【DQ10】強ボス攻略スレ★57【暫定エンドコンテンツ】

ボス級モンスターの強モードの攻略スレです
次スレは>>950が立てて下さい←ココ重要(´・ω・｀)

前スレ
【DQ10】強ボス攻略スレ★56【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366455109/

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強ボス討伐が楽になる耐性装備
☆＝特に重要な耐性
★＝一部の職業で重要な耐性

蜘蛛　　−★縛り　混乱
姉妹　　−☆魅了=a　★縛り　混乱
イッド　−☆魅了　☆呪文(火,光)=b　☆眠り　★封印　MP吸収
暴君　　−
天魔　　−☆眠り　☆呪文(火,光)=b　★封印　MP吸収　幻惑=d
オーレン−☆呪文(氷)=c
猫　　　−眠り　呪文(氷)=c
ザイガス−☆転び　呪文(火,闇)=b,c　幻惑=d　呪い　ブレス
プスゴン−☆魅了
魔人兵　−☆転び　☆闇耐性=c

a:ぐるぐる眼鏡　b:竜おま　c:ロイヤル　d：ダンディサングラス
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[タゲスイッチングとは？]

敵からターゲットされたPCが、ターゲットされていないPCを壁として下がり
敵がターゲットを変更(ターンエンド)するまで攻撃を受けないで時間を稼ぐことを示す。

[何故やるのか？]

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其の一<< 敵も味方も同じターン制であるため >>

僧侶1名でターンごとに毎回誰かが攻撃を受けていては回復だけで手一杯
天使の守りなどの強化をする時間を確保することが出来ません。

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其の弐<< ターゲットしたPCに対してのみ発動する一撃必死特技があるため >>

敵はターゲットしたPCに一定時間攻撃できないターンエンドを起こすと以下の行動に絞られる。
↓
1 壁となってつっかえているPCに通常攻撃を行う
2 特定の特技を使う

1と2に痛恨の一撃、爆裂拳、抜刀さみだれ切りなどの一撃必死技
が含まれないため、これらを完封することが可能になる

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＿＿＿：炎氷風雷土闇光毒麻眠封幻笑混魅不ルヘボク
姉＿＿：◎○○○○◎○△△△△△△××○△△△×
妹＿＿：○○○○○◎○△△△○△×××△△△○△
魔軍師：○◎○○○◎○△△△△△△××△△△△△
魔兵剣：○◎◎◎◎○○△×△○××××○△△○×
魔兵斧：○◎◎◎◎○○△×○○△×××○△△○×
蜘蛛＿：◎◎○○○○△×△△○△×△×○△△○×
将軍＿：○○○◎○◎○××△×△△△○△△△△△
暴君＿：○○○○○○◎△△△×△×△×△△△△△
天魔羽：◎◎◎◎◎◎◎△×××△×××△△△××
天魔＿：○○○○○○○△××△△×××△△×××

良く効く（弱点）：◎
効く：○
効きにくい：△
効かない：×
※強ボスの耐性は攻略本より
※旅芸人スレより転載

パラ重さについて。

「押せる（押し勝つ）」とは、全く敵に押されることなく（「敵が後退」「共に動かない」のみの繰り返しで）敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言いません。


A=拮抗
B=押し勝ち

オーレンB　460以下
悪魔長B　495以上510以下
魔神兵B　482以下
水竜B　481以下
リベリオA　465以下
リベリオB　519以上528以下 ★修正
プスゴンA 482
プスゴンB 562以上(未到)

アトラスA 490以下
アトラスB543以上(未到)
ベリアルA510以下
ベリアルB543以上(未到)

※パラスレから転載。必要なかったら次スレから抜いてくれ

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

イッド戦で扇武ってどうなんだ？
ためる弐からのアゲハとか良さそう
イッドだけになったら爪に持ち変えればいいし

俺武でロボPT入ったらもう一人武がいたから盗賊に転職していったらさ
盗賊入りは初めてだからやり方が分からないとか言われたぞｗ
一喝ないから不安なのか、急に不機嫌そうになるしさ
３体から盗むしてたら注意されるしさ
アホかと

ウルベア君を喜ばせるようでアレなんだけど
ウルベアって独特のやり方っていうかコツがあるじゃん
闇耐性全くなかったりそういった場慣れしてないとテンパるのか
凄い駄目な動きするんだよね。祈り無しでマラー連発したり
明らかに追い付かれるのに止まって回復しようとしたり
マラーとザオの優先順位間違えてたり死体近くに止まってるロボいるのにザオしたり
まぁ慣れなんだけどねこれらは

カメラをぐるぐる回すボスNo1だからな

たぶんロボで立ち回り糞なやつはリモコンヌンチャクでやってんだろ
あれでやってるやつら視界糞だからな

>>8
PTに確認もとらずに転職したのか とか
余裕もないのに空気読まず盗むしてたんじゃないのか とか、気になる所いろいろあるな

武がいないだけで余裕が無いとか言う時点でお察しだろ

盗賊入れたらお宝9個チャンスがあるというのに入れないとかもったいないなｗ

盗める奴リストも下さい

新ボス対応テンプレ最低限準備1.3ver(lv65)


共通必須項目
・HP+120
はっきり言ってこれがない人は新ボスに来る資格がないです
こんなんが来た日にはどんな神僧侶でもハゲます
HP+120なくてどうしても新ボス行きたい人は固定PT組んで野良の人に迷惑かけないようにしましょう
また僧侶はHP+120あってもプスゴンにはワンパンで殺されるのでプス戦に頭HPは必須です
最低でも330は欲しいところでしょう


・各種耐性装備など
あった方がいいものはテンプレにもありますが必須と言えるものは
プスゴン→ぐるぐるメガネ
ウルベア→ロイヤルバッジ、転びガード
くらいでしょうか
特にプスゴンでぐるぐるがない人は他の方に無言抜けされても何も文句言えません
あとはオーレン、猫にはロイヤルがあった方がいいです
自信のある僧侶だと早くオーレン倒してほしいためにロイヤルよりパワベルという人もいます
また新ボスは攻撃力がとても高いのでツメの人は腕装備の錬金効果にヘナトスは必須です
幻惑やマヒなどもあるとさらに優位に戦えるでしょう


・各種攻撃力や魔力基準
ツメなら最低でも240は欲しいところです
攻撃魔力なら400、回復魔力なら350が最低ラインといったところでしょうか


・わからなかったら恥ずかしがらずに聞く、相談して決める
誰でも最初は初心者です
わからないことやこうした方がいいかなと思った時はメンバーと相談しましょう
オーレンで水竜だけになった時やウルベアで一匹だけになった時は
僧侶のMP回復のために僧侶への怒りを消さないのが主流ですが
そういう当たり前だと思ってることも一応メンバーに確認とりましょう

そうは言っても野良だからなぁ
新は1人タゲ判断できないのいたら盗入りじゃかなりきついでしょ
武2ならだめなのが何人かいても一喝のおかげで安定はしないが勝てる
いくら自分がタゲ判断できても他ができなきゃだめだし他ができるかなんて戦ってみないとわからない
クソ遠いプスとかそれで勝てなくて解散してまたパーティー集めるとかやってられんでしょ

オーレンの壁しない爪2がいてびっくりした
バカ爪は自分のせいで負けてるってわからないんだな

今日も地雷僧侶ばっかりでうんざり
コマンド遅すぎ、2連でもないのに下がらないと死ぬってどういうことだよ
マジで僧侶ヘタクソ大杉
かといって俺が僧侶やると攻撃260とかふざけたのしかいなくて困る

あと壁してるのに変な位置に立つ僧侶クソ杉
後ろで合わせるのが当然だろ？
自分のせいで抜けてるってわからないんだな

自分がツメやる　→　僧侶が下手で勝てない
自分が僧侶やる　→　攻撃２６０のツメしか来ない（問題なく勝てる）

本当に出来るなら、自分で僧侶を選ぶはずなんだよなぁ・・・

ID:7xYLQg09Oは俺TUEEEEEEしたいだけのツメ様

俺が僧侶始めたのも元々はそれがスタートだわ

ロボなんて他が下手でも自分がわざと回復して怒り集めればいけるでしょ

勝つだけでいいなら魔法行きますわ
早くなきゃ物理の意味はない
260（）

最近野良で僧侶でオーレンいくんだけど、爪の人はタゲもらっても下がらないのは普通なの？

より多数の方が普通であると言うのが前提であれば普通です

タゲがその人に行かなければ勝てる、これが野良

そっかー。プスゴンとかは割と下がってくれる人多いから、やっぱオーレンでは下がらないのね。
どうでもいいけど水竜が最近すげーむかつくｗ
あいつオーレンが残ってるときは僧侶タゲ糞多いのにオーレン沈んだら爪ばっか狙いやがるしｗ

こないだ棒立ちのツメの人と組んでオーレン勝てたよ
僧侶は会心ガードしてオーレンに突っ込んでタゲもらう
タゲもらったら全力で逃げ

オーレンに突っ込んだとき水竜がいてつくしてくるんだよねいつも
天使が剥がれてやばくなる

辛いけどなんとかならないこともないよ

オーレンに突っ込んでタゲもらうの下りがよくわからないんだけど
突っ込む必要あるの？

やっぱり近くまで行ったほうがタゲってくれる事が多いと思うんだけど
やってみてそう思った

俺はぜんぜんそうは思わないな

棒たち爪がいて勝ったよとか誰でもできることかいてる時点でただのバカだろ

俺が一ついいこと教えてやる

僧侶やってみりゃ分かるけど、爪魔戦関係なく一番上手い奴の後ろにいるもんだ

蜘蛛、姉妹あたりでおまえらの後ろに僧侶はいるか？

状況管理能力がずば抜けてる奴が1人でもいると地雷が多くても安定する

姉妹・蜘蛛で盗賊って棒立ちピオリムが流行？
ここ2日間で盗賊が開始地点でピオリム・・・・
デブと蜘蛛の前でやってくれーーー

クモなんてもう1.0のときみ鬼棍棒やキングリザード倒しに行くようなもんだからな
適当だよ

蜘蛛と姉妹なんか適当にやらないとはまった時しんどくなるからな

新ボスはオーブ100%ドロップか？

>>39>>40
やっぱそうなのか・・・・
僧侶も適当にやろって思うけど・・・
なぜか全滅で自分の責任みたいなんだよなーーー
ツメして息抜きでもするかな・・・

>>41
ちがうわーーー
ハマる時はﾄﾞハマりするわーー
プスで１１は地獄だった

>>42
棒立ちなら、棒立ちしてるやつになすりつける感じでぎりぎり祈りホイミの時間確保出来ないか？
腹立つのは、僧侶タゲなのに綺麗に左右に分かれていくやつら
開幕下がって天使しても間に合わなくて死んだことあるわ

>>44
それあるある！！
きれいに左右に走っていくヤツ・・・
タゲ自分でホイミ待機してる時って2連攻撃で
たまにホイミ選択が解除されない？
それで死ぬことがたまにある・・・

奥が深いわ・・・

>>44
それワザとやってるよ
晒していいよ

蜘蛛は壁放棄する奴もいれば
僧侶タゲとなるや3人まとまって壁してくる奴らもいるな

新の方はどれもはまると精神的にきついわ

蜘蛛は僧侶以外の3人で囲んで、僧侶は波動食らわないように適当にタゲられてないやつの後ろにいるだけでいい

盗賊でバト構成希望出してるのにツメ構成で誘ってきたりするのはなんでなの・・

野良のギミどもは日本語読めないんだよ
だからタゲでも下がらないし壁もしない
たぶん野良は全員中国人

ギミって何？

>>45
ホイミ選択が解除の意味がイマイチ分からないけど
コマンドウインドウが消える→死ぬという流れなら
単純にラグかボタン押すのが遅いかで「お前はもう死んでいる」状態になってるだけじゃ？

>>53
コマンド選択したのに何も実行されずすぐにまたウィンドウが出る事があるんだよな
多分それの事だと思う

>>54さん
それ！！

ひっさつがなくなった時にコマンド開き直しになるヤツか？

Bボタン押してないのに呪文・特技の詠唱が中断されることがあるんだが、
これは俺だけか？

>>57
俺もあるわｗ
微妙にＢボタン押してんのかなあって思う

アイテムなら使用中にオートラン押すとキャンセルするね
地味にごばくしていらっとくるわ

クラコンの左スティクをガチャるとキャンセルする

>>50
盗賊で短剣スキルPとか重さ書いてる人は爪してもしっかりしてる印象
水竜とプスとかはへっぽこ僧侶だからバトマス構成でいってるけど
その構成で他のボス行くことになって爪に転職してもらうと良ステの人が多い

姉妹やクモで何をグダグダ言ってんだ
サポで勝てるのに肉入りとか情弱

サポ糞燃費悪いんだもん

>>63頭使えば肉PTより効率かなりでるぞw
肉ptの廃スペ4人には負けるけどなww

>>56
これ地味にうざいよね

システムログ開くとコマンド開きなおすのもちょっと困る

新旧強ボス、アトラス、バズズ、ベリアル
僧侶が大変な順に並べるとどうなる？

>>67
どんな構成でいくかによる。

>>67
どれも似たり寄ったりかな

>>67
コインボスで僧侶やってみろ
強ボスとコインボスどっちが大変かとか以前に
僧侶だとメンタル的なもんが全然ちがうわ

コインボスで僧侶のメンタルがキツイのは最初の二回位かな
僧侶的に単体のコインボスなら新強ボスより遥かに楽
悪霊はタイガー無しで通常攻撃とGFだけで姉妹を倒す感じ

俺魔戦だけどピオリムする盗賊はウザイ。数少ない俺の仕事を奪うな
そもそも詠唱にどんだけかかってんだよ、こっちは1秒で唱えられるっての
盗むかボミエ系にしろ。頭悪すぎ効率悪すぎ
お前のピオリムが許されるのは1,1までだ

1T目に盗み終わってバイかかってないこと多いから
ピオ最初にするようになったな、スマン

盗賊だと開幕ピオリムしてるんだけどやめた方がいいの？

盗むが終わってバイキがかかってなくてもタイガーかターン溜めでもしてもらったほうがよっぽどいいな
アタッカーはとにかくさっさと敵を倒してくれ
ピオリムしつこい奴に当たったら優先してバイキかけてるわ

開幕は、ピリオムするねぇ。　少しでも開幕の忙しい僧侶に余裕もたせたいからね。

僧侶もはよ倒せって思ってるよ
自分は武闘家とは違うとか思ってるんだろうけど、盗んだら後は攻撃力の低い武闘家でいい
あ、鎧は着ておけよ

魔法戦士はいると便利だけど、いなければいないですむ。
正直、魔法戦士をメイン職にする人の気がしれない。
一体何が楽しくてやってるのか本音が聞きたい。

僧侶は嫌だ
でも爪飽きた
そんな俺魔法戦死

ピオ盗賊さん発狂して魔戦否定しちゃったか

今さっき野良で蜘蛛行ってきたんだけど
オーブと宝石ドロップしたのに倒した場所がワープポイントで取らずに出ちゃったｗ

これってもう６時リセットまでオーブ取れない？

>>81
うん

>>82
返事ありがと〜
もう諦めて寝ます…勿体無い＞＜

もう一回泉調べれば本日は入手済みとか出るのに

戦争て流行なの？いい年こいたおっさんが戦争ｗ
アーミーでも着てゲームしてるのかな？戦争てｗｗｗ
中学生以下のネーミングセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも動画みたけどタイム変わらんし
文句たれながらしてる主みたけどストレス貯めてまでよくやるわ

悪霊に1勝7敗してるよりはいいけどな

動画と言えばコインスレに貼られていた悪霊動画が凄いな
下手くそな奴はこういう感じなのかと感心したわ

>>82
嘘教えんな
>>81
オーブ取り忘れたらその日の内にまたボスと戦えばちゃんと貰えるよ

バズズのために僧侶やるか
↓
僧侶飽きたし爪やるか
↓
まともな人が全然いないから魔戦やるか
↓
魔戦つまんね、やっぱ爪でいいや←今ここ

新ボスツアー打診された時にHP315の僧侶がいたらプス、猫は断っても問題ないですよね？
海のものとも山のものともつかない野良でワンパンは辛すぎるので…

バカツメ・バカマスを育てるのは
僧侶じゃないのかなって最近思うようになってきたよ
馬鹿ツメでも勝たせてしまうコインボス・強ボス・・・・
そしてあたかも自分のおかげで倒せたと調子に乗る馬鹿ツメ・・・・・
しかし・・・馬鹿爪のせいで負けたのになぜか『ごめんなさい』する僧侶

たまに自分も気晴らしで馬鹿ツメするが下手でも勝ててしまう

野良だとレクチャーするのもめんどくさいし・・・
結局フレやチームで固定ＰＴなって・・馬鹿ツメ・バカマスが蔓延する・・・・

さすがにこれは考え過ぎかな・・・・


と言うのを他のやつに書いた・・・コピペ

アタッカー居なきゃダメージ与えられない
ツメバトマスがうまければ逆に僧侶はヒマだよ

お互い様だろ

自分が僧侶しかやれないから気づかないんだろ、そっとしておいてやれよ

最近僧侶以外もやってわかったけどツメに動きを説明するのは簡単だけど
各々独自のやり方があるだろうけど僧侶に説明するのは無理に等しいな
近未来を予想して回復しろとかな・・・荒波に揉まれて成長させるしかねーよこれ

そんなことない
誘われてプス行ったら全員初心者、僧侶はHP310初手天使、マラーしない
ツメは開幕タイガーぶっぱ、即ロスアタのPTだったがちゃんと説明したら勝てるようになってくれた
素直でそれなりに頭が回転する奴なら問題ない

最近の野良酷過ぎワロタ
新ならまだしも天魔知らないのに希望出してんじゃねーぞ
祈る暇もねぇｗｗｗ
なんでも乱戦勝てるわけねーよ

最近キッズは情報集めて対策してくるな。
タゲ頑張ろうとか言って壁頑張ったりする。
プスゴン楽しいと思ったわ。

>>94
タゲを見て回復の予想するのは一日二日では無理だなぁ
イッドとか複数出るのを300戦して見えてくる

壁のシステム雑すぎ。
なんで入ったのにぬるーりと移動して変な場所に壁入るんだよ。

野良の前衛も大体の人は結構死なないようには意識してくれるイメージ
ただ一人死んでからが早い
死人出た時の安定立て直しパターンが把握できてない人は多いと思う

回復魔法連続で祈る暇もない爪と魔戦が7割

なんでごめんなさいしないといけないんだよ

死なないように意識してるんじゃなくて、死にたくないという意識なんだよ
タゲもらってもピクリとも動かない癖に、攻撃貰ってから逃げまくるからな

前にツメの人に教えたらタゲ下がりを攻撃喰らったら下がったり
怒られたら下がる事だと勘違いしてたよ

プスゴンって体の表面ヌルヌルしてね？
壁入ってるのにヌルヌル抜けていくんたまが

ぬるぬるとか言ってる奴は回線弱いんだろ
オーレンや天魔くらい細い奴ならわかるがプスクラスのデブが抜けるのはまずない

立て直しのパターンといえばプスで一人死んで魔戦がおたけびし始めたのはびびった
運よく決まったもんで死んでるツメが「おお」とか言って魔戦もドヤ顔になってたっぽいが
プス相手はピンチのとき何もしないで大人しく壁してたほうがいいってわからんのかな

悪霊でTAしてるのは本当の金持ちだよなw
GS以上に散財するけど
ラムター（）だから関係ないだろうしw

野良でのひと場面
俺の横でボスと睨めっこしてタイガー打ってる武

あると思います

プスに限らずぬるっとすり抜けるのは二通り原因があって
敵に誰も接触してない時は最初に取り付くちょっと前にレバー離して停止すること
スイッチの時は常に誰かが接触していないと駄目なので交互に移動すること
以上2点を守らないとすり抜ける

理由は多分ネットワークのラグ処理が移動の軌跡を点で処理してるから
誰か接触してる間は進みながら取り付いても大丈夫

>>102
僧侶への怒りとかは無視してタイガーするくせに
自分への怒りは即ロストするとこなんかわかりやすい

ガブ飲み実装で小瓶ルールが作られそうだな

プスゴンなら怒り放置でいいけどな
あと水竜のみとウルベア1体のみ
HP低い僧侶はプスゴンくるなどうたらこうたら書いてるけど
怒りなし通常くらうほうがまれだからなくてもいい気がしてきた
でもHP低くてPS高い僧侶がいるかどうかは謎だけど

ユグドラ水サクで340まではHPあげたが
あとはハートとちからで頑張るしかないのかｗ

>>112から地雷臭しかしない件

　

　　捨　て　ヌ　コ　虐　待　画　像　　（*＾ω＾）ｵｯｵ..ｗ

　　　http://qir.cc/picture2013_image_001img_jpg

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　捨てヌコ虐待ちゅう☆


ウハハハハハｗｗｗ猫虐待たのしぃ〜〜♪　　
　　／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、~ ヽ　　　ｳｷﾞｬｰ＞＜
　　じじと ）ノ

最近ＨＰ増やしてる僧侶増えたよね
水頭ＨＰ＋２１とユグドラは基本的に持ってるから３３０台が多い
いいことなんだが

実務的には３３０台で大体事足りるとなれば、
あとはコメントでまともな知性があるか見ぬくしかない

行き先１つだけど、そこに必要な錬金しっかり書いてある奴は大体堅いな
もちろん、複数書いてる人に上級者は結構いるので一概には言えないが

あとＨＰ高くてもユグドラシル＋２()とか
速度・非消費の錬金内容書いてないやつは注意だな
イッド天魔でＨＰアピってるけどちからのゆびわ＋３とか

ここ見てる奴はそんなの誘わないだろうが・・・

速度欲しがるPTに誘われたくないから速度アピールはしないわ

速度でも何でも性能高いほうがいいに決まってるけど
「数字だけ」ってのもあまりよく見られないもんな

回復魔力アピールの地雷率の高さは凄いしね

今日はハート君大人しいな

無線プレイヤーとか糞回線のやつは相撲抜けやすいからな

僧侶は消費に速度に耐性に金がかかる上に忙しいからな
貧乏バカ爪くんがウラヤマシス

昨日から5連続で二人以上寝るPTに当たってるんだがwww

一番難しいのは魔戦

魔戦の何が難しいのかが分からない
一番やることなくて暇になるわ

蜘蛛とかだとめっちゃ暇だから
いかに爪よりはやくロスアタするかに命かけてるわ

イッドなんて一人も寝ないPTに当たる確率1割くらいだからな
天魔で3人寝たときは笑いしか出なかったが

検索が雑魚武闘家大杉てうざいな
270以下は他やれゴミ

ドルボート使うの？
蜘蛛に使えそうだけどプスゴン使えるのかな塔だし

リレミト使えるエリアは無理だろ

クモで僧侶に「開幕ボケよろ」って言われた
地雷僧侶すぎワロタ

とりあえず蜘蛛は開幕2連さえしのぎゃ後はどうでもいいな

天魔ウルプス猫オーレンでは一番難しいのはません

>>132
ガチでやるならターンエンドまで時間把握しつつバフ入れなきゃいけないからな
視野が狭いと無理

>>130
お前がやってろと返せ

旧ボス魔戦高卒ok
新ボス魔戦高卒NG

基本バイキピオリムパサーの3つしか使わないから他のMMOのbufferから比べたら
驚異的に楽なんだがな魔戦

蜘蛛で天使しないでボケる僧侶ならさっき見たぞ
あれはマジで地雷

魔戦が大変とか言ってるのは糞PSで楽な魔戦に逃げ込んでるやつだからな

>>132
プス開幕タゲなかったらヤツの行動まで何もしないでおk?もちろん壁はする

私JC2だけど、魔戦の体下にはなにつけたらいい？

>>135
コインボス　大卒は僧侶
高卒以下はツメ

これで半々ｗｗｗｗｗｗ

>>139
あ、もしくは僧侶に怒るまでだ

>>137
一応天使はするが、久しく蜘蛛で死んだ覚えがない。
崩れる要素ってあるかな？前衛がアホなときくらいじゃね？

>>140
眠り100封印60

>>124
新ボス行ったことないのか？
行ったことあるなら地雷魔戦だな

>>136
低い次元の話しだな

魔戦は新ボスでは唯一タゲミスが許されない
ミスしやすい理由は>133読め
その上でバイキパサーを切らさずにやる

>>146
うーん、参考までに聞きたいんだけどEQ型MMOの経験はあるの？

>>147
その前にお前は新ボス経験ないんだろ？

あ…（察し）

どや

最近は魔戦様が粋がってるのか
魔戦なんて爪と同じくらい楽なのに

野良でたまにウルベア物理で盗賊否定しだす奴いるけどなんなんだろうか
ウルベアみたいな消費激しいとこで物理でいくんならハマった時のこと考えたら盗賊で盗まなきゃしょうがないだろうに
加えてウルベアは魔法PTのがはるかに楽で時間も大して変わらないんだから
物理でいくなら宝石とかにアドバンテージ見出さないと意味ないだろ

僧侶の体下装備で封印100眠り60のやつ買っても損ないかな

>>149
新ボス戦で一番難易度の高い職の話しなのに
他MMOとの比較に話を逸らすってバカ爪かただのコミュ障だな

>>151
地雷発見
新ボス難易度は
僧侶<爪<魔戦

>>153
眠り100封印60の方が便利

>>152
一喝が無いと安定しないPSの人たちなんでしょ
野良だと武2で行こうとする人の方が多い

忙しいけど更新ミスっても討伐時間が伸びるだけの魔戦が僧侶並みはないだろう
突き詰めた行動ならどの職業も忙しくて当然だし

>>154
そもそも話しかけてきたのはお前だろう
俺は>>136でMMOにおけるbufferとしての観点から魔戦を評しただけ
それに対して次元なんてレベルでの反論をしてきたから、お前さんが
過去にどういうMMOをやってきた上で話しているかの確認を取るために
>>147の質問をしたのに、さらに質問で返された挙句に、話の内容まで
摩り替えられては、言葉も無いよ。絶句

魔戦が難しいとか言っちゃってる男の人って･･･

リベリオを野良で行ったら
自殺してるとしか思えない前衛三人でワロえない…
三戦目で運良く一喝が続いて三人にズッシスクルト入った状態だったけど
そこから祈る暇が一切無くベホイム連打
当然五月雨で前衛三人死亡して
HP全快で天使残ってたけど棒立ちで俺も死んだった
やる気なくすわ

魔戦は全滅しても責められないからな。
魔戦はホワイトワーカー。
爪はブルーワーカー。

魔戦は難しいんじゃない気の毒なんだよ

>>156
ありがとう買ってきま〜

自分が一番偉いってことにしたいゴミクズ僧侶のいつものパターンでFA
ツメません次第なんだから僧侶は寄生だよ
いつも前衛ガーって言ってるんだから認めてるってことだ

>>158
お前は全く話にならんなあ

>>159
なんだただのコミュ障か

自己弁護必死すぎ笑

どっちもどっち
必死だな

>>167
結局質問に答えてくれない人には、これ以上話すこと無いよ
魔戦大変そうですね。頑張ってね

バイキ、MP管理しっかりした上で
新ボス戦では魔戦は一度も死んではならない
更に自分にバイシ掛けてロスト、おたけびボケ

魔戦は暇じゃないし、勿論簡単ではない
魔戦簡単とか言ってる奴は地雷の自覚持ちなさい

お前達が手を組めば史上最強のパーティになりそうやね(´･ω･｀)

野良で一番PSの振れ幅があるのは魔戦だな
新ボスは上手い魔戦がいると超楽なんだけど全然いないんだよね

上手い魔戦同じ動きをしようと思うと、上手い僧侶や爪の動きを真似するよりずっと難しい
難しいと言ってる人はこれを差して難しいと言ってるんだろう
一方で必要最小限を求めるだけなら魔戦は超簡単だから、
簡単と言ってる人はこれを差して簡単と言ってるんだろう

まあ個人的には一番楽なのは武闘家で結論出てるがね

>>169
>146読め
読んだ上でそう言ってるならただのコミュ障さようなら

武闘家は装備を揃えるのが大変
金を稼ぐのもPSのうち
総合的に一番楽なのはやっぱり僧侶なんだよな

ああ、例の夜勤タイムか

HP赤くして睨めっこしながらタイガーしてる>>174であった。

俺ら「ませんが一番難しい」「ません難しくないよ」
馬鹿「他のＭＭＯが〜」

>>172
正解

魔戦が簡単って言ってる奴は次元が低い
>172>170>133
読んで理解出来ない奴は運ゲーやってるだけ

いつもの僧侶に親兄弟殺された人か

正論言ったら顔真っ赤にして食いついてきたｗｗ

>>177
お前も正解

>>174
攻撃力295以上あるならその通り

魔戦やってるやつがいろんな意味で一番必死だということはよくわかった

誰がどう見ても必死は僧侶さんｗ

>>161
それは五月雨警戒して1人犠牲にしてでも祈るべきでは？

新強ボスのオーブ出る確率下がった？
全然でなくなったんだが、調整入ったかな。

>>161
天使したから祈る暇が無いんだろ

ボクは入り口で辻ザオしてればいいですか？(´･ω･｀)

僧侶のHP360はツメ攻撃300と同等だからな
だがしかし、僧侶はHP360あってもPS無かったら全滅
ツメは300あったらバカでも許される
この違いをしっかり頭に叩きこんどけボケ

上手い魔戦というのはほぼ間違いなく爪や僧侶もできるのに
あえて魔戦でボランティアやるような連中だからな
そら必死ですよ

>>187
敵のターン全て攻撃受けられたら祈る暇なんてないよ

天使するヒマはあるのにね

ガラケーで僧侶僧侶言ってるのがウルベア君なのはわかった
ID:nqktElme0はノリィさん?ノリィさんは「お前は正解」みたいな言い回しよく使ってたよね
それともただの名無しか

>>191
確かにそうだな

>>192
一喝続けば嫌でも天使するしか無くなるだろｗｗｗ

ノリィさんは毎日4〜5スレに書き込んでるから別人じゃねーの

野良で行くならこういう人は新ボスに誘わないほうがいい
・人間子供男子
・爪攻撃力260未満
・僧侶HP330未満
・魔法の鎧以外を纏っている魔戦
・募集文に“全ボス撃破経験あり”など当たり前の事を書いている
・ロイヤルを付けずにオーレンウルベア希望をしている
・“熟練者のみ希望”“タゲわかってない人以外NG”などと書いている人（腕はともかく性格地雷の可能性大）

タゲスイッチしろとまで言わないけど
せめて敵に1確されるHPになったら下がってくれよマジで
サポでもHP赤くなったら下がると言うのに。

小瓶ガブ飲みでますます上手い魔戦がいなくなって深刻な人材難が来るのは確定的に明らか

>>196
そうか
ノリィさんはハウジングスレでは草原君ってよばれてたな

>>139に誰も返事をくれないのでPSと言う程じゃないけど戦法書いてみる

魔戦はとにかく安全に怒りをもらうことが大事。魔戦怒りは完全なボーナスタイムだから魔戦怒りロストはカス爪でok
聖女があったらガンガン行動して怒りもらうべし。
聖女なければ誰か怒りor敵のターンエンド見計らって行動。敵のターンたまってなければ怒りもらっても逃げる時間はある。
基本的に押さない。壁迫っててかなり角度つけたくて内側抑える時だけ仕方なく押す。

異論欲しいです。談議しましょう。

魔戦がいなくなったら物理攻略パーティ組みにくくなるね
そうなるとパラ魔の時代に…となるがパラは魔戦以上に希少だな

1.4は盗ババ僧でいいんじゃね
そんなにタイム変わらんし

爪爪電僧は最速ってのは間違いないが連戦能力ではババ盗僧に劣るからなー
僧侶やってる人は正直どっちがいい？

>>204
ボスによるかな
猫みたいなのは確実に無理
例え余裕があっても五月雨事故あるから吸いに行けないし、バトマスだと軽いから

一括すき

ドラクエで忙しい状況になるほうが下手なんじゃね

1.4でボス追加も無いしレベル70解放もあるから難易度下がる一方で割りとどうでもいい

>>205
確かにくろがねバトマスとか殆どいないしなー
こんな感じなのかな。新赤紫はどっちのが楽？

ババ盗僧　旧黄赤青　新黄
爪爪電僧　旧緑紫　新青緑

オーレンは宿が近いから一戦毎に宿戻りドルボード移動が流行るかも

ババ電僧試してみた
永久に連戦出来そうだけど爪の二倍時間かかる

バトマスPTに電池いらんだろ

短剣ありの水竜ってどうすりゃいいの？
開幕おたけびして次に眠るまでスリープ連打してていいの？
んで眠ったら爪持ち替え骨タイガー、起きたらまた持ち替え水竜スリープって感じ？

次のアプデでワンボタンでターン消費せず武器持ち替え可能らしいな
オーレンは短剣盗賊いれるデメリットが多少減るな

>>214
ソースは？

>>215
今日のニコ生イベント

(　´･ω)

(´･ω･｀)

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

>>204
敵が弱いなら本当にどっちでもいい
強いなら前衛3僧侶1構成って時点でしんどい
前衛がどの職とかどっちの火力が上かとかそんなの意識してる暇などない
それよりヒーラー1人増やしてほしい

>>204
ババ盗僧は大体武盗魔戦僧の討伐タイム＋1分〜1分半位かかるからなぁ
まぁプスは全然怒る頻度が少ないし水竜も盗賊が専属で眠り役できるから
緑玉だしてる短剣盗賊がいればこの２つはバトマス構成で行くことが多いかな

>>213
スリダガ有りで行ったことないから知らないけど
開幕バフかけたりする時間稼ぐために1回眠らせるだけでいいんじゃね？

プスゴン一瞬でロストしておいて聖女下さいとかマジキチ
いつもフレやってるから野良で他の戦法見ようと思ったら野良の難易度高過ぎ

野良のプスは即ロストする奴と柱にハメて勝つ奴の二大勢力が均衡してる

ハートのペンダントを装備してる僧侶もヘタクソだから誘わない方がいい
銀ロザ＋3が理想

むしろ野良のほうが色んな奴居て対処面白いけどな
けど、「面白い」と言ってられるのもある程度のPSあるPTだけ

プスでもパラが神装備で僧侶の立ち回りがいいと
魔法使いは後ろで適当に打ってるだけでよくなっちゃうんだけどね
連戦できるほどMP残るし

ババ盗僧侶で毎回蜘蛛姉妹行ってるけど
蜘蛛は3分〜3分50秒くらいで姉妹は4分〜5分くらい
蜘蛛は小瓶０で10連戦いけたりするけど、姉妹はちょいちょい小瓶使う感じ
暴君はいっつも7分くらいかかっちゃうんだけどこんなもんなのかな？

7分A連打とか罰ゲームかよ

>>226
師団長を＋1や＋2で揃えてるパラとプス行ったけど
開幕パラにズッシまいただけで後は誰も死ぬことなくあっさり終わったな
これでバ覚醒バカ僧侶が生産されてくわけだなと思ったよ

くろがねバトマスは確実に増えてるよ
プスゴンは二刀流バト短剣盗賊僧侶が一番
最低でも盗賊がまほよろ着てればいい
今のところPT組んだ短剣は全員まほよろだったし現実的だよ
あと短剣盗賊も出来るってバトマスも増えてる

野良物理は相変わらずタゲ分からん人多いなぁ・・・
食らってから下がるんじゃ遅いってのに・・・
ＨＰ赤くなってても自タゲじゃなきゃ死なないのにな
ＡＢＣといて順番にダメもらって離れてくし
気づいたら壁誰もおりませんがなｗ
ちゃんと聞いてくれるＰＴなら教えようとも思うけど
タゲわかります？って言っても無視するようなやつばっかｗ
そんなんじゃうまくなるわけねーよ・・・・

本職僧侶だけど、全然誘われない・・・(´；ω；｀)
まだ蜘蛛姉妹しか終わってない・・・
HP340以上あるし耐性装備あるし発動速度36%もある
何がいけないの？
緑玉出しててグレンでも叫んでる・・・

時間が悪い

蜘蛛姉妹以外未経験だからじゃ？
フレ誘ってイッド暴君天魔行ってみたら？

未経験じゃなくて今日はまだ蜘蛛姉妹しか終わってないって意味だろう

ふぅ、何とか物理プスに誘われたので、サクッとやってきた
連休前半なので起きている人多いと思ってたよ
経験は10種類全部あります
フレは・・・微妙にそういう人がいない・・・orz

野良行ってグチグチ言う奴ってアホだよね

>>231
赤いけどタゲないからって調子のって押して殴られて死ぬヤツもいる

>>238
これマジ多いな

>>237
お前強ボス初心者だろ？ｗ
野良は変な奴と当たってここで愚痴るために行ってるんだけど？
色んなありえない地雷の報告は見てるだけで楽しいわｗ

他人を見下して悦に入るのは準廃の特徴

強ボススレの愚痴に文句言うのは新参雑魚の特徴

ところでプスゴンをわざわざ武闘家構成で誘ってくる人なんなの？
デキルのかと思ったて行ってみたらヘナトス腕無し
壁のスイッチすら出来なくて身動き取れなくなるし
死に過ぎてて回復も聖女も祈りも何も出来やしない
挙句に天使して下さいとかいい加減にしろｗｗｗ
こいつらいつもどうやって勝ってるの？

プスで天使は前衛うまくないとする余裕ないわ

運よく一喝でたら勝てる

喰らいます→必殺くる→死にます→喰らいます→必殺……が彼らのデフォ

なんか壁スイッチとかタゲスイッチとか言ってるけど
これって1.1の天魔でやってた動きそのまんまじゃねえかよ
何で今頃そんなのが出来るからって得意気になるのかわからん

>>247
できないのが山ほどいるからに決まってる。

1.2から入ってきたのが多いんだろうな

ヒゲ＋ハートペンダント(金ネク)＋ちからのゆびわ

これはまじで地雷
上級者ぶったＨＰしか頭にない雑魚
耐性いる敵のぞけば証と銀ロザ一択なのにわらわせんな

DとPのロザリオ発動率高すぎでワロタで

【オーブの価格安定にご協力を】

自分で自分達の首を絞めてませんか？
価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
同色オーブを周回していたver1.1の頃に比べ、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で複数出品を増やせば、出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up229198.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up228948.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up229519.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up230343.jpg

NEW!
新ボス対応爪テンプレ中期1.3ver(lv65)

【足】
重さ45↑

【攻撃力】※ﾊﾟﾜﾍﾞﾙ込
盗268↑
武275↑

【腕】
ルカ・ヘナ11％↑

【頭】
無法バンダナHP21↑
※チート性能につき無法1択(もしくはlv50〜装備)

【耐性装備】
呪文耐性15％↑
ブレス耐性30％↑
上下防御＋30↑
睡眠吸収転倒100

【必須アクセサリー】
力アクセ3種、竜おま、ロイヤル、ぐるぐる、サングラス

新ボスに足に素早さと頭にMP()付けて、無意味な耐性付けたまま紙防御で死ぬ奴は杖＋2インテリと同レベル
また天魔イッド水竜に耐性無し防御錬金にMP頭()の酒場装備で緑希望出してる奴は見える地雷
マホトラされるMP量＞＞＞＞MPブースト量
↑チンパンジーでもわかること

ちなみにニ刀バトマスで全く無意味なMPブースト()して強ボス希望してる奴は
プスゴンやリベリオに眠りG()やブレス耐性()付けてる痛いガーや力のペンダント()付けてるインテリ覚醒
蜘蛛や暴君にHP頭()被ってる思考停止バ覚醒と同レベル
即刻キャラデリしてください

NEW!
新ボス対応魔法使いテンプレ中期1.3ver(lv65)

【消費しない率】
28％↑

【頭】
HP21↑MP45↑
睡眠封印ハイブリ

【耐性】
睡眠封印100
吸収を可能な限り

【基本アクセサリー】
竜おま、ロイヤル、ぐるぐる、マジカルメガネ、ロザリオ


インテリ無しで攻魔470↑が最低ライン
火力要員の自覚があるなら500↑は目指したい
羽衣は完全に2nd装備

蜘蛛暴君はMPブースト必須
見えてる地雷は杖＋2にインテリ付けて旧ボスでHP頭付けてる
杖＋1はキャラデリ推薦

僧(俺) 武盗電で天魔やってみたがかなりきついな
1匹倒すまでは地獄、でも1匹になってからは楽勝だった

羽なしだけ警戒すりゃいいのかこれ？
なんかコツないの？

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/28(日) 20:32:21.04 ID:TEhDXkPMO
僧侶のHP360はツメ攻撃300と同等だからな
だがしかし、僧侶はHP360あってもPS無かったら全滅
ツメは300あったらバカでも許される
この違いをしっかり頭に叩きこんどけボケ

↑おいおい冗談じゃねーぜ
貧乏人がシコシコハートのペンダント合成するだけでチョーカー様と同等だ？笑わせるなよ
責めて銀ロザHP360にしてくれ。いや、それでもまだ釣り合わないけど
それとエルフみたいな下等種族でHP上げて死なないこと目指してますとか言ってるのおかしいからね？
何の役にも立たない風耐性（）の時点で雑魚。さっさとオーガで作り直して来いよ。エルフで自称ガチ勢とかマジうけるｗ

夜勤から帰ってきたようだな

頻繁に怒る新ボスで爪や魔戦への怒りには引っ張らず即ロスアタしちゃうのに
僧侶への怒りはもともと後ろにいるべき職だからとでも思ってるのか
放置しちゃって怒ったままターンエンドで被弾して死亡
一部聖女ゲーになっちゃってる原因ってこれな気がする

僧侶の力の指輪否定してる人って絶対僧侶やった事ないよね

昨日武２でプスに行ったら武の片割れがヒドすぎて笑ったわ
道中負けハマりは有り得ないｗとか言ってる割にまともにカベも出来ねーでやんの
コメに動画アップしてるって書いてあったから期待したのにとんだ地雷だったわ
挙げ句の果てに僧侶が死んだら都合よく回線落ちして外で傍観決め込んでるし

いくら自分が上手くなる努力しても意味が無いんだなぁ…

パーティ選べる僧侶でプスに爪構成で挑むメリットってあるかな？
ちょっと時間が早くなるくらい？

僧侶は選ばれる側
他3人が上手ければ僧侶は楽、つまり寄生

>>232
ハイスペック過ぎて警戒されてるんじゃね？
コメに正直に｢練習中につき下手です｣って書いとけば、同じく不安を感じてる人からお誘いくるよ。

あんまり上手くない人からは誘われたくないんなら、まぁ知らんけど。

ウルベア安定しないー！
僧侶の位置どりどんな感じにしてる？

>>266
開幕は左前に行く
あとは臨機応変
自分のHPとどの攻撃でとれくらい喰らうかを把握して喰らうべき場面では食らいながらベホマラーを被せる
あとあらぬ方向から砲撃飛んできたり、逃げた先に別のウルベアが構えてたりするから三体の位置と怒りしっかりを把握
MPは後でいくらでも吸えるから三体の時は衣は無理にせず、祈りと天使、できれば聖女を入れておく(聖女は砲撃やガレキからの怒り攻撃を耐えるため)

後はホーリー上をつける、魔法戦士が上手ければだいぶ楽になる

あー位置取りか
できるだけ多くの人をベホマラーに巻き込める位置だな俺は
なおかつウルベアには密着したり挟まれたりしないこと

>>266
開幕で武闘家2人が直ぐに左に走って
左手前の柱をぐるっと回り込む奴らがたまにいる
そんなPTに入ると滅多に勝てないから抜けた方が良いよ
あれやられると僧侶が開幕でいきなり攻撃喰らって苦しい展開になるし
そんなのやっちゃう武闘家は僧侶のロストしてくれない

>>269
左右の柱に4人が2:2で分かれるのが一番だよね
野良で行く時は道中必ず確認してるわ

>>269
武道家2人いる時点でお察しだろ？

つべの動画で最初ツメかマセンが開幕上やくそう使ってウルベアの怒り集めてたけどやっぱ前衛次第なところもあるんかね

左右に2:2でいくとかそんなの即抜けレベルですわｗ
僧侶以外は開幕から少しだけ前に進んだとこで壁の準備しててください
僧侶だけひきつけた後ちょい左いきますんで
みんな左いってはさみうちされるとか本当勘弁ですわｗ
開幕だけは南東柱を中心に時計回りでいいです

>>273
僧侶がいきなり囲まれてバフどころじゃないし、
中途半端に武闘家がタゲスイッチやり始めてベホマラー届かないわ
僧侶がの怒りも気づかず延々一匹引いてんのな
仕方なく届くように走ると囲まれてフルボッコ
野良のいつものパターンだわ

プスゴンにて
僧侶への怒りは放置しましょうって言うからわかってる人なんだと思ったら
ほんとうに放置だけだった
壁してくれないと死にます…

小瓶かぶ飲みやワンボタン武器持ち替え実装で需要が変わりそうな職を教えろください

物理ロボの僧侶ってそんなむずかしいか？
あくびが出るレベル

>>277
三体の時にタゲスイッチされると僧侶タゲの時に引っ掛けることも出来ないし
ロストもしてくれなくなる
野良で行くと一喝運ゲーが多い

ぶっちゃけウルベアだけは僧侶一人残ってもかなりの確率で立て直せるから
どんな戦い方でもいいけどなｗ
全滅するのはＭＰ尽きた時だなｗ
そこがウルベアの一番好きなとこだわｗ

ロボでタゲスイッチなんてやらないし、やると回転してくるから逆に面倒だ。
僧侶へのロスアタと、電池への怒り放置だけして、ちょこちょこ走りながら
ど真ん中でマラーしてればすぐ一匹倒して終わるだろ。

特に難しいことなんてなんもないけどなー。
ツメに求めるのは、僧侶へのロスアタ徹底だけで動きなんてどうでもいい。

>>280
電池への怒り放置でって、自分で言っておきながら逃げきれない電池がいるのが野良

僧侶で強ボスに通うようになって分かったが、天使を使う暇なんてほとんどないんだな
タゲ確認しつつどっかで強引に使っといたほうがいいのかな？

なあ
物理姉妹っていったことないんだがあれはスイッチしないの？
痛恨あるよな？聖女ばらまき？

ロボ1体になったらキラピ持ち替えてMP回復してるんだけどどう？
MP回復するより裂肛拳でさっさと倒してくれって思う？

姉妹なんか爪や魔戦が一人死んでもすぐ立て直せるからタゲが下がる必要ない

>>284
お前のMPは回復できても、戦闘時間が延びれば仲間のMPは減るわけだから
トータルで考えればあんま意味ないんじゃないかな

>>285
なるほど
thx

>>286
僧侶はむしろどんどん回復できるし
魔戦は必殺次第だけど
小瓶消費量はかなり減らせるぞ

ロボ1体で戦闘時間延びると、逆に僧侶のMPがMAXに近づいていくと思う。

まあ、結局パーティによるとしか言えないなが、
固定でMPをできる限りMAX付近で終わらせたいなら

ダメージによる必殺の２回目は極端にでなくなるから
必殺済みの魔法戦士をあえて一回殺せば、
MPパサーですぐ怒ってまたすぐ必殺を誘発でき、連戦に必要なMPをほぼ確保できる。

>>273
そーなの？
左右に分かれてタゲ分散させて僧侶の時間稼ぎしてたが
前に出て壁した方がいいのか(´･ω･`)
壁してそのまま押し込まれてオワタになる事が多かったからさ
次から開幕壁してみるよー

ウルベアで壁とかねーから

フェンサー証魔戦・・・いや、確認しなかった俺が悪いのさ・・・。もう野良やめた。

と言って再び鯖1グレンに行ってしまう。

>>282
開幕天使が実は一番安定する
まぁ、前衛次第だがｗ

サポ3借りて1人でつよボスに挑みたい人もこのスレでいいの？

野良って言ってもグレン1で叫んでるのに入るのはヤバイだろｗ

>>290
前衛が開幕で分散させた分が僧侶に直行するんだぜ

>>294
スレ立ててきた

【DQ10】ソロで強ボス攻略スレ【サポあり/サポなし】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367206987/

天魔なんて無理だろうと思い
なんとなくの流れで昨日いつものメンバーで武盗魔戦僧（自分）
他の３人も天魔初挑戦！！意外と初戦で勝ってしまい驚き・・・・
天魔って必殺出にくいのかな？だれも必殺来なくて・・・自分が聖水を１個使うことに
魔戦さんが聖水配りしながら・・ＭＰのなくり方は尋常じゃなかった・・・

さっきとんでもない指示厨と組んだ
まぁ装備はしっかりしてたし立ち回りも別に気になる所は無かったんだが
一人の装備見たら明らかにライトなプレイヤーに対してグチグチ嫌味言ってたわ
確かに耐性も無かったしぶっちゃけ下手だったけどな
どっちが横から見ててダサいのかなんて明らか
それなら野良に来んなよって言ったら暴言吐いて抜けてったね

>>283
姉妹蜘蛛イッドなんてもはや棒立ちで鼻クソほじりながらでも勝てるんだから
スイッチなんてしてたら無駄に時間かかって面倒なだけだよ
イッドに至っては前衛にロスアタすらいらん
ひたすらタイガー連打してくれた方がいい

>>299
指示厨もうざいんだがちょっとアドバイスしただけでふてくされたりキレる奴いるのも多いんだよなぁ
そういう多い殻みんな直接言わなくなってここで愚痴るw

おしえてください。
ボス練習するのに無駄に回数重ねても上手くなれないです。

死ぬほど回数こなせば上手くなるかもしれませんが、
現実的ではないので、誰か上手い人の動画などで勉強したいです。
もしくは、上手って程でもないけど、ほかにいい動画がないから、
これを見てる。って言うのがあれば教えてください。

こういうクレクレ君はググレカスって毎回言われてなぜ成長しないんだろうか？

野良で組んだ魔法使いと強ボスの構成の話になった
「プスゴンやリベリオは楽勝」
「プスゴンで一番楽なのは僧侶」
「物理で行くなんて自殺行為」と
小馬鹿にするような調子で論評していた

この手合いでいつも驚くのは
僧侶（に限らず他職）の経験がないのに
やたらと偉そうなところ
実際この魔法使いも魔法使いしか経験がないとのこと

自分が僧侶をやる場合、プスゴン・リベリオともに
パラ魔構成であっても楽だとは思わない
おもに気を緩められない、という意味でだけれども

この魔法使いも高校生くらいの粋がっている子どもだと思うけれど
なんだかな〜　という感じ

動画見るなら、直撮りのほうが参考になりそう。
コントローラーの持ち方とか入力の仕方とかｗ

手数が限られてるんだから、全員が優先順位を把握して、それを死守することが大事。
優先順が上のものが発生したら、何かの途中でも全部キャンセルしてそれをすぐやらないと。
(これをできないやつが多い)

重要なのは、仲間が何をしようとしてるかを常に見ておくことかな。
優先度が全員共通のものなら、見なくても人が次にやることが読めるようになる。

他の職も一通りやらんとわからんよな
スキル的にも両立できるし…

と一通りできるようになって野良行くと
他の職よりはるかに致命的な僧侶の地雷を避けるため自分で僧侶をしはじめる傾向

>>303
魔法とか相手にしなくていいよw
ここも既に
【DQ10】物理強ボス攻略スレ★57【暫定エンドコンテンツ】
これに近いから

>>305
それをやった所で野良で新行ったらまず勝てないからなw
だったらフレと生温くやった方がいいわ

初めて野良で水竜に勝てない地雷PTと当たったわ･･･
武が壁もしないで後ろからタイガー撃ってるから、壁しながらやった方がいいって言ってんのに全く改善しようとしないし
ピンチ時でも瞑想もしない壁もしないおたけびもしないでタイガー撃ってるし･･･
僧侶も初心者っぽい感じだったけど、前衛がこんなんじゃいくら僧侶がうまくても勝てんわ

>>303
俺も僧侶だが強ボスはパラ魔構成でしか行かないなあ。
野良でしか行かないがパラさえしっかり人選しておけば
魔法二人は小学生でも勝てるのがいいね。
ぶっちゃけ魔法の攻撃魔法力とかHPとか気にしたことない。

水竜もPTによってはかなり厳しいね
立ち回りしっかりしてるPTなら適当にやってても楽勝なんだけど
適当ってのはいい加減って事ではないぞ

>>309
時間さえかければ魔法なんて素っ裸の幼稚園生でも勝てるもんな

さすがに軸ずらしまくられるとパラディンが上手くてもキツイぞ

お忙しいところ申し訳御座いません。

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>>312
さすがに幼児とは言わなかったのは真後ろにいてね、を理解できるか考慮した結果ですw

野良イッドで耐性あるかどうかすぐに確認できる魔法の言葉を教えてやる

「イッドから倒しましょう」

これで「は？」「え？」「なんで？」とか言う奴がいたらそいつは耐性なし
さらにそいつは下手糞である可能性がかなり高いのだ

これ豆な

イッドから倒しちゃったら盗賊必殺のチャンス減っちゃうジャン

なるほどなーイッドから倒す発想が無かった
確かにMP吸収するわ僧侶に粘着するわパッチンするわで
最後まで残して置く理由もないもんな

イッドから倒すのは悪くはないけどベストでもない

まぁ僧侶は耐性持ってるだろうしアタッカーは寝ててもいいんじゃね？
目覚めのリングで許してやれよ
(俺の無法者は頭が眠Gだなんて言えない)

上級者＝イッドから倒す
初心者＝ヒプノスから倒す

こういうイメージしかない
野良で誘われてイッドいった時にヒプノスから倒すPTは下手だし攻撃力低いし耐性ない事がほとんどだから
逆にイッドから倒すPTに誘われると廃ツメだし全員耐性完備してたりが多い

>>302

ググレカスなんていってるから、いつまでも俺みたいな地雷が減らないだよ。（半冗）
動画沢山ありすぎて、動画といえどもピンキリだと思うんだ。

これ見とけ。的なの示してくれたら
毎日10回は眺めるからさ〜おちえて。

きもい

>>321
チームにカンストして強ボスしかやらない人居ないの？
寄生して教えてもらえば良いだけだよ
寄生するにも装備とHP,MPパッシブは一式揃えないといけないけど

今の攻撃力やらMPだと、魔戦がマホキテ使わなくてもイッド倒せるからな。
だからイッドから倒しても問題は無い。
が、特に利点もあるわけじゃないし盗賊必殺のチャンスが減るから普通にヒプタナイッドでいいわけですはい。
慣れてないとイッドから盗み忘れる奴もいるし。

昔イッド倒すのむずかしーって言ってた頃ならイッドから倒すのはよかったけど
今イッドから倒してもお宝のチャンス減るだけで意味がない
自称上級者()様はイッドからやるのが定番のようだけど

イッドで聖水稼ぎたい貧乏人の自分はイッドからはないです

要するに僧侶が楽できるだけで、これ提案するのは僧侶だけだからな。
まぁイッドなんて雑魚はキッズが適当に戦っても勝てるレベルだしどんな戦い方しようが基本どうでもいい。

僧侶がイッド先で良いというなら従うけど
それ以外がイッド先と言い出したら「は？何コイツ」って思う

イッドは聖水補給所だろう？

爪キッズＡ「ね」
爪キッズＢ「み」
爪キッズＣ「死にました」

未だにイッド先に倒すやり方でやってるのって
ロボで盗賊無しでやってるやつと同じようなもんだろw

正直どっちでもいいけど氷結、ばくれつ、さみだれ、ギガスラで遊びたいならイッド先だな

>>332
氷結やりたいならイッドは後の方がいい

ウルベア安定してるんだが盗賊が三体からしっかり盗むとへたすりゃ一分以上時間かかるよな

もう間とってタナトからでいいよ

>>335
ザラキ怖いしな

バトマスPTならイッド先が良くないか？
眠りは持ってても吸収G持ってない奴はたくさんいるからMP吸われるし

バトマスPTでイッドに行くこと自体が・・・

バトマスならMP吸われたってどうでもよくね？

バトマスPTでMP気にするってまさか…

天 下 無 双 ？

ギガスラかランドインパクトかもしれんぞ

ぶんまわしもあるで

武闘家　武闘家　魔法戦士　僧侶
水竜

武闘家　盗賊　魔法戦士　僧侶
暴君、リベリオ、ザイガス

盗賊　盗賊　魔法戦士　僧侶
イッド、天魔、ウルベア

バトルマスター　バトルマスター　盗賊　僧侶
蜘蛛、姉妹、プスゴン

リーダーする時こういう感じでパーティメンバー揃えてるんだけど、
何かおかしい所ある？

>>321
動画で勉強したいなら同じ動画じゃなくて
違う動画を数多く見た方がいいんじゃないの？

強ボス動画はボスのダメージ数値、属性、
動きのパターンとかの参考にしかならないから、
結局は実践あるのみだと思うけど

>>343
ツッコミどころ多すぎ。
そんな構成じゃ盗武ﾏｾ僧以外のは嫌な顔されるぞ。

>>293
？

>>343
お前が爪しか出来ないだけだろ…

>>347
プスゴンに爪盗賊で行ってると思ってるの？

爪が出来ればバトマスは出来て当たり前

水竜眠らせるの流行ってんの？
どうせパリンがザメハ使うんだけど。

流行ってるんでなければまさかの同じPTの予感　タイミング的に

盗賊は一人でよくね？
ハンター狙いなんだろうけど

眠らすのは開始の1回だけが多いな。
その間に天使や聖女、スクルトを配る。

オーレンを一喝、おたけびなしで安定させてはじめて
タゲスイッチ上手といえるぐらいかな。

むしろ流行りは去った頃じゃないか今は
ちょっと前の頃は一部の間で結構主流な感じではあったけど
開幕1回だけ眠らせておけばバフの時間とか稼げるから、眠りが入れば安定する
立ち回り屑な野良PTだと有用な戦術

>>273
南西柱の間違いだｗ

ウルベアで壁いらねーとか>>291みたいのはどんなバカ爪だよｗ
きっと魔戦の逃走経路失くして死んでることに気が付かないんだろうなｗ

ウルベア物理で壁が必要なやつはパーティー組んだ時点で宣言しろよ

逃走経路とか何のゲームの話ですか

壁しないなら魔法使いでいいわ。

自分にタゲがきてるかどうかイマイチわかんねーんだよねー　練習だわ・・・

タゲ把握は練習とかじゃなくて意識の問題だと思うが
教えればすぐできるようになるし、教えなくても気の利いた奴は最初からできてる

僧侶さん、オーレンの開幕って誰に走っていくのが嬉しい？

私は魔法戦士と申します

おたけび、かな。ー

>>361
その場でピオリムは地雷

>>359
固まりすぎ重なりすぎじゃなければ向いてる方向でわかるんだけどね
メンバー全員がタゲ把握しようという心がけならタゲ判別できないレベルで重なるとかあんまりない
残念なPTでも敵攻撃直後の次判定タイムは自分か？自分か？と思って右往左往すればわかるよ
そんな残念なPTで1人頑張ってタゲ判別してもアレだけどなｗ

お前ら誘い待ちしてPT入るとき、「これがいたら断る」っていうのある？
リーダーがキーボ無しとか子供♂は地雷しかいないから断ってるんだけど

>>359
自分タゲなら>>364が書いてる通り少し動けば体の向きをあわせてくるからすぐわかる
ボスに限った話じゃないからサポ連れてレベル上げのときにでも練習すればいい
一撃食らうと瀕死になるような奴でやってりゃすぐにコツがわかる

キーボ無し、人間子供♂、実名系、・とか〜が名前に入ってるやつ、♂しかいないPT、中身男くさい♀キャラ

>>365
キリト、アスナとかいう厨二ネームは即蹴り+BL推奨だな
PSがまともでも厨二病全開なゴミとは関わりたくねぇよ

あれなー
せめて誘ってきたやつのHPMPぐらいは見たいよな
まぁそれなら自分でホストになれって話だが

最近の野良は耐性無いの増えたなー

>>365
よっぽど長い時間誘われない限り武闘家リーダーの誘いは断るかな
体感8割は終わってるPTって感じ

ウルベアに盗むが成功しづらいのは仕様か？

タゲ確認の練習は姉妹でも出来るね
姉妹自体には必要そんな無いけど

タゲの確認はしにがみのきしでしてこい

タゲ確認下手よりも、
壁のしかた、敵からの逃げ方が下手なやつが多すぎる

そもそも、こんな金策にもならない遊びで
長時間緑玉とかあり得ないわ
断ってゴミみたいな自尊心保ってるのかな？

なんでプスゴンがバトバト盗僧の流れになってんの？

怒りが僧侶に集中するからじゃないの

誘い待ちは自宅で職人やりながらするものですしおすし
ボーっと何もしないで誘い待ちとか無駄なことやってるやつなんていないだろ

物理姉妹に僧で行ったときに
開幕
武→その場でためる
盗→その場でピオリム
魔戦→その場で早読み
されたときは終わったと思った。

バザーやるくらいならわかるが職人中は邪魔されたくない

>>376
誘い断られてドワ着火メラガイアーｗｗｗ

>>380
期待が不安と絶望に変わる瞬間だよな

>>380
バカツメ・バカ魔戦をそれでも勝たせてしまうあなた（僧侶）が悪い・・・
バカどもが調子に乗ってしまう！！
そんなあなたもたまにはバカ爪で気分転換をおすすめ！！

もうバカ爪のおもりはたくさんだ！
俺が爪になってやる！
俺と組んだことを後悔させてやるぜ僧侶さん！
↓
ラリホーマ！僧侶はねむってしまった！

ｱﾙｪｰ

野良でももう姉妹で死ぬことなくない？
棍でやってる奴も増えてると思うわ

上手い僧侶って、例えば誰。

姉妹で棍とかｍｐ無駄すぎだろ

蜘蛛で爆裂使い始める僧侶も最近見たわ
勝てるのはいいけど、MPがしんどいわ

>>385
それおもしろすぎ！！

さすがに眠ってる僧侶は見ないな
魔戦はボチボチ、爪は眠りがデフォだけど

イッドならMP余るし宿いくし棍持つけど
蜘蛛とかで棍持っちゃうとMPきついよね

今日のウルベア

三人仲良く回転切りで地面にキス
俺は引きつった顔でベホマラーを被せる
二匹同時にウルベアが怒り俺は逃げる。そしてそれを無視してタイガータイガーピオリムからの回転切りでまたも仲良く地面にキス
やっと気づいたのか追いロストで片方だけ怒り解除したらAの元へダッシュでもどる盗賊
同時タゲ貰おうが1確ラインだろうがタイガータイガーバイシオンで何度も地面に転がる
最後は単体の時にも回転切りを喰らい見事に三人仲良くABC全てから回転切りを貰うサイクル回転切りを達成

明日は爪で同じことしてやろうかな^p^

サイヤ人タイプの爪見ると言いようのない不安を感じるようになった

>>393
それでも勝たせてしまう・・・・あ・な・た！！
そして見事にバカツメ完成！！
やっぱ気分転換が必要みたいですね！！

最近の僧侶はまさに「動画で予習してきました！」みたいな無個性な上手さ
別に悪くは無いけどな
全体的に戦術とかもこなれてきて、目新しさが無いだけだし
まぁそういう意味では1.1初期の開拓組が本質的に一番上手いと思うわ。俺とか

>>391
ゴシックとか真理僧侶は割と高い確率で寝るな
特にHPが低いゴシック真理はほぼ例外なく寝る

1.1のころのフレなんて7割くらいインしてこないけどなｗ

1.1で今もボス行ってるエアフレとは、心が通じ合っていると思っています。

>>399
わかるわ

最近は死んだ魚のような濁った目で強ボスやってます

魔法戦士ですが、野良で眠る僧侶に二回もあいましたHP340越えてたから油断があった。

猫で寝るのは私です

猫でおびえガード100↑でHP340↑するのに苦労したわ
ほとんどなめまわし食らわないけど

やっぱり1.1というより10月の上旬までだよな
博愛無しで全強ボス回してた連中で
今も強ボスやってる奴らとはまた組んでみたい

このスレのお前達で組めばいいじゃん(´･ω･｀)

そろそろゴリゲル強が欲しいな

>>393
自分も僧侶メインでやってるから気持ち分かるな
爪にはロスト最優先とだけ言っとけば一応なんとかはなるよ
それでも突っ込んでタイガーしかしないやつはどうしようもないが
それよりも魔戦のほうがカギ握ってるな
常に僧侶の怒りロストして祝福で怒り集めて周回とかしたり
時々それ知らない爪がバイキ遅いやらピオリム遅いやら言うんだよね
自分で1回でも魔戦やったらとてもそんなこと言えんなぁと思う

ウルベアの勝敗決めるのは魔戦だからね
ロストして怒りタゲもらったらマラソンっていうのはテンプレにするべきだと思う

1.4で強ボス追加ないからな
レベル上限5上がって、ますます簡単になるだけ
どうすんのこのスレ

乗り物に５００Ｇ使ってボス戦の度に小瓶がぶのみ消費しまくってオーブ出なくて敗走して

まったく生産性のないコンテンツだよなこれ

祝福はMP消費重いから普段はまんたんのやつにHPパサーでやってたんだが全部祝福でいいんかな

で、書いてて思ったが薬草食ったら怒るのかな

>>412
開幕で魔戦が上薬草食って怒ってる動画あったよ

1.1→1.2で敵の耐性に変化がでたけど
そういうマイナーチェンジでもする程度かな

開幕でやくそうとかあらかじめＨＰ減らしておかないといけないじゃん
回復missには怒りこないからな
そんな面倒くさいことしなくていいよ
なんでそんな動画のっけてんだか

小瓶でも怒るから祝福、小瓶でいいんじゃね

HP頭つけ外すだけで良いと思うけど
何が気に触ったのやら

missでもくるけど
アプデ直後に比べると回復で怒りにくくなったのは気のせい？

薬草ごときで怒るのか
ちっさいやつだなぁ

>>410
強ボスのHP上げるとか調整するにきまってるだろ。

Ver1.1→1.2の調整を理解してなさそうだなバカ物理め。

>>420
それはボスに限らず雑魚も含めての調整だっただろ
何でボスのHP上がるとか思っちゃったの？

ついでに確認してきたけどVer1.1→1.2の調整って
「守備力を多少下げ、ＨＰを多少上げることで、相対的に打撃系職業の貢献度を高める調整を予定しています。」
ってことで単に職業バランス調整でレベル上限解放による調整では無かったわけだが

どう思う？

攻撃力も上がってるんで上限に合わせてるとおもうよ

>>393
強ボスでの勝利は概ね僧侶のお陰なのだと理解して欲しいよな
僧侶に匹敵するのはパラディン（きちんと壁役やれる人）くらいだ

ウルベアで開幕全員南西の柱に走っていくのってはやってんの？
はさみうちくらって３体に囲まれて馬鹿魔戦が死ぬからザオラルしようにもいけないし
爪は３体かこまれてんのに散りもしないでバイキもないのに必死にタイガー連発して２連でしぬし
あれやめて欲しいな　下手でも普通に壁して回ってくれたら楽勝なのに馬鹿な戦術考えたの誰だよ

そういう状況になるまで指くわえてみてるお前のpsのなさが逆にすごい

確かにw

>>426
開幕柱へ走ってくのに何か意味あるの？
ＰＳあったらウルベアなんかどうやったって勝てるわけだし
タゲ壁どころかタイガー以外全くわかってない下手３人の前衛前提で
意味あるんならマジ頭下げて教わりたいわ

そう思うんならお前がツメか魔戦やれよ
魔戦なら貧乏でもできるだろ

ませんもツメもやれるよつか全色やれる　ウルベアだったらうまい奴で３人で撃破できるよ

>>430
ウルベアで壁とかないから
タゲ把握できてないのに壁しにいって開幕死なれたらかなわんわ
僧侶が祈り→天使するまでは殴られてダメージ貰わないようにするために
逃げやすい左右の柱に走っていくんだよ
最悪挟み込まれてもどっちかに抜ければ１回殴られるだけですむからね
ちなみに開幕僧侶に２タゲきたらどっちかのタゲが外れるまでひたすら逃げだよ
その間に死ぬヤツがいたらそいつに説教してやれ

ツメもやれるよ（260）

ツメつうても魔獣で攻撃280台はしっかりした奴に遭遇するけど
ファルコンで290台はどうも変なのばかりだわｗ

>>431
ありがとう　ただ野良やチムメンは挟まれて動けなくなって囲まれて
そこで死ぬんだ　基本柱のそばに移動したら敵を倒すまで佇んで一歩も動かない
開幕ちょいでて壁するか普通に散らばる方がマシなんじゃないかと

タゲわかったら普通に壁でいいですしね・・・

フリコメにメイン僧侶って書いてるのに、ツメ285で来てるやついたわ
ツメがかなり上手かったからメイン僧侶とか嘘だろと思って僧侶もやってもらったらビックリするくらい上手かった・・・
メイン僧侶のやつのツメ最強だと思った

>>434
だから壁はないってｗ
他の３人が死んだら柱を使って逃げる見本をみせてやれよ
僧侶なら３タゲ貰っても理解させるくらいは粘れるだろ

>>435
そもそも走れば殴られないように逃げれるのに壁する意味あるのか？

>>436
ここまで醜い僧侶の自演も珍しい

今日は久々にウルベア君のストレートな僧侶叩きがみれそうだな

僧侶を叩く＝ウルベア君の思考停止ハート君
いい加減僧侶が嫌われてるって認めようぜ？

XKtgMxHk0が地雷すぎる
開幕左右に逃げるとか開幕僧侶２タゲはひたすら逃げとか壁いらないとか
爪にしろ僧侶にしろこれはやばすぎる
2chで声でデカいやつの意見を鵜呑みにして野良で変なのが増えるかと思うと本当恐ろしい

なんでアンカー付けてないのに反応するんだよ…
わざとやってるかまってちゃんなのかこいつは…

本日のウルベア君
ID:lPrhLQfJ0

ハート君ID変えて勢いつけてきてるな
俺も安価してないのに安価がどうこう言ってる辺り自己紹介なんだろうなｗ

>>442
開幕壁して僧侶が天使する時間を稼げってやついるけどさ
それって僧侶に複数タゲならいいけどそれ以外は最悪の選択肢じゃない？
壁にタゲだと運わるけりゃ死んじゃうし密集したとこにザオしに行くとか無理過ぎる
適度バラける散らばり派だよ俺は。僧侶複数タゲでも半周すればタゲ移るし

本来は「ひきつけてから僧侶だけ南西柱のほうに行くのでそれ意識してロスアタと壁お願いね」
って言うのが
「南西柱のほうに行く」だけしか頭に入らなくて爪も行ってるみたいな感じだろ
野良行く奴はちゃんと説明しろ、変な習慣流行らすな

野良は楽でいいんだよな
終始無言でもいいし、自由に会話できる
フレやチーメンだと、移動の会話が面倒　戦闘は楽なんだけどさ

>>446
壁きまってるなら祈りと天使の間にベホマラーはさんでもいいし
別に前衛が死のうが放置でかまわん僧侶さえ生きてればいい
密集してたらどんなときでもザオしにいかねーよ
開幕バラけてそのまま前衛が逃げてくれるならいいけどベホマラーもとどかない
明後日の方に行かれるのはたまらんわ

>>424
パラディンいてたら肉僧侶不要なんだが。
僧侶なんかなにも貢献してないよ。
僧侶のかわりに賢者いれてるな。
討伐速度上がって効率のいい。

野良ウルベアの話で盛り上がってるな
魔戦リーダーのPTに入ったときの地雷体験談
怒りは誰相手だろうと即ロスト要求、A倒したらツメがBCに別々に倒すとかいう意味不明な戦略を指示してきた
事故が少ないとか言ってるしやったことないものをダメだと決め付けるのもあれなんで1回やってやったが普通に負けた
怒りは全部即ロストとか言ってる時点で魔戦があれなのはお察しだが、僧侶も超ヘタクソｗ
もう一人のツメも回転当たりまくるｗ勿論俺は1回も当たってない
その後に地雷魔戦が発した驚くべき言葉「A倒したらツメがBCの壁をしてくれればいいんだけど」

ツメが狙ってないほうの壁はおめーがしとけやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
蘇生の間が最も危険だしタゲも増えるから開幕から死人は出したくないよ
マラーに関しては僧侶が真ん中付近でやってりゃいい
てか大体ロボは外周付近散らばるから真ん中が僧侶の定位置みたいになってるな

負けが続いたからお前が怒り貰って走れば？って提案したけど気に入らないらしく即ロスト要求
無理と悟ったので魔戦の怒りは放置してたら必死に逃げ回ってたｗ
僧侶もヘタクソだからさっさと数減らしたほうがいいに決まってると判断してA倒したあとも同じ奴狙ってさっさと片付けてやったわ

前から思ってたけど人間大人女の盛り髪で目が丸くてまつげ多めの顔は危険度MAXだわ
中身は頭の弱いリア女だと思う
前にも同じ顔の奴で蜘蛛過疎鯖指定されてついてみるとサブキャラも無しの無人状態
案の定全滅。因みに金ネク僧侶。よほど自信があったんだろうな
他にもフリコメにVIPからきましたとか書いてる奴で同じ顔の僧侶とかいたけどそいつも下手だった

>>452
もうなんでもいい好きにしろ
自分のやりたいやり方でやってくれ

スマイルイッドうめー

ウルベアは僧侶が回転くらわないようにだけ気をつけてれば楽勝じゃない？

>>453
すっげーわかる
人間女金髪丸目色黒で〜ちゃんってついてるツメがヤバかった
〜パパとか〜ちゃんは本当やばい

それ系は顔関係なくやばいな

過疎鯖指定はただの初心者の可能性もあるよ

ウルベアの勝敗は魔戦にかかってる、とかいう奴多いけど
僧侶がまともなら他がどんだけゴミでも勝ててしまうよね

蜘蛛に賢者って流行る？

>>460
そうそう、つまり負けるのは僧侶がゴミってことだな

>>456
僧侶だけ逃げても残り３人とロボ3体が昔の乱戦イッドみたいに常に密集して
動かないと死ぬ時があるな俺は　回転切りで毎回3人倒れられると
まず逃げなきゃいけないし、回転斬りに同ターンに1撃くらって死ぬ奴いるし
うまく引っ掛けたり一喝でないとじり貧になることもある

>>462
負けるのは僧侶がゴミ×
勝つのは僧侶のお陰　

並僧侶じゃ三人地雷背負って安定させるのは難しい

言い訳はいいからさっさと上手くなれ
文字を打ってるだけじゃ何も変わらないぞ

暴君物理で連れていかれたけど赤字になった
もう行かない

>>465
多分おまえより圧倒的にうまいよｗ

>>464
違う違う
ツメA→ゴミ　ツメB→ゴミ　ません→ゴミ　僧侶→ゴミ　＝負け
ツメA→ゴミ　ツメB→ゴミ　ません→ゴミ　僧侶→上手　＝勝ち
ツメA→上手　ツメB→上手　ません→上手　僧侶→普通　＝勝ち

負けるのは僧侶がゴミで合ってるが、勝つ場合は僧侶のおかげとは限らないんだなこれが
散々言われてるけど他の3人が上手ければ僧侶は楽。PS低くても勝てる。つまり寄生。おｋ？

魅了とかで、いちいち「み」とか言うのがなんか笑える
言われんでも分かってると毎回突っ込みたくなるｗ

PS磨くためにあえて野良参加しまくってて感じたが、本当に技術も性格も人それぞれだね
壁しない耐性ないがフレンドリーな人、耐性ない人、壁できて耐性ある人、偉そうな指示厨と本当に色々だ

>>468
違う
真ん中のは僧侶に寄生してるし、一番下はほかが普通でも成り立つ

回復せずにスクルト連発する僧侶は解雇

フレンドリーで地雷な人って動きを指摘しづらいから苦手だわ

フレンドリーな脳筋が一番たち悪いな

ああ、ごめん少し勘違いしてた
ただ、僧侶が上手くても他がゴミなら勝率は下がる
だから負け=僧侶のせいではない
ましてや一番上の例を僧侶だけ「普通」にしても負けるけど、それで悪いのはゴミ爪魔戦だろう

>>471
>真ん中のは僧侶に寄生してるし
僧侶に寄生してるパターンがあるかどうかの話しではなく、負けたときに僧侶がゴミかどうかという話だなｗ
>一番下はほかが普通でも成り立つ
残念、成り立ちませんｗまさか棒立ちでいける旧ボスの話だと勘違いしてないよね？ｗ

>>476
普通=最低限タゲスイッチできるじゃないの?

>だから負け=僧侶のせいではない
上でも言ってる通り誰のせいという話をしているわけじゃない
負けたパーティの僧侶はゴミ、少なくとも上手くはないよという話だｗ
つまり愚痴るくらいなら上手くなれってことだな

動画も一杯あるんだし、
すくなくとも、これぐらいのレベルにまでは達してね。

というモノを挙げてみよう。
文字だと声がでかい人が正しい、みたいになる。

>>479
お前昨日のクレクレ君じゃん

地雷3人背負って10割勝てる奴なんて存在しないと思うけどな

逆に10割勝てなきゃお前は愚痴るのか？という話
7割でも8割でも勝ててるならわざわざ愚痴るほどのことでもないだろ
愚痴るほど勝てないのにツメガーマセンガー言ってる僧侶は自分でどうにかできるところあるだろってことだｗ
しかも大抵の愚痴見てると直接アドバイスすらできないコミュ障ばっかりだし
指示と思われるのが怖いとか言い訳してるけど、そんなの言い方一つでいくらでも変わるだろ
自分が嫌な言い方しかできないから相手を怒らせるんだよ。そういう努力もしろ

旧ボスなら天魔以外サポでもいけるしどうとでもなるがプスは一人地雷でも辛い

まあ僧侶が地雷だと他3人がどんだけがんばっても勝てないんですけどね

えっ？
10割勝てないから愚痴ってるんじゃないの？

ウルベア君は僧侶憎しの感情だけで動いてるからな

>>482
おまえとはいろいろ合わなそうだ…

ただこれだけは言わせてくれ
2chでくらい好きに言わせろ
愚痴は強ボススレの文化だぜ

僧侶が寄生という理論はよくわからないが、
>>482に関しては同意する。

>>482
珍しくまともなこと言ってるじゃないか
でも愚痴はみてる方も楽しいからもっと愚痴っていいぞ

こないだ姉妹戦で封印喰らって呪文使えなくなったんだが、テンプレ耐性に入ってねえよと焦ったわ
でもネット調べても攻略本でも、姉妹どっちもマホトーンが行動パターンに入ってないし…
俺の幻覚だったのだろうか
誰か教えてくれ。なんで俺はあのとき呪文使えなくなった

>>483
一人どころか3人初心者でも勝てるが？
ツメは問答無用で初っ端から怒らせに行くし僧侶は天使優先のHP310程度
ここで俺の場合→アドバイスして勝てるようになる
お前らの場合→地雷認定して黙って敗走、ここで愚痴る（僧侶の場合は自分の実力の無さを認めない）
もしくはうざい言い方の指示をして喧嘩になる、のどっちかだろ
俺の場合はフレンド希望してくる奴までいるぞ、マジで。要は勝てるか勝てないかは自分次第
少しは会話のPSも身に付けたらどうだ？

>>490
魅了された奴に封印錬金でも付いてて殴られたんだろ

>>492
ああ…なるほどね…
おそらく魔戦の杖か腕に封印でも付いてたんかねえ…
封印耐性つけ忘れミスやっちまったのか？と本気で焦ったわ

でも結果は>>451 >>453だったんでしょう？

クソワロタ

ちゃんとA倒せるのにその後負けるってすげーレアケースじゃね…

ああ、性格の悪いリア女は俺もてなづけられんなｗ

強ボス募集見てると僧侶と武は多いね。武はいつ見ても３０件ＭＡＸだけど
オレ、魔戦なんだけど一番少ないな。なんでだろ？面白くないのかなみんな

>>496
まず僧侶が下手
そしてませんはツメにBC壁指示、つまり自分はバフ以外何もする気がない
即ロストも指示→僧侶に怒りまくる
僧侶も下手だから立ってる場所とかおかしくてすぐ食らう
こんな感じだったかな

アドバイスをしても聞かずに同じやり方で全滅し続ける無能は流石に俺でも地雷認定する
こういう奴は無駄にプライドが高い。このスレの僧侶に似ているな

コミュ能力が低いだけだな

ようやく悔しい僧侶が沸いてきたな、いいぞもっと来いよ
待ちくだびれたわ

魔法僧侶用に汎用性あるのでそろえようと体下は眠りにしたけど､頭と上は封印と呪文耐性でいいかな
ブレスのがいい？

>>502
魔法と僧侶の装備は別々にしないと話にならんよ
ただ遊ぶだけならいいけどここは強ボススレだからな

ID:lPrhLQfJ0が超絶地雷だったってオチ？

上手い前衛なら僧侶は糞楽だけどウルベアだけは僧侶にも一定の上手さが必要だな
闇耐性上げれば加速度的に簡単になるけどロイヤルしかない人多いしなー
臨機応変な動きが求められるから助言も難しいぜ

ウルベア君がウルベアを語っててワロタ

今のところ一番悔しそうなコミュ障低PS僧侶はID:GVNZVp8V0だな

さぁ僧侶に怒りだしたぞｗ

>>502
一体何を倒そうとしてるのかさっぱりわからんな
どの強ボスを視野に入れてるかでかける金が変わって来るが
取り敢えず体上は回魔、頭はHPだな

ほらほら早くロストアタックしないと死ぬぞ〜ｗ
ませんは逃げろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウルベア君見えない敵と戦いだした

魔神兵になりきってくれて今日のウルベア君はサービスがいいな

夜勤明けでハイテンションになってんだろ

毎日毎日いちいち触るなよお前ら
今日もクソスレになってんじゃん

ませんはやること地味なうえに野良だと一番疲れるからやりたくないわ

ウルベアで開幕で武闘家が逃げ回るとマジで僧侶はその間何も出来なくなる
僧侶は動きながら天使や祈り出来ないからな

ませんはボランティア精神ないとできん。

ロボで開幕祈りできないとか意味が分からない

>>518
武闘家が開幕ダッシュで逃げるから祈るとタゲ集まる
タゲきてんのに武闘家は更に逃げ続けマップの中心より奥側(敵の裏側)で戦闘を始めやがる
自分タゲ貰ってる状態で武闘家はダメージ受けて更に奥に逃げベホマラー範囲外
こんなのされて勝てるわけない

お前がアホなだけ

開幕レバーも入れずに祈ってんのか？

>>520
開幕で武闘家が敵集団の裏側にダッシュで回り込むんだぜ？
そうされた場合僧侶は一緒に走るか祈りかの選択になるだろ
一緒に走れば祈りが無くて追いつかなくて序盤から苦戦
途中で祈ればタゲ集まるが武闘家はそのまま集団裏まで真っしぐら
敵集団の手前と奥に前衛と後衛が別れて僧侶のロストしてくれないor出来ないor見えてない
開幕は回転食らう直前まで走ってためる弐してる武闘家はわかってるなぁと思うし
滅多に滅多なことがない限り負ける事はない

>>521
祈れば止まってマップの8時付近に僧侶
12時付近に武闘家と別れてボコられる

低PS僧侶ちゃんカレオツｗｗｗ

武闘家が開幕でタゲ集めて逃げるのならわかるぞ？
闇雲に走って僧侶の開幕の貴重な時間潰さないでくれよ

敵集団の裏に回り込む利点なんて一切ないだろ？？
そもそも回り込む移動に10秒ロスしてしまう
それなら開幕で回転の手前でためる弐で動き出すのを待つのが賢い

祈るとタゲ集まるの？

あとバカ丸出しでAから攻撃してる武闘家もAしか見てない地雷率高い
ベホマラーしながら「ロスト」って打つの大変なんだぞ…

常時ageとか連投しまくってる時点でお察しの人なのよ

敵集団の裏側ってのもよく分からんな
マップ右上左上の柱のこと？
ウルベアは散会させて僧侶は真ん中あたり陣取るから裏も表もないだろうし

>>530
開幕位置の正反対までマラソン始める奴が多いんだ
それなら開幕で前進してんのと同じ位置関係だし
武闘家がタゲフリーの状態はキツイ

開幕僧侶へ1体タゲなら祈って天使して回復する余裕あるだろ
2体，3体タゲなら祈って逃げろよ
開幕はまだ怒ってないからすぐタゲ変わるよ

>>531
それタゲきてるから柱回って時間稼いでるんじゃないの

>>530
お前僧侶したことあんの？
敵バラけてる状態でマップの中心でベホマラーはどれだけ危険だと思ってんだよ
僧侶の位置を意識してタイガーしてるならそれでも良いけど
おまえらタイガーしてるだけじゃん

>>533
違う違うただ走ってる
そこで魔法なりスキルを使う僧侶、魔戦が怒りきて一直線に敵が向かってくるけど
武闘家は兎に角12時の位置に走って行く

なんで開幕でしばらくロボが動かないのに無駄に走ってんの？
ためる弐は何のために持ってんの？
マラソンしてる暇があるならためる弐だろどう考えても

理由聞けば良くない？　ロスアタ頼めば良くない？

今日のゴミ僧侶が決まったと聞いて

僧侶がうまければウルベア余裕ってやつは僧侶やったことないと思う。魔戦も爪も上手くないと安定しないよ
簡単だからっていってウルベアに爪でいくとか迷惑だわ

祈りでタゲ集まるってのはどういう意味？

>>540
四人中で行動起こすのが僧侶だけだから

ウルベア君機能停止から復帰したか

回復魔法使わない限り怒らないと思うけど
怒りとは別に祈りでタゲくるの？

>>541
？
回復行動には怒られるけど
祈りで怒りなんて一度も来たことありませんが

怒り三体が来るなんて書いてないけどなんで怒るって言ってんの？

？？？

>>542
その表現イイネ

行動には全てヘイトがあって
タゲ貰う確率が上がるなんて常識だろ
前衛2人がマラソン始めてる中でバフを複数掛けてる僧侶にどれだけタゲ来ると思ってんのよ

真っ先に何らかの行動をした人にタゲがくるってこと？

>>549
確率が上がるって事だよ
だから開幕で祈りなり覚醒なりしてる後衛がタゲになる事が殆どだろ？

こういう勘違いと思いこみの激しい僧侶がいると他のPTメンバーも大変だろうな･･･

初耳だなぁ

今日のハート君は大人しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機能停止してる間にかかってくるのかと思いきや俺の回転斬りに吹っ飛ばされて殴れなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あともちろん敵は後衛を狙う確率が高くなってる
だから敵が一体で四人いても僧侶がタゲを貰うのは1/4じゃない

>>505
ID:BPscW6Op0に助言してやれよ

こんな事は1.1時代のこのスレでも常識だったけどなんだこの流れ

出た古参アピ

僧侶が誰のどの行動より先に祈っても
怒るプスゴンを別として僧侶に真っ先にタゲが来まくるってことはないと思うけど

というかそれが成り立つなら
僧侶は戦闘開始後行動をせずに電池あたりの行動を待って祈ったほうが安全ということになるが…

怒りでもないのに開幕祈ってタゲ変わったことなんてアリマセン！

確たる検証結果もないのに、よく断言できるな。
どんな世界に住んでんだろ。

そのうえ常識だのなんだのわめき散らして、
他人を攻撃しはじめる始末。

いかれてるとしか思えない。

開幕で一度決めたタゲは条件がない限り変わらない
タゲは基本的に後衛が高確率(隣接、距離、押すなどで条件がかわる)
それがない場合はヘイトの数値分加算された状態で次のターゲットの抽選

ソースは？

>>560
おまえボス戦殆ど経験ないだろ
敵はフリーの状態なら基本的にに後衛を高確率で狙う

こんな1.1からの常識通じないとか話にならんな

つまり蜘蛛で初手祈ってれば最初のタゲは高確率で僧侶に固定される？
そんなの体感で全くないぞ…

次のタゲ抽選までに祈りくらいできるだろと
開幕で３からタゲられてたら知らん

プスゴンなんて特に開幕で僧侶タゲ
1/2位は僧侶になる

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

開幕タゲ後衛が多い気はするが、本当かどうか分からんし
ましてやそれが行動によるものかどうかなんて
とんでもない回数の検証が必要だと思うけど。

1.1でも普通に開幕盗賊にタゲきてたけど？
3/4後衛だから錯覚してたんじゃね。

本当がどうかは置いといて面白い考えだと思うよ
実際秒間ホイミの時もノリィさんにも押し追撃の時も手の平返すことになったし態度が気にくわないって理由で否定するのはよくない
今後そこに注目して戦うのもいいと思う

>>565
開幕はスタートした瞬間にタゲが決まってる
祈ってもそれでタゲは変わらないよ
敵がフリーな状態なら職業、バフの状況でヘイトが変わり再抽でのタゲの確率や敵の攻撃種類の確率が変化してくる
1.1のバサでは天使、祈り、ピオリムとかしないようにしてたのはこのため
波動の確率が上がるから

>>569
もっとボス戦やってみろって
開幕は敵がフリー(邪魔する要因がない)だから後衛が抽選を引きやすい

昔良くあった盗魔魔僧の構成で開幕盗賊タゲは1/4より明らかに少なかっただろ

なんか頭でっかちのヘタクソってタチ悪いな

ここまで思いこみの激しい男の人はちょっと･･･

>>572
ヘイト（）とか考察してる暇あったらウルベア勝てるように頑張ってください＾＾

こんな基本的な知識もないから開幕でマラソンし始める地雷前衛ばかりなんだよ！

>>575
いや、普通にやりゃ開幕でサクッと祈ってスクルトして余裕なんだよ
マラソンされるとスクルト出来ねーから大変なんだよ
おまえらヘナトス腕付けてなかったり付けてても片方だけだったり9%だったり
その尻拭いしてるこっちの身にもなれよ

BPscW6Op0さんにウルベアでの助言です
ウルベア戦闘前に
1「武(盗)は開幕は私の近くに少しだけ居て時間稼いでもらえですか？」
2「魔戦はロスアタ優先でお願いします」

1と2を伝えてもダメならまた報告にきて下さい

>>578
はい…

そんなことより360日継続でルーラストーンだってな酷い話だ

イッドあたりで　僧侶がターンごとにいろいろ行動しつつ他3人棒立ちで
タゲがどう変わるか実験してもらいたいなー
正しいなら僧侶のタゲ占有率はかなり高くなるだろうし

長文失礼します、現状の野良に物申す

�@「タゲ分かります」って言いながら１発もらうやつが非常に多い
どうやら１発もらってから下がればいいと思っている模様
こういう奴に限って「それはタゲ把握ではないので食らう前に下がって下さい」といっても一生分かってもらえないので始末が悪い
ひとえにボスの行動次第ではそれで余裕の勝利、下手したらタゲ下がりするよりタイムがいい、という誤った成功体験に基づくものと思われる
「タイムアタックならそれでいいですよ」との皮肉にも「＾＾」この顔である

�Aスイッチして壁継続できる奴など稀である
「外側に押し出された人が内側に回り込んで下さい」これだけのことが何故か出来ない、いやしようともしない
何故そうするか分からないのだろうと思い、ターンエンドについて教えようとしても「準備完了！」

�B無駄やいば、無駄めいそうの乱発
タゲ分かって下がる奴の中にも、じりじりゆっくり回れば逃げ切れるのにもかかわらずやいばのぼうぎょで諦める奴もたまにいる
「諦めずにじりじり回ればいけますし、どうせべホイミで全快です、ターンをためといて下さい」とのアドバイスも意味が分からないらしい
自分のダメージを減らしてドヤ顔である、そっからボスが壁を殴ったら「へえ〜こいつも２連あるんだ」・・もはや絶句である
無駄にめいそうを使う奴も非常に多い、㏋が真っ赤になったら自動的にめいそう、バカが「いいね！」と褒め称えるから手に負えない

以上を踏まえても
プスゴンは普通に勝てる、猫だと予期せぬさみだれくらうからたまにきつい、オーレンは範囲や痛恨が痛いのでかなりきつい
ましてやウルベアになると回転切り全食らいは勿論、部屋の隅で死んだりするので手に負えない
運が悪い、事故だ、ボスの機嫌が悪いなどと言われると何とも言えない気持ちになる

オーブ連戦時代は何十戦と同ＰＴでやるので、コミュニケーションをはかって快適に連戦するための細かいことを突き詰めていた
小瓶の消費を1本でも少なくしようとしてあれやこれやと議論したこともあった
今、細かいことにこだわろうとするとウザがられるか、その前にオーブが出るかのどっちかだ
連戦出来なくなってからフレンドになった奴はほとんどいない
金策出来て、うまい人のプレイが見られて、フレンドが増えたあの頃を考えるとノスタルジックになる

勝てればよかろうという層が乗り込んできているのはしょうがない
ただ一喝、おたけび、ボケが入らなければ勝てないのではあまりにも寂しい
少なくとも、自分の考えを持った上で緑玉を出している人とＰＴを組みたいと思う
何となくやって何となくオーブ出て何の感慨もなく解散・・・すごく悲しい

チラシの裏にでも書くような駄文ですが特に中級者の方読んでくれたら幸いです

>>582
そう思うﾎﾟﾁｰ

後衛タゲとバフヘイトか
ウルベアで散り戦法やって長いけど、少なくともウルベアにそういった性質はないよ
というか初期タゲの人が上手く逃げてくれれば祈り天使まで出来るからあとは支障ない

モンスターによっては確かにタゲの確率は変動してる感じするね
俺が実体験として感じるのは
近い奴を率先して殴るタイプは多いなーと思うわ
あとのタイプも内部的には色々あるんだろうけど区別つかんなー

>>582
気持ちはわかるが根気強く説明するしかないな
俺はその時揉めてもいいから指摘するべきだと考えているよ
実際そこで臍曲げる奴は多いけど喧嘩になったことはないし
その時は反発しても後で理解してくれるかもしれん
旧赤黄紫のイージー差が今の惨状に一役買ってるのは明白だからな
ただ知らないだけなんだよみんな

>>582
二連もあるんだーのくだりは
ボスがターンたまってての擬似二連なのに
という解釈であってる？

ウルベアはロボ引きつけて柱の手前をまわらせるんだよ わかってないのが4人集まってりゃそら無理だわ

>>583
ありがとう
>>586
その通りです
>>585
俺も分かってくれそうな人、意欲のありそうな人には説明するようにしているけど・・今はもうだんまりかな
喧嘩するくらい突っかかってきてくれたほうが有難いんだけど、大体が「おｋ」か無視して「準備完了！」ですね
「オーブ出て即解散」は本当に癌だと思うわ、うまくなりっこないよ

先生！バサグランデのいかずちが避けられません！

何ムキになってんの？もっとリラックスしてゲームしなよｗ

>>589
ボスの足が止まってたらタイガー撃つのやめなさい

野良の爪なんて1秒でも早くタイガーすることしか頭にないんだから言うだけ無駄

バサが止まったら気をつけよう
↓
あれ、なんもこないな、タイガー！
↓
タイガータイガータイガー！！！
↓
闇のいなずま
↓
僧侶さん！ベホマラおね！

ウルベアは3分以上かかるようなら地雷ptだな

>>582
そう思うが「オーレンは範囲や痛恨が痛いのでかなりきつい」個々だけは同意しない
僧侶タゲで壁守る、ませんが水竜オーレンで自タゲでひっぱる僧侶タゲは壁すればきつくない、逆にせいじょベホマラで安定

>>582
プスゴンが一番辛くてウルベアも苦戦、オーレンは楽でオーレンの魔法PTに賢者はいらない君が発狂しちゃう

炙ったら上にいてワロタ

何のゲームでもそうだけど、俺の価値観から言う「ゲームを楽しむ」って言うのが、戦闘コンテンツに関して言えば自分なりの攻略を考えて、それを強敵相手にぶつけていってクリアしていくってことなんだよね
そういう攻略方法を意志疎通しながらＰＴで共有できた時は一番楽しい！って思える瞬間かな
例えばボスにバナナトラップか仕掛けるとか、ネタみたいなのを叫びつつ一喝するとかいうのも一つの楽しみ方なんだろうけど、俺はそんなんされても全然楽しくないわ
そういうめんどくせーゲーム好き野郎が現状を憂いてみましたってだけだからな、こいつたかがゲームになに熱くなってんの？って言われてもしゃーないわな
でも俺はゲームだろうが何だろうが一生懸命やるよ、そういう奴が集まるスレだと思ってたけど違うんかね？

>>595
�@〜�Bをお読みになった上で、タゲ理解と壁と逃げがうまく出来ないＰＴである前提での難易度であることをご理解頂きたい

このゲームで大事なのは早く攻撃するよりもいかに相手の行動回数を減らすかだからな
そうすることで被ダメも減って結果タイムも早くなる
相撲タゲスイッチは基本
開幕つっこんでおたけびばっかしてるPTじゃいつまで経っても運ゲ止まりだよ

グチグチ言ってないで自分の思い通りに動いてくれるやさしいフレと行けばいいよ
楽しいんだろ？こんなとこでオレらみたいな奴にレクチャーして頂かなくて結構ですよ

ここまで、すべて自作自演

オーレンとか意味わからない位置でタイガー打ち始めてわざわざ俺が爪の後ろまで移動したのにご丁寧に壁やめてまた意味分からない場所に移動してタイガー打つ奴とかしょっちゅういるからな

新ボスはわかってる前衛が２人いれば僧侶が並でも８割は勝てる
わかってる前衛が１人だと僧侶が上手くても５割きる
１人もいないとタイミングよく一喝がこないと勝てません
だからもう前衛で行くことにした
野良でも２人のうちどっちかはわかってる確立高いしな

壁しようとするとつるっと抜けてしまう事が多いのですが、押し込む位置が悪いのでしょうか。教えてください。

思い通りに動いてくれるフレも最初は野良で知り合ったんだぜ・・・
上手かった奴らは引退続出だし、これからも上手い奴と知り合いたいからな、野良のレベルが上がってほしいよほんとに
ただそれだけ、気を悪くしたなら悪かったな、ＰＴ組んだらよろしくな

全員が同じ時間ドラクエやってる訳じゃないのよ
そりゃ最初は誰だって不慣れだ。いきなりできるもんじゃないよ。そんな奴でも強ボス行ってもいいじゃない
ここで草の根運動もいいとは思うが、組んだＰＴにその都度言った方が早いんじゃないの

知らないだけで説明すれば分かってくれる人は結構多い

「○○はタゲ見れてない、△△は全然ダメ。耐性も用意するのがマナーだからね」と
仲間を責めまくる奴と組んだことあるよ…空気悪くなりすぎて最悪だった

教え方が下手すぎるのと、言葉遣いに問題ありすぎだった
タゲられてるときに後ろ下がりながら「時間稼ぎしてやるぜ！今のうちだ！」とかもっとさりげない教え方あるだろうに
1行目みたいな言い方してるから仲間2人は言葉には出さないがロストアタック喰らった気分だっただろうな

>>582
肝心の物申したい相手はこのスレ見ないけどな

>>582
とにかく負けなくてそこそこ早く倒せるなら細かい事は気にしない層が多いから
野良で全員に向上心を求めるのは無理

昔の気持ちでやりたいなら既存のPT構成で効率を求めるんじゃなくて
新しいPTで効率を求めるか新しいPT構成でのクリアの募集とか試してみてはどうですか？
武武武(盗)僧とか魔魔魔僧なんかは
全員猛者じゃないと大変だと思うけどクリア出来たら楽しそう
後は戦士入りとか肉2とあとサポ入りで全ボスクリアとか

>>604
押し込まなくていい進路の先で突っ立ってるだけ
敵が自分にあたるのを待つ
ラグあるから自分からあたりにいくと
サーバー側でのキャラ位置がずれて衝突できない
多分だけどｗ

押す必要あるなら敵が引っかかってから
敵の進路の逆方向に押してやる
それで抜けるなら後ろの人の位置が悪い

>>609
チームで最近強ボス行き始めた奴とかいてさ、このスレ見てるっていうから書いてみた
内容は愚痴スレに書くべきだったんかもしれないけど、そういうことです

>>610
いや、負けなくてそこそこ早く倒せるレベルならまだいいのよね
全滅したときに事故やボスの機嫌で済ます奴が多いから、敗因を列挙してみたんだよ
おっしゃるとおり、それ以上を求めるならもう新構成とかサポでやるしかないんだろうね、ちょっとそこまでは時間かけてなれないからやらないだろうけど

公式のチーム掲示板に「タゲられたら下がる」の意味をしっかり書いて教えてあげればいいんじゃない？
ダメージ貰ったらor怒られたら下がる→回復ロストしたらすぐ戻ってタイガー→再び攻撃くらって僧侶のターン枯渇
のクソジリ貧が多すぎるわ

>>612

箇条書きだと見やすくていいね
無駄瞑想だけは、気をつけてるがなかなか癖が抜けにくい
あと、もう一人の前衛が変なとこに行ってるときに、壁に戻れって意味で使ってる時もあるな

2連のくだりで思い出したけど
リベリオで武がタゲで壁しにいってからさみだれもらって
直後にもう一発さみだれきたことあったなぁ

>>614
それで壁に戻ってきてくれるの？壁してて何らかの理由で抜かれたときにもう片方の前衛が瞑想しだしても何やってだこいつってなると思うんだけどなんか暗黙の了解みたいなのあるのかね

>>611
ありがとうございます。それで練習してみます！

タゲ判別できない奴が2人居ると物理プスゴンは絶望的
逆にタゲ見れる奴三人いれば僧侶は初心者でも勝てる
タゲ見れる奴は壁の更新もキッチリやるからな

勝率悪い時や、やたら時間がかかる時の原因はほぼ魔戦
ジウギス、水竜時の僧侶の壁を意識して無いから僧侶のターン不足で全滅したり
爪がオーレンから離れて水竜を押さえながら届く範囲でしかオーレンを攻撃出来なくなってしまう
その結果長期化して痛恨で崩れたりし始める

魔戦の装備が有るのと魔戦ができるのとは大違い
気軽に魔戦で緑玉出してんじゃねーよ

爪やってても僧侶やってても魔戦に足引っ張られるし
魔戦やると爪に足引っ張られるしどうしたものか。

やめちゃえよ

魔法戦士の固定フレ作ればよくね？

>>620
1.1なら固定で良かったけど今は固定は現実的じゃない

基本魔戦はツメのあまり職でイヤイヤしてる奴ばかりだからなw

これは・・・ウルベア君の怒り不可避

>>622
その爪はと言うと、
魔法使い上がりでタゲ判別も壁の更新も出来ない奴ばかり
まともな爪が滅多に居ない

討伐報酬で１日一個なのが一番辛いな。 もう取ったから行けないと断ること多くなったし。
緑玉でオーレン希望魔法戦士少ないのか希望の奴かなと入るとオーレン良いですかが多いのは何故？

>>623
ロストお願いします!

サポ2で強天魔倒してぇ
バカヅメはサポでも十分だろ

>>618
魔戦って僧侶並みに重要職なんだが
戦術研究進んでないせいでテキトーなの多いよな

装備がショボい魔戦でも、
立ち回りがウマイ奴は、だいたい何やらせてもウマイ。
自分で戦術研究できる奴だから、何やっても合格点とって来るんだよな。

フレでいつまで経っても42防具を卒業しないやつがいるけど、
家に行ったら、高級家具だらけ。
金あるのになんで装備かわねーのって聞いたら、
42防具で間にあうからってｗワロタわｗ

そしてサポ爪は翼に向かってタイガーするわけか

魔戦は
一番安く装備が整い(元々持ってて当たり前)
一番簡単だけど勝敗に繋がるから変な職だわ

仲間検索コメントで吸収●%と書いてる奴は120%安定の地雷率だな

この前、ノリィさんグールしてたぞ。

魔戦なら現状だとまほよろの廃錬金複数揃えてるのがベストじゃないのか

>>618
お前が魔戦やって爪のどっちかがまともなことに期待するしかない
あと水竜の壁は緊急時以外いらない
ターンためるとアイスプレスくるから余計ピンチになる
オーレン基本だけどガイコツわいたら僧侶と同じ位置でいい
一番難しいのにガイコツ邪魔で逃げ遅れる
タゲ来たら確実に時間稼いだ方が安定
ザイガスは僧侶がよっぽど下手でなければ壁必要ない
他３人に心頭滅却維持と竜おまつけさせとけば
ベホマラー連打で負けないでしょ

>>632
魔法の鎧シリーズ+2で一式持ってれば十分
元から強ボスやってる奴は盗賊メインの人ですら当たり前に持ってる
イッドで使ったりしてたから

でもさプスゴンてタゲの逃げ方によって相撲するする抜けない？
ロスアタなしで、って言うリーダーも多いしさ。
全員タゲ把握できるPTでも、いまいち安定しないんだよなー。

3人横並びで壁してる時でも
タゲ把握って完全にできるもんなの？
蜘蛛くらいでかけりゃまだしも、
プスって小さいからよく分からんのだが。

>>633
アイスプレスは避けようよ

>>635
三人の息が合わないと抜ける
誰か一人が相撲状態でなければならない

相撲状態ってのは隣接やスティック押し込みとはちょっと違う
一度抜けた敵は相撲モードには入らないからタゲを攻撃するまで隣接しても必ず抜ける

プスゴンは爪タゲでもロスアタなしがどうも納得いかないんだよな

>>639
相撲してる場所と押される角度で頭の中でタゲを持って下がってる奴の場所を推測
相撲の相方がスイッチしてくれなければ下がってる方は待機して攻撃に備え、相撲してる方はロスト入れる
相撲の相方がスイッチしてくれて相撲延長出来るなら更に敵の左真横当たり前にスイッチして左スティックを右に倒して押し込みながらタイガー

ここで下がってた奴がバカだったら部屋の中心方向に逃げ始めるから困るｗｗｗ

タゲ把握とかテキトーでも勝てる構成で行けばいいのに・・・

>>625
その辺は今度のランダム発生クエストと強ボスを絡めてくれる事に期待だな
それぞれのボスにそいつしか落とさないドロップ率0.01%くらいのクエスト10種類程用意して、それぞれの報酬にレアアクセやボスコイン設定すればいい

>>637
オーレン付近で発動させたら壁崩壊するし
僧侶の近くまで来られるとベホマラーおいておくこともできない
こんなにデメリットあるのに水竜に壁は必要なの？
そもそも常時壁が必要な理由は何？

>>641
僧侶、武闘家、盗賊、バトマス、魔戦の装備で装備袋が1マスすら空かないからなぁ
滅多に出番のないパラと魔法使いの装備をいちいち出し入れするのは現実的じゃなくね？

>>640
やっべーすげわかりやすい。
ありがとう！

>>643
水竜のダメージは馬鹿にならんよ
それに水竜の壁をしない魔戦が瞬時に水龍のロストなんて無理


僧 水龍 魔戦 爪爪オーレン
↑こんな位置になって爪が水竜のロストにまにあわなくなる

かと言って前線までオーレンを下げるチャンスは
爪がタゲの時に限られるわけだし
※相撲を解除するとタゲを攻撃するまで押さえられなくなるから

>>645
でも現実的にタゲを持って下がり続けて
抜けないかどうか判断できるスキルを持った奴なんて
野良では1割も居ない
ダメージ受けてから下がってくれるだけでも御の字のレベル
1.1時代の強ボスで知り合ったフレみんな今の野良は酷すぎると言ってるわ

タゲなんかどうでもいい、勝てればいいんだって人はコインボスとかどうすんだろ？
パラ入り魔法ＰＴでいくのかな？

相撲なんてしなくていいのに…

>>649
その発言で程度が知れる
旧ボスならそれで良いけど新ボスで相撲をしないのは一喝頼りでしかない
五割も勝ててないだろお前

いや、相撲しないで立ってるだけでいいんだよ

俺は人が揃ってりゃ新ボス全部オッケーだよ

>>651
それも相撲だろｗｗｗ
紛らわしい事書いてんじゃねーよ
でもスティック押し込みで押せる場合もあるから敵に合わせて押すか立つか選ぶようにしろよ
リベリオ押せるようにズッシード三人に入れてんのに
棒立ちでタイガーしてるアホ多過ぎ

>>646
水竜の壁をしない魔戦が瞬時にロストしないって決めつけに理解しかねる
瞬時にしなくても
僧侶のＨＰが３４０弱はごろも一式でもパッシブとってれば
怒り攻撃余裕で耐えれるよ
ＨＰ少なくて聖女発動させてがいこつに殴られて死ぬようなら人選ミス
僧侶やればわかると思うけど
水竜が僧侶タゲで粘着してくれてる時のほうがラクなんだよ
オーレンの壁してるヤツにターンエンドで攻撃したときに
水竜の攻撃が重なるほうがキツい
水竜のタゲみてればいいけど
壁で密集してるなかガイコツとかわいてたらすごい神経使う
オーレンとの距離もとらないとだし
オーレンも天魔と一緒だと思うがな
天魔Ｂやオーレンが僧侶に抜けていくのが僧侶の一番の死因だと思うよ

>>654
しつこいな
水龍を放流状態なのに魔戦が瞬時にロストは物理的に無理
放流してるなら僧侶にちょくちょく攻撃してるわけで
僧侶は自己回復のためにターン消費してしまう
そんな無駄なターン消費するなら爪に聖女してろよ
僧侶してんのか？本当に

あー、、、
ウルベアで壁とかない
なんて言ってる脳筋だったか
レスするだけ無駄だったわ

ウルベア勝てないのは誰だったっけ

>>657
フレと行けば9割だよ
野良で前衛2人がマラソン始めたら3割だわｗｗｗ

固定でやってたほうがストレス溜めなくていいんじゃない？ 野良での勝ちパターンとズレてるし

おまえらでパーティ組んで戦ってみなよきっと楽しいぞ(｀･ω･´)

固定って限界感じられて、
ある日突然ハブられたりしないの？

野良のやり方＝ここの馬鹿な作戦
こうなってんだよ

開幕は中間まで前進してためる弐
一番最初に突撃してきた奴を先に倒す
Aからじゃないからな
それだけで良いよ

>>660
ネット弁慶だからいざやりだすと
wとかしか話さないと思うぞ。

>>661
声かける優先順位はあるな
でもいちいち聞くのも大変だから野良でサクッと組むのが殆ど
フレに話しかけると無駄な会話で手間と時間が掛かるから

>>656
基本ベホマラーでまとめて回復だろ
ウルベアで壁とか賛同してるヤツいるの？
お前のレス見てると
野良で引いたらラッキーってレベルだけど
このスレでageてまで語るレベルではないな
ザイガス意外全部１００匹以上倒してこいよ
もちろんツメ、魔戦、僧侶満遍なく使ってな
そしたら自分の発言がちょっとおかしい所に気が付くよ
あと自分の非は認めような
ザイガスで壁必要とか言ってたのスルーしてんなよ

>>664
分かる！

>>665
魔戦のMP枯らして聖水使わせてんじゃねーぞ

ウルベアは最近では魔魔僧僧で行った時に負けたぐらいだな
この構成だと僧侶怒り放置で回すとこに驚きを隠せなかったなー
2人の僧侶が怒られて魔戦のように走り回らされた挙句相方が殺されて終わったな

しっかし基本ベホマラーとか良くそんな恥ずかしい事書いてるな
タゲみて回復先の予測してないのと相撲じゃないからそんな事になる
なかなか出なくて連戦になったりするんだから温存しろよ
ベホマラー連打とかないわ

一番安定して早く勝てるのはプスだよな？
昨日プスが一番きついとか言ってる爪いたけど下手だったわ

オーレンは皆である程度固まってれば水竜も寄ってくるんだし魔戦が水竜に貼り付いてる意味ないと思うんだけど
水竜に相撲してアイスプレス誘発させる魔戦なら離れていた方がいいかもだけど

>>668
２タゲで怒り来てる僧侶は逃げるしかできないけど
１タゲで怒り来てるほうは自由に動けるじゃん
２タゲのほうは逃げてれば暗黒しかくらわないんだから
２タゲの僧侶が減ってたら
１タゲの僧侶がダメージ貰いながらベホマラーでいいでしょ

>>669
オーレンとか２人ダメージくらいそうだったらベホマラーおきでしょ
もちろんタゲ把握しておいてやるんだよ？
ウルベアもザイガスもそうやってターン節約してかないとダメ
最近タゲ把握とスイッチがそれなりにできるようになって調子こいちゃダメよ
ツメしかやってなかったけど最近僧侶始めたクチか？
ある程度上手くなるまでは固定でお願いね
ほんと自分の非は認めないね
文章もよく読んでないしウルベア君か　コレ

>>582
ほぼ同意だぬー
3に関しては内側押さえるのが遅いのかもしれんよ
ボスを押すなってくだりがあればこのスレで見たテンプレより一番テンプレしてるわ

>>672
ウルベア君はID:lPrhLQfJ0
奴はガラケーだから端末0を二つは操れない、ウルベア君とそいつは同時刻に出現してるし特徴も一致しないから違う

>>674
ここのためにもう１個用意したかＰＣ新調したんじゃね？
これから夜勤でいなくなったら確定だろ

ロボ行って
ぜんぜん仕事しない魔戦に
もう少しロスアタしてくださいってお願いしたら
は？ロスアタなんて一度もしてねぇよ！
って逆ギレされたぞ・・・
さすがにないわ・・・

3はもうしょうがない状況で使うわ
姉妹のデブとかプスゴン、猫とかで
ある程度壁は出来る人は多いけど円周状のフィールドで
コーナーで内側まで回ってくれる人は少ない

結局痛恨や即死級の1撃を貰うくらいならやいばという選択肢しかなくなる

>>677
それは使い方がちょっと違うなー
あれは防ぎようがない一確をなんとかするためのものだから
姉妹は痛恨なら死亡確定、他なら耐えるのは変わらないからやらない方がいいね。
例を上げると怒りプス、怒り猫、天魔僧侶くらいじゃない？僧侶以外ならオーレン2タゲ神頼みとかイッドテンション付き3たげとか

猫とプスで武2いれるくらいならパラ構成でよろ
タイムアタックとか正直どうでもいいです

>>673
ありがとう
確かにスイッチ遅くて回れないから一か八かやいばに頼る、ならまだわかるけどそうじゃないのよね
だいぶ早くからやいば入力してることからも、「時計回り」する利点が分かってないちと思われる
タゲは分かるけどスイッチ出来ない人にこうする傾向が多い、自分が出来ないから逃げ切れるタイミングが分からないのでしょう
特に猫でこれやられるとさみだれきちゃってホントにきついからやめていただきたい

ウルベア３割の僧侶がいっちょまえに講釈たれてると聞いて

てか4000Gしか儲からないのに野良糞装備と組めば儲けが減るだけでマラソンの方がマシw

パラ構成で行く人は楽しさよりオーブ欲しいんだろうな、という認識です
いやパラディンは楽しいでしょうけど

>>675
いやこいつはウルベア君が最も嫌うゴミ僧侶の典型でウルベア君自身がそれを演じるとは考えにくい

言い方なんてどうでもいいかもしれないが
前に立つだけの相撲＝壁、つっかえ
押して拮抗以上＝相撲
が俺の中で分かりやすい

1.1は強ボスに相撲してもほとんど効果なかったからボスの前に立って押さないことを壁っていうのが定着していたなあ

猫のさみだれ斬りってみんなでくらいにいったほういいの？

>>687
うん

毎回思うんだが水竜壁派の人の魔戦はオーレンの攻撃をそのまま喰らってるんかね
オーレンは天魔Bって表現がピッタシだなー魔戦はオーレンに殴られちゃ駄目だよ

あとウルベアのベホマラー勿体ない発言からみてこの人MP頭っぽいな
普通ウルベアは僧侶のMPほぼ全快だろう

>>688
やっぱそうだよね
離れる人多いから気になってたわ
ありがとう

>>690
ベストなのは五月雨を出させないことだけどな

強ボスで押すと出してくる追加攻撃の表みたいなのってなかったっけ
もしあれば誰か張ってくれると助かる

>>691
それはスイッチなりしてタゲられてる人に近づけさせないということでいいんだろうか

最初は一番簡単と言われていたオーレンが
最終的には一番事故死する確率が高いボスに認定されたのかね
オーレン怒りからの範囲攻撃で死ぬとか？

オーレン難しいね
竜の壁してるときに短剣盗賊や魔戦がはさまれてタゲが集中したりすると崩れやすい
自分でもどう動くのがいいかわからないから誰かに教えてもらいたいなあ

オーレンの話で基本ベホマラーとか言い出した奴が急にウルベアにすり替えてるｗｗｗ

ベホマラー連打が許されるのはイッドとコインボスだけだからな？

>>693
そうそう

タゲ把握一人でも出来てないとそいつがタゲられたときに一気に崩れるな…

>>680
おい募集しろよw行くわ

羽無し天魔ばりに痛恨ガンガン出してくる奴が2体以上同時に出てくる強ボスが出てきたら相当な地獄絵図になりそうだな
今のオーレンやら天魔やらの惨状を見るに

>>700
パラバト2(くろがね)でいけるはず

盾持ちが標準になるだけじゃね

>>700
全員で会心ガードしながら戦う
というのを一度挑戦してみたいがなかなか機会がない

最初の天魔は全員盾持ちでやったｗ

もうさ、タゲ判断とか壁スイッチのやり方、必要性がここで散々議論されてるのに
野良の水準は一向に上がってないんだから野良に期待するだけ無駄
ただひたすら自分の僧侶のＰＳ磨くしかない
僧侶上手ければ他全員タゲ見れなくてもオーレン以外は７割以上は勝てるようになるからな（オーレンは良くて５割か）

猫7割動画うp

あと天魔プスゴンも頼む

>>705
コミュニケーション能力磨いたほうがいいんじゃないデスかね(^^;;

一戦ひどくても1分レクチャーすれヴァ大抵のpt立て直せるぞ？

天魔乱戦会心ガード脳停止捨て身はやぶさ＋キラピ
あれ余裕そうじゃね

>>699
煽りじゃないよね？ｗ野良でお会いしましょうｗ夜たいてい緑出してますのでｗ

水竜は一度だけ全然勝てないPTと当たった事あるわ
全員タゲ理解してない、壁もしない、スイッチもしないでイッド乱戦感覚だったな
武が基本棒立ちでターンも貯めずに後ろからタイガーしててあまりにも酷かったから指摘しても全然直らないし

>>711
俺が面倒がらずに説明しようと思いたったのがそういう水竜乱戦PTだわ
武を盾にしようにもチョロチョロ動くのな
さすがに最近はそんなひどいのとあたってないけど

蜘蛛や姉妹で殴られてMP回復するつもりなのに、武さんがわざわざ
俺の前に割り込んできてくれるから逆に困る

>>644
お前の現実がよくわからない。

>>713
壁意識してくれてるええ武やないか

>>710
煽りじゃないよマジでいこうよ

僧侶1〜2ターン目の選択肢に悩む
1ターン目は祈り、天使、会心完全ガード、ズッシードのうちどれかが基本だと思うが
ボスやパーティにもよるよね

天使とズッシードはないだろ

野良の「タゲわかります」は、「敵が次に自分を狙ってるのがわかります」という意味で
「狙われたら下がれます」とか「狙われてる人が下がりやすいように外側から内側にまわりこめます」の意味を含んでない…

こっちから押したときだけ反撃してくるパターンって1.3からだっけ？

>>720
前からあったらしいけど気づかないくらい頻度が低かった

野良でレクチャーしても一戦勝てば出ちゃったりするから困る

>>720
1.1からそうだよ

強ボス安定PT構成例（※あくまで一例です）

旧強ボス
●蜘蛛　　−パラ・魔・魔・僧
●姉妹　　−武・盗・魔戦・僧
●イッド　−武・盗・魔戦・僧
●暴君　　−パラ・魔・魔・僧
●天魔　　−パラ・魔・魔・僧

新強ボス
●オーレン−パラ・武・魔戦・僧
●猫　　　−パラ・魔・魔・僧
●ザイガス−武・盗・魔戦・僧
●プスゴン−パラ・魔・賢・僧
●魔人兵　−武・魔戦・僧・僧

色々回ってみて↑という感じかと思いましたが、
みなさんいかがでしょう？

ごめん。582が言うタゲ把握の詳細しりたい。
壁しつづけてると20秒くらいで手近なプレイヤー殴ってくるじゃん？
それを回避しなきゃいけないの？それは無理だよね？

>>723
1.1は走馬灯で気づかんかったけどそうだったのか
押してる時と棒立ちで押されてる時と、二人で押した時と一人の時反撃ヘイト上昇率とか全部違ったりするんかな
仕様変更なのか戦術変わったせいなのか分からなくなってきた

1.1の頃は押して重さ増やしても意味無かったから
押すこと自体をやらなかった普通気づかないよ

天魔の爆裂耐えるにはどのくらいの守備とHPが必要？

>>727
え？

>>727
え？

1.1時代は重さで押される速度変わらなかったよね？

1.1の頃はつっかえ棒って言ってたな
確かに押してはいなかった
パラディンは知らん

>>731
押されてたのが止まったりしてたぞ

自分僧侶で他ゴミ３人で一番難しいのは猫だよな
ズッシ入れる前に壁に追い詰められて全滅ってパターンがさけれない・・
プスはちょっとしたアドバイスで楽になるな
ウルベアはＨＰ３００未満でもロスを促せばほぼ勝てる
猫だけはマセンで行きたいな。猫は僧侶（並）でマセンさえ良ければ圧勝かな
オーレンは新で唯一バフ消してくるし、一番難易度高いかな。だがオーレンはゴミが３人でも僧侶さえ良ければ猫ほど絶望感はないけどね

ませんは上手い人じゃないと選んじゃダメな職業だよな
やれる事が補助とパサーだけなんだから、ターゲットを見て動く事のほうが大切な仕事になる

>>735
今は補助とパサーしかなかったのに
アプデで証別枠化とワンボタン持ち変えがくるから、タゲ取ったら下がって弓撃てとか言われてもっと忙しくなりそう

それを言うなら　
やれる事がタイガー連打の武はどうすんだ？

タゲとったら下がって双竜やってくれるんなら弓持ちます

俺みたいなくず魔戦でも負けないので魔戦のPSとか言われてもピンとこないわー

そこまで要求されるようになったら魔戦やる人激減するな
今でも決して十分確保できるほどいないのに

魔戦は爪と僧侶うまければ何もすることないしなー
魔戦がうまいと感じるのは多分自分が地雷なんじゃないかな？

やってることは早読みばいきばいきぴおぴお。
僧侶の横に張り付いて近づいて来たら壁。爪にタゲ来たときも壁。
プスだけタゲないときはずっと壁。あとはパサーとロストを適宜。
すげー楽させてもらってるよ…

プスゴンの祭壇ハメ（階段ハメ）技って修正された？
なんか最近抜けて出てきちゃうんだけど。

>>741
マセンがうまいというか、猫戦においてマセンにある程度の重さがあれば
ツメ２がゴミでも僧侶が壁に追い詰められられることがなくなるからな。
スイッチしてくれるＰＴなら重さなんていらないけどね。


サポ（武武マセン）僧侶でプス討伐の動画あがってるぞ
だがこの動画のサポはその辺の野良より強いけどなｗ

>>725
攻撃を食らったら下がるっていう本来の意味がそれだと思ってる
20秒壁して壁が攻撃されたら下がる、残りが壁に入る
ただボスを囲んでタイガーして攻撃食らったら下がるって人は多いけどね
自分が僧侶でタゲられたら、15秒ぐらい逃げて敵の攻撃もらいにいって
自分にマラーかベホイミあわせるようにしてる

おまいらがベテランぶったこと言うたびに真に受けた地雷が増えてくじゃないか
もうHP練金も重量もまったく当てにならないわ
あまりにも抜けてくるから壁際追い詰められるの覚悟で真後ろにいるのに
真っ直ぐですら壁できないようなのが重さ200↑とか書いてるぞ

強ボス乗り込もうとする前にこんなスレ見てしまうのが一番の間違い
何も出来なくなる

こんな金策にもならないゴミコンテンツ
毎日飽きもせずやって地雷が〜とか言ってる方が地雷だからな

悪霊でさえ仮面＋3で飽きてるのに
まぁよくやるよお前らw
固定で逝っても楽勝過ぎてつまらないから
初心者連れてウルベア逝くのがいいよ
貧乏僧侶でも悪霊の緊張感味わえるから

>>748
どんな構成で悪霊通ったの？
スパ入りとかで通ったならそれこそ以下略

>>720
この相撲にたいする反撃行動ってのはほんとうにあるの?
押さずにつっかえ棒推奨ってことかい

>>750
姉妹あたりに魔戦でいって妹沈んだら縛り盾持ってマリーン押してきて
あるいは君が2連ホイミに慣れきった、蜘蛛なんて作業だと思ってる僧侶なら
蜘蛛のケツ側込みの文字通りの四方囲みしつつ、全員押してって要求してみて

>>751
どうもありがとう。今日にも実験してくるよ

どんな構成かって？
スパ入れるに決まってるだろ
強ボス（）と違って全滅できないの！w

因みに武2でも討伐してるから

強ボス（）なんて糞雑魚TAしてるのが貧乏人はお似合いだよ
ラムターがニコ生経由で賞金出してるから頑張れよw

野良の初心者バカにして糞みたいな自尊心保ってるんだよねw

最近僧侶始めたんだけど
壁ろくにしてくれなくて自分に直接突っ込んでくる場合に取りうる行動ってどんな感じだろう？

例えばプスゴンだったら痛恨くると死ぬから聖女しておくみたいな
特に猫、オーレンはきつい
オーレンは聖女しても水竜とか骸骨の合わせ技で死んでしまったりするし
ましてやそんなパーティでは天使してる時間も作りにくい・・・
今日はやけでおたけびしたら効いて立て直せたけど、そんな毎回うまくいくわけもないし

>>728
守備310くらいでHP338だけどぎりぎ耐えた
乱数次第で死ぬかも

>>753
溜飲は下がりましたか？

連休だな

デブ赤までにしたのに負けた

>>754
壁してくれるように説明するしかない
猫もオーレンも僧侶に触れさせたらあかん

結局相撲で押すとブス魅了ねこ抜刀は誘発するの？

>>745
15秒くらいしたらって、それ敵のターンが貯まってほぼ2回行動になるぞ
旧ならいいけど新でそんなことしたら危険過ぎる

>>754
まさに昨日オーレンでそのような感じに
開幕天使したら何とかしのげた
どんな前衛でも勝てるようになりたいな〜

>>759
それらはどの道ターンエンドにやってくるから気にしないでいい
押すことのデメリットは数ターン押しつづけると追加で擬似2回行動してくること
スイッチあるからそこまで押しつづけることはほとんどないから気にしないでいい

>>760
言うとおり二回行動してくるから新ボスでは全員体力フルでも
マラー重ねるようにしてるんだけど、どういう立ち回りがベスト？

>>762
おーありがたい
ターンエンドあたりだけ押すのをやめとけば問題ないか
以前押すことによって誘発みたいな流れがあったからオラオラしてた

野良で壁とスイッチできないPTだと猫はさみだれ運ゲーになるのがな
さみだれ連発されると当然負けるけど、勝つときは普通に勝てるってのが逆にタチが悪い
そういうやつらは普通に猫は運ゲーと認識してるっていうか、ハッキリとそう発言してたくらいだし

僧侶は天魔のときどう動けばいいんだ？

>>763
2回連続で僧侶にきたら死んじゃうじゃない。まぁ回避手段はあるけど
喰らいにいくってことは衣なんだろうけど
猫は五月雨、プスは痛恨あるから基本しないなープスはバフ完璧ならいいけど
そこまで余裕の展開はなかなかない

祈りベホマラーで380回復って、回魔いくつくらいいる？

僧侶タゲでターンエンド待たずに当たりに行くのってナゼですか？

>>768
かいま530で330-340くらいかいふくする

>>759
プスは押したら攻撃くらう気がする

>>770
530でそこまでいくのか
340以上とかならタクトもありかなと思ったけど微妙なラインだな
聖女発動後のマラーでもワンパン回避出来ればかなり楽になりそう

>>772
プスゴンはこのかいまで祈りマラーで1からhpワンパン耐えれるまで回復するから
重宝してる

>>769
衣

>>774
あれ蜘蛛以外ではやめてほしい

姉妹でもやらないとMP数戦で切れるからなぁ

リスクと技術を引き換えにスイッチ戦法するより
アタッカー減らして僧侶か賢者かパラを入れて安定重視という選択肢は流行らないんでしょうか？

パラディン見つからないわ

>>777
小ビン代がかかるだけだしそれならパラ構成でいいな

僧侶は余ってるわけだしコインボスみたいに僧侶二人に…
戦術的に問題あるのか？

ターンエンド待たずに攻撃当たりに来られると旧ボスは無駄に波動誘発するし、
一撃死のあるボスでは論外
ターン溜まってて擬似二連行動するしな

まあウルベア残りニ体以下、水竜のみ、ジウギスのみとかならむしろ吸っとけなんだが

>>780
単純に倍の時間かかるだろ。
コインは強さ的には強ボスより弱いよ。
ただ全滅だけはなんとしてもさけたいってとこから、安定度が段違いになる僧侶2人なんだよ。
倒すだけなら僧侶2人でもいいけど。

倒せても何度も突入の必要のある強ボスで僧侶2人が　はやることはない。

始めて強ボスやろうと思うのですが、魔法戦士、盗賊×２、僧侶
魔法戦士、盗賊、魔法使い、僧侶
この構成は無謀ですか？敵はどれでもいいんですが

【商品名】水のはごろも上
【錬金効果】攻撃魔力+33　【出品価格】50,000G
【錬金効果】回復魔力+48　【出品価格】185,000G
【錬金効果】回復魔力+39　【出品価格】95,000G
【錬金効果】回復魔力+36　【出品価格】65,000G
【錬金効果】回復魔力+35　【出品価格】60,000G
【商品名】水のはごろも下
【錬金効果】攻撃魔力+45　【出品価格】139,000G
【錬金効果】攻撃魔力+34　【出品価格】45,000G
【錬金効果】攻撃魔力+33　【出品価格】42,000G
【錬金効果】攻撃魔力+32　混乱G60％　【出品価格】45,000G
【錬金効果】攻撃魔力+18 封印60％眠り60％　【出品価格】100,000G
【錬金効果】回復魔力+48　【出品価格】185,000G
【錬金効果】回復魔力+45　【出品価格】145,000G
【錬金効果】回復魔力+39　【出品価格】85,000G
【錬金効果】回復魔力+37　【出品価格】65,000G
【錬金効果】回復魔力+33　【出品価格】45,000G
【錬金効果】回復魔力+32　マホキテ+10％　【出品価格】45,000G
【錬金効果】眠りG106%　MP吸収G60%　 【出品価格】140,000G
出品場所：グレン草原6662丁目 5番地
よろしくお願いします。

>>784
まちがえました＞＜

個々がやらなきゃいけないこと把握してればいけるし余裕だよ
タゲの把握とスイッチの練習が容易にできる上で痛恨・魅了事故が起こらず僧侶が慣れてればまず負けない蜘蛛をオススメしておく
旧黄・紫・赤（＋青）は難易度どれも大差無いが、蜘蛛はタゲが誰向いてるかが相当分かりやすいから
ここで練習して出来るようになってから天魔→新と進んでいくのが良いんじゃね

迷宮のシェイカーとかもタゲ把握の練習には向いてると思うがフルパなら痛くもなんともないし爆裂で瞬殺してしまうんだよな…

>>786
ありがとうごさいます。僧侶を募集してやってみます。三人初めてなので僧侶に迷惑かけるかも知れませんが頑張ってきます

>>787
僧侶は自前でやろうぜｗ

>>787
僧侶こそ自分らで出すべきだぞｗ
そうしないとその僧侶に地雷認定されて、おまえら晒されるぞｗｗ

地雷認定されるかまでは解らんが余裕ある人じゃないと付き合ってくれなそうではあるなｗ
もう旧ボステンプレ構成に辟易して自由な構成でダラダラやろうとしてる人もいるにはいるが少数派だと思う

>>787
僧侶を自前で出せないなら強ボス行くのはまだ早いよ
マジで迷惑だからやめてくれ

初体験なのにその中から僧侶出さないとだめってハードル高すぎるだろ
募集のときに僧侶に3人初心者だって説明して了承もらったらいいんじゃねーの

野良には運ゲーでもなんでも良いから、強ボスに勝ってオーブが出さえすればいいって考えの人もいるんだから、レベル底上げとか大きなお世話に感じる人もいるだろ。

そこで提案なんだが、このスレに集まる人は上手い人か向上心ある人が来てるはずだろ？
緑玉募集のメッセに共通の暗号入れることでここの住人ってことが分かるようにすれば野良で地雷に当たる確率も減るんじゃないかね？

３にんが既につながりがあるなら、
フレやチームで僧侶手伝いしてもらい
蜘蛛はどうすればいいのか、イッドは、姉妹はというふうに
事前に各自の役割を認識してから野良にきてもらいたいとはおもう。

そうしないと、開幕その場でピオリムしたり、
全然はずれにいる将軍を走って追いかける前衛になったりする。
もう野良って簡単なボスは事前説明なんかなんにもないからな。
分かってる前提でみんな動くし。
なのでそこからはずれると地雷認定される。

初でめちゃくちゃな動きされてバタバタ死なれてそのケツ拭くのは僧侶なんだから自前だろ普通
勝てないなら僧２にすればいい

今なら３人PTで組んでグレン緑玉出したら俺僧侶で連れて行くけど

>>793
コメント先頭に強ボススレのスレ番号とかにするとかどう？

プスとかバトマスでいけば楽じゃん。なぜ流行らないのか
つかバトマス入れるとPTの幅広がって楽しいのに
バトバトスパ僧、バトバト賢僧とか
片手or両手バト、爪盗賊、弓魔法戦士、僧侶なんてのもなかなか。
オーブなんて金策として微妙だし楽しさ重視のがいいわ

１から１０まで指示しまくってもいいなら喜んでいくね俺は

蜘蛛に限れば僧侶次第なとこあるんじゃないかな
いつも僧侶だが、魔戦参加で経験少ない3人と行ったら「蜘蛛こんなに強かったんだ・・・」になった

僧侶初心者のほうがみんなが上手くなる

>>798
バトマス構成だと杖魔戦の枠がフリーになるから、色々な構成が楽しめるよね。
バトバト剣魔戦僧侶とか面白かったな。

バトでプスはMP頭ですてみ即死くんだったからそれ以来避けてるなｗ

ここで犬の物理の話題が出ないのはなんでなん？
今なんて全部物理で回れるのに蜘蛛とかのザコは出るのに犬が出ないのが不思議なんだが

バババ僧で行こう

>>804
硬くて時間かかる上に小瓶消費も多いから物理暴君は不人気
でも敵の動きを見ないと稲妻食らいまくるから爪初心者の練習には良いと思うよ
暴君爪ができれば天魔新ボスも大体いけるはず

>>798の両手バト、爪盗賊、弓魔法戦士、僧侶とか素敵だけど
僧侶入れたら結局はテンプレ構成と同じ感じになってしまうんだよなぁ
そこで提案するのがパラ、両手バト、弓魔戦、賢者
追加職のみで構成されたロマン溢れる素敵な構成

犬ってバサグランデ？
たまに話に出てるけど、どんな下手でも勝てるって程簡単でもないし、上手くなきゃ負け嵌まりするって程強くもないかんじ。
なにより物理でやるとめんどくさいのがなんともw。

バサグランデは蜘蛛に移動回避必須の雷が追加された印象しかないなぁ
雷を7割避けられるなら、硬い蜘蛛としか感じない
天魔とはだいぶ難易度違う気がするよ…天魔はトラウマ

バサなんて遠いし、硬いしＭＰ消費はげしい、んでオーブそんな高くない
こんなうまくないもん、いくかよ。
黄赤紫で十分だわ。もろもろあわせれば２万ぐらいになる。
紫避ける奴要るけど、小瓶、聖水消費いらずってのはかなり大きい。
宝石と聖水だけでもかなり収入だしな。そこそこはまってくれるほうが金になる。

キリッ

バサは足が止まったら一発殴って下がるの繰り返しだからなあ。あまり語る事がない。
イッドスパ入りは中々だった

>>797いいね！それで行こうか。今日の夜辺りからそれで玉出して見るんで、よろしく

そういう理由であまり話題にならないのね。

たしかに稲妻追加された蜘蛛みたいな印象だわ
たいして強くないけどスタミナだけはあるしな。
でも堅いって印象はないなルカ腕で260あれば充分通るし
キンリザの方が堅いわ。

硬いじゃなくタフって言ったほうが良かったかもしれん

いちいち2鯖行くガキ多いよな

バサはちゃんといなずま避けてやってれば5分台で安定して倒せるし、バサ自体も雑魚なんだけど
僧侶と魔戦だと退屈すぎる

【商品名】けんじゃの杖＋３
【錬金効果】MP消費しない17.5％
【出品価格】750,000G


【商品名】けんじゃの杖＋2
【錬金効果】MP消費しない7% 呪文速度1%
【出品価格】90,000G
【出品場所】グレン草原地区1133-6


よろしくお願いします。

イッドのスパ入りってスパ、盗賊、魔戦の3人と回復は賢者か僧侶でいけるかな
おもしろそう

誤爆宣伝とかうぜえ今日2回目だろ

スパ入れていく必要性というか意味が分からない

>>774
なるほど
ありがとうです

イッド聖水乱獲でツメに飽きたんでベストスマイル入れてゴールドもって感じ

野良PTでもフレPTでも、組んでから○○行きます、鯖△、
ってメンバーに伝達になるケース多いと思うんです。

んで現地に飛んで、よろーとか挨拶して4人いると見るやいなや
走り出す前衛さんが多いんですが、自分僧侶なので、そこの預かり所で
えーと○○だから耐性は・・・と、スティック、盾、上下、指輪、アクセ、
出し入れしたり確認してると、激しく出遅れてしまいます。
ただでさえ僧侶は最後の一枠になりやすいので、余計です。
したくしてるからちょっとまっててと言ったら、女かよｗて草はやされました。

○○用の支度してから現地飛べばいいのかもだけど、別の預かり所
寄ってたら二度手間だし。
他の僧侶さん、こーゆー悩みないですか？
自分がとろいだけかなぁ。

ボスいくならまず自宅でそのボス用の装備整えてから現地いくだろｗ
なんで現地で集合してから支度するんだよ
アスペなのか？ｗ

出し入れいちいち面倒だから常に持ち歩いてる
ってか基本的に耐性装備だけでいいしな

>>824
女かよｗのツッコミいいね！
棍、スティック・腕消費＆速度各2種、盾縛り＆呪文耐性、頭サクレ（HP）、羽衣上（回魔）、羽衣下（回魔＆睡眠封印）、足（転び＆みかわし）、アクセ（教授ぐるぐる仮面りゅうおまロイヤル理性ロザリオはくあいちから）
計22種類は常に持ち歩いてるな
僧侶でしかいかないならこんだけもってりゃあとは走りながら装備変えるだけだよ
レベリングや特訓で邪魔な装備多いのは分かるけどな

来るの遅い人がいたらキラキラ拾いながら行くし別にいいよ
あんまり遅すぎるのは嫌だけど

ちょっと聞きたいんだけど
速度12%のアクワン
速度18%のまがん
どっち欲しい？

緑玉出す前に装備準備してるよ。

>>829
上を選ぶ人がいると思ってるの？

速度で上級3成功以下は買う気にならんわ

やっぱりそうだよね･･･
緑玉見てるとアクワン+3の人が多いからさどのくらい速度18%の人がいるんだろうと思って
なんかまがんだと気後れしちゃってね

蜘蛛でトゲの後にすぐやる通常攻撃で1人やられてしまうんですが
どのタイミングでベホマラー撃てば間に合いますか?

>>833
それは魔法使い用に買った奴の流用をしているからです
堂々とまがん18買って速度のコメントを書けば問題ない
但しあまり攻撃力が低いとウルベアでロスト通らないから注意
バイシかけりゃいいっていうけど、バイシかける時間すら惜しい時があるからね

魔戦なら杖が何かなんて誰も気にしてないぞ。アクワンは魔の流用だろう

>>824ですが、皆さんご意見ありがとうございます。

>>827さんみたく、僧侶装備だけで20種類は楽に越えるので、
レベリング用装備と一緒に持てないのが悩みです。

記念品や滅多に使わない装備は屋根裏、耐性、アクセ類等目的別装備は預かり所と
使い分けをしてたんですが、やっぱ集合場所の預かり所で支度しようってのが
間違いみたいですね。逆にして家で支度してから飛ぶようにします。

>>834
技の文字が見えた瞬間

>>834
ホイミ待機してトゲの字が見えたらベホマラーやれば間に合う
蜘蛛の事前の挙動で通常攻撃じゃないことがわかるから
実際は始めからベホマラー待機も出来るけど早過ぎると蜘蛛が怒る可能性あるから
ホイミ待機から選択するのが俺は一番いいな

なるほど魔法使いの流用なのね
魔法出来ないから思い付かなかったや
速度アピールもしといたほうがいいのね

>>838-839
ありがとうございます
技が見えたらすぐですね
がんばります！

最近魔戦はじめたんだけど、必殺発動率重視してる人いる？

ボスごとに装備でＨＰまたは防御力調整してる人
特に旧ボスなら問題ないと思うんだが
野良では難しいかもしれんが

どうだろう

バサでバサの真横とか変な位置取りしてる魔戦が多い
普通に僧侶と一緒に後ろにいたほうがいいだろ

ボスの色赤に変わるぐらいから裸になってる

真横は論外だけど殴り確認で殴られる必要はあるから
前でスイッチしてたほうがよくない？

遅レスで悪いんだが>>727に対するレスなんだが
Ver1.1の頃も盗賊に重さ錬金してズッシすると敵が止まって楽勝とかだったの？
盗み前提だからパラディンていう選択肢はさすがに無いと思うが
あの頃は敵が止まらない限り重さはいくらあっても無意味だったよね？

蜘蛛の死グモのトゲ？って全体を瀕死状態にする技じゃないんですか？(テンション時除く)
体力オレンジ以下の人がいる時に死グモの文字が見える→オレンジの人だけにホイミ、その後ベホマラー ってやってた僧侶がいたんだけど、ベホマラーじゃその人死んじゃうの？

魔戦僧侶への通常はある程度壁して引き伸ばした方がタイガー入れるチャンスが圧倒的に増えるからね
つーかバサの真後ろにいるやつまでいるわ
そういうやつは大抵いなずま食らいまくりだし

>>847
%だから死なないよ

>>847
割合ダメージだから通常トゲでは死なない
恐らくいわゆる秒間ホイミをしたところ、2連撃の2発目にトゲがきたのでホイミキャンセル間に合わずそのまま発動→その後ベホマラーをしたってことではないか？

>>848
ませんは死なない程度に攻撃くらうのが仕事です
逃げるませんとか地雷ですけど？

>>851
だからある程度って言ってるじゃん
いなずま食らうのは論外だしおたけびは食らいにいったほうがいいし、通常も引き伸ばしつつ食らったほうが良い

ルーレット使ったら1回死ぬもんだろ？

>>852
ませんはいなずまも食らっていいけど？

いなずま食らっていい職なんかねーよｗｗｗ地雷乙ｗｗｗ

いなずま程度で必殺なんて出ないから喰らうなってかバフ更新したいわー

>>855
頭固いんだねｗ
今は1.3の後半ですよ？
いつまで1..1の時のままのやりかたでやってるの？ｗ

魔戦で緑玉出すメリットは拾われやすいとか装備が安価で済むとかじゃないんだよな
速度、耐性、HP、重さ、タゲについて言及しておくと、普段固定でやってる鬼スペック廃人PTに拾われるんだよ
魔戦だけいねえから野良で探すか〜って奴らはどういう魔戦が巧いのか分かってるからな
そういう奴らと組めるチャンスはなかなかないし、世界が変わって見えるからお勧め
間違っても消費杖や上下一体型装備で緑出すなよ、一生キッズに拾われて終わりだぞ

>>849-850
トゲぶしゃーって飛ばしてからホイミ唱えてたんだよね
でも自分もよく分かってなかったし、これですっきりしたよありがとう

魔戦しかやったことないから上手い魔戦の動きが知りたい。

猫でざっくりと質問
僧侶って壁したほうがいい？

スイッチの手伝いくらいはするけど基本的に壁に入らない
入ったとしてもターンエンド前に下がるよ

>>862
そうだよなぁ
今日のパーティーは内側に移動するのが苦手なようで
お手伝い程度に入ってたけど、ときどき五月雨に巻き込まれてしまう
ターンエンドも頭ではわかってるけど実践できてるかというと微妙

(´Д｀)ﾊｧ…

1.4で両手持ち替え機能が実装されると
僧侶がスティック→棍みたいなパターンもあるけど
両武器→盾のパターンって必須になりそうじゃない？

タイガークロー！
→イッドのメラガイアー！
→爪から盾へ持ち替え
→メラガイアーを盾で軽減！
→盾から爪へ持ち替え
→タイガークロー！　　　　　みたいな

もっといえば
コマンドが開いたら盾でターン溜まるのを待つ
1ターン溜まる寸前に爪に持ち替えてタイガークロー
ターン溜まってるからすぐコマンド開いて盾に持ち替え
ターンが溜まったらタイガークロー

みたいにタイガーしてる間いがいずっと盾持ってるとかになりそう
はじめから盾持つ職も普段は盾ガード盾
メラゾーマ見えたら呪文ガード盾に持ち替え　とかになるかも
特に上位呪文は詠唱長くて持ち替えやすいし

今盾を持たない職でも今後は
呪文、縛り、ブレス、盾ガードあたりの盾はそろえた方がよくなる時代が来るかもね

FF11みたいに瞬時に装備変わるわけじゃないからボスでは意味ないだろ

呪文聖騎士
縛りプラチナ
ブレスホワイト
これを使い分ける日が来たか

>>865
怒ったら壁役の後ろから攻撃できる手段のある武器に持ち帰るとか
色々とあるだろう。

魔戦が楽しくなりそうだな

水竜押しても押さなくてもアイスプレス普通に出すし差は無くね？

ルーレット使ったら死ぬとかおまじないやめろｗ
オーブ出なくておいのりするのと同じレベル

50％以上ダメージによる必殺の2回目は一回死んでリセットしないと
ほとんど期待できないレベルまで低下します。

なので魔法戦士は一度必殺終わったら死ぬのも有効な手段です。

固定などでは相談してきめましょう。

>>871
そのソースあんの？

ソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのボスやってりゃわかるだろｗ
どんだけ経験浅いんだよｗ

強ボス討伐によるオーブの出現は一回おいのり又はPTリーダーの変更でリセットしないと
ほとんど期待できないレベルまで低下します。

なのでオーブの出現は一度討伐が終わったらお祈りが有効な手段です。

固定などでは相談してきめましょう。

>>873
1500戦位は有ると思うんだけど

必殺が一戦で二回出るのはそんな珍しい事じゃないよ
今は3分とかで倒しちゃうからなかなか無いだけ

>>875
たった1500？ｗ
自慢にもならないと思うんだけどｗ
ってかボス回してるならどういうときに必殺でやすいのかくらいわかってくるだろ
あの説明にソース求めるとか普段どんな適当プレイしてんの？ｗ

>>877
必殺は抽選
特に大ダメージ時に確率が上がる
お前にわかか？

>>878
は？ｗ
そういう事じゃねーよｗ
お前は一度必殺出したたそのあと出にくくなるから一度死ねばまた出やすくなるよ
ってのにソースだせって言ってるんだろ？ｗ

お前だけだけだと思うよ？これにソース求めないといけないくらいわかってない馬鹿わｗ

>>879
確率が変わるっておまえの思い込みであって
扉の前でお祈りしたからオーブ出た！ってのと同じレベルなんだぞ？

>>880
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだな、そう思うんなら好きにしろよｗ
お前みたいなの相手にするの疲れるからお前は自分の信じた道を行けよｗ
俺からはもう何も言うことはねぇからｗ

所詮こんなもん。

死んで魔戦の必殺リセットは強ボス回してれば分かるだろ
全体のMP気にしない脳死タイガーやってるから気づかんのかね
死なずに魔戦の必殺が二回出るのはほぼないから

信じられないならバザックスあたりにサポ僧侶でも連れて行って検証してこいよ
すぐ分かる

>>880
トゲの度にチャージしないよ

>>883
馬鹿に何言っても無駄だよ
適当にやってる奴は一生適当でいいよ
野良とか行って発言して恥かくのはそいつなんだしな

>>883
あれだろ？
迷宮ボスに向かって「お願いします」するとはぐメタコイン出るんだろ？

タゲスイッチ完璧
上級者で

この系統のコメの奴地雷過ぎる

昔は5〜9分掛けてボス回してたわけだけど
必殺は死ななくても普通に二回とか出るから。
今は極端に討伐が早いから一回出るかどうかなんだよ
時間あたりで考えてみろよ

>>884
盗賊に覚醒メラミやったことありゃわかるだろ

>>888
蜘蛛で死なずにお宝ハンター2回なんてまずないけど…
確率変わらないなら体感できるはず

初めて魔戦でプスオーレン行ってきたが当たり前のことをしただけで僧侶さんから凄く褒められたぞ
魔戦さんがタゲ確認と竜の壁してくれてかなり助かりましたと言われたわ
魔戦どんだけ酷いんだよこれ

ウルベアで1匹になれば怒りからの大ダメージをコントロールしやすいから
1回試してみればいいんじゃない？すぐに理解出来ると思うよ

>>890
たった三分間で高確率で二回出せると言えんの？
死なせるつもりで致死ダメージ受けてるから必殺出やすいだけだろ
蜘蛛なら裸で聖女貰ってやっとけば？
1.1からやってれば常識だよね。

>>886
だからサポ僧侶連れてバザックスでも行ってこいよ
すぐ分かるから

あと言っておくけど魔戦の必殺の話だからな
他の職も死んだら確率リセットするみたいだが魔戦は差が顕著だから分かりやすい
魔戦は死なないと二回目はまず出ない
武闘家なんかは死ななくても二回目三回目出るけどな

俺なら三分あれば高確率でませんの必殺二回出せるけど、あいつには無理だろうなぁｗ

>>894
魔戦だけシステムが違うとか言っちゃうのかよ
もうなんでもありだな

お前らの新しい同居人「必殺くん」が来たぞ
歓迎してやれｗ

>>896
必殺の出やすさが職業によって違うのも分からんのか
本当に強ボス行ってんのか？
1500戦もタイガーとメラミのダメージしか見ないでやってたんですかねえ

>>898
そりゃ確率が同じでも前衛、中衛、後衛で必殺の出る頻度は大きく変わる
お前脳内か？

>>899
何で変わるの？

>>897
お祈り君という名称も有力ですぞw

>>899
武闘家と盗賊でも必殺の出やすさ違うだろ
武武魔戦僧で一喝運ゲーでもやってんの？

小瓶なんて安いんだから魔戦の必殺なんてあればラッキーぐらいだわ
そのために死ぬとかアホじゃねーの

ウルベアって攻撃いくつでロスアタ通る？まがんの杖196でミスあったんだけどみんな大体どれくらいなんだろう

>>902
いや、それは同じだろｗｗｗ

>>900
>>878が必殺のシステムだから

>>904
204でミス確認
205でまだミスを確認してない。
個人には208が有力かと考えてる

1.1からボスやってても必殺を理解してない馬鹿もいるんだなと改めて認識した春の日であった

>>846
天魔はパラで押さえられた
蜘蛛は当時重さ4桁だったからどうあがいても押さえられない

強ボスでそんなに死なんから分からん

>>907
ありがとう結構上げないといけないんだな
ちなみにアクセは何つけてる？

ソースは俺みたいなノリなのか、ほんとうの意味でのソースなのか。
まずそこから話すべきだろ。

ほんとうの意味でのソースは100%出せないから、ソースは俺で終わる話だろ。
それで納得するか否かは質問者次第

魔戦「ソースは2ちゃんねるです！」

>>912
お前はもうちょっと経験積んでから書き込もうね
強ボスやってれば普通誰でもわかる当たり前の事にソース求められてもなｗ

俺に噛み付くなよ。お前なんか知らん。
ソースなんかに興味ない。

俺も魔戦だけど、死なずに2回目の必殺がきたことはない。
ただの経験談。

顔教授
首力ペンダント
指輪力指輪攻撃+4
その他ロイヤル
杖まがん
Lv65
ペンダント合成やチョーカーある人なら楽にいける数値だね

ここに真っ赤で書き込む奴は例外なく基地外だから察してやれ

ID:LghUEtsm0が必死すぎてこわい

死んだら必殺でやすくなるのは常識だと思ってたわ。
僧侶やってると良くわかる。
ぶっちゃけバサとか必殺終わった電池は謀殺してるわ。

>>915
ませんなのに知らないってお前やばいなｗ
お前みたいな雑魚蟲と組みたくないから緑玉は出すなよ？

ウルベア君やノリィさんとは違う奴っぽい?
昨日も変なのいたしまた愉快な仲間が増えるのか…

>>920
何を知らないって？
主語がない。日本語をしゃべれ阿呆。

>>922
全てだろｗｗｗ
何が「ませんの動きを教えて下さい」だよｗ
片腹いてーんだよｗｗｗ
おめーみてーなカスに教えるわけねーだろｗ
どこだと思ってんだよここをｗ

>>923
少なくともお前さんには教えてもらいたくないから安心すればいい。
利害が一致している。

必殺云々については、二回目死なないと発動しにくいという、お前のいうことに同意してるつもりだったのだが。
それに対するソースはどうでもいいが。
誰彼構わず噛み付くな。少し落ち着けよ。

>>924
しつけーんだよゴミｗｗｗ
俺にアンカ付けたらいけないって事も知らんのかよｗｗｗ
どこの新参だよテメェｗｗｗｗｗ
久々にプチッとやっちゃうぞ？あ？

水竜に盗賊入れるPTって主流じゃないの？
確かに一喝が発動する機会多くなれば討伐も楽になるけど、
お宝ハンターと盗み枠を捨ててまでやる価値あるのかな？？？

>>909
ありがとう、パラならあの頃でも行けたのか
あの頃はパラ入れるという発想が無かったわ

>>926
わかってるPTなら全てのボスは武盗マ僧でやってる
マセンしかやった事ないとか必殺の仕組みわからんとか言う雑魚PTだけだよ武2は

野良水竜は酷いPTは本当酷いことになるから、武2で行きたいかな

>>928
まだ武闘家入れてんの？
盗盗魔戦僧にシフトしろよ

>>930
武より攻撃力低い盗は一人で十分なんですけどｗｗｗ
盗み終わったら武の劣化なのに盗賊2入れてるんですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々に言うぞ、



カーーーーーーーーーーーーーカッカッカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>931
一喝無いと勝てませんって正直に言えよ
盗賊2ならあっさり必殺出るから楽だぞ
手始めに蜘蛛でもやって自信つけて来いよ

>>932
っぷｗｗｗ
それよりも必殺のシステムをお勉強してこいよｗ
盗賊2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:3voms+e+0
盗賊2のPT
必殺のしくみを知らない
ボス経験は1500戦（ﾄﾞﾔｯ

今のところ倍満くらいはあるなｗ

>>931
> 久々に言うぞ、

久々？お前誰？
武闘家2じゃないと勝てないんですよね？

>>931
ノリィさんだったかｗｗｗ

>>935
サードチルドレンでしたか＾＾；
＾ｗ＾
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かこの初心者なんとかしろよ

>>938
1500戦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のイッド以下の戦闘回数だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこにいないでスライムベスでも倒してLvあげてこいよｗ

>>939
なんとなくそうかと思ってたが、やはりお前だったかw

>>939
おまえそれだけでボスやってんのに必殺のシステムわからないとか無いわ

>>941
もうツマンネーよお前ｗｗｗ
ボスやってなくても必殺を出すにはどうしたらいいかくらいわかるだろｗｗｗ
1500戦（ｗ）やってそいつぁ〜ヤクいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後ろでメラミ砲台しかしてこなかったツケが今のお前の無知になってるんだなｗ
恥を知れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3voms+e+0の>>733もちょっと変なんだよね
1.1は重さシステムの変更前だからどのボスもたしか
重装備のパラがヘヴィーチャージしても
今の重さシステムで言う拮抗ラインにとどかなかった
ウェイトブレイクまで入れるとどのボスも今で言う完封ラインだった

だから自分が押してようが押していまいが
敵に押されてたのが止まったというのはないと思うんだよね
拮抗未満か完封以上だから止まることはなかったはず

>>943
一人じゃなくて三人で押して変化あったりしただろ

>>942
初心者に優しいから教えてやるよ
必殺を誘発させるにはHPの9割以上のダメージを受けることだ

はいはい
さいですね＾ｗ＾

ノリィさんはアンカー付けて反論されると激おこになるからな

>>944
パラ入りのときは3人で押すことはなかったし
僧魔盗ならズッシなしで3人で押しても止まらないし
ズッシ入れる戦い方は主流ではなかったと思う
ズッシ入れたら止まったのかもしれないけど、
僧魔盗でズッシもパラ入りで3人押しもかなり変わったやり方だね

まぁ1.1の時ってオーブが盗めたんだからパラ入れる要素は無かったわな

>>948
ん？
全員にズッシードして押して遊んだりしなかったの？

>>950
次スレよろ

>>733って全員にズッシードして押して遊んだときの話なんだ・・・
じゃあ>>943は意味不明な指摘だったわ
ごめんなさい

前スレ
【DQ10】強ボス攻略スレ★57【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366858398/

ぶっ 貼り間違えてた

【DQ10】強ボス攻略スレ★58【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1367416758/

あ！耐性の
>>4
のテンプレは抜いてもらえると助かる。

とりあえずカレオツー！

>>955
すまん手遅れ

死んだ方が必殺きやすい、これは常識
しかし野良で必殺のためにワザと死ぬ勇気は俺にはない
「必殺狙いでワザと死ににいきますね＾＾」って言えばいいの？
失笑くらいそうだから俺はやめとくわ、固定だけにしてな

>>957
必殺狙いで魔戦がダメージを受けに行くのは良いけど
ピンチの時でも空気読まずにやってたり
魔法使いがミラクル狙いでやってるのは許せんな

死ぬのはもってのほかだわ

ボスを選んでやればいいよ
姉妹暴君あたりは慣れてるPTなら一人死んだところで致命的にはならんから、
開幕すぐ必殺きたらリセットしとけばいい
特に暴君二戦目以降で仮面必殺が来た時とかね
蜘蛛なんかは一回必殺が来れば大体小瓶0で回るし討伐時間も短いからわざわざやんなくてもいい

バサで閃光くらいにいくインテリ魔法使いがウザかった

>>959
言ってることはごもっともだが野良でそれを理解してくれるPTがどれほどいるかは疑問だわ
下手に野良で流行ってスタンダードにならないことを祈るばかりだよ

暴君でビームわざと受けるならまずそのインテリ外せと何度言ったことか

ほとんどの場合魔戦入れるようなPTで魔戦死んでも崩れること無いでしょ。
1戦闘に2回ルーレットすればまずMP回復アイテムなんて使わなくて済むぞ。
ってか姉妹とか蜘蛛とか回復時間なんていらんからそのまま連戦して魔戦ルーレット出るごとに殺しつつ回したがはええよ。

>>963
ループしてるから最後にするけど
おっしゃることはごもっとも
しかし野良でやるのは難しい
固定でどうぞ

またオカルトか

まあ野良でいきなり「必殺のために死んでください」とか言われたら良い気分しないだろうしな

野良もこのスレも中身は同じだろ
気の利いた奴は野良でもやってるし、
やっても問題なさそうなPTなら大体理解がある
魔戦の必殺が多い方が連戦楽なのは明らかなんだから、
野良だろうと固定だろうと可能ならやればいい

パラ魔魔賢は流行らないのだろうか。
猫とか暴君とかだと、安定性と速度ですごくバランスいいのだが。

自殺されるのは気分悪いぞ

毎日面白い人が来るスレはここですか？

>>968
パラ魔賢僧じゃなくてパラ魔魔賢？
賢者攻撃する暇ある？

盛り上がってるとこ申し訳ない
野良プスでタゲ確認のため開幕ちょとズレてって初めて言われたけど、
実はそうするのがデフォ…？
毎日いってるのに地雷と思われてたんかな…ごめんなさい

>>972
これだけだとどうズレるのかわからんが開幕ちょっと横に振って
自分にタゲきてんのか確認するのと壁んときなるべく縦一列にぴったり重ならないようにして
いちいち横にふらんでも誰にタゲきてんのかわかるようにしとくのはデフォ

わかってる相方と、残り2人を野良で拾って
俺も相方も開幕でやたらタゲを見間違えると思ったら
野良僧侶が変に動いてたって事があったな

>>968
その構成だと蜘蛛か姉妹あたりが適任なんじゃないか

スティックパラで野良蜘蛛行くけど、序盤や死グモ後とかを除けば自分の回復だけで間に合ってしまう

あ、自分が僧侶です
邪魔しないようじっとしてたほうがいいかと思ってたんです
今度からズレますね

>>968
戦闘には全く問題無さそうだけどMP回復が大変そう

>>976
待てｗ僧侶はズレるなｗまっすぐ後ろいくんだ
僧侶が動くと>>974みたいになって迷惑

>>978
プスは後ろ行けないので・・・
やはり即ズレしないほうがいいんです？
なんだったんだろ今日の武
やたら自分はうまいアピしてたから信じそうに

>>831

>>831
重魔戦ならあくわんだろ

>>855
魔戦タゲでの稲妻はアタックチャンスだよ、で他タゲの時の稲妻に当たる必要もない

縛りプレイのつもりで全員の全スキルリセットしていってみたら
討伐報酬がドロップ１００％の赤箱（中は普通にオーブ）になったわ
これが一日複数回ドロップに戻るとかなら金策にもなるんだがリセット代で赤字だから意味ないね

>>983
システムログうp

>>971
あるよ

>>975
盾を装備できないから、PTによっては縛りがきついんだよね。
暴君、猫は盾いらないから。

みんｗｗｗｗｗｗｗｗでいんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がぶ飲み機能実装で戦闘後、
ツメ「魔戦さん、なんで小瓶がぶ飲みしないの？」
的な太郎さん状態になりそうだわ
魔戦不足が更に加速するな！

魔戦にまとめて使ってくれる人も出てくるんじゃねーの？
がぶ飲みって言っても個数指定できるだけだよ

ID:3voms+e+0
また新キャラ降臨かよ
複数人から叩かれてるのに、まだ自分が正しいと思い込んでるのって、ある意味すごいなw

昨日で終わった話題を今更掘り起こして煽ってるお前も相当なアホ

複数人ってのがキチガイと
武闘家と盗賊で必殺の確率が違うとか言ってる人だけどｗｗｗ

魔戦、楽なのになんで少ないのかねー

つまらんからだろう

ID:LghUEtsm0
gmkz

オレみたいなボンビーリーマンには魔戦くらいしか強ボスの席がない

魔戦って
杖の早詠みあるから速度いらねーでおｋ？

>>997
かといってMP消費なしにする意味も薄いし
それに何かあるたび早詠みし直してバイキ配って…も大変だろ？
結局速度しかない

速度36%と消費で早詠みしたら、消費装備の早詠みがあまりにも遅すぎて
やっぱり速度大切だなと思いましたとさ

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