【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+38【Wii WiiU】
公式サイト http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト http://hiroba.dqx.jp/sc/
【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX 質問スレ★95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362831735/
※アフィブログ転載禁止、荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/
※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+37【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365064944/
【LV50 戦士ステ比較】
大人 子供 オーガ ウェディ エルフ プクリポ ドワーフ
最大ＨＰ. 193 193 197 195 192 192 193
最大ＭＰ 50 50 49 49 51 52 49
回復魔力 0 0 0 0 0 0 0
攻撃魔力 0 0 0 0 0 0 0
ちから 109 109 112 110 109 108 109
すばやさ 36 38 35 38 36 36 37
みのまもり 134 134 139 132 134 132 134
きようさ 44 44 42 42 42 44 46
みりょく
おもさ 106 101 110 108 103 101 106
【補助魔法備忘録】
バイシオン 攻20％上昇
スカラ・スクルト 守20％上昇
ズッシード 重さ50％上昇
へナトス・やいばくだき 攻20％低下
ルカニ・ルカナン・かぶと割り 守10%低下
ウェイトブレイク 重さ50%低下
ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト http://hiroba.dqx.jp/sc/
【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX 質問スレ★95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362831735/
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※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/
※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+37【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365064944/
【LV50 戦士ステ比較】
大人 子供 オーガ ウェディ エルフ プクリポ ドワーフ
最大ＨＰ. 193 193 197 195 192 192 193
最大ＭＰ 50 50 49 49 51 52 49
回復魔力 0 0 0 0 0 0 0
攻撃魔力 0 0 0 0 0 0 0
ちから 109 109 112 110 109 108 109
すばやさ 36 38 35 38 36 36 37
みのまもり 134 134 139 132 134 132 134
きようさ 44 44 42 42 42 44 46
みりょく
おもさ 106 101 110 108 103 101 106
【補助魔法備忘録】
バイシオン 攻20％上昇
スカラ・スクルト 守20％上昇
ズッシード 重さ50％上昇
へナトス・やいばくだき 攻20％低下
ルカニ・ルカナン・かぶと割り 守10%低下
ウェイトブレイク 重さ50%低下
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 18:30:02.09 ID:dF2UwcCtO
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up229198.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228948.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up229519.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up230343.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228948.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up229519.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up230343.jpg
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 18:36:14.55 ID:7ucDl1/Z0
今さらだけど、テンプレのズッシードってさ50％上昇じゃなくて2倍だよな
細かく言うとそれも違うけど
細かく言うとそれも違うけど
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 18:39:45.80 ID:O6R++6p/0
ステ比較が未だにLV50て(´･ω･｀)
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 19:00:55.20 ID:uBrRRhjb0
>>4
そこは指摘しちゃダメ
そこは指摘しちゃダメ
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 19:08:46.09 ID:naVmFKQw0
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 20:45:46.69 ID:fcerHBDn0
未だにと言えば、こうげき力
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 21:51:13.27 ID:iUYJIQcv0
次から勇敢にしよう
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/29(月) 22:59:45.33 ID:O6R++6p/0
たいあたり39回目(｀･ω･´)
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 00:13:22.75 ID:rn/tmI3g0
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 00:32:20.80 ID:fMdZYJpc0
やいばくだきって必要ですか？
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 01:11:37.50 ID:DX6tGbjW0
もしこのまま強化されないのなら持ち替えデバフ爆裂の方が優秀な可能性ががが
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 01:51:33.60 ID:yFmZjyCn0
かばうってなにげに神スキルだよな
一喝待機中の武とか、僧侶2人のうち1人が死んだときに蘇生し終えるまでかばうとかで活躍するし、
1.4でさらに強化される可能性もある。
だから次はかばう39人目で良いと思うの(･ω･)
一喝待機中の武とか、僧侶2人のうち1人が死んだときに蘇生し終えるまでかばうとかで活躍するし、
1.4でさらに強化される可能性もある。
だから次はかばう39人目で良いと思うの(･ω･)
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 02:12:31.22 ID:u4rI+nqg0
仁王立ちがかばうの上位互換ってよく言われるけど
効果範囲や効果時間は仁王立ちより長いんだぜ
効果範囲や効果時間は仁王立ちより長いんだぜ
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 02:18:14.17 ID:O/ttJbqD0
いくら長くても、自分が動けないなら
あまり嬉しくないな
自分の行動を犠牲にするなら、複数守れないと
あまり嬉しくないな
自分の行動を犠牲にするなら、複数守れないと
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 02:41:46.73 ID:2u5ZqPl10
仁王立ちって勝手に自滅しちゃうこと多々あるからタゲ読んでかばうのほうがなんか使いやすい。
まあバザでレベリングしてる時の話だけど
まあバザでレベリングしてる時の話だけど
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 02:58:07.03 ID:E+DFX/nx0
かばうとたいあたりだけでも戦士としての役割は確立されてると思う
装備が整っていてPSある戦士はとてつもない戦力になる
逆にそれらが揃ってなければ微妙になってしまうのだが
装備が整っていてPSある戦士はとてつもない戦力になる
逆にそれらが揃ってなければ微妙になってしまうのだが
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 06:39:52.89 ID:rvPW5IgH0
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 11:06:31.52 ID:aeQZp6zj0
証修正38回目
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:03:14.80 ID:bsalC/HiO
もう攻撃力はやめようよ･･･？
せめてHPとか勇敢とかにしましょう？
悲しくなってく
せめてHPとか勇敢とかにしましょう？
悲しくなってく
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:21:27.57 ID:sDMBeM+P0
戦士強化ってどんなのだろ
わくわく
わくわく
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:41:27.47 ID:HkV9KNAoO
最近オノ１００戦士になったが
爆裂より棍より弱い俺の存在価値を教えて下さい
挫けそうです
今レベル55
オノを持たずバザックスやってる
爆裂より棍より弱い俺の存在価値を教えて下さい
挫けそうです
今レベル55
オノを持たずバザックスやってる
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:44:25.63 ID:HkV9KNAoO
言い忘れましたが
迷宮でイオラより遅いオノ無双するのが
楽しみです。
迷宮でイオラより遅いオノ無双するのが
楽しみです。
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:47:34.80 ID:wxA7mott0
戦士強化はありがたいけど、火力でバトマス超えちゃったらそれはそれで萎える
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:48:50.44 ID:rgguwT3tO
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 12:53:55.10 ID:O6PxASWP0
オノは武器性能自体もクソだしな
両手剣には火・光属性や悪魔特効やテンションダウンなど有用な武器がそろってるのに
武器ガードもブレガもなくモーション一番すっとろいのに
両手剣には火・光属性や悪魔特効やテンションダウンなど有用な武器がそろってるのに
武器ガードもブレガもなくモーション一番すっとろいのに
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:02:30.78 ID:O6PxASWP0
>>24
そこでツメ武と言わずバトマスと言うところで正体バレそうだな
ありえねーけど力の成長率が並んだとしても、すてみと二刀のあるバトマス超えるなんて無理だろ
戦士だけバフもまともな回復もないしひっさつは最悪のゴミ
そこでツメ武と言わずバトマスと言うところで正体バレそうだな
ありえねーけど力の成長率が並んだとしても、すてみと二刀のあるバトマス超えるなんて無理だろ
戦士だけバフもまともな回復もないしひっさつは最悪のゴミ
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:11:43.09 ID:yFmZjyCn0
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:13:12.06 ID:1/JsOeh2P
強化されようがされまいがどうせ腕にデバフ錬金つけて一喝タイガーするゲームだし
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:16:06.90 ID:u4rI+nqg0
DQ9のオノは蒼天MP2、兜割りとオノ無双がMP0で
MPが少ない戦士が通常攻撃の代わりにどちらの特技を選択するか考えられるありがたい武器だったんだけどなあ
MPが少ない戦士が通常攻撃の代わりにどちらの特技を選択するか考えられるありがたい武器だったんだけどなあ
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:22:18.95 ID:vFGdsTmL0
まあバトマスは二刀や捨て身やテンションブースト、
パラディンはヘビチャや自己スカラ、自己回復といったソフト面で
それぞれの特化方面の特長伸ばしてんだから
素のパラメータというハード面では戦士が同程度のスペック持っててもさほど問題ないと思うけどね
ソフトハード両面で特化職と差を付けるから中途半端さが余計加速する
これは補助呪文詰め込み過ぎて完全に代用効かなくなってる僧侶と他の回復持ちとかにも言えることだけど
パラディンはヘビチャや自己スカラ、自己回復といったソフト面で
それぞれの特化方面の特長伸ばしてんだから
素のパラメータというハード面では戦士が同程度のスペック持っててもさほど問題ないと思うけどね
ソフトハード両面で特化職と差を付けるから中途半端さが余計加速する
これは補助呪文詰め込み過ぎて完全に代用効かなくなってる僧侶と他の回復持ちとかにも言えることだけど
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:23:54.67 ID:AUX3/kwN0
開幕ビッグシ→爆裂ヘナルカ付け替え→入り次第体当たり連発
これで十分戦えるな
武器なんて要らんかったんや・・・
これで十分戦えるな
武器なんて要らんかったんや・・・
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:26:21.86 ID:gqwPJDmE0
戦士はHPを極端に多くして差をつけて
必殺技は最大HP二倍でどうよ
必殺技は最大HP二倍でどうよ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:36:40.49 ID:wxA7mott0
>>33
それだとヘヴィウォールのパラ 、 タフネスウォールの戦士で性格分け出来ていいね
それだとヘヴィウォールのパラ 、 タフネスウォールの戦士で性格分け出来ていいね
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:40:20.87 ID:8nKmfPN8O
体当たりで戦えるとかいってるアホは新強ボスに戦士で行ってこいや
それで武2よりいいっていうなら言うことねえわ
迷宮ボスや旧ボスなんざ戦士でもどうとでもなるし
それで武2よりいいっていうなら言うことねえわ
迷宮ボスや旧ボスなんざ戦士でもどうとでもなるし
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 13:48:45.56 ID:nXfrhIcJO
火力に関していうなら戦士がバトマスや武を超えちゃいけないのは誰だってわかるだろう
この2職だって戦士と同じく呪文使えないんだしな
捨て身は自己バフとはいえ守備下がるし証は戦士のが性能上
武はタイガーの威力下げるべきだが戦士と同等にする必要はない
あくまでバトマスと比較したバランス調整を武はすれば良い
戦士はやはり呪文が使えてるにも関わらず壁性能で完全に上回っているパラとのバランスを見直すべき
この2職だって戦士と同じく呪文使えないんだしな
捨て身は自己バフとはいえ守備下がるし証は戦士のが性能上
武はタイガーの威力下げるべきだが戦士と同等にする必要はない
あくまでバトマスと比較したバランス調整を武はすれば良い
戦士はやはり呪文が使えてるにも関わらず壁性能で完全に上回っているパラとのバランスを見直すべき
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:12:24.37 ID:0QwI/KEqO
ダメージの数字はテキトーだがこんな感じでいいんだよ
敵を５分間攻撃しつづけた場合
盗賊→600ダメージ
パラディン→800ダメージ
戦士→1000ダメージあたえる
武道家→1200ダメージあたえる
バトマス→1400ダメージあたえる
現状はあたえられるダメージに差があり過ぎで、カネトルティアではそれが消費アイテム量に響くから席がない。
現状の
戦士入れたら聖水10本使ったー、時間15分かかったー
武道家入れたら聖水0本ー、時間5分ー
ならカネトルティアではフレンドがやりたい職業より効率を優先するしかないわな。
これを
戦士入れたら聖水0本使ったー、時間7分かかったー
武道家入れたら聖水0本ー、時間5分ー
程度の差なら
みんながやりたい職業でやってワイワイやるよ
現状は効率に差がありすぎて
経済締め付けカネトルティアでは経済的に痛すぎるから
武道家以外ではやれない。
敵を５分間攻撃しつづけた場合
盗賊→600ダメージ
パラディン→800ダメージ
戦士→1000ダメージあたえる
武道家→1200ダメージあたえる
バトマス→1400ダメージあたえる
現状はあたえられるダメージに差があり過ぎで、カネトルティアではそれが消費アイテム量に響くから席がない。
現状の
戦士入れたら聖水10本使ったー、時間15分かかったー
武道家入れたら聖水0本ー、時間5分ー
ならカネトルティアではフレンドがやりたい職業より効率を優先するしかないわな。
これを
戦士入れたら聖水0本使ったー、時間7分かかったー
武道家入れたら聖水0本ー、時間5分ー
程度の差なら
みんながやりたい職業でやってワイワイやるよ
現状は効率に差がありすぎて
経済締め付けカネトルティアでは経済的に痛すぎるから
武道家以外ではやれない。
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:21:08.56 ID:nXfrhIcJO
>>37
5分ってうまい人なら戦闘終わるレベルじゃねーの？
倍の10分にしても差が無さ過ぎ
どっちかってと時間や薬が多くかかっても安全性を取りたい場面を作るのがゲームとして楽しいだろ
それでもやり馴れた上級者は武やバトマスしか使わないかもしれないが、そうじゃない奴らにとって戦士のが安全にクリア出来るってんなら大多数は戦士使うようになると思うんだが
5分ってうまい人なら戦闘終わるレベルじゃねーの？
倍の10分にしても差が無さ過ぎ
どっちかってと時間や薬が多くかかっても安全性を取りたい場面を作るのがゲームとして楽しいだろ
それでもやり馴れた上級者は武やバトマスしか使わないかもしれないが、そうじゃない奴らにとって戦士のが安全にクリア出来るってんなら大多数は戦士使うようになると思うんだが
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:21:27.66 ID:0QwI/KEqO
もっと言うなら戦士の攻撃面をスルーする奴がいるが
戦士は攻守の要で守りもあるから攻撃特化とまではいかないものの正式な攻撃職でもあるからな。
攻撃特化はバトマスだけな
戦士は攻守の要で守りもあるから攻撃特化とまではいかないものの正式な攻撃職でもあるからな。
攻撃特化はバトマスだけな
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:29:35.56 ID:0QwI/KEqO
>>38
お金がたまりにくい世界で効率(かかる軍資金)に差がありすぎるとみんな結局は最高率ＰＴしか使わないからなー
それでつまらなくなる。
じゃ効率の差を少なくしてどれを使っても軍資金に差があまりでないようしよう
それもちょっとつまらなくなりそうなのはわかる。
じゃ、ＰＴ指定討伐クエストみたいな感じにしたら、それもどうかと思うんだよな
結局、拝金主義過ぎる為にどこまでいっても経済的に損しにくいＰＴになる。
クソゲー
お金がたまりにくい世界で効率(かかる軍資金)に差がありすぎるとみんな結局は最高率ＰＴしか使わないからなー
それでつまらなくなる。
じゃ効率の差を少なくしてどれを使っても軍資金に差があまりでないようしよう
それもちょっとつまらなくなりそうなのはわかる。
じゃ、ＰＴ指定討伐クエストみたいな感じにしたら、それもどうかと思うんだよな
結局、拝金主義過ぎる為にどこまでいっても経済的に損しにくいＰＴになる。
クソゲー
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:29:44.22 ID:nXfrhIcJO
>>39
あのな、戦士というか今特化職じゃない職業に求められてるのは
｢武やバトマス？ 確かに使いたいけど打たれ弱いし自信ないから戦士にしとく｣って初〜中級者に言わせれる能力なの
効率追い求めて極めた奴らなんてどうせ特化職しか使わないし、特化職というものがある以上それは正しい形なの
今の戦士は初心者にすら使われてないって方が問題
あのな、戦士というか今特化職じゃない職業に求められてるのは
｢武やバトマス？ 確かに使いたいけど打たれ弱いし自信ないから戦士にしとく｣って初〜中級者に言わせれる能力なの
効率追い求めて極めた奴らなんてどうせ特化職しか使わないし、特化職というものがある以上それは正しい形なの
今の戦士は初心者にすら使われてないって方が問題
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:30:17.80 ID:O6PxASWP0
>>39
戦士をＭＭＯＲＰＧのタンク扱いにしようと必死で戦士は火力ゲロカスでいいんだ！って粘着してるやつがいるよな
ＤＱでは戦士も普通にアタッカーだったのにな
みのまもり成長率最高、ヘビチャ・ウェイブレ、スカラやホイミやリベホ持ってるパラと比べても
ちから成長率最高で、すてみウェイブレもってるバトマスと比べても
あるいはそれ以外のすべての職と比べてみても、
一切のバフもまともな回復もない戦士って異常だと思うわ、そのくせステが飛びぬけてるわけでもないしよ
戦士をＭＭＯＲＰＧのタンク扱いにしようと必死で戦士は火力ゲロカスでいいんだ！って粘着してるやつがいるよな
ＤＱでは戦士も普通にアタッカーだったのにな
みのまもり成長率最高、ヘビチャ・ウェイブレ、スカラやホイミやリベホ持ってるパラと比べても
ちから成長率最高で、すてみウェイブレもってるバトマスと比べても
あるいはそれ以外のすべての職と比べてみても、
一切のバフもまともな回復もない戦士って異常だと思うわ、そのくせステが飛びぬけてるわけでもないしよ
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:37:30.18 ID:0QwI/KEqO
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:48:32.65 ID:nXfrhIcJO
>>43
それは上級者からみた景色でしょ
>>42
単純なタンクとかって事じゃなくてだな…
じゃあ３つの戦士強化案を比べてみようか
１、戦士の火力大幅↑
このパターンで物理アタッカーが３職になったとしよう
しかし結局効率厨はその中から一番強いのが選ばれるだけで２職は趣味職、下手したら戦士は耐久が高い分バトマス辺りが不遇職になる可能性あり
戦士が今より良くなるというだけでゲームとしてはバランス悪いまま
２、戦士火力微↑耐久↑
初心者にベクトルを向けた強化
耐久気にしなくていい位PSある人は他を、そうでない人は戦士を使えばいいという選択になるのでゲームバランスとして正しい
３、戦士耐久大幅↑
パラと比べて自身の素のステが優秀なので差別化は容易
火力も元々パラより高い
結果として２や３のがゲームバランスとして正しいってだけ
１は戦士をアタッカーにしたい人だけが嬉しいだけでゲームバランス的に悪いまま
それは上級者からみた景色でしょ
>>42
単純なタンクとかって事じゃなくてだな…
じゃあ３つの戦士強化案を比べてみようか
１、戦士の火力大幅↑
このパターンで物理アタッカーが３職になったとしよう
しかし結局効率厨はその中から一番強いのが選ばれるだけで２職は趣味職、下手したら戦士は耐久が高い分バトマス辺りが不遇職になる可能性あり
戦士が今より良くなるというだけでゲームとしてはバランス悪いまま
２、戦士火力微↑耐久↑
初心者にベクトルを向けた強化
耐久気にしなくていい位PSある人は他を、そうでない人は戦士を使えばいいという選択になるのでゲームバランスとして正しい
３、戦士耐久大幅↑
パラと比べて自身の素のステが優秀なので差別化は容易
火力も元々パラより高い
結果として２や３のがゲームバランスとして正しいってだけ
１は戦士をアタッカーにしたい人だけが嬉しいだけでゲームバランス的に悪いまま
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 14:50:32.42 ID:0QwI/KEqO
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 15:01:30.59 ID:0QwI/KEqO
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 15:09:06.14 ID:ZKpJH5j10
結晶あるから今のルーキーは楽なはずなんだがな
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 15:13:45.53 ID:aeQZp6zj0
戦士の戦い方を見て感激してた割には、PSが要るゲームにはしたくないって言ってるから期待スンナよ
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 15:32:38.65 ID:nXfrhIcJO
勇敢スキルは上級者向けってか全ての項目が実践で使える有用スキルってだけだと思うが
とりあえずここで取得したスキルは無駄にはならないって点で初心者にも優しい気がする
勿論上級者が使うとより良い性能だけど
他の職業スキルだと僧侶は兎も角他のは｢これいらなくね？｣っての混ざってるじゃん
とりあえずここで取得したスキルは無駄にはならないって点で初心者にも優しい気がする
勿論上級者が使うとより良い性能だけど
他の職業スキルだと僧侶は兎も角他のは｢これいらなくね？｣っての混ざってるじゃん
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 15:55:23.48 ID:yFmZjyCn0
>>42
戦士がアタッカーとして活躍したドラクエのナンバリングタイトルを教えてくださいな
戦士がアタッカーとして活躍したドラクエのナンバリングタイトルを教えてくださいな
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 16:18:52.71 ID:bsalC/HiO
ドラクエにおける戦士の最大の特長は無駄に高いHPよ
他職よりも100以上高いHPこそ戦士の魅力よ
他職よりも100以上高いHPこそ戦士の魅力よ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 16:20:09.64 ID:nXfrhIcJO
FC版3だけじゃないかな、戦士がアタッカーとして活躍してたの
それもボス戦のみ、会心の一撃がバイキルトに乗らず武闘家の武器が充分に用意出来てなかったのが原因だけど
4以降は完全に武闘家型がアタッカー性能で戦士を上回っており、6でドラクエの物理アタッカーはバトマスと認定された
その6において下位職になった戦士と武闘家だが、戦士は基本パラメータが安定しているが技が地味、武闘家は以前の様な武器制限もない為力こそ戦士より下だが相変わらず素早さが高く特技が強力とぶっちゃけ今のスタイルがこの時点で出来上がっている
リメ3ではアタッカーとして完全に武闘家に負け公式で武と戦では武の方がよりアタッカーという角印を押されたばかりか盗賊にもアタッカー性能では負ける始末
ようするに｢ドラクエのアタッカーといえば戦士｣なんて言ってるのは単に戦士しか使ってなくて世間知らずだったかFC版3信者って事
それもボス戦のみ、会心の一撃がバイキルトに乗らず武闘家の武器が充分に用意出来てなかったのが原因だけど
4以降は完全に武闘家型がアタッカー性能で戦士を上回っており、6でドラクエの物理アタッカーはバトマスと認定された
その6において下位職になった戦士と武闘家だが、戦士は基本パラメータが安定しているが技が地味、武闘家は以前の様な武器制限もない為力こそ戦士より下だが相変わらず素早さが高く特技が強力とぶっちゃけ今のスタイルがこの時点で出来上がっている
リメ3ではアタッカーとして完全に武闘家に負け公式で武と戦では武の方がよりアタッカーという角印を押されたばかりか盗賊にもアタッカー性能では負ける始末
ようするに｢ドラクエのアタッカーといえば戦士｣なんて言ってるのは単に戦士しか使ってなくて世間知らずだったかFC版3信者って事
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 16:25:25.67 ID:bsalC/HiO
火力はライアンも強いんだけどアリーナが化け物すぎた･･･
それでもライアンは壁として優秀だったんだけどね
それでもライアンは壁として優秀だったんだけどね
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 16:36:28.78 ID:iJ3emtQc0
レベル上げまくってから先に進むタイプの人には「ライアン弱い」って評価されがちなんだよな
普通にクリアまではライアンは強いぞ
アリーナよりバイキルトとの相性良いし
リメ3も相当後半になるまで、戦士は安定して強い
FC3についても、「ボス戦のみ」と言ってる時点でやったことないだろ
レベル上がり早いから、FC3戦士の攻撃力は安定して一番強いし、HP防御も高い
せめて自分でやってから言ってくれ
普通にクリアまではライアンは強いぞ
アリーナよりバイキルトとの相性良いし
リメ3も相当後半になるまで、戦士は安定して強い
FC3についても、「ボス戦のみ」と言ってる時点でやったことないだろ
レベル上がり早いから、FC3戦士の攻撃力は安定して一番強いし、HP防御も高い
せめて自分でやってから言ってくれ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 16:39:28.72 ID:jjGiHQ+Z0
角印にﾜﾛﾀ(´･ω･｀)
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 16:43:32.85 ID:bsalC/HiO
FC戦士は素早さ低いから防御力はそんなでもなかったけどな
攻撃力とHPは高かったね
攻撃力とHPは高かったね
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:10:58.01 ID:Z7OGOOpc0
ライアンはけんじゃの石要員としていい仕事してくれた。
おまえら戦士もけんじゃの石が出て来るまでの辛抱だ。
おまえら戦士もけんじゃの石が出て来るまでの辛抱だ。
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:24:06.18 ID:jjGiHQ+Z0
俺達はアイテム係じゃないふざけんじゃねえ！(´･ω･｀)
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:26:59.33 ID:HkV9KNAoO
タンバリン係じゃないぜ
byククール
byククール
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:27:34.15 ID:gxYs92fq0
ライアン弱いってもこんなに悲しくなるほど
絶望的な差じゃなかっただろ
絶望的な差じゃなかっただろ
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:34:45.12 ID:8nKmfPN8O
ライアンはアリーナとビジュアルで絶望的な差がある
強さはそこまで絶望的でもないがアリーナを選ばない理由がないくらいの差はある
強さはそこまで絶望的でもないがアリーナを選ばない理由がないくらいの差はある
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:35:09.69 ID:Tj+aZbDP0
ライアンじゃなくて呪文の使えないクリフトだろ10の戦士は
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:38:23.59 ID:O6PxASWP0
ここまで糞職じゃなかっただろって話なのにＬＶ上げまくって最強装備した武闘家よりも火力でてたシリーズあげろっていってる！とか
誰もいってない極論はいて誘導とか姑息で幼稚な逃げ口上だよな、この粘着はいつもこうだが
ＤＱ１呪文なんてオマケ、ＤＱ２ローレシアはどう見ても戦士、ＤＱ３普通に物理火力
ＤＱ４過剰ＬＶ上げしないかぎりライアンの打撃と超ＨＰと耐性で安定、５人間よりモンスターだし７８９にしてもここまでゴミ職ではなかったぞ？
なによりＤＱ生みの親である堀井雄二自身が 「Ｘの戦士弱すぎるから強くしてよ」といい続けてるようだけど
それでもまだ現状の戦士がシリーズから見ても妥当だと言い張る？
堀井雄二よりお前の私見が正しいと言い張る？
誰もいってない極論はいて誘導とか姑息で幼稚な逃げ口上だよな、この粘着はいつもこうだが
ＤＱ１呪文なんてオマケ、ＤＱ２ローレシアはどう見ても戦士、ＤＱ３普通に物理火力
ＤＱ４過剰ＬＶ上げしないかぎりライアンの打撃と超ＨＰと耐性で安定、５人間よりモンスターだし７８９にしてもここまでゴミ職ではなかったぞ？
なによりＤＱ生みの親である堀井雄二自身が 「Ｘの戦士弱すぎるから強くしてよ」といい続けてるようだけど
それでもまだ現状の戦士がシリーズから見ても妥当だと言い張る？
堀井雄二よりお前の私見が正しいと言い張る？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:45:49.89 ID:aeQZp6zj0
呪文の使えないサマルトリア
何も特技を覚えない商人
呪文の使えないクリフト
HPが低いサンチョ
加入時のテリー
何も特技を覚えないガボ
魔人斬りしか覚えないヤンガス
こんな感じだな10の戦士は
何も特技を覚えない商人
呪文の使えないクリフト
HPが低いサンチョ
加入時のテリー
何も特技を覚えないガボ
魔人斬りしか覚えないヤンガス
こんな感じだな10の戦士は
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:52:31.76 ID:gxYs92fq0
>>44
攻撃力で並んでも武には高い会心率、ためるがあり、
バトマスもすてみ、二刀流、天下無双がある。
つまり、ここまであげても２職を不遇職に追いやる程ではない。
俺もどっちかといえば耐久面を強化した方がいいと思うが、
火力を上げたらダメだというのは嘘だな。
攻撃力で並んでも武には高い会心率、ためるがあり、
バトマスもすてみ、二刀流、天下無双がある。
つまり、ここまであげても２職を不遇職に追いやる程ではない。
俺もどっちかといえば耐久面を強化した方がいいと思うが、
火力を上げたらダメだというのは嘘だな。
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:58:36.59 ID:hu2FnaE6O
この先戦士が生き残るには
盾と盾スキルの重要性アップ
両手剣と両手斧の攻撃力と重さ調整
戦士のHPを従来の1.2倍に
アタッカーの思考停止同スキル連打の抑制
勇敢スキルと必殺の見直し
これぐらいしてやっと同等
盾と盾スキルの重要性アップ
両手剣と両手斧の攻撃力と重さ調整
戦士のHPを従来の1.2倍に
アタッカーの思考停止同スキル連打の抑制
勇敢スキルと必殺の見直し
これぐらいしてやっと同等
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 17:58:39.96 ID:rh3nWO5w0
僧侶以下の火力でいいわけないし火力強化は必須だろう
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:00:06.42 ID:E+DFX/nx0
これ以上戦士強化したらミーハー野郎とかが流れこんでくるからやだお
強くなったからってすぐメイン職変える人ってこだわりとか愛着とかないのかね(´・ω・`)
強くなったからってすぐメイン職変える人ってこだわりとか愛着とかないのかね(´・ω・`)
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:03:10.61 ID:GoThsp5m0
現状だと豊富なMPで爆裂や氷結を撃ち続けられる僧侶の方が優秀な前衛だったりするからな・・・。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:14:36.22 ID:rh3nWO5w0
バトマス魔戦レンジャーの強化にもなるけど武器スキルの倍率上げないとダメだな
勇敢スキルで差別化すればいいし
最低でも2倍はないとどうしようもない
勇敢スキルで差別化すればいいし
最低でも2倍はないとどうしようもない
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:15:46.52 ID:hu2FnaE6O
壁…パラ(物理)>>>>戦士
万能…芸人(補助)レン(回復)
物理系…スパ(金)>>盗賊>武闘>>>戦士
魔法系…魔法>>賢者
回復…僧侶(物理)>賢者
補助…魔戦(物理)、スパ
立ち位置はこんなもんか？
アンバランスだなぁ
万能…芸人(補助)レン(回復)
物理系…スパ(金)>>盗賊>武闘>>>戦士
魔法系…魔法>>賢者
回復…僧侶(物理)>賢者
補助…魔戦(物理)、スパ
立ち位置はこんなもんか？
アンバランスだなぁ
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:20:51.58 ID:0QwI/KEqO
かばうは、発動速度を上げてほしい
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:36:18.11 ID:o96tzrL70
ゆうかんの攻撃力プラスとHPプラスだけ専用にすればいいんじゃね？
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 18:38:16.04 ID:hu2FnaE6O
どうせなら同じ物理アタッカーと張り合う火力より、物理職の司令塔的な役割が合うんじゃないかと妄想
必殺は【不屈の咆哮】
味方全員にスカラ、バイシオン、ズッシードをかけその効果は死ぬまで継続
証があれば対強敵には戦闘開幕に必ず発生し、瀕死になれば高確率で発生
これなら真の筋脳にふさわしい
必殺は【不屈の咆哮】
味方全員にスカラ、バイシオン、ズッシードをかけその効果は死ぬまで継続
証があれば対強敵には戦闘開幕に必ず発生し、瀕死になれば高確率で発生
これなら真の筋脳にふさわしい
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 19:05:05.55 ID:vi9n7Zgs0
証発動率100％にしても攻撃時間考えると強すぎってほどじゃないよね
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 19:22:43.69 ID:w5vItA4F0
100%は流石に強すぎっしょ
MP消費が実質半分な訳だし
MP消費が実質半分な訳だし
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 19:26:24.35 ID:gqwPJDmE0
1分間行動速度二分の一で行動感覚も二分の一とか
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 19:49:58.37 ID:O/ttJbqD0
>>26
混乱やMPアップとか笑えるよな
炎属性の斧でもあれば、植物系に対してのにちりんポジになれたのに
まぁ、それでも植物系にロクな相手がいない訳だがw
>>57
アイテム係の道は、既にネルゲルで通ったよ…
混乱やMPアップとか笑えるよな
炎属性の斧でもあれば、植物系に対してのにちりんポジになれたのに
まぁ、それでも植物系にロクな相手がいない訳だがw
>>57
アイテム係の道は、既にネルゲルで通ったよ…
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 20:31:42.09 ID:0QwI/KEqO
パッシブはやるなら常時＋10とかじゃなくて
各職業の素の能力に常時＋10％とかでよかったんだよ
もしくは固有職が、
例えば常時＋30だったら100％の30アップ
その他はには50％までしか適用せず＋15とか
そんな感じ
アホな奴がやるからそのまま＋にしちゃう
各職業の素の能力に常時＋10％とかでよかったんだよ
もしくは固有職が、
例えば常時＋30だったら100％の30アップ
その他はには50％までしか適用せず＋15とか
そんな感じ
アホな奴がやるからそのまま＋にしちゃう
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 20:51:06.30 ID:yFmZjyCn0
仮に火力を上げたとして、僧侶以上武闘家バトマス以下の火力でいったい何と戦うの？
ＭＭＯなんてオンリーワンの何かができない職には席がないわけで、
火力でオンリーワンになれない以上、火力とは別の方向性の強化をしないと現状と何も変わらないでしょ。
ＭＭＯなんてオンリーワンの何かができない職には席がないわけで、
火力でオンリーワンになれない以上、火力とは別の方向性の強化をしないと現状と何も変わらないでしょ。
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 21:34:26.94 ID:iJ3emtQc0
種族特攻とか属性とかあるんだから、ちゃんと調整さえ出来てるなら、各自それぞれのポジションでオンリーワンになれるはずなんだがな
斧は植物()だが
斧は植物()だが
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 21:48:15.94 ID:L9jdNWW60
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 21:49:45.05 ID:O6PxASWP0
オノは重量を４倍くらいに重くした上で
火とか光とか雷属性のオノや、ケモノや悪魔やゾンビ系に特効ついたオノ用意しないことには。
あと植物系のおいしい敵ふやせばいい、もう色違いでいいから５０種類くらい追加
火とか光とか雷属性のオノや、ケモノや悪魔やゾンビ系に特効ついたオノ用意しないことには。
あと植物系のおいしい敵ふやせばいい、もう色違いでいいから５０種類くらい追加
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:07:54.40 ID:O/ttJbqD0
>>80
席が無いのは、DQXだと>>37的な理由で最適解が求められるからで、MMO全般って訳じゃない
俺が昔に遊んでいたMMOの場合、前衛職がいくつかあったけど、ここまで極端な差がなかったから
装備を落とすボス（道中、雑魚戦あり）を倒しに行くのにも、露骨にハブられることもなかったし
確かに、火力とは別の方向性も欲しいけどね
席が無いのは、DQXだと>>37的な理由で最適解が求められるからで、MMO全般って訳じゃない
俺が昔に遊んでいたMMOの場合、前衛職がいくつかあったけど、ここまで極端な差がなかったから
装備を落とすボス（道中、雑魚戦あり）を倒しに行くのにも、露骨にハブられることもなかったし
確かに、火力とは別の方向性も欲しいけどね
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:13:41.77 ID:gxYs92fq0
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:16:16.67 ID:sRy8FCYN0
敵が6匹くらい出ればオノむそうが生きるんだがな
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:21:15.67 ID:O/ttJbqD0
でも、今度の武器切り替え修正で、範囲系の優位性も減ることになるんだよな
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:25:38.16 ID:gxYs92fq0
>>85は耐久、重さのパラとの関係にも言える。
ただズッシは僧侶以外、旅芸などにも持たせたいところ。
ただズッシは僧侶以外、旅芸などにも持たせたいところ。
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:32:45.31 ID:W0Q+fZAN0
ズッシは味方強化する呪文を使いこなす魔法戦士にください
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:42:23.17 ID:O6PxASWP0
回復役として立ち位置確立してる僧侶は、防御系バフまで独占させる必要ないとは思う
スクルト、ズッシ、フバーハは不遇職にも使わせてやれよｗ
スクルト、ズッシ、フバーハは不遇職にも使わせてやれよｗ
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:50:01.42 ID:6oCZir410
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 22:51:19.00 ID:rh3nWO5w0
>>90
9はそうだったのにな
9はそうだったのにな
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 23:11:03.98 ID:yFmZjyCn0
>>91
若干スレチだけど、ムチとブーメランが完全に空気なところもドラクエらしくない部分だと思うわ。
若干スレチだけど、ムチとブーメランが完全に空気なところもドラクエらしくない部分だと思うわ。
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/30(火) 23:29:55.31 ID:Xkl/yaC00
自分の重さを2倍にできる消費アイテムの実装でどうだろうか。
せめて、パラと同じように壁役として戦えないものか・・・
せめて、パラと同じように壁役として戦えないものか・・・
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 00:23:29.29 ID:z+kc6O6Z0
パラがズッシにホイミにスカラがあるかわりに戦士にはやいばくだきに体当たりがあるんだろうがなあ・・・
自己強化の壁と相手弱体化させる壁で差別化してくださいよ
自己強化の壁と相手弱体化させる壁で差別化してくださいよ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 00:23:30.99 ID:u6IykQwo0
戦士の弱さは遅さにある
証が発動しても他の連中は3回ぐらい動いてるわ
証が発動しても他の連中は3回ぐらい動いてるわ
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 00:38:47.14 ID:V7OYODNY0
すばやさパッシブ全部とってたら差は感じないよ
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 00:42:03.56 ID:kgSLMi73P
パラディンの欠点は攻撃を下げる手段がないこと
でも魔法使いがヘナトス使えるんだよな
つか魔法PTってパラディン魔法使い賢者僧侶がお互いシナジー取れててバランスいいんだよな
食い合うんじゃなくてお互い組むことで力が発揮できるし
まぁ賢者はまだ少し強化いるけど、かなりいい線いってる
対して物理職のバランスの悪さはやばすぎ
タイガー一喝の性能と僧侶の超回復力のごり押しで勝つパワーゲームと化してる
でも魔法使いがヘナトス使えるんだよな
つか魔法PTってパラディン魔法使い賢者僧侶がお互いシナジー取れててバランスいいんだよな
食い合うんじゃなくてお互い組むことで力が発揮できるし
まぁ賢者はまだ少し強化いるけど、かなりいい線いってる
対して物理職のバランスの悪さはやばすぎ
タイガー一喝の性能と僧侶の超回復力のごり押しで勝つパワーゲームと化してる
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 00:59:35.39 ID:BUbNJUNN0
>>50>>80
消えろよクズニワカのぶとうカス
陰湿なやろうだな死にやがれクズ
3の戦士4のライアン9の戦士は攻撃力も高い
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1850【DQ10】
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/04/30(火) 10:39:46.14 ID:yFmZjyCn0
ジャクタイガーさんは次に「攻撃力１あたりの上昇量は4.5倍だろ」と言う。
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1850【DQ10】
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/04/30(火) 11:23:19.26 ID:yFmZjyCn0
職業の名前を称号みたいに変更可能にすればいいじゃん
そうすれば戦士（中身は武闘家）がおれつえーできるだろ棒
消えろよクズニワカのぶとうカス
陰湿なやろうだな死にやがれクズ
3の戦士4のライアン9の戦士は攻撃力も高い
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1850【DQ10】
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/04/30(火) 10:39:46.14 ID:yFmZjyCn0
ジャクタイガーさんは次に「攻撃力１あたりの上昇量は4.5倍だろ」と言う。
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1850【DQ10】
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/04/30(火) 11:23:19.26 ID:yFmZjyCn0
職業の名前を称号みたいに変更可能にすればいいじゃん
そうすれば戦士（中身は武闘家）がおれつえーできるだろ棒
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:02:06.28 ID:BUbNJUNN0
>>52
ライアンの化け物級の強さを忘れてやいないか？もう一度やりなおしてみ？４
アリーナはキラピ取ってしかもレベル３８くらいで会心出るようになるまではライアンに火力で劣るよ
９ではバトマスの次に火力あるだろ
ライアンの化け物級の強さを忘れてやいないか？もう一度やりなおしてみ？４
アリーナはキラピ取ってしかもレベル３８くらいで会心出るようになるまではライアンに火力で劣るよ
９ではバトマスの次に火力あるだろ
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:10:11.08 ID:BUbNJUNN0
>>52
お前殺すぞ嘘ばっかつきやがって
６は特技引き継げるだろうがバカガ
リメイク３の盗賊の火力って力の種前提じゃねーかよ
賢者でさえ力カンストして破壊の鉄球持てば戦士と変わらないじゃねーか
ドーピング前提のカスは死ねよマジで
あと武の爪もまじゅうまで用意されたが会心が安定するのってレベル60くらいだぞ
しかも入手手段がクリア語、ドラクロはメダルたくさんだし、パワーナックルの時が長いから
戦士にバイキルト使った方が強い
あとぶとうかの代表みたいにアリーナを持ち上げるのはやめろ
ぶとうかすの装備できないキラピ(短剣）が最強なんだし
９に板ってはぶとうかなどゴミクズ
お前殺すぞ嘘ばっかつきやがって
６は特技引き継げるだろうがバカガ
リメイク３の盗賊の火力って力の種前提じゃねーかよ
賢者でさえ力カンストして破壊の鉄球持てば戦士と変わらないじゃねーか
ドーピング前提のカスは死ねよマジで
あと武の爪もまじゅうまで用意されたが会心が安定するのってレベル60くらいだぞ
しかも入手手段がクリア語、ドラクロはメダルたくさんだし、パワーナックルの時が長いから
戦士にバイキルト使った方が強い
あとぶとうかの代表みたいにアリーナを持ち上げるのはやめろ
ぶとうかすの装備できないキラピ(短剣）が最強なんだし
９に板ってはぶとうかなどゴミクズ
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:22:39.16 ID:l2hFONgm0
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:23:14.60 ID:BUbNJUNN0
ぶとうかが火力あったのなんてあった？
３とか鉄の爪期間が長いし。9はゴミ、会心も言われてるほど出ない
リメ3なんて20回は最初からやってるがぶとうかや盗賊の火力とか記憶にないレベルだぞ
だからアリーナのイメージが強すぎなんだよ
ぶと戦士をPTに入れて最初からやり直してみろよほんと
３とか鉄の爪期間が長いし。9はゴミ、会心も言われてるほど出ない
リメ3なんて20回は最初からやってるがぶとうかや盗賊の火力とか記憶にないレベルだぞ
だからアリーナのイメージが強すぎなんだよ
ぶと戦士をPTに入れて最初からやり直してみろよほんと
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:25:54.67 ID:BUbNJUNN0
>>52
お前言ってることむちゃくちゃだよ
盗賊とか鞭と爪しか装備できないし力の伸びもカス
いつ火力で戦士を超すんだよエアプレイヤーすぎるだろマジで
いつ何レベルのどの装備でそいつらが戦死を超えるのか答えられる奴おるの？
お前言ってることむちゃくちゃだよ
盗賊とか鞭と爪しか装備できないし力の伸びもカス
いつ火力で戦士を超すんだよエアプレイヤーすぎるだろマジで
いつ何レベルのどの装備でそいつらが戦死を超えるのか答えられる奴おるの？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:28:37.03 ID:BUbNJUNN0
火力の安定感
３
戦士＞勇者＞ぶとうか＞魔法使い
４
アリ＞ライアン＞勇者
９
バト＞＞戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ゴミ
３や４はじゅもんがきかなかったがあるんだぞ
物理で殴った方がいいしな
３
戦士＞勇者＞ぶとうか＞魔法使い
４
アリ＞ライアン＞勇者
９
バト＞＞戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ゴミ
３や４はじゅもんがきかなかったがあるんだぞ
物理で殴った方がいいしな
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:30:55.22 ID:BUbNJUNN0
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:39:28.29 ID:BUbNJUNN0
3の戦士やライアンの火力が無いなんて言ってるのは日本中探してもこの板のエアプレイヤーくらいだろ
安定して勇者よりは火力あるのに
やっても無い奴が戦士のビジュアルが気に入らないから叩いてるとしか思えない
安定して勇者よりは火力あるのに
やっても無い奴が戦士のビジュアルが気に入らないから叩いてるとしか思えない
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:40:44.59 ID:rIyGy6TO0
ＤＱシリーズの生みの親である堀井雄二の意見や、過去作での戦士の強さを捏造ネガキャンしてまで、
ＤＱ１０の戦士の強化を否定しようとするこいつは何メインなんだろうな
さびしいレス乞食じゃなきゃプク覚醒魔上がりの人間爪武か？
ＤＱ１０の戦士の強化を否定しようとするこいつは何メインなんだろうな
さびしいレス乞食じゃなきゃプク覚醒魔上がりの人間爪武か？
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:40:52.36 ID:3YInB+cj0
40分以上見えない何かと戦い続ける凶戦士がいると聞いて＾＾
ID:BUbNJUNN0
ID:BUbNJUNN0
ID:BUbNJUNN0
ID:BUbNJUNN0
ID:BUbNJUNN0
ID:BUbNJUNN0
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:43:30.86 ID:BUbNJUNN0
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 01:53:22.83 ID:ILRlF3Bm0
戦士職についてるとき限定で
片手剣勇敢100でギガブレイク
両手剣勇敢100でアルテマソード
両手斧勇敢100で高速ナブラ
とか使えるようにしてほしかった
片手剣勇敢100でギガブレイク
両手剣勇敢100でアルテマソード
両手斧勇敢100で高速ナブラ
とか使えるようにしてほしかった
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 09:41:03.78 ID:HOqCJasyP
リアルでは武闘家数名でも重装備戦士に歯が立たず瞬殺される
夢の世界だから仕方ないけど
本来の戦士の言葉の重さ少しは尊重して欲しい
戦士は本当に次々殺す職業で武闘家は趣味の延長線上
夢の世界だから仕方ないけど
本来の戦士の言葉の重さ少しは尊重して欲しい
戦士は本当に次々殺す職業で武闘家は趣味の延長線上
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 10:18:44.92 ID:9/KxGlgD0
本当に思う。ヒポ戦士とかマジックアーマーって戦士の理想型だよな
どうしてああいう風にならないんだよ
どうしてああいう風にならないんだよ
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 10:23:36.38 ID:9/KxGlgD0
華やかでないのは分かってる
だから特技はいらん
特技が無い分、バトマスとパラと攻守それぞれ互角でいいくらいだ
だから特技はいらん
特技が無い分、バトマスとパラと攻守それぞれ互角でいいくらいだ
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 10:50:37.50 ID:quOSWUq00
昔は魔法使いにバイキルトあったんだし
Xではかわりにズッシードでも良かったかもな・・・
石化魔法に近いノリでｗ
魔法にズッシあれば 戦士と相性最高じゃね？壁になれるし。
”ズッシほしいから憧れだけど、俺を全く必要としてくれないなら死ね”
僧侶に対して愛憎が芽生えて来た・・・
罪すぎるよ、僧侶さん。
とリアルストーカーの俺が言ってみる
Xではかわりにズッシードでも良かったかもな・・・
石化魔法に近いノリでｗ
魔法にズッシあれば 戦士と相性最高じゃね？壁になれるし。
”ズッシほしいから憧れだけど、俺を全く必要としてくれないなら死ね”
僧侶に対して愛憎が芽生えて来た・・・
罪すぎるよ、僧侶さん。
とリアルストーカーの俺が言ってみる
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 11:45:49.13 ID:8V29HmNeO
>>113
そもそも武道家が戦士よりダメージを出せるのは違和感があるよな
まぁリアルにしたら武道家なんかいらないしファンタジーが成り立たないから別にいいけど
でも
戦士が重い一発で100ダメージをあたえる間に
武道家は軽い二発で120ダメージをあたえるぐらいの調整でいいだろ
なんで手数と一発の重さの両方で武道家がどの職業よりもずば抜けてるのか
そもそも武道家が戦士よりダメージを出せるのは違和感があるよな
まぁリアルにしたら武道家なんかいらないしファンタジーが成り立たないから別にいいけど
でも
戦士が重い一発で100ダメージをあたえる間に
武道家は軽い二発で120ダメージをあたえるぐらいの調整でいいだろ
なんで手数と一発の重さの両方で武道家がどの職業よりもずば抜けてるのか
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 11:47:57.86 ID:8V29HmNeO
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 12:50:40.95 ID:iXf6ypok0
3の魔法使いには、バイキルト、スクルト、ピオリムと超重要バフが勢ぞろいだった
実は戦士と相性バツグンなんだよな
戦士に守られつつ、複数の敵が出たときは呪文で薙ぎ払って、単体の強敵には戦士に任せて補助をするっていう
こういう職間のシナジー感は、ドラクエのシリーズが進むたび、バランスが大味になると同時に消えてったが
実は戦士と相性バツグンなんだよな
戦士に守られつつ、複数の敵が出たときは呪文で薙ぎ払って、単体の強敵には戦士に任せて補助をするっていう
こういう職間のシナジー感は、ドラクエのシリーズが進むたび、バランスが大味になると同時に消えてったが
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 13:33:49.78 ID:LJUBJgkF0
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120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 13:34:30.46 ID:c2Uy/Igt0
今更ながらりゅうおま狩りに戦士の席なかったのって滑稽だよなｗ
竜特攻の片手、両手を自在に操り、
ドラゴンキラー、バスターも携えて、
さらにドラゴンスラッシュ、ドラゴン切り炸裂(笑)
竜特攻の片手、両手を自在に操り、
ドラゴンキラー、バスターも携えて、
さらにドラゴンスラッシュ、ドラゴン切り炸裂(笑)
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 13:45:58.34 ID:w5/iXzjeO
万が一火力で最強だったとしてもアクセ掘りで盗賊以外（場合によっては補助とヒ―ラー）席があるわけないだろ
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 13:54:18.66 ID:IfY4LyXsO
火力最強だったら席はあるんじゃね
戦戦盗僧で戦士２人で壁しながらa連打で削って、その間に盗賊が盗む感じで
戦戦盗僧で戦士２人で壁しながらa連打で削って、その間に盗賊が盗む感じで
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 14:14:53.16 ID:iXf6ypok0
>>121
魔魔盗僧による竜おま狩りが流行ってたのを知らんの？
魔魔盗僧による竜おま狩りが流行ってたのを知らんの？
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 14:20:12.38 ID:wnSHo+BC0
必殺技の追加に期待するしかないと思うね
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 14:49:40.17 ID:8V29HmNeO
>>120
それも
レアドロが普及する前、レア狩りが流行る前、パッシブが充実してくる前
去年の８月〜９月初旬にやってた人達は
戦士、盗賊、魔使(または僧侶)、僧侶
が鉄板ＰＴだった。
１０月頃になってパッシブが充実してきて広く普及してきた途端に戦士は来んな状態のバランスが滑稽だった
クソゲーすぎ
それも
レアドロが普及する前、レア狩りが流行る前、パッシブが充実してくる前
去年の８月〜９月初旬にやってた人達は
戦士、盗賊、魔使(または僧侶)、僧侶
が鉄板ＰＴだった。
１０月頃になってパッシブが充実してきて広く普及してきた途端に戦士は来んな状態のバランスが滑稽だった
クソゲーすぎ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 15:06:23.23 ID:QNRoPotKO
9月初旬には戦士は席なかったけどね
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 15:27:55.74 ID:cqsRuznm0
転職やルーラ石が最高潮で、あとは下り坂。それでも人が多かったこともあり
頼めば何とか入れてもらえた。でも、竜おまでは絶望的な壁を味わったっけ…
頼めば何とか入れてもらえた。でも、竜おまでは絶望的な壁を味わったっけ…
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 15:42:25.01 ID:kgSLMi73P
>>115
割と本気で僧侶にズッシード独占させてる理由が謎
割と本気で僧侶にズッシード独占させてる理由が謎
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 15:43:27.97 ID:8V29HmNeO
>>126
あっただろｗ
タイガーは強敵にはミスだし、覚醒も普及してないよｗ
その頃でもパッシブを充実させた強いツメや覚醒もいただろうが、そんなのは極一部。
全体的に見れば戦士の耐久性やステータスのバランスの良さで引っ張り凧だったよ。
本格的に席がなくなったのは1.1の守備が異常な強ボスからだね
覚醒が一気に普及した頃
杖魔がみんな覚醒に再振り分けしだした
あっただろｗ
タイガーは強敵にはミスだし、覚醒も普及してないよｗ
その頃でもパッシブを充実させた強いツメや覚醒もいただろうが、そんなのは極一部。
全体的に見れば戦士の耐久性やステータスのバランスの良さで引っ張り凧だったよ。
本格的に席がなくなったのは1.1の守備が異常な強ボスからだね
覚醒が一気に普及した頃
杖魔がみんな覚醒に再振り分けしだした
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 15:57:47.44 ID:iXf6ypok0
9月初旬は引っ張りダコねぇ……
思い出は美化されると言うけど
思い出は美化されると言うけど
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:04:23.00 ID:8V29HmNeO
実際、戦士はたいあたりを弱体されるぐらいだったしな
なんで最初から使えなかったみたいに捏造しようとする奴がいるのかわからんが
エアプレイヤーか、初期にも関わらずパッシブもりもりの奴らばかりの特殊な環境でプレイしたんだな
可哀想に。
なんで最初から使えなかったみたいに捏造しようとする奴がいるのかわからんが
エアプレイヤーか、初期にも関わらずパッシブもりもりの奴らばかりの特殊な環境でプレイしたんだな
可哀想に。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:28:59.58 ID:quOSWUq00
パラスレを見ていると、天魔くらいの軽さであれば
回復特化のスティックパラででサポで行く猛者もいる。
例えば、魔法使いにズッシがあった場合
僧侶のかわりに旅やレンをという挑戦も、もしかして
可能になったかもしれない。
僧侶様のする「席を奪われる（）」って心配と戦士の
「戦いに参加したい」という願望は次元が違う。
ザキ弱体で！天使弱体で！これ以上何を奪う！
とかいう声を聞くとヘドがでる。
回復特化のスティックパラででサポで行く猛者もいる。
例えば、魔法使いにズッシがあった場合
僧侶のかわりに旅やレンをという挑戦も、もしかして
可能になったかもしれない。
僧侶様のする「席を奪われる（）」って心配と戦士の
「戦いに参加したい」という願望は次元が違う。
ザキ弱体で！天使弱体で！これ以上何を奪う！
とかいう声を聞くとヘドがでる。
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:29:45.26 ID:QNRoPotKO
>>129
いやいやいや･･･
ver1.0こそバイバイタイガーの全盛期だろうが･････後暴走魔
強ボスの実装で席がなくなったのは戦士じゃなくて爪だから
元々戦士に席はなかった
後、竜おまとかで火力になってたのは暴走魔法使いな！
暴走魔法陣の全盛期だったからね
戦士が通用できたのは初期キーボスまでだろうなぁ
それでもブスゴンは厳しかった
勇敢戦士の全盛期でもあったけど、武器振れないという悲しさ
いやいやいや･･･
ver1.0こそバイバイタイガーの全盛期だろうが･････後暴走魔
強ボスの実装で席がなくなったのは戦士じゃなくて爪だから
元々戦士に席はなかった
後、竜おまとかで火力になってたのは暴走魔法使いな！
暴走魔法陣の全盛期だったからね
戦士が通用できたのは初期キーボスまでだろうなぁ
それでもブスゴンは厳しかった
勇敢戦士の全盛期でもあったけど、武器振れないという悲しさ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:36:28.66 ID:7hhoqElM0
1.0でもパッシブやひらめきの指輪の無い初期や中期と
それらが普及した1.0終盤では違いもあるだろ
それらが普及した1.0終盤では違いもあるだろ
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:39:08.07 ID:c6wzMYl4O
9月初旬の戦士なんてすでに今みたいな扱いだったろｗ
バイバイタイガーが流行りだした時期
戦士のピークはお盆休み前後まで
バイバイタイガーが流行りだした時期
戦士のピークはお盆休み前後まで
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:44:30.08 ID:9HLONYsn0
理想 ヒッポキング
現実 ライノスキング
現実 ライノスキング
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:44:54.52 ID:8V29HmNeO
>>133
俺が竜おまやってる時は杖魔は暴走からラリホーするのが主なお仕事だったよ
すぐ倒れるからヒャドはあてにならないし
むしろ杖魔抜いて僧侶二人にした方が安定してた
攻撃なら盗賊がクモノやってこおりのツメを装備して道具として使って氷のつぶてで攻撃してるのが地味に助かったかな。
まぁどれがあぁだったとか言い合っても仕方ないし解釈はそれぞれでいいやｗ
俺が竜おまやってる時は杖魔は暴走からラリホーするのが主なお仕事だったよ
すぐ倒れるからヒャドはあてにならないし
むしろ杖魔抜いて僧侶二人にした方が安定してた
攻撃なら盗賊がクモノやってこおりのツメを装備して道具として使って氷のつぶてで攻撃してるのが地味に助かったかな。
まぁどれがあぁだったとか言い合っても仕方ないし解釈はそれぞれでいいやｗ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 16:55:32.52 ID:3YInB+cj0
振り直しのなかった1.0で活躍した武闘家なんて、運よく勇敢気合爪を無駄なく取った
極一部の廃人様か、ある程度情報出てから新キャラ育て直した真の廃人くらいだわ。
リアリティのあるプレイヤーや、スキル振りに無駄のあった廃人は戦士大安定だったよ。
極一部の廃人様か、ある程度情報出てから新キャラ育て直した真の廃人くらいだわ。
リアリティのあるプレイヤーや、スキル振りに無駄のあった廃人は戦士大安定だったよ。
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 17:10:38.56 ID:MCdtbJUq0
盗賊 /ボス/レべリング/金策/アクセ
魔法戦士 /ボス/レべリング/金策/アクセ
魔法使い /ボス/レべリング/アクセ
僧侶 /ボス/レべリング/アクセ
武闘家 /ボス/レべリング/応援
レンジャー /レべリング/アクセ/応援
バトマス /ボス/レべリング/応援
スパスタ /ボス/レべリング
賢者 /ボス/レべリング
旅芸人 /金策
パラディン /ボス
戦士
魔法戦士 /ボス/レべリング/金策/アクセ
魔法使い /ボス/レべリング/アクセ
僧侶 /ボス/レべリング/アクセ
武闘家 /ボス/レべリング/応援
レンジャー /レべリング/アクセ/応援
バトマス /ボス/レべリング/応援
スパスタ /ボス/レべリング
賢者 /ボス/レべリング
旅芸人 /金策
パラディン /ボス
戦士
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 17:19:59.79 ID:kuuKBu1H0
戦士 /かっこいい
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 18:30:53.28 ID:QNRoPotKO
戦士が本当に輝いてたのはみんながノンパだった初期までだよ？
本スレでも戦士様(笑)とか小瓶や聖水まいてろとか言われてた時代だよ？
体当たりは確かに強かったけど、妨害用であって勇敢戦士は火力にはならんかったからな？
勇敢戦士だってレベル上げはめっちゃ苦業だった時代だからな？
武器スキルふると体当たりやHP＋30、ロスアタもとれないし、
勇敢スキルふると火力全然ないからレベル上げ大変だし･･･証なんて本当のゴミだったし
なんだか泣けてきた･･････
なんでそんなに美化できんだよ･･･
ちょっと本スレの過去ログみてみろよ･･･
後、ver1.0では武より盗賊のが活躍したんだよなぁ
武は装備の関係上、盗賊の下位互換とまで言われてたんだよ？
スキル振りだって本当のライトならともかく、
ゲーム馴れた人なら馬鹿な降り方はしないよ
爪やろうと思った人はお宝スキルが捨てスキルだと気付くから
本スレでも戦士様(笑)とか小瓶や聖水まいてろとか言われてた時代だよ？
体当たりは確かに強かったけど、妨害用であって勇敢戦士は火力にはならんかったからな？
勇敢戦士だってレベル上げはめっちゃ苦業だった時代だからな？
武器スキルふると体当たりやHP＋30、ロスアタもとれないし、
勇敢スキルふると火力全然ないからレベル上げ大変だし･･･証なんて本当のゴミだったし
なんだか泣けてきた･･････
なんでそんなに美化できんだよ･･･
ちょっと本スレの過去ログみてみろよ･･･
後、ver1.0では武より盗賊のが活躍したんだよなぁ
武は装備の関係上、盗賊の下位互換とまで言われてたんだよ？
スキル振りだって本当のライトならともかく、
ゲーム馴れた人なら馬鹿な降り方はしないよ
爪やろうと思った人はお宝スキルが捨てスキルだと気付くから
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 18:46:32.20 ID:VDW03OJ2O
再降りもないのに直感で振っちゃう方がおかしいよ
ゲームとしては正しいがネトゲとしては大失敗
慣れてれば初期からパッシブタイガー覚醒天使ぐらいになる
ソースは俺。
見極め難しいとこは様子見だよ
素早さは迷ったもの
ただ初期にこのスペックはいらんかった
MP回復とれんし利便悪いしな
ゲームとしては正しいがネトゲとしては大失敗
慣れてれば初期からパッシブタイガー覚醒天使ぐらいになる
ソースは俺。
見極め難しいとこは様子見だよ
素早さは迷ったもの
ただ初期にこのスペックはいらんかった
MP回復とれんし利便悪いしな
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 18:52:37.14 ID:8V29HmNeO
なんで、ねらー基準ｗ
さもプレイヤーの多数がねらーみたいな
さもプレイヤーの多数がねらーみたいな
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 18:52:51.39 ID:nMFkEi+p0
DQ9やってる人は、戦士のゆうかん捨てるなんてありえないから最初から勇敢振りだった
無論、盗賊でぬすむ、みやぶるを真っ先に取った後に「おい、ぬすむって盗賊しかできねーのかよ！」と慌てた事だろう
無論、盗賊でぬすむ、みやぶるを真っ先に取った後に「おい、ぬすむって盗賊しかできねーのかよ！」と慌てた事だろう
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 18:53:10.83 ID:o7qeh+FB0
単純にタイガー（とバトマスおよび魔法使い）の火力が糞高すぎるだけだろ
開発が強ボス１戦辺りに掛かる時間をどれくらいと想定してるのか知らんが
ツメ、バトマス、魔法使いのいずれかがいる場合とそうでない場合での戦闘時間が
比べるのもおこがましいレベルで違いすぎる
それに加えて、そういった比較的脆い職業をギリギリのレベルで支えきれる回復量を僧侶単体に与えてることが原因
戦士を強化したところでそれらの職が猛威を奮っていたんじゃ活躍の場はないよ
開発が強ボス１戦辺りに掛かる時間をどれくらいと想定してるのか知らんが
ツメ、バトマス、魔法使いのいずれかがいる場合とそうでない場合での戦闘時間が
比べるのもおこがましいレベルで違いすぎる
それに加えて、そういった比較的脆い職業をギリギリのレベルで支えきれる回復量を僧侶単体に与えてることが原因
戦士を強化したところでそれらの職が猛威を奮っていたんじゃ活躍の場はないよ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:03:13.53 ID:tqUXTvcxO
>>139
回復特化のキラピ旅はレベリング（特訓）で需要あるじゃん。
回復特化のキラピ旅はレベリング（特訓）で需要あるじゃん。
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:11:38.80 ID:bvNF0uK3O
BUbNJUNN0はわざわざ分かり易い自演して、なんか別の職の工作員なの？
俺はDQのアタッカーといえば戦士ってのだけ違和感あるだけで戦士強化には賛成なんだが
BUbNJUNN0はあえて分かり易い自演して戦士そのものの評価下げようとしてる気がする
俺はDQのアタッカーといえば戦士ってのだけ違和感あるだけで戦士強化には賛成なんだが
BUbNJUNN0はあえて分かり易い自演して戦士そのものの評価下げようとしてる気がする
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:14:17.10 ID:VDW03OJ2O
どれに対してかわからんが>>143の言いたいことがわからんｗ
ねらーってかゲーマーだろ？
というか頭の構造だろう
正直俺からみたら9割のプレーヤーはただの下手くそだからなんともいえん。
考えて頭一つ抜けるのが普通なのに、右に習え程度にしか考えず蹂躙されてるやつしかいないじゃんか
それで楽しいならいいけど、ひがんで腐るなら考えてほしいわ
ネトゲの差別要素なんて時間以外は頭しかないんだぞ
ムチ大好きだから、ブーメラン大好きだからやるってやつのがよほど好感触で世話できる
ねらーってかゲーマーだろ？
というか頭の構造だろう
正直俺からみたら9割のプレーヤーはただの下手くそだからなんともいえん。
考えて頭一つ抜けるのが普通なのに、右に習え程度にしか考えず蹂躙されてるやつしかいないじゃんか
それで楽しいならいいけど、ひがんで腐るなら考えてほしいわ
ネトゲの差別要素なんて時間以外は頭しかないんだぞ
ムチ大好きだから、ブーメラン大好きだからやるってやつのがよほど好感触で世話できる
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:19:39.20 ID:o7qeh+FB0
頭一つ抜けてるってのは普通を逸脱しているっていう意味だからして
普通だというときに使うものではない気がするよ
普通だというときに使うものではない気がするよ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:22:42.16 ID:bvNF0uK3O
そうだよ俺はねらーでありながらバナナ撒く楽しみを味わうしかなかったんだよ
爪？
んなもん知るか！
お前らが最初期に爪は弱いとかいうからお宝に振ったんだよ！
爪は意地で未だに１も振ってねーよ
爪？
んなもん知るか！
お前らが最初期に爪は弱いとかいうからお宝に振ったんだよ！
爪は意地で未だに１も振ってねーよ
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:36:40.72 ID:8V29HmNeO
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:40:05.46 ID:VDW03OJ2O
>>149
たしかにそうかもしれんｗ
それなりに考えてこそ抜けるチャンスがある
その意志をもつことが普通といいたい
というか普通であってくれ
何で自分の妄想補正でスキル決めて文句いえんだって感じかな
あと今でこそ見てるが、ねらーのせいで優良廃プレーヤーみたいな認識されて名前売れまくったことあるからちょっと熱くなった。すまん。
たしかにそうかもしれんｗ
それなりに考えてこそ抜けるチャンスがある
その意志をもつことが普通といいたい
というか普通であってくれ
何で自分の妄想補正でスキル決めて文句いえんだって感じかな
あと今でこそ見てるが、ねらーのせいで優良廃プレーヤーみたいな認識されて名前売れまくったことあるからちょっと熱くなった。すまん。
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:42:59.11 ID:VDW03OJ2O
凄くないからがっかりさせないでくれないと50位以内になっちゃうぞo(＞＜)o
どちらかといえばこうだなｗ
どちらかといえばこうだなｗ
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:53:22.18 ID:iXf6ypok0
思春期の自分を振り返るようで気恥ずかしい
これは怖い
今日、もうこのスレを見るのはやめる
これは怖い
今日、もうこのスレを見るのはやめる
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 19:55:04.96 ID:QNRoPotKO
両手剣戦士はver1.3になってようやく楽しくなったなぁ
ロスアタができる喜び！
ロスアタができる喜び！
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:01:47.25 ID:2vG52qnd0
ボス級に対するやいばくだきの成功率をもっと上げてくれればなあ…
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:03:41.49 ID:VDW03OJ2O
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:03:54.50 ID:nln1mcq/0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
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159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 20:59:15.40 ID:o7qeh+FB0
>>156
プレイヤーに対するほたてワラビー並の成功率を切に希望するわ・・・
プレイヤーに対するほたてワラビー並の成功率を切に希望するわ・・・
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/01(水) 21:36:24.01 ID:3YInB+cj0
BUbNJUNN0とかVDW03OJ2Oとか香ばし過ぎて自演を疑うレベルだわ。
たぶん本人方はいたってまじめなんだろうけど。
たぶん本人方はいたってまじめなんだろうけど。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 00:30:13.40 ID:NzQn6r6EO
ご本人様だけど、ネタマジ半々ぐらいだよ
名前晒されてキョドってたようなやつが、羞恥プレーに慣れると強くなって香ばしくなる。
下手な事すると筒抜けになるから周りを警戒してキャラクターをつくる
というか廃人は大体なんらかの意味で香ばしいから染まるとこうなる一つの例だよ気をつけな
名前晒されてキョドってたようなやつが、羞恥プレーに慣れると強くなって香ばしくなる。
下手な事すると筒抜けになるから周りを警戒してキャラクターをつくる
というか廃人は大体なんらかの意味で香ばしいから染まるとこうなる一つの例だよ気をつけな
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 03:10:23.20 ID:hJLZnd8p0
魔戦バトマスで片手100にできて1.1ぶりに復帰した55戦士です
体当たりのタイミングがわかりません
相手の行動をみるまでターンをためておいて、通常なら反撃・やっかいな行動なら体当たりと思ったのですが、
反撃中に連続行動をされたり、待機しているとなかなか行動しなかったりで戦闘が有利になりません
攻撃する時の基本タイミングやコツ、注意事項などアドバイスをお願いします
体当たりのタイミングがわかりません
相手の行動をみるまでターンをためておいて、通常なら反撃・やっかいな行動なら体当たりと思ったのですが、
反撃中に連続行動をされたり、待機しているとなかなか行動しなかったりで戦闘が有利になりません
攻撃する時の基本タイミングやコツ、注意事項などアドバイスをお願いします
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 03:57:41.56 ID:32vsxM8w0
かばうは動けるようにして、対象は自分の周りぐらいにしてほしい
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 06:27:20.58 ID:KqcGrgo20
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 06:49:52.21 ID:fKPO0f3FO
敵を確実に怒らせてタゲ引き寄せるスキルが戦士にあったっていいと思う
というより勇敢スキルこんぐらい見直してもいいだろ
勇敢
挑発…敵1体を惹き付ける
ロストアタック
不屈…一時的に最大HP30%上昇
体当たり…中断に成功すると転ばせる
というより勇敢スキルこんぐらい見直してもいいだろ
勇敢
挑発…敵1体を惹き付ける
ロストアタック
不屈…一時的に最大HP30%上昇
体当たり…中断に成功すると転ばせる
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 07:01:03.41 ID:ATVpvQMl0
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 07:57:15.57 ID:kSNvMzYN0
>>165
お前さんの考える挑発は、９の時にくちぶえって似たとくぎがあったんだよ
何故か削られ、糞だ糞だ言われてた必殺技はそのまま持ってきたがな
戦士は職特有のとくぎが呪文覚えないのに４つと少ないし、ちから+5とかを+10に変えて、
とくぎ増やしても罰当たらないと思うんだけどね
お前さんの考える挑発は、９の時にくちぶえって似たとくぎがあったんだよ
何故か削られ、糞だ糞だ言われてた必殺技はそのまま持ってきたがな
戦士は職特有のとくぎが呪文覚えないのに４つと少ないし、ちから+5とかを+10に変えて、
とくぎ増やしても罰当たらないと思うんだけどね
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 08:37:01.45 ID:ciIyFEprO
10のシステムで口笛あったら強すぎるから外されたのはわかるが減らしっぱなしじゃあな
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 09:08:04.36 ID:pfsVd8M/0
>>162
2回行動する敵には1撃目にモーションの早い攻撃を当てれば間に合うことが多いよ
よくあるミスだと、
相手怒る→敵攻撃1回目→ロスアタ→ロスアタ中に消さなきゃいけない攻撃→たいあたり間に合わずというのがあるから、
ロスアタは怒り時に即使うんじゃなくて、相手の2回目の行動見てからやった方がいいと思う
2回行動する敵には1撃目にモーションの早い攻撃を当てれば間に合うことが多いよ
よくあるミスだと、
相手怒る→敵攻撃1回目→ロスアタ→ロスアタ中に消さなきゃいけない攻撃→たいあたり間に合わずというのがあるから、
ロスアタは怒り時に即使うんじゃなくて、相手の2回目の行動見てからやった方がいいと思う
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 09:36:12.94 ID:bqdIDll00
武闘家が強いって言っても爪だけだからな
スキル振れるのに他の武器とは相性悪い
スキル振れるのに他の武器とは相性悪い
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 09:43:34.89 ID:3MmBNbNt0
武闘家で強いと言えるのは必殺のみで、
ほぼツメに依存してる状態だからね
ほぼツメに依存してる状態だからね
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 10:47:54.07 ID:GLkez3mk0
斜め上すぎて引き寄せの鈴強化こないかな・・・
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 11:16:34.48 ID:hJLZnd8p0
>>166,169
ありがとう
体当たりでずっと待機だとサボってるようにみられないかと、ついつい手を出してしまいます
ジャミラスで瀕死のバトマスをかばったら、炎で自分が死ぬという失態もかましました
証とりゅうおま同時装備はよ
ありがとう
体当たりでずっと待機だとサボってるようにみられないかと、ついつい手を出してしまいます
ジャミラスで瀕死のバトマスをかばったら、炎で自分が死ぬという失態もかましました
証とりゅうおま同時装備はよ
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 11:49:01.08 ID:807u5gvO0
竜おまなくてもブレス錬金と滅却でブレスなど痛くないだろ
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 11:59:36.22 ID:GLkez3mk0
盾と鎧で同時に軽減可能だし、
かばうするなら複数ヒットされる上に魔法みたく事前動作ないブレスに対しては
念入りに対策しておいていいとおもう
かばうするなら複数ヒットされる上に魔法みたく事前動作ないブレスに対しては
念入りに対策しておいていいとおもう
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 12:16:27.21 ID:NzQn6r6EO
>>164
とりあえず何がダメなのかわからん
弱いって意味ならとりあえず戦士みたいな職は当たり障りない調整されやすいんだから、万能過ぎたら最強だし、求められやすい部分で日の目見ないのはすぐわかった訳だ
HPが多めで、キャンセル技や弱体技、かばう、固定ダメージの技持ってるのが特徴
実際補助職としては結構面白いと俺は思うぞ
初期から迷宮があればもっと唸ってたろうな
他の能力求めるなら他やる。
とりあえず何がダメなのかわからん
弱いって意味ならとりあえず戦士みたいな職は当たり障りない調整されやすいんだから、万能過ぎたら最強だし、求められやすい部分で日の目見ないのはすぐわかった訳だ
HPが多めで、キャンセル技や弱体技、かばう、固定ダメージの技持ってるのが特徴
実際補助職としては結構面白いと俺は思うぞ
初期から迷宮があればもっと唸ってたろうな
他の能力求めるなら他やる。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 12:23:09.83 ID:qNsST/7v0
ぶっちゃけ最強でも良いと思うけどね
武闘家の最強は良いけど、戦士の最強は駄目というのは分からん
どうせ一強状態をどうにかするような調整能力が運営には無いんだから、毎バージョン最強が入れ替わるくらいで良い
武闘家の最強は良いけど、戦士の最強は駄目というのは分からん
どうせ一強状態をどうにかするような調整能力が運営には無いんだから、毎バージョン最強が入れ替わるくらいで良い
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 12:50:44.50 ID:uURoLtCcO
>>177
＞武闘家の最強は良いけど、戦士の最強は駄目
誰がそんな事言ったの？
ドラクエでは武闘家のが純粋なアタッカーのイメージってだけで最強であるべきなんで誰も言ってないと思うんだが
最強が存在してもよいなんて考えじゃ結局どこかの職に不満が出る
その不満が自分の職じゃなければいいやってんならバランスを語る意味はない
＞武闘家の最強は良いけど、戦士の最強は駄目
誰がそんな事言ったの？
ドラクエでは武闘家のが純粋なアタッカーのイメージってだけで最強であるべきなんで誰も言ってないと思うんだが
最強が存在してもよいなんて考えじゃ結局どこかの職に不満が出る
その不満が自分の職じゃなければいいやってんならバランスを語る意味はない
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:02:44.82 ID:3lpQLIAk0
武闘家は１．１までは単なるパッシブ養分でやたら弱かった
戦士にもそのうち報われるといいね
戦士にもそのうち報われるといいね
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:05:34.08 ID:CqjAEEVP0
最強云々は別に言う気はないけど、現状の戦士は与ダメ能力が低いと思う
PT補助とかデバフや妨害等の強化も必要かとは思うけど、もうちょっと攻撃力高くても良いんじゃね？
PT補助とかデバフや妨害等の強化も必要かとは思うけど、もうちょっと攻撃力高くても良いんじゃね？
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:09:25.19 ID:pfsVd8M/0
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:10:24.01 ID:3MmBNbNt0
>>180
バトマスの力がぶっ飛んでて、戦士と武器被ってるのもあるし
与ダメ＋燃費のバトマスとツメ武の与ダメでバランス取ってるような感じだから
よけいに戦士の与ダメの低さが目立つよね
パラと比較して魔法その他が無い分は攻撃力や妨害スキルにプラスがあっていいと思うわ
バトマスの力がぶっ飛んでて、戦士と武器被ってるのもあるし
与ダメ＋燃費のバトマスとツメ武の与ダメでバランス取ってるような感じだから
よけいに戦士の与ダメの低さが目立つよね
パラと比較して魔法その他が無い分は攻撃力や妨害スキルにプラスがあっていいと思うわ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:12:21.46 ID:qNsST/7v0
報われるタイミングは、各職それぞれに絶対あるべきなんだけど、現状、養分職ばっかなんだよな
レベル上げ終えて……さぁ、これからどうしよう？ って感じの職ばかり
>>178
「その不満が自分の職じゃなければいいや」だって？ｗ
もっかい文章はちゃんと読め
レベル上げ終えて……さぁ、これからどうしよう？ って感じの職ばかり
>>178
「その不満が自分の職じゃなければいいや」だって？ｗ
もっかい文章はちゃんと読め
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:15:46.63 ID:RNDfAroS0
与ダメ能力もそうだけど重装備する意味がどこにもないのもなあ。
武やバトが一発食らって下がってる間も耐えて前線維持して
「流石戦士だ。 なんともないぜ。」
なんてことあんまないからな。
武やバトが一発食らって下がってる間も耐えて前線維持して
「流石戦士だ。 なんともないぜ。」
なんてことあんまないからな。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:16:57.14 ID:3lpQLIAk0
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:17:31.30 ID:62gzxI1/0
戦士をタンク（）扱いにして火力カスにしようと工作してる馬鹿は
ドラクエで最も多いメイン層である戦士に粘着してドラクエ自体を妨害しようとしてるんだろうな
ドラクエで最も多いメイン層である戦士に粘着してドラクエ自体を妨害しようとしてるんだろうな
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:21:14.78 ID:zWyddahSO
>>163
確かに動きたい。
ただ、におうだちみたいに周り全てを かばう にされたら
戦士つまんないわ
ピンポイントでピンチな人、要である回復役一人をかばうからこそ
やってて楽しい。
それにもし周り全てかばったらＨＰが持たない。
動けるようにして発動スピードを早くすれば十分楽しい。
確かに動きたい。
ただ、におうだちみたいに周り全てを かばう にされたら
戦士つまんないわ
ピンポイントでピンチな人、要である回復役一人をかばうからこそ
やってて楽しい。
それにもし周り全てかばったらＨＰが持たない。
動けるようにして発動スピードを早くすれば十分楽しい。
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:21:35.63 ID:qNsST/7v0
基本的に、攻撃面なのか防御面なのかは好みが分かれるとしても、脳筋やりたくて戦士始めた人が多いと思う
あまり妨害スキルでテクニカルに立ち回るって方向に進むのは、ドラクエの戦士像とはちょっと違うんじゃないかなって
個人的には別にそれでも良いんだけど
もうそっちしか道無いだろうし
あまり妨害スキルでテクニカルに立ち回るって方向に進むのは、ドラクエの戦士像とはちょっと違うんじゃないかなって
個人的には別にそれでも良いんだけど
もうそっちしか道無いだろうし
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:22:04.29 ID:3lpQLIAk0
パラディンより硬くて（重くはない）
武闘家より通常が強い（特技はいまいち）だけど、
ターンがまわってくるまで他の人の倍時間かかるとか
そんなんでいいんじゃないのかな
そんなに難しい調整でもないと思うんだけど
武闘家より通常が強い（特技はいまいち）だけど、
ターンがまわってくるまで他の人の倍時間かかるとか
そんなんでいいんじゃないのかな
そんなに難しい調整でもないと思うんだけど
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:22:55.52 ID:uURoLtCcO
>>183
最強がローテーションであるべきなんて今の戦士をみて言ってるだけだろ
じゃあ戦士最強時代がきたとしたらそんな事果たして言えるかな？
そもそもVU毎に最強がコロコロ変わるゲームが本当に楽しいと思うか？
VU毎に職のバランス変わるせいで毎回求められる職業が変わる
メインの職業ってもんがなくなるだろが
最強がローテーションであるべきなんて今の戦士をみて言ってるだけだろ
じゃあ戦士最強時代がきたとしたらそんな事果たして言えるかな？
そもそもVU毎に最強がコロコロ変わるゲームが本当に楽しいと思うか？
VU毎に職のバランス変わるせいで毎回求められる職業が変わる
メインの職業ってもんがなくなるだろが
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:25:47.95 ID:3MmBNbNt0
結局そこそこの性能の職業っていうのは、
現状の戦闘システムだとＰＴに席無いんだよね
だったら攻撃面をもう少し、妨害面を特化して
敵を攻撃しつつ妨害してＰＴのピンチを防ぐっていう
パラディンとは違った方向でＰＴの守護者的存在になったほうが道がある気はするんだよね
現状の戦闘システムだとＰＴに席無いんだよね
だったら攻撃面をもう少し、妨害面を特化して
敵を攻撃しつつ妨害してＰＴのピンチを防ぐっていう
パラディンとは違った方向でＰＴの守護者的存在になったほうが道がある気はするんだよね
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:26:13.21 ID:3lpQLIAk0
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:27:49.21 ID:807u5gvO0
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:28:26.73 ID:s83VJdizO
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:28:51.14 ID:uURoLtCcO
>>193
あるだろ、効率厨以外はな
あるだろ、効率厨以外はな
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:30:07.51 ID:zWyddahSO
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:30:53.33 ID:CqjAEEVP0
つーかさ、武闘家に与ダメ負けるのは納得できるけど、盗人ごときに与ダメ負ける戦士って何なのさw
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:31:38.00 ID:kSNvMzYN0
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:32:14.28 ID:Sk3qGDnj0
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:32:50.97 ID:uURoLtCcO
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:36:41.55 ID:uURoLtCcO
そして何より最強がVU毎に変わるってのは弱体化も出来る事前提の調整だ
でないとVU毎に各職がより高い跳び箱を跳び続けるインフレゲーになるし
弱体化が出来るってんならそんな面倒な事するよりタイガー弱体のが先
でないとVU毎に各職がより高い跳び箱を跳び続けるインフレゲーになるし
弱体化が出来るってんならそんな面倒な事するよりタイガー弱体のが先
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:47:31.74 ID:NzQn6r6EO
転職が自由に出来る事がウリのゲームでメインも糞もないというかもったいないと思うし、実際全ての職が平等といえるゲームなんてないからな
ただ個人的に感じるのは、昔と比べてユーザーの愛というかこだわり。そういった理解が減ったということ。
強くなければPTも組めない、好きな職を好きにやることが許されない
効率化できない、俺に得がない、効率が落ちる
俺が全てにおいて最強じゃないと嫌だから、自分の土俵も理解できない
こんな感じだろ
誰だって損はしたくないが、俺得を求めすぎだと思うんだよな
競争相手もなく、1戦クリア型のこのゲームで○○じゃないとクリア出来ない、なんて回復職ぐらいなんだがなー
ただ個人的に感じるのは、昔と比べてユーザーの愛というかこだわり。そういった理解が減ったということ。
強くなければPTも組めない、好きな職を好きにやることが許されない
効率化できない、俺に得がない、効率が落ちる
俺が全てにおいて最強じゃないと嫌だから、自分の土俵も理解できない
こんな感じだろ
誰だって損はしたくないが、俺得を求めすぎだと思うんだよな
競争相手もなく、1戦クリア型のこのゲームで○○じゃないとクリア出来ない、なんて回復職ぐらいなんだがなー
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:50:43.41 ID:qNsST/7v0
コインボスに挑戦するだけで10数万取られるゲームだからな
自分のためにも他人のためにも、効率を求めるのは仕方が無い
ゲーム自体がそういう設計になってるんだから、ユーザに対して「お前らが理解がないから悪い」というのは運営脳だよ
ユーザは与えられたバランスで精一杯遊んだ結果、こうなってるだけ
自分のためにも他人のためにも、効率を求めるのは仕方が無い
ゲーム自体がそういう設計になってるんだから、ユーザに対して「お前らが理解がないから悪い」というのは運営脳だよ
ユーザは与えられたバランスで精一杯遊んだ結果、こうなってるだけ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:57:19.13 ID:uURoLtCcO
まぁ昔からドラクエは転職なんてない作品のがゲームバランス良くて楽しかったさ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:58:31.65 ID:ATVpvQMl0
>>202
いい装備を買うには金がいる、ならまだしも
ドレスアップも金。カラーリングも金。髪型変更も金。
ハウジングも金。ぬいぐるみ作るのも金。
転職だけ自由にできてもしょうがなくて、振りなおしするのも金。
（じゃんじゃん振りなおせるのは少数だからメイン職なんて言い回しが生まれる）
そして1.4からは乗り物乗るのも金。
みんなが効率重視する最大の原因はここだと思う。
いい装備を買うには金がいる、ならまだしも
ドレスアップも金。カラーリングも金。髪型変更も金。
ハウジングも金。ぬいぐるみ作るのも金。
転職だけ自由にできてもしょうがなくて、振りなおしするのも金。
（じゃんじゃん振りなおせるのは少数だからメイン職なんて言い回しが生まれる）
そして1.4からは乗り物乗るのも金。
みんなが効率重視する最大の原因はここだと思う。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 13:59:00.29 ID:ha0mY672P
オフラインだとパーティ全体を一人で操作するから
多少バランスが歪でも許されるってのはあるかも。
多少バランスが歪でも許されるってのはあるかも。
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:03:54.46 ID:zWyddahSO
システムが拝金主義過ぎて経済的に最も損をしにくいＰＴ構成でやらざるをえない状態。
それがベストバランスなファンタジー
ふじさわがこれで良いと思う幻想的な世界観。
それがベストバランスなファンタジー
ふじさわがこれで良いと思う幻想的な世界観。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:08:41.52 ID:NzQn6r6EO
理解が無いから悪いとまでは言わないが、まず与えられたルールで遊ぶのがゲームでそれ以上を望みすぎてもなって発想なのはたしかにある。
時に効率化することが悪いっていう訳でもなくて、まぁ結局大多数の人が関わると競争になるから必然だったともいえるが
それ以外は許されない、頭おかしいぐらいに見られるのが今のゲーム
それが残念って話だね
そこまで求めないといけないバランスでもない
まぁお金はかかるかもしれんな
時に効率化することが悪いっていう訳でもなくて、まぁ結局大多数の人が関わると競争になるから必然だったともいえるが
それ以外は許されない、頭おかしいぐらいに見られるのが今のゲーム
それが残念って話だね
そこまで求めないといけないバランスでもない
まぁお金はかかるかもしれんな
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:11:40.97 ID:5b5PziBc0
挑発追加しろだの未だに相撲する気の無い馬鹿も居るくらいだしな
戦士への理解不測が弱い原因だろ
大体コインボスいけて効率まで求める奴はごく少数だって意識がないのか
戦士への理解不測が弱い原因だろ
大体コインボスいけて効率まで求める奴はごく少数だって意識がないのか
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:13:37.85 ID:qNsST/7v0
誰でも出来るように、時間さえかければ誰でも強くなれるようにしたと藤澤的に思ったわけだけど
結局は、金稼ぎは上手いヘタめっちゃ分かれる、地獄の自由市場主義経済の世界であって「誰でも出来る」ものじゃないし
誰でも強く……というのは結局答えが金使って、最強アタッカーと最強ヒーラーどっちしましょうね、の選択肢しかないという意味でしかないし
でもこれがベストバランスだから、ユーザの思い入れが足りないから全部悪いんだよ
結局は、金稼ぎは上手いヘタめっちゃ分かれる、地獄の自由市場主義経済の世界であって「誰でも出来る」ものじゃないし
誰でも強く……というのは結局答えが金使って、最強アタッカーと最強ヒーラーどっちしましょうね、の選択肢しかないという意味でしかないし
でもこれがベストバランスだから、ユーザの思い入れが足りないから全部悪いんだよ
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:16:15.68 ID:zWyddahSO
ギスギスオンラインなのは間違いない
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:24:32.38 ID:pfsVd8M/0
武闘家うんぬんというか、僧侶の過剰回復能力が大元の原因だと思うけどな。
防御してダメージを減らそうと、そのまま攻撃しようと死にさえしなければ即満タンにできるんだから、
戦士やパラみたいな防御的な職よりも、武闘家や魔法使いみたいな攻撃特化職に偏るのも仕方ないと思う。
防御してダメージを減らそうと、そのまま攻撃しようと死にさえしなければ即満タンにできるんだから、
戦士やパラみたいな防御的な職よりも、武闘家や魔法使いみたいな攻撃特化職に偏るのも仕方ないと思う。
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:26:59.64 ID:qNsST/7v0
>>212
両方だと思うよ
過剰な攻撃力差、過剰な回復力と補助能力の両方が問題
俺もどっちかと限定するなら僧侶のスーパースペックの方が問題だとは思うけど
ツメやら覚醒魔は入れ替わりあったけど、僧侶は永遠のナンバーワンかつオンリーワンなんだし
両方だと思うよ
過剰な攻撃力差、過剰な回復力と補助能力の両方が問題
俺もどっちかと限定するなら僧侶のスーパースペックの方が問題だとは思うけど
ツメやら覚醒魔は入れ替わりあったけど、僧侶は永遠のナンバーワンかつオンリーワンなんだし
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:47:37.43 ID:NzQn6r6EO
回復職の面白い所は醜いとこいっぱい見れるとこだよ
税金みたいなもん
アタッカ脳には利用され
俺様脳には責任を押し付けられ
上手なのが当然でなくてはならない
これを乗り越えられるのは、チヤホヤされる姫か一般よりは上手い人、それとマゾ
税金みたいなもん
アタッカ脳には利用され
俺様脳には責任を押し付けられ
上手なのが当然でなくてはならない
これを乗り越えられるのは、チヤホヤされる姫か一般よりは上手い人、それとマゾ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:48:48.09 ID:Sk3qGDnj0
攻撃が２あがると与ダメージは１増える
防御が４あがっても被ダメは１しか減らない
防御が４あがっても被ダメは１しか減らない
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:51:06.04 ID:MxhwhHgf0
結局パッシヴががんなんだよ。
配信ボスの強さ調整にしても、廃に合わせればライトが倒せない。
ライトに合わせれば廃にはぬる過ぎる。
配信ボスの強さ調整にしても、廃に合わせればライトが倒せない。
ライトに合わせれば廃にはぬる過ぎる。
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 14:54:58.08 ID:NzQn6r6EO
ライトがすぐ新コンテンツやりたがるのが問題だとも思うんだけどね
物事には段階というものがあってだな
金銭絡みすぎるのは問題だが、廃はやることないもの
コイン稼げるしむしろ優遇されてるよ
物事には段階というものがあってだな
金銭絡みすぎるのは問題だが、廃はやることないもの
コイン稼げるしむしろ優遇されてるよ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 15:13:43.56 ID:32vsxM8w0
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 16:15:32.40 ID:qNsST/7v0
配信クエは、元からあったストーリークエ消化しちゃった人向けだろうから難度高くても良いと思うけどな
バッシブの仕組みが良いか悪いかとは無関係だと思う
バッシブの仕組みが良いか悪いかとは無関係だと思う
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 18:04:27.81 ID:mLxu06+C0
>>217
やる事なくて暇とか抜かしてたキッズが、レベル上げだけでクエストまったく進めてない（職クエすら）のは絶句したわｗ
なんでやらんのか聞いたら、時間掛かって面倒なんだとさ
ゆとり以前の知能の低下を実感したぜ…
やる事なくて暇とか抜かしてたキッズが、レベル上げだけでクエストまったく進めてない（職クエすら）のは絶句したわｗ
なんでやらんのか聞いたら、時間掛かって面倒なんだとさ
ゆとり以前の知能の低下を実感したぜ…
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 18:11:06.61 ID:CqjAEEVP0
>>220
それはそのガキが池沼なだけではw
それはそのガキが池沼なだけではw
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 18:14:07.84 ID:Ww+mTtzc0
>>219
パッシブなきゃみんなで遊べたろう。
当初の配信クエは敵は強かったけど、クリアしちゃった人向けではないし。
プレイヤーがパッシブとってどんどん成長するんで、
敵もそれに合わせて強くなっていき、大勢が遊べないコンテンツになった感じだね。
パッシブなきゃみんなで遊べたろう。
当初の配信クエは敵は強かったけど、クリアしちゃった人向けではないし。
プレイヤーがパッシブとってどんどん成長するんで、
敵もそれに合わせて強くなっていき、大勢が遊べないコンテンツになった感じだね。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 18:28:36.94 ID:qNsST/7v0
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 18:46:04.00 ID:JuT9/xiW0
パッシブ抜きゲーに調整したらレベリング速度が頑張ってる奴でも1日1レベ限度
とかにされるんだがな
とかにされるんだがな
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 18:47:39.13 ID:xYlrHFUD0
職業の特徴考えると
戦の必殺を一喝に武の必殺を会心必中（全体もしくは範囲化）
もしくはバトマス必殺にした方が合うよね
戦の必殺を一喝に武の必殺を会心必中（全体もしくは範囲化）
もしくはバトマス必殺にした方が合うよね
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:08:47.47 ID:VadIHc+l0
lv60の爆裂戦士なんだけど、どこでレベル上げしていいか分からなくなってきた
みんなどこで上げてるの？
みんなどこで上げてるの？
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:17:49.66 ID:8ByiY0dy0
どっかでかばったらテンションアップって案を見たけど
そういうのでも面白そうだな
そういうのでも面白そうだな
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:27:25.38 ID:ADYXN+zC0
初書き込みになるのですが、先ほど提案広場に「職業について」カテゴリで前衛の火力差って題名で投稿したんですがなんか青ばっかなんですよね。
自分としてはかなり考えて書いた内容だっただけに悔しいw
参考までにお暇な人よければ感想聞かせてください。。
リンク貼ろうとしたらなんか禁止とか出たんで貼れませんでした。すいません。
自分としてはかなり考えて書いた内容だっただけに悔しいw
参考までにお暇な人よければ感想聞かせてください。。
リンク貼ろうとしたらなんか禁止とか出たんで貼れませんでした。すいません。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:30:51.02 ID:mLxu06+C0
>>222
RPGである以上「キャラを育てなくてもみんなが遊べるコンテンツ」は無理
お前の言う事はシステム上、絶対に不可能な事を要求して、それは出来無いのは当然なのに開発の責任と言い張ってるに過ぎない
RPGである以上「キャラを育てなくてもみんなが遊べるコンテンツ」は無理
お前の言う事はシステム上、絶対に不可能な事を要求して、それは出来無いのは当然なのに開発の責任と言い張ってるに過ぎない
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:35:04.37 ID:kSNvMzYN0
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:39:30.75 ID:3lpQLIAk0
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:39:59.28 ID:ADYXN+zC0
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:40:30.92 ID:qNsST/7v0
基本的に、具体的な修正措置を書くと真っ青にされるのが広場という世界
具体的な所はぼかして、主題だけ書かないと重箱の隅つつかれて蜂の巣になるぞ
「現状でバランス悪いのは、効率求めすぎのユーザのせい」と書いても黄色一辺倒だし
「現状バランス悪い、運営は何やってんだ。いい加減どうにかせぇ」と書いても黄色になる
どっちゃねんっていうね
具体的な所はぼかして、主題だけ書かないと重箱の隅つつかれて蜂の巣になるぞ
「現状でバランス悪いのは、効率求めすぎのユーザのせい」と書いても黄色一辺倒だし
「現状バランス悪い、運営は何やってんだ。いい加減どうにかせぇ」と書いても黄色になる
どっちゃねんっていうね
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:41:37.18 ID:rJqG7GVL0
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:45:45.64 ID:ADYXN+zC0
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:45:53.80 ID:mLxu06+C0
>>228
安易な弱体化は誰も得しないし、賛同を得られる事はないよ
DQ10はPT募集タイムをしなくてもサポートでどの職業も雇える関係上、「現時点でとりあえず強い攻撃」を弱くしても、次点の攻撃が人気になるだけ
結果、自分がサポート使ってレベリングする時の効率も落ちる
タイガーｘ３の宿戻りが主流だったのが、今はバトマスｘ３で置き変える事が出来たり、てなづけのレンジャー、バザックスの魔法使いのように
こういう使われて無い職のスキルを底上げする方向で言って選択肢を広げた方が万人受けする
例えば戦士が使われてない現状、斧の植物ダメージ比率を上げて伐採PTの回転速度を上げる、無双の倍率を上げて、ぶんまわしマリンの
ように稼げるようにする…等の方が現実的。
これはブーメラン、弓も同じだ
まあ、弓PTがいまいち奮わないのは、今現在スターキメラ以上のレベルでちょうど良い鳥の敵がいないのが最大の理由なんだけど
安易な弱体化は誰も得しないし、賛同を得られる事はないよ
DQ10はPT募集タイムをしなくてもサポートでどの職業も雇える関係上、「現時点でとりあえず強い攻撃」を弱くしても、次点の攻撃が人気になるだけ
結果、自分がサポート使ってレベリングする時の効率も落ちる
タイガーｘ３の宿戻りが主流だったのが、今はバトマスｘ３で置き変える事が出来たり、てなづけのレンジャー、バザックスの魔法使いのように
こういう使われて無い職のスキルを底上げする方向で言って選択肢を広げた方が万人受けする
例えば戦士が使われてない現状、斧の植物ダメージ比率を上げて伐採PTの回転速度を上げる、無双の倍率を上げて、ぶんまわしマリンの
ように稼げるようにする…等の方が現実的。
これはブーメラン、弓も同じだ
まあ、弓PTがいまいち奮わないのは、今現在スターキメラ以上のレベルでちょうど良い鳥の敵がいないのが最大の理由なんだけど
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:47:00.33 ID:mLxu06+C0
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:52:50.23 ID:zWyddahSO
ガチで言うと、まともなバランスをもとめたユーザーは運営にスルーされまくってどんどんやめていってる
結果、広場に残ってるのはメラミタイガークエスト、ふじさわオンラインの信者が多数
クソゲー
もうまともなバランスになることはないよ
否定的な提案は潰すだけ、
ネトゲが終わる時はゲームバランスもあるけど、コミュニティが腐って自浄作用がなくなった時はもっとヤバイ
順調に破滅へと向かってるところ
結果、広場に残ってるのはメラミタイガークエスト、ふじさわオンラインの信者が多数
クソゲー
もうまともなバランスになることはないよ
否定的な提案は潰すだけ、
ネトゲが終わる時はゲームバランスもあるけど、コミュニティが腐って自浄作用がなくなった時はもっとヤバイ
順調に破滅へと向かってるところ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 19:52:58.66 ID:ADYXN+zC0
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 20:00:10.70 ID:ADYXN+zC0
>>236
サポートでのレベル上げには今まで通り武闘家で、弱体された盗賊は盗むまで盗むを行う作戦があればソロプレイヤーの金策、アクセ狩りで借りられるだろうしそのへんはいいやって認識でした。
提案には書けてないですけど。。
確かに全武器が強くなってどの武器使っても楽しい方が面白そうですね！
サポートでのレベル上げには今まで通り武闘家で、弱体された盗賊は盗むまで盗むを行う作戦があればソロプレイヤーの金策、アクセ狩りで借りられるだろうしそのへんはいいやって認識でした。
提案には書けてないですけど。。
確かに全武器が強くなってどの武器使っても楽しい方が面白そうですね！
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 20:08:31.14 ID:qNsST/7v0
タイガー弱体なしでバランス整うならそれでも良いけど
他の強化よりタイガーの進化の方が万倍早いんだよな
光の速さで進化していくよ、あいつは勇次郎だよ
他の強化よりタイガーの進化の方が万倍早いんだよな
光の速さで進化していくよ、あいつは勇次郎だよ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 20:32:39.03 ID:KqcGrgo20
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 20:37:24.80 ID:pfsVd8M/0
ツメの火力を下げて再調整したところで、そのとき敵単体に一番火力の出る職に人が集まるだけでしょ
ＨＰや守備が固かろうが柔らかろうが死にさえしなければ祈りベホマラーでどうせ全快するんだから
ＨＰや守備が固かろうが柔らかろうが死にさえしなければ祈りベホマラーでどうせ全快するんだから
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 20:45:55.50 ID:qNsST/7v0
>>243
だからさー、ツメ弱体に反対する時にそういう理屈を言う奴よくいるけどさ
劇的過ぎる攻撃力差をなんとかしつつ、ちゃんと特攻とか属性とか考慮に入れて敵を用意すれば、全敵一強状態は解消できるはずなんだって
もうちょっと考えようぜ
だからさー、ツメ弱体に反対する時にそういう理屈を言う奴よくいるけどさ
劇的過ぎる攻撃力差をなんとかしつつ、ちゃんと特攻とか属性とか考慮に入れて敵を用意すれば、全敵一強状態は解消できるはずなんだって
もうちょっと考えようぜ
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 20:58:51.54 ID:KqcGrgo20
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:04:54.99 ID:NzQn6r6EO
>>242
そうだよ
ver1.0のHPとかもう覚えてないよ、耐久高めと書けば良かったか？
戦士スレで言うのもあれだし前に書いたとは思うが俺は養分にしてしまったし、職イメージと実データが混同した書き込みにはなってる
仮にHPがもうプラス1000あったとしても、俺からしたらそれがなんだって話だし特徴であって長所とは言ってないぞ
特徴、つまりメイン能力として割かれやすいから他が弱くなりやすい
そういった予想が立てやすいってことだ
そうだよ
ver1.0のHPとかもう覚えてないよ、耐久高めと書けば良かったか？
戦士スレで言うのもあれだし前に書いたとは思うが俺は養分にしてしまったし、職イメージと実データが混同した書き込みにはなってる
仮にHPがもうプラス1000あったとしても、俺からしたらそれがなんだって話だし特徴であって長所とは言ってないぞ
特徴、つまりメイン能力として割かれやすいから他が弱くなりやすい
そういった予想が立てやすいってことだ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:26:29.18 ID:KqcGrgo20
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:28:16.51 ID:NzQn6r6EO
まあつまり>>164のレスに答えるなら
戦士は戦士として頭一つ抜ければいいのに、他の職の長所に並ぼうとしてるなら、それは根本的に見誤ってるってことだよ
ガッカリさせたくて言う訳じゃないが正直ネトゲの戦士剣士騎士系あるあるなんだ
一芸がモノをいう形が職業なのにたいして総合のポジというか。
ユーザーの理想に反して運営が一番ポジションに困る職
ドラクエ始めた時に何人のキリトくんが主役になれなくて絶望するかなって内容見て思ったもの
戦士は戦士として頭一つ抜ければいいのに、他の職の長所に並ぼうとしてるなら、それは根本的に見誤ってるってことだよ
ガッカリさせたくて言う訳じゃないが正直ネトゲの戦士剣士騎士系あるあるなんだ
一芸がモノをいう形が職業なのにたいして総合のポジというか。
ユーザーの理想に反して運営が一番ポジションに困る職
ドラクエ始めた時に何人のキリトくんが主役になれなくて絶望するかなって内容見て思ったもの
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:30:25.14 ID:NzQn6r6EO
そんで最終的に最強になることも多いからまあ将来に期待かな…
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:38:00.41 ID:GLkez3mk0
HPがもう1000あったら長所どころかガチで万々歳だろ・・・
たまにとんでくるベホマラーだけでも十分1枠が保てたら
僧侶の行動にどれだけ余裕が生まれると思ってんだよ・・・
他の職がダメージ食らったら即回復しないといけない現状で僧侶かばいながら
複数回の攻撃に耐えれるだけでPT壊滅状態からでも再建可能だし
祈りベホイムで2ターン以上耐えれば祈りかけなおす暇すらある
たまにとんでくるベホマラーだけでも十分1枠が保てたら
僧侶の行動にどれだけ余裕が生まれると思ってんだよ・・・
他の職がダメージ食らったら即回復しないといけない現状で僧侶かばいながら
複数回の攻撃に耐えれるだけでPT壊滅状態からでも再建可能だし
祈りベホイムで2ターン以上耐えれば祈りかけなおす暇すらある
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:50:33.78 ID:Sk3qGDnj0
戦、武、盗あたりを並べてみるとＨＰ、ちから、みのまもり、あたりはさほど差がないのに
きようさ、すばやさは戦士だけ絶望的に低いよな
防具面でも、戦士の防具は守備力や属性耐性でかなり強かったのに
１０だと守備力ほぼ変わらんどころか一部じゃ逆転するし、属性耐性が錬金になっちまったからそれもない・・・
きようさ、すばやさは戦士だけ絶望的に低いよな
防具面でも、戦士の防具は守備力や属性耐性でかなり強かったのに
１０だと守備力ほぼ変わらんどころか一部じゃ逆転するし、属性耐性が錬金になっちまったからそれもない・・・
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:53:29.62 ID:GLkez3mk0
いやまぁ概ね同意だけど重さの要因はでかいからそこだけ無視するのはいかがなものか
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 22:56:33.87 ID:51fu6AH50
HP大幅アップで肉壁化さえしてくれればオンリーワンになれる
あとは各武器の重量調整と、片手とオノのスキル見直しだけしてくれればもう…
あとは各武器の重量調整と、片手とオノのスキル見直しだけしてくれればもう…
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 23:05:45.05 ID:NzQn6r6EO
>>250
あくまで極端な話であってじゃあそれで強いかと言われるとやっぱり補助職だろ？世界樹も含めてアイテム係だろ…
あくまで極端な話であってじゃあそれで強いかと言われるとやっぱり補助職だろ？世界樹も含めてアイテム係だろ…
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 23:17:30.42 ID:NzQn6r6EO
それでも俺は出来る事を粛々とこなしてる戦士をカッコイイと思うよ
例えばメガザルダンスみたいな厄介な場面な多々あればそれだけで光るわ
むしろ必須になってしまう
例えばメガザルダンスみたいな厄介な場面な多々あればそれだけで光るわ
むしろ必須になってしまう
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 23:52:41.41 ID:KqcGrgo20
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/02(木) 23:59:56.14 ID:uURoLtCcO
>>256
運営が呪文使えないって部分を軽視してんだよな
｢どうせ特技あるし｣って考えてんだろうが特技なんて全員あるわけで呪文使える奴らはそこから更に呪文だからな
そうじゃなきゃ戦士とパラであんなに差を付けない筈
とりあえず戦闘中使うとヘヴィチャがかかる靴実装から始めよう
運営が呪文使えないって部分を軽視してんだよな
｢どうせ特技あるし｣って考えてんだろうが特技なんて全員あるわけで呪文使える奴らはそこから更に呪文だからな
そうじゃなきゃ戦士とパラであんなに差を付けない筈
とりあえず戦闘中使うとヘヴィチャがかかる靴実装から始めよう
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 00:39:25.28 ID:oxGTQtP10
うーｎ
師団長の魔法特化つくったら緊張感無さ過ぎになったわ
呪文９割カットのうえ隼腕でデバフもまけるし壁としての完成度は戦士が一番だなあ
６０防具の中じゃ師団長最強だな
師団長の魔法特化つくったら緊張感無さ過ぎになったわ
呪文９割カットのうえ隼腕でデバフもまけるし壁としての完成度は戦士が一番だなあ
６０防具の中じゃ師団長最強だな
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 00:47:15.63 ID:cNnxuMEl0
師団長は格好良いしなw
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 00:51:55.73 ID:3hikP1Kb0
やいばで満足してたけど師団長目指すわ…
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 01:25:45.82 ID:X/KyxbDi0
戦士は初心者が真っ先に手を出す職なんだし
「攻撃も守備もまあまあ優れた単純な強さをもった職」って位置にすればよかったのにな
かばう、体当たりなんて玄人向きすぎるわｗ
「攻撃も守備もまあまあ優れた単純な強さをもった職」って位置にすればよかったのにな
かばう、体当たりなんて玄人向きすぎるわｗ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 01:38:52.65 ID:WgqaLZjpO
いや勇敢スキルで覚える特技についてはそれでいいだろ
攻撃特技は武器スキルの方のを使えばいいんだから
武闘家みたいに｢ためる｣と｢ためる弐｣があるとかスパスタみたいに扇の｢花吹雪｣と性能被った技があるとかより全然マシ
攻撃特技は武器スキルの方のを使えばいいんだから
武闘家みたいに｢ためる｣と｢ためる弐｣があるとかスパスタみたいに扇の｢花吹雪｣と性能被った技があるとかより全然マシ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 02:45:13.32 ID:A1PgB45t0
>>261
キツイキツイと言われるノンパッシブ迷宮でも
僧侶と戦士がまともならムチ男強までなら時間はかかれど安定してほぼクリア可能ってレベルだし
ノンパッシブパーティの戦士は現状で間違いなくそのポジションだよ
ノンパッシブでは恵まれた素のパラメータで活躍し、
パッシブありでは様々な戦技とそれをフルに活かす判断力で勝負する戦闘のプロ
カッコいいじゃないか
少なくとも完全に魔法電池として落ち着いた魔戦にくらべりゃ
遥かに幸せな落としどころだと思うよ
…ちゃんとその戦技が機能するようにさえなればな
キツイキツイと言われるノンパッシブ迷宮でも
僧侶と戦士がまともならムチ男強までなら時間はかかれど安定してほぼクリア可能ってレベルだし
ノンパッシブパーティの戦士は現状で間違いなくそのポジションだよ
ノンパッシブでは恵まれた素のパラメータで活躍し、
パッシブありでは様々な戦技とそれをフルに活かす判断力で勝負する戦闘のプロ
カッコいいじゃないか
少なくとも完全に魔法電池として落ち着いた魔戦にくらべりゃ
遥かに幸せな落としどころだと思うよ
…ちゃんとその戦技が機能するようにさえなればな
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 04:43:17.72 ID:hOmUbzVr0
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 05:08:41.51 ID:LfpquahJ0
迷宮でギガスラPT楽し過ぎ
明かし発動したら脳汁でる
一斉に怒り受けるけど、硬い敵でも一掃できてタイガーにはない爽快感がある
ボスは相変わらず体当たり使いこなせないけど、迷宮くらいなら派手な脳筋プレイも楽しいわ
明かし発動したら脳汁でる
一斉に怒り受けるけど、硬い敵でも一掃できてタイガーにはない爽快感がある
ボスは相変わらず体当たり使いこなせないけど、迷宮くらいなら派手な脳筋プレイも楽しいわ
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 08:20:41.11 ID:kgFG2Y6b0
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 08:25:34.01 ID:RA+cwG9C0
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 08:31:34.04 ID:n6QCwSfFO
>>267
お前がDQ2をやってないのはわかった
お前がDQ2をやってないのはわかった
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 08:36:43.38 ID:RA+cwG9C0
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 08:38:23.26 ID:hOmUbzVr0
工作員が沸いてるな
今の運営を更迭しないと本当にダメだ
裸の王様みたいな奴らだな本当に
おべっかと擁護しか耳に入らないんだから
今の運営を更迭しないと本当にダメだ
裸の王様みたいな奴らだな本当に
おべっかと擁護しか耳に入らないんだから
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 09:17:06.29 ID:8sv2I7ub0
火力盗賊以下どころか旅芸人や僧侶以下
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 09:23:18.52 ID:aZhMLE1O0
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 09:32:31.28 ID:sP6PIXmv0
>>272
オーガ姐さんが戦士という可能性
オーガ姐さんが戦士という可能性
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 09:51:18.53 ID:OHWBe2IP0
スライム相手で僧侶に回復してもらってるしな
装備からしてLV30以上だというのにw
装備からしてLV30以上だというのにw
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 10:02:26.44 ID:RA+cwG9C0
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 10:12:44.31 ID:scs2mVEEO
しかしあのOPの超地雷戦士も、VU1.2のPVの迷宮では、
ギガスラを放つまでに成長してたっけw
ギガスラを放つまでに成長してたっけw
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 10:23:19.76 ID:kgFG2Y6b0
足錬金何にしてる？
重さ付けても中途半端だし、自分はすばやさ上げてかばうとたいあたりの待機時間短くしてる
このスレ本当に戦士やってる人は少なそうだから、この手の話題はだめかな？
重さ付けても中途半端だし、自分はすばやさ上げてかばうとたいあたりの待機時間短くしてる
このスレ本当に戦士やってる人は少なそうだから、この手の話題はだめかな？
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 10:29:52.25 ID:aZhMLE1O0
>>277
足はパラ共用で重さが一般的じゃない？
足はパラ共用で重さが一般的じゃない？
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 10:37:28.37 ID:KCHapxxS0
こないだの春祭りのオガ子戦士はカッコよかった。
戦士の鏡と呼ぶに相応しかった。
戦士の鏡と呼ぶに相応しかった。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 11:26:04.45 ID:Gqj2no0z0
>>276
1.3のPVではバトマスになってたがな・・・
1.3のPVではバトマスになってたがな・・・
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 11:43:38.21 ID:v1+Ygjpz0
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 11:54:55.01 ID:A1PgB45t0
俺の意見としては重さ錬金はずしたら余計中途半端になるし
ズッシもらっても押せなかったら恥ずかしいので重さ45一択
すばやさは錬金で上げられる程度の数値上げてもほぼ無意味なので
重さ捨てるとしても転びガードかみかわしだと思う
ズッシもらっても押せなかったら恥ずかしいので重さ45一択
すばやさは錬金で上げられる程度の数値上げてもほぼ無意味なので
重さ捨てるとしても転びガードかみかわしだと思う
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 12:09:56.52 ID:WbRhMAaoO
戦士を単なるタンク職や初心者向けの職にしたがる奴って何故かいるよなｗ
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 12:54:56.23 ID:dxa3Zho50
現状は仕方が無い、だからこそニコ超会議で戦士強化しますわ(笑)とか言ってたんだろ
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 12:56:51.81 ID:lSRwovbM0
>>283
じゃあお前は戦士を何にしたいんだよ。妄想でもいいから理想の戦士像を公開してくれ
じゃあお前は戦士を何にしたいんだよ。妄想でもいいから理想の戦士像を公開してくれ
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 13:17:39.10 ID:+oXqLacF0
じゃあ俺の妄想晒すわ
テンションバーン追加で味方を守りつつ溜めたテンション開放で大打撃
ロスアタ（専）の倍率大幅アップでダメージソースになるくらいの強化
やいばくだき100％発動の物理ブレス呪文すべて低下の100スキルに相応しいデバフ技に
ステはHP＋100と力も上昇
重鎧には物理ダメージ％カット効果が追加
味方を守ることが攻撃に繋がる攻防一体職にしてほしい
これならパラともバトマスともかぶらんやろ
テンションバーン追加で味方を守りつつ溜めたテンション開放で大打撃
ロスアタ（専）の倍率大幅アップでダメージソースになるくらいの強化
やいばくだき100％発動の物理ブレス呪文すべて低下の100スキルに相応しいデバフ技に
ステはHP＋100と力も上昇
重鎧には物理ダメージ％カット効果が追加
味方を守ることが攻撃に繋がる攻防一体職にしてほしい
これならパラともバトマスともかぶらんやろ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 13:27:00.14 ID:dxa3Zho50
味方を守ることが攻撃に繋がる、これはパラの仕事
戦士は攻撃することが味方を守るのに特化しないと
戦士は攻撃することが味方を守るのに特化しないと
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 13:27:05.73 ID:WbRhMAaoO
>>285
単なるタンク職じゃなくてある程度攻撃ができる職、初心者向きじゃなくてテクニカルな職
単なるタンク職じゃなくてある程度攻撃ができる職、初心者向きじゃなくてテクニカルな職
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 13:34:20.17 ID:8sv2I7ub0
最低限、火力は盗賊より上げろよ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 13:37:14.14 ID:WbRhMAaoO
>>285
むしろタンクのパラディンや、攻撃一択で初心者が使いやすい武道家やバトマスがいるのに
何で攻守の要であり、固有スキルにかばうやたいあたり、テクニカルな技がある戦士を初心者向きにしたがるのか理由を聞きたいわｗ
むしろタンクのパラディンや、攻撃一択で初心者が使いやすい武道家やバトマスがいるのに
何で攻守の要であり、固有スキルにかばうやたいあたり、テクニカルな技がある戦士を初心者向きにしたがるのか理由を聞きたいわｗ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 13:38:48.23 ID:kgFG2Y6b0
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 14:04:08.06 ID:8sv2I7ub0
師団長の靴に重さ錬金４５なんていくらするんだ・・・
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 14:32:57.37 ID:8sv2I7ub0
戦士だけバフもってないのが致命的だし、バトマスにすらウェイブレあるのに
戦士には重さ関係のスキルがまったくないから
攻防１段階ＵＰスキルとヘビチャ同等スキル追加するべき
つーか火力にしたって盗賊よりは高くしろよ
戦士には重さ関係のスキルがまったくないから
攻防１段階ＵＰスキルとヘビチャ同等スキル追加するべき
つーか火力にしたって盗賊よりは高くしろよ
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 14:51:43.50 ID:0HJi/tkH0
ヘビチャはいらん・・・僧侶からのズッシードがあるだろ
なんでも便利にしようとし過ぎるのは良くないと思う
移動速度が極限に減る代わりに攻防アップする状態（防御や仁王立ちみたい構え状態）とかの
戦士らしい鈍重さと力強さを求めたいな
なんでも便利にしようとし過ぎるのは良くないと思う
移動速度が極限に減る代わりに攻防アップする状態（防御や仁王立ちみたい構え状態）とかの
戦士らしい鈍重さと力強さを求めたいな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 14:54:13.00 ID:7ExMqWE40
重さ関係をどうにかするのが僧侶とパラとハンマーにしかないのがな
ズッシは他の回復職にも分けるべきだわ
ズッシは他の回復職にも分けるべきだわ
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 14:54:46.53 ID:JFOBAgx30
次の情報出るの8日だっけ。
そこで戦士の情報も出ればいいけど。
そこで戦士の情報も出ればいいけど。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 15:06:26.94 ID:KqDCTvBh0
2.0でタイガー含め、抜本的な調整が入るかどうかだな
このままじゃコロシアムとかすばやさ高い爪武一強だわ
爪武タイガーx3の速攻に対応できる職とかあるのか？
このままじゃコロシアムとかすばやさ高い爪武一強だわ
爪武タイガーx3の速攻に対応できる職とかあるのか？
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 15:29:09.06 ID:EvrGTrBe0
>>297
MP枯れるまでボディーガードで粘る･･･とか？
MP枯れるまでボディーガードで粘る･･･とか？
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 15:55:07.80 ID:WbRhMAaoO
盗賊どころか、僧侶や旅芸より火力ないからな
あんまり言われないがぶっちゃけ
短剣もった魔使、弓もったレンジャー、魔戦、賢者よりも火力ないよ
あんまり言われないがぶっちゃけ
短剣もった魔使、弓もったレンジャー、魔戦、賢者よりも火力ないよ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 16:04:59.16 ID:Gqj2no0z0
僧侶以外にもズッシこないと戦死の出番は増えないわ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 16:51:37.02 ID:bCeAvbR2P
>>299
それは装備ケチり過ぎ。
それは装備ケチり過ぎ。
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:09:56.47 ID:0HJi/tkH0
いや、弓持ったレンジャーより火力はないよ
魔戦もフォースと弓使えるし
まぁ賢者よりってのはさすがに無いが
短剣もっと魔法使いも毒いれてタナトスすれば戦士よりダメージ出るぞ
魔戦もフォースと弓使えるし
まぁ賢者よりってのはさすがに無いが
短剣もっと魔法使いも毒いれてタナトスすれば戦士よりダメージ出るぞ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:22:05.68 ID:8sv2I7ub0
スキル倍率がここまで極端に違うと、武器種ごとの攻撃力の差なんて屁なんだよね
これにモーションの長さ、ターンカウント停止時間も含めるとさらに
だからＬＶ５０のオノよりＬＶ１のツメのほうがダメージが出てしま
これにモーションの長さ、ターンカウント停止時間も含めるとさらに
だからＬＶ５０のオノよりＬＶ１のツメのほうがダメージが出てしま
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:23:45.41 ID:8sv2I7ub0
>>294
ズッシードを僧侶に使わせるってことの意味をわかって言ってるのか
ズッシードを僧侶に使わせるってことの意味をわかって言ってるのか
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:52:03.12 ID:A1PgB45t0
僧侶で迷宮潜ってると、ジャミラスクラスのボスでも
開幕はともかく更新がけっこうキツい
旅レン電あたりが使えるんならともかく
僧侶限定の現状じゃ、回復や他のバフ維持に手一杯で
それどころじゃねぇってのが現実
やいばくだきと各自の滅却がなかったらもう無理
開幕はともかく更新がけっこうキツい
旅レン電あたりが使えるんならともかく
僧侶限定の現状じゃ、回復や他のバフ維持に手一杯で
それどころじゃねぇってのが現実
やいばくだきと各自の滅却がなかったらもう無理
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:52:35.53 ID:X/KyxbDi0
渾身ならさすがに氷結やさみだれには負けないけど、オノはもう少しなんとかしてくれ…
オノを担いだ姿に憧れて戦士を始めたのに現状のオノはホントどうしようもない
オノを担いだ姿に憧れて戦士を始めたのに現状のオノはホントどうしようもない
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:53:17.37 ID:kgFG2Y6b0
魔戦のフォースには全体化できるような成長要素があるって明言されてるんだし、
既存特技の効果拡張や職業ごとの新スキルの追加は決まってるようなものじゃん。
そのたったひとつの特技の強化や追加で職業の重要度なんかいくらでもひっくり返るんだから、
気長に待てばいいじゃない。
既存特技の効果拡張や職業ごとの新スキルの追加は決まってるようなものじゃん。
そのたったひとつの特技の強化や追加で職業の重要度なんかいくらでもひっくり返るんだから、
気長に待てばいいじゃない。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:53:41.18 ID:WbRhMAaoO
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 17:55:30.04 ID:3hikP1Kb0
戦士は自分のパワーアップができないんだよなあ
いっそのこと捨て身逆バージョン搭載してはどうか
防御2上がるの代わりに攻撃1下がるとかさ
リスクは高いがかばうが生きると思うんだけど
いっそのこと捨て身逆バージョン搭載してはどうか
防御2上がるの代わりに攻撃1下がるとかさ
リスクは高いがかばうが生きると思うんだけど
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:00:53.98 ID:VzZt15ea0
火力のなさは戦士が強ボスやコインボスで席がない理由の１つ
物理でバトマス、武闘家の次くらいの火力があれば
あとは多少の強化で物理で組むなら候補の１つくらいにはなれる
オノは蒼天の倍率の低さ、魔人の命中率の低さで火力がなさすぎる
オノ無双とかレベル高いエリアでは使う意味すらない
これでモーション超遅くて武器ガードなし・・・
重さ関係でもよく話が出てるけどまずは僧侶が独占しすぎ
ズッシード、ヘビィチャージが２倍なら重さ１、５倍の技を戦士がもっててもよかったはず
リホイミ、リベホイミも、もう少し強力にして僧侶以外のパラと賢者に
ザオリクも賢者ではなくレンジャーにもたせるとか
賢者が６５で覚えるらしいが、今の仕様だとそもそも必要性が薄い
ザオラルでほぼ１００％生き返るし、無敵時間があるのも・・・
ザオラルはもっと確率を落としていいし、ベホマラーの回復力はだいぶ落としていい
いろいろとおかしすぎる
物理でバトマス、武闘家の次くらいの火力があれば
あとは多少の強化で物理で組むなら候補の１つくらいにはなれる
オノは蒼天の倍率の低さ、魔人の命中率の低さで火力がなさすぎる
オノ無双とかレベル高いエリアでは使う意味すらない
これでモーション超遅くて武器ガードなし・・・
重さ関係でもよく話が出てるけどまずは僧侶が独占しすぎ
ズッシード、ヘビィチャージが２倍なら重さ１、５倍の技を戦士がもっててもよかったはず
リホイミ、リベホイミも、もう少し強力にして僧侶以外のパラと賢者に
ザオリクも賢者ではなくレンジャーにもたせるとか
賢者が６５で覚えるらしいが、今の仕様だとそもそも必要性が薄い
ザオラルでほぼ１００％生き返るし、無敵時間があるのも・・・
ザオラルはもっと確率を落としていいし、ベホマラーの回復力はだいぶ落としていい
いろいろとおかしすぎる
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:02:53.76 ID:vg64w3wDP
迷宮で爪盗賊、短剣旅芸人、スティック僧侶、隼戦士（自分）と言うPTで潜った
旅芸人が盗賊と旅芸人に二度掛けバイシを雑魚戦でもやるのに、
ボス戦になっても戦士の自分には一度もバイシしてくれなかったぜ！
寂しいよぉ…(´Д` )
旅芸人が盗賊と旅芸人に二度掛けバイシを雑魚戦でもやるのに、
ボス戦になっても戦士の自分には一度もバイシしてくれなかったぜ！
寂しいよぉ…(´Д` )
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:05:21.76 ID:ix6QBEwG0
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:19:02.04 ID:X/KyxbDi0
Lv60で守備200の敵相手にアクセ、武器錬金など同条件で比較すると
レンは攻307(力113、バジリスク109)のさみだれが消費6で206ダメージ
旅芸は攻318(力108、なげき110)の氷結が消費5で216ダメージ
戦士は攻347(力130,メタスラ117)の渾身が消費3で221ダメージ
ガードや範囲攻撃もあるし両手に限れば決して弱くないよ
レンは攻307(力113、バジリスク109)のさみだれが消費6で206ダメージ
旅芸は攻318(力108、なげき110)の氷結が消費5で216ダメージ
戦士は攻347(力130,メタスラ117)の渾身が消費3で221ダメージ
ガードや範囲攻撃もあるし両手に限れば決して弱くないよ
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:19:37.95 ID:QtPei7MeP
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:20:08.11 ID:WbRhMAaoO
>>311
そのボスがライオンや鳥や牛だとしたらひどいねｗ
そういうお座なりプレイをする奴は真の地雷だからほっとけｗ
パッシブがなくても下手でも自分のできる事をまっとうしようとがんばってる奴との方が気持ちよくプレイできるよ。
そのボスがライオンや鳥や牛だとしたらひどいねｗ
そういうお座なりプレイをする奴は真の地雷だからほっとけｗ
パッシブがなくても下手でも自分のできる事をまっとうしようとがんばってる奴との方が気持ちよくプレイできるよ。
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:21:48.03 ID:QtPei7MeP
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:21:49.98 ID:3hikP1Kb0
武は武器持ち替えの手間がなくなって
爪と扇両立させたら単・複両方対応で隙が無くなるよな
扇なら盾も持てるしめいそうあれば回復防御面でも優秀
爪と扇両立させたら単・複両方対応で隙が無くなるよな
扇なら盾も持てるしめいそうあれば回復防御面でも優秀
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:22:05.74 ID:WgqaLZjpO
初心者職を軽視してる人いるが本来初心者職って重要なんだぞ
誰が使ってもそこそこ活躍出来るんだから
そしてそれには初心者が使いたがるようなメジャー職の必要がある
現状の戦士が初心者用とはとても言えないが
誰が使ってもそこそこ活躍出来るんだから
そしてそれには初心者が使いたがるようなメジャー職の必要がある
現状の戦士が初心者用とはとても言えないが
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:25:21.79 ID:QtPei7MeP
現状最強の初心者職って武闘家じゃん
ヘナトス腕つけて池沼みたいにタイガー撃ってりゃ耐久カバーできるし、
ダメージも状態異常も自己回復できるし、必殺ぶっ放しとけばPTメンバーに多大な貢献できるし、相手がバフかけてきたらゴールドフィンガーだし
ヘナトス腕つけて池沼みたいにタイガー撃ってりゃ耐久カバーできるし、
ダメージも状態異常も自己回復できるし、必殺ぶっ放しとけばPTメンバーに多大な貢献できるし、相手がバフかけてきたらゴールドフィンガーだし
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:27:41.40 ID:WbRhMAaoO
>>316
消費ＭＰとダメージで比べてもおかしいしな
消費ＭＰとダメージで比べてもおかしいしな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:32:52.36 ID:VzZt15ea0
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:33:47.28 ID:UReyMFJbO
>>312
バイキル前提で短剣280だとは毒入りタナトスで300、弓300のさみだれで280〜300ぐらいだったかな。
キングレオ相手だと。
毒入れんの面倒な時はキラジャグするけど、360〜400は出たような。
つか、2.25、0.5×4、0.5×6で計算すりゃいいだけじゃん。
バイキル前提で短剣280だとは毒入りタナトスで300、弓300のさみだれで280〜300ぐらいだったかな。
キングレオ相手だと。
毒入れんの面倒な時はキラジャグするけど、360〜400は出たような。
つか、2.25、0.5×4、0.5×6で計算すりゃいいだけじゃん。
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:36:38.72 ID:A1PgB45t0
初心者ってのをどこで区切るかだなあ
一応ノンパッシブ４０くらいまでなら武器振りだけでも強いのは間違いないから
初心者向けと言えば初心者向けだと思うが
一応ノンパッシブ４０くらいまでなら武器振りだけでも強いのは間違いないから
初心者向けと言えば初心者向けだと思うが
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:48:00.67 ID:Te1TO4x30
>>317
そして硬い敵には棍
そして硬い敵には棍
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 18:53:47.03 ID:0HJi/tkH0
渾身は倍率にムラがあるから最大時のみ持ち出してもあまり意味がないきが
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 19:09:53.17 ID:UDkZFIFd0
さみだれ、渾身、氷結で比較するなら武器スキル分の攻撃力補正も計算に入れて考えないとだから
弓は棍と両手に比べて攻撃力10の差がつくな。一応
弓は棍と両手に比べて攻撃力10の差がつくな。一応
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 19:15:55.25 ID:0HJi/tkH0
>>304
ズッシードやへヴィチャージの類を戦士が使えるようになったら
今度はパラディンのアイデンティティが薄くなるだろ
戦士は相撲に関してパラディンの横に並んじゃいけないんだよ
それでいてパラディンとは別のプラスαとなる何かがなけりゃ
戦士じゃなくてパラディンでいいや、或いはパラディンじゃなくて戦士でいいやってなるだけ
ズッシードやへヴィチャージの類を戦士が使えるようになったら
今度はパラディンのアイデンティティが薄くなるだろ
戦士は相撲に関してパラディンの横に並んじゃいけないんだよ
それでいてパラディンとは別のプラスαとなる何かがなけりゃ
戦士じゃなくてパラディンでいいや、或いはパラディンじゃなくて戦士でいいやってなるだけ
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 19:16:42.99 ID:UDkZFIFd0
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 19:20:30.42 ID:kgFG2Y6b0
回復を弱くしないと戦士が活躍するのは難しいと思うよ
僧侶かばう→マホトラの邪魔するな
味方かばう→ホイミ合わせてたんだから邪魔するな
やいばの防御→してもしなくても祈りベホイミで全快するんだから攻撃しろ
回復呪文のＭＰ消費を増やすか威力を下げないうちは、
1撃で死なない程度の紙耐久最高火力の職に人気出るのは当然かと
僧侶かばう→マホトラの邪魔するな
味方かばう→ホイミ合わせてたんだから邪魔するな
やいばの防御→してもしなくても祈りベホイミで全快するんだから攻撃しろ
回復呪文のＭＰ消費を増やすか威力を下げないうちは、
1撃で死なない程度の紙耐久最高火力の職に人気出るのは当然かと
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 19:29:55.55 ID:VzZt15ea0
>>325
不安定さ依然に回復に蘇生持ちと争ってる時点でおかしい・・・というか
短剣での毒かけタナトスに大敗だろうし、キラジャグにも完敗だろ
バイシかけたらなおさら・・・
戦士本職だが、もう３ヶ月くらいは戦士を雇ってないな
レベル上げなんか雇う価値あんのか・・・
ボス戦なんかでも体当たり・刃砕きが使える度合いよりも
戦闘が長引く上での、消耗やリスクのが明らかに高い
現状は糞にもほどがあるわ
不安定さ依然に回復に蘇生持ちと争ってる時点でおかしい・・・というか
短剣での毒かけタナトスに大敗だろうし、キラジャグにも完敗だろ
バイシかけたらなおさら・・・
戦士本職だが、もう３ヶ月くらいは戦士を雇ってないな
レベル上げなんか雇う価値あんのか・・・
ボス戦なんかでも体当たり・刃砕きが使える度合いよりも
戦闘が長引く上での、消耗やリスクのが明らかに高い
現状は糞にもほどがあるわ
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 19:35:52.40 ID:7ExMqWE40
現状だと需要ある物理は爪に２刀バト、にちりん位かな
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:04:24.71 ID:ix6QBEwG0
>>322
理論値でそれぐらいなんかな
俺の365ぐらいの両手剣でキングレオ相手だと300前後から380ぐらいは出せる
もっと攻撃力高い戦士だともうちょい出せるだろうし
証でたまに2回出る分戦士の方がちょっと強いかもな
あと弱点を把握して戦闘するとダメージはもっと出せる
ガルバ相手に大獄剣渾身で300後半ダメは出るしバイキありだと500近くのダメになる
ドラゴン系にドラゴンスラッシュ会心でも500ダメージ超えるしな
理論値でそれぐらいなんかな
俺の365ぐらいの両手剣でキングレオ相手だと300前後から380ぐらいは出せる
もっと攻撃力高い戦士だともうちょい出せるだろうし
証でたまに2回出る分戦士の方がちょっと強いかもな
あと弱点を把握して戦闘するとダメージはもっと出せる
ガルバ相手に大獄剣渾身で300後半ダメは出るしバイキありだと500近くのダメになる
ドラゴン系にドラゴンスラッシュ会心でも500ダメージ超えるしな
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:09:58.44 ID:WgqaLZjpO
>>319
それは初心者職ではなく初代スマブラのカービィ、ネス状態
バランス狂ってる奴基準に考えるのがそもそも間違い
武闘家は戦士関係なく絶対弱体が必要
何故ならボスがゴリ押しで良いゲームは単純につまらないから
それは初心者職ではなく初代スマブラのカービィ、ネス状態
バランス狂ってる奴基準に考えるのがそもそも間違い
武闘家は戦士関係なく絶対弱体が必要
何故ならボスがゴリ押しで良いゲームは単純につまらないから
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:17:33.32 ID:0HJi/tkH0
>>332
そこを比べるのはあまり意味が無いな
チョーカーやらでいい数字がついてる奴なら当然>>322の数字より攻撃力は高くなるぞ
バジリスク弓で攻撃300は力のペンダント＋パワーベルトの合成なしで余裕で達成できるレベル
そこを比べるのはあまり意味が無いな
チョーカーやらでいい数字がついてる奴なら当然>>322の数字より攻撃力は高くなるぞ
バジリスク弓で攻撃300は力のペンダント＋パワーベルトの合成なしで余裕で達成できるレベル
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:23:24.11 ID:HcmU9XCTO
バランスが狂ってるのはぶとうかじゃなくてタイガークローじゃね？
っていうか、基本的にver１の頃から何も変わってない、覚醒タイガーゲーなんだけどね。
硬い敵には魔法、柔らかい敵にはタイガーで、あとは必要ない感じ。
っていうか、基本的にver１の頃から何も変わってない、覚醒タイガーゲーなんだけどね。
硬い敵には魔法、柔らかい敵にはタイガーで、あとは必要ない感じ。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:29:38.61 ID:WgqaLZjpO
>>335
それ込みでだよ
結局武闘家がタイガーを使えるのは事実なんだから仕方ない
そこで終わればまだしもいざ防御が崩れても運が良ければ一喝でたち直せる
そこがバトマスのごり押しと根本的に違う
別にめちゃくちゃ努力して強くしてPSも磨いた奴にまでごり押しさせんなとは言わない
それ込みでだよ
結局武闘家がタイガーを使えるのは事実なんだから仕方ない
そこで終わればまだしもいざ防御が崩れても運が良ければ一喝でたち直せる
そこがバトマスのごり押しと根本的に違う
別にめちゃくちゃ努力して強くしてPSも磨いた奴にまでごり押しさせんなとは言わない
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:37:58.91 ID:UReyMFJbO
>>334
俺が普段使っている装備の数値を挙げただけだからそりゃショボショボよ。
☆２王家の安物に☆３アルテミス。
アクセ合成やら60装備なんやら頑張ればもっと行くけど、そもそもダメ取るのが仕事じゃないですしw
俺が普段使っている装備の数値を挙げただけだからそりゃショボショボよ。
☆２王家の安物に☆３アルテミス。
アクセ合成やら60装備なんやら頑張ればもっと行くけど、そもそもダメ取るのが仕事じゃないですしw
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:43:25.98 ID:HcmU9XCTO
ゴリ押ししか出来ないバトマスが、爪職よりも火力がないのはまあ寂しいかな。
必殺とか込みで考えると、戦士の火力が爪職と互角になっても、爪職の出番がなくなるとは思わないなぁ。
必殺とか込みで考えると、戦士の火力が爪職と互角になっても、爪職の出番がなくなるとは思わないなぁ。
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 20:55:38.04 ID:VzZt15ea0
>>332
３６５てバトマスでもまあ高レベルじゃないっけ？
戦士ではかなり難しいだろ
むしろそれですら競う程度とは・・・
盗賊のタイガーとか適当な装備でもバイキで４５０〜５００はいかないっけ？
その戦士クラスの盗賊なら６００くらいか
最近キングレオと盗賊で戦ってないから怪しいけど・・
タイガーて時間ごとで見ると無双超えるんだっけか・・
バトルプランナーはとりあえず全員クビでいい
３６５てバトマスでもまあ高レベルじゃないっけ？
戦士ではかなり難しいだろ
むしろそれですら競う程度とは・・・
盗賊のタイガーとか適当な装備でもバイキで４５０〜５００はいかないっけ？
その戦士クラスの盗賊なら６００くらいか
最近キングレオと盗賊で戦ってないから怪しいけど・・
タイガーて時間ごとで見ると無双超えるんだっけか・・
バトルプランナーはとりあえず全員クビでいい
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 21:09:56.81 ID:0HJi/tkH0
盗賊からはツメをなくしてブメに変えた上で
基礎攻撃力をあげてやればいいのに
基礎攻撃力をあげてやればいいのに
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 21:24:03.95 ID:kgFG2Y6b0
ボス戦でごり押しができるのは、どれだけ瀕死になっても僧が何度もでも即全快できるからでしょ
爪が通らない敵が出ても魔を僧が回復してごり押し、爪を弱体しても他の物理火力を僧が回復してごり押し
火力うんぬん言ってる人は物事の表面だけじゃなくて、もっと根本の原因を考えてみては？
爪が通らない敵が出ても魔を僧が回復してごり押し、爪を弱体しても他の物理火力を僧が回復してごり押し
火力うんぬん言ってる人は物事の表面だけじゃなくて、もっと根本の原因を考えてみては？
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 21:30:16.79 ID:UDkZFIFd0
単純に敵固くしたら魔法使いでおｋってなるし
魔法火力落としたら伸び悩んでるのにこれ以上削るのか言われるし
他の底上げ調整のが安定だろうな
魔法火力落としたら伸び悩んでるのにこれ以上削るのか言われるし
他の底上げ調整のが安定だろうな
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 21:58:11.97 ID:0HJi/tkH0
ボスの強さが中途半端さを許容できないレベルだし
僧侶の回復量がそれを肯定しちゃってるからな
僧侶の回復量がそれを肯定しちゃってるからな
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/03(金) 22:43:14.80 ID:VzZt15ea0
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:15:49.67 ID:VZKYsy+M0
お前らが求める戦士ってこういう戦士？
10 ： 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] ： 投稿日：2012/09/11 10:25:02 ID:BBSuzV3W0 [3/4回(PC)]
戦盗盗旅って見ると
えええ？ｍｊｄ？って感じだけど
戦士の中の人の立ち回り次第では
どのボス相手にも討伐最速ＰＴ構成かもしれんな
旅芸人が過労死するけど
10 ： 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] ： 投稿日：2012/09/11 10:25:02 ID:BBSuzV3W0 [3/4回(PC)]
戦盗盗旅って見ると
えええ？ｍｊｄ？って感じだけど
戦士の中の人の立ち回り次第では
どのボス相手にも討伐最速ＰＴ構成かもしれんな
旅芸人が過労死するけど
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:17:39.44 ID:VZKYsy+M0
お前らが求める戦士ってこういう戦士？
10 ： 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] ： 投稿日：2012/09/11 10:25:02 ID:BBSuzV3W0 [3/4回(PC)]
戦盗盗旅って見ると
えええ？ｍｊｄ？って感じだけど
戦士の中の人の立ち回り次第では
どのボス相手にも討伐最速ＰＴ構成かもしれんな
旅芸人が過労死するけど
10 ： 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] ： 投稿日：2012/09/11 10:25:02 ID:BBSuzV3W0 [3/4回(PC)]
戦盗盗旅って見ると
えええ？ｍｊｄ？って感じだけど
戦士の中の人の立ち回り次第では
どのボス相手にも討伐最速ＰＴ構成かもしれんな
旅芸人が過労死するけど
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:34:24.52 ID:3apd4WUH0
日付ｗ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:39:16.94 ID:fKA+g5YL0
なんでこの構成かと思ったが９月かｗ
６職で祈りも覚醒も知れ渡ってなかったころか納得
６職で祈りも覚醒も知れ渡ってなかったころか納得
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:41:42.40 ID:3apd4WUH0
覚醒しても当時のmp量だとすぐ枯れてたしな・・・
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:47:54.26 ID:33xOwK1w0
バイシタイガーが知れ渡った頃だな。
でもそれ旅芸人は回しきれないと思う･･･。
でもそれ旅芸人は回しきれないと思う･･･。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 00:57:37.45 ID:9R+8g27a0
ばくれつ戦士って需要ないよね？
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:25:20.16 ID:3apd4WUH0
レンジャー爆裂のあとで戦士爆裂やってみ？
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:25:27.03 ID:YOgq+xRE0
きようさの低さを証で補えるなら戦士の爆裂もありじゃないかと
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:34:23.30 ID:9R+8g27a0
最近始めたばっかりでまだ一度も転職してないんだ。
それで今後１回目の転職である武闘家を気にして、どうなのかなと思って質問したんだけど。
やっぱパッシブ取った方が良いのかな。
それで今後１回目の転職である武闘家を気にして、どうなのかなと思って質問したんだけど。
やっぱパッシブ取った方が良いのかな。
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:36:12.88 ID:uGc+CYTi0
もう戦士に蘇生技あれば良くね？
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:47:25.41 ID:1BUw6itf0
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:49:06.02 ID:9R+8g27a0
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:53:41.22 ID:ysFMvIyb0
現状では、ばくれつは戦士の単体最強技じゃね期待値的に
錬金腕込みならさらに
合計２．０倍という高めの倍率、高い会心率、４HIT特性、モーションの短さ
錬金腕込みならさらに
合計２．０倍という高めの倍率、高い会心率、４HIT特性、モーションの短さ
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 01:57:56.07 ID:24bTOqqr0
適当に格闘持ち職いくつかレベル20くらいまで回して爆裂まで取ってしまえば
パッシブ取りのレベルくらいならかなり役に立つのは間違いない
まあ２職目以降ならサポでなんとでもなるし
ここでレベル上げながらやる装備結晶化は
振りなおし費用なんぞ余裕で帰ってくるバカにならん収入なので
最大効率が出る武器の結晶を素手ですっ飛ばすのはかなり惜しいが
パッシブ取りのレベルくらいならかなり役に立つのは間違いない
まあ２職目以降ならサポでなんとでもなるし
ここでレベル上げながらやる装備結晶化は
振りなおし費用なんぞ余裕で帰ってくるバカにならん収入なので
最大効率が出る武器の結晶を素手ですっ飛ばすのはかなり惜しいが
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 02:21:45.25 ID:3apd4WUH0
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 09:17:51.99 ID:PzK25OB20
戦士は両手武器でも盾持てるようにしよう(提案)
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:47:21.97 ID:VZKYsy+M0
強ジャミで2人死んでる状態で、瀕死の僧侶に必殺来たのに、
かばわないで爆裂するって戦士ってなんなんだ…。
かばうが使えることを忘れてるにわか戦士が多そうだから仕方ないかもだけど。
かばわないで爆裂するって戦士ってなんなんだ…。
かばうが使えることを忘れてるにわか戦士が多そうだから仕方ないかもだけど。
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 11:59:58.58 ID:24bTOqqr0
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:09:09.31 ID:5CNitOuA0
大型盾の存在意義が出てくるし
斧レンや槍僧侶といった類似型との差別化にもなるしな
斧レンや槍僧侶といった類似型との差別化にもなるしな
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:28:47.96 ID:nx30RFFHP
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:39:00.23 ID:1BUw6itf0
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 12:58:03.49 ID:24bTOqqr0
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:09:13.60 ID:VZKYsy+M0
>>365
このスレ最初の方から読み返してみ？
9割以上がぼくのかんがえたさいきょうのせんしの発表会だから。
パラスレにみたい装備や動き方に関する考察がほとんどないから、火力技連打の脳筋戦士が多いんでしょって話。
たぶん10レス以内に僕の理想の戦士像はそんなんじゃないとかいう奴出てくるとおもうけど。
このスレ最初の方から読み返してみ？
9割以上がぼくのかんがえたさいきょうのせんしの発表会だから。
パラスレにみたい装備や動き方に関する考察がほとんどないから、火力技連打の脳筋戦士が多いんでしょって話。
たぶん10レス以内に僕の理想の戦士像はそんなんじゃないとかいう奴出てくるとおもうけど。
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:42:58.28 ID:WMP3eiuK0
>>368
お前は脳筋以下のバカなんじゃねえかと思うが・・・w
パラみたいに戦士で強ボスとか席ないのに立ち回りの話なんかしねえよ
他職で強ボスやらコインボスやら行ってるんだからそういうスレで聞くわなw
お前は脳筋以下のバカなんじゃねえかと思うが・・・w
パラみたいに戦士で強ボスとか席ないのに立ち回りの話なんかしねえよ
他職で強ボスやらコインボスやら行ってるんだからそういうスレで聞くわなw
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 13:49:07.06 ID:nx30RFFHP
>>368
話ズレてますけど。
最強戦士？だから何？
脳筋爆裂は戦士に限った事じゃない事を認めたくないの？
偏見差別のクソ野郎のお前様が出会った戦士が
全員爆裂脳筋なら、お前の運が悪いだけ。
回復満タンもせずに爆裂しかしない僧侶パラもいるからな。
戦士単一の問題じゃなく、爆裂馬鹿脳筋がカスなんだろ。
たまたま出会った戦士が爆裂馬鹿だっただけで
戦士はー戦士はーとか喚いてるお前みたいな
地雷カスは早くキャラデリして消えてくださいね。
話ズレてますけど。
最強戦士？だから何？
脳筋爆裂は戦士に限った事じゃない事を認めたくないの？
偏見差別のクソ野郎のお前様が出会った戦士が
全員爆裂脳筋なら、お前の運が悪いだけ。
回復満タンもせずに爆裂しかしない僧侶パラもいるからな。
戦士単一の問題じゃなく、爆裂馬鹿脳筋がカスなんだろ。
たまたま出会った戦士が爆裂馬鹿だっただけで
戦士はー戦士はーとか喚いてるお前みたいな
地雷カスは早くキャラデリして消えてくださいね。
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:00:44.35 ID:3apd4WUH0
>>369の言うとおりだわ
そもそもボスに入れないのに立ち回りの話し始めても仕方ないだろ
そもそもボスに入れないのに立ち回りの話し始めても仕方ないだろ
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:10:05.70 ID:24bTOqqr0
パラスレも武闘家スレも席出来るまでは
常時ここが変だよDQXスレだった気がするぞｗ
常時ここが変だよDQXスレだった気がするぞｗ
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:23:25.80 ID:WdH/qRGyP
パラディンも武闘家も、便利能力持ちの盗賊が消えれば
「俺が壁役最強」「俺がアタッカー最強」っていう自負はあったからまた違う話
戦士にはそれがない
「俺が壁役最強」「俺がアタッカー最強」っていう自負はあったからまた違う話
戦士にはそれがない
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:28:10.20 ID:K5gZOwY90
迷宮でマッチングした戦士が格闘だと萎える
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:29:57.14 ID:VqhtqV94O
それがないってかパラが席奪ったんだよ
もしパラがいなかったら魔法使いの壁役は戦士になるだろ？
少なくともそれを出来る位のスペックは戦士にもある
しかしパラがそれ以上に凄すぎた
もしパラがいなかったら魔法使いの壁役は戦士になるだろ？
少なくともそれを出来る位のスペックは戦士にもある
しかしパラがそれ以上に凄すぎた
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:38:19.13 ID:24bTOqqr0
1.2まで相撲自体死んでたから
相撲が生き返った時点ですでにパラ居たけどな
結局のところ無駄に前衛職がおおすぎんだよ
相撲が生き返った時点ですでにパラ居たけどな
結局のところ無駄に前衛職がおおすぎんだよ
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 14:43:17.75 ID:VqhtqV94O
>>376
パラより先にバトマス実装すべきだったと思うよ
その位の早さでバトマスが実装されてれば剣でアタッカーしたい人はバトマス、壁したい人は戦士って認識が今より生まれてたと思う
どう考えても剣のアタッカーを最後に持ってきたのはマイナスでしかない
パラより先にバトマス実装すべきだったと思うよ
その位の早さでバトマスが実装されてれば剣でアタッカーしたい人はバトマス、壁したい人は戦士って認識が今より生まれてたと思う
どう考えても剣のアタッカーを最後に持ってきたのはマイナスでしかない
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:12:52.47 ID:MkkFAOCQ0
1.0
戦士「硬い敵にはオノでしょ！」
バイバイ爪「そっすねｗｗ」
1.1
戦士「す、相撲とかあるし…」
盗賊「つっかえ棒なら俺でもできるしオーブ盗みたくないの？」
1.2
戦士「ちゃんと調整されて相撲ができるようになったよ！」
パラ「ズッシもらえればの話だろ？ｗｗ」
1.3
戦士「戦士はa連打が強い職なんです」
バト「ｗｗｗ」
ただでさえ少ない、というかほとんどない長所を
嫌がらせかと思えるレベルで丹念に潰すよう調整するのが
アストルティアで言うところのベストバランスってやつらしい
戦士「硬い敵にはオノでしょ！」
バイバイ爪「そっすねｗｗ」
1.1
戦士「す、相撲とかあるし…」
盗賊「つっかえ棒なら俺でもできるしオーブ盗みたくないの？」
1.2
戦士「ちゃんと調整されて相撲ができるようになったよ！」
パラ「ズッシもらえればの話だろ？ｗｗ」
1.3
戦士「戦士はa連打が強い職なんです」
バト「ｗｗｗ」
ただでさえ少ない、というかほとんどない長所を
嫌がらせかと思えるレベルで丹念に潰すよう調整するのが
アストルティアで言うところのベストバランスってやつらしい
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:18:06.34 ID:WMP3eiuK0
>>377
それは元々オンラインやってるやつの話だろうけど
これがオンライン初めてだという人が大半な今作では
壁をやりたくて戦士をやったなんていう人は聞いたことないがな
それだけ壁に魅力を感じるならパラやればいいのに
俺は押してるのが専門とか、攻撃のみとかは好みじゃないな
戦士に魅力を感じるところは色んな特技や立ち回りがあるとこだろうと思う
現状はどれも使えないというレベルだが・・・
武闘家-パラの中間なんだから攻撃だけでも、相撲だけでもダメだ
それは元々オンラインやってるやつの話だろうけど
これがオンライン初めてだという人が大半な今作では
壁をやりたくて戦士をやったなんていう人は聞いたことないがな
それだけ壁に魅力を感じるならパラやればいいのに
俺は押してるのが専門とか、攻撃のみとかは好みじゃないな
戦士に魅力を感じるところは色んな特技や立ち回りがあるとこだろうと思う
現状はどれも使えないというレベルだが・・・
武闘家-パラの中間なんだから攻撃だけでも、相撲だけでもダメだ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:24:21.04 ID:VqhtqV94O
>>379
いいや違うね
過去作でも物理最強はバトマスだったし前作9のイメージもあるしバトマスの実装が1.1なら剣でアタッカーしたい人もすんなりバトマスいけた筈だよ
そもそも1.0時代は戦士も今よりは席あったから1.1でより強いバトマスへってのは割とすんなり受け入れれる筈
問題なのは剣を使えるのが戦士のみのまま半年放置してたという事実であって剣を使うなら戦士しかなかった上に、半年後に｢実は剣のアタッカーはこのバトマス様だったんだ。今までスキル集めご苦労様｣と言われてる現実
いいや違うね
過去作でも物理最強はバトマスだったし前作9のイメージもあるしバトマスの実装が1.1なら剣でアタッカーしたい人もすんなりバトマスいけた筈だよ
そもそも1.0時代は戦士も今よりは席あったから1.1でより強いバトマスへってのは割とすんなり受け入れれる筈
問題なのは剣を使えるのが戦士のみのまま半年放置してたという事実であって剣を使うなら戦士しかなかった上に、半年後に｢実は剣のアタッカーはこのバトマス様だったんだ。今までスキル集めご苦労様｣と言われてる現実
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 15:37:54.97 ID:VqhtqV94O
そもそも呪文が使えない戦士が今のシステムでパラとバトマスの中間なんてパラ側の弱体をしない限り絶対無理だろ
パラは呪文使えるだけじゃなく戦士の職技をほぼ上回ってるんだぜ
バトマスは同じく呪文が使えず守備面低いからある程度持ち上げないといかんし……流石に無双以外の技はやや戦士より強いだけってのもバランス悪い
変に証を強くしすぎたから余計にな
パラは呪文使えるだけじゃなく戦士の職技をほぼ上回ってるんだぜ
バトマスは同じく呪文が使えず守備面低いからある程度持ち上げないといかんし……流石に無双以外の技はやや戦士より強いだけってのもバランス悪い
変に証を強くしすぎたから余計にな
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 16:38:13.81 ID:WMP3eiuK0
>>380
別に剣でアタッカーやりたい時はバトマスで行くけど
俺は戦士に求めてる本質は剣ではないな
単調な戦いよりも豊富な特技を活かした戦い方が好きなんだわ
バトマスは楽だけど単調でつまらんわ
ハンマーが１００まで無理なく取れるようになると面白いかもしれんがな
自身があるなら戦士をやりたいやつが壁をやりたいから戦士になったか？と
アンケートとってみてほしいね
別に剣でアタッカーやりたい時はバトマスで行くけど
俺は戦士に求めてる本質は剣ではないな
単調な戦いよりも豊富な特技を活かした戦い方が好きなんだわ
バトマスは楽だけど単調でつまらんわ
ハンマーが１００まで無理なく取れるようになると面白いかもしれんがな
自身があるなら戦士をやりたいやつが壁をやりたいから戦士になったか？と
アンケートとってみてほしいね
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 16:46:21.33 ID:VqhtqV94O
壁をやりたいから戦士になった……と言ってるんじゃなく戦士でのアタッカーを頑なに譲れない人の半数はバトマス実装が遅れたのも原因と言ってるだけ
戦士というポジションがよくわからないままパラが追加され、半年後に剣アタッカーバトマスがきたってのが問題
もっと早くポジションを気づかさせるのが大事でしょ
パラとバトマスの間とか言われても、バトマスが実装されてないのに納得出来る訳がないわな
戦士というポジションがよくわからないままパラが追加され、半年後に剣アタッカーバトマスがきたってのが問題
もっと早くポジションを気づかさせるのが大事でしょ
パラとバトマスの間とか言われても、バトマスが実装されてないのに納得出来る訳がないわな
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 16:58:11.35 ID:WMP3eiuK0
>>383
それは勝手に君が思ってるポジションだろ？w
周りがほんとにそう求めてるか聞いてみなよ
君がやりたいのはパラでいいんじゃないの？w
あとバトマスに肉薄するほどの攻撃力（アタッカー）なんか誰も求めてないわなw
証は発動率１０％なんだから攻撃力に１０％するだけだよ
スキだらけでアテにもできんわけだがね
無双はモーションもっと早くして時間単位でもタイガーと差をつければいいとは思うけどな
ただ、捨て身をやれば低燃費で通常攻撃でも超強力だし戦士がバトマスの心配なんてする必要ないぞw
それは勝手に君が思ってるポジションだろ？w
周りがほんとにそう求めてるか聞いてみなよ
君がやりたいのはパラでいいんじゃないの？w
あとバトマスに肉薄するほどの攻撃力（アタッカー）なんか誰も求めてないわなw
証は発動率１０％なんだから攻撃力に１０％するだけだよ
スキだらけでアテにもできんわけだがね
無双はモーションもっと早くして時間単位でもタイガーと差をつければいいとは思うけどな
ただ、捨て身をやれば低燃費で通常攻撃でも超強力だし戦士がバトマスの心配なんてする必要ないぞw
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 18:43:09.33 ID:WMP3eiuK0
パラスレを見てたら相撲に関して面白い要望が書いてあったわ
賢い敵は厄介な奴から仕留めにかかる
獣は高速移動で迂回し弱った奴を狙う
飛ぶ奴は相撲に応じず頭上越え
浮遊してる奴は軽いから迂回してくる
魔法型ボス級は瞬間移動してくる
脳筋は一直線で押し退けて進撃
マドハンドやゴースト系は移動時姿を隠して接近(目視アイテム装備時は見抜く)
こういうのがあってもいいよね
バトルプランナーのセンスのなさは相撲をただターゲットに向かってるくるだけという
単調な敵しか作ってない辺りからも窺える
ズッシードや相撲自体が意味のない敵もいっぱいいた方がいい
賢い敵は厄介な奴から仕留めにかかる
獣は高速移動で迂回し弱った奴を狙う
飛ぶ奴は相撲に応じず頭上越え
浮遊してる奴は軽いから迂回してくる
魔法型ボス級は瞬間移動してくる
脳筋は一直線で押し退けて進撃
マドハンドやゴースト系は移動時姿を隠して接近(目視アイテム装備時は見抜く)
こういうのがあってもいいよね
バトルプランナーのセンスのなさは相撲をただターゲットに向かってるくるだけという
単調な敵しか作ってない辺りからも窺える
ズッシードや相撲自体が意味のない敵もいっぱいいた方がいい
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:08:30.87 ID:MSrtg3oc0
勇敢に防御無視50％とか付けたらよくね？敵が強ければ強いほど活躍できるし、ロスアタも体当たりもダメージUPする
ルカニかけてみんなでタイガーじゃなくて、戦士だけがダメージあがるし、捨て身や手数ののバトマスと差別化も計れる
爆裂はどうせ会心目当てだから防御関係ないしね
ルカニかけてみんなでタイガーじゃなくて、戦士だけがダメージあがるし、捨て身や手数ののバトマスと差別化も計れる
爆裂はどうせ会心目当てだから防御関係ないしね
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:16:33.59 ID:VqhtqV94O
>>384
見せ方、もっていき方の問題だよ
じゃあ1.1でバトマス、1.3でパラだったらどうなってたか、予想してみようか
まず1.1でバトマス登場により純粋に剣でアタッカーしたい人はバトマスにいくだろう
少なくとも半年も｢いつになったらアタッカーになれるのか｣と思いながら戦士プレイするよりかはすんなり入れるだろう
そうなると残った戦士組はバトマスとの違いを見いだすだろう
単純な攻撃力じゃなく壁になったりデバフ撒いたり工夫するようになる
ああ、単純なアタッカーではないんだなってのがプレイヤーに理解して貰える
1.4にてパラ登場
より壁に特化した職が出る事で戦士で壁してた人はパラに移るか工夫するか考える事になる
バトマスとパラが逆だったらってのはこういう事なんだよ
実際にはバトマス不在のまま戦士で剣アタッカーをしたいって思いながら半年もプレイをしてた訳だから上のようにはなかなかならない
｢戦士は単なる壁じゃなく臨機応変に戦いたい｣って人がいたけどまさしくそうだよ、それが戦士だと思うし｢壁がしたいだけならパラやれば？｣ってのも間違いじゃない
ただ今同じ言葉借りるなら｢じゃあバトマスやれば？｣って人多いんだよ
臨機応変とかじゃなく純粋に｢戦士はアタッカーだろ｣って人多いわけ
で、この考えを生んだのは運営の実装の順番が悪かったからって事
戦士しながら剣でアタッカーを半年も夢見てきたのに、じゃあバトマスに移って下さいで移れるかって事
見せ方、もっていき方の問題だよ
じゃあ1.1でバトマス、1.3でパラだったらどうなってたか、予想してみようか
まず1.1でバトマス登場により純粋に剣でアタッカーしたい人はバトマスにいくだろう
少なくとも半年も｢いつになったらアタッカーになれるのか｣と思いながら戦士プレイするよりかはすんなり入れるだろう
そうなると残った戦士組はバトマスとの違いを見いだすだろう
単純な攻撃力じゃなく壁になったりデバフ撒いたり工夫するようになる
ああ、単純なアタッカーではないんだなってのがプレイヤーに理解して貰える
1.4にてパラ登場
より壁に特化した職が出る事で戦士で壁してた人はパラに移るか工夫するか考える事になる
バトマスとパラが逆だったらってのはこういう事なんだよ
実際にはバトマス不在のまま戦士で剣アタッカーをしたいって思いながら半年もプレイをしてた訳だから上のようにはなかなかならない
｢戦士は単なる壁じゃなく臨機応変に戦いたい｣って人がいたけどまさしくそうだよ、それが戦士だと思うし｢壁がしたいだけならパラやれば？｣ってのも間違いじゃない
ただ今同じ言葉借りるなら｢じゃあバトマスやれば？｣って人多いんだよ
臨機応変とかじゃなく純粋に｢戦士はアタッカーだろ｣って人多いわけ
で、この考えを生んだのは運営の実装の順番が悪かったからって事
戦士しながら剣でアタッカーを半年も夢見てきたのに、じゃあバトマスに移って下さいで移れるかって事
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:19:07.06 ID:VqhtqV94O
1.4じゃなくて1.3だった、すまん
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:25:10.51 ID:xp3MaBLzO
相変わらず負の感情が渦巻いてるな
いつなったら救われるのやら
いつなったら救われるのやら
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:38:21.73 ID:aCccJl9f0
>>385
そういうのが実装されると、戦闘時の移動にダッシュ系の動きが欲しくなるね。
コマンドとは関係なしに、特定のボタンを押しながらの移動で、
HPのわずかな消費と引き換えに一定の距離をすばやく動けるとか。
そういうのが実装されると、戦闘時の移動にダッシュ系の動きが欲しくなるね。
コマンドとは関係なしに、特定のボタンを押しながらの移動で、
HPのわずかな消費と引き換えに一定の距離をすばやく動けるとか。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:47:57.09 ID:WMP3eiuK0
>>387
順序がどうとかよりも他のオンラインを経験してるかどうかだろ
ドラクエの戦士はアタッカーだったからそれを求めるわな
俺的には純粋なアタッカーはバトマスか武闘家だと
大抵の人は１０に関しては譲ってるように思うけどw
それを理解した上で全く能力が足らないと言ってるんだよw
順序がどうとかよりも他のオンラインを経験してるかどうかだろ
ドラクエの戦士はアタッカーだったからそれを求めるわな
俺的には純粋なアタッカーはバトマスか武闘家だと
大抵の人は１０に関しては譲ってるように思うけどw
それを理解した上で全く能力が足らないと言ってるんだよw
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:50:39.86 ID:ysFMvIyb0
とにかく盗賊より火力あげろ
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:51:30.73 ID:ysFMvIyb0
>>391
現状の武は最強のアタッカーかつ、最強のデバッファーでもあるがなｗ
現状の武は最強のアタッカーかつ、最強のデバッファーでもあるがなｗ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 19:57:50.94 ID:W+1UmWdE0
ルカ腕氷結らんげきとか言ってるんならレンジャーでブーメラン投げたほうがデバフは出来るんでないか
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:39:45.58 ID:O2hfOGkl0
やっぱ 体当たりを100%当たる位しないと席無いんじゃね
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 20:55:30.44 ID:pymyNf0q0
戦死に変えるべきだよな
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:06:40.26 ID:oa/xRU980
脳筋タイガーでゴリ押しすれば勝てる敵しかいないところにも問題あると思うがねぇ
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 21:20:50.95 ID:V8Ml5zK70
多段攻撃系で相性が悪いのはテンションバーンしてくる敵だけど、
それにもツメで対処できてしまうという
それにもツメで対処できてしまうという
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:38:04.95 ID:lMlHUNKNP
マイナスの事ばかり言わないで、強くなれる様に討論しようぜw
次のVUで武器変換が出来るけど、ベストの2本は何だろうねぇw
やっぱりキンブレは持っておきたいかな？
次のVUで武器変換が出来るけど、ベストの2本は何だろうねぇw
やっぱりキンブレは持っておきたいかな？
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 22:59:53.24 ID:V2aOlRKi0
キンブレと素手
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:14:49.08 ID:PzK25OB20
>>400
悲しいこと言うなよ・・
悲しいこと言うなよ・・
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/04(土) 23:35:44.25 ID:NhVnWVsw0
>>378
あらためて見ると凄いな…
あらためて見ると凄いな…
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:49:28.65 ID:QYPypxHv0
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:53:47.84 ID:FDOCCtjW0
ロストアタックって戦士専用にしてほしいんだが…
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 00:54:42.43 ID:zHU1BpUA0
バトマスがあっても斧は救われない
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:02:41.01 ID:WcqgS8T/0
>>403
オフラインのドラクエでこうだったからっていうのをオンゲーでもやってたらとても１０年は続かないと思うがな
オフラインのドラクエでこうだったからっていうのをオンゲーでもやってたらとても１０年は続かないと思うがな
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:12:45.48 ID:BMl9mSJw0
キンブレのバトと初めて迷宮で一緒になったんだけど
無双でがんがんテンション下げてくれて頼もしかった
単発故に追加効果や異常との相性が悪いという渾身の弱点を無双が補ってて羨ましい
まあ無双2回撃つ間に渾身は3発くらい撃てそうだし、火力だけならそう差はない気もするけど
無双でがんがんテンション下げてくれて頼もしかった
単発故に追加効果や異常との相性が悪いという渾身の弱点を無双が補ってて羨ましい
まあ無双2回撃つ間に渾身は3発くらい撃てそうだし、火力だけならそう差はない気もするけど
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:25:05.91 ID:bXWME7HN0
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:51:35.45 ID:bGJnhsat0
オノはＤＱＸ最悪の糞武器、同類がブーメランとムチと扇
見とれ特化スパスタ需要があるので扇はわずかにマシか
見とれ特化スパスタ需要があるので扇はわずかにマシか
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:54:54.75 ID:xgcG4N9l0
扇は武が使うと一気に化ける。
ムチも盗が使うとそれなりにおもしろい。
さらに両方幻惑技は使える部類だ。
ムチも盗が使うとそれなりにおもしろい。
さらに両方幻惑技は使える部類だ。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 01:54:57.79 ID:IjDVYJ15O
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 07:28:26.74 ID:vVsQN1mm0
脳筋はバトマスやれというが、なんか違うんだよ。
ただ剣が振るえればいいんじゃなくて、
剣、重盾、重鎧の一式が装備出来るのが戦士しかないので
おそらくロト装備フルセットで装備できるのは戦士だけ。
つまりロマンがない。
あとガチムチ好きも戦士が好きなんじゃない？
ただ剣が振るえればいいんじゃなくて、
剣、重盾、重鎧の一式が装備出来るのが戦士しかないので
おそらくロト装備フルセットで装備できるのは戦士だけ。
つまりロマンがない。
あとガチムチ好きも戦士が好きなんじゃない？
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:36:33.17 ID:VepW+EWzO
別ゲー出して申し訳ないが戦士はダクソでいうフルハベル。
どのゲームも火力が大事という中で圧倒的な存在感と重厚感、のっしのっしと近づいて敵を巨大な武器で叩き潰す姿は戦士にこそ相応しい
効率を度外視した重戦車こそ真の脳筋
だが今の戦士は見た目をガチムチに出来ようはずもなく…
両手武器(槍や斧+大盾)を片手で扱えるスキルがあれば愛する人も増えるだろうか？
どのゲームも火力が大事という中で圧倒的な存在感と重厚感、のっしのっしと近づいて敵を巨大な武器で叩き潰す姿は戦士にこそ相応しい
効率を度外視した重戦車こそ真の脳筋
だが今の戦士は見た目をガチムチに出来ようはずもなく…
両手武器(槍や斧+大盾)を片手で扱えるスキルがあれば愛する人も増えるだろうか？
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 08:49:12.04 ID:cjhJ9mak0
>>385
すっげー面白そうｗ
レムオル唱えて姿見えなくしてくるボスとかいたら面白そうだわｗ
レミラーマ唱えたレンジャーだけが目視出来るとかさ
パラが受身系防衛特化、戦士がヘイトコントロール特化とかなれば更に映えそうだ
話は変わるが、暴走魔法陣のシステムをもっと戦闘に活用して欲しいと思った
戦士の周囲に居る間だけ攻撃と会心UPとかさ
フバーハとか諸々、暴走魔法陣みたいに陣地固定発動系だと面白かったな
フバーハの円の中にいるとブレス軽減とか
ロト紋みたいに
すっげー面白そうｗ
レムオル唱えて姿見えなくしてくるボスとかいたら面白そうだわｗ
レミラーマ唱えたレンジャーだけが目視出来るとかさ
パラが受身系防衛特化、戦士がヘイトコントロール特化とかなれば更に映えそうだ
話は変わるが、暴走魔法陣のシステムをもっと戦闘に活用して欲しいと思った
戦士の周囲に居る間だけ攻撃と会心UPとかさ
フバーハとか諸々、暴走魔法陣みたいに陣地固定発動系だと面白かったな
フバーハの円の中にいるとブレス軽減とか
ロト紋みたいに
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:05:59.51 ID:n8ju25Nq0
>>413
木目ハベルと木目巨人ばかりで軽快感など皆無でしたな
木目ハベルと木目巨人ばかりで軽快感など皆無でしたな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:06:32.09 ID:n8ju25Nq0
>>415
重厚感の間違い
重厚感の間違い
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:12:35.55 ID:RUgDF/gIO
新強ボス、ブスゴンならパラと似たような役割でいけないものか･･･
押し勝つのは無理でも進む速度落とすことで強暴君と同じ戦法で戦えそうなんだがなぁ
相撲しつつ刃二回入れられればいい感じにならんかのう･･･
ちょっとサポ連れて頑張ってみるか
押し勝つのは無理でも進む速度落とすことで強暴君と同じ戦法で戦えそうなんだがなぁ
相撲しつつ刃二回入れられればいい感じにならんかのう･･･
ちょっとサポ連れて頑張ってみるか
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:31:26.19 ID:HXaATGe30
武器切り替え来たら武闘家は花ふぶきタイガークローが使えそうだが戦士はあまりメリットが無いよね
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:40:33.38 ID:RUgDF/gIO
盗賊もスパークショットからのタイガーがかませるんだよなぁ
戦士は･････どの組み合わせも微妙だなぁ
戦士は･････どの組み合わせも微妙だなぁ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:48:36.43 ID:TVOxjLbh0
爆裂で状態異常ばらまきからの渾身切り
姉妹にギガスラからのジュリ落ちたら渾身切り
てかやっぱり、ビッグシールドとプラートガードって切り替えるたびにかけ直す必要あるのかな？
姉妹にギガスラからのジュリ落ちたら渾身切り
てかやっぱり、ビッグシールドとプラートガードって切り替えるたびにかけ直す必要あるのかな？
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 09:54:45.10 ID:RUgDF/gIO
攻撃力＋18と消費なし5％のついたメタスラの剣が100万で売ってて
頑張って用意したけど先に買われてガックシ･･･
同じ性能のは出てこないだろうなぁ･･･悔しいッ！ﾋﾞｸﾋﾞｸ
頑張って用意したけど先に買われてガックシ･･･
同じ性能のは出てこないだろうなぁ･･･悔しいッ！ﾋﾞｸﾋﾞｸ
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 10:40:13.95 ID:cjhJ9mak0
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:20:08.55 ID:bXWME7HN0
斧さん…
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:30:54.95 ID:JWOgTvRLO
>>412
それはもはやわがままじゃね？
PTの勇者気分に浸りたいから戦士をアタッカーとして強化しろって事だろ
｢脳筋はバトマスやれ｣
これは何も間違っちゃいないだろ
戦士やるなら脳筋にならなきゃいいだけじゃん
元々職業として登場した勇者だって脳筋ではなかったし
それはもはやわがままじゃね？
PTの勇者気分に浸りたいから戦士をアタッカーとして強化しろって事だろ
｢脳筋はバトマスやれ｣
これは何も間違っちゃいないだろ
戦士やるなら脳筋にならなきゃいいだけじゃん
元々職業として登場した勇者だって脳筋ではなかったし
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:44:10.12 ID:RUgDF/gIO
勇者じゃなくてクロコダインさんがやりたいです
だからHPください
銀のロザリオつけてゾンビ戦士になるんだぁ･･･(´¬`)
だからHPください
銀のロザリオつけてゾンビ戦士になるんだぁ･･･(´¬`)
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:46:16.64 ID:JWOgTvRLO
つかまずこのゲームは重いという部分にメリットしかないから重さと火力両方を備えたら只の超人
他のゲームだと重い装備は守備高いけど重さのステが少ない程回避率は高い等差別化されてんだけどね
つかそのせいで魔法戦士がいつまでも魔法の鎧着てる訳だし
他のゲームだと重い装備は守備高いけど重さのステが少ない程回避率は高い等差別化されてんだけどね
つかそのせいで魔法戦士がいつまでも魔法の鎧着てる訳だし
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 11:53:15.02 ID:RUgDF/gIO
そういえば昔のドラクエは素早さの半分が防御力になるのが不思議だったけど、
あれ敵の攻撃を回避して致命傷を負わないようにしてたからか
遅い戦士は敵の攻撃をモロにくらうぶん重装備でカバー
武闘家は重装備できないけど、素早さで敵からの被ダメを減らす
よく考えられてるなぁ
あれ敵の攻撃を回避して致命傷を負わないようにしてたからか
遅い戦士は敵の攻撃をモロにくらうぶん重装備でカバー
武闘家は重装備できないけど、素早さで敵からの被ダメを減らす
よく考えられてるなぁ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:03:05.48 ID:Bi/T8PwA0
最近は完全に生命力扱いになったけど
「ヒットポイント」自体がもともと「致命傷を避けるための体力」を数値化したものだったからな
ドラクエ１の取り説辺りではこの記述だった気がする
「ヒットポイント」自体がもともと「致命傷を避けるための体力」を数値化したものだったからな
ドラクエ１の取り説辺りではこの記述だった気がする
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:11:21.30 ID:IUlaqF+I0
お前らって戦士で強ボス行ってる？
俺はボスは全部戦士で倒すって決めてるからいまだに弱天魔どまり
冥王もまだなのよね
実際強ボスって戦士でいける？肉サポ問わず
俺はボスは全部戦士で倒すって決めてるからいまだに弱天魔どまり
冥王もまだなのよね
実際強ボスって戦士でいける？肉サポ問わず
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:14:39.90 ID:45eC13AO0
兜割、体感2割くらいだからな。
ルカニもそうだけど耐性無い相手には必中で入るくらいじゃないと
錬金に負けるゴミスキルにしかならない
ルカニもそうだけど耐性無い相手には必中で入るくらいじゃないと
錬金に負けるゴミスキルにしかならない
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:16:28.32 ID:Bi/T8PwA0
肉なら旧は行ける
行ってくれる仲間探すまでが難関
サポでもバサまで行ってる奴が上のほうにいた
新は知らん
行ってくれる仲間探すまでが難関
サポでもバサまで行ってる奴が上のほうにいた
新は知らん
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:33:25.63 ID:JWOgTvRLO
俺もイッドとバサなら戦士で行った事あるにはあるが、まぁ…つかどの職でも僧侶さえいてくれれば倒せないボスは多分いないよ
ただ強ボスは金策で行く人達が殆どだろうから最効率なPT構成で行きたいって人がどうしても多いね
俺的には強ボスで金策とかいう時点で最効率でないと思うんだがね
ただ強ボスは金策で行く人達が殆どだろうから最効率なPT構成で行きたいって人がどうしても多いね
俺的には強ボスで金策とかいう時点で最効率でないと思うんだがね
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:37:25.57 ID:bXWME7HN0
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:43:56.91 ID:OmHdzAMj0
>>429
冥王とか今ならサポ3体に任せっぱなしでも良い勝負するんじゃないか？
冥王とか今ならサポ3体に任せっぱなしでも良い勝負するんじゃないか？
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:44:07.00 ID:WcqgS8T/0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:47:37.65 ID:RUgDF/gIO
>>429
強暴君、強蜘蛛、強姉妹まではサポで倒せたぜ
強蜘蛛は両手剣戦士爪武僧侶芸人で楽勝
ズッシ貰って刃二回入れば安定よ
強暴君は両手剣戦士僧侶賢者魔法使いでギリ勝てた
相撲維持して刃砕きしつつ、暴君の技は体当たりで片っ端から潰す
後衛のMP回復のタイミングが難しい･･･
聖水使いに相撲離れた時に一気に崩される
僧侶は「俺に任せろ」で補助、賢者をメインヒーラーにするといい感じだった
強姉妹は両手剣戦士僧侶爪武芸人でなんとか倒せた
妹を先に倒して姉って感じだね
テンプがなかなかに潰せなかったけど、ズッシ貰えば押せるからなんとかいけた
天魔とイッドはまだ挑戦してないや
強暴君、強蜘蛛、強姉妹まではサポで倒せたぜ
強蜘蛛は両手剣戦士爪武僧侶芸人で楽勝
ズッシ貰って刃二回入れば安定よ
強暴君は両手剣戦士僧侶賢者魔法使いでギリ勝てた
相撲維持して刃砕きしつつ、暴君の技は体当たりで片っ端から潰す
後衛のMP回復のタイミングが難しい･･･
聖水使いに相撲離れた時に一気に崩される
僧侶は「俺に任せろ」で補助、賢者をメインヒーラーにするといい感じだった
強姉妹は両手剣戦士僧侶爪武芸人でなんとか倒せた
妹を先に倒して姉って感じだね
テンプがなかなかに潰せなかったけど、ズッシ貰えば押せるからなんとかいけた
天魔とイッドはまだ挑戦してないや
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 12:57:02.91 ID:RUgDF/gIO
サポ連れての戦いなら強暴君が一番楽しいな
サポ技避けないからなにがなんでも潰さないといけないし
相撲離れると一気に崩れる
刃砕きがもっと決まればなぁ
サポ技避けないからなにがなんでも潰さないといけないし
相撲離れると一気に崩れる
刃砕きがもっと決まればなぁ
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:47:35.82 ID:/KSw6o9tO
ニコニコに戦士4人で強ボス倒す動画が上がってたぜ。
ただ、ニコ生の録画だから生主の声が入っちまってるのが難点だが…。
ただ、ニコ生の録画だから生主の声が入っちまってるのが難点だが…。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 15:49:54.88 ID:QWWuoBp20
違法動画なんか見てるのか池沼君＾＾
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 16:53:50.83 ID:TnPyF2Zg0
ドラクエのクラニンアンケート今日までだから、まだの人は戦士強くしろって書いてくれよ。
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 18:41:38.70 ID:LljssjlP0
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/05(日) 19:02:10.34 ID:7N+4pKb9P
皆はHP400超えた？
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:25:46.66 ID:sVlSxxyQ0
オノむそうあんなにブンブン回ってんだから
ランダムで1〜3ヒットするようになってもいいよな
ランダムで1〜3ヒットするようになってもいいよな
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 00:39:38.59 ID:Fa7+XLu0O
>>441
戦士で行くなら火力はサポ魔法1にした方がいいと思われ
芸人や爪だと雄叫び雷もろに食らっちゃうでしょ？
時間はかかるけどヒーラー2人連れて行くといい戦いができるぜ
賢者はMPが高いのがいいね
戦士で行くなら火力はサポ魔法1にした方がいいと思われ
芸人や爪だと雄叫び雷もろに食らっちゃうでしょ？
時間はかかるけどヒーラー2人連れて行くといい戦いができるぜ
賢者はMPが高いのがいいね
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 01:24:59.40 ID:mI4Aev4+0
盗賊どころか僧・旅よりも火力ないんだぜ、下手すりゃ短剣魔にすら負けかねん
せめてそいつらより火力上げて当たり前だわ
せめてそいつらより火力上げて当たり前だわ
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:08:35.18 ID:6JWZx6Nc0
>>445
戦士の長所も把握できないなら火力上げてもしょうがないよね
戦士の長所も把握できないなら火力上げてもしょうがないよね
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 02:26:57.79 ID:LVR4Pem/0
短所だらけなのに他より劣る長所主張してどうすんの？
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 08:49:43.14 ID:ra+1lRgJ0
賢者がしんぴのさとりを使えるなら、戦士もバイ１段階、重さ１段階上がるスキルがあってもいいはず。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 10:03:42.15 ID:R7eXMzfG0
戦士の長所か
盾、剣、両手剣、（斧）と武器スキルの宝庫なところか
LVキャップ70開放で両手バトマスがより強化されるな・・・
盾、剣、両手剣、（斧）と武器スキルの宝庫なところか
LVキャップ70開放で両手バトマスがより強化されるな・・・
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:16:31.40 ID:kLrR++UQ0
刃砕きと体当たりにルカニ乗ったんだが、
コレって麻痺や幻惑も乗るのか？
アプデでさらに証強化されるならいけそうな気がしてきた
コレって麻痺や幻惑も乗るのか？
アプデでさらに証強化されるならいけそうな気がしてきた
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:27:31.96 ID:+2+aBfNH0
>>443
オノ無双=ライノスキングのイメージになってしまった
オノ無双=ライノスキングのイメージになってしまった
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 11:37:27.70 ID:WKuSvy5W0
斧無双なんて振り回してるだけなんだからMP減るのはオカシイよ
むしろHP消費しそうだろ
むしろHP消費しそうだろ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 12:59:07.44 ID:6JWZx6Nc0
未だに重さ１段階とか意味不明な事ぬかす奴がいる時点でな・・・
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:18:55.72 ID:mI4Aev4+0
・戦士だけがバフもまともな回復も持ってない
・戦士しかできないことが何もない
・盗賊僧侶旅芸人以下のくそ火力
↓
ハゲ「ステータスいじります」
・戦士しかできないことが何もない
・盗賊僧侶旅芸人以下のくそ火力
↓
ハゲ「ステータスいじります」
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:18:56.85 ID:VwKTOmxk0
アイコン表示は2じゃなかったっけ
ズッシやヘビィが一回で2になるだけで
1段階1.5倍の重さになるスキルがあってもいい
ズッシやヘビィが一回で2になるだけで
1段階1.5倍の重さになるスキルがあってもいい
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 13:33:32.59 ID:HlZndED40
>>455
しかしウェイトブレイク入れた時の表示は1/2なんだよな
段階強化、弱化系のアイコンはマイナスの時も1か2の表示だし
ヘビチャした相手にウェイトすると1倍通り越して一気に1/2になること考えても
重さ関係のバフデバフは段階系じゃないと見るのが妥当でしょ
しかしウェイトブレイク入れた時の表示は1/2なんだよな
段階強化、弱化系のアイコンはマイナスの時も1か2の表示だし
ヘビチャした相手にウェイトすると1倍通り越して一気に1/2になること考えても
重さ関係のバフデバフは段階系じゃないと見るのが妥当でしょ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:00:25.31 ID:rY39s6HG0
勇敢スキルに専用の0.75×4回攻撃の多段技とか来れば良いんじゃね？
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:09:25.03 ID:mI4Aev4+0
消費ＭＰとモーション時間がクソじゃ無意味
タイガーが壊れ技なのは、倍率と低燃費と短モーションとＨＩＴ数すべてを兼ね備えてるからだしな
タイガーが壊れ技なのは、倍率と低燃費と短モーションとＨＩＴ数すべてを兼ね備えてるからだしな
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 14:30:45.62 ID:aWjNRRVG0
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:04:23.91 ID:1vHs0Yv60
特技や必殺の改良はもちろんだが、
まずＨＰと力はドカンと上げないとな
まずＨＰと力はドカンと上げないとな
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 15:08:44.55 ID:BwAq6DpM0
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:14:13.58 ID:rqN7JsmS0
戦士の基礎ステを上げないと、結局は他職でいいということになるな。
正直、戦士の攻撃力を今の2倍にしても足りないくらいだから。
正直、戦士の攻撃力を今の2倍にしても足りないくらいだから。
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 18:43:00.61 ID:oPnA0t2qO
はやぶさ隼を復活するんだ
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 20:39:08.25 ID:vY3kx4d70
>>441や>>442のような実際に戦士を使ってれば答えられる話題が盛り上がらず、
ぼくのかんがえたさいきょーのせんし発表会だけは盛り上がるのはなぜだろう
このスレのキッズ達は本当に戦士を使ったうえで不遇と言ってるのか疑問ですわ
ぼくのかんがえたさいきょーのせんし発表会だけは盛り上がるのはなぜだろう
このスレのキッズ達は本当に戦士を使ったうえで不遇と言ってるのか疑問ですわ
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:05:39.49 ID:7nnmiSuM0
>>463
バトマスがよりいっそう強化されるな！
バトマスがよりいっそう強化されるな！
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:24:40.91 ID:3qVv4PAa0
>>464
戦士強化されると何かマズい事でもあるん？
戦士強化されると何かマズい事でもあるん？
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 21:25:19.44 ID:5Efb23XV0
>>464
お前も答えていないけどな
お前も答えていないけどな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:42:37.66 ID:YSgh50i30
あいかわらず体当たりが使いこなせなくて口を挟めるレベルに達してないわ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:46:17.04 ID:9TXzmfP30
やいばくだきがダサすぎる
効果はともかくもっとカッコよくできなかったの？
効果はともかくもっとカッコよくできなかったの？
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:50:20.28 ID:SX0UY7Yk0
戦士が唯一輝ける初期に戦士を潰したのが一番の問題
バトマス来てから強化とかアホか
バトマス来てから強化とかアホか
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:52:32.20 ID:rY39s6HG0
刃砕きが二連撃になったら…
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/06(月) 23:58:52.57 ID:cMyfiWnrP
サービス初日にエルフ♀僧侶で１鯖グレンに降り立った瞬間
オーガ戦士どもに一斉にＰＴに誘われたのを思い出した
彼らはどこにいったんだろ
オーガ戦士どもに一斉にＰＴに誘われたのを思い出した
彼らはどこにいったんだろ
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:02:25.30 ID:9TXzmfP30
戦士専用のカコイイ装備きぼん
専用装備はドレスアップ禁止で
専用装備はドレスアップ禁止で
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:11:06.31 ID:SC3hl+eV0
古強者ってかっこよくもエロくもないよな
兜以外ほとんど青銅のリカラーだし
兜以外ほとんど青銅のリカラーだし
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 00:44:53.36 ID:ZUB6a2oa0
やいばだけじゃなくていろいろくだきにして
ルカニ＋ヘナトス＋ボミエ＋ぶきみなひかり＋魔導の書の効果 でどうよ(｀･ω･´)
ルカニ＋ヘナトス＋ボミエ＋ぶきみなひかり＋魔導の書の効果 でどうよ(｀･ω･´)
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:06:33.13 ID:Lm4sn+P50
こころくだき
戦士の心を砕く必殺の一撃
戦士の心を砕く必殺の一撃
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 01:33:55.62 ID:gEVrGvRT0
やいばくだきは
攻撃力1.5倍でもいいと思うんだ
いや二倍でもいいくらい
攻撃力1.5倍でもいいと思うんだ
いや二倍でもいいくらい
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:06:47.30 ID:SC3hl+eV0
>>475
ボスに対してもしっかり通る成功率ならオンリーワンになるしアリかもな
ボスに対してもしっかり通る成功率ならオンリーワンになるしアリかもな
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 02:57:32.95 ID:Mgcx8yEX0
やいばくだき4倍ぐらいやらんとだめだ
どうせおっそい単体攻撃なんだし
どうせおっそい単体攻撃なんだし
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:15:55.21 ID:S8d/XI7n0
爆裂も武器スキルも無いのか、迷宮でロスアタぶっぱしてる戦士を見たときは泣いた
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 03:18:31.60 ID:WGliseQ30
ゆうかん１００の技にしては地味なやいばくだき
ぽこぽこって殴ってる音がまた哀愁
ぽこぽこって殴ってる音がまた哀愁
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 04:55:30.58 ID:6kEDnRb40
>>480
体当たりの方が倍率高いことを教えてやれよｗｗｗ
体当たりの方が倍率高いことを教えてやれよｗｗｗ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 06:24:06.35 ID:cNf6ufGJ0
>>474
古強者は青銅と違ってベースカラーも変えられるのがいい
古強者は青銅と違ってベースカラーも変えられるのがいい
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 07:12:53.53 ID:iZMji0UZ0
あくまでも俺の予想なんだけど 次のVUで戦士の大幅強化来る気がする 下手すると爪をも超える火力とかな ニコ生でのアノ発言が期待せざるおえないんだ 今までで最大のアプデって言うのはバランスに関してかもよ そんな夢位見てもいいよな
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 08:27:23.09 ID:NkQ1C6jI0
また証でお茶を濁そうとしたら、流石に引退を考える
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 09:54:42.85 ID:+I0z+EpG0
前も誰かが言ってたけど、戦士強化はサポ戦士強化って事かもな
サポで体当たりやかばうをAIが判断するようになれば肉入り戦士はお払い箱
しかし酒場雇われ率は上位になるんだ
斜め上だからあり得る
サポで体当たりやかばうをAIが判断するようになれば肉入り戦士はお払い箱
しかし酒場雇われ率は上位になるんだ
斜め上だからあり得る
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 10:09:38.71 ID:SC3hl+eV0
サポＡＩがしっかりターン貯めるようになって
イオやら爆弾やらの範囲攻撃を避けるようになったらなー
イオやら爆弾やらの範囲攻撃を避けるようになったらなー
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 10:20:35.04 ID:FtpqOarr0
特技にも伸びしろを設定したらいいのに
タイガーは攻撃力300までは現状倍率・301からは補正
剣・オノスキルは350から倍率上昇補正
とかやれば新規も65レベルまでは現状とかわらない恩恵が得られ、後半は他の前衛職が伸びてバランスがよくなる
タイガーは攻撃力300までは現状倍率・301からは補正
剣・オノスキルは350から倍率上昇補正
とかやれば新規も65レベルまでは現状とかわらない恩恵が得られ、後半は他の前衛職が伸びてバランスがよくなる
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:33:39.65 ID:dCi1Yxdf0
>>487
奴ら、迷宮で縄跳びや稲妻に突っ込む自殺志願者だからなぁ
奴ら、迷宮で縄跳びや稲妻に突っ込む自殺志願者だからなぁ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 11:53:59.30 ID:6/I5S0+NP
>>486
レベル上げではいらんな
レベル上げではいらんな
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 12:33:25.76 ID:8mGlO1dw0
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 13:39:40.65 ID:SC3hl+eV0
酒場で雇われるのってほぼLV上げ用なんだから火力っしょ、爪か魔か
雇われやすくするって、意味わかってんのかなハゲ澤
雇われやすくするって、意味わかってんのかなハゲ澤
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:12:31.95 ID:22GvPBegO
相撲で敵を押す、これはパラと同等にはできない
パラの良いところを奪ってしまう
そこでパラとは違った方向性で戦士の相撲に＋αをしたいと思う
攻守の要である戦士は攻撃だけでもいけないし守りだけでもいけない
両方ともある程度できる必要がある
よって、戦士が相撲をしてる時は…
常に敵に膝蹴りを入れ続ける！！
ガッガッガッガッガッ
って感じで
攻撃力0.7倍率のダメージでＯＫ
会心が出た場合は飛び膝蹴りになる。
飛び膝蹴りをくらった敵は吹っ飛ぶ感じで
どう？
パラの良いところを奪ってしまう
そこでパラとは違った方向性で戦士の相撲に＋αをしたいと思う
攻守の要である戦士は攻撃だけでもいけないし守りだけでもいけない
両方ともある程度できる必要がある
よって、戦士が相撲をしてる時は…
常に敵に膝蹴りを入れ続ける！！
ガッガッガッガッガッ
って感じで
攻撃力0.7倍率のダメージでＯＫ
会心が出た場合は飛び膝蹴りになる。
飛び膝蹴りをくらった敵は吹っ飛ぶ感じで
どう？
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:15:58.09 ID:iCEVYzZZ0
>>492
迷宮のサポで優先的に戦士が選ばれるように…
迷宮のサポで優先的に戦士が選ばれるように…
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:27:08.38 ID:SC3hl+eV0
>>493
僧侶の仕事多いから詠唱クソ長くて僧侶しか使えないズッシードなんて使ってられない
独力で押し込みができなきゃ話にもならん、バトマスかツメいれるだろ
バフゲーなのに何のバフもない糞職、てかバトマスにすらウェイブレあるのに
戦士には重さ関係のスキルまったくなしって頭にウジ沸いてる
僧侶の仕事多いから詠唱クソ長くて僧侶しか使えないズッシードなんて使ってられない
独力で押し込みができなきゃ話にもならん、バトマスかツメいれるだろ
バフゲーなのに何のバフもない糞職、てかバトマスにすらウェイブレあるのに
戦士には重さ関係のスキルまったくなしって頭にウジ沸いてる
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:31:31.74 ID:mH6hGi910
武タイガー＞盗タイガー＞バト両手無双＞旅棍キラジャグ＞魔杖メラゾーマ＞賢杖ドルモーア＞
スパ鞭双竜＞僧棍氷結＞魔戦弓五月雨＞レン弓五月雨＞パラ槍一閃＝戦士両手渾身
モーション含めた与ダメージはこんな所？
スパ鞭双竜＞僧棍氷結＞魔戦弓五月雨＞レン弓五月雨＞パラ槍一閃＝戦士両手渾身
モーション含めた与ダメージはこんな所？
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:33:46.01 ID:u4ICbTPlO
そうそう、バトマスがウェイトブレイク使えるって事実は忘れちゃいかんなぁ
ウェイトブレイクとヘビィチャージ、この２つが一人で使えるわけでもなけりゃパラを食うなんて事はありえんわ
そもそも仁王立ちに回復呪文もあるし
ウェイトブレイクとヘビィチャージ、この２つが一人で使えるわけでもなけりゃパラを食うなんて事はありえんわ
そもそも仁王立ちに回復呪文もあるし
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 14:35:15.91 ID:22GvPBegO
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:05:23.99 ID:LmFby4IIO
攻撃した時に、敵を怯ませてターンの回りを遅延させるようにしたらいいんじゃね？
まぁ相撲と同じような効果だけど。
まぁ相撲と同じような効果だけど。
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:14:44.88 ID:ZUB6a2oa0
ぼくのかんがえた戦士専用アビリティ名付けて「ふんばり」
根っこビンタ等の吹き飛ばし系攻撃を喰らってもその場に踏みとどまる(｀･ω･´)
根っこビンタ等の吹き飛ばし系攻撃を喰らってもその場に踏みとどまる(｀･ω･´)
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:26:47.50 ID:SC3hl+eV0
相撲能力って結局独力で押せるか押せないかでしかないんだよ
相撲能力が問われるような場合に 「ズッシードもらえば押せます！」
なんて言われても、パラいれるだけなんだよ
相撲能力が問われない場合なら、ツメやバトマス入れるんだよ
相撲能力が問われるような場合に 「ズッシードもらえば押せます！」
なんて言われても、パラいれるだけなんだよ
相撲能力が問われない場合なら、ツメやバトマス入れるんだよ
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:39:07.62 ID:i1DAH/7l0
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:44:29.70 ID:3Dvi1ll60
戦士限定で攻撃した時にちょっと相手を押せるようにすればどうだろうか
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 15:59:56.59 ID:+I0z+EpG0
挑発スキルで良くないか？
くちぶえはよ
くちぶえはよ
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:21:23.27 ID:LmFby4IIO
他の職より耐久力が高いんならともかく、差なんてほとんどないんだから挑発って単なる自爆スキルじゃね？
仮に敵の怒りがこっち向いたら、俺なら魔法使いや僧侶引っかけながら逃げる。
間違った判断だとは思わないけど、戦士らしくはないなw
仮に敵の怒りがこっち向いたら、俺なら魔法使いや僧侶引っかけながら逃げる。
間違った判断だとは思わないけど、戦士らしくはないなw
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:22:51.57 ID:u2czpKhZ0
重さ気にしないなら戦士は師団長買うよりまほよろ上級大成功の方が安くて強いんだよなあ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:25:23.39 ID:uVXVqkcSI
最近斧戦士で迷宮潜ると、やたらと手厚く扱ってくれるんだが…
バイシバイキ、ズッシ、小瓶聖水。
ほぼ俺優先。
雑魚は証無双で攻撃で役立てるんだが、
ボスはやいば砕いて兜割って体当たってかばって…
どう考えても攻撃ではさして貢献できないから、
他の人を補助してほしい。。
嬉しいけど何だろうこのもやもやは…
バイシバイキ、ズッシ、小瓶聖水。
ほぼ俺優先。
雑魚は証無双で攻撃で役立てるんだが、
ボスはやいば砕いて兜割って体当たってかばって…
どう考えても攻撃ではさして貢献できないから、
他の人を補助してほしい。。
嬉しいけど何だろうこのもやもやは…
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:28:29.42 ID:J8FQoozDO
運営としては体当たりで押し返しながら相撲して欲しかったんだろうけど現状じゃ難しいよね
ずっと押してると追加攻撃来る仕様もパラと戦士の差別化のためなのかなって気もするが大して問題になってないし
ずっと押してると追加攻撃来る仕様もパラと戦士の差別化のためなのかなって気もするが大して問題になってないし
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:32:13.12 ID:+I0z+EpG0
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:36:44.76 ID:ggOMkEIq0
もし口笛があったとしても残り3人が相撲しつつ定期的にロスト、戦士は後ろで逃げまくって
ロスト見え次第口笛っていうものすごいつまらない職になってたと思うぞ。
魔法戦士みたいな中衛後衛が覚えるならともかく前衛の戦士が覚えても全く意味無い
ロスト見え次第口笛っていうものすごいつまらない職になってたと思うぞ。
魔法戦士みたいな中衛後衛が覚えるならともかく前衛の戦士が覚えても全く意味無い
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:52:32.37 ID:+I0z+EpG0
何も怒りシステムをまんま口笛に持ってくる必要は無い
ひきよせの鈴みたいに、怒らせなくてもタゲを引き付けるプログラムは存在してるんだから
怒り状態のみ数秒だけ自分にタゲを向けさせて近寄らせるとかそんなんでいいんだ
工夫させれば、そこら辺の仕様はどうにでもなるだろう
自己ズッシ重さデバフのある壁相撲特化パラと差別化するにはヘイト関係特化しかない
まぁヘイトの概念はドラクエには必要ない壁すればおｋっていう運営のスタンスらしいから期待は出来んけどさ
ひきよせの鈴みたいに、怒らせなくてもタゲを引き付けるプログラムは存在してるんだから
怒り状態のみ数秒だけ自分にタゲを向けさせて近寄らせるとかそんなんでいいんだ
工夫させれば、そこら辺の仕様はどうにでもなるだろう
自己ズッシ重さデバフのある壁相撲特化パラと差別化するにはヘイト関係特化しかない
まぁヘイトの概念はドラクエには必要ない壁すればおｋっていう運営のスタンスらしいから期待は出来んけどさ
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 16:58:00.90 ID:i1DAH/7l0
>>504
挑発ってよく言われるけど、バトルプランナー様じゃゴミスキルにしそう。
単体・範囲・全体か、怒らせるのか、効果時間や消費とかのバランスが心配だ。
もし敵を怒り状態でタゲを戦士に向けるなんて効果なら、
戦士がその攻撃に耐えられないだろうし、ステの大幅上昇も併せて必要だと思う。
挑発があったところで雑魚狩りに使うわけでもないし、
ただダメージ引き受けるならタゲコントロールじゃなくて、
パラの仁王立ちで十分、怒り状態にさせることもないからむしろ優秀か。
挑発が輝くのは単体か二体程度で旨いボス含むモンスターだが、
強ボスも対複数戦がデフォになりつつある流れだしどうなんだろうね。
オレは挑発だけでは戦士に居場所はないと思う。
現状で前衛に求められるのは壁能力か攻撃力であり、
その分野で上がいるんじゃどうにもならん、別の方向で個性をつけるべき。
挑発でタゲ受けて天地のような壁とアタッカー両立コンボとか、
攻撃受けたらカウンターとかのスキルを追加して、反撃要素をつける。
タゲられると便利なら挑発も生きるし、攻撃回数が増えれば証の効果も生きてくる。
ただし、追加スキル以外が一瞬でゴミになるだろうな、今でもどれも使ってねーし。
挑発ってよく言われるけど、バトルプランナー様じゃゴミスキルにしそう。
単体・範囲・全体か、怒らせるのか、効果時間や消費とかのバランスが心配だ。
もし敵を怒り状態でタゲを戦士に向けるなんて効果なら、
戦士がその攻撃に耐えられないだろうし、ステの大幅上昇も併せて必要だと思う。
挑発があったところで雑魚狩りに使うわけでもないし、
ただダメージ引き受けるならタゲコントロールじゃなくて、
パラの仁王立ちで十分、怒り状態にさせることもないからむしろ優秀か。
挑発が輝くのは単体か二体程度で旨いボス含むモンスターだが、
強ボスも対複数戦がデフォになりつつある流れだしどうなんだろうね。
オレは挑発だけでは戦士に居場所はないと思う。
現状で前衛に求められるのは壁能力か攻撃力であり、
その分野で上がいるんじゃどうにもならん、別の方向で個性をつけるべき。
挑発でタゲ受けて天地のような壁とアタッカー両立コンボとか、
攻撃受けたらカウンターとかのスキルを追加して、反撃要素をつける。
タゲられると便利なら挑発も生きるし、攻撃回数が増えれば証の効果も生きてくる。
ただし、追加スキル以外が一瞬でゴミになるだろうな、今でもどれも使ってねーし。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 17:34:44.00 ID:O5zZfAwf0
押すじゃなくて引っ張るでどうだ！
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 18:45:42.70 ID:Fq055Vzs0
ZOCでいいよ。
戦士に近づいた敵は、威圧感で移動速度が遅くなる。
戦士に近づいた敵は、威圧感で移動速度が遅くなる。
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 19:57:28.72 ID:nYB6jx+R0
>>429
亀ですまんが、俺がやったのでよかったら
天魔以外の今日は撃破。フレを誘っての肉入りだが、一度だけ僧侶フレとサポ２でいった
で、結果を言えば開幕で僧侶が死んだり、事故死がなければかなり安定はする
蜘蛛は爪がお供を潰すまで蜘蛛押したり、ズッシが来なければ体当り連打で離す。これは暴君でもできた
あとは隙を見ながら刃砕きを入れつつ、波動は確実に潰す。蜘蛛ならトゲ、暴君なら雷、姉妹ならテンプは８割くらいは潰したいところ
後は爪の火力に任せて、仲間に芸人か魔戦がいるならバイシorキルトで渾身で攻撃の手伝いもできるが、基本体当りで潰すのが仕事
あと、僧侶２ならズッシもらえれば暴君でも割と押せるし、安定度はかなり高い
亀ですまんが、俺がやったのでよかったら
天魔以外の今日は撃破。フレを誘っての肉入りだが、一度だけ僧侶フレとサポ２でいった
で、結果を言えば開幕で僧侶が死んだり、事故死がなければかなり安定はする
蜘蛛は爪がお供を潰すまで蜘蛛押したり、ズッシが来なければ体当り連打で離す。これは暴君でもできた
あとは隙を見ながら刃砕きを入れつつ、波動は確実に潰す。蜘蛛ならトゲ、暴君なら雷、姉妹ならテンプは８割くらいは潰したいところ
後は爪の火力に任せて、仲間に芸人か魔戦がいるならバイシorキルトで渾身で攻撃の手伝いもできるが、基本体当りで潰すのが仕事
あと、僧侶２ならズッシもらえれば暴君でも割と押せるし、安定度はかなり高い
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:04:21.40 ID:nYB6jx+R0
姉妹は、姉を放置して、爪や魔と妹を真っ先に潰す感じ。あるいは自分で姉を押さえつつ、波動、ボール、テンプを体当りで潰す。
防御も低いから、渾身があればダメはそこそこ通るはずだ
イッドは正直、かなり混戦。慣れてないのもあるけど、芸人がタナトを眠らせている間に、イッドの魔法を潰すか、ヒプを消しに行くかでかなり変わると思う
おススメはイッド放置
慣れまくった人は知らんが、俺は不慣れだったのでイッドの魔法と波動を潰してたけど、全員一発は余裕で耐えるから途中から不要と判断した
むしろタナトが眠っている間に数を減らした方がいい。ヒプ→タナト→イッド こんな感じ
パラとの最大の違いは、そこそこ火力があるという面。だからズッシさえもらえれば安定度と、そこそこの火力はある
ただ連戦するとなると、連れて行くのは躊躇うのも分かる。それなら単独ズッシのパラの方が相撲は安定だな
でも体当りを上手く使えば全滅の可能性はほぼ０というのが俺の見解
防御も低いから、渾身があればダメはそこそこ通るはずだ
イッドは正直、かなり混戦。慣れてないのもあるけど、芸人がタナトを眠らせている間に、イッドの魔法を潰すか、ヒプを消しに行くかでかなり変わると思う
おススメはイッド放置
慣れまくった人は知らんが、俺は不慣れだったのでイッドの魔法と波動を潰してたけど、全員一発は余裕で耐えるから途中から不要と判断した
むしろタナトが眠っている間に数を減らした方がいい。ヒプ→タナト→イッド こんな感じ
パラとの最大の違いは、そこそこ火力があるという面。だからズッシさえもらえれば安定度と、そこそこの火力はある
ただ連戦するとなると、連れて行くのは躊躇うのも分かる。それなら単独ズッシのパラの方が相撲は安定だな
でも体当りを上手く使えば全滅の可能性はほぼ０というのが俺の見解
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:06:10.15 ID:RtCVGsrk0
戦士が装備することで武器防具の性能を最大限引き出せるとかどうかな。
防具の場合はHP+や重さ+、ダメージカットなど。
武器の場合は会心+、属性付加など。
臨機応変に装備を切り替える戦士は格好いいと思う。
防具の場合はHP+や重さ+、ダメージカットなど。
武器の場合は会心+、属性付加など。
臨機応変に装備を切り替える戦士は格好いいと思う。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 20:41:05.69 ID:j8iTNUc3O
会心必中・改
会心で敵一体を吹っ飛ばす
しかも一定時間守備力ゼロ、全ての状態異常にかかりやすくなる
という改造を妄想した
一喝とは違った面で強敵攻略の糸口になるような技ということで
会心で敵一体を吹っ飛ばす
しかも一定時間守備力ゼロ、全ての状態異常にかかりやすくなる
という改造を妄想した
一喝とは違った面で強敵攻略の糸口になるような技ということで
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:30:30.05 ID:Kzbq5xTb0
装備の組み合わせで騒がれないのはエア戦士が多い証拠だろ
サブウェポンきたら魔法を９８パーカットしつつコンスタントに３００ダメ出せる職になるがね
サブウェポンきたら魔法を９８パーカットしつつコンスタントに３００ダメ出せる職になるがね
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:37:48.47 ID:Lm4sn+P50
一つの職に二つ以上武器振ると
特技選択がどんどん煩雑になるのがな
今でさえ職によっては盾と格闘がすげー邪魔なのに
特技選択がどんどん煩雑になるのがな
今でさえ職によっては盾と格闘がすげー邪魔なのに
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:53:43.97 ID:4UUQvqJ10
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 21:57:47.25 ID:u2czpKhZ0
1.4 武器切り替え実装しました
1.5 提案門のクレームを受け、武器変更時に特技欄も入れ替えるよう検討しましたが、システム上の制約が…
というところまで見えた
1.5 提案門のクレームを受け、武器変更時に特技欄も入れ替えるよう検討しましたが、システム上の制約が…
というところまで見えた
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 22:40:40.67 ID:Kzbq5xTb0
>>521
戦士が楽しいだけであって爪持ち出すくらいならスパで銭投げするからｗ
戦士が楽しいだけであって爪持ち出すくらいならスパで銭投げするからｗ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 22:52:57.35 ID:SC3hl+eV0
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/07(火) 23:15:24.57 ID:P/pIGmTN0
メタル出たら斧に持ち替えてまじん斬りしよう（提案）
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 00:10:43.94 ID:xgT3xtnM0
ばくれつ＞＞＞＞＞＞＞まじん斬り（糞）
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 03:54:11.51 ID:eO/Yc11i0
予期せぬタイミングでメタルに遭遇してしまった時にマシだった斧の立場が武器持ち替えでさらに狭まっていく
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 09:06:34.91 ID:+Hz/Sk7B0
ガチ片手剣戦士いる？
爆裂とメタスラの剣上級成功品の隼斬りだとどちらが期待ダメ上ですか？
爆裂とメタスラの剣上級成功品の隼斬りだとどちらが期待ダメ上ですか？
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 12:54:12.26 ID:r/SZ03SD0
敵の防御力が低いうちは爆裂のほうがちょこっと上で、
敵の防御力が高いとはやぶさ斬りのほうがちょこっと上
敵の防御力が高いとはやぶさ斬りのほうがちょこっと上
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 13:08:10.02 ID:r/SZ03SD0
あー爆裂は会心が出やすいってのがどれぐらい出やすいかわからないから省いて計算したんだった
多分それも入れたら全面的に爆裂のほうが強いわ
同じ片手装備で、消費MPも同じ4で、こっちは60の武器を持っててあっちは何も持ってないのに負けるなんて…
多分それも入れたら全面的に爆裂のほうが強いわ
同じ片手装備で、消費MPも同じ4で、こっちは60の武器を持っててあっちは何も持ってないのに負けるなんて…
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 13:12:56.84 ID:u7YypBPs0
上に同じだけど
結局爆裂は改心期待しやすいから爆裂の方がちょっと上だな
ただ、たとえ迷宮でも爆裂だと延々連打してたらボス前に補給が必要になるから
小ビンがぶ飲み来てない現状だと待ち時間長くなるかも
はやぶさの剣＋改心小手でもそれなりに火力はあるから
俺はそれで行ってボス前の通路でメタスラに変えてた
体当たりの威力はバイキもらって200オーバーくらいだから
ツメとかに比べて低火力ではあるけど
盾と武器ガードのお陰で安定感はかなりあるね
結局爆裂は改心期待しやすいから爆裂の方がちょっと上だな
ただ、たとえ迷宮でも爆裂だと延々連打してたらボス前に補給が必要になるから
小ビンがぶ飲み来てない現状だと待ち時間長くなるかも
はやぶさの剣＋改心小手でもそれなりに火力はあるから
俺はそれで行ってボス前の通路でメタスラに変えてた
体当たりの威力はバイキもらって200オーバーくらいだから
ツメとかに比べて低火力ではあるけど
盾と武器ガードのお陰で安定感はかなりあるね
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 13:17:39.15 ID:u7YypBPs0
あとミラクルソード使えるのが微妙に大きい
これも迷宮限定の話になるけど回復役が事故死しても
スパスタと二人でジャミ強倒せたりもする
時間は掛かるけどね
片手剣は特性的に守りの傾向が強いから
単純なDPS比べたいなら両手剣使った方が遥かにマシだよ
これも迷宮限定の話になるけど回復役が事故死しても
スパスタと二人でジャミ強倒せたりもする
時間は掛かるけどね
片手剣は特性的に守りの傾向が強いから
単純なDPS比べたいなら両手剣使った方が遥かにマシだよ
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 13:45:58.30 ID:Om8NaNtl0
役割的には
両手剣（or強化された後ならオノ）を普段使って
守りが求められる局面で片手剣に＋盾にスイッチって感じだな
昔は攻めの斧、守りの片手、バランスの両手と言われてたのに
どうしてこうなった
両手剣（or強化された後ならオノ）を普段使って
守りが求められる局面で片手剣に＋盾にスイッチって感じだな
昔は攻めの斧、守りの片手、バランスの両手と言われてたのに
どうしてこうなった
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:12:16.84 ID:qNl+LdJH0
武器切り替えの恩恵は他の職のほうが大きいんだよなぁ。
ヘナルカ武器があれば本当に兜割りや刃砕きが要らなくなるしなぁ。
次でスキル見直し来るのかね？
ヘナルカ武器があれば本当に兜割りや刃砕きが要らなくなるしなぁ。
次でスキル見直し来るのかね？
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:20:22.43 ID:hPrUFU3C0
あと5時間ちょっとで戦士が生まれ変わるのか
緊張してきたな
緊張してきたな
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:30:01.82 ID:+Hz/Sk7B0
ガチ戦士の方ありがとう。
はやぶさが使えるレベルなら良い剣買って片手剣戦士やろうと思ってたけど、
武器切り替えの銅剣ギガスラに落ち着きそうです。
はやぶさが使えるレベルなら良い剣買って片手剣戦士やろうと思ってたけど、
武器切り替えの銅剣ギガスラに落ち着きそうです。
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:34:40.20 ID:mMgWipXb0
戦士の基本ステータスを上げると言っていたから、片手はやぶさの威力がどうなるかだなぁ
まあ１．４が実装されて情報出てからでもいいんじゃないか？
まあ１．４が実装されて情報出てからでもいいんじゃないか？
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:36:02.93 ID:xgT3xtnM0
ハゲ「戦士を強化しました
力を＋１０、最大HP＋３０しました（ドヤ顔）」
力を＋１０、最大HP＋３０しました（ドヤ顔）」
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:38:08.68 ID:UKXDtO620
>>538
それステの強化としては結構大きいと思うけど
それステの強化としては結構大きいと思うけど
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:48:22.92 ID:Om8NaNtl0
実際のとこ攻撃性能ではすてみや二刀で、防御性能ではヘビチャや自己スカラで差付けてるんなら
素のステータスで二重に差付ける必要はないと思うんだよね
戦士単独だとどちらにも中途半端だけど
他職の補助を受けることで本職並みの性能を発揮できるぞ！みたいな
素のステータスで二重に差付ける必要はないと思うんだよね
戦士単独だとどちらにも中途半端だけど
他職の補助を受けることで本職並みの性能を発揮できるぞ！みたいな
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:50:48.00 ID:UKXDtO620
戦士も武もステ低いしな
武はタイガーがぶっ壊れてたから良かったが戦士はな・・・
武はタイガーがぶっ壊れてたから良かったが戦士はな・・・
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:53:32.60 ID:u7YypBPs0
いや、現実は他職の補助ありなら火力ではバイキパサー有りツメ一辺倒だし、
補助いれるくらいならバト3でいいやとか言われる始末
補助いれるくらいならバト3でいいやとか言われる始末
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:55:14.69 ID:xgT3xtnM0
戦士はちからとみのまもりの長所はさほど差がないのに、きようさとすばやさが絶望的に低いじゃん
耐性が錬金になったせいなのか、防具の性能も本当に大差ない、一部じゃ逆転
多少重いったって、相撲が重要視される敵相手じゃ僧侶のズッシードが必要だし
なぜかバトマスにウェイブレあるのに、戦士には重さをどうこうするスキルが何もない
耐性が錬金になったせいなのか、防具の性能も本当に大差ない、一部じゃ逆転
多少重いったって、相撲が重要視される敵相手じゃ僧侶のズッシードが必要だし
なぜかバトマスにウェイブレあるのに、戦士には重さをどうこうするスキルが何もない
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 14:57:18.22 ID:UKXDtO620
戦士は重さがある利点を活かすスキルが無いから利点のはずなのに機能してないよね
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:01:10.96 ID:tfaIen390
戦士にこそ、勇敢スキルと相性が良いきようさとすばやさが必要だよな
きようさもすばやさもフルなのに、ジャミ相手にロスアタとやいば砕きミスった時は悲しくなった
もうレンジャー盗賊並のきようさとすばやさにしてくれよ
重鎧装備するから素早さ低いとか言われても、重盾装備できる魔戦が諸々の鎧を装備出来ないとか
既にリアリティなんて最早無いし
きようさもすばやさもフルなのに、ジャミ相手にロスアタとやいば砕きミスった時は悲しくなった
もうレンジャー盗賊並のきようさとすばやさにしてくれよ
重鎧装備するから素早さ低いとか言われても、重盾装備できる魔戦が諸々の鎧を装備出来ないとか
既にリアリティなんて最早無いし
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:15:43.04 ID:DMZanfmD0
HP MP 力 守 速 器 魅
戦士 245 64 140 172 44 53 53
武闘 233 44 135 122 204 126 46
盗賊 224 67 128 143 153 159 53
パラ 235 90 127 189 36 14 60
バト 212 50 165 113 67 110 52
戦士 245 64 140 172 44 53 53
武闘 233 44 135 122 204 126 46
盗賊 224 67 128 143 153 159 53
パラ 235 90 127 189 36 14 60
バト 212 50 165 113 67 110 52
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:19:39.13 ID:tfaIen390
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:23:08.52 ID:UKXDtO620
素早さ器用さなんかはいきなり3倍に調整されたようなステだし
見た目ほど大きな差は無いのかもしれんけど
戦士ももうちょい高くていいな
見た目ほど大きな差は無いのかもしれんけど
戦士ももうちょい高くていいな
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:26:49.78 ID:xgT3xtnM0
従来のように、鎧と服とでは防御数値と属性耐性で格段の差があるとか（女キャラだと怪しかったが）
会心でない限りは戦士のほうが武よりも与ダメ高いとかなら、今のステでもわからなくはない
１０はそうなってないからな
問題はステだけじゃなくて使えるスキルが腐ってるせいでもあるから根治は容易じゃない
会心でない限りは戦士のほうが武よりも与ダメ高いとかなら、今のステでもわからなくはない
１０はそうなってないからな
問題はステだけじゃなくて使えるスキルが腐ってるせいでもあるから根治は容易じゃない
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:36:56.56 ID:Om8NaNtl0
器用素早さMPが低いって言うよりも
９から１０でHP力身の守りの前衛ステ３種が全職でまっ平らに均等化されたんだよね
他のステはそのままだったので前衛職だけが割を食った
そして最大の長所がこの３つのステだった戦士は産廃と化し
武闘家も盗賊に長らくポジションを持ってかれたと
その後武闘家は一喝に活路を見出し
その反省を活かしてバトマスは力にちゃんと差をつけてきたから
ベストバランス（笑）のまま放置された戦士が余計悲惨なことになったと
９から１０でHP力身の守りの前衛ステ３種が全職でまっ平らに均等化されたんだよね
他のステはそのままだったので前衛職だけが割を食った
そして最大の長所がこの３つのステだった戦士は産廃と化し
武闘家も盗賊に長らくポジションを持ってかれたと
その後武闘家は一喝に活路を見出し
その反省を活かしてバトマスは力にちゃんと差をつけてきたから
ベストバランス（笑）のまま放置された戦士が余計悲惨なことになったと
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:37:00.33 ID:kohQlFEy0
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:48:08.87 ID:xgT3xtnM0
×「ステだけみると強い」
○「ステだけ見ると強そうに見える」
○「ステだけ見ると強そうに見える」
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:49:59.39 ID:UKXDtO620
盗賊が攻守そこそこな良いバランス型の見本
戦士は攻守そこそこな悪いバランス型の見本みたいになってるねｗ
戦士は攻守そこそこな悪いバランス型の見本みたいになってるねｗ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:54:30.14 ID:u7YypBPs0
スキルの攻撃倍率がゴミだから
多少基礎ステータスが高くてもバイキ状態でのダメージに顕著な差が出てしまう
それに僧侶からズッシード貰えれば相撲も出来るとはいえ
強ボスクラスになると僧侶がズッシードかける暇さえそうそうないのが現実
補助職的なレンジャーや旅辺りがもう少しまともな補助使えればかなり違っただろうに
多少基礎ステータスが高くてもバイキ状態でのダメージに顕著な差が出てしまう
それに僧侶からズッシード貰えれば相撲も出来るとはいえ
強ボスクラスになると僧侶がズッシードかける暇さえそうそうないのが現実
補助職的なレンジャーや旅辺りがもう少しまともな補助使えればかなり違っただろうに
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:57:51.61 ID:LeZD6kaLO
体当たりが100％のままなら、絶対にここまで落ちぶれなかったよ
1.0の時、勇敢戦士盾100フルパッシブサポで雇ってボスいくとキャンセルさせまくりの超高性能だったし
1.0の時、勇敢戦士盾100フルパッシブサポで雇ってボスいくとキャンセルさせまくりの超高性能だったし
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 15:59:57.94 ID:+vehpFbU0
戦士はステ、スキルともに修正要望が叫ばれ続けるだろう
運営はそれに答えて軽い修正を続けるだろう
その間に、他の職の方がどんどん伸びていって、差は広がっていくことだろう
運営はそれに答えて軽い修正を続けるだろう
その間に、他の職の方がどんどん伸びていって、差は広がっていくことだろう
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:16:25.84 ID:6g9MfZIgO
HP爆上げと斧強化が一番戦士らしい調整で需要も生まれそうだが果たして…
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:20:21.84 ID:R5yGrgV20
でもそんな戦士がお前ら好きなんだろ(´；ω；`)
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:23:39.56 ID:gakvUi7yO
敵を挑発して味方引っかけて逃げ回るってのは、戦士よりも盗賊のがイメージ的に近いかな。
実際は最強火力職のひとつだが。
戦士が火力持とうとすると、何故か勇者様って罵られてた頃もあったなー。
実際は最強火力職のひとつだが。
戦士が火力持とうとすると、何故か勇者様って罵られてた頃もあったなー。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:24:37.57 ID:+Hz/Sk7B0
ついに爆裂師団長のわたしが日の目を浴びるときが来ましたか…。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:32:05.77 ID:TtYypP+10
斧のスキル攻撃倍率をなんとかしないとな
全体的にもっさりしてる上に弱いとかヘレンケラーなみのハンデ
全体的にもっさりしてる上に弱いとかヘレンケラーなみのハンデ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:35:08.23 ID:gmua7KguO
どうせちょこっとステータス弄って、ドヤ顔で戦士強化しましたって言って終わりだろうな
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:42:24.10 ID:mMgWipXb0
>>538
HP+３０はかなり大幅強化の部類だぞｗ
HP+３０はかなり大幅強化の部類だぞｗ
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:42:54.36 ID:LaEv2uH+0
片手盾バトマス使うとわかるが、素のステ高いとすてみすれば
相撲しつつ隼でも強ボス相手にそこそこの火力出せるのよね
まあ戦士は自己バフないからきついんだけど
相撲しつつ隼でも強ボス相手にそこそこの火力出せるのよね
まあ戦士は自己バフないからきついんだけど
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:45:51.14 ID:UKXDtO620
どういう方向にしますっていうのを運営が明言しないし
運営でもどうするか決めかねてるんじゃね？
はっきり言って微妙に火力があって微妙にタフな職に強化されても
PTに呼ばれることはないから、
なんか特徴をしっかり付けてもらいたいわ
運営でもどうするか決めかねてるんじゃね？
はっきり言って微妙に火力があって微妙にタフな職に強化されても
PTに呼ばれることはないから、
なんか特徴をしっかり付けてもらいたいわ
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:50:44.59 ID:xgT3xtnM0
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 16:54:58.82 ID:qNl+LdJH0
>>565
ステ強化するよりスキル見直しが必須だよね。
ステ強化するよりスキル見直しが必須だよね。
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 17:08:07.11 ID:+vehpFbU0
微妙に火力があって微妙にタフな職に強化するのは、職の説明的には必須だと思う
攻守の要になれなくはないレベルまで強化するのは最低限必要だとして
かつ、何かひとつウリがあればゴールじゃないかな……
攻守の要になれなくはないレベルまで強化するのは最低限必要だとして
かつ、何かひとつウリがあればゴールじゃないかな……
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 18:47:23.76 ID:NsLlQb+t0
お前ら口に牛乳含んでバケツ用意してみろよｗ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 19:24:14.55 ID:5IDFW+aA0
戦士の特徴はかばうだろう？
味方をかばったときにテンションが上がるでいいんじゃないか。
味方をかばったときにテンションが上がるでいいんじゃないか。
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 19:29:51.80 ID:eO/Yc11i0
イメージ的には戦士の証とバトマスの証、逆だよな
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 20:26:55.73 ID:7Lf147xL0
ステータス強化なんて誰が望んでたんだよ
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:15:59.53 ID:+vehpFbU0
ステータス「も」強化すべきだとは思うぞ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:24:46.87 ID:hPrUFU3C0
おい放送終わりそうなんだが？
戦士に触れられないんだが？
戦士に触れられないんだが？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:31:29.93 ID:2qcUdomv0
戦士の話しなかったなｗ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:31:50.31 ID:tfaIen390
バトルなどの修正関連は公式の情報町だな
どっちにしろ期待はしないでおけよおまいら
どっちにしろ期待はしないでおけよおまいら
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:42:33.57 ID:u7YypBPs0
情報が無いのはある意味期待できる
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 21:45:34.93 ID:+Hz/Sk7B0
放送見終わってからキャラデリした
おまえら戦士がんばれよ
おまえら戦士がんばれよ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 22:08:02.06 ID:mMgWipXb0
いつも職業のステータスやスキル発動率なんかは、当日のアップデート項目で触れられてるだけなのに
さすがにお前ら早漏すぎんだろｗ
さすがにお前ら早漏すぎんだろｗ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 22:16:38.30 ID:+vehpFbU0
当日には無いだろう
VU直前の運営だよりで箇条書きにされる
VU直前の運営だよりで箇条書きにされる
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 22:44:44.73 ID:R5yGrgV20
職業ステみたいなデリケートな要素をわざわざ衆目に晒すわけないだろ
戦士は微妙に上方修正されるだけじゃないかな
戦士は微妙に上方修正されるだけじゃないかな
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/08(水) 23:55:24.89 ID:6g9MfZIgO
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 00:05:11.61 ID:vDGHpjSV0
むしろかばわれた方がテンションＵＰのほうが納得いく
ピッコロにかばわれてSHTになった悟飯
ピッコロにかばわれてSHTになった悟飯
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 00:10:32.38 ID:0iOsesyT0
かばった方もかばわれた方もテンション上げればいい(｀･ω･´)
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 00:32:52.65 ID:U8WbZ0uO0
絶妙のタイミングでかばうが決まるとマジかっけーわ
パラみたいに範囲全員じゃないから逆にテクニカルよな
体当たりもやいばくだきも確率だし…自己満足でしかないけど楽しかったよ
パラみたいに範囲全員じゃないから逆にテクニカルよな
体当たりもやいばくだきも確率だし…自己満足でしかないけど楽しかったよ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 00:58:05.89 ID:HgLOJwHk0
素直にテンションバーンでいいんじゃねえの？
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 01:45:25.12 ID:qMgKxfeS0
ff11の戦士真似たらいかんのかな
wiki見る限りあっちはアタッカーかつサブ盾だったらしいし
バトマスとパラの中間職にぴったりじゃないか
wiki見る限りあっちはアタッカーかつサブ盾だったらしいし
バトマスとパラの中間職にぴったりじゃないか
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:11:37.54 ID:ZUmhXgFD0
FF11の戦士はくちぶえ効果の挑発ってアビで好きなときにタゲ取れたのと
ディフェンスって攻撃力半分にする代わりに防御力二倍にするスイッチアビがあったから
途中レベルで同じ防具と盾装備してたらパラディンより硬くなれる時期があった
バランス最悪と叩かれたゲームだけど、このドラクエもどきよりよっぽど戦闘が楽しいと思うわ
ディフェンスって攻撃力半分にする代わりに防御力二倍にするスイッチアビがあったから
途中レベルで同じ防具と盾装備してたらパラディンより硬くなれる時期があった
バランス最悪と叩かれたゲームだけど、このドラクエもどきよりよっぽど戦闘が楽しいと思うわ
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:31:33.02 ID:AmuSWBmf0
FFも突き詰めると「最高火力でごり押し」になるから最強職が一番人気なのは同じだけど
それ以外の前衛職でも、極めれば一般的な最強職より強くなる事が可能だった
ドラクエもそれぐらいの火力差におさめた上で
(専)特技でバランスを調整してくれれば良いのに
それ以外の前衛職でも、極めれば一般的な最強職より強くなる事が可能だった
ドラクエもそれぐらいの火力差におさめた上で
(専)特技でバランスを調整してくれれば良いのに
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:37:33.66 ID:RPEnBXYX0
１１の戦士は会心必中が30秒間全攻撃に乗るみたいなもんだったからなｗ
ドラクエ10のもそれでいいんじゃないかな
ドラクエ10のもそれでいいんじゃないかな
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:50:32.17 ID:i5YuO64v0
>>586
これすげーいいな。まぁバトマスから抗議されるんだろうが
これすげーいいな。まぁバトマスから抗議されるんだろうが
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 02:59:12.49 ID:zw9lembL0
証枠ができるわけだからなにか使える新しい証がくればいいな
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 03:03:14.61 ID:i5YuO64v0
よく考えたらテンションバーンはダメージ受けないと発動しないじゃないか(´・ω・｀)
せいぜい食らっても1〜2発じゃなぁ
せいぜい食らっても1〜2発じゃなぁ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 03:06:18.07 ID:SqBATcer0
テンションバーン中にかばえばいいじゃないか
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 03:46:06.87 ID:B52he8dO0
戦士について一言も触れられなかったｗ
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 07:18:22.15 ID:udc/XXvs0
かばうやぼうぎょ、仁王立ち系のスキル成功時に自分テンションアップで良いよ。
現状防御系スキルでダメ軽減しても祈りベホイミでどうせ全快するんだから、防御してないで攻撃してよとなる
もっといえば、攻撃するなら最高火力（今なら爪、以前なら覚醒メラミ）連打してよとなる。
これならスーパーハイテンション時に守備力上昇ていう誰得仕様もパラの立ち回りに組み込めるし、
戦士もタゲ判断がちゃんとできれば味方を守りながら火力にもなる。
雑魚戦であまり活躍できないハンマーパラも仁王立ち→ランドンインパクトで
即効性はないけど敵一層できるし良いと思うよ。
こんな感じのことを提案広場に書こうと思ってたけど、昨日の放送でなんか冷めたのでやめた
現状防御系スキルでダメ軽減しても祈りベホイミでどうせ全快するんだから、防御してないで攻撃してよとなる
もっといえば、攻撃するなら最高火力（今なら爪、以前なら覚醒メラミ）連打してよとなる。
これならスーパーハイテンション時に守備力上昇ていう誰得仕様もパラの立ち回りに組み込めるし、
戦士もタゲ判断がちゃんとできれば味方を守りながら火力にもなる。
雑魚戦であまり活躍できないハンマーパラも仁王立ち→ランドンインパクトで
即効性はないけど敵一層できるし良いと思うよ。
こんな感じのことを提案広場に書こうと思ってたけど、昨日の放送でなんか冷めたのでやめた
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 08:33:44.36 ID:6a0fsjWH0
>>589
1.2以降の追加職は専用特技ばっかりなんだよな
バトルプランナーが初期職業のバランス取るのを失敗した結果としか思えない
やいばくだきとかマジゴミだし、
たいあたりは弱体化されるしで酷いわほんと
1.2以降の追加職は専用特技ばっかりなんだよな
バトルプランナーが初期職業のバランス取るのを失敗した結果としか思えない
やいばくだきとかマジゴミだし、
たいあたりは弱体化されるしで酷いわほんと
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 11:31:04.76 ID:vDGHpjSV0
>>596
むしろ
かばうことでテンションＵＰさせて回復量を底上げできるなら
僧侶以外でもヒーラーを担当できるようになって
パーティー編成の自由度があがるんじゃね？
かばった方とかばわれた方両方ＵＰでもいいけどさ
むしろ
かばうことでテンションＵＰさせて回復量を底上げできるなら
僧侶以外でもヒーラーを担当できるようになって
パーティー編成の自由度があがるんじゃね？
かばった方とかばわれた方両方ＵＰでもいいけどさ
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 12:02:23.47 ID:Nc0hrcFTP
片手剣戦士は会心特化すれば強いだろ
斧は知らん
斧は知らん
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 12:09:11.53 ID:4RlBTvvI0
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 12:16:34.66 ID:XcFqINRI0
戦士は強いですよ、ギガスラとか
に通ずるものがあるな
に通ずるものがあるな
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 12:40:52.63 ID:ax5x5wd+0
おはよう
ファミ通LIVEで戦士強化発表あった？
ファミ通LIVEで戦士強化発表あった？
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 12:43:42.42 ID:NSbgl6aBO
その強いギガスラ戦士とやらで昨日普通にアトラスで全滅してたしな
姉妹戦といいあの能なし共は戦士の公開処刑がしたいらしい
姉妹戦といいあの能なし共は戦士の公開処刑がしたいらしい
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 13:01:17.69 ID:qMgKxfeS0
春祭りでの活躍はなかったことにしようね
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 13:06:08.52 ID:0iOsesyT0
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 13:49:36.97 ID:XcFqINRI0
基本的に調整に関しては運営だより以外での発表は無いでしょ
広報の場面で「○○のスキルの発動速度を10%短縮し〜」とか具体的にダラダラやるわけがない
広報の場面で「○○のスキルの発動速度を10%短縮し〜」とか具体的にダラダラやるわけがない
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 13:53:05.83 ID:WgJIhh8DO
アトラスくらい戦士入ってても苦戦しないだろ。
強ボスでもあるまいし。
強ボスでもあるまいし。
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 13:59:37.82 ID:UrRVaunt0
アトラスに関しては狙ってヘナトス入れられる分戦士いると序盤はむしろ安定するよ
その分長期戦になって大地への体当たり不発から事故るデメリットも出てくるが
全員が相撲理解できてるメンツなら戦魔賢僧とかは十分にアリだと思う
その分長期戦になって大地への体当たり不発から事故るデメリットも出てくるが
全員が相撲理解できてるメンツなら戦魔賢僧とかは十分にアリだと思う
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 14:24:43.06 ID:vDGHpjSV0
戦闘時間が倍以上に伸びるからな
体当たりの不発で大惨事も起きるし
体当たりの不発で大惨事も起きるし
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 14:26:29.03 ID:4uVpEgfi0
かばうでテンションＵＰに１票だなあ、勿論ＨＰ強化もしてほしいけど
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 14:30:23.55 ID:WgJIhh8DO
なんで大地の怒りを潰そうとするんだ。
ふつーに避ければいいじゃん。
戦士で行く意味は全くないけどw
ふつーに避ければいいじゃん。
戦士で行く意味は全くないけどw
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 14:48:00.61 ID:XcFqINRI0
僧侶二枚か僧賢あたりでも入ってれば、アトラスはどの職が混じってもどうとでもなる
だがハンデ戦には違いは無い
だがハンデ戦には違いは無い
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 14:53:59.90 ID:OCj14qYg0
大地の怒りクラスの大技潰せないようだとそもそも戦士の体当たりを期待する必要が無い
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 15:23:34.31 ID:NrlOMscGP
>>603
姉妹は酷かったなw
芸人は素人だから仕方ないけど、戦士は師団長一式にキングブレード着けておきながら
パラディンがマリーンを抑え、僧侶が回復してるなかに、痛恨で死ぬわ魅了されまくって迷惑かけるわ、いただきボールされるわ、糞ダメージ連発だわで
姉妹は酷かったなw
芸人は素人だから仕方ないけど、戦士は師団長一式にキングブレード着けておきながら
パラディンがマリーンを抑え、僧侶が回復してるなかに、痛恨で死ぬわ魅了されまくって迷惑かけるわ、いただきボールされるわ、糞ダメージ連発だわで
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 16:16:40.70 ID:7qjMRrTc0
どうせ1.3倍から1.4倍にしました（ｷﾘ
レベルだろ
無能プランナー総入れ替えでもしないと無理
レベルだろ
無能プランナー総入れ替えでもしないと無理
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 16:42:24.48 ID:VEtsLe5K0
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはDQ10のゴールド取引屋です。
先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。
今の販売価格は前の価格より下げました！！
10000ゴールド＝82円＝90WMです。
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/dq10rmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
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617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 17:36:50.26 ID:7NtVIfSW0
戦士育てておこうぜ、もう強いやつは経験積んで
金ないやつはまたがんばって溜めてさ
いつか絶対「この日の為に戦士をやっていた」 って日が来るから
それは強化とか修正とかではなく
まさに、ただの１回のたいあたり かばう かぶとわりかもしれない。
だが、その１ターンの為に戦士をやっていた！
それぞれ、そんなふうに思える１ターンが来るから。
金ないやつはまたがんばって溜めてさ
いつか絶対「この日の為に戦士をやっていた」 って日が来るから
それは強化とか修正とかではなく
まさに、ただの１回のたいあたり かばう かぶとわりかもしれない。
だが、その１ターンの為に戦士をやっていた！
それぞれ、そんなふうに思える１ターンが来るから。
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 17:46:19.60 ID:WUA3YHWa0
それが>>617の最後の言葉だった
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 17:47:14.85 ID:QAJ1gCdG0
哀悼
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 17:48:11.90 ID:XcFqINRI0
一日一回、チムチャやPTチャで『私は戦士を続けるよ』と言いましょう！
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 17:52:39.61 ID:o5XK4JQ20
>>617
育てておこうもなにも、既に65で特訓も完了済みだw
育てておこうもなにも、既に65で特訓も完了済みだw
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 17:52:50.78 ID:w1eV3hRa0
>>617
俺はそう思って続けてる
戦士のスキルは全部100にして、装備も揃えて一人で強ボス
滅多に拾われないがズッシ時の重さや出来ることを細かく書いて緑も出してる
俺の体当たりや刃砕きで戦局が覆ったこともある
ただ、ツメやパラだとそもそも覆さなきゃいけない状況には滅多にならないんだがな
俺はそう思って続けてる
戦士のスキルは全部100にして、装備も揃えて一人で強ボス
滅多に拾われないがズッシ時の重さや出来ることを細かく書いて緑も出してる
俺の体当たりや刃砕きで戦局が覆ったこともある
ただ、ツメやパラだとそもそも覆さなきゃいけない状況には滅多にならないんだがな
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 18:15:24.63 ID:0iOsesyT0
ここまで>>617氏の高度な斜め読みに気づいた人ゼロ(´･ω･｀)
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 18:32:18.83 ID:U8WbZ0uO0
さっき戦士3人と僧侶で強ボス行ってきた
時間と聖水に余裕がないとつらいし回復は僧侶1人の肩にかかってるから
人選は大事だが一度は行ってみろマジ楽しいから
時間と聖水に余裕がないとつらいし回復は僧侶1人の肩にかかってるから
人選は大事だが一度は行ってみろマジ楽しいから
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 18:52:34.62 ID:XcFqINRI0
付き合ってくれる僧侶さんが良い人すぎるな、それ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 20:20:58.15 ID:kIS5steu0
戦士で行く＝縛りプレイみたいな現状が切ないな。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 20:33:32.16 ID:w1eV3hRa0
ランダムマッチングのボスが増えればなあ
現場で一番面白いコンテンツが迷宮な俺・・・
現場で一番面白いコンテンツが迷宮な俺・・・
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 20:43:20.17 ID:XcFqINRI0
迷宮はもうちょい報酬良かったら良いんだけどなぁ
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 20:44:55.89 ID:zw9lembL0
迷宮のザコ敵は爪より活躍できるよな
モンスターの出現数が多ければ
モンスターの出現数が多ければ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 20:46:33.88 ID:aUyGW1HN0
皇帝のギガデイン止めようと待機するんだけど、ツメが先に倒しちゃうんです
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 21:22:49.59 ID:AmuSWBmf0
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 21:33:39.97 ID:zw9lembL0
バトマスは雑魚もボスも他人に頼らずにいけるからな
爪もバイキなかったらガニラスとかきついしな
爪もバイキなかったらガニラスとかきついしな
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 21:33:41.76 ID:vDGHpjSV0
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 21:41:23.14 ID:i5YuO64v0
デバフとバフの意味をこのゲームで学びました
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 21:45:11.17 ID:YZ4ite410
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 21:46:36.24 ID:vDGHpjSV0
ノータイム武器変更がくるから
ためる弐からの扇で迷宮の道中でも活躍できてまったく隙がなくなるな
ためる弐からの扇で迷宮の道中でも活躍できてまったく隙がなくなるな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/09(木) 23:24:57.37 ID:K+Mqi43v0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
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638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 08:43:33.31 ID:2FCSJ1AD0
デモバス戦士でイーター寄生させてもらったら玉12.5でた
さすがにスマイルとくらべると2万下がるけど魔道イーターとはかわらないぞ
戦士枠できるんじゃね
さすがにスマイルとくらべると2万下がるけど魔道イーターとはかわらないぞ
戦士枠できるんじゃね
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 09:44:15.74 ID:mcQcjjzRO
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 11:02:56.01 ID:Svx13I1V0
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 11:27:38.54 ID:ghUwZFjd0
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 12:41:29.85 ID:swC0xP7a0
別方向に逃げ回る人、意外と多いよね
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 12:45:46.06 ID:mcQcjjzRO
通常攻撃はやたら弱いけど、特殊攻撃は発動したらほぼ壊滅って敵を作って欲しいよね。
今って、通常攻撃も特殊攻撃も強いボスが多いから、あえて攻撃を潰すメリットが見つからない。
ってか避けられる攻撃は体当たりよりも避けた方がいいでしょ。
今って、通常攻撃も特殊攻撃も強いボスが多いから、あえて攻撃を潰すメリットが見つからない。
ってか避けられる攻撃は体当たりよりも避けた方がいいでしょ。
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 12:49:12.46 ID:MY1KsQDF0
天下無双使う敵がいたらたいあたりが輝きそう
聖女も天使も意味ないし
聖女も天使も意味ないし
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 12:50:53.07 ID:Rkt39OBG0
魔道イーターはMP管理と回復が楽というメリットがあるが、戦士混ぜるのは完全なる寄生だから戦士枠は無いんじゃないか
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 13:56:28.92 ID:FvVyD/+TO
天下無双使う敵とか糞長いタメメモーションで見てから逃げとザオ余裕でしたで終了だろ…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 15:02:42.02 ID:c8t2Q9YD0
タゲ指定型だから溜め発動したらもう食らうところまで確定してるけどな
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 15:31:01.85 ID:Rkt39OBG0
とりあえずやいばが間に合うとかはあるな
耐え切れず絶対死ぬ物だとしても、タゲ固定されてザオホイミ体制が揃う分、フリーが出るからむしろボーナスタイムだろうな
耐え切れず絶対死ぬ物だとしても、タゲ固定されてザオホイミ体制が揃う分、フリーが出るからむしろボーナスタイムだろうな
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 16:17:54.29 ID:c8t2Q9YD0
さみだれうちなら適度な溜めの長さと射程の長さに加えて威力倍率も高く手頃だな
しかも乱数次第で集中から拡散までする僧侶泣かせになることうけあい
しかも乱数次第で集中から拡散までする僧侶泣かせになることうけあい
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 17:51:03.17 ID:MyLa2ORvO
今後出てくる強敵は雫の洗礼を連発、遠距離からでも祈り・天使を
ガンガン解除してくるので、回復ごり押しが通用しない、という
仕様にしよう（提案）
だんだん何のために何を提案してるのか自分でも分からなくなってきたけどなw
一応、たいあたり・やいばくだきのダメージ減少がより重要になるように、
という方向のことを考えたつもりなんだが、もし本当に実装したら
無駄に難しくなってますます戦士の席はなくなる（よっぽど攻撃力などが
強化されない限り）だけだと気付いたw
ガンガン解除してくるので、回復ごり押しが通用しない、という
仕様にしよう（提案）
だんだん何のために何を提案してるのか自分でも分からなくなってきたけどなw
一応、たいあたり・やいばくだきのダメージ減少がより重要になるように、
という方向のことを考えたつもりなんだが、もし本当に実装したら
無駄に難しくなってますます戦士の席はなくなる（よっぽど攻撃力などが
強化されない限り）だけだと気付いたw
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 18:04:14.74 ID:cFqahOgE0
悪霊の仮面ってすごいな
戦闘開始時まれにひっさつチャージだってよ
これつけてりゃ戦士でも輝けるかも
何としても手に入れてフリコメに書くわ
戦士４人で持ち寄りいこうぜ
戦闘開始時まれにひっさつチャージだってよ
これつけてりゃ戦士でも輝けるかも
何としても手に入れてフリコメに書くわ
戦士４人で持ち寄りいこうぜ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 18:08:30.83 ID:ISzFshQH0
必中会心は行動を選べたら神必殺技だったのにな。
会心ぶん回し、会心渾身、会心ギガスラ、会心やいば(ヘナ100%)とか
やれたら相当頼りになるぞ。
会心ぶん回し、会心渾身、会心ギガスラ、会心やいば(ヘナ100%)とか
やれたら相当頼りになるぞ。
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 18:33:08.84 ID:EEtcuePQ0
マジン斬り「…」
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 18:36:40.17 ID:gb0gX2yG0
１ぷんかん すべての こうげきが かいしん
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 18:51:53.10 ID:V3tk7fEK0
60からのレベル上げ教えれ。
片手盾100はある。
片手盾100はある。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/10(金) 18:54:23.14 ID:Rkt39OBG0
連コン付けてそこらの敵にぶつかれ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 00:24:53.43 ID:Jzc+sl2x0
戦士でしかできないこと・・ってないからなぁ
武僧魔盗マセンは色々、パラ・バト・スパもボス戦で需要あるし、旅芸は証で金策、レンは…手なづけで一応需要ある
PTに戦士を一人は入れたくなるような要素が追加されればいいんだけどなー
武僧魔盗マセンは色々、パラ・バト・スパもボス戦で需要あるし、旅芸は証で金策、レンは…手なづけで一応需要ある
PTに戦士を一人は入れたくなるような要素が追加されればいいんだけどなー
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 01:23:43.38 ID:OLdResJN0
ハヌマーンのいかずち落としで皆逃げる中体当たりで止めてドヤ顔楽しい
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 02:19:43.16 ID:oCmylSF20
ゴールデンゴーレムが戦士で戦うのにほどよい強さというから
この前戦士＋サポ３で倒してきたけど、
バギムーチョ詠唱→即たいあたり→華麗に武器ガードされる→バギムーチョ発動で全員大ダメージ
がハイライトだったお（つД`）
この前戦士＋サポ３で倒してきたけど、
バギムーチョ詠唱→即たいあたり→華麗に武器ガードされる→バギムーチョ発動で全員大ダメージ
がハイライトだったお（つД`）
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 08:51:29.50 ID:XhEps/0CP
4＊2PTだとさ、一席位できるかもしれないぞ
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 09:07:58.04 ID:J12ly6wh0
>>660
俺がPTリーダーならいれないわ
俺がPTリーダーならいれないわ
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 09:11:31.73 ID:YqKS+XkU0
８人戦闘なら同じ職は無理にすればいいのに
さすがに8職もあればたまにははいれるだろｗ
さすがに8職もあればたまにははいれるだろｗ
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 09:42:38.38 ID:eydgivCxO
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 12:06:38.69 ID:HARqyaDF0
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 12:08:23.15 ID:XVOr2Kgv0
体当たりは完封出来ちゃうと強すぎるからまぁしょうがない
回復役のMP消費抑える＋微妙なディレイで時間稼ぎがメイン
体当たりで後衛がバフかけ直しする暇くらいは稼げちゃうし
回復役のMP消費抑える＋微妙なディレイで時間稼ぎがメイン
体当たりで後衛がバフかけ直しする暇くらいは稼げちゃうし
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 12:28:23.90 ID:u3AZqIBzP
完封くらい出来ないともう無理じゃね？
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 12:41:57.68 ID:/4nhY0c80
現状だと止めてもどうせ行動再抽選で即次の攻撃だし
食らっても祈りベホマラーで即元通りだし
むしろMP吸収の邪魔すんなって言われるし
そもそも余計なことしないで避ければいいじゃないって言われる始末だし
少なくとも現状の吹き飛ばし判定での確率中断判定なら
呪文詠唱、特技チャージ中に体当たり当てたら転び状態にするくらいのメリットがないと
永久に普及しないと思う
食らっても祈りベホマラーで即元通りだし
むしろMP吸収の邪魔すんなって言われるし
そもそも余計なことしないで避ければいいじゃないって言われる始末だし
少なくとも現状の吹き飛ばし判定での確率中断判定なら
呪文詠唱、特技チャージ中に体当たり当てたら転び状態にするくらいのメリットがないと
永久に普及しないと思う
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 12:52:53.96 ID:jLSfr7g70
必殺は一喝でよかったのに…
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 14:09:35.53 ID:5liTYngnO
体当たりでふっとぶ距離を３倍にするとか
押せないならふっとばせ的な
押せないならふっとばせ的な
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 14:39:36.76 ID:ZdNwqUhHP
タイガーがの発動と終了が早すぎてわざわざ敵の呪文止めるメリットない
そんなことしてる暇あったら避けろって思われるだけ
というか他職業がどんくさい攻撃してる間に爪はもうタイガーして逃げてる
敵の呪文が上級になるほど驚異じゃなくてボーナスタイムってほんとベストバランスだなこのゲーム
そんなことしてる暇あったら避けろって思われるだけ
というか他職業がどんくさい攻撃してる間に爪はもうタイガーして逃げてる
敵の呪文が上級になるほど驚異じゃなくてボーナスタイムってほんとベストバランスだなこのゲーム
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 15:25:28.36 ID:Jzc+sl2x0
>>662
しかたなく入れなきゃいけない仕組み、じゃなくて 入れるメリットがあるようにして欲しいな〜
しかたなく入れなきゃいけない仕組み、じゃなくて 入れるメリットがあるようにして欲しいな〜
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 15:46:30.91 ID:GE1QMuqMO
証は有用な方だから別枠になるのは
強化といってもいいのでは
強化といってもいいのでは
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 15:50:39.42 ID:EPLoOuqp0
レベルカンスト戦士で迷宮もぐるのがもったいない気がしてきた
かといって他職はろくに装備もないし何より面白くない・・・
Verはやくっぃい
かといって他職はろくに装備もないし何より面白くない・・・
Verはやくっぃい
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:10:13.36 ID:ovUk/rgYi
証とパワーベルトを一緒に装備できるのは大きい
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:23:01.17 ID:XhEps/0CP
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:23:25.21 ID:ZjWTIBYR0
ギガスラの光属性、ＩＤだとイオラと相殺しまくって使い辛いな
この仕様考えた奴絶対アホだろ……
この仕様考えた奴絶対アホだろ……
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:28:26.75 ID:Jzc+sl2x0
でも証だけは武闘家に勝ってると思うわ
発動率も高いはず・・だしね
発動率も高いはず・・だしね
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:29:42.11 ID:IojgWTkE0
夢幻ＲＭＴは業界一番信頼できる会社です
迅速 安心
値段も非常に安値です
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679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:44:18.38 ID:eydgivCxO
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 16:52:26.28 ID:XhEps/0CP
>>678
日本語が不自然なんだよアホ
日本語が不自然なんだよアホ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 18:04:29.23 ID:wcS1kNp10
体当たりは転倒効果とかで良いんじゃね
不確定な技を頼りにするのは難しいんだからいつでも使えるようにするとか
不確定な技を頼りにするのは難しいんだからいつでも使えるようにするとか
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 18:22:10.82 ID:0FRKysKY0
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 19:06:35.92 ID:XVOr2Kgv0
かつての体当たりはもろば切りの上をいく特攻技だったし
倍率5倍くらいにしてダメージの3割を自分が食らうとかでいいんじゃね
倍率5倍くらいにしてダメージの3割を自分が食らうとかでいいんじゃね
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 19:14:07.39 ID:hWNg6ZjY0
ツメとかバトマスで蜘蛛飽きた
戦士2僧魔戦で蜘蛛行きたいが、なかま検索で戦士居ないんだ
戦士はもっと自分の職に自信持って欲しい
まじん斬り出来るオノ戦士以外いらんけどな
戦士2僧魔戦で蜘蛛行きたいが、なかま検索で戦士居ないんだ
戦士はもっと自分の職に自信持って欲しい
まじん斬り出来るオノ戦士以外いらんけどな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 19:25:20.78 ID:jLSfr7g70
ブレードガードする両手戦士でもいいじゃない！！！
てか俺の時は両手1、片手1と魔戦、僧侶で蜘蛛行ったわ
てか俺の時は両手1、片手1と魔戦、僧侶で蜘蛛行ったわ
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 19:30:37.45 ID:XVOr2Kgv0
バイキのらないまじんぎりで魔戦込みとかなんの苦行だよ・・・
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 20:06:40.96 ID:gwMBV2vdO
公式サイトの新バージョン情報は週明けかな
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 20:30:21.67 ID:YqKS+XkU0
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 20:59:16.20 ID:eZMCCvNQ0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 21:49:38.24 ID:XVOr2Kgv0
ノーマルアラクネは改心で確定で怒った上に死棘してくるから
マホトラの衣＋ベホマラの準備出来てればまじん連打でもいいけれど・・・
そうでない場合にまじん使うとゴリゴリ消耗させられる
マホトラの衣＋ベホマラの準備出来てればまじん連打でもいいけれど・・・
そうでない場合にまじん使うとゴリゴリ消耗させられる
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 22:50:40.42 ID:/2Ream/U0
魔人切りするぐらいならバイキ蒼天連打のほうが期待ダメ高いだろ……
まあ両手渾身が戦士の中では1番だけどね
まあ両手渾身が戦士の中では1番だけどね
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 22:58:34.10 ID:u3AZqIBzP
爆裂よりわずかに強い程度ですけどね
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/11(土) 23:51:54.48 ID:XVOr2Kgv0
それだと盾が持てる分、爆裂に軍配だな
蜘蛛とかなら波動や仲間呼びを体当たりでキャンセルさせたいし
素手だと体当たりのダメは劣るから一概に格闘有利とも言えないけど
蜘蛛とかなら波動や仲間呼びを体当たりでキャンセルさせたいし
素手だと体当たりのダメは劣るから一概に格闘有利とも言えないけど
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 00:36:16.24 ID:hUBt8Tdi0
>>693
素手で盾もてるのが納得行かない
素手で盾もてるのが納得行かない
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 01:06:50.02 ID:gCGh34dV0
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 01:07:21.46 ID:kfZ2J2WB0
シールドアタックというスキルがあってだな・・・
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 01:12:47.30 ID:1+NkKRbx0
あれ盾に隠れながらグーで殴るんだぜ(´･ω･｀)
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 03:03:16.17 ID:JvNHEgEA0
なんというか本当にこれを言ったらおしまいな気がしないでもないが、
戦士がいなくなればそこそこバランスいいんじゃないか…？
戦士がいなくなればそこそこバランスいいんじゃないか…？
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 03:15:04.25 ID:ZociRcH80
盾スキルで防御＋３０なのは別に構わんのだが、
皮の盾と聖騎士の大盾の防御の差がたった１０とかアホみたいな調整は何とかしてやれよと
防御＋３０なんてレベルキャップ解放されるたびに相対的に弱くなっていっちまう。というか盾関連はツッコミ所多過ぎる
皮の盾と聖騎士の大盾の防御の差がたった１０とかアホみたいな調整は何とかしてやれよと
防御＋３０なんてレベルキャップ解放されるたびに相対的に弱くなっていっちまう。というか盾関連はツッコミ所多過ぎる
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 04:21:21.55 ID:G5xh11200
いや、それは別に…
盾は盾ガードのためのものであって防御力は副次的っていうシステムは目新しくて好きだよ
盾は盾ガードのためのものであって防御力は副次的っていうシステムは目新しくて好きだよ
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 06:01:02.97 ID:CQSPXWmd0
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 08:16:46.68 ID:JI/DhJUS0
>>700
守備+10、盾ガード率5%向上とか、意味不明な高額飾り板と化してるけど。
守備+10、盾ガード率5%向上とか、意味不明な高額飾り板と化してるけど。
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 08:42:09.31 ID:jHUwcI1b0
盾は重さの為だしね
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 11:55:22.00 ID:ilUylUNR0
ボスの重さは今後どうするつもりだろうな。
どんどん重いやつが増えていくのか、それとも奇をてらって軽いけど高速移動するようなやつが出てくるのか。
どんどん重いやつが増えていくのか、それとも奇をてらって軽いけど高速移動するようなやつが出てくるのか。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:19:45.73 ID:I+SvBg4HO
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:21:06.01 ID:5PjCyGvS0
>>698
戦士がいなくなったら次はレンジャーがフルボッコにされるだけ
戦士がいなくなったら次はレンジャーがフルボッコにされるだけ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:21:20.42 ID:XzybNtznO
>>698
他の職業が困るだろパッシブ的に
他の職業が困るだろパッシブ的に
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:40:48.21 ID:kfZ2J2WB0
盾装備時のみぼうぎょ系行動のぼうぎょ効果2倍でも問題なかった
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:46:51.74 ID:G5xh11200
>>702
盾スキル0ならそれくらいで妥当でない
盾スキル0ならそれくらいで妥当でない
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:48:00.82 ID:G5xh11200
ごめん、途中で送信しちゃった
盾スキル0ならそれくらいで妥当じゃないかな？
何しろ盾ガードが発動したら相手の攻撃が完全に無効になるくらいだし
盾スキル0ならそれくらいで妥当じゃないかな？
何しろ盾ガードが発動したら相手の攻撃が完全に無効になるくらいだし
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 12:53:24.94 ID:mUndiJX+0
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 14:04:21.23 ID:ZociRcH80
じゃあ、守備は大して変わらなくてガード率はグングン上がる方向で良いから、
ビッグシールドの馬鹿みたいな仕様やめれｗｗｗ
ビッグシールドの馬鹿みたいな仕様やめれｗｗｗ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 14:21:02.65 ID:nIClOsaP0
戦士「俺がいなくなっても第二第三の俺が…」
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 14:34:09.53 ID:G5xh11200
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 14:40:47.23 ID:wpEz2w8xi
盾は錬金効果と違って見た目で一発で分かるので
効率厨と組むと必ず言われるからな。
余計な面倒を避けるために買ってるようなもんだよ。
効率厨と組むと必ず言われるからな。
余計な面倒を避けるために買ってるようなもんだよ。
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 14:49:42.65 ID:G3iXOV40O
ブレス耐性のついたドラゴンシールドが超便利だなぁ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 16:33:04.24 ID:I8bMhzuY0
ギカスラあてにくいよね！
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 17:01:28.57 ID:4+y5sJUm0
具体的にどう強化されるかはいつ発表なの？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 18:40:10.41 ID:qLFjbMqQ0
>>715
俺みたいにブレス錬金ドラゴン盾を戦士の盾にドレスアップしてるのもいるんだぜ
俺みたいにブレス錬金ドラゴン盾を戦士の盾にドレスアップしてるのもいるんだぜ
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 19:09:51.32 ID:V8dMQovm0
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/12(日) 20:59:15.57 ID:ScMQ/u2gO
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 00:51:12.98 ID:OlPFj2Pe0
戦士は強化する。だが時期までは言ってない。
1.5以降でもおかしくない。
1.5以降でもおかしくない。
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 09:13:33.59 ID:sKd6CrAA0
おれはツメもバトマスもやってないんだけど
いつもふと気になる事がある。
VU重ねて攻撃が両手バトで400超えるとして
HP400↑守備力460↑攻撃力360↑
特技
ルカニ攻撃 攻撃ヘナトス攻撃（一段
痛恨ガード
1.5倍倍率キャンセル＆ひるみ攻撃
200ほどの光属性固定ダメージ
ダメージを与えるとつうこん攻撃”夢の大技”チャージ
変形すると攻撃力↑50上昇
AIはプレイヤー並の状況判断力を持つ
こんなモンスターと回復なしでタイマンって
余裕なんだろうか、多少警戒する？
いつもふと気になる事がある。
VU重ねて攻撃が両手バトで400超えるとして
HP400↑守備力460↑攻撃力360↑
特技
ルカニ攻撃 攻撃ヘナトス攻撃（一段
痛恨ガード
1.5倍倍率キャンセル＆ひるみ攻撃
200ほどの光属性固定ダメージ
ダメージを与えるとつうこん攻撃”夢の大技”チャージ
変形すると攻撃力↑50上昇
AIはプレイヤー並の状況判断力を持つ
こんなモンスターと回復なしでタイマンって
余裕なんだろうか、多少警戒する？
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 09:15:10.50 ID:sKd6CrAA0
>>723
ミス キャンセル攻撃は1.5じゃなかった
ミス キャンセル攻撃は1.5じゃなかった
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 09:31:44.62 ID:SI80g2+WO
>>723
何が言いたいのかはよく分からんけど、攻撃力・守備力の高さなど
油断できないところはいろいろあるけど、ただ
・攻撃力300近く
・その1.5倍×3の特技を連発し、しかも素早い
・HPも300は当然超え、守備力もそんなに低いわけではない
・多くはないが回復も可能
・攻撃を与え続けると、必ず相手を１ターン行動停止にさせ、かつ
テンションが上がる必殺技を出してくる
などなどの特徴を持つモンスターと、どっちが怖いかという話じゃないの？w
何が言いたいのかはよく分からんけど、攻撃力・守備力の高さなど
油断できないところはいろいろあるけど、ただ
・攻撃力300近く
・その1.5倍×3の特技を連発し、しかも素早い
・HPも300は当然超え、守備力もそんなに低いわけではない
・多くはないが回復も可能
・攻撃を与え続けると、必ず相手を１ターン行動停止にさせ、かつ
テンションが上がる必殺技を出してくる
などなどの特徴を持つモンスターと、どっちが怖いかという話じゃないの？w
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 10:24:42.69 ID:sKd6CrAA0
ありがとう
そのモンスターは有名だから知ってるw
タイマンなら多少注意はするんだな。
同時にタイマンじゃなければ
そのモンスターはまた 「単体沸き」になるんだろうな。
そのモンスターは有名だから知ってるw
タイマンなら多少注意はするんだな。
同時にタイマンじゃなければ
そのモンスターはまた 「単体沸き」になるんだろうな。
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 11:17:52.19 ID:w0ht01TK0
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 11:18:26.38 ID:yZpCGDT9O
盾需要はこんなもんじゃないかな
重さ…最新の大盾・プラチナシールド（錬金優先の廉価品）
ガード率…重さとほぼ同義
呪文耐性…封魔・魔法盾（廉価品）
ブレス耐性…ルフ・ブレス耐性30付いた安価な盾（番外）回攻魔力…ルーンバックラー
プラチナ・封魔・ルフがあれば大体なんとかなる予感
重さ…最新の大盾・プラチナシールド（錬金優先の廉価品）
ガード率…重さとほぼ同義
呪文耐性…封魔・魔法盾（廉価品）
ブレス耐性…ルフ・ブレス耐性30付いた安価な盾（番外）回攻魔力…ルーンバックラー
プラチナ・封魔・ルフがあれば大体なんとかなる予感
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 11:29:18.17 ID:sKd6CrAA0
バザックスやファンキードラゴと、はぐメタが
一緒にでてきた時のひっかかるウザさあるだろ？
あれがさらに、あの攻撃力からたいあたりしてくるんだぜ？
その度に爆裂選び直しながら追いかける間に・・
味方の覚醒と祈りが完了するのさ
無双とかいいから、ふつうに
席や”できること”はありそうじゃね？
いろんな構成楽しめそう。
レンのてなづけとか怖いだろw
一緒にでてきた時のひっかかるウザさあるだろ？
あれがさらに、あの攻撃力からたいあたりしてくるんだぜ？
その度に爆裂選び直しながら追いかける間に・・
味方の覚醒と祈りが完了するのさ
無双とかいいから、ふつうに
席や”できること”はありそうじゃね？
いろんな構成楽しめそう。
レンのてなづけとか怖いだろw
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 11:47:58.33 ID:T+EqQbHd0
なんなんだ、このものすごく頭に入りづらい文章は
そもそも主語が分からん
そもそも主語が分からん
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 12:00:50.07 ID:Gq4UGxZ20
戦士が強化される事と同じ意味だけど
酒場で雇われる職業が平均化するような措置は欲しいところだね
ツメ、パサー、覚醒、祈りの人気職とそれ以外がどれほどの差なのか
職業と言うよりは武器スキルによる平均化が望ましいな
酒場で雇われる職業が平均化するような措置は欲しいところだね
ツメ、パサー、覚醒、祈りの人気職とそれ以外がどれほどの差なのか
職業と言うよりは武器スキルによる平均化が望ましいな
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 15:00:40.94 ID:zB4SYrC00
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 15:16:08.02 ID:w4iOggHT0
大盾なんて言ってるけど、通常の盾より重さと守備、ガード率がちょっと高いだけだからな。
装備できる職が通常盾10職に対し大盾は3職。
市場が狭い分職人の競争も低いから殆ど値下げされない
装備できる職が通常盾10職に対し大盾は3職。
市場が狭い分職人の競争も低いから殆ど値下げされない
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 15:22:52.02 ID:zB4SYrC00
大盾はですね、普段はロックマンのブルースみたいに背中に装備して欲しいんです。
しぐさでぶんぶん大盾振り回すのがビジュアル的に宜しくないのです。
しぐさでぶんぶん大盾振り回すのがビジュアル的に宜しくないのです。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 17:20:03.15 ID:if38qPcy0
同レベル帯なのに鎧よりも堅い布があるわ、大盾と小盾の違いが皆無だわ、
重装備の価値って本当に重さだけだよな本当に今更だけども
まあ価値があるだけマシだけども値段の割にあってない
重装備の価値って本当に重さだけだよな本当に今更だけども
まあ価値があるだけマシだけども値段の割にあってない
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 17:34:11.05 ID:sKd6CrAA0
対人戦では、布なんて着てたら話にならないから
きっとバトもくろがね着て、防具ももっと回りだす。
今のうちに戦士は、最重量装備確保しとこうぜ
戦士クエで狂戦士の重さにビビらかなったか？
あれが未来の俺たちだよ
きっとバトもくろがね着て、防具ももっと回りだす。
今のうちに戦士は、最重量装備確保しとこうぜ
戦士クエで狂戦士の重さにビビらかなったか？
あれが未来の俺たちだよ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 17:50:56.29 ID:TlOxDqzV0
俺たちはライノスキングだからもうどこにも進化できないと思うけどな
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 17:53:53.44 ID:liUSW1WG0
ヒポ戦士になりたい
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 17:57:11.70 ID:sKd6CrAA0
せっかくのVU情報前だ
明るく元気に戦略や装備や重さの話しようぜ
明るく元気に戦略や装備や重さの話しようぜ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 18:02:30.75 ID:liUSW1WG0
最近ちょっとお腹がでてきちゃって・・・
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 18:30:00.69 ID:OlPFj2Pe0
>>736
なるほど、SHTでばくれつする未来ですね。わかります。
なるほど、SHTでばくれつする未来ですね。わかります。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 18:35:47.79 ID:tBrLTGwHO
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 18:52:57.20 ID:4ekASMwa0
戦士50クエのタイマンはわりと燃えるな
50の時にやってみたらいやしそう37個使った挙句負けて悔しかった
50の時にやってみたらいやしそう37個使った挙句負けて悔しかった
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:22:55.92 ID:Bf4wPa6g0
「戦士」の能力を見直し、以下のように変更しました。
ちから パラメータを向上させました
ひっさつ発生率 確率を向上させました
ちから パラメータを向上させました
ひっさつ発生率 確率を向上させました
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:26:03.15 ID:ZDzXsFlt0
戦士の強化wwwwwwwwww
はあ・・・
はあ・・・
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:26:39.54 ID:Bf4wPa6g0
ギガスラッシュ 効果範囲を、扇状 → 円状に拡大しました。消費MP １５ → １２
かぶと割り ダメージを向上させました。守備力を下げる確率を向上させました
オノむそう ダメージを向上させました
やいばくだき ダメージを向上させました。攻撃力を下げる確率を向上させました
かぶと割り ダメージを向上させました。守備力を下げる確率を向上させました
オノむそう ダメージを向上させました
やいばくだき ダメージを向上させました。攻撃力を下げる確率を向上させました
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:27:31.48 ID:Bf4wPa6g0
実際触ってみんと分からんが割りと良い感じじゃないの
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:35:23.96 ID:li9/Sl2o0
ギガスラ期待できるかな？
毎回3違うとなると結構アレだと思うんだが
あ、でも強くなるのは魔法戦士か・・・
毎回3違うとなると結構アレだと思うんだが
あ、でも強くなるのは魔法戦士か・・・
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:36:37.32 ID:SI80g2+WO
タイガーばくれつが、威力も弱体化し、ヘナトス・ルカニ錬金も入りにくくなるのね
それでやいばくだきやかぶと割りは入りやすくなると
弱体化は予想してなかったので正直意外だけど、こうして見ると、わりと
「攻撃力最強は求められないとすれば、こんな方向にしてほしい」という予想・希望に
近いものになったのかなあ
それでやいばくだきやかぶと割りは入りやすくなると
弱体化は予想してなかったので正直意外だけど、こうして見ると、わりと
「攻撃力最強は求められないとすれば、こんな方向にしてほしい」という予想・希望に
近いものになったのかなあ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:51:02.20 ID:ysqbDn8H0
ギガスラ計算式変更こねええええ
でもこれで不発はだいぶ減るな。相変わらずの劣化イオラっぷりだが
必殺確率向上は正直誰得だな…おうぎのまいみたく仕様変更できなかったのか
証常設に加えてくだき・かぶとからのオノ無双に期待か
でもこれで不発はだいぶ減るな。相変わらずの劣化イオラっぷりだが
必殺確率向上は正直誰得だな…おうぎのまいみたく仕様変更できなかったのか
証常設に加えてくだき・かぶとからのオノ無双に期待か
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:58:09.28 ID:if38qPcy0
片手剣死亡確認(`；ω；´)
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 22:59:59.41 ID:KyAgsL6Z0
ギガスラ消費MP下げ、ちから、武器の強化は嬉しいが、
できればHP増加と隼斬りの強化もしてほしかったのう。。。
できればHP増加と隼斬りの強化もしてほしかったのう。。。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:08:05.43 ID:mTNeZsGS0
ちからがどの程度上がるのか楽しみでもあり不安でもあるな もうちょい戦士で頑張ろうと思う
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:10:06.82 ID:ysqbDn8H0
冷静になって見てみると
蒼天の倍率について触れられてない時点でちょっと期待値落ちるな
ちから向上っていっても極端なインフレはないだろうしな
蒼天の倍率について触れられてない時点でちょっと期待値落ちるな
ちから向上っていっても極端なインフレはないだろうしな
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:12:40.20 ID:m6/KFBgu0
やいばくだきにダメージとか期待してなかったがどれくらいダメージ上がるんだろうか
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:14:50.72 ID:ysqbDn8H0
消費MP変わってないなら大したダメージにはならん
どうせなら消費倍増で威力倍増にして欲しかったけど
どうせなら消費倍増で威力倍増にして欲しかったけど
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:14:54.74 ID:TV6hNhsx0
多段状態異常潰れて
戦士の状態異常確率上昇、
何気に本気でコインボスPTの一人になるかもしれないね
戦士の状態異常確率上昇、
何気に本気でコインボスPTの一人になるかもしれないね
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:16:00.85 ID:ysqbDn8H0
バズズあたりは枠ありそうだな
おまえら調子こいてたいあたりでバギムーチョ潰すなよ！
コインボスの呪文は回復タイムだからな！
おまえら調子こいてたいあたりでバギムーチョ潰すなよ！
コインボスの呪文は回復タイムだからな！
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:19:46.49 ID:i+xBEqcu0
会心必中の頻度上がってもねぇ…
力がどれくらい上がるかだな
力がどれくらい上がるかだな
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:23:11.49 ID:qr2YrPQWP
力がバトマスに迫る勢いなら両手の渾身は証もあってかなり強くなるよね
とはいえ一番大事なのは刃砕きの確率なんだよな
コレ次第でどうなるか決まる
高確率なら斧+両手戦士にバズズでマジに席出来るね
とはいえ一番大事なのは刃砕きの確率なんだよな
コレ次第でどうなるか決まる
高確率なら斧+両手戦士にバズズでマジに席出来るね
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:30:02.24 ID:ysqbDn8H0
世界樹の葉の上方修正も地味にうれしいな
アイテム士としての心が震える
アイテム士としての心が震える
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:32:23.31 ID:jGopWqyo0
多段＋異常錬金は不具合の様子見だったか、正直そんな気はしてたｗ
オノの強化と相まってなかなか使える職になりそうだけど
気合い入れて戦士やろうと思ったらオノと両手が欲しくなっちゃうなぁ、スキルＰきちぃ
オノの強化と相まってなかなか使える職になりそうだけど
気合い入れて戦士やろうと思ったらオノと両手が欲しくなっちゃうなぁ、スキルＰきちぃ
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:39:19.82 ID:vXu9cAaN0
きたか…！
(´･ω･｀) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
(´･ω･｀) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:39:57.51 ID:6fOYjpSf0
フリブレの硬直率と発生速度上げてくれえ
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:43:32.44 ID:pzIi5u/c0
デバフ兼アタッカーとか
重鎧着てズッシードもらえれば盾としても１枠になれるかもね
パラディンとはまた違ってものすごく面白そうだけど
中の人のスキルと装備によってどうしようもないのと神の差が
物凄い事になりそうだな
まあ基本の力とか削り能力が足りないから結局魔法使いパーティに
なっちゃったり地雷が多すぎて結局誘われないオチになりそうでもある
重鎧着てズッシードもらえれば盾としても１枠になれるかもね
パラディンとはまた違ってものすごく面白そうだけど
中の人のスキルと装備によってどうしようもないのと神の差が
物凄い事になりそうだな
まあ基本の力とか削り能力が足りないから結局魔法使いパーティに
なっちゃったり地雷が多すぎて結局誘われないオチになりそうでもある
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:48:19.30 ID:K/vRP5Zn0
基本魔法使いパなのはむしろパーティプレイ感が出て大歓迎だ
地雷多すぎて野良では難しいってのは有りそうだな
現状のパラもそんな感じだし
地雷多すぎて野良では難しいってのは有りそうだな
現状のパラもそんな感じだし
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:49:01.26 ID:liUSW1WG0
バズズならズッシなくても普通に戦士＋αの壁2なら押せるし
やいば砕きの需要もあるし
さらに盾でブレス軽減やガードも出来るから
安全面の観点から戦士の席ができなくはない気がする
やいば砕きの需要もあるし
さらに盾でブレス軽減やガードも出来るから
安全面の観点から戦士の席ができなくはない気がする
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:52:13.88 ID:qr2YrPQWP
範囲はギガスラと斧無双どっちが強くなるのかなぁ
持ち替え設定を両手と片手にして斧は兜まで振ってターン消費で持ち替えて3種使おうかなぁ
壁する時は盾装備したいから持ち替えは片手の方がいい気がするんだよなぁ
持ち替え設定を両手と片手にして斧は兜まで振ってターン消費で持ち替えて3種使おうかなぁ
壁する時は盾装備したいから持ち替えは片手の方がいい気がするんだよなぁ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:56:03.49 ID:UkAEjsg00
ようやくツメ以外にバイキルトする日が来そうで楽しみだよ
お前らにバイキかけまくってやるからな
お前らにバイキかけまくってやるからな
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:56:36.68 ID:QTB9znNMO
必殺率上昇も現時点でどのスキルよりも強いから悪い話じゃない
ただタイガーの倍率次第だろうな
ただタイガーの倍率次第だろうな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/13(月) 23:59:23.09 ID:frcsGbjr0
オノむそうの倍率が１．８倍を超えない限りは、さすがにギガスラのほうが強いんじゃね
今が１．０倍（ごくまれに１．２倍＋ふきとばし）だから、上がっても１．４倍くらいだろどうせ
今が１．０倍（ごくまれに１．２倍＋ふきとばし）だから、上がっても１．４倍くらいだろどうせ
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:04:39.08 ID:PjYEShzz0
ムービーのはオーガシールドなのかな。
ゆうかん片手剣戦士もLv60迄来たから、聖騎士の大盾と師団長を保留して
たんだけど重そうだ。
ゆうかん片手剣戦士もLv60迄来たから、聖騎士の大盾と師団長を保留して
たんだけど重そうだ。
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:08:47.46 ID:QKacLzMg0
そうじゃない、そうじゃないんだよ…な修正ばっかりだな
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:10:19.62 ID:TB5amWzw0
＞ダメージ値の上限を設定してしまうことは将来的に特技の成長の楽しみが失われると判断し、
固定ダメージ勢に同じセリフもう一回言ってみろやぁあぁあぁぁぁ
固定ダメージ勢に同じセリフもう一回言ってみろやぁあぁあぁぁぁ
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:23:04.51 ID:S9/+dzJc0
雑魚相手にはオノむそう、ボス相手にはやいばくだきと体当たりとかぶとわりとひっさつ
って感じになるのかね
やいばくだきとかぶとわりの倍率が、渾身斬りの平均１．８倍に迫れるならオノもアリかね
って感じになるのかね
やいばくだきとかぶとわりの倍率が、渾身斬りの平均１．８倍に迫れるならオノもアリかね
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:30:03.44 ID:a5yCACvD0
本気で戦士を究めるのなら、やっぱり全武器制覇と盾は必須だな
かなりの高確率になるのなら、やいば二回入れて、斧で守備も二段落として、痛恨なしの敵なら両手、痛恨ありなら片手盾
これならデバフ壁アタッカーになれるな！
かなりの高確率になるのなら、やいば二回入れて、斧で守備も二段落として、痛恨なしの敵なら両手、痛恨ありなら片手盾
これならデバフ壁アタッカーになれるな！
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:30:42.45 ID:6HPOsg7Z0
くだき、わりは体当たりと同じ1.3がいいとこだと思う
あまり期待しすぎない方がいいよ
と言いつつ、オノむそう消費8だし1.4-1.6くらいにならないかな…と期待しちゃう＞＜
あまり期待しすぎない方がいいよ
と言いつつ、オノむそう消費8だし1.4-1.6くらいにならないかな…と期待しちゃう＞＜
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:33:41.95 ID:PP8mvxSr0
タコ無双流行ktkr
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:35:21.83 ID:S9/+dzJc0
タコ無双、マリスラ無双だな
迷宮だと敵のLVにかかわらず結晶化がすすむらしいし、いいんじゃねえの
迷宮だと敵のLVにかかわらず結晶化がすすむらしいし、いいんじゃねえの
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:38:31.44 ID:BsnJS9js0
クソ装備で迷宮来る奴が増えるぞ
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:38:32.88 ID:dDKFBh0V0
21装備一式で高レベル迷宮潜ってくるバカが大量発生する未来が見える
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:39:14.72 ID:2th7madJ0
戦士強化の肝は斧にかかってるんだぞ たぶん
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:40:12.80 ID:S9/+dzJc0
＞モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました。
あとこれもあるな
ツメ一強修正を考えた調整なら、フィールドでも３体以上でるシンボル増やしまくるのも手だし
アホじゃなきゃやってるはずだ・・・
>>780-781
あー、絶対そうなるな・・・
あとこれもあるな
ツメ一強修正を考えた調整なら、フィールドでも３体以上でるシンボル増やしまくるのも手だし
アホじゃなきゃやってるはずだ・・・
>>780-781
あー、絶対そうなるな・・・
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:40:40.53 ID:zbPqCQ6BO
斧はレンジャーにとっても死活問題です
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:44:36.13 ID:FHe7L4+q0
マジン斬り「戦士強化キターーー」
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:47:46.53 ID:6HPOsg7Z0
>>780,781が今VU一番の懸念事項だね
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 00:57:19.43 ID:OYsVfPFm0
蒼天あのままでいいと思ってるのか…
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:05:02.17 ID:+KVQNq5w0
低ポイントで覚えられる低MPの攻撃技だしそんなもんだろ
それより兜割りを連発しながら戦えるようになったほうがいい
それより兜割りを連発しながら戦えるようになったほうがいい
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:05:58.84 ID:S9/+dzJc0
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:06:40.86 ID:xZVXsSK70
あれだけモーション長いから、倍率かしびれ率のどちらかはもう少し高くてもいい
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:19:43.76 ID:91N8Nmsw0
重装職にやっと時代が来そうだね
盾役ならブレガ両手剣渾身とか盾持って改心完全ガード
デバフなら斧持ち変え兜割やいば砕きで削り･･･
選択肢すげーあるじゃん 格闘以外剣斧盾と個性も出そうだし
金はかかりそうだけど羨ましい
盾役ならブレガ両手剣渾身とか盾持って改心完全ガード
デバフなら斧持ち変え兜割やいば砕きで削り･･･
選択肢すげーあるじゃん 格闘以外剣斧盾と個性も出そうだし
金はかかりそうだけど羨ましい
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:33:49.54 ID:8ggQFfSA0
ツメからデバフアタッカーの座を奪ったのは面白い調整だな
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:35:04.43 ID:BsnJS9js0
両手剣は楽しみだったフォースブレードが天馬の剣でがっくり来てますよ
効果買えてくるとは思うがリホ解除眠りとかどないせいと
効果買えてくるとは思うがリホ解除眠りとかどないせいと
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:57:07.80 ID:xZVXsSK70
アップデート前の妄想やネタリークなんてMMOの恒例行事なのに、なんでこんなマジレスしてるやつ多いんだ？
他のMMOを知らないネトゲ初心者が多いのか、それとも他人の発言を鵜呑みにする子供が多いのか
あるいは両方か
他のMMOを知らないネトゲ初心者が多いのか、それとも他人の発言を鵜呑みにする子供が多いのか
あるいは両方か
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 01:57:08.49 ID:c0vSWtpr0
複数回攻撃に状態異常つくのって不具合だったんだな
要するに爪って不具合だらけを放置してただけじゃねーかｗ
要するに爪って不具合だらけを放置してただけじゃねーかｗ
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:00:49.64 ID:za2JWWLJP
斧戦士に戻る価値はあるんだろうか
どんだけ攻撃上げても役割が…とも思うけど
デバファー席できるんかな
どんだけ攻撃上げても役割が…とも思うけど
デバファー席できるんかな
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:07:46.77 ID:S9/+dzJc0
ふた開けてみりゃ
ルカヘナは、ルカヘナ腕装備した二刀バトマスがいるので戦士要りません
になったりしてな
ルカヘナは、ルカヘナ腕装備した二刀バトマスがいるので戦士要りません
になったりしてな
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:07:49.28 ID:RSMsv/62O
会心必中も、まああまり期待してないけど、どれくらい出やすくなるのかな
ボス級には2、3回殴られたらすぐチャージ、くらいになるんだったら、
結構面白いけどなw
ボス級には2、3回殴られたらすぐチャージ、くらいになるんだったら、
結構面白いけどなw
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:09:47.93 ID:za2JWWLJP
バトマスがワンパンで死ぬようなボスばっかになったら席あるかなあ…
二刀流左手がかなり強化されてるからデバフもバトマスに譲ることになるかなあ
二刀流左手がかなり強化されてるからデバフもバトマスに譲ることになるかなあ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:14:07.50 ID:fHwHgI8O0
蒼天魔斬がないでしょッ！！
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:14:52.87 ID:/OnHSf3u0
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 02:16:24.70 ID:S9/+dzJc0
かぶとわりとやいばくだきの倍率どれくらいになると思う？
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 03:16:34.32 ID:g4jrTG7S0
今が耐性ない相手に5割だっけ？
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 06:30:13.46 ID:Ge7XwCSP0
やいばくだき1.1倍だよな
1.2になるくらいか？
1.2になるくらいか？
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:30:27.88 ID:qWYbRZ/y0
斧復権だなと思ったが、武器持ち替えくるし並べてみると微妙か・・・
戦士・・・ルカニ（かぶと）、ヘナトス（やいば）、マヒ（蒼天）、かばう、体当たり
パラ・・・ルカニ（シールドブレイク）、ベホイミ、キラポン、ズッシ、におうだち、キャンショ
バト・・・ルカニ・ヘナトス（2刀ルカヘナ腕）、すてみ、キャンショ
武闘・・・一喝、ゴールドフィンガー、マヌーサ（花ふぶき）
正直、やいば、蒼天、かぶとは1.5倍ぐらい欲しい
戦士・・・ルカニ（かぶと）、ヘナトス（やいば）、マヒ（蒼天）、かばう、体当たり
パラ・・・ルカニ（シールドブレイク）、ベホイミ、キラポン、ズッシ、におうだち、キャンショ
バト・・・ルカニ・ヘナトス（2刀ルカヘナ腕）、すてみ、キャンショ
武闘・・・一喝、ゴールドフィンガー、マヌーサ（花ふぶき）
正直、やいば、蒼天、かぶとは1.5倍ぐらい欲しい
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:38:35.04 ID:IyrT5y2tP
戦士さんは強化された証あるから数値以上に結構強いよ
何より素の力を上げて貰えるのが大きい
何より素の力を上げて貰えるのが大きい
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 07:55:47.83 ID:F7o7OU7v0
渾身の会心はどうなった
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:12:02.78 ID:S9/+dzJc0
証発動率が５割あれば火力役としても居場所あるかもしれんが２割ではなあ・・・
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:25:00.58 ID:jtt9JyXH0
戦士みたいにオンリーワンナンバーワンの能力が無い職はドラクエ10では二番手扱いと
いう人がいるけど、そんなに突き詰めた思考でPT構成するような人だけじゃないよね
強ボスとかコインボスはそんな風になっていくのは仕方がないけど、コンテンツはそれだけじゃないじゃん
戦士の強さを語るのに強ボスみたいなエンドコンテンツ前提で話をする人が多くてげんなりする
特に魔法の迷宮は戦士や旅芸人みたいにオンリーワンじゃない職業が輝ける場所だし
俺はドラクエ10で迷宮が一番面白いと思ってる
いう人がいるけど、そんなに突き詰めた思考でPT構成するような人だけじゃないよね
強ボスとかコインボスはそんな風になっていくのは仕方がないけど、コンテンツはそれだけじゃないじゃん
戦士の強さを語るのに強ボスみたいなエンドコンテンツ前提で話をする人が多くてげんなりする
特に魔法の迷宮は戦士や旅芸人みたいにオンリーワンじゃない職業が輝ける場所だし
俺はドラクエ10で迷宮が一番面白いと思ってる
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:35:00.35 ID:IQv8MElU0
>>809
スキルバトルシステムだから、強スキルないとか、MP低い職は不遇
スキルバトルシステムだから、強スキルないとか、MP低い職は不遇
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 08:39:51.17 ID:KQGYA2JaP
いや、マジでヘナトス奪えたのはかなり居場所が出来たと思うぞ。
後は797が言ってる通りバトマスで腕12%+武器12%×2持った奴に
席奪われない事を祈るだけだな。
後は797が言ってる通りバトマスで腕12%+武器12%×2持った奴に
席奪われない事を祈るだけだな。
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:02:10.62 ID:b06lHDmVP
戦士が物理PTにおける壁職になれれば面白いな
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:05:15.90 ID:3ztXM4XG0
相撲しつつ、ダメージとデバフをいれ、やっかいな大技を潰す
腕デバフの弱体でようやく戦士の役割が見えてきたね〜
相撲と技を潰すのはパラのが上でも、火力とデバフで戦士が上回り
バトマスは火力と二刀流デバフがあっても、相撲では戦士に劣ると…
耐久力は高いしデバフできる壁としてはいい感じになれるかもしれないね！
腕デバフの弱体でようやく戦士の役割が見えてきたね〜
相撲と技を潰すのはパラのが上でも、火力とデバフで戦士が上回り
バトマスは火力と二刀流デバフがあっても、相撲では戦士に劣ると…
耐久力は高いしデバフできる壁としてはいい感じになれるかもしれないね！
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:08:05.02 ID:S9/+dzJc0
>>813
バトマスにすらウェイブレあるのに、戦士には重さをどうこうするスキルなにもないっていう
バトマスにすらウェイブレあるのに、戦士には重さをどうこうするスキルなにもないっていう
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:09:38.29 ID:UEd/pPguO
確かにデバフ特化の壁としてパラと差別化できるかもしれんな
斧片手剣盾戦士が輝く予感
斧片手剣盾戦士が輝く予感
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:11:37.82 ID:IyrT5y2tP
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:13:25.17 ID:E86rBAyXO
まあ俺は両手剣なんだがな。
両手剣使えるなら戦士でもバトマスでもいいさ。
両手剣使えるなら戦士でもバトマスでもいいさ。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:27:21.78 ID:COAY2ilQ0
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:29:07.71 ID:Io7jfJmOO
両手剣がこの先生きのこるには
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:31:04.38 ID:KJ2j+w5Z0
すさまじい調整きたな。環境全体にも
対人戦についていろいろ想像してるんだけど
本丸である僧侶をズッシなしで強固な壁となり阻止する。
コマンド選択後はターゲットに
直進せざるを得ない以上、対人戦でも
相撲はかなり重要になってくる。
フェイントでフラフラしてると強化された
やいばくだきをたたきこまれる
おそらく装備しっかりした戦士は
やいば入った並のタイガーじゃ３発は耐えてしまう。
しかも、一撃必殺の大技や痛恨技あり。
HP300↑程度の相手にはもう一括と並ぶ脅威。
これ、弱体叫ばれる日が来るぞ
わりとまじめに言っている。
対人戦についていろいろ想像してるんだけど
本丸である僧侶をズッシなしで強固な壁となり阻止する。
コマンド選択後はターゲットに
直進せざるを得ない以上、対人戦でも
相撲はかなり重要になってくる。
フェイントでフラフラしてると強化された
やいばくだきをたたきこまれる
おそらく装備しっかりした戦士は
やいば入った並のタイガーじゃ３発は耐えてしまう。
しかも、一撃必殺の大技や痛恨技あり。
HP300↑程度の相手にはもう一括と並ぶ脅威。
これ、弱体叫ばれる日が来るぞ
わりとまじめに言っている。
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:32:50.22 ID:3ztXM4XG0
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:36:38.94 ID:cG/hwxgmO
刃砕き兜割りでルカヘナ入れたら、持ち替えで盾片手にして
会心Gビッグシールドかけて相撲をしつつかばう、体当たりのタイミングを伺いつつ隙あらば証隼斬りか
忙しいぜ！
出番…ありますよね？
会心Gビッグシールドかけて相撲をしつつかばう、体当たりのタイミングを伺いつつ隙あらば証隼斬りか
忙しいぜ！
出番…ありますよね？
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:39:02.54 ID:3ztXM4XG0
>>818
ああ、すまん
不気味を魔法使いじゃなくレン固定の技にしてもいいってことか
確かにあれは全職が使える技としては超優秀だね
ロスアタ、ツッコミ、不気味、心頭辺りは固定じゃないのが不思議なくらい高性能
ああ、すまん
不気味を魔法使いじゃなくレン固定の技にしてもいいってことか
確かにあれは全職が使える技としては超優秀だね
ロスアタ、ツッコミ、不気味、心頭辺りは固定じゃないのが不思議なくらい高性能
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:40:19.20 ID:TA2smRWU0
ギガスラは現状でばくれつ以下なんだから、もう半分のMP6ぐらいでいいだろ？
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:44:01.70 ID:3ztXM4XG0
フリーズブレード「・・・・・・・・・」
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:45:19.11 ID:COAY2ilQ0
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:45:46.37 ID:ppoFGqJZ0
フリーズはマジでゴミだなｗ
開発も存在自体を忘れてそう
開発も存在自体を忘れてそう
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:47:40.54 ID:IyrT5y2tP
まじんは消費MPを今の倍にしていいから攻撃力*3位の上昇率でダメージ上げていって欲しい
斧みたいな武器にはロマンが必要なんだよ
斧みたいな武器にはロマンが必要なんだよ
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:48:55.24 ID:2eJTImO40
斧で兜割り入れたら両手か片手に持ち替えるスタイルになるのかねえ
斧はロマン武器であって欲しいんだけどな
斧はロマン武器であって欲しいんだけどな
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:49:24.53 ID:3ztXM4XG0
威力：ぶんまわし＞フリーズブレード
消費：フリーズブレード＞ぶんまわし
範囲：フリーズブレード＞ぶんまわし
どうすんだこの産廃技……
戦士バトマスを65にした現状、今後使うことがあるのだろうか……
消費：フリーズブレード＞ぶんまわし
範囲：フリーズブレード＞ぶんまわし
どうすんだこの産廃技……
戦士バトマスを65にした現状、今後使うことがあるのだろうか……
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 09:50:59.94 ID:ppoFGqJZ0
モーションも長いしなｗ＞フリーズ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:08:36.05 ID:75yQYprJO
フリブレはメガザルロックフェスティバルで輝いたのが最後だったな
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:17:48.66 ID:Zg2hQ0AcO
フリブレはおたけびに攻撃判定付けたよ、みたいなスタンスなのではないだろうか
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 10:29:16.37 ID:FgzkSJAa0
凍りつかせるついでにダメージも入る技なのだ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:22:05.93 ID:za2JWWLJP
サブ斧戦死で始めたら迷宮楽しそうだな
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:23:42.60 ID:E86rBAyXO
そんなに凍りついたっけ？
とてもアテには出来ないレベルだったような。
ぶんまわしあるから使わないけどなw
とてもアテには出来ないレベルだったような。
ぶんまわしあるから使わないけどなw
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:38:18.02 ID:c0vSWtpr0
力どれぐらいあがるんだろうな
バトマス以上になることはないんだろうけど
バトマス以上になることはないんだろうけど
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 11:54:17.94 ID:2AsT51Im0
贅沢言うならやいばくだきをもう少しカコよくしてほしいんだがなあ
ぺちってw
ぺちってw
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:09:51.49 ID:VVM4r85jI
やっと斧がまともに…なりますように！
久々に狩り面でアプデが楽しみだ。
しかしグレートアックス、見た目が不安。
あとまともな追加効果がついて欲しいなぁ
名前的に追加効果なしか、物質系プラスとかか？
まぁこがらしのダガーよりは期待できそうだがw
久々に狩り面でアプデが楽しみだ。
しかしグレートアックス、見た目が不安。
あとまともな追加効果がついて欲しいなぁ
名前的に追加効果なしか、物質系プラスとかか？
まぁこがらしのダガーよりは期待できそうだがw
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:28:10.44 ID:MF9YjYcK0
力よりもHPを強化して欲しかったな
かばうも使えないし
かばうも使えないし
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:37:44.61 ID:Tp3fZz0MO
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:45:04.08 ID:l5LQny4dO
力が上がらんとまずは話にならん劣化パラでしかねえし
やいばの地位が相対的に上がったから戦士マジでワンチャンあるかもな
力も上がって両手は元より片手でもまあまあ火力出せるだろうし
コインボスとか戦ド安定じゃねえのかこれ
やいばの地位が相対的に上がったから戦士マジでワンチャンあるかもな
力も上がって両手は元より片手でもまあまあ火力出せるだろうし
コインボスとか戦ド安定じゃねえのかこれ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:49:31.87 ID:T7FYiDAqP
力どれくらい上がるかわからんが
さすがにバトマス超えはしないだろうな。
そこでやいばくだきの威力が大幅に上がってくれたら
面白いだろうな。
片手は単体攻撃強いの無かったから
さすがにバトマス超えはしないだろうな。
そこでやいばくだきの威力が大幅に上がってくれたら
面白いだろうな。
片手は単体攻撃強いの無かったから
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 12:51:43.91 ID:g4jrTG7S0
フリブレは一回使うと凍りつかなくても
雑魚が怒らなくなることが多々あるという謎の仕様があるから今のままでもいいよ
雑魚が怒らなくなることが多々あるという謎の仕様があるから今のままでもいいよ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:00:42.94 ID:v5rQx/Vs0
武器スキルの調整では、上方修正は、バトマスとかとの差が縮まらんし
今回のBAで戦士が輝けるかは、証の発動率次第だな
今回のBAで戦士が輝けるかは、証の発動率次第だな
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:05:19.72 ID:7ddJ5c/R0
証の発動率は変わりません
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:12:04.12 ID:NBUwPf1c0
その他アクセと、証を別枠で装備できるだけでもありがたい。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:19:55.06 ID:T6hKK6dc0
ちょっとだけ贅沢言わせてもらうと
おたけびで転ばせて、地面が割れて剣が出てきてそれで一刀両断する必殺技があるとうれしい
おたけびで転ばせて、地面が割れて剣が出てきてそれで一刀両断する必殺技があるとうれしい
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:25:28.08 ID:d+NC3Dps0
ダイガーが火力とデバフの両方でダントツだったのから
いっきに下がるらしいしな。それでも火力は高いかもしれんが
ほかの職業で対抗できる可能性が論じられるようになっただけでいいわ。
いっきに下がるらしいしな。それでも火力は高いかもしれんが
ほかの職業で対抗できる可能性が論じられるようになっただけでいいわ。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:31:37.57 ID:+RfoVwcw0
戦士の力がバトマスにほぼならんでも良いと思う
バトマスは捨て身と自己強化、戦士は補助頼りと戦い方に違いがある
証にしてもSHTで1000ダメ超えるバトマスと、選択できない2回攻撃の差は大きい
バトマスは捨て身と自己強化、戦士は補助頼りと戦い方に違いがある
証にしてもSHTで1000ダメ超えるバトマスと、選択できない2回攻撃の差は大きい
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:32:39.14 ID:+RfoVwcw0
すまん証と必殺ボケてた
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 13:47:21.20 ID:NUwAlqFTO
ただ証の性能、必殺発動率と耐久・重さは戦士のが上なんだぜ
常時証が持てる仕様だとあげすぎるとバトマスいらなくなりかねない
常時証が持てる仕様だとあげすぎるとバトマスいらなくなりかねない
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:00:05.50 ID:S9/+dzJc0
戦士がバトに重さ優位、なんて簡単にいえないだろ
ウェイブレすらないのに・・・
ウェイブレすらないのに・・・
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:03:46.24 ID:g4jrTG7S0
バトマスがウェイブレ使ってるところなんて
1回くらいしかみたことない
1回くらいしかみたことない
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:32:18.88 ID:zbPqCQ6BO
やいばくだきとかぶとわりで敵を弱体化
俺は戦士でこういうのがやりたかったんだよ
俺は戦士でこういうのがやりたかったんだよ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:33:30.69 ID:/OnHSf3u0
ウェイトブレイク強化は今回きてないからな
一番後衛を守らなきゃいけない戦闘開始直後で
決まるかもわからんウェイトブレイクに期待するのは愚策
そういった席の奪い合いよりは戦士バトマスのコンビネーションに期待したいわ
一番後衛を守らなきゃいけない戦闘開始直後で
決まるかもわからんウェイトブレイクに期待するのは愚策
そういった席の奪い合いよりは戦士バトマスのコンビネーションに期待したいわ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:39:49.86 ID:g4jrTG7S0
ウェイトブレイク使えば分かるけど
かなりの確率で決まらないんだよな・・・
下手すると10回やっても決まらない
ヘビチャやズッシードは必須だけどウェイトブレイクはあると楽かな程度だし
なくても困らないよ
決まれば凄く楽だけど、ウェイトブレイク連打してたんじゃ
たいあたりとかやいば砕きはろくにできなくなるし必要ないよ
かなりの確率で決まらないんだよな・・・
下手すると10回やっても決まらない
ヘビチャやズッシードは必須だけどウェイトブレイクはあると楽かな程度だし
なくても困らないよ
決まれば凄く楽だけど、ウェイトブレイク連打してたんじゃ
たいあたりとかやいば砕きはろくにできなくなるし必要ないよ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 14:43:42.26 ID:2eJTImO40
かばう強化して欲しかったなー
押しながら庇いたい
押しながら庇いたい
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:11:38.74 ID:cG/hwxgmO
会心必中も武器をちゃんと持たせてくれんかな… 斧と両手はモーション一緒でいいから
何が悲しくて素手で殴らにゃならんのよ
何が悲しくて素手で殴らにゃならんのよ
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:19:17.04 ID:d+NC3Dps0
必殺でやすくなってもそのものが微妙だしなー
戦士には高倍率スキルがないから渾身とかと比べれば弱いってわけじゃないけど・・・。
いっそ数回に１回ぐらいの確立でバンバン必殺うてればいいのになｗ
戦士には高倍率スキルがないから渾身とかと比べれば弱いってわけじゃないけど・・・。
いっそ数回に１回ぐらいの確立でバンバン必殺うてればいいのになｗ
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:21:29.52 ID:80yC4mUx0
百歩譲ってワニ族なら許せたけどワニじゃねーしな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:27:43.36 ID:KJ2j+w5Z0
くろがねバトマス＆師団長＋４５聖騎士戦士で
ズッシなしで開幕すべての旧ボスを拮抗もちこめるな。
僧侶の準備が整い、戦士にズッシが入るとすべてのボスが
実質余裕で「完封ライン」に入る
戦士は弱体をかけつつ痛恨からバトをかばったり
波動をつぶす。
２人合わせてパラとは違った攻撃型の壁が完成する。
残りのひと枠に魔法や旅などいれることで
あらゆる戦況に対応することができるかもしれない。
ズッシなしで開幕すべての旧ボスを拮抗もちこめるな。
僧侶の準備が整い、戦士にズッシが入るとすべてのボスが
実質余裕で「完封ライン」に入る
戦士は弱体をかけつつ痛恨からバトをかばったり
波動をつぶす。
２人合わせてパラとは違った攻撃型の壁が完成する。
残りのひと枠に魔法や旅などいれることで
あらゆる戦況に対応することができるかもしれない。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:37:05.35 ID:KJ2j+w5Z0
続き
この戦法とバトバトとの大きな違いは
おわかりの通り、戦士ならズッシが来た時点で
単機で押し勝ちが可能という点
他が沈んでも安定して立て直せる
この戦法とバトバトとの大きな違いは
おわかりの通り、戦士ならズッシが来た時点で
単機で押し勝ちが可能という点
他が沈んでも安定して立て直せる
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:40:24.33 ID:EizSa+Xp0
沈ませたらダメだろって言っちゃいけない？
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:45:46.78 ID:wGhI9Vq7O
熟練の鍛冶職人化してたうちのメイン戦士を再起動させるときが来たか
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 15:46:14.49 ID:g4jrTG7S0
でもまぁ沈むときは沈むしな
戦士はきようさが低いから魅了へのツッコミ決まりにくくて事故が怖い
特に姉妹のジュリをタイガーならかなりの速度で倒せたけど
戦士こみとなるとそれなりに時間掛かるだろうと思うし
そうすると魅了事故の確率も高まる
まぁでもタイガーしてりゃ終わるよりはバトルを楽しめる
戦士はきようさが低いから魅了へのツッコミ決まりにくくて事故が怖い
特に姉妹のジュリをタイガーならかなりの速度で倒せたけど
戦士こみとなるとそれなりに時間掛かるだろうと思うし
そうすると魅了事故の確率も高まる
まぁでもタイガーしてりゃ終わるよりはバトルを楽しめる
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:03:52.00 ID:80yC4mUx0
739 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] 2013/05/13(月) 19:45:36.80 ID:OKnt+hCV0 Be:
>>732
ついでに迷宮に戦士でくる、非常識な奴も晒しちまえ
>>732
ついでに迷宮に戦士でくる、非常識な奴も晒しちまえ
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:24:37.15 ID:otplr/Up0
戦士＋魔法戦士＋バトルマスターに僧侶を加えた剣士PTでボス行ってみたいな･･････
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:28:55.33 ID:C09NUAz70
>>868
そこの回復枠は短剣士の旅芸人を入れてあげようぜ。
そこの回復枠は短剣士の旅芸人を入れてあげようぜ。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:30:33.06 ID:Tf+1H9Jd0
>>868
犬歯のオオカミレンジャーを…
犬歯のオオカミレンジャーを…
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:30:53.12 ID:UEd/pPguO
やいば入りやすくなるなら強暴君あたりならサポでも安定できそうだね〜強蜘蛛は楽勝になるね！
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 16:44:33.67 ID:fYJEi97d0
すごく初心者な質問なんですけど
game padで操作してる方でコマンド選択する際、どの指でLスティックを操作して相撲してますか？
普通に考えて、親指で十字キー、人差指でLスティックでしょうか？
game padで操作してる方でコマンド選択する際、どの指でLスティックを操作して相撲してますか？
普通に考えて、親指で十字キー、人差指でLスティックでしょうか？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:13:43.68 ID:+RfoVwcw0
1.4で戦士がバズズに挑むには戦士・パラ・僧侶・僧侶でよさそうかな
そのまえに付き合ってくれる人がいないんだけど^^
そのまえに付き合ってくれる人がいないんだけど^^
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:17:40.62 ID:S9/+dzJc0
>>873
だれが削るんだそれ
だれが削るんだそれ
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:21:50.84 ID:g4jrTG7S0
戦士パラなら僧侶は要らないな
旅でも間に合うんじゃなかろうか
旅でも間に合うんじゃなかろうか
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:24:34.87 ID:yivVIAtW0
今でもコインボス単体は倒すだけならツメ戦士僧侶僧侶でも問題なく倒せる。強ボスもね
ただ、あえて戦士入れて討伐なんて誰も付き合わないだけ
1.4ならヘナ担当として戦士がパーティに入るのが常識になった場合に限り参加できる
ただ、あえて戦士入れて討伐なんて誰も付き合わないだけ
1.4ならヘナ担当として戦士がパーティに入るのが常識になった場合に限り参加できる
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:26:08.26 ID:g4jrTG7S0
ああ、いや2僧侶はいらないってだけで僧侶1はいるけどな
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:26:50.65 ID:KJ2j+w5Z0
〜戦士日記〜 5月17日
朝起きたら ちからが あがっていた。
朝起きたら ちからが あがっていた。
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:43:20.60 ID:2+ROiQmY0
お前らウェイトブレイクに夢持ちすぎ
ウェイトブレイクがあるからバトマスどうこう言うのはさすがに無理がある
ウェイトブレイクがあるからバトマスどうこう言うのはさすがに無理がある
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 17:46:52.90 ID:2+ROiQmY0
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:30:10.22 ID:KJ2j+w5Z0
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:43:47.22 ID:lmVh88S80
かぶと割＋ルカニ腕ってどうなるんすか？
確立アップそれとも２回抽選で一気に２段階とかあります？
確立アップそれとも２回抽選で一気に２段階とかあります？
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 18:50:14.10 ID:d+NC3Dps0
もし確立加算や抽選２回ならいままでつくった
ヘナルカ装備が無駄にならなくてたすかるな。
・・・無法者だったわ・・・orz
ヘナルカ装備が無駄にならなくてたすかるな。
・・・無法者だったわ・・・orz
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:09:39.78 ID:oO3I2Ex80
ウエイトブレイクは、もう錬金効果にしてしまえよ。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:21:30.68 ID:i+ayNxgX0
防具職人なのですが
戦士急増に備えて魔法よろい作った方がいいですか？
戦士急増に備えて魔法よろい作った方がいいですか？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:34:14.50 ID:S9/+dzJc0
師団長でもつくっとけ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 19:36:38.92 ID:g4jrTG7S0
急増はしないと思うがレベリングでまほよろ着だす奴は増えるかもな
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:04:03.95 ID:scNwIZHt0
力上げたところで棍僧侶にすら火力で負ける現状が解決する気がしないんだが
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:08:23.49 ID:d+NC3Dps0
棍僧侶ってそんなに火力高かったっけ？
乱撃って1.6倍ぐらいじゃなかった？
乱撃って1.6倍ぐらいじゃなかった？
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:19:51.67 ID:l5LQny4dO
にちりんらんげきは強いけど力上がった渾身には勝てんだろ
斧も負けないで欲しいが片手は…って感じじゃねえか
斧も負けないで欲しいが片手は…って感じじゃねえか
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:23:26.34 ID:fHwHgI8O0
斧の単体攻撃てやいばくだきになるんかな
意味ねー
意味ねー
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:23:44.15 ID:QKacLzMg0
蒼天は？としかおもわんかった
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:26:00.84 ID:e2/5v4VB0
バトマスなら片手隼盾でもすてみすればいいダメージ出るから
力上がった戦士の隼ならＡ連打でもそこそこいけると思う
旅さんと魔法戦士さんと仲良くしようぜ
力上がった戦士の隼ならＡ連打でもそこそこいけると思う
旅さんと魔法戦士さんと仲良くしようぜ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:28:48.43 ID:jtt9JyXH0
別に世の中の全ての技が優秀だったり存在意義がある必要はないべ
中には優秀じゃない戦士が発明したへっぽこ技が、なぜか廃れずに後世に
伝えられてしまうケースもあるはず。これこそリアリティー（）
中には優秀じゃない戦士が発明したへっぽこ技が、なぜか廃れずに後世に
伝えられてしまうケースもあるはず。これこそリアリティー（）
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:28:58.66 ID:60N9SN6w0
氷結に勝てるの渾身くらいじゃねｗ
蒼天は余裕で負けるｗ
蒼天は余裕で負けるｗ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:29:21.63 ID:g4jrTG7S0
乱撃は1.5倍撃+氷属性有効ならその分もだけど
渾身なら普通に勝ってるんじゃない？
渾身なら普通に勝ってるんじゃない？
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:31:27.13 ID:IyrT5y2tP
ガチで斧は刃砕きが単体最高になるかもね
まじんのダメージ見直せよなー
まじんのダメージ見直せよなー
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:32:45.14 ID:S9/+dzJc0
両手剣とくらべて武器ガードもブレードガードもないのに
火力で劣っていた最弱武器オノのクソさにようやく気づいて
かぶとわりの倍率が２．０倍以上になる可能性が！？
火力で劣っていた最弱武器オノのクソさにようやく気づいて
かぶとわりの倍率が２．０倍以上になる可能性が！？
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 20:48:15.18 ID:g4jrTG7S0
基礎攻撃だけなら最高攻撃力の斧に倍率2.0倍とかしたら
バイキでかなりのダメージに変わるからそれはないと思う
バイキでかなりのダメージに変わるからそれはないと思う
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:16:04.64 ID:S9/+dzJc0
>>899
ないだろうなｗ
ただし攻撃力は両手剣と大差ないし、そのわずかな差が毎回もらえるとはかぎらないバイキで、どんだけ与ダメの差になるんだっていう
そもそも
武器ガードとブレガで、ビッグ盾と同じ回避率になる両手剣の最強スキルが１．５倍〜２．０倍
武器ガードすらないオノの最強スキルが１．３倍・・・
おかしいだろ常識的に考えて・・・
ないだろうなｗ
ただし攻撃力は両手剣と大差ないし、そのわずかな差が毎回もらえるとはかぎらないバイキで、どんだけ与ダメの差になるんだっていう
そもそも
武器ガードとブレガで、ビッグ盾と同じ回避率になる両手剣の最強スキルが１．５倍〜２．０倍
武器ガードすらないオノの最強スキルが１．３倍・・・
おかしいだろ常識的に考えて・・・
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:19:25.21 ID:d+NC3Dps0
まぁそんな一気に全部は解決されねーよ。
とりあえず今回は刃砕き、かぶと割り、オノむそうの強化に
力上昇、証別枠化と戦士にとっては大幅に歩を進められる可能性があるんだし
ポジティブにいこうぜ。
とりあえず今回は刃砕き、かぶと割り、オノむそうの強化に
力上昇、証別枠化と戦士にとっては大幅に歩を進められる可能性があるんだし
ポジティブにいこうぜ。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:20:44.98 ID:19EJlMer0
思うにダイガーの威力を修正するよりバイキの計数を修正したほうがよかったんじゃないだろうか。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:22:50.75 ID:IyrT5y2tP
武器持ち替えで力技ではあるけど一応単体攻撃もどうにかなりそうだしね
武器に拘り有り過ぎる人には納得しにくいだろうけどさ
しかし戦はギガスラ・ぶん回し・斧無双と全武器に範囲あるんだよなぁ
どう割り振ろうかなぁ
武器に拘り有り過ぎる人には納得しにくいだろうけどさ
しかし戦はギガスラ・ぶん回し・斧無双と全武器に範囲あるんだよなぁ
どう割り振ろうかなぁ
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:26:56.09 ID:S9/+dzJc0
たしかに。
でもこの 武器種ごとの攻撃力の差を過大評価 して、スキル倍率の格差を過小評価 してきたことが
どれだけ致命的な問題なのか、タイガークローがはっきり示してくれた
スキル倍率格差＞＞＞＞＞＞武器種ごとの攻撃力差
でもこの 武器種ごとの攻撃力の差を過大評価 して、スキル倍率の格差を過小評価 してきたことが
どれだけ致命的な問題なのか、タイガークローがはっきり示してくれた
スキル倍率格差＞＞＞＞＞＞武器種ごとの攻撃力差
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:43:41.56 ID:aqGFi7nR0
正直オノってブメランにならぶ最弱武器だろ。
まじこの運営あたまおかしい。
まじこの運営あたまおかしい。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:54:23.69 ID:TB5amWzw0
ボス戦で剣捨てて爆裂するのが情けないから、はやぶさ斬りが爆裂より強くならないかなーと思っていたら、
爆裂の方が勝手に弱くなっていたでござる
……爆裂まで潰されちゃぁメインウェポンが皆無だわ
はやぶさの剣で通常ぶっぱも申し訳ないし、やいば砕きに期待して今のうちにＳＰ工面しておこう
爆裂の方が勝手に弱くなっていたでござる
……爆裂まで潰されちゃぁメインウェポンが皆無だわ
はやぶさの剣で通常ぶっぱも申し訳ないし、やいば砕きに期待して今のうちにＳＰ工面しておこう
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 21:59:05.79 ID:6vMgbL290
斧強化されてももっさりモーションのままじゃ使う気しない
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:06:25.21 ID:eIPbiyvA0
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:16:38.58 ID:2+ROiQmY0
まだバージョンアップの結果すら見えてないのに
そんなにネガキャンすることもなかろう
そんなにネガキャンすることもなかろう
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 22:41:44.06 ID:qDKvjfDl0
ヒポポサードン譲りの俺のオノむそうが輝く時が来た
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:23:10.40 ID:g4jrTG7S0
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/14(火) 23:23:12.21 ID:OqyEs82h0
>>910
先生譲りじゃなかったのか
先生譲りじゃなかったのか
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 01:22:00.28 ID:Jt82e5Or0
ハンマー＋盾で守備を下げた後は二刀流で捨て身
魔戦枠もMPも要らないし、やっぱ次はバトマスの時代かな
バトマスの耐久力ではギリきつい、ヘナトスを素早く入れる必要がある、体当たりが重要、
そういうボスでないと戦士の席はまだ微妙そう
今回でフォース範囲化も一緒にきてればまた話は違ったのになー
魔戦枠もMPも要らないし、やっぱ次はバトマスの時代かな
バトマスの耐久力ではギリきつい、ヘナトスを素早く入れる必要がある、体当たりが重要、
そういうボスでないと戦士の席はまだ微妙そう
今回でフォース範囲化も一緒にきてればまた話は違ったのになー
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 02:38:19.85 ID:ZdxkjjnU0
やいばかぶとで弱たいした後は隼の剣で攻撃連打で十分だろ
力も上がるからそこそこ強いだろうよ
両手剣・・・
力も上がるからそこそこ強いだろうよ
両手剣・・・
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:05:16.27 ID:pdQ8xJ94O
迷宮で「渾身凄いですね」って言われちゃったよ
他の人にも「凄いですね」って言われるしまつだし
どんだけ戦士はカスダメしか与えられないと思われてるんだろう…
他の人にも「凄いですね」って言われるしまつだし
どんだけ戦士はカスダメしか与えられないと思われてるんだろう…
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:07:28.82 ID:4BhuiB3fO
両手剣は天下無双用なのかなぁ。
まああっちはあっちで、ＭＰ消費０の二刀があるけど。
まああっちはあっちで、ＭＰ消費０の二刀があるけど。
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:40:51.80 ID:mnT8OZ8P0
自分の中で戦士はすでに強くて問題は２点
・デバフは他でできる
・まわりの戦士に対する認識
今回の多段に連金のらなくなったのは想像だにしなかったし
ちから強化なんて思いもよらないプレゼントだ
すでにパラと違う役割は確実に持てる。
こっから先はおれらががんばらないと、何にもならないぞ
ダメージソースになりたい人は素直にバトマスを
おれたちがかばってやるから安心してSHTをたのむ。
・デバフは他でできる
・まわりの戦士に対する認識
今回の多段に連金のらなくなったのは想像だにしなかったし
ちから強化なんて思いもよらないプレゼントだ
すでにパラと違う役割は確実に持てる。
こっから先はおれらががんばらないと、何にもならないぞ
ダメージソースになりたい人は素直にバトマスを
おれたちがかばってやるから安心してSHTをたのむ。
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 09:54:43.27 ID:khlMirMX0
俺はデバフがしたい
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:07:11.18 ID:BQ8GreL70
戦士に嬉しい内容が多すぎて
どこかに落とし穴なり地雷なり有るんじゃないかと
勘ぐってしまうｗ
どこかに落とし穴なり地雷なり有るんじゃないかと
勘ぐってしまうｗ
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:11:58.23 ID:x+V2ITgK0
ひっさつ確率よりも証確率上げて欲しいw
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:20:34.12 ID:lfBMDFXS0
強化は純粋にうれしいけど、
ここまで喜ぶほどのモノだったか？
死にスキルは放置だし、まったく期待できないんだが・・・
やりなおしの宝珠で片手剣100を振り直せるのはありがたいな
ギガスラなんていらね
ここまで喜ぶほどのモノだったか？
死にスキルは放置だし、まったく期待できないんだが・・・
やりなおしの宝珠で片手剣100を振り直せるのはありがたいな
ギガスラなんていらね
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:24:07.79 ID:nWZgzTMB0
ギガスラ範囲拡張と消費ＭＰ１２になるじゃないの
それでもちょっと微妙だが・・・
それでもちょっと微妙だが・・・
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:29:07.17 ID:97L8UhpYO
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:36:31.48 ID:mnT8OZ8P0
武器持ち替えだけで喜んでたからな・・おれは。
生半可なステータスアップだけなら何の意味も無いが、
多段に連金のらなくなる、相棒のバトマスが本分発揮
ってだけで、神調整と言っても過言じゃない。
仮に何があっても、嘆く暇ないくらい金策して、次の装備に備えるぜ
生半可なステータスアップだけなら何の意味も無いが、
多段に連金のらなくなる、相棒のバトマスが本分発揮
ってだけで、神調整と言っても過言じゃない。
仮に何があっても、嘆く暇ないくらい金策して、次の装備に備えるぜ
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:39:07.89 ID:cl3UKwzz0
戦士はいつからデバフ職になったの？
そりゃ今まで席すらなかったからデバフで活躍できるだけでも嬉しいのは理解できる
火力したけりゃ武やバトやればいいとは俺は思わない
重装備して剣で火力枠として活躍したい
武バトは会心やすばやさ、戦士はタフさが売りでボスにも好みや相性でいけるのが理想
デバフ職は旅やレンといった中衛職がするべきだろ
やいば砕きされたのはお前らじゃネーの
そりゃ今まで席すらなかったからデバフで活躍できるだけでも嬉しいのは理解できる
火力したけりゃ武やバトやればいいとは俺は思わない
重装備して剣で火力枠として活躍したい
武バトは会心やすばやさ、戦士はタフさが売りでボスにも好みや相性でいけるのが理想
デバフ職は旅やレンといった中衛職がするべきだろ
やいば砕きされたのはお前らじゃネーの
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:46:11.01 ID:mnT8OZ8P0
>>925
確かに、そのとおりかもしれん。
だがすでに1.3でもかなり火力あるだろ
「強いですよ、ギガスラとか」 なんて言う気はないぞw
だが、確かにもう少し火力を求める気持ちも認めるべきだな。
ただそうすると、コロシアムで確実に弱体されるんだよ
じわじわいかんと・・・
確かに、そのとおりかもしれん。
だがすでに1.3でもかなり火力あるだろ
「強いですよ、ギガスラとか」 なんて言う気はないぞw
だが、確かにもう少し火力を求める気持ちも認めるべきだな。
ただそうすると、コロシアムで確実に弱体されるんだよ
じわじわいかんと・・・
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:46:16.20 ID:kiDPkj2b0
おまえら相変わらず虐待耐性高いな
実装中身見るまで盛り上げるのは危険だ、と言おうと思ったけど
たぶん覚悟した上で今楽しんでるぽいからやめとく
しかし今回はマジ強化なのをオレも期待してる
実装中身見るまで盛り上げるのは危険だ、と言おうと思ったけど
たぶん覚悟した上で今楽しんでるぽいからやめとく
しかし今回はマジ強化なのをオレも期待してる
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:47:37.25 ID:lfBMDFXS0
やいばくだきの性能次第だが、
あれにスキルポイント使う価値あるのか甚だ疑問だわ
あれにスキルポイント使う価値あるのか甚だ疑問だわ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:50:22.02 ID:laeTk17j0
斧みてるか？
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 10:58:29.77 ID:cl3UKwzz0
武闘家 すばやさとテンション技が多彩
バトマス 打たれ弱いが捨て身で単独火力はトップ
戦士 重く、タフ
パラ 最高の重さ、タフさだが火力が一段落ちる
盗賊の力を抑えてムチ、短剣の攻撃力をあげればきちんと住み分けできそうなのに
中衛にデバフ、バフ集めて
賢者にズッシと聖女でもわたせばみんなに席あるのに
バトマス 打たれ弱いが捨て身で単独火力はトップ
戦士 重く、タフ
パラ 最高の重さ、タフさだが火力が一段落ちる
盗賊の力を抑えてムチ、短剣の攻撃力をあげればきちんと住み分けできそうなのに
中衛にデバフ、バフ集めて
賢者にズッシと聖女でもわたせばみんなに席あるのに
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:19:19.85 ID:YOOsmOHG0
>>928
ボス戦のやいば砕きは通常攻撃感覚で使うんだぜ
やいば２回入って簡単に押されないようにするだけで
大抵のボスは安定して倒せるんだぜ
問題は強ボス級になるとやいばが全然入ってくれないことなんだけど
それが今回の強化でどう変わるか・・・・・・
ボス戦のやいば砕きは通常攻撃感覚で使うんだぜ
やいば２回入って簡単に押されないようにするだけで
大抵のボスは安定して倒せるんだぜ
問題は強ボス級になるとやいばが全然入ってくれないことなんだけど
それが今回の強化でどう変わるか・・・・・・
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:31:20.22 ID:Q8vYiaLAO
両手剣戦士は火力としても結構優秀なんだけどねぇ
そりゃタイガー覚醒バトマスと較べると見劣りするけどね
そりゃタイガー覚醒バトマスと較べると見劣りするけどね
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:47:28.36 ID:pgPxhGpA0
今両手で戦士とバトマスやってるけど、バトマスとの力の差が埋まるなら
多段の二段目以降に腕錬金のらなくなる調整で
硬直のせいで使いにくい無双が更に弱体化される両手バトマスよりも
ゆうかん特技の分両手戦士のほうが活躍できるかもしれん
バトマス両手剣とは現状で攻撃力30弱の差しかない。
片手はバトマスのほうが超強化されるようだが・・。
多段の二段目以降に腕錬金のらなくなる調整で
硬直のせいで使いにくい無双が更に弱体化される両手バトマスよりも
ゆうかん特技の分両手戦士のほうが活躍できるかもしれん
バトマス両手剣とは現状で攻撃力30弱の差しかない。
片手はバトマスのほうが超強化されるようだが・・。
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:54:08.65 ID:WAcQM9oNO
物理新ボスやってりゃわかるがヘナありかなしかでかなり変わる
だから物理構成でやる場合やいばくだきは選択肢にあると思う
更に斧でルカニはでかい
ﾊﾞｽﾞｽﾞなんかﾊﾞﾄﾏｽ2僧2で行ったら絶対安定しねえぞ
武みたいな一喝保険がねえからな
ただタイガーが減衰されても関係ねえくらい強かったら終了
突き詰めたらデバフ入れて物理やるくらいならパラ魔…ってなるかもしれんな…今から考えてもあれだが
だから物理構成でやる場合やいばくだきは選択肢にあると思う
更に斧でルカニはでかい
ﾊﾞｽﾞｽﾞなんかﾊﾞﾄﾏｽ2僧2で行ったら絶対安定しねえぞ
武みたいな一喝保険がねえからな
ただタイガーが減衰されても関係ねえくらい強かったら終了
突き詰めたらデバフ入れて物理やるくらいならパラ魔…ってなるかもしれんな…今から考えてもあれだが
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:55:12.50 ID:KHnBU/fy0
やいば砕きってモーションしょぼすぎだよね(´・ω・｀)
100振ってんのにもうちょっとどうにかならないかな
100振ってんのにもうちょっとどうにかならないかな
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 11:55:46.87 ID:5qd1p0HWO
戦バトバト僧とか案外いけるかもな
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:07:52.52 ID:minkLchxO
戦士復活嬉しいけど結局は上手い下手で変わるからなー。頑張ります
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:13:27.16 ID:WAcQM9oNO
戦バト2にするならﾊﾞﾄ3だと思う
戦ﾊﾞﾄ(両手)or武魔戦僧とかがシナジー的によさげ
戦ﾊﾞﾄ(両手)or武魔戦僧とかがシナジー的によさげ
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:13:36.48 ID:2mLJQWYc0
>>935
ポコ、ポコッ
ポコ、ポコッ
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:18:32.16 ID:EGxbv1v80
格闘だったけど斧にしようか片手剣にしようか迷う
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:22:03.52 ID:nWZgzTMB0
>>933
素の力がほぼ同じになったとしても、自己バイキルトで４０％も違うからなあ
守備力下がるったって、守備力３００で捨て身しても被ダメ７ちょい増えるだけだしさ
重鎧の性能や守備力の計算式がなあ・・・
素の力がほぼ同じになったとしても、自己バイキルトで４０％も違うからなあ
守備力下がるったって、守備力３００で捨て身しても被ダメ７ちょい増えるだけだしさ
重鎧の性能や守備力の計算式がなあ・・・
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:33:56.01 ID:Q8vYiaLAO
最近、体当たりで敵を弾いて後ろに近づけさせないアメフト式パス壁戦法にハマってる
とにかく後ろの準備が整ってズッシを貰うまで弾きまくる
弾いてすぐ突っ込むとスルッと抜けるから、弾いたら敵が動き出すのを待ってまた弾く
とにかくゴリ押しされないことが大事
キングレオ用に考えた戦法だけど強蜘蛛、強暴君、強プスでもいい感じに使えたぜっ
とにかく後ろの準備が整ってズッシを貰うまで弾きまくる
弾いてすぐ突っ込むとスルッと抜けるから、弾いたら敵が動き出すのを待ってまた弾く
とにかくゴリ押しされないことが大事
キングレオ用に考えた戦法だけど強蜘蛛、強暴君、強プスでもいい感じに使えたぜっ
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 12:52:08.00 ID:khlMirMX0
つよボスを戦士と一緒に行ってくれる仲間がうらやましい
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:00:03.56 ID:B1LWRxC90
>>931
やいば含む弱体系スキルはレベリングで使うスキルじゃないことは明確だ
今回のレベ上げに関係する部分の強化は力の部分とギガスラと斧無双と必殺のみ
ギガスラも斧無双も狩る対象は変わらないだろうし、力も必殺もそれほど影響ないだろう
つまり経験値の稼ぎは今よりほんの少し良くなるくらいと予想できる
当然、レベル上げのPTに需要はないだろうと予想
やいばくだき等はボスや強ボスが主なターゲットになるが、
金策としても微妙な強ボスのためにとる人は強ボス戦が好きな人のみ
ストーリーボスでは出番あるかもだが、無くても問題なく倒せるだろ
強ボスに戦士で行くのが好きな人以外はとる価値なし、迷う人は人柱を待つべし
強ボスには興味ないが、オレはとるから楽しみに待っとけ
オレが期待してたのは、やいばくだきが成功すると極端に攻撃力落ちるモンスターとか、
モンスターによって弱体の影響が違うとかそういう方面だった
やいばで攻撃力半分になるようなボスとかなら戦士連れてくだろ？
やいばの影響が大きい金策用高攻撃力モンスターがいれば席も用意される
ひとくいサーベルとかやいばくだき成功で一撃で仕留めれていいんじゃないか
あとはやっぱり効きやすい効きにくいモンスターを設定すべきかと
言われてるとおり強ボスは耐性があって通常攻撃のようにやいば連打しなきゃない
おかしいだろ・・・一発で砕いてくれよ
やいば含む弱体系スキルはレベリングで使うスキルじゃないことは明確だ
今回のレベ上げに関係する部分の強化は力の部分とギガスラと斧無双と必殺のみ
ギガスラも斧無双も狩る対象は変わらないだろうし、力も必殺もそれほど影響ないだろう
つまり経験値の稼ぎは今よりほんの少し良くなるくらいと予想できる
当然、レベル上げのPTに需要はないだろうと予想
やいばくだき等はボスや強ボスが主なターゲットになるが、
金策としても微妙な強ボスのためにとる人は強ボス戦が好きな人のみ
ストーリーボスでは出番あるかもだが、無くても問題なく倒せるだろ
強ボスに戦士で行くのが好きな人以外はとる価値なし、迷う人は人柱を待つべし
強ボスには興味ないが、オレはとるから楽しみに待っとけ
オレが期待してたのは、やいばくだきが成功すると極端に攻撃力落ちるモンスターとか、
モンスターによって弱体の影響が違うとかそういう方面だった
やいばで攻撃力半分になるようなボスとかなら戦士連れてくだろ？
やいばの影響が大きい金策用高攻撃力モンスターがいれば席も用意される
ひとくいサーベルとかやいばくだき成功で一撃で仕留めれていいんじゃないか
あとはやっぱり効きやすい効きにくいモンスターを設定すべきかと
言われてるとおり強ボスは耐性があって通常攻撃のようにやいば連打しなきゃない
おかしいだろ・・・一発で砕いてくれよ
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:03:37.96 ID:JtmF8uPd0
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:07:57.05 ID:WAcQM9oNO
斧と戦士の両手が強くなったらデモバス渾身戦斧レンでてなづけワンチャンあるんじゃね？
なかったらぶんまわすしかないけど
なかったらぶんまわすしかないけど
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:09:19.13 ID:Y3weBvAE0
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:11:35.02 ID:ZNR5HmXVO
現状でも強蜘蛛くらいなら戦士でいけるからなー。
ツメ2より安定して戦えてる。
まぁ仲の良いフレとしか行ってないけどw
ツメ2より安定して戦えてる。
まぁ仲の良いフレとしか行ってないけどw
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:29:51.52 ID:mnT8OZ8P0
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:32:48.11 ID:KHnBU/fy0
きのう迷宮で雷連発してくるハマヌーンを全てキャンセルさせて賞賛されたは
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:35:04.53 ID:Udn/hOmu0
がけっぷちの魔瘴が強まった影響でイチョウが3匹固定に！みたいなミラクルはないのか
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:37:23.17 ID:Y3weBvAE0
フィールドでは負荷が強くなるからないだろうけど
ダンジョンでならあり得ないとは言い切れない
ダンジョンでならあり得ないとは言い切れない
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:49:21.31 ID:mnT8OZ8P0
修正に浮かれるのはいいが、VU前だってのに新装備の心配はないのか？
師団長より重い装備とかだったらどうすんだ
今回は全職に専用装備だし戦士らしくセット効果HPまでついてたら...
できれば 買い替えたくない でもほしい戦士専用装備．．．
師団長より重い装備とかだったらどうすんだ
今回は全職に専用装備だし戦士らしくセット効果HPまでついてたら...
できれば 買い替えたくない でもほしい戦士専用装備．．．
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:51:55.10 ID:200lrGPdO
>>953
くやしい・・・でも感じちゃう・・・っ！！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
くやしい・・・でも感じちゃう・・・っ！！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:54:31.26 ID:4u424DJt0
>>950
恐る恐る迷宮に行ってみたが、間に合わなかった…
恐る恐る迷宮に行ってみたが、間に合わなかった…
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 13:57:03.43 ID:Udn/hOmu0
メダル防具レシピは9種しかないから全部が専用ではない・・・転生ドロップがなければだけど
まあスパイクアーマーが戦バかなってくらいかね
まあスパイクアーマーが戦バかなってくらいかね
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:00:41.88 ID:YOOsmOHG0
>>953
どうせお高くて買えないんだよ・・・（泣
どうせお高くて買えないんだよ・・・（泣
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:07:55.90 ID:mnT8OZ8P0
>>956
スパイクは写真みるかぎりくろがねの上位互換ぽい？
セットで100くらい重さあったらバトが
かなり頼もしくなるんだけどな。
あと、天魔武具ってやつか・・・かっこよすぎだろ
モチベあがるな・・・
てか、あがるような性能だといいな。
しかし、パラとのさらなる差別化のためにも
専用で師団長以上のがいつかほしいな。
スパイクは写真みるかぎりくろがねの上位互換ぽい？
セットで100くらい重さあったらバトが
かなり頼もしくなるんだけどな。
あと、天魔武具ってやつか・・・かっこよすぎだろ
モチベあがるな・・・
てか、あがるような性能だといいな。
しかし、パラとのさらなる差別化のためにも
専用で師団長以上のがいつかほしいな。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:20:06.39 ID:BQ8GreL70
>>958
水差してスマンが天馬武具は両手剣のレシピでほぼ確定よ
水差してスマンが天馬武具は両手剣のレシピでほぼ確定よ
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:25:36.38 ID:mnT8OZ8P0
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:28:40.66 ID:BQ8GreL70
並び順もあるし解析で天馬の大剣てのが見つかってるからほぼ間違いない状況
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:35:34.97 ID:8F3v7OQQ0
OPムービーみたいにするなら武闘家と二人で相撲して
そこに颯爽と斬り掛かるのが両手剣バトオガ子だ
サムズアップのしぐさ書はよ
そこに颯爽と斬り掛かるのが両手剣バトオガ子だ
サムズアップのしぐさ書はよ
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:38:24.71 ID:EkaKXcZ/0
くろがねの上位じゃまともな重さにならんと思うぞ
くろがねって青銅以下の重さだろ
くろがねって青銅以下の重さだろ
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:43:12.79 ID:J2nxkv/L0
>>942
自分はキンブレ師団長セットで身を固め、あえて魔法２僧１のサポ構成でゴールデンゴーレムいってきたが、
たいあたり連発気味で余裕だった。ヘヴィチャなしの戦士だと、ズッシもらうまでたいあたりではじいて
いくのはありだと思った。これで今回のヘナルカニ改善とＨＰと守備が強ければ、前衛の壁のひとつとして
アリではないか。
ただ、あたりまえだがこれだとアタッカー的要素は低い。が、証強化、必殺強化で、オノでルカニ入ってから両手渾身、
証、などで補正してきた感じなんだろうな
「やいばくだき！証連発！ヘナ２完了！かぶとわり！証連発！ルカニ２完了！」颯爽と両手に装備替え
「これが俺の渾身だ！」「おっと、たいあたりもわすれてないぜ？」
「せんしさんつよい！」「せんしさんかっこいい！」
おれの戦士がまた始まるなこれ
自分はキンブレ師団長セットで身を固め、あえて魔法２僧１のサポ構成でゴールデンゴーレムいってきたが、
たいあたり連発気味で余裕だった。ヘヴィチャなしの戦士だと、ズッシもらうまでたいあたりではじいて
いくのはありだと思った。これで今回のヘナルカニ改善とＨＰと守備が強ければ、前衛の壁のひとつとして
アリではないか。
ただ、あたりまえだがこれだとアタッカー的要素は低い。が、証強化、必殺強化で、オノでルカニ入ってから両手渾身、
証、などで補正してきた感じなんだろうな
「やいばくだき！証連発！ヘナ２完了！かぶとわり！証連発！ルカニ２完了！」颯爽と両手に装備替え
「これが俺の渾身だ！」「おっと、たいあたりもわすれてないぜ？」
「せんしさんつよい！」「せんしさんかっこいい！」
おれの戦士がまた始まるなこれ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:43:26.59 ID:Y3weBvAE0
現実だと防具は軽くて丈夫な方が良いのにな・・・
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:48:37.02 ID:nWZgzTMB0
>>964
なんかワラタ
なんかワラタ
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:51:52.87 ID:mnT8OZ8P0
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:56:57.74 ID:mnT8OZ8P0
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 14:58:30.71 ID:8F3v7OQQ0
両手とオノが装備できる職が２つしかないのがな・・・
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:02:56.13 ID:Y3weBvAE0
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:02:56.96 ID:za+71kGC0
片手剣100、両手剣100、斧100、勇敢100は戦士の嗜み
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:04:57.55 ID:P+/sRjFPO
前衛の戦闘専門職でサブアタッカーでもある戦士が盗人の盗賊はもちろん、護身用程度の攻撃力しか持ち得ない筈の回復専門職の僧侶、ムードメーカーのお笑い芸人より攻撃ないとかおかしいｗ
今回のでちょっとは多様性出るといいねｗ
今回のでちょっとは多様性出るといいねｗ
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:06:53.60 ID:jkAVlPw/0
昨日フレンドとオノ戦士ブメレン旅スパスタで強ボス行ったけどすごくたのしかったぜ！
討伐時間なんて関係ないのさ！
討伐時間なんて関係ないのさ！
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:07:12.59 ID:4BhuiB3fO
盾が欲しいだけなら素手でもいいのかな。
タゲみて攻撃喰らう時に盾持ってない戦士は地雷ってことになったりしてな。
かぶと割りは是非とも欲しいね。
タゲみて攻撃喰らう時に盾持ってない戦士は地雷ってことになったりしてな。
かぶと割りは是非とも欲しいね。
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:10:25.43 ID:KyJj3ALf0
OPムービーみたいにゴーレム1確するには攻撃力いくついりますか？
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:14:24.10 ID:YOOsmOHG0
メタスラ剣の攻撃力の高さ見てると片手剣盾で防御固めて
刃砕きと体当たりで壁に専念するのも悪くないんだよなぁ
火力は落ちるけど、片手剣＋大盾の重さは魅力的だわ
刃砕きと体当たりで壁に専念するのも悪くないんだよなぁ
火力は落ちるけど、片手剣＋大盾の重さは魅力的だわ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:16:15.42 ID:mnT8OZ8P0
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:19:05.57 ID:mnT8OZ8P0
盾の重さは重要だろ
それに片手だって重さあるんだぞ
連金のらないのならもう爆裂はさすがに卒業してもいいかも
でも、それぞれのプレイスタイルだし思わぬ戦術あるかもな
ムーンサルト戦士が流行ったり・・
それに片手だって重さあるんだぞ
連金のらないのならもう爆裂はさすがに卒業してもいいかも
でも、それぞれのプレイスタイルだし思わぬ戦術あるかもな
ムーンサルト戦士が流行ったり・・
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:23:09.82 ID:4u424DJt0
>>953
オーガシールドはそれなりに重くなりそうだと思って、正騎士を様子見中。
オーガシールドはそれなりに重くなりそうだと思って、正騎士を様子見中。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:23:50.47 ID:4u424DJt0
聖騎士の大盾ね。
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:24:23.79 ID:0EkmQYJ20
古強者♀がビキニアーマーじゃない不具合が直っていない
ゴシックとか有るくらいだし、多少エロでもいいじゃん・・・
ゴシックとか有るくらいだし、多少エロでもいいじゃん・・・
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:29:46.99 ID:KyJj3ALf0
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:39:06.09 ID:uvAeoQEC0
てす
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:41:54.26 ID:SN3fGZU80
この流れ見てて思ったが、２PT同盟はどんな敵でも
戦パラ魔僧
戦パラ魔僧
こんな感じで体当たりと相撲しとけば完封出来そうな予感がしてきた・・・
戦
敵 パラ パラ 魔賢僧僧
戦 （魔法陣）
戦パラ魔僧
戦パラ魔僧
こんな感じで体当たりと相撲しとけば完封出来そうな予感がしてきた・・・
戦
敵 パラ パラ 魔賢僧僧
戦 （魔法陣）
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:47:53.28 ID:AtdBoIne0
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:51:05.66 ID:mnT8OZ8P0
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 15:53:25.21 ID:uvAeoQEC0
規制解除キターo(^o^)o
正直、カ微増よりHP大盛にしてほしかった
必殺、、、、そうじゃない
60装備着る人増えるといいな
正直、カ微増よりHP大盛にしてほしかった
必殺、、、、そうじゃない
60装備着る人増えるといいな
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:46:24.67 ID:mnT8OZ8P0
テンプレの情報がとても古い事と
ちょうどステにもスキルにも調整が入るタイミングだし
一時的に省くのはどうかな。
あと、重さチェッカーに全職が対応したので
ぜひ入れて共有したいと思うのだがどうだろう。
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+39【Wii WiiU】
----------------------------------
公式サイト http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト http://hiroba.dqx.jp/sc/
【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX 質問スレ★95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362831735/
※アフィブログ転載禁止、荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/
※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+38【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367226426/
重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
ちょうどステにもスキルにも調整が入るタイミングだし
一時的に省くのはどうかな。
あと、重さチェッカーに全職が対応したので
ぜひ入れて共有したいと思うのだがどうだろう。
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+39【Wii WiiU】
----------------------------------
公式サイト http://www.dqx.jp/
ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス http://dragonquest.jp/
プレイヤー専用サイト http://hiroba.dqx.jp/sc/
【関連スレ】
【DQ10】ドラゴンクエストX 質問スレ★95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362831735/
※アフィブログ転載禁止、荒らし・煽りは放置
※ハードの話はゲハでやりましょう
※次スレは原則>>900が立てる。スレたて無理な場合は早めに申告
※>>1000まで行っても誰も立てなかったら下で宣言してから立てましょう
DQ10総合 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1346210666/
※前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+38【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367226426/
重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 16:52:26.61 ID:AJhAvnP60
くちぶえ復活はよ。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:19:00.26 ID:SN3fGZU80
本スレあるし、公式とかいらなくね？
チェッカーは良いと思うけど、外部サイトは2に切り離したほうが後々問題起きないと思う
あと、自分はこの形式のテンプレが割りと好き、立てる人に任せるけど
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+39【Wii・WiiU】
----------------------------------
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう（専） 仲間のかわりにダメージを受ける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり（専） ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき（専） 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+38【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367226426/
----------------------------------
【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
■ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/
【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
チェッカーは良いと思うけど、外部サイトは2に切り離したほうが後々問題起きないと思う
あと、自分はこの形式のテンプレが割りと好き、立てる人に任せるけど
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+39【Wii・WiiU】
----------------------------------
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう（専） 仲間のかわりにダメージを受ける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり（専） ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき（専） 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる
■前スレ
【DQ10】戦士専用スレ こうげき力+38【Wii WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367226426/
----------------------------------
【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/
■ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/
■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/
【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:20:49.05 ID:MJNF4MZ/0
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:23:03.34 ID:97L8UhpYO
>>991
お前が強ボスをやってないのはわかった
お前が強ボスをやってないのはわかった
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:32:53.82 ID:mnT8OZ8P0
>>990で立ててみる。
HP+３９にしたら まずいか？
HP+３９にしたら まずいか？
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:36:02.36 ID:QsYSvW3N0
体当たり◯回目
刃砕き◯回目
かばう◯回目
刃砕き◯回目
かばう◯回目
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:37:39.79 ID:SN3fGZU80
HP+39でも、かばう39回目でも立てる人が好きにしてくれていいと思うがどうか
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:45:02.02 ID:mnT8OZ8P0
修正に願いをこめて、ちなんで。
やっぱり火力を求める人もいるしな。 よろしく
【DQ10】戦士専用スレ ちから+39【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1368607147/
やっぱり火力を求める人もいるしな。 よろしく
【DQ10】戦士専用スレ ちから+39【Wii・WiiU】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1368607147/
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:46:08.40 ID:Q8vYiaLAO
うん、攻撃力はやめていいんじゃないかな
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:47:15.40 ID:SN3fGZU80
おつおつ
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 17:58:58.65 ID:mnT8OZ8P0
おまえら、くれぐれも狂戦士にはなるなよ
アガペイさんとお約束な
アガペイさんとお約束な
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/05/15(水) 18:02:35.74 ID:/9vjZ+4F0
でも俺はこうも思うんだ
引退してった戦士たちはバーサーカーになりたかったんじゃないだろうかと
引退してった戦士たちはバーサーカーになりたかったんじゃないだろうかと
1001 ：１００１：
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