやつは死んだほうがいいだろ・・・
なんだよあのマラソンばかりの延命クエスト・・・
終わったあとの達成感どころか疲労感しか残らなかった
ドラクエファンは圧倒的におっさん・おばさんが多いわけで、社会の第一線で戦ってる猛者ばかりだから
適当な作品作りをしていたら批判されるに決まっているし、目も肥えているのに
開発も運営もカスばかりで萎える
ミーバースは子供中心だから、偏っている気もする
ドラクエ１０は、全てにおいて経験値不足が露呈していて、開発内部の人間にろくな人材がいないことを
わからせてくれる
神話予兆クエスト作ったやつは死んだほうがいいだろ・・・
なんだよあのマラソンばかりの延命クエスト・・・
終わったあとの達成感どころか疲労感しか残らなかった
ドラクエファンは圧倒的におっさん・おばさんが多いわけで、社会の第一線で戦ってる猛者ばかりだから
適当な作品作りをしていたら批判されるに決まっているし、目も肥えているのに
開発も運営もカスばかりで萎える
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 07:45:03.36 ID:6HSdbAB00
子供向け＝内容薄くても構わない
こう思ってる節があるよな
今の子供を舐めすぎ
こう思ってる節があるよな
今の子供を舐めすぎ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 07:55:48.72 ID:I68objrGP
甘えるな
早く大人になれ
早く大人になれ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 07:58:59.19 ID:byTBunJC0
ミーバースは場所が場所なだけに
表向き健全な空気を出さないといけないのは分かる
公園みたいなもんだ
表向き健全な空気を出さないといけないのは分かる
公園みたいなもんだ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 08:23:38.34 ID:hSjzSkiX0
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 08:24:20.15 ID:CnVrjQBi0
辞めてからこのスレに来い
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 08:47:20.68 ID:AkFQidVW0
延々と雑魚と戯れるのがこのゲームなのさ
終わらないドラクエなんだからこんなもんだろ
終わらないドラクエなんだからこんなもんだろ
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 08:49:46.46 ID:JnA1JtZC0
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 09:28:31.25 ID:mf6ii7MA0
これ10年やるようなゲームではないね
夏の1年目経過時点で降りる人増えるんじゃね
夏の1年目経過時点で降りる人増えるんじゃね
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 09:40:11.77 ID:3zSMHiNy0
今は他に大型タイトルないから惰性でやってるってのは居るんじゃないの
モンハンが予定通り春だったらもっと人いなかったんじゃないｗ
モンハンが予定通り春だったらもっと人いなかったんじゃないｗ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 09:43:15.63 ID:gUYpEG6k0
モンハン出ても出なくても、そんなに影響なさそうだけどなー
どっちにしろ、このくらいまではあっさり減っただろ
どっちにしろ、このくらいまではあっさり減っただろ
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 10:32:45.14 ID:ZKaNpvFh0
WiiU組の一人が昨日で引退しました
インするのがだんだんめんどくなったようで、今後は積んでいた3DSゲームやりたいって
インするのがだんだんめんどくなったようで、今後は積んでいた3DSゲームやりたいって
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:08:19.89 ID:u2czpKhZ0
ブログランキング1位の人とか、プレイ時間3000時間超えの有名な廃人とかが相次いで引退してるな
育て終わったりアクセ取り終わったりすると職人以外やることのないし、
数十万使って装備新調しても少ししか強化されないから当然と言えば当然だけど
育て終わったりアクセ取り終わったりすると職人以外やることのないし、
数十万使って装備新調しても少ししか強化されないから当然と言えば当然だけど
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:14:46.16 ID:bBegFmIx0
>>842
キッズタイムのコンセプトは良かったんだよなあ
子供の時に楽しい思いをさせておけば将来良いお客様になる
ってのは結構言われてる話だしタダで正解だったと思う
ゲームが面白ければ大人は1000円くらいぽんと出してくれる
面白ければ、だけどねえ
キッズタイムのコンセプトは良かったんだよなあ
子供の時に楽しい思いをさせておけば将来良いお客様になる
ってのは結構言われてる話だしタダで正解だったと思う
ゲームが面白ければ大人は1000円くらいぽんと出してくれる
面白ければ、だけどねえ
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:28:08.73 ID:MRHuOBEY0
今後もタイガー最強が永遠に続くと思うとかなり萎えるなー
FF11の1年目って、バトルのバランスどうだったの？
FF11の1年目って、バトルのバランスどうだったの？
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:31:50.75 ID:axSMbLlA0
キッズタイムで思い出したが、課金継続特典のルーラ石に対して広場で反対意見が出たとき、信者様はキッズタイムの廃止を強く主張されていたな
彼ら曰く「キッズタイマーは自己中で傲慢だから」だそうだが、よくまあここまで見事に自分のことを棚に上げられるものだと感心したよ
彼ら曰く「キッズタイマーは自己中で傲慢だから」だそうだが、よくまあここまで見事に自分のことを棚に上げられるものだと感心したよ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:54:30.90 ID:hkKyBm0B0
WiiU組引退って、マジ終わってんな・・・
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:56:14.42 ID:22GvPBegO
ドラクエは自分がスーパーマンになってその世界のトップになるゲームだろ
手に入らない物なんかない。それが外せない楽しさの一つの要素。
比較対象はオフゲのドラクエ。多数がやめた理由はこれ。
ドラゴンクエスト１０が現状で人を減らし続け、新規が入らず、仮に入っても定着せず、１０年続かず失敗する理由もこれ。
廃人はオフゲのドラクエはやらないんだろうな
オンゲのドラクエもやる必要ないんじゃない。
ドラクエの舞台で廃人が望んだ世界はファンに拒否され破滅へ向かってる
手に入らない物なんかない。それが外せない楽しさの一つの要素。
比較対象はオフゲのドラクエ。多数がやめた理由はこれ。
ドラゴンクエスト１０が現状で人を減らし続け、新規が入らず、仮に入っても定着せず、１０年続かず失敗する理由もこれ。
廃人はオフゲのドラクエはやらないんだろうな
オンゲのドラクエもやる必要ないんじゃない。
ドラクエの舞台で廃人が望んだ世界はファンに拒否され破滅へ向かってる
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:00:29.41 ID:IuopMsZt0
>>857
初期村の過疎化、PT組もうに新規少ないからなかなか組めない、シナリオ進めようにもPT組めないから中々進められない
高レベル装備の値段、レベル上げの果てしない道、コインボスのハードル、
先行組に追い付くのは、ほぼ不可能
これで心折れないやつは、真性のマゾ
初期村の過疎化、PT組もうに新規少ないからなかなか組めない、シナリオ進めようにもPT組めないから中々進められない
高レベル装備の値段、レベル上げの果てしない道、コインボスのハードル、
先行組に追い付くのは、ほぼ不可能
これで心折れないやつは、真性のマゾ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:02:27.83 ID:axSMbLlA0
口八丁で取り込んだ客層と、今優遇してる客層が全く一致していないことは間違いないな
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:05:26.94 ID:IuopMsZt0
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:11:00.39 ID:zeirV1Zn0
追加職に慣れると戦士上げがすごい楽だなぁ
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:14:30.36 ID:Px6XS4NvO
>>852
おまえも引退しろよｗ
おまえも引退しろよｗ
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:15:47.95 ID:bBegFmIx0
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:17:12.68 ID:22GvPBegO
多くの人達がゲームの要素を全てできて楽しめたら
廃人達の人を見下すという楽しみが奪われるんだろうな。
ドラクエをやってて一番になったからって人を見下すとかないし、そもそもＮＰＣしかいない。人を見下すのがゲームの楽しみって感覚はドラクエファンにないが
ＭＭＯ廃人にとってはそういうのがゲームの楽しみらしい。
廃人達の人を見下すという楽しみが奪われるんだろうな。
ドラクエをやってて一番になったからって人を見下すとかないし、そもそもＮＰＣしかいない。人を見下すのがゲームの楽しみって感覚はドラクエファンにないが
ＭＭＯ廃人にとってはそういうのがゲームの楽しみらしい。
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:17:15.78 ID:Xy4XpRnr0
まずドラクエのナンバリングでオンとか意味不明
いきなり現れて村を焼き討ちしたかと思えば以降は引きこもって何もせず、世界に何の脅威も与えず名すら知られないミルクレープ以下のラスボス
それをとりあえず殺しに行ったかと思えば何故か異界から福引券持ち帰って当たりが出たらまた異界行ってアトラス達殺して何故か運がよかったらアクセがもらえる
故郷や兄妹のことは忘れて自宅建てたり徒党を組んだり着飾ったり、もうめちゃくちゃじゃねーか
最初からドラゴンクエストオンラインで出せや
MMOで和製RPGの開祖のドラクエがここまでゲーム世界アストルティアを大事にしないでどうすんだよ、没入感の欠片もない
業者も大繁殖してオンラインだからで言い訳出来ないくらい町やフィールドの景観が異様なことになってるし
初期に他人が裸でいたり踊ってたりしただけで文句言ってる人がいたがそういう人が今のこれ見たらどう思うんだろ
いきなり現れて村を焼き討ちしたかと思えば以降は引きこもって何もせず、世界に何の脅威も与えず名すら知られないミルクレープ以下のラスボス
それをとりあえず殺しに行ったかと思えば何故か異界から福引券持ち帰って当たりが出たらまた異界行ってアトラス達殺して何故か運がよかったらアクセがもらえる
故郷や兄妹のことは忘れて自宅建てたり徒党を組んだり着飾ったり、もうめちゃくちゃじゃねーか
最初からドラゴンクエストオンラインで出せや
MMOで和製RPGの開祖のドラクエがここまでゲーム世界アストルティアを大事にしないでどうすんだよ、没入感の欠片もない
業者も大繁殖してオンラインだからで言い訳出来ないくらい町やフィールドの景観が異様なことになってるし
初期に他人が裸でいたり踊ってたりしただけで文句言ってる人がいたがそういう人が今のこれ見たらどう思うんだろ
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:21:12.61 ID:IuopMsZt0
火の七日間でアストルティアが灰塵になればいいんだよ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:25:10.01 ID:axSMbLlA0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:26:49.09 ID:s1nbV2iW0
神話編はきっとやっつけ感がすごいんだろうな
予兆編で冥王進行度やキークエのクリア状況で矛盾でてる人も出てるし
予兆編で冥王進行度やキークエのクリア状況で矛盾でてる人も出てるし
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:27:44.82 ID:hpH78EJo0
俺は失敗を自覚して新生14ちゃんに踏み切った吉田を評価してるんだけど
ドラクエ10もver1.5で世界崩壊させてver2.0で新生10ちゃんにすればいいと思う
「なぜ世界が崩壊したか？」を探るってのもS級シナリオ素材でしょ
このS級素材をマラソンクエストにするようなら本気で終わりだと思うけどね
ドラクエ10もver1.5で世界崩壊させてver2.0で新生10ちゃんにすればいいと思う
「なぜ世界が崩壊したか？」を探るってのもS級シナリオ素材でしょ
このS級素材をマラソンクエストにするようなら本気で終わりだと思うけどね
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:27:49.03 ID:lHwbWPUNI
鍛治錬金失敗無くそうぜ
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:30:31.52 ID:bBegFmIx0
>>870
吉田がそこまで踏み切れた理由って
元の開発に関わってなかったってのもあるんだろうなｗ
良い意味で14ちゃんに思い入れが無いというかね
ただ、リソース割いてる分の元が取れるとは思えないから
商業的に吉田のやってることは失敗だとは思うが
吉田がそこまで踏み切れた理由って
元の開発に関わってなかったってのもあるんだろうなｗ
良い意味で14ちゃんに思い入れが無いというかね
ただ、リソース割いてる分の元が取れるとは思えないから
商業的に吉田のやってることは失敗だとは思うが
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:36:15.09 ID:IuopMsZt0
>>872
元がゴミじゃあ、どんなに飾ってもきれいなゴミにしかなれない
傷が広がる前に、見切りをつけてやり直したほうが良いってこともある
失敗か成功を考えるのは、新生がサービス開始して1年くらいしてから
DQ１０は現状完全に失敗だけどな
元がゴミじゃあ、どんなに飾ってもきれいなゴミにしかなれない
傷が広がる前に、見切りをつけてやり直したほうが良いってこともある
失敗か成功を考えるのは、新生がサービス開始して1年くらいしてから
DQ１０は現状完全に失敗だけどな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:36:40.10 ID:l8nvQ8dj0
>>857
証拠も無い匿名の書き込みを信じるって終わってんな・・・
証拠も無い匿名の書き込みを信じるって終わってんな・・・
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:38:18.36 ID:axSMbLlA0
>>874
その話なら証拠なんかいらんだろ
その話なら証拠なんかいらんだろ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:43:05.15 ID:xQRYoarz0
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:45:10.68 ID:bBegFmIx0
>>873
まあそうなんだが
FF14作り直しで他のオフゲやDQ10とかのリソース持ってかれちゃうのはなあとね
もうあれは無理だと割り切って捨ててしまうのも手かと思ったわけ
今のスクエニならオンもオフも期待できないからどうでもいいかもしれんがｗ
まあそうなんだが
FF14作り直しで他のオフゲやDQ10とかのリソース持ってかれちゃうのはなあとね
もうあれは無理だと割り切って捨ててしまうのも手かと思ったわけ
今のスクエニならオンもオフも期待できないからどうでもいいかもしれんがｗ
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:50:14.27 ID:axSMbLlA0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:50:26.61 ID:MRHuOBEY0
良ゲーでも糞ゲーでも
同じゲームを1年もやれるほうがすごいよ
他にやりたいゲームできたり環境の変化で忙しくなれば辞める人もでてくるさ
引退の原因をすべて運営のせいにするのもどうかと思うけどな
まぁやることないし今のところクソゲーだけど
同じゲームを1年もやれるほうがすごいよ
他にやりたいゲームできたり環境の変化で忙しくなれば辞める人もでてくるさ
引退の原因をすべて運営のせいにするのもどうかと思うけどな
まぁやることないし今のところクソゲーだけど
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:51:34.90 ID:CnVrjQBi0
MMOじゃ短いほうだけど
こんなに早く辞めたMMOはトリックスターくらい
こんなに早く辞めたMMOはトリックスターくらい
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:52:26.82 ID:8bccEmHn0
10ちゃんが新生するとして、ハゲ沢、斎豚、BP♀が辞めるのは大前提だよな・・・つかもう別のゲームになるか
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:42:43.94 ID:20z8lwCT0
藤澤は一人よがりなんだよね
自負心だけ強いダメな漫画家の漫画を読まされてるようだ
世間的にはぺーぺーのクリエイターなんだから、もっと謙虚にお客の目線に寄らなきゃいけないのに、自己肥大して大クリエイターみたいに振る舞っている
自負心だけ強いダメな漫画家の漫画を読まされてるようだ
世間的にはぺーぺーのクリエイターなんだから、もっと謙虚にお客の目線に寄らなきゃいけないのに、自己肥大して大クリエイターみたいに振る舞っている
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:47:03.47 ID:F9dGr93x0
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:47:39.28 ID:F9dGr93x0
規制終わってたのか！！ｗ
テスト書き込みだったのに＞＜
テスト書き込みだったのに＞＜
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:56:36.88 ID:s1nbV2iW0
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:57:31.98 ID:hpH78EJo0
>>877
リソースとか商業的な成功うんぬんはわからんけど
ユーザーに対して「申し訳なかった」って意志は感じるんだよね
新生14ちゃんは事実上の14ちゃんユーザーに対する土下座でしょ
それに対してドラクエは「藤澤はこれでいいと思います」
別に信者でもなんでもないけど比べると吉田を評価したくなる
リソースとか商業的な成功うんぬんはわからんけど
ユーザーに対して「申し訳なかった」って意志は感じるんだよね
新生14ちゃんは事実上の14ちゃんユーザーに対する土下座でしょ
それに対してドラクエは「藤澤はこれでいいと思います」
別に信者でもなんでもないけど比べると吉田を評価したくなる
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:08:36.32 ID:9MHpVowj0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:10:41.96 ID:6elQ7moY0
煽りじゃなく、そこまで運営に憤ってるなら辞めれば良いんじゃないの
俺は糞調整だとは思っても、運営の態度がーだとかは特に思わなかったけど
俺は糞調整だとは思っても、運営の態度がーだとかは特に思わなかったけど
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:13:08.10 ID:0agrHlVM0
一人二人やめても何のダメージもないよw
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:13:34.94 ID:s1nbV2iW0
ドラクエ9は俺のおかげでシリーズ最高の全世界500万本販売した
実績も実力も充分！俺は天才
とか自己評価してるよw
実績も実力も充分！俺は天才
とか自己評価してるよw
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:19:29.54 ID:64aw/4fE0
もちろん出来ること出来ないことあるのだろうが
それ以前に藤澤は個人的にいどから～とか
藤澤としてはこれでよいと思っています
とかはなから聞く耳持たない姿勢だから叩かれるわけで
クソゲーだからとかバランスとれてないとかそういうレベルの問題じゃない
それ以前に藤澤は個人的にいどから～とか
藤澤としてはこれでよいと思っています
とかはなから聞く耳持たない姿勢だから叩かれるわけで
クソゲーだからとかバランスとれてないとかそういうレベルの問題じゃない
自分は今月で課金やめます
同じ千円払うくらいなら、好きな漫画2冊か小説1冊買った方が有意義だと思ったので
今後アストルティアに戻るかどうかはわかりません
同じ千円払うくらいなら、好きな漫画2冊か小説1冊買った方が有意義だと思ったので
今後アストルティアに戻るかどうかはわかりません
間違えた（汗）
>>883です＞＜
>>883です＞＜
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:39:30.10 ID:s1nbV2iW0
ヤフオクのアカ売りの増加具合みてれば引退者の動向がよく分かる
準廃、廃人アカも売られまくりだなwww
準廃、廃人アカも売られまくりだなwww
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:51:55.61 ID:kyLZuBxm0
無駄なレベル上げしたあげく垢売りとかもったいないねぇ
休止して、レンダーシア開放まで寝かすことができなかったんだろうね
中毒性だね。おそらく
休止して、レンダーシア開放まで寝かすことができなかったんだろうね
中毒性だね。おそらく
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:01:46.25 ID:/w2E9pIu0
自分は今まで何が一番楽しかったんだろうと思い返してみたら、
プクスレで募集していたプクリポサミットだった。カボチャ装備で集まったあと、
どこだったかの大階段に並んで、みんなでサイクロンダンスを踊ったんだよ。
画面に表示しきれないから、見学していた人が階段を上から下まで走って人数を数えてくれた。
妙な一体感と達成感でものすごくいい思い出になったのが懐かしいよ。
ゲーム側で用意してくれたイベントじゃないんだなぁ…。
プクスレで募集していたプクリポサミットだった。カボチャ装備で集まったあと、
どこだったかの大階段に並んで、みんなでサイクロンダンスを踊ったんだよ。
画面に表示しきれないから、見学していた人が階段を上から下まで走って人数を数えてくれた。
妙な一体感と達成感でものすごくいい思い出になったのが懐かしいよ。
ゲーム側で用意してくれたイベントじゃないんだなぁ…。
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:03:15.37 ID:F9dGr93x0
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:14:42.95 ID:cOFiC716P
RMT放置しすぎが全ての元凶だな
野放しにしすぎればゲーム内経済めちゃくちゃになる
野放しにしすぎればゲーム内経済めちゃくちゃになる
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:15:22.79 ID:lqm4wbyw0
藤沢自体が、楽しい事と努力する事を知らない。または勘違いしている。
だから他人達が遊んだらつまらいゲーム、クソゲーと言われるのだ。
つまり、藤沢は人生経験が無いダメな子。
それを隠すために虚栄・虚勢を張る嘘つき者。
ドラクエ10はオワタが同じ失敗をしたくなければ藤沢、お前自身の
リアル人生ＥＸを積んでレベル１から上げて出直して来い。
だから他人達が遊んだらつまらいゲーム、クソゲーと言われるのだ。
つまり、藤沢は人生経験が無いダメな子。
それを隠すために虚栄・虚勢を張る嘘つき者。
ドラクエ10はオワタが同じ失敗をしたくなければ藤沢、お前自身の
リアル人生ＥＸを積んでレベル１から上げて出直して来い。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:16:10.96 ID:F9dGr93x0
「……ふむふむ、なるほど。
やはり 冒険には 武器はかかせませんし
それなりの利益が 常に期待できるのですね！
あなたくらいのウデ前でだと かなり高価な品が
作れますよね！ ぶっちゃけ これまでに
一番 高く売れた物は なんだったんですか！？」
以上、ガタラのふくびきクエの自称出版者レレナからの言葉から引用
確かに俺はレベル30以上の武器鍛冶職人だが、お前本当に俺の話を聞いてたのか！？ｗｗｗ
やはり 冒険には 武器はかかせませんし
それなりの利益が 常に期待できるのですね！
あなたくらいのウデ前でだと かなり高価な品が
作れますよね！ ぶっちゃけ これまでに
一番 高く売れた物は なんだったんですか！？」
以上、ガタラのふくびきクエの自称出版者レレナからの言葉から引用
確かに俺はレベル30以上の武器鍛冶職人だが、お前本当に俺の話を聞いてたのか！？ｗｗｗ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:19:16.13 ID:22GvPBegO
>>889
そんな事を考えてる内に、10人いたとして8～9人ぐらいやめてしまったとさｗ
そんな事を考えてる内に、10人いたとして8～9人ぐらいやめてしまったとさｗ
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:20:34.34 ID:bBegFmIx0
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:23:53.12 ID:64aw/4fE0
一は全
全は一
一人がやめても影響ないかもしれない
でもその一が集まってるんだよ？
全は一
一人がやめても影響ないかもしれない
でもその一が集まってるんだよ？
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:25:39.26 ID:sPw0frAe0
このドラクエを引っ張ってるのは大多数のライト層ではなく、極一部の廃人様だということを理解した方がいいよ
バザーの金額や強ボスやコインボスの敷居の高さを見ればライトには手が出せないのくらいわかるでしょｗ
廃人様に平伏しないライトは去れ！我々優秀な廃人様がカネトルティアの未来を担っているのだ！！
バザーの金額や強ボスやコインボスの敷居の高さを見ればライトには手が出せないのくらいわかるでしょｗ
廃人様に平伏しないライトは去れ！我々優秀な廃人様がカネトルティアの未来を担っているのだ！！
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:26:04.17 ID:Q182VhjK0
ドラクエ10ってどんだけ売れたの？
ＦＦ14が63万本で同時接続最高4万で最後の方はアクティブユーザー2万切ってたんだよな
ドラクエも50万とか60万とか言ってたけどFF14より売れたの？同じぐらいだとしたら2年持つのか？
ＦＦ14が63万本で同時接続最高4万で最後の方はアクティブユーザー2万切ってたんだよな
ドラクエも50万とか60万とか言ってたけどFF14より売れたの？同じぐらいだとしたら2年持つのか？
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:26:16.61 ID:bBegFmIx0
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:27:33.78 ID:cgZFtc420
垢に何万も払うとかねえわ
追加ならソフトは持ってるがソフト代程度には払ってもいいと思うけど
追加ならソフトは持ってるがソフト代程度には払ってもいいと思うけど
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:33:25.65 ID:cOFiC716P
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:36:38.49 ID:C30BPHiP0
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:37:27.88 ID:Px6XS4NvO
>>891
クレーマー雑魚の意見いちいち聞いてられるかよｗｗｗ
クレーマー雑魚の意見いちいち聞いてられるかよｗｗｗ
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:52:22.37 ID:3s+G1ZKL0
安定の末尾O
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:05:37.00 ID:axSMbLlA0
藤澤の「ドラクエは俺がつくった」とすら見える態度が許せないんだよなー
違うぞ、オマエは壊しただけだからな
と、１からやってる俺は思う
違うぞ、オマエは壊しただけだからな
と、１からやってる俺は思う
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:09:00.37 ID:64aw/4fE0
破壊なくして創造なし
藤澤が堀井クエストぶっ壊して藤澤クエストを創造
これすなわち神の所業
藤澤が堀井クエストぶっ壊して藤澤クエストを創造
これすなわち神の所業
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:11:47.18 ID:s1nbV2iW0
藤澤はマジでドラクエ9で堀井を超えたって思ってるよ
まったく堀井の苦言も聞く耳持たずだし
まったく堀井の苦言も聞く耳持たずだし
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:14:53.02 ID:axSMbLlA0
>>913
うおお、納得・・・しねーよｗ
ま、何でもそうなんだけどな
盛者必衰の理ってやつか
だとしても奴も１０ちゃんも認めることはできんが
俺は引き続きサービス終了の知らせを楽しみに待たせてもらうわ
うおお、納得・・・しねーよｗ
ま、何でもそうなんだけどな
盛者必衰の理ってやつか
だとしても奴も１０ちゃんも認めることはできんが
俺は引き続きサービス終了の知らせを楽しみに待たせてもらうわ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:23:15.96 ID:axSMbLlA0
>>914
同感だな
常人であればそのような（間違った）自己評価には到らないはずなんだが、奴がそう思っていることはすごくよく伝わってくる
twitterの「大体規模の大きいゲームばかり作ってます」は俺も見て唖然としたし
つける薬がないわ、あいつには
あの性格で守れるものは奴のメンタルヘルスだけだろ
同感だな
常人であればそのような（間違った）自己評価には到らないはずなんだが、奴がそう思っていることはすごくよく伝わってくる
twitterの「大体規模の大きいゲームばかり作ってます」は俺も見て唖然としたし
つける薬がないわ、あいつには
あの性格で守れるものは奴のメンタルヘルスだけだろ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:24:01.03 ID:gpSJmmN90
藤澤って40超えてて子持ちじゃなかった？
それでこの低脳っぷりはヤバい
それでこの低脳っぷりはヤバい
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:27:25.67 ID:cOFiC716P
良ゲーの場合
叩きには具体例・改善案等がなく
援護はしっかり具体例まで挙げられている
クソゲーの場合
援護には具体例・改善案等がなく
叩きにはしっかり具体例まで挙げられている
叩きには具体例・改善案等がなく
援護はしっかり具体例まで挙げられている
クソゲーの場合
援護には具体例・改善案等がなく
叩きにはしっかり具体例まで挙げられている
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:29:02.32 ID:bBegFmIx0
少なくとも堀井と肩を並べてる感はひしひしと感じるわな
堀井みたいな大物は物腰が柔らかいから
話してるうちに相手の力量も分からず対等だと思っちまうんだろな
真剣に考えてる人ほど堀井の凄さはわかるもんだし
すぎやんでさえゲーム内容は堀井に一任してる
堀井みたいな大物は物腰が柔らかいから
話してるうちに相手の力量も分からず対等だと思っちまうんだろな
真剣に考えてる人ほど堀井の凄さはわかるもんだし
すぎやんでさえゲーム内容は堀井に一任してる
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:39:22.80 ID:ZUB6a2oa0
おまえら藤澤のことよく見てるなあ
本当は好きなんじゃないの？(´･ω･｀)
本当は好きなんじゃないの？(´･ω･｀)
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:41:52.18 ID:64aw/4fE0
嫌よ嫌よも好きのうちってか（´・ω・｀）
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:44:22.78 ID:dNkQYOBe0
ドラクエは好きだが10は嫌い
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:44:49.63 ID:cOFiC716P
藤澤じゃなくてドラクエが好きなだけだと思うよ・・・
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:45:32.47 ID:s1nbV2iW0
>>920
大好きなドラクエをメチャクチャにしたクズが許せないだけ
大好きなドラクエをメチャクチャにしたクズが許せないだけ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:47:28.42 ID:64aw/4fE0
堀井はこのドラクエの惨状をみて何も感じないの？（´・ω・｀）
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:51:09.14 ID:/w2E9pIu0
>>925
連射パッド使用やレンジャー使えないなどの発言などで、時々ジャックナイフを
ちらつかせてるのはユーザー側の意見の代弁だよね。
いろんなインタビューや昔の連載記事を読むかぎり、堀井さんは本当に腰が低くて
物腰の柔らかい人なんだと思う。
いろいろ言いたい事はあっても、発売元である会社側に頼まれたら大人として
折れてしまうんじゃないかな。
連射パッド使用やレンジャー使えないなどの発言などで、時々ジャックナイフを
ちらつかせてるのはユーザー側の意見の代弁だよね。
いろんなインタビューや昔の連載記事を読むかぎり、堀井さんは本当に腰が低くて
物腰の柔らかい人なんだと思う。
いろいろ言いたい事はあっても、発売元である会社側に頼まれたら大人として
折れてしまうんじゃないかな。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:03:25.51 ID:yp/1uSHi0
>>615
ま、このオンゲもつまらんがな…
ま、このオンゲもつまらんがな…
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:04:44.87 ID:cOFiC716P
プレイヤ側で自衛可能な詐欺に対する取り締まりは強化するのに
プレイヤ側でどうにもならない狩場独占を放置するゴミクズ運営
詐欺ってMMOの自由性のひとつなのに・・・
プレイヤ側でどうにもならない狩場独占を放置するゴミクズ運営
詐欺ってMMOの自由性のひとつなのに・・・
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:06:52.50 ID:kyLZuBxm0
本当に有能な人や偉い人って物腰柔らかい人多いんだよな
大学や大学院の教員でも、学生に威圧的な態度や小馬鹿にするようなこと言う奴って
助教とか講師とか中途半端な地位の奴が多かった
大学や大学院の教員でも、学生に威圧的な態度や小馬鹿にするようなこと言う奴って
助教とか講師とか中途半端な地位の奴が多かった
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:21:12.80 ID:8nfeP5+k0
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:55:32.75 ID:3E5ttOyyP
運営にとって耳の痛いであろう広場の提案とかも
逆に言えばこのゲーム面白くしていけるヒント沢山あった筈なのに
何でそこ見向きもしなかったんだろう
逆に言えばこのゲーム面白くしていけるヒント沢山あった筈なのに
何でそこ見向きもしなかったんだろう
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:57:06.66 ID:64aw/4fE0
なんでって
藤澤としてはこれでよいと思っているからだろ
藤澤としてはこれでよいと思っているからだろ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:57:16.37 ID:4oFRPjcRO
藤沢はそれでいいと思っているからだよ
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:58:15.31 ID:ARcmYKXP0
じゃ提案広場の意義は・・・
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:58:51.99 ID:5BRYwkqr0
>>929
実るほど頭の下がる稲穂かな
と言うからな、中途半端な地位の人はまだ発展途上というところか。
それは別にして俺は今回の堀井さんは評価できないな。
自分がオンラインにしたかったのだから前面に出てしっかりとした世界観を
打ち出すべきだった。
人材の育成と言う面もあるだろうが、名義だけ貸してあとは任せている様な
状態では無責任と見えてしまう。
あるいは、ネトゲ廃人と向き合うのが怖かったのではないか？と勘繰りしたくなる。
実るほど頭の下がる稲穂かな
と言うからな、中途半端な地位の人はまだ発展途上というところか。
それは別にして俺は今回の堀井さんは評価できないな。
自分がオンラインにしたかったのだから前面に出てしっかりとした世界観を
打ち出すべきだった。
人材の育成と言う面もあるだろうが、名義だけ貸してあとは任せている様な
状態では無責任と見えてしまう。
あるいは、ネトゲ廃人と向き合うのが怖かったのではないか？と勘繰りしたくなる。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:59:28.11 ID:DYXdcGrC0
意義なんてあるわけないじゃない、提案門事件見る限り
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:00:25.84 ID:8bccEmHn0
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:30:37.59 ID:QzuuKcTO0
東大京大の教授だろうが、能力が伴ってないのに、分不相応な地位にいる人間は腐ってるよ
自分でもそれを理解してるから、変に学内政治に走ったり、ストレス溜めて学生や助手をいじめてたりする
卒業生のアイデアを平気で自分のものとして発表したりね
まあ、能力がないのに、分不相応な地位につけるような場合、雇用や昇進システム自体に欠陥があると思うけどね
実力よりコネ重視とかね
自分でもそれを理解してるから、変に学内政治に走ったり、ストレス溜めて学生や助手をいじめてたりする
卒業生のアイデアを平気で自分のものとして発表したりね
まあ、能力がないのに、分不相応な地位につけるような場合、雇用や昇進システム自体に欠陥があると思うけどね
実力よりコネ重視とかね
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:37:42.47 ID:bBegFmIx0
>>934
たぶん藤澤も理想の提案は
「こういう家具が欲しい」「こういうクエスト楽しそうじゃない？」
っていう現状に付け加える奇抜なアイデアが欲しいんだと思う
どっちかっていうと雑誌の投稿ハガキみたいなノリ
たぶん藤澤も理想の提案は
「こういう家具が欲しい」「こういうクエスト楽しそうじゃない？」
っていう現状に付け加える奇抜なアイデアが欲しいんだと思う
どっちかっていうと雑誌の投稿ハガキみたいなノリ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:40:12.30 ID:axSMbLlA0
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:46:28.91 ID:axSMbLlA0
>>939
９の成功(？)を自分の功績に変換するようなアホだからな
拍手喝采で迎えられることしか想像してなかったんだろ
人気者で実力者なクリエイターである自分の仕事にパンピーが文句つけてくるとは夢にも思ってもなかったんじゃなかろうか
９の成功(？)を自分の功績に変換するようなアホだからな
拍手喝采で迎えられることしか想像してなかったんだろ
人気者で実力者なクリエイターである自分の仕事にパンピーが文句つけてくるとは夢にも思ってもなかったんじゃなかろうか
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:54:45.29 ID:22GvPBegO
レベ上げ、レア狩り、ボス、全ての戦闘
狂った池沼の如くタイガー連打してればＯＫ。
タイガー最強＾＾
狂った池沼の如くタイガー連打してればＯＫ。
タイガー最強＾＾
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:54:47.53 ID:Zv2C6YJKO
気分転換で、久しぶりにセイクリッド2プレイしたら
冒険してる気分を味わえたわw
冒険してる気分を味わえたわw
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:57:29.09 ID:CAxb7H7XP
堀井さんも軸がぶれてるよね
自分の作ってきたゲームが大勢のコミュ障やオタクを作り出した事に対する罪悪感から
廃人を作らないゲームとか言ってるのかもしれないが
ゲームを作るならちゃんと楽しくするべき
目的地まで延々マラソンとか数百時間タコ狩りとか楽しいわけないのわかってるだろう
廃人なんてどうせほっといても訳のわからんもんに執着して時間を無駄にする人種なんだから
そいつらがニートになろうがどうなろうが無視して普通に楽しめるゲーム作ればいいんだよ
上がしっかりした意思を持たないからｈｊｓｗが「本気で楽しませない方がいいんだ！」
って勘違いして手抜きするんだよ
娯楽業というのは本質的に人の時間を奪うものだし、そこを否定しながら
ゲーム作るのは中途なものが出来上がるだけだからやめていただきたい
自分の作ってきたゲームが大勢のコミュ障やオタクを作り出した事に対する罪悪感から
廃人を作らないゲームとか言ってるのかもしれないが
ゲームを作るならちゃんと楽しくするべき
目的地まで延々マラソンとか数百時間タコ狩りとか楽しいわけないのわかってるだろう
廃人なんてどうせほっといても訳のわからんもんに執着して時間を無駄にする人種なんだから
そいつらがニートになろうがどうなろうが無視して普通に楽しめるゲーム作ればいいんだよ
上がしっかりした意思を持たないからｈｊｓｗが「本気で楽しませない方がいいんだ！」
って勘違いして手抜きするんだよ
娯楽業というのは本質的に人の時間を奪うものだし、そこを否定しながら
ゲーム作るのは中途なものが出来上がるだけだからやめていただきたい
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:59:02.78 ID:kyLZuBxm0
藤澤の業績の紹介とかネットで読むと
7の転職システムと8のスキルシステムを合わせて
9の成長システムを考案した人みたいなのが一番に出てくるな
藤澤にとってはパッシブ制は自分の一番の功績と自負している節が
あるんじゃないかな？
だからあのアンケートの結果見ても素直に認められないんだよ
あれを素直に認めたら、自分を全否定するようなものだからなw
7の転職システムと8のスキルシステムを合わせて
9の成長システムを考案した人みたいなのが一番に出てくるな
藤澤にとってはパッシブ制は自分の一番の功績と自負している節が
あるんじゃないかな？
だからあのアンケートの結果見ても素直に認められないんだよ
あれを素直に認めたら、自分を全否定するようなものだからなw
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:08:47.59 ID:8bccEmHn0
藤澤、斉藤は10ちゃん終了したらクリエイター人生も終了確定だろうね
ここまでの糞ゲー出しちゃって同業他社は大爆笑だと思うよ。
本当に良い作品だとポケモン、モンハンみたいに速攻で模倣されるから
ここまでの糞ゲー出しちゃって同業他社は大爆笑だと思うよ。
本当に良い作品だとポケモン、モンハンみたいに速攻で模倣されるから
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:10:52.27 ID:bBegFmIx0
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:13:26.82 ID:axSMbLlA0
>>945
なるほどね
やっぱ９で功績あげたと思い込んでるのか
無能者が一番有害だな、ホントに
９はやったんだけど何一つ記憶に残ってないんだよな
８はところどころ覚えてるし楽しかったけど、９は綺麗に消えて何の印象も残ってない
覚えてないので９のスキルシステムとやらも批判はできないが、記憶に残らない程度のものだったということはハッキリ言える
あいつの仕事なんてそんなものというのが俺の評価
なるほどね
やっぱ９で功績あげたと思い込んでるのか
無能者が一番有害だな、ホントに
９はやったんだけど何一つ記憶に残ってないんだよな
８はところどころ覚えてるし楽しかったけど、９は綺麗に消えて何の印象も残ってない
覚えてないので９のスキルシステムとやらも批判はできないが、記憶に残らない程度のものだったということはハッキリ言える
あいつの仕事なんてそんなものというのが俺の評価
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:15:38.26 ID:cuIJTZUc0
斎藤は春祭りで、開発については一切口出ししてないって言ってたぞ
口出ししてないことはないでしょ、って言われてたが
元凶は全てあのハゲにある
口出ししてないことはないでしょ、って言われてたが
元凶は全てあのハゲにある
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:17:50.17 ID:3+C8HwK/0
しょーもない提案採用したり
どうでもいい細かい修正をドヤ顔で紹介したり
どうしようもないわ
どうでもいい細かい修正をドヤ顔で紹介したり
どうしようもないわ
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:18:40.55 ID:aHAKlLfAI
戦闘システムうんぬんより予兆クエスト、配信クエスト全て既存のMAPのお使いじゃあなあ。
新しいMAP探検したり、新しい雑魚敵にあったりだけで満足度かわるのに。
ワクワク感が全くない
新しいMAP探検したり、新しい雑魚敵にあったりだけで満足度かわるのに。
ワクワク感が全くない
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:19:21.19 ID:CAxb7H7XP
何を考えたらメイン職より修行期間のが長くなるパッシブシステムが
面白いという結論に達するんだろう？
ｈｊｓｗはゲームあんまりやりこまないんだろうね
面白いという結論に達するんだろう？
ｈｊｓｗはゲームあんまりやりこまないんだろうね
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:20:21.14 ID:C30BPHiP0
>>934
意見が出たんで実装しますって言いたいだけだろあんなの
自分らが用意したものと似た意見が出てくるまで無視
いどかつぼにモンスター仕込んで逃げる不可全滅デスゴールド回収は良い意見だと思ったから採用
意見が出たんで実装しますって言いたいだけだろあんなの
自分らが用意したものと似た意見が出てくるまで無視
いどかつぼにモンスター仕込んで逃げる不可全滅デスゴールド回収は良い意見だと思ったから採用
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:22:39.71 ID:Zih0xwzj0
核心を書く。長文ごめん。
身の丈だのさんざん上から目線で言われるのが嫌。
ゲームを作ってる運営がそれを言うなら「ああ、じゃあやめてやるよw」
って思えても・・・
同じ金額払っててただ時間あまり余ってるだけの同じ客連中にそんな事
言われる筋合いはない。
君たちが言ってるのも意見なら俺たち一般人が不満述べるのも意見だということ。
のっけから100％楽しめると売りにされていたものがこれ？ってのが一般人の本音じゃないんだろうか・
強くなってドラクエを楽しみたいだけなのに身の丈やら嫌ならやめろやら・・一体何様なんd
ああ・・廃人様でしたか。すごいすごい
身の丈だのさんざん上から目線で言われるのが嫌。
ゲームを作ってる運営がそれを言うなら「ああ、じゃあやめてやるよw」
って思えても・・・
同じ金額払っててただ時間あまり余ってるだけの同じ客連中にそんな事
言われる筋合いはない。
君たちが言ってるのも意見なら俺たち一般人が不満述べるのも意見だということ。
のっけから100％楽しめると売りにされていたものがこれ？ってのが一般人の本音じゃないんだろうか・
強くなってドラクエを楽しみたいだけなのに身の丈やら嫌ならやめろやら・・一体何様なんd
ああ・・廃人様でしたか。すごいすごい
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:24:34.19 ID:CAxb7H7XP
迷宮がクソなのはびびったな
なんでテリーのカギや９の宝の地図システムより劣化してるんだよ
毎回毎回一本道で宝箱はこびん、自由度なんかゼロで餌にふくびき置いてるだけ
あの空っぽで何も無い一本道迷宮こそまさに藤澤のゲームセンスを完全に表してる
なんでテリーのカギや９の宝の地図システムより劣化してるんだよ
毎回毎回一本道で宝箱はこびん、自由度なんかゼロで餌にふくびき置いてるだけ
あの空っぽで何も無い一本道迷宮こそまさに藤澤のゲームセンスを完全に表してる
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:25:26.42 ID:9rc6dQCC0
ネトゲで従来のDQのように皆が勇者になるのは無理だけど、MMOの楽しみっていうのは、
No.1になる事じゃなくて、オンリーワンになれる事でしょ。
ユーザー各々に個性があって、互いに足りない部分をフォローしながら協力して敵を倒したり
出来るのがMMOの醍醐味の一つなんだが、このゲームはそういうのが全く無い。
パッシブとスキルのバランスが最悪で、個性どころか行き着くところは全員同じ。
No.1になる事じゃなくて、オンリーワンになれる事でしょ。
ユーザー各々に個性があって、互いに足りない部分をフォローしながら協力して敵を倒したり
出来るのがMMOの醍醐味の一つなんだが、このゲームはそういうのが全く無い。
パッシブとスキルのバランスが最悪で、個性どころか行き着くところは全員同じ。
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:29:18.12 ID:62MuMMhI0
>>870>>886
死ねよ吉田信者のFF14信者のクズ
定期的に湧いてステマするよな
吉田とかいうクズは廃人マンセーのキチガイだろ
禿沢も吉田も無能なクズだよ
TESオンラインを期待に上げるのなら分かるがFF14とか何をしても微塵も期待できない
いい加減ここで話題に出すな
死ねよ吉田信者のFF14信者のクズ
定期的に湧いてステマするよな
吉田とかいうクズは廃人マンセーのキチガイだろ
禿沢も吉田も無能なクズだよ
TESオンラインを期待に上げるのなら分かるがFF14とか何をしても微塵も期待できない
いい加減ここで話題に出すな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:32:57.23 ID:u9jurDdU0
９はつまんない作業してた記憶しかない
従来のドラクエの楽しさはほっとんど感じられなかったよ
延々作業するの好きな人とすれ違い通信好きな人は楽しいんじゃないのあれも
従来のドラクエの楽しさはほっとんど感じられなかったよ
延々作業するの好きな人とすれ違い通信好きな人は楽しいんじゃないのあれも
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:34:01.44 ID:62MuMMhI0
吉田ごときを評価してる14信者キモスギｗｗあんなん一般人はやらねーから
吉田とかハゲサーとか日本のクリエイターなんて目くそ鼻くそだろ
トッドハワードとかサムハウザーとか彼らは発言も行動もぶれないし凄いよね
吉田とかはげ沢とか小物すぎる
吉田とかハゲサーとか日本のクリエイターなんて目くそ鼻くそだろ
トッドハワードとかサムハウザーとか彼らは発言も行動もぶれないし凄いよね
吉田とかはげ沢とか小物すぎる
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:34:09.53 ID:aHAKlLfAI
迷宮の宝ってなんで福引にしたの？
あの宝箱にボスコイン入ってちゃまずい理由ってあるの？
あの宝箱にボスコイン入ってちゃまずい理由ってあるの？
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:35:18.39 ID:M1LC0m1z0
>>814
両方やってるけど同意
>>817みたいに葬式スレのURLなんてはってる阿呆がいるが
このスレに比べると書き込みスカッスカだな、殆どセガ叩きとクレーマーもどきのアンチじゃないか
逆にこのスレはスクエニにこうして欲しいああして欲しいって書き込みがビッシリ
読み比べれば一目瞭然だ
両方やってるけど同意
>>817みたいに葬式スレのURLなんてはってる阿呆がいるが
このスレに比べると書き込みスカッスカだな、殆どセガ叩きとクレーマーもどきのアンチじゃないか
逆にこのスレはスクエニにこうして欲しいああして欲しいって書き込みがビッシリ
読み比べれば一目瞭然だ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:37:49.47 ID:u9jurDdU0
>>954
うん、リアル引きこもり、コミュ障、ニートがデカい顔してはびこってるからＭＭＯは流行らないの
一般人はやるものではないジャンルだからドラクエじゃなければ触れる事すらなかった人は多いと思うよ
ドラクエだからそうしません！って最初は開発も言ってたんだけど見事に変な奴しか残らないゲームになっちゃたね
うん、リアル引きこもり、コミュ障、ニートがデカい顔してはびこってるからＭＭＯは流行らないの
一般人はやるものではないジャンルだからドラクエじゃなければ触れる事すらなかった人は多いと思うよ
ドラクエだからそうしません！って最初は開発も言ってたんだけど見事に変な奴しか残らないゲームになっちゃたね
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:42:14.73 ID:yp/1uSHi0
広場はフォーラムみたいに多くの情報共有や書き込み自由にできるようにすればいいのに
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:42:57.53 ID:62MuMMhI0
>>858
世界のトップだとかスーパーマンだとかおかしな事考えてドラクエやってる奴もいるんだな
シムシティーでもやって好きなだけ世界を作って王様になったらどうだ？
俺はドラクエにはシナリオとその世界観にあった冒険、魔王やそのような存在を倒してEDっていう
別に世界のトップとか興味ないしそういうゲームじゃないでしょ
世界のトップだとかスーパーマンだとかおかしな事考えてドラクエやってる奴もいるんだな
シムシティーでもやって好きなだけ世界を作って王様になったらどうだ？
俺はドラクエにはシナリオとその世界観にあった冒険、魔王やそのような存在を倒してEDっていう
別に世界のトップとか興味ないしそういうゲームじゃないでしょ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:43:33.73 ID:cOFiC716P
やっぱFFのアビリティシステムって偉大だよな
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:53:10.00 ID:cxKfsD8G0
同時期に始めた友人がついに全員いなくなった、サービス開始1,2ヶ月で半分近くいなくなってたんだけどね
>>961
あそこはPSO2プレイヤーが相手にしてない時点でお察し下さい、住民の頭とか目とか色々とおかしい
>>962
WoWみたいにライトユーザーを優遇して廃人を蔑ろにするほうが課金者は増えるって結果が出てるのにね
廃人は少々不遇になろうがやめないんだよ、廃人だから2chでグダグダ文句言いながらも続ける、鴨だね
>>961
あそこはPSO2プレイヤーが相手にしてない時点でお察し下さい、住民の頭とか目とか色々とおかしい
>>962
WoWみたいにライトユーザーを優遇して廃人を蔑ろにするほうが課金者は増えるって結果が出てるのにね
廃人は少々不遇になろうがやめないんだよ、廃人だから2chでグダグダ文句言いながらも続ける、鴨だね
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:53:30.81 ID:2z+FifIa0
ネルゲル後スタッフロールで最後にでかでかと斉藤の名前が出るんだよな
どう考えてもこいつにも責任はある
どう考えてもこいつにも責任はある
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:54:32.12 ID:22GvPBegO
>>962
だから人に薦められないんだよな。
だから人に薦められないんだよな。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:00:59.19 ID:CAxb7H7XP
世界のトップ論は間違っちゃいないよ
好きなタイミングで好きなところに行って好きなアイテムを集めて好きな敵と戦う
ヒロインと恋愛して仲間には信頼され行く先々で人に感謝される
そういうのがＲＰＧの楽しさじゃないか
ドラクエ１０では延々と装備作って売って小銭を稼いでタコメットで修行しても
廃人に自慢され強ボスでdisられる日々しか待ってませんがね
好きなタイミングで好きなところに行って好きなアイテムを集めて好きな敵と戦う
ヒロインと恋愛して仲間には信頼され行く先々で人に感謝される
そういうのがＲＰＧの楽しさじゃないか
ドラクエ１０では延々と装備作って売って小銭を稼いでタコメットで修行しても
廃人に自慢され強ボスでdisられる日々しか待ってませんがね
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:01:07.94 ID:axSMbLlA0
>>954
まったくもってそのとおり
でもな、結局ネトゲってのはこういう世界だったんだと思うよ
あいつらはあいつらにふさわしい場所にいるだけなんだと思う
諸悪の根源は「いつもと変わらないドラクエです」と俺らを騙したクズエニ
奴らの詐欺行為さえなければ俺らがネトゲ廃人様と関わることなんてなかったんだから
まったくもってそのとおり
でもな、結局ネトゲってのはこういう世界だったんだと思うよ
あいつらはあいつらにふさわしい場所にいるだけなんだと思う
諸悪の根源は「いつもと変わらないドラクエです」と俺らを騙したクズエニ
奴らの詐欺行為さえなければ俺らがネトゲ廃人様と関わることなんてなかったんだから
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:01:44.17 ID:Zih0xwzj0
964さん
こういうの素人ですまないです。
って俺はおかしいとは思いませんが？
RPGやってれば最強の武器、防具が欲しいと思うのがドラクエじゃなくても
普通なんじゃないでしょうか？
誰かに恵んでもらったのならいざしらず、フルプライスで自分の力で買ったものですし
夢みたりしてもおかしくもなんともないと思うんですが・・
それこそ期待して買ったわけですから。
縛りプレイでもあるまいに、あなたはヒノキの棒とはいいませんが鋼の剣でラスボス
倒して満足でしょうか？
最強武器に興味ないですか？
または一般人は興味持つのが罪なのでしょうか？
スーパーマンって言葉そのままじゃなくってなんというか・・
職業は勇者じゃなくっても特別な存在で有りたいということなのではないでしょうか？
MMOだからそういうのはダメとかは聞き飽きましたので。
今まではそんな夢を見せてはくれていましたよ？
こういうの素人ですまないです。
って俺はおかしいとは思いませんが？
RPGやってれば最強の武器、防具が欲しいと思うのがドラクエじゃなくても
普通なんじゃないでしょうか？
誰かに恵んでもらったのならいざしらず、フルプライスで自分の力で買ったものですし
夢みたりしてもおかしくもなんともないと思うんですが・・
それこそ期待して買ったわけですから。
縛りプレイでもあるまいに、あなたはヒノキの棒とはいいませんが鋼の剣でラスボス
倒して満足でしょうか？
最強武器に興味ないですか？
または一般人は興味持つのが罪なのでしょうか？
スーパーマンって言葉そのままじゃなくってなんというか・・
職業は勇者じゃなくっても特別な存在で有りたいということなのではないでしょうか？
MMOだからそういうのはダメとかは聞き飽きましたので。
今まではそんな夢を見せてはくれていましたよ？
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:07:11.17 ID:wOvr5qk00
どこ見ても無法服だらけ
盗賊が武闘家に次ぐダントツでトップクラスの火力
すげー治安の悪そうな世界だよな、カネトルティアって
盗賊が武闘家に次ぐダントツでトップクラスの火力
すげー治安の悪そうな世界だよな、カネトルティアって
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:07:56.02 ID:22GvPBegO
>>964
その世界に存在する全てのコンテンツをみんなが行う事ができるってこと
ドラクエはそういうゲームだから国民的なんだろ。
まぁ書き方を工夫すればよかったかもなｗ
まさかお前みたいなアスペがドヤ顔でつっかかってくるとは思わなかったよｗｗ
その世界に存在する全てのコンテンツをみんなが行う事ができるってこと
ドラクエはそういうゲームだから国民的なんだろ。
まぁ書き方を工夫すればよかったかもなｗ
まさかお前みたいなアスペがドヤ顔でつっかかってくるとは思わなかったよｗｗ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:11:04.18 ID:df1Xyqac0
「嫌ならやめろ！」
糞廃人共は散々ライトにこう言ってきたよな
じゃあ、業者やRMTに大して文句言う糞廃人共に言い返してやるよ
「業者やRMTが嫌ならお前もやめろ！」
どうせ、DQ10が今後良くなるなることなんてないんだから、
公式にアイテム課金始めて札束で殴り合うMMOにすればいいよ
糞廃人共を札束で殴って悔しがる姿を見てみたいね
糞廃人共は散々ライトにこう言ってきたよな
じゃあ、業者やRMTに大して文句言う糞廃人共に言い返してやるよ
「業者やRMTが嫌ならお前もやめろ！」
どうせ、DQ10が今後良くなるなることなんてないんだから、
公式にアイテム課金始めて札束で殴り合うMMOにすればいいよ
糞廃人共を札束で殴って悔しがる姿を見てみたいね
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:11:55.96 ID:u9jurDdU0
買う前に今の惨状知れたら７割くらい売上減ってるレベルだよ
サポタイガータコサポックスでもＰＶで流してこれをすべての職業で数百時間行います
フルパッシブ以外はゴミ同然で職人ミニゲームのクソゲーやって張りつき転売しないと一生貧乏ですってな
サポタイガータコサポックスでもＰＶで流してこれをすべての職業で数百時間行います
フルパッシブ以外はゴミ同然で職人ミニゲームのクソゲーやって張りつき転売しないと一生貧乏ですってな
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:14:59.79 ID:8bccEmHn0
例えばモンハンなんかは最終的にアルバ武器作るって所までを目標に淡々と狩りをして装備を作るだけなんだけど、その過程は作業かもしれんけど楽しいんだよな。初心者と廃人の差なんてそれこそ狩りの時間効率くらいなもんでさ、DQもそのくらいで良いのにな
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:15:15.10 ID:Qgx5YzkN0
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:24:45.90 ID:nSosueQw0
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:26:11.38 ID:axSMbLlA0
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:40:45.59 ID:JrixnuMj0
世界トップがいいならオフゲだけやってりゃいいと思うよ。
ＲＰＧの本質は、「役割を演じる」事であり、それを楽しく演じられるゲームが楽しいＲＰＧなんだ。
今までのドラクエはその役割が「勇者」とか「王子様」ってのが多かったってだけで、それが本質じゃない。
「その役割を楽しく演じられる」よう作られてたってのが本質なの。
で、今のＤＱ１０で問題なのは、ロールプレイのアイデンティティの置き所が無い人が多いんだよね。
シナリオ上の「最後のエテーネ」なんてのは、回りじゅうそればっかのオンラインでは全くの無意味で、
結局は「俺は戦士だ！」「私は僧侶です！」「俺は商人だぜ！」「俺は鍛冶屋さ！」といった、
ゲーム内での役割を演じる事で満足するしかない。
それでも、ゲームの中で「チームの中で最強の戦士」や、「僧侶一筋、熟練のヒーラー」といった、
自分自身の役割と立ち位置を得ることが出来れば、最強武器なんかなくても楽しくプレイできるんだよ。
しかし現状、職システムは誰でも万能転職可なせいで、誰もが横並びで自らの特色を出す事が出来ず、
唯一他人と区別が出来る装備面は、金が全てで、貧乏人は金持ちの完全劣化にしかなる事が出来ず、
自らの立ち位置と言うか、アイデンティティを得る事が出来ず、演ずべき役割も見出すことが出来ず、
ゲームがつまらなくなってしまうんだよ。
今からでも遅くは無いから、１キャラ１つのメイン職を宣言させた上で、そのメイン職においては、
その他の職をメインに選んだ人には絶対負けないような、特別な装備や技を持てるようにするべき。
武メインでずっと修業してきた人が、魔メインの廃人が気まぐれで装備揃えた武に完敗するような
状況は、余りにつまらない。
ＲＰＧの本質は、「役割を演じる」事であり、それを楽しく演じられるゲームが楽しいＲＰＧなんだ。
今までのドラクエはその役割が「勇者」とか「王子様」ってのが多かったってだけで、それが本質じゃない。
「その役割を楽しく演じられる」よう作られてたってのが本質なの。
で、今のＤＱ１０で問題なのは、ロールプレイのアイデンティティの置き所が無い人が多いんだよね。
シナリオ上の「最後のエテーネ」なんてのは、回りじゅうそればっかのオンラインでは全くの無意味で、
結局は「俺は戦士だ！」「私は僧侶です！」「俺は商人だぜ！」「俺は鍛冶屋さ！」といった、
ゲーム内での役割を演じる事で満足するしかない。
それでも、ゲームの中で「チームの中で最強の戦士」や、「僧侶一筋、熟練のヒーラー」といった、
自分自身の役割と立ち位置を得ることが出来れば、最強武器なんかなくても楽しくプレイできるんだよ。
しかし現状、職システムは誰でも万能転職可なせいで、誰もが横並びで自らの特色を出す事が出来ず、
唯一他人と区別が出来る装備面は、金が全てで、貧乏人は金持ちの完全劣化にしかなる事が出来ず、
自らの立ち位置と言うか、アイデンティティを得る事が出来ず、演ずべき役割も見出すことが出来ず、
ゲームがつまらなくなってしまうんだよ。
今からでも遅くは無いから、１キャラ１つのメイン職を宣言させた上で、そのメイン職においては、
その他の職をメインに選んだ人には絶対負けないような、特別な装備や技を持てるようにするべき。
武メインでずっと修業してきた人が、魔メインの廃人が気まぐれで装備揃えた武に完敗するような
状況は、余りにつまらない。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:46:33.52 ID:Zih0xwzj0
>>979
はい！そうですねw
確かにドラクエじゃなかったら手を出さなかったです。
ただここまでかけた時間が踏ん切りをつけさせなくって惰性でやってるしまつなんです。。
上の方が言っていたとおり、今の惨状みたらぜったいかってないですよ。
OPのムービーを変えたらいいんですよ・・
もしくはヴァージョン2のOP
ひたすら無法者がタコかってぐったりして街に帰れば
戦闘したことほとんどない高レベルの手の綺麗なプリクポが武器作って掲げた裏でぼやけて無法者が
ヨダレたらしてながめたり地面叩いて泣いてる構図。
手には5G位を握り締め力強く握る。もちろんその手は血で真っ赤
強敵を押して指立てた床には無法者が沢山よこたわり
最後空を見上げれば頭にわっか付けたネルゲルが半透明でニヤニヤしてるムービーで得
ゲオやゲームショップで堂々とながしてほしいです。
俺はそれ見て絶対買わないですから。
はい！そうですねw
確かにドラクエじゃなかったら手を出さなかったです。
ただここまでかけた時間が踏ん切りをつけさせなくって惰性でやってるしまつなんです。。
上の方が言っていたとおり、今の惨状みたらぜったいかってないですよ。
OPのムービーを変えたらいいんですよ・・
もしくはヴァージョン2のOP
ひたすら無法者がタコかってぐったりして街に帰れば
戦闘したことほとんどない高レベルの手の綺麗なプリクポが武器作って掲げた裏でぼやけて無法者が
ヨダレたらしてながめたり地面叩いて泣いてる構図。
手には5G位を握り締め力強く握る。もちろんその手は血で真っ赤
強敵を押して指立てた床には無法者が沢山よこたわり
最後空を見上げれば頭にわっか付けたネルゲルが半透明でニヤニヤしてるムービーで得
ゲオやゲームショップで堂々とながしてほしいです。
俺はそれ見て絶対買わないですから。
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:48:34.36 ID:omVT7yAj0
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:53:39.61 ID:6elQ7moY0
>>982
俺も日課とか無視してインしなくなったけど、
ゲームなんだしさ、習慣が解けたらそんなもんでしょ
プレイした時間がーとか、運営がーとか言ってる人は
2日くらいインしないで、さっさとやめた方が良いと思うよ
俺も日課とか無視してインしなくなったけど、
ゲームなんだしさ、習慣が解けたらそんなもんでしょ
プレイした時間がーとか、運営がーとか言ってる人は
2日くらいインしないで、さっさとやめた方が良いと思うよ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:11:10.11 ID:22GvPBegO
>>980
世界トップとかスーパーマンって言葉を額面通りに受け取ってるんだろうけど
要するに、主人公に向けられたその世界に存在する全てのコンテンツを誰もが行えるって事だよ
それもロールプレイの一つの要素だと思うけど、少なくとも装備一つをとってもライトだってドラクエじゃ最強装備や伝説装備で身をかためるのが伝統だぞ。
それを
「オフゲだけやってろ、ロールプレイの本質は…」
て言うんだろ。
その結果が人に薦められないドラクエ。そりゃ人へるわ
世界トップとかスーパーマンって言葉を額面通りに受け取ってるんだろうけど
要するに、主人公に向けられたその世界に存在する全てのコンテンツを誰もが行えるって事だよ
それもロールプレイの一つの要素だと思うけど、少なくとも装備一つをとってもライトだってドラクエじゃ最強装備や伝説装備で身をかためるのが伝統だぞ。
それを
「オフゲだけやってろ、ロールプレイの本質は…」
て言うんだろ。
その結果が人に薦められないドラクエ。そりゃ人へるわ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:13:38.00 ID:Dyd7h1RfO
絆MMOです、と嘘つかずに最初から正直にいってくれれば買わなかったな
騙された
騙された
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:16:04.65 ID:axSMbLlA0
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:21:09.54 ID:9rc6dQCC0
結局のところ、DQはオンラインゲームにすべきじゃなかったっていう結論になるのか。
「いつもと変わらないDQ」っていうのは、MMOの方向性とは相容れないから。
「いつもと変わらないDQ」っていうのは、MMOの方向性とは相容れないから。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:25:00.22 ID:JrixnuMj0
>>984
ぶっちゃけ最強装備が欲しいだけなら、DQ10こそが最高のゲームだぜ？
金に糸目をつけずにRMTすれば、一瞬で全職業の最強装備が手に入るからな。
最強装備を求めて冒険する必要も、苦労してボスを倒す必要もないんだぜ。
君の言うコンテンツにすら殆ど参加する必要なんてない。
最高だろう？
>>985
俺はこのMMO程、絆が必要無いMMOを知らんぞ、職人で金策だけしてれば全部揃うからなｗｗ
他人と何かする必要なんて何にもないｗｗｗｗｗゴールドさえあれば世界の全てが買えるぞｗｗｗｗ
ぶっちゃけ最強装備が欲しいだけなら、DQ10こそが最高のゲームだぜ？
金に糸目をつけずにRMTすれば、一瞬で全職業の最強装備が手に入るからな。
最強装備を求めて冒険する必要も、苦労してボスを倒す必要もないんだぜ。
君の言うコンテンツにすら殆ど参加する必要なんてない。
最高だろう？
>>985
俺はこのMMO程、絆が必要無いMMOを知らんぞ、職人で金策だけしてれば全部揃うからなｗｗ
他人と何かする必要なんて何にもないｗｗｗｗｗゴールドさえあれば世界の全てが買えるぞｗｗｗｗ
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:27:39.07 ID:dW5k9E3K0
ドラクエが遊びたかった
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:28:25.02 ID:Dyd7h1RfO
カネカネ仕様じゃなくて絆仕様でもなければ、友人はやめなかったし、もっと回りの人間誘って遊んでたよ
絆強制じゃないほうが組んで遊ぶ機会増えるし人も増えるんだよ
仕様で無理に組ませようとするからダメなんだよ
人がいて楽しけりゃ勝手に組むよ
絆強制じゃないほうが組んで遊ぶ機会増えるし人も増えるんだよ
仕様で無理に組ませようとするからダメなんだよ
人がいて楽しけりゃ勝手に組むよ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:31:58.45 ID:JrixnuMj0
>>984
ああ、これだけは言っておかないと。
「その世界に存在する全てのコンテンツを誰もが行える」事と、「MMO」である事は相反しない。
そんなのは運営のバランス調整一つで何とでもなる事だ。
今のDQ10が人に薦められないドラクエになったのは、MMOだからじゃない。
運営があいつらだったからだ。
ああ、これだけは言っておかないと。
「その世界に存在する全てのコンテンツを誰もが行える」事と、「MMO」である事は相反しない。
そんなのは運営のバランス調整一つで何とでもなる事だ。
今のDQ10が人に薦められないドラクエになったのは、MMOだからじゃない。
運営があいつらだったからだ。
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:35:54.49 ID:JrixnuMj0
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:38:58.27 ID:lLUeTiH0O
なんかもう争う原因が擁護と批判の対立じゃなくなってるなｗ
このスレどころか本スレですらクソゲーなのは前提で、じゃあ何故クソゲーなのかをみんな言い争ってるｗｗｗ
これ来年末には終わると思ってたが、もっと想像以上に早く終わりそうだなｗ
このスレどころか本スレですらクソゲーなのは前提で、じゃあ何故クソゲーなのかをみんな言い争ってるｗｗｗ
これ来年末には終わると思ってたが、もっと想像以上に早く終わりそうだなｗ
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:41:29.62 ID:axSMbLlA0
ＭＭＯにしといて「いつもと変わらないＤＱ」で売るってのはホントに悪質な詐欺商法だよな
買う前はＭＭＯなんて言葉も知らなかったからわからんかったけど
>>987
言い尽くされてることだけど、やはりナンバリングにするべきではなかったんだろうな
ドラゴンクエストオンラインにして「いつもとは違う」と正直に言ってればそれでよかったんだよ
面白いドラクエ風のＭＭＯなら普通にできただろうからな
・・・それも今の開発には無理か
>>991
それは俺もそう思う
買う前はＭＭＯなんて言葉も知らなかったからわからんかったけど
>>987
言い尽くされてることだけど、やはりナンバリングにするべきではなかったんだろうな
ドラゴンクエストオンラインにして「いつもとは違う」と正直に言ってればそれでよかったんだよ
面白いドラクエ風のＭＭＯなら普通にできただろうからな
・・・それも今の開発には無理か
>>991
それは俺もそう思う
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:46:21.81 ID:22GvPBegO
運営陣が無能っていうのは一致してるよな
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:49:29.47 ID:KEntENqf0
でも、PV制作班は優秀だよね
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:51:53.03 ID:jpoWMMsu0
「いつもと変わらないDQ」の見解にプレイヤーと制作側で乖離が大きかったって事だな。
いつも通り敵を倒して、経験とお金貯めて、ラスボスを倒す。
その後は自由にやりこんで下さい。
ネルゲル倒して第一幕は終わりです。第2幕までお待ちください。
ってことだろ。
いつも通り敵を倒して、経験とお金貯めて、ラスボスを倒す。
その後は自由にやりこんで下さい。
ネルゲル倒して第一幕は終わりです。第2幕までお待ちください。
ってことだろ。
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:53:12.26 ID:axSMbLlA0
>>996
優秀すぎるよな
優秀すぎるよな
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:55:27.63 ID:bBegFmIx0
>>996
グラフィックやPVなんてのは技術が無いと無理だから最初から敷居が高い
藤澤はシナリオ出身だがまあ一応ドラクエレベルのシナリオだからそこそこ高めかな？
けどディレクションやプロデュースは技術じゃないからなあ
グラフィックやPVなんてのは技術が無いと無理だから最初から敷居が高い
藤澤はシナリオ出身だがまあ一応ドラクエレベルのシナリオだからそこそこ高めかな？
けどディレクションやプロデュースは技術じゃないからなあ
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:58:30.98 ID:JrixnuMj0
なんというか、明確に指揮取ってる人が居なかったんだろうな。
ネトゲ化したいけど、本格的には関われない堀井、ネトゲ反対でネトゲ素人の藤沢、
無能だけどネトゲやりたがりの斎藤に、金が入れば何でも良かった和田と……
船頭多くして、船大気圏離脱して太陽激突の巻。
ネトゲ化したいけど、本格的には関われない堀井、ネトゲ反対でネトゲ素人の藤沢、
無能だけどネトゲやりたがりの斎藤に、金が入れば何でも良かった和田と……
船頭多くして、船大気圏離脱して太陽激突の巻。
1001 ：１００１：
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