【DQ10】スーパースター専用スレ ボディーガード6人目【Wii/WiiU】
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
スーパースターについて語るスレです。
■武器
ムチ・扇・スティック
■呪文
ホイミ(2)、バギ(12)、ベホイミ(26)、マホターン(30)、バギマ(34)、バギクロス(50)、
ラリホーマ(54)、メダパニーマ(59)
■「オーラ」スキル
**4 サイン攻め(専) 色紙代をはらって敵一体をサイン攻撃
*10 常時みりょく+20
*16 スキャンダル(専) 周囲の敵の目をくらませる
*22 常時すばやさ+30
*32 メイクアップ(専) 周囲の敵がみとれやすくなる
*42 常時こうげき魔力+10
*55 ボディガード(専) ボディガードをゴールドでやとう
*68 常時みりょく+60
*82 ベストスマイル(専) 最高のほほえみで経験値アップ
100 ゴールドシャワー(専) ゴールドを使ってセレブなダメージ
■スーパースターの証
お金を使う特技の消費量と威力が上昇するメダル
■前スレ
【DQ10】スーパースター専用スレ ゴールドシャワー5回目【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360589556/
>>1 しつこ過ぎ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 00:17:56.44 ID:9tXr1jJf0
hage
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 00:24:18.38 ID:kuGfDqq40
ゴールドシャワーって一回いくらかかるの?
例えばス武僧僧で、悪霊を倒すには予算いくら?
>ゴールドシャワーって一回いくらかかるの?
そのくらい自分で調べろ
ゴールドシャワーで倒すなら武いらないじゃない
証装備でボディガードの効果かわるの?
>>4 >>6 コインボス総合スレいってみろ。
213あたりにス武僧僧でGシャワー連打してる馬鹿がいるぞwww
武が完全なお荷物になるって気づいていねえwww
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 10:41:10.49 ID:biH1lOtK0
おしゃれ装備としてファントムマスク合成したいんだけど、
おしゃれ4の3回狙いって無謀かな?
試したことある先輩方、どんなもんかおせーてください!!
おしゃれ1〜4
すばやさ1〜2
きようさ1〜2
までは確認した。きようさ・すばやさが3以上つくかは知らない
みとれ率はおしゃれ300あたりで頭打ち(たいかん)だから俺的には無謀
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 12:21:32.32 ID:U6uxoGM70
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 12:44:34.53 ID:KHC8Hz/5O
>>9 スパスタ実装と同時に合成して442 ピンクパールは52回で332 ネクタイは100回で533? 涙は耐性しかつかなくて諦めた
ネクタイはうろ覚え
見とれの上限は現状ない気が
〜450 滅多にみとれない
〜500ぼちぼち
〜560かなり
〜600スパスタすげー
〜635一人舞台
バズズが7連続みとれたのが最高です
証で金白率UPは個人データでは完全にデマ
おしゃれ依存と1スレで書いたけどおしゃれでもないかも
悪霊でフレに思い出したようによく声がかかりスパスタメイン公言してる普段な自分です
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 14:33:52.81 ID:6nqVPK370
妥協点は560前後か^^
630とか行くのかすげーな・・・
>>13 今おしゃれ520くらいだけど
メイクアップ覚えた400くらいのときよりも見とれるようになった、とは感じないんだよね
おしゃれがまだ足りないのか、俺の体感が間違ってるのか
そろそろマジで検証ほしいわ
メイクアップこみなら300以上あげても変わんないよ たいかんで
ボディガードだけなら証はいらんな
どのみち9割黒だし
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 16:03:50.84 ID:biH1lOtK0
ファントム合成の質問した者です。
皆様ご意見ありがとう!
今日帰って合成してみますw
でも、ホントおしゃれってどの程度反映されてるのでしょうね。
最近気付いたのが、他人のおしゃれって見れないよね?
表示させるほど重要視されてない死にステだったり・・・w
もし検証する機会あれば呼んでください。裸とフル装備時の
見惚れ回数を計ったり、何でもお手伝いしますので!!
僧侶のしんこう49pを振りなおしてスティと盾に振り分けようと思うんだけど、
スティ31でデビルンチャーム、盾18のガード1%でいいかな。それともスティに全振りするべきか・・。
スティのスキルどの辺まで振ればいいのか迷う・・ちなみにスパスタはLV22。
扇が見惚れ率+5%って考えると
おしゃれさ/100ぐらいの効果じゃないかね
メイクアップは見惚れ率+30%、もしくは30%に固定、と予想
スパスタやるならスティックは13でいい気がしてる
みとれ率、本気で気になってきた
単体湧きの弱めな敵で、おしゃれ値を変えて、それぞれ50回ずつくらい予備的調査をやってみようかな
やったらここに書くわ
>>21 メイクアップがビッグシールドみたいに固定かどうかって知りたいな。
>>13 すげーな おしゃれいくつなん?
575だけどアトラス4連みとれが最高だな それでもニヤニヤが止まらなかった
>>23 1-2時間なら協力するよ どんなことするん?
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 20:12:50.77 ID:ZT1hF+td0
私も出来ることはなんでもしますよ!
声かけてくださいw
>>23だけど、検証方法考えた
■ソロでトンブレロの1匹湧きに初手メイクアップで、
■1ターン目で見とれるかどうかを50回記録する
こんな検証で大事なのは条件を同一にすること
見とれようが見とれまいが2ターン目には殺してOK
あと、2匹湧いたらデータとして無効なので即殺OK
大事な条件なのでくりかえすと
■「トンブレロ1匹湧きにメイクアップして初回で見とれるか」を50回テストする
明日は仕事が忙しいからほとんどできないけど、
言い出しっぺとして時間見つけて、俺のMAX520くらいとカス装備400くらいの2パターンやってみるわ
>>28だけど補足
こんなこと書くとすぐに「50回の試行で何がわかる?」とか言いだすヤツがいるけど
探索的にデータをとるなら、そう悪くない試行回数だからな
学術レベルのガチ検証をやるんじゃなくて、目に見える差があるかどうかをテストするんだから
あと、扇はみとれ率アップでデータが乱れるから、別の武器を推奨
ってか俺が扇メインなんだがw
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 02:14:58.21 ID:mBUsEV7y0
有意義なデータが取れることを期待するよ
個人的には、みとれやすい系統の敵の情報が欲しいな
敵のみとれ耐性も何段階かあるんだろうけど
おい 50回大変だぞ 1時間かかったw
メイクアップ前に攻撃してきたり みとれたりしたのはノーカウント
メイクアップ後の次のターンの結果
扇はずしたら おされ大幅に下がっちゃうので まずは
扇みとれ5%あり おされ575+メイクアップ 対トンブレロ
ぼーっとしている 4回
こうげき 19回
みとれている 24回
みとれてしびれている 2回
みとれてこんらんした 1回
みとれ回数 27/50回(54%)でした
>>25 それ知りたいよね、俺も微力ながら雑魚相手におしゃれの数値変えて試してみたけど・・
200回行動させて率ほぼ変わらなかったよ、マジで固定のような気がする
固定だったらますますおしゃれ必要ないな
ハッスル芸人専用ステータスということに
>>13です
おしゃれは635ですね
>>24 証使用時100回
金13白15黒72
証未使用100回
金10白12黒78
広場でそんな意見あるのは知りませんでした。アップしてるんですね。。20%が40%くらいになってるのかな?
35 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 07:17:48.50 ID:3XbOGbPBO
>>31イケメン乙!
俺もあとで時間見つけてやってみるわ
扇でやったんなら、俺もとりあえず扇装備でそろえてみるかな
しかしトンブレロ見とれまくりだな
バカっぽいツラのモンスは見とれやすいという傾向はありそうな気がする(たいかん)
メイクアップ取ると世界が変わるなwみとれるみとれるw
見とれさせてばくれつ→怒るがまたみとれるとかなるとテンション上がるわ。
扇にまだ振れてないけど、これなら気合スキルを扇に振りなおしてもいいかもしれん
ていうかメイクアップのみとれ率固定かどうか調べるんなら
扇ありなしで5%の差が出るかどうかでわかるんじゃないかな
>>31 まじ乙!
できれば・・・
・同等のオサレで扇みとれupなし(他装備)
・オサレ300くらいにおとす
とかも知りたい・・大変だからポップにお願いできないが
40 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 12:17:55.73 ID:ggd9hozT0
敵が自分にみとれたらテンションアップって提案が広場にあって、藤澤Dも前向きだったけど、実装されたらスパ一発逆転あるな
見とれって耐性ある気がするんだよな
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 12:27:10.33 ID:T+w66a520
ためるが専じゃなければね。
スーパーハイテンションのGHやってみたかったw
ちなみに昨日のファントム合成はなんと+4×3が出来ましたw
まだ500台半ばの一般スパですが、600目指して頑張ります!
検証も扇時データとして時間ある時やってみますね。
悪霊ボスの見惚れやすさはアトラス>バズズ>ベリアル
迷宮ボスはバリ>レオ≧ジャミ
雑魚はかなり見惚れるから、高難易度迷宮で敵が多い場合に活躍できる
スパ=扇みたいなイメージだが鞭使いっている?
地走打ちが1.2倍の範囲で双竜が1.1倍*2だっけか、そんな悪くない気がする
ムチのが活躍できるよ迷宮は
地走りのあてにくさにイライラするけど
それなりの装備しとけば地走りのダメみてバイキもらえるし
そうりゅうでも400-500くらいでるしね
双竜は1.5×2だよ 単発の倍率だけ見ればタイガーと同じ
地走りはコツいるけど慣れれば割と当てやすいよ
48 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 14:27:51.98 ID:coG81BIk0
>>45 鞭、扇、ステを全部100にする予定
1.4でワンタッチで装備変更できるようになったら、敵に応じて装備切り替えながら戦いたい
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 14:34:26.14 ID:q9cdxN5C0
スパスタで矛能力も得たら勇者ジョブになりそうだなw
ダメだ今日はやっぱり仕事で検証できない
明日トンブレロと遊ぶわ
>>38 同じおしゃれ数値で扇あり・なしメイクアップを試しても、固定かどうかはわからないだろね
違うおしゃれ数値で試さないとわからないと思う
うわめんどくせ!誰もやってないはずだわw
アゲハ乱舞やっと覚えたけど
ムチの方が良かったのか…
ムチは両手武器だし一長一短(´・ω・`)
おしゃれ500とか600って、ルビー装備で達成してるんですか?
それとも扇やスティックにおしゃれでいのでしょうか…
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 16:16:36.96 ID:l8HRo2dFI
13のアクセ合成でどうすれば635もいくんだろう?
俺がなにか見落としてるのかな?
扇の舞より地走のがダメージでる?
地走りは属性特技だから耐性次第なのもあるな
威力 地走り:1.5倍>扇の舞:1.2倍(武器攻撃力は扇>ムチ)
範囲 扇の舞:周囲>地走り:前方
発動 地走り:速い>扇の舞:わりと遅い
あともう一つ、バザーの出品数が扇>ムチ
これは底辺の争いだけどね…今は天下泰平人気だけど
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 19:25:23.26 ID:3XbOGbPBO
>>28 >>31 おしゃれ装備の完全勝利っぽいぞ?
おまえらもデータよろ
扇みとれ5%あり おされ267+メイクアップ 対トンブレロ
ぼーっとしている 4回
こうげき 32回
みとれている 13回
みとれてしびれている 1回
みとれてこんらんした 0回
みとれ回数 14/50回(28%)
【まとめ】
対トンブレロ
おしゃれ575+扇みとれ5%+メイクアップ 27/50回
おしゃれ267+扇みとれ5%+メイクアップ 14/50回
60 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 21:18:00.31 ID:Sa7tWbZW0
ホイミに回魔キャップがあるように、みとれにもお洒落キャップってあるんだろうか
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 21:20:01.23 ID:RUhHZSV9O
>>53 ムチ捨てた・・・・つらたん(´・ω・`)
>>59 これは大きくわかる結果が出たな
安心しておしゃれに金つぎ込めるわ
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 21:25:11.93 ID:PScYY4Hs0
とりあえずメイクアップは、ビッグシールドのように率固定ではなくて、+N%(もしくは+お洒落N)という事はほぼ確定か
検証しようとしたけどブタがメイクアップより先に殴ってくるから止めた
みんな何に錬金つけてるの?
やっぱおしゃれ最優先でババニーとかマスター?
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 21:56:20.71 ID:cKv280oH0
スターは見栄張ってナンボ
俺は金かけてバニーを着てるよ
>>64 やめないで><
いきなりみとれたのは殺して 最初に殴ってきたのはノーカン
メイクアップ後の最初の行動で記録しました
もう少し実験やってくるか
>>64だけど、頑張って最後まで調べてきたわ
扇無し おしゃれさ300
こうげき31回
ぼーっとしてる4回
みとれている13回
しびれ1回
こんらん1回でした
おまえらの嫌いなニコ厨でごめんだけど配信で違うやり方で実験したよ
検証方法:@おしゃれ300 Aおしゃれ300+メイクアップ Bおしゃれ600 Cおしゃれ600+メイクアップ
・上記4パターンを各20分試行して見惚れ回数をカウント
→20分の理由は悪霊の神々討伐タイムを考慮して
・戦闘中の装備は扇固定(スキル88で見惚れ5%もあり)
・必殺は使用しない
・HP回復は適宜行う
対象をひとつめピエロにした理由
・コインボス3体が同系統の【悪魔系】であること
・LV65でも逃げない(ピンモーは逃げたw)
・行動パターンがメラミ/イオラ/攻撃/マホステと
豊富にあること(バズズ6種類、アトラス4種類、ベリアル6種類)
結果は以下の通り
@見惚れ回数5/98
A見惚れ回数40/84
B見惚れ回数12/100
C見惚れ回数44/84
メイクアップをしない@とBでは倍以上の効果が見られた。
メイクアップをしたAとCでは時間内での差はほぼない感じでした。。。
別に配信しなくていいとおもうが
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 22:57:12.84 ID:FX04AIQRO
300も600もメイクアップすれば変わらないって事でいいんじゃねーか。
つまりメイクアップ=ビッグシールド?
後はみとれ耐性のあるモンスターに効くようになるかだな
結論でちゃったかな
まあスパやってればメイクアップは%アップじゃないのは何となく分かってたけど
データが信頼できるものであればスパは耐性装備で良さそうだな
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 23:42:31.40 ID:nlewwxMY0
メイクアップ=ビックシールドだったらちょとショックだな・・w
私も検証したので一応報告。
おしゃれ557、扇装備
こうげき 20
みとれ 22
ぼーとする 7
しびれ 0
こんらん 1
>>69 俺もこの方法でおしゃれさ300+メイクアップで試してきたぞ
俺は84回中35回みとれだったわ。
みなさんおつですー こういう流れいいね^^
>>69 おしゃれ600 すごいですねー
その@〜Cは全部同じ相手(個体)で試されました?
個体ごとに みとれ耐性が微妙に違ったりしたら 判断難しいですよね
>>68 >>75 合わせてみました 一番右の数字は 扇のみとれ5%を引いた確率ね
対トンブレロ
おしゃれ575+扇みとれ5%+メイクアップ 27/50回(54%)49%
おしゃれ557+扇みとれ5%+メイクアップ 23/50回(46%)41%
おしゃれ300+扇みとれ0%+メイクアップ 15/50回 30%
おしゃれ267+扇みとれ5%+メイクアップ 14/50回(28%)23%
トンブレロ検証は毎回殺してるので個体ばらつきも平均化されるはずです
でも 判定タイミングが一発判定なのか 累積判定みたいのもあるのか
良く分かってないので この検証方法が最適なのかも 判断難しいですね
まあ いい方法思いついたら改善しながら ゆっくりやって行きましょ
>>76 おつ!多少ブレがあるのはなんだろうなあ
>>77 同じ個体ではなく、単体のピエロに当たってからメイクアップして棒立ち、途中でメイクアップが切れないように
2分手前でメイクアップ継続、20分経過したら宿って感じでやったよ。杖殴りでMP吸われて面倒でしたw
ちなみに、こちらが棒立ちでもピエロは近づいてきたり離れたりするんだけど、敵の近くにいても離れていても体感では見惚れ具合に
差を感じなかったです。
みんな知らなかったのかよ ぶっとびー
メイクアップつかわずにレベル上げちゃった系?
俺はほとんど迷宮で上げたから
おしゃれなんか意味ないの知ってた
投稿するしか無いな
実際に悪霊やってたときのこと 覚えてる限りで
誰かを殴った直後にみとれ ←多数
みとれから覚めた瞬間に連続みとれ ←多数
開幕いきなり動き出さずにみとれ
フロアの反対側で眠りから目覚めた瞬間みとれ
盾に入ろうとバズズを追いかけて(タゲは他の人)追いついた瞬間にみとれ ←多数
他の仲間タゲで敵が自分の横を通り過ぎようとした瞬間にみとれ
他の仲間タゲで自分が相撲してる時いきなりみとれ
他の人が遠くで相撲してる状態(タゲも他の人)でいきなりみとれ
前から感じてたけど みとれ判定って複数あるっぽいんですよね
・タゲられた時に判定
・一定範囲に近づいた瞬間に判定
・まったくランダムに判定
これらは感じてます 検証むずかしいぞー
おしゃれ500で眠らせない武スパ僧僧やったら もうホント 何十回も見とれて超楽しいです
みなさんも 是非やってみてください
>フロアの反対側で眠りから目覚めた瞬間みとれ
なぜ寝てるんだ?
まずい! つっこまれるまえに訂正しよう
たまにしか眠らせない武スパ僧層 おもしろいよ みんなもぜひー
ターンごとにPT全員に判定がある この1つだけだよ
結局、回復魔力>おしゃれ
なの?
扇派とステック派に分かれるんだよね
スパ2ならどうでもいいんだが
スパ1だと扇ってどうよって思う
体感では分からないがラリホーは回復魔力依存ともいうし
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/24(水) 08:31:03.06 ID:ttpCA4WA0
錬金とか盾の性能ってガード○○%アップですよね。
このまま強い盾や錬金が出ちゃうと行きつく先は100%ガード
に限りなく近付いちゃってバランス崩壊するから、ビックシールドの場合は
上限20%固定になってると思うんだけど、おしゃれの場合は数値アップだから
すばやさやきようさみたいに数値に対しての効果が反映され・・るといいな!!!
願望ですw
今までの検証を見て、要はおしゃれ値が低い状態と高い状態のメイクアップ時の
見惚れ効果を検証すればメイクアップ=ビックシールド説を覆せますかね?
方法としてはフルおしゃれ装備と裸+錬金無し扇(見惚れ5%条件統一の為)で
メイクアップをした状態である一定期間棒立ちをした結果を測定。
ってな感じでやってみようと思います。
もっといい方法があったら教えてください!
今夜になっちゃうと思いますが、また計ったら報告します!
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/24(水) 08:50:47.04 ID:S6osumPk0
メイクアップとマジステッキの重ねがけは効果ありますかね?
新米スパスタです
先輩たちはボディガードを雇ってますか?
迷宮鞭男の地響きに現れてくれないんです……なにか条件あるんですかね?
転び系攻撃にはボディガでるけど
吹っ飛び系の攻撃には出ないよ
メイクアップ=ビッグシールドなら
現状装備だと守備は心もとないけどきじゅつにたいせいとかいまつけるのがいいのかねえ扇も錬金は攻撃でええんか?
それなら武闘家と兼用とかできそうだし1.4で瞬時武器チェンジくるから需要は結構でるんかね
そういや、前スレで放置されてたけど、おびえ属性はどうなんだろな?
>>84 悪霊はメイクアップのみとれ率底上げを考えたら
スパ1なら回魔重視でいいんじゃないかな
メイクアップ=ビッグシールドでFA?
メイクのみとメイク+マジステの検証も頼む
なんかおしゃれ装備そろえてたのが馬鹿みたいだわ・・・ハッスルダンス専用ステータスかよ
メイクアップ=ビッグシールド
説が事実なら
>>93はどうなるんだ
まさか盾Gみたいにおしゃれ死にステとかw
>>92 でもスパ仲間wは回魔軽視組が多いね
スパ2なら寝かさないからいいんだが
スパ1の場合が問題
ただ、回魔依存なのかも検証されてないよな
よくわかんないけど、
>>77の検証が本当なら
メイクアップ後のみとれ率は固定では無いんじゃないの?
>おしゃれ575+扇みとれ5%+メイクアップ 27/50回(54%)49%
>おしゃれ267+扇みとれ5%+メイクアップ 14/50回(28%)23%
とおしゃれさでみとれ率全然違う訳なんだし
どっかのブログでメイクアップ検証してたぞ
あってるかどうかはしらないが
メイクアップでは今の魅力から120引いた数値が加算されるそうな
おしゃれは高いに越したこと無いけど
他のステ捨ててまで上げるほど体感出来ないって感じかな
すばやさ、きようさみたいなもんか・・・
マリンスライム3体でおしゃれ数値変えてメイクアップして試したけどこの方法なんか問題あるの?
200回行動させてきた
おしゃれ250メイクアップ 114/200
おしゃれ500メイクアップ 112/200
みとれまくりだが俺はビックシールドに1票、かわらなさすぎだろ
ああ、ごめん250と500は逆です
500のほうが2回多かったけど誤差過ぎる
悪霊は速度スティック一択でしょ
おしゃれ扇(+5パーみとれ)より断然安定する。
靴だけおしゃれ、あとは回魔錬金
超安定してらりほー入るし、マジステ、メイクでピンチに助かることもある。
ラリホー=回復魔力依存は結構怪しい
ラリホーは攻魔、回魔の高い方依存だろ
おしゃれの見とれ率見ると敵ごとに上限が設定されて
一定以上ならほぼ変わらないって感じかなぁ
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/24(水) 18:05:26.53 ID:eCYEULGd0
結局
>>59の検証はたまたま偏っただけなのか?
ビッグシールド説だとこの結果と矛盾するからな
明確に差が出てるのがその報告だけだったら、そういうことになるな
他の検証ではビッグシールド説が支持される
俺も報告
対トンブレロ
おしゃれ361+扇みとれ5%+メイクアップ・・・・・・15/50回(30%) みとれのうち3回は混乱など
>>77と合わせてみると、なんとなく見えてくるね
>>96 それマジステッキだよ・・・
120ってのは魅力パッシブの合計値だ。要はスキルの影響を除いた分だけ魅力が上がってる
気になるんなら、マジステッキ使用した後に一度装備の着脱をしてみると良い
装備変えた時点で補助の効果も表示に反映される。その状態でおしゃれの変化が大きいアクセにカーソル合わせりゃ良い
>>99 懸念があるとしたら、
みとれも他の状態異常みたいに一定時間耐性が付くんじゃないか?って可能性か
調査の手間が増える所だし、回数多いのとどっち取るかって感じだけども
棒立ちしてるスターはいないよなあ ってことで もう少し実戦的に
対ドラキーマ 2体沸き(試行4回とも同じ個体)
サポ3人連れて戦闘(作戦は、わたしにまかせて)
攻撃は一切せず、エリア内を走り回る
ABあわせて50回行動したら終了
@おしゃれ575+メイクアップ+扇みとれ5% 21/50回 (42%) 37%
Aおしゃれ262+メイクアップ+扇みとれ5% 15/50回 (30%) 25%
Bおしゃれ575+メイクアップ+扇みとれ5% 22/50回 (44%) 39%
Cおしゃれ279+メイクアップ+扇みとれ5% 18/50回 (36%) 31%
もっとやろうと思ったけど メモ取るの忙しすぎてやめた
一応載せるけど この方法はオススメしない><
タゲが頻繁に切替わる 他タゲの状態がある 自分も敵も動く この辺がポイントね
トンブレロ検証は戦闘時の最初のタゲ
ひとつめピエロ検証は常時自分タゲ(?)
>>105 59さんのはメイクアップしてから
敵の最初の行動だけだからじゃないかな?
これは何秒か耐性有りそうだな
あと敵が高LVになるほどおしゃれ高くないと見とれづらくなるものなのか?
敵が高Lvってよりは、敵ごとにみとれへの耐性が違う感じ
ヒポせんしとかは内部的には最上級のLvの筈だが、愉快な事になるぞ
狼なんかは見とれっぱなしだから連続耐性はないっしょ
見とれ耐性は種別設定じゃない?
>>113 敵によってみとれ耐性があるんだと思う
例えば迷宮ボスでも行って試せばすぐにわかってもらえると思うけど
ハヌマーンは中々みとれない、でもバリクナジャはめっちゃみとれる、一応レベル上はバリクのほうが格上だけど明らかにみとれ率が違う
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メイクアップ、スキャンダル、マジステッキ
ああ、ドラクエの話題なんだなw
69です。今日もテストしました。
方法は前回と同じで対象は悪魔系の
ホースデビル単体相手
おしゃれ300+メイクアップ 12/103
おしゃれ600+メイクアップ 12/104
行動差は見惚れ混乱時に攻撃してきたのも
カウントしただけで特に影響はないかな。
同じ悪魔系でも昨日のピエロとかなり
差があるんだね。
見惚れにくい敵に対して、おしゃれ+メイクアップ(+N%)であれば
もっと差がはっきりと出てもいいのになあ。
メイクアップをした場合、おしゃれステが息してなくて悲しいよ。
>>119 乙
悪魔系とか種族は関係ないと思う。
個体によって効きやすい、効きにくいがあるだけだね
他職はメイクアップないから多少おしゃれによる見惚れ効果ありそうだが
皮肉なことにスーパースターには一番必要のないステータスってことになるな
こんなのおかしいよ、1.4までに声が届けばいいが・・・
とりあえず試してもらいたいのがこの二つ
・全魅力パッシブを外してメイクアップ
・全魅力パッシブを付けてマジステッキ後にメイクアップ
これで差が出たらお洒落でなく魅力依存ということになるが
まさかな、いやまさかな……
124 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 05:26:07.95 ID:A2H5lgXc0
メイクアップ+マジステッキも検証して欲しいんだけど
おしゃれが死にステとかランプが死ぬな
足転びでいい時代か
ラリホーも検証して欲しいな
回復魔力は200でいいとか本当?
依存なら高い方がいいと思うが
ボディーガードあるから耐性装備いらないとか
錬金は全部ボディーガードのらないとか
HPとかも乗らない?
証で白金増えるとか
スパに関しては誰も研究してない気がするw
メイクアップ=ビックシールドなら
おしゃれ死にステだな
扇5%より速度スティックがいいし
ルビーより速度腕の方がいいって事になる
ガチスパっていないの?w
酒場とかニコ生やってる奴とか見てもおしゃれ上げてるにわかしかいないからなワロス
まだ検証始まったばかりですし(´・ω・`)
メインスパだけど
おしゃれだけ上げとけば良いって職じゃ無い方がいいけどなあ俺は
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 06:38:19.72 ID:MY6E7oGiO
せめておしゃれ依存の特技があればな
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 07:56:56.51 ID:javN+5NkO
>>69素晴らしい検証ありがとうございます。参考に致します。
そういえばサイン投げってどこまでダメージ延びるの?
結局、覚醒祈りと似たようなもんだろ
メイクアップするかしないかが問題で装備錬金は大した問題ではない
(少なくとも大成功+3必須ではない)
今は旅芸の方がおされ装備に金かけてるイメージだけど
マジステかければ錬金おしゃれ分以上に魅力UPなのは確実だから
最後はスキル>>錬金なのは他と変わらず
>>133 お洒落999で約50のダメージ
そこから証効果で約100まで上昇
ただしダメージキャップは100でSHTでもそれ以上にはならない
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 13:48:17.03 ID:7cxjNDlr0
すまん。
BGの白、金、黒の違いってなんなの?
黒=自分のHP分耐える
白=自分のHPの2倍耐える
金=自分のHPの5倍耐える
金は神、というかアストルティア救った英雄の5倍の耐久って本当に人間かよ
>137
サンクス。あなたに幸あれ
証の有無はBGの耐久力に影響なしですか?
>>139 金がかかるのには影響すると書いてあるね
多少は上がるかも
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 15:00:29.59 ID:javN+5NkO
>>137頭錬金分のHP21はボディーガードにも反映されるのですか?悪霊行くなら頭はHPの方がいいかな?
>>77と
>>107から扇のアップ分を引いたみとれ率は以下
対トンブレロ・初手メイクアップが即で効いた割合
おしゃれ575メイクアップ 49%
おしゃれ557メイクアップ 41%
おしゃれ361メイクアップ 25%
おしゃれ300メイクアップ 30%
おしゃれ267メイクアップ 23%
粗いデータだけど、わりときれいな結果だと俺は思う
おしゃれ361と300の結果が微妙だけど、50回の試行だから誤差の範囲内かな。
ここから荒っぽい仮説を無理やりつくってみると
【おしゃれ250のメイクアップでみとれ率20%→おしゃれ15アップごとに1%上昇】
これでおしゃれ550ならみとれ率40%になって、わりとよく合致する
ただこの仮説をいちばん信用してないのは俺本人だからな
トンブレロデータに基づくかぎり、おしゃれが影響してると俺は思うけど
計算式は正直まるで見当がつかない
問題は
>>69の検証
これもきれいな結果なんだよなw
トンブレロデータとの整合性を無理やりとると
・みとれはターンごとの独立判定じゃなくて累積判定
・トンブレロにはみとれ耐性があって、ひとつめピエロにはないのかも
・メイクアップのみとれ率は50%程度が上限
まあ、まだなんともいえんわ
こんなゲームで複雑な計算式をつくる意味はないから、
シンプルな四則演算だとは思うんだけどな
確かに
>>69でメイクアップをしないときは見惚れに差がはっきりと出てますが
コインボスでメイクアップを使わないことってないと思うんですよね。
強敵相手に10分前後の戦闘でBG張って「絶対に死なない」 メイクアップをして「何回見惚れるのか」
というところにスパスタの価値があると思ってますし。
自分もまだはっきりとは言えないけど見惚れ率には上限がある気がします。
耐性0のガニラスで検証してくれ
おそらくそれで全ては氷解する
>>134 ぜんぜん違う
覚醒祈りはバイキルト
メイクアップはビッグシールドだ
証は公式でボディガの白金出やすくなると回答されてるが
体感だとそれすらも怪しいと思う
>>146 まだ検証途中なのに、知ったかで誤った見解を広めんなよ
>>141 乗るよ、ちゃんと自分で試した
コインボススレで悪霊のスパスタ募集で回復魔力指定してHP指定してない募集が多いけどあれは間違いだね
体上(聖印含む)で即死にして頭はHPでいくべき
頭HPでもボディガだし有用な時ってある?
それより、回復魔力増やしてラリホーしまくりの方がいいと思うけど
腕ルビーとか扇とか
まぁ人それぞれだけどw
回復魔力重視っていっても、きじゅつはないけどねw
かといってモダンバニーなんて自作しかないだろうしw
スパやる人って基本金持ち多い感じだから
GSもBGもケチらないね
さすがに、スパ2構成って金ドブの印象だから
連戦するならスパ1がいいと思う
全滅気にしないなら武2だね
体下だけ回復にして285→330
悪霊ラリホーマ体感で以前より効きやすくなった感が全く無かった
いろいろ悩ましいなスパスタは
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 18:06:56.61 ID:javN+5NkO
>>148教えてくれてありがとう。頭HP新たに買うわ。
体上で即死買って下は封印100かな?
スパスタってコインボス以外の強ボスにも有効なの?
悪霊スパてレベル60でいける?
もちろん並装備は揃える。
>>154 無効。何も効かない、何も出来ない
何しにいるの?って聞かれるからマジやめとけ
>>155 PTに入れてもらえない
勝てるかという質問ならHP錬金付けていればまあ勝てなくはない
>>157 なるなる
野良ではなくフレといきます。他にスパやれるフレが僧侶だから、俺の僧侶は心配なんでw
HP21以上のマスター探してきます
頭HPの有用性教えて欲しいんだけどw
>>151 回復魔力350↑以上のスパがガンガン眠らせたんだけど
まさか、扇とルビーではないよなw
おしゃれとかほぼ意味ない気がするね
メイクアップ、マジステで十分って言うか固定?
ボディガ貼るから耐性いらんとかさ
切れた時に大地きて転んで乙る場合あるから転びの方がいいと思うけど
ボディガにHPのるんなら即死ものるって事?
マスターの頭HPがゴミみたいに残ってるんだが
まさかステマじゃないよな?w
162 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 18:52:03.70 ID:javN+5NkO
体下は封印でなく、回魔の方がいいの?封印されたらラリホーできなくない?
マホトーンは無い
>>154 その質問するくらいなら悪霊なんて来ない方がw
強ボス飽きた連中の遊びって印象だし
ボディーガードの白黒は背景に合わせてるんだと思ってたw
>>124 毎回メイクアップする暇があるとは限らんから、おしゃれが死にステとは思わないがな。
>>154 倒すだけなら、パラスパ魔僧でプスゴンオススメ
パラと2人で壁やりつつPTにキラポン配布で魅了を完封
祈り切れた時にベホイミでサポート
俺がやった時は僧侶がサポだったから
名前赤まで削った所で壁抜けられて全滅したけども
スパじゃなくて僧2でいいじゃんって
ツッコミはなしで
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 20:07:08.30 ID:javN+5NkO
>>163そうなんですか?バズズラリホーマは20回以上戦って1回しかして来なかったので僧侶以外は眠りガードは要らないのはわかってるのですが。スパスタの場合は封印より回魔ですか?
>>159 流れちゃんと理解してる?
君が言った
>頭HPでもボディガだし有用な時ってある?
そのボディガの耐久力が自分のHP基準なんですけど・・それに”頭錬金のHPが乗るよ”っていう話なんだけど
ボディガのHPが1でも残ってれば完全に1発分肩代わりしてくれる仕様だから耐久20違ったらかなりでかいっしょ
超えた分貫通してくる仕様だったら話は別だったけどさ
大体65時点でHP340〜360ちょいくらいの差があるわけだけど、合計350ダメージ食らったときに1発退場と2回防いでくれるんじゃ結構違うよ
ツインクローがもろその辺のラインだし、範囲2回重なったりとかでもかなりこの辺のラインで1回か2回の差でるっしょ
>>168 悪霊のバズズはマホトーンしてこないの、通常のバズズとは別物なんです
なんか笑っちゃうくらい必死に おしゃれ意味なし おしゃれ不要
に誘導しようとしてる人が居るけど 何が目的なんだろう
コインボスPT募集スレの 眠らせて倒す悪霊PT のスパ要求スペックなら おしゃれ無くてもいいと思うよ
ずっと眠らせるんでしょ? みとれ必要ないじゃん
せっかく3体いて乱戦楽しいのに・・・アトラスとベリアルを眠らせ続けます(キリッ 単体バズズいけよw
>>81には誰か 同感とか 反論とか 意見くれないのかい?
盾してるときに時間数えたりするよね
俗に言うターンエンドでみとれるのは納得なんだけど
僧侶がタゲられた→盾に行く(この間数秒)→みとれ。とかあるんだよ なーんで?
さて 今日の結果
対ヒポ戦士 サポ1(僧侶 いのちだいじに)
おしゃれ575+扇みとれ5%+メイクアップ 29/50回(58%) 53%
おしゃれ267+扇みとれ5%+メイクアップ 19/50回(38%) 33%
http://mitemitedq10.info/d/2017 こういうことじゃないかな?
定周期処理のみとれ判定 メイクアップは有効 おしゃれ値は無効
索敵処理時のみとれ判定 メイクアップは有効 おしゃれ値は有効
ソロ戦闘のときは索敵処理が行われない
>>せっかく3体いて乱戦楽しいのに・・・
もちろん、全滅したらお前のおごりなんだよねw
足くらいはおしゃれ錬金だな。他に大した効果つかないし
おしゃれ扇は探せばあるかも
おしゃれスティックは持ち込み依頼しないと無理だろ
>>173 天使のタクトにつけて売ってる人いるから
>>169 そもそも、のるってのが事実なのかが分からない
ラリホーしまくるんだから
回復魔力高いにこした事ないと思うんだけど
まぁ、毎回ツインきまくりでボディガ一発退場とかない思うんだが
ボディガ掛け直す回数は減りそう
それなら、頭HPで上下回復魔力でいいじゃん
即死も封印もなし
おしゃ錬金装備揃えちゃった人VSわざわざ揃えたくない人の戦い
乗るかどうかはログ見れば明らかだろw
魔法のかかり易さは確率だがHPは裏切らない
HPは裏切らないんだ
おしゃ錬金ってマスター装備と職装備でほとんど変わらないんだぞ。
職装備が腕にルビー装備できる関係で。
だから高い金出さなくてもおしゃれ500超えとか簡単。
回復装備も奇術が最高だし装備揃える敷居低いけど。
やればわかるが高い装備との防御の差とかどうでもいい。
腕ルビーな時点でインテリちゃんやしんごん君と同列だから・・・
スパ1でラリホーマ連発してるのに
回復魔力犠牲にしておしゃれ付けても仕方ないって言ってるんだけど
速度付けてラリホー連発以外になんかあんの?w
コインボスで見とれねらいって普通じゃねーの
>>179 おしゃれスパスタに腕連金とか必要ないよ?
確信した
おしゃれは宗教だな
そもそもマスターでも数値上げようとしたらルビー装備する必要あるんだけど
錬金内容の話でスターセットと比べるのは論外
戦闘開始1ターン目ではおしゃれ高いほうがいいけど
ターン重ねるごとにおしゃれによる差はなくなってくるのかな?
>>182 本気で言ってる?
ラリホーマメダパニーママホターンベホイミも仕事なんだから発動速度つけようよ
スティックにも速度ついてるのがいいと思うけどいつでもスティック持ってるわけじゃないし
魔力あげたほうが敵を早く倒せる!多く回復する!
とか言って消費しないや発動速度錬金捨ててる魔法使い僧侶と同じ思考じゃん
188 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/25(木) 22:32:07.02 ID:javN+5NkO
>>170悪霊のバズズはマホトーンないとは…危うく下、封印買うとこでしたwマスター下の回魔買います。
助かりました本当にありがとうございます
m(__)m
頭 きじゅつし HP
体上 きじゅつし 回魔
体下 バニー 回魔
靴 おしゃれ 54以上(基準はバニー上級)
腕 ルビー
スティック 速度
全部大事にするならきっとこうだ
個人的にはラリホーマには速度いらないと思う
錬金ちゃんさぁ、なんで「買ってください」って言えないの?
あーでもバニーの上級とか買いたくても存在しないことがほとんどだからマスターが現実的かな
特に男子のバニータイツ
別に買えなんて言ってねーよw
ルビー装備してる奴はインテリしんごんと同レベルだなってだけじゃん
呪文暴走率とかきようさですらついてたほうがルビーよりいいわ
マスターセットでもルビーから-53なんだしさあ +100って数字に騙されてるやつ多すぎだろ
スパの魔力で魔法連打されても困るのよね
通らないスキャンダル連打と同じ
錬金にこだわる前に、両手杖に「暴走魔法陣敷いて」って頼めるようになろう
スティックなら魔力400くらいいくけど・・・
>>171 興味深かったので自分もやってみたよ。
やり方は
>>69の時と同じで20分間の2パターンで。
対象:ヒポ戦士 LV65サポ1(僧侶 いのちだいじに)←おしゃれ176
@おしゃれ300+扇みとれ5%+メイクアップ 29/87回 (33%) 28%
Aおしゃれ600+扇みとれ5%+メイクアップ 39/87回 (44%) 39%
総行動回数を同じになるようにA実行時は20秒ほどオーバーしてるけど許容範囲かな。
基本的にメイクアップ以外操作はしてない。雇った僧侶のMPが結構キツめだったので
途中何回か聖水投げたのとヒポに押されて線から出そうになった時に操作したくらい。
タゲが自分のときなのか、サポのときなのかまで分別してカウントしてないけど
こんな感じだったよ。
ちなみに僧侶タゲで自分がヒポに押されてグリグリやられてるときにかなりの確率で見とれてた。
敵のターンが溜まって行動してないときに見惚れ判定の再抽選でもしてるんじゃないかって印象だったw
昨日までの結果に差がなかったけどこれやって少しモチベ上がりましたw
もう少し模索しながら検証してみます。
あとラリホーマは速度なくてもルビーのままで十分速いと思う。
マホカンタは確かに遅いなあと思うけど、発動速度が気になるくらいスパが補助回復をする時点でPTとしてどうかと思うし。
>>194 魔力400ってすごいなw
天使のタクト、マスターセット上下に回魔上級成功で+90付けても363までしかいかない><
あくまのタクトと奇術師のセットで魔力付くアクセの合成で400いくのかな?
地雷だとわかっていても迷宮でボケ→バギクロスがやめられない
レベル65のステがよくわからんが
素の回魔80
フルパッシブ90
スティックスキル60
これに奇術師34
回魔上級成功90
ロザリオといやしメガネ未合成で10
悪魔タクト48
これで412かな
マスターは回魔頭の5だけだからねー
理論値みたいな装備買わんでも、暴走頼めば済む話ってことだよ
メイクアップすれば理論値おしゃれしなくてもいい、ってのと同じ
ハッスル芸人におしゃれ要求する前に、マジステかけてやれってのと同じ
>>198 いくらなんでも奇術師はないだろw
マスターに回魔が一番現実的
奇術師は多少おしゃれ削っても。。ってレベルではない
まぁ、金持ちはモダンバニー回魔かw
>メイクアップすれば理論値おしゃれしなくてもいい
これも確実ではないよな?
>>189 それだとセット効果捨ててるな
モダンバニーで揃えるべき
腕はバニーブレス速度18↑でいいよ
転びも即死も封印もなしでそこまですればガチスパだろ
>通らないスキャンダル連打と同じ
はぁ?ラリホーマの重要性解ってる?
スキャンダルwww
GSでもしてろよw
マスターの発動速度腕は魔戦でも使えるから悪くないかと
>>203 全部大事にするのに魔力34捨てるの?
と思ったけどきじゅつし上下って上級錬金少ないからやっぱりマスターが現実的だね
魔力に騙されておしゃれ47捨てちゃいかんもね
>>187 本気で言ってる?
おしゃれ特化か回魔+発動速度特化で使い分けるものでしょ?
ID変わったらキャラも急変したなw
きじゅつし上下って旅や芸人でも最高の回魔装備で使いまわしできるから普通に売ってる。
スパスタで回魔とおしゃれの合計値が一番高く、攻魔最強の防具はLV28のまじないしセットだったりするけど。
>>207 ルビーしなきゃいけないほどのおしゃれ特化っていつ使うの?
あら本当だ、たくさんあるじゃん。中級ばっかりと思ってたなあ。ずっとマスターばっかり見てた
そろそろ回復魔力上がる新しい服ほしいな。腕はなくていいよ運営さん
>>210 スパスタとしてはラリホーマで常時眠らせる必要でない場面では常に
自分も気になって400ターンほどやってみたけど、ブレが結構ある
結論としてはメイクアップしないことには始まらない、これはスパやってる人なら体感出来てる通り
前の検証を見た感じだと、扇の5%はかなり大きいんじゃないかと思う
魅力209、おしゃれ447、ムチ装備
トンブレロの行動100回中の見とれ回数(見とれ、見とれ混乱、見とれしびれ)を測定
メイクアップ無し
3/100
メイクアップ有り
28/100
16/100
25/100
>>212 じゃ俺は装備枠も足りないしつけかえも面倒だから常時回魔装備の二流スターでいいや・・・
装備を金ピカにするのに夢中な三流スターですぅ
対ヒポ戦士 サポ1(僧侶 いのちだいじに)
>>195 @おしゃれ300+扇みとれ5%+メイクアップ 29/87回(33%) 28%
Aおしゃれ600+扇みとれ5%+メイクアップ 39/87回(44%) 39%
>>171 Bおしゃれ267+扇みとれ5%+メイクアップ 19/50回(38%) 33%
Cおしゃれ575+扇みとれ5%+メイクアップ 29/50回(58%) 53%
おしゃれで差がでましたね
そう 押されてる時、押されに行った時にいっぱいみとれるのよ
今度は行動間隔も気にしてみようかな
しかし全体的に15%も違います これは何だろう 個体差かな
>>195 基本棒立ち
>>171 実戦っぽく動いてます(攻撃はしないけど 下がったり はりついたり)
おしゃれ装備買いたくない人へ
ガルゴル・バザックス等で レベル上げしかしてこなかった
これからも(仮面取り終わったら)スパや旅芸やる気無いなら
悪霊戦のためだけにおしゃれ装備買わなくていいよ(ひー ランプ職人におこられる)
仮面が欲しいだけだったら寝かせ作戦でやればいいし
メイクアップだけでも かなり効果あるのは間違いないし
板の募集におしゃれって書いてあったら それには行かないで
自分でおしゃれ要求削除して募集すればいい
スパや旅で遊びたい人には おしゃれ装備はおすすめだよ あったら絶対楽しい
中級3を上級3に買い換えたけど(たいかん)全然変わってるからね
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 02:10:47.13 ID:fjdFn+HY0
おしゃれ300台でも、敵のターンの3〜4割妨害って、メイクアップって凄いね
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 03:02:14.69 ID:lqqDEYR/0
ステマ酷いなw
マスターの相場が急騰してる
ランプうますぎw
うーん、おしゃれ300とおしゃれ600の差を考えると
おしゃれ500とおしゃれ600の差って誤差みたいな物なのかねやっぱ
まあ、みかわしとか盾ガとか、率が表記されてるのですら、
初級〜中級〜上級の差は誤差レベルと言える数値だしな。見えてないみとれ率もそんくらいの数字じゃね?
現状、おしゃれ600越えって数値を叩き出すには、
アクセサリー含めておしゃれ特化な構成する必要があるし、500後半が現実的な目標か
>>216 検証してくれるのはありがたいが文章のところどころがキモチ悪いし、
スパやってる個々人で事情があるんだからお前の考えを押し付けんな
データだけ粛々張ってろ
>>171乙!
この図はわかりやすくていいな!
ざっくり見ると、ドラキーマ・トンブレロ・ヒポ戦士は、
>>142の
【おしゃれ250のメイクアップでみとれ率20%】
【おしゃれ15%アップにつき、みとれ率1%アップ】
↑実際の計算式はぜんぜん違うとしても、実戦の目安にはなるかもな
ひとつめピエロは微妙。もう少しデータがないと。
マリスラはみとれ耐性がまったくないのかな。
ホースデビルは耐性なんだろうな。ほかにもみとれないヤツはけっこういるし。
>>219 上の目安があてはまるとしたら、おしゃれ100の差→みとれ率上昇7%弱
こんなもんは体感できない。それこそ誤差レベルだろう
おしゃれ300の差→みとれ率上昇20%だから、
連戦してると実感できるレベルだろうね
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 09:21:46.76 ID:7qV44s+mO
メイクアップすると、したらおしゃれは300あれば十分て事か… おしゃれ上げてたけど自己満足の世界か。ルビーとか100も上がるから、おかしいと思ってたんだ。速度買うわ
やっぱ速度腕売りたいんじゃないかw
2chの悪霊募集はおしゃ錬金してなくても全然満たせる気がするが
でもターン数がかかるボス戦クラスの戦いなら、おしゃれ300差は効いてくると思う
2割5分のバッターと4割5分のバッターの違いだからなw
それでも以前から言われてたとおり、メイクアップ>おしゃれ錬金ではあるね
悪霊募集に乗る程度の腰掛けスパスタなら、おしゃれ連金は適当でいいかも
安物でもおしゃれ400はいくだろ
俺は可能性を信じておしゃれを上げ続けるけどな!
もっと強い敵とかボスクラスとか色々な敵で低おしゃれと高おしゃれで調査しなきゃ意味なくね?
雑魚だと早々に上限に達してる可能性もある。
この流れで大事なのはおしゃれ装備が必要かどうかじゃなくてメイクアップの効果解明なんじゃないの?
>>228 やると分かるんだけど、扇装備でおしゃれ300以下にしようとするとほぼ裸状態になるから強敵相手に検証するのは
時間と費用がかかるんだよ。昨日やったみたいなサポ入れなら僧侶と魔戦入れてMP管理は出来るけどソロだとMPがもたない。
ボスクラスにいたっては一度も死なずにメイクアップを貼り続けてその間行動をメモしたりでかなり忙しい。
一緒に行ってくれるフレを今探してるところです。
初めてスパスタスレが活発になってるところにいちゃもん付けたくはないんだが
検証に装備変えるだけで魅力パッシブ切る奴がいないことに驚くわ
マジステッキ振ってもいないし
装備装備装備でどやぁって何がしたいのか理解できん
もともとおしゃれ300と600のメイクアップには体感で差がでるのか?
これを調べてるだけだからな
>>230 魅力パッシブ切ってみたり、マジステッキ振ってみてはどう?みたいな言い方ならまだしも
わざわざ意欲を削ぐような言い方して何か意味があるの?そっちの方が理解出来ないんだけど。
まずはスパスタ専用スキルのメイクアップで色々試してみようって流れではダメなの?
あれもこれも一度に全部やっていかないとダメなの?
234 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 12:05:58.36 ID:lqqDEYR/0
極限は肝心な時役に立たないな
仕事しろよw
>>231,233
メイクアップの性能を確かめたい
なら『素のメイクアップはいくつ上昇するのか』これが基本的な検証だろ?
お洒落300お洒落600って、何でどっちもフルパでブースト掛けた状態で試してるんだよ
昔のボケの検証で、
「お洒落さはボケの成功率に影響しない!(キリッ」→魅力依存でした
これとまったく同じボケかましてるの分かってんのかね
>>235 ならそれでご自身でどうぞ。
そんな言い方されるんだったら面倒だしこれ以上はもういいや。
やっぱ末尾Pってあれだな
「みりょく」はメイクアップにどのような効用を及ぼすのか、って事か
実用する時の事しか考えてなかったから、確かに気にして無かったな
おしゃれの効用が纏まったら、調べる事もあるかも
>>236 この世で最も迷惑なのは何か分かるか?
無能が誤った知識を発信することだ
昔「ザキに回魔なんて関係ねーよ!これが検証結果な(どやぁ」とか言い出した無能がいてな
回魔180以下がザキ狩りに平気で参加してきてそりゃもう迷惑したもんだ
まともな検証のやり方も知らんくせに適当なことを言って、
「メイクアップはビッグシールドと同じだからお洒落は不要(どやぁ」
みたいなアホを生み出すとかマジやめろよ
>>235 コミュ障のお手本みたいな奴だなお前
あとは頼んだぞ^^
>>240 最後にオレが検証してきてやるからまってろよって一言はいってればツンデレスパスタになれるのに
おしゃれテンプレ装備なに?
65まで上げてお金少ないから無駄金使いたくないんだ。
>>240 うん、まともな検証のやり方も知らないのでもうやめますよ。
この世で最も迷惑なことをしてごめんなさい。
オシャレは錬金とルビーだから装備は財布と相談して
>>244 今緑狩って振り直しの金貯めてるから待ってろよ無能
魅力+120有りと無しでそれぞれ5000回、徹夜でやって本物の検証って奴を見せてやるわ
>>246 緑狩らないと金がないとか、先が思いやられるな
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
ベストドレッサーに応募する為に試行錯誤してたら速攻尽きたわ
話ぶった切って悪いんだが
悪霊スパ装備
スパ2
扇、ルビー、モダンバニー
(HP、おしゃれ、耐性)
スパ1
スティク、モダンバニー
(HP、おしゃれ、回復魔力、速度)
が最強って事でFA?
現実はマスターになるんだろうけど
奇術師がくる可能性もあるな
でも、奇術師って見た目もアレだがおしゃれさも酷い気がw
見た目とか何言ってんだこいつ・・
自分の抱えてる在庫を列挙しても売れませんよ?
どの装備が良いかは理論値が出て結論が付いていたが
今見たら芸人スレからもテンプレが消されてるな
>>251 糞ダサイ格好だしおしゃれさも微妙
回復魔力HPブーストならアリかもしれないが
メイクアップ=ビックシールドが確定でない限りおしゃれさが低すぎると思うわ
300切るんじゃない?w
>>252 モダバニーにランプ付ける程物好きではないんでねw
>>254 結局自分はどんな装備錬金で行ってんの?
バニーの装備がそもそもまともな錬金がないのよね
おしゃれと回魔どっちもなくて。
マスターは上下回魔にしたからバニーは
おしゃれ装備ほしいわ。
からだ下の男用とか出品数が少なすぎる
>>256 自作すればいいだろw
まさか、ランプすら出来ないとか言うなよ
悪霊に取り憑かれてスパスタスレが一気に盛りあがっとる
何はともあれ、賑わってるのは嬉しいぜ
悪霊にしても、金ばかり使うやり方だけでなく、妨害で働いての戦い方もちゃんと広まってるしな
>>256 タイツの方も、回魔錬金はちょくちょく良い品出てるぜ
一番面倒くさかったのが耐性錬金。望む内容のが出るまで一ヶ月とか待ったしな・・・
後、タイツのグラフィックの出来が良いから、覚悟しといた方が良い
体の動きを綺麗に映してるからな・・・慣れるまでしばらく掛かったよ
スパ先輩方に聞きたいんだけど
どうやったらおしゃれ500後半とかいくの?
今の適当きじゅつし装備でどう頑張っても450しか行かなくて
きじゅつ一式、足中級大成功品で+32、んでファントムと涙でおおよそ450前後
マスターでも考えてみれば腕がルビーなら30ちょいしか変わらないんだよね?
ファントムマスクとちょうネクタイ合成したらマスターセットで500くらいは目指せるよ
足におしゃれ45つけて天使のタクトとみかがみの盾(プラチナトレイ)ならそんなにきつくない
500後半とかはルビーじゃないと無理じゃないの?
やっぱし、新しく揃えるなら
ファントムは論外ですか?
なんで体が上下一体なんだ・・・
ファントム買って何をしたいかによるでしょ
迷宮とかそのへんのクエボス程度なら充分すぎるけど、悪霊ボスをはじめとした強敵相手したいなら論外
そう考えるとファントムって着ていく所無いな
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 22:27:55.69 ID:TxTiQI1F0
なんでやファントムかっこええやろ!
スターは効率なんて考えたらあかん!
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 22:29:55.01 ID:m4HaPBN10
あとおまけに、ファントムセットボーナスで効果のよく分からない不意討ち率アップも、スターの神秘性にマッチしてると言えなくもない
ファントムかっこいいか?
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 22:46:56.18 ID:bbfFU99I0
女の子がファントム着ると、粗めの網タイツがエロかっこいい
スパスタの行動について質問させてください。
スパスタって回復職扱いなのでしょうか?
迷宮ボスでボディガードをして爆裂でノーダメで倒すのが
楽しかったのでそうやってたんですが、
回復職なんだから、下がって回復に専念してといわれました。
スマイルやメイクアップ・スキャンダルもいらないと。
道中の雑魚には、スマイルしてたのですが、爆裂だけでいいと
言われたんですが、
スパスタの立ち振る舞いが解らなくなってしまいました。
>>269 巧いと思われたいならPT構成に応じて柔軟に対応すればいいんじゃないかな?
火力・回復・変則どんな動きかたも出来る楽しい職なんだし
周囲にどう思われても関係なく我が道を進むのも
スパスタらしくてアリだと思うけどねw
>>269 構成にもよる
僧侶が居たり、攻撃の枚数が足りなければガンガンアタックしていいし
レンジャー、旅が回復なら補助に回る
僧とアタッカーが揃ってればガンガン遊ぶのが通
>>269 自分はムチ振りだけど、迷宮だと回復職扱いなことが多いよ
少なくともサブヒーラーではあるから、ボス戦だと基本ロスアタorベホイミ待機
安定してきたら隙を見てイロイロやる感じだな
道中はレベル帯によるけど、高レベル迷宮だとメイクアップはかなり有効
60迷宮辺りから武器振りでも攻撃が明らかに見劣りするようになるから、
開幕メイクアップからのスキャンダル、おたけび、ボケ、スパークショットとかしてるな
スマイルは消費が激しいから道中では使わないほうが、周りに余計な心配をかけなくて済むと思う
>>269 他の人のプレイスタイルにいちいち口出ししてくる奴の言うことなんて聞かなくていいよ
自分の行為が地雷レベルの酷いものなら仕方ないけど、ボディガして爆裂ノーダメってまともに動いてるんだからとやかく言われる筋合いはない。
迷宮で変な奴と当たっただけだとおもって自分のスパスタロードを邁進しなよ
迷宮でスマイルはあんま意味ない気もするんだよね
やってもゴールド多目のモンスターかボスくらいで
>>270 パーティー組むとターゲットが拡散して色々変わってくるのか?
隠し階でこそ輝くのがスパスタ
ムチ 格闘 扇 スティック全てに使い道があるのは恵まれてるよな
迷宮雑魚ならスマイルするよりムチでダメだした方が喜ばれると思う
分かってる魔戦なら敵が多い時はタイガーより先にバイキくれる
もうちょっと力があれば文句はないな性能は
>>269 ヘナトス8%以上の安物腕を買うべし
それで爆裂すればジャミラスがぺしぺし撫でてくるだけの雑魚に成り下がりスパさんカッケー!スパさんさすがっす!そこに痺れる憧れるぅ!とたちまち絶賛の嵐が脳内に吹き荒れることだろう
双竜にルカヘナ乗らないのなんとかしてくれないかなぁ
アゲハとか直接武器で殴らない系は乗らないとか、なんでそこだけ妙にリアル基準なんだ・・・
>>269 えっと。。。
そいつ、フレ?w
そんな地雷行為でもないのにそこまで言うカス=指示厨地雷
なんだからさ、鍵使って抜ければ?
そこまで我慢してやる必要ないでしょw
283 :
269:2013/04/27(土) 17:23:22.38 ID:sfjT7lXo0
皆さんの意見ありがとうございました。
臨機応変に立ち回ってこそ、スパスタの魅力アピールですよね。
道中の雑魚には、スマイル多めにやってました。
MPは、それでもボス前にはちゃんと残すように調整してたのですが、
他の人から見れば、大幅に経験値もお金も上がることもないので
やっぱりダメ出したほうがいいですよね。
そしたら壊滅スピードも上がるし。
もっと臨機応変に立ち回って、スパスタの魅力をアピールしないと。
ボス相手に、ボディガ爆裂ノーダメは、そんなに悪い事でないとわかり
ホッとしました。
昨日は、ジャミラス強で、タゲをもらった人が
瀕死になっている状況で、回復よりも、爆裂ノーダメを優先してしまった為でした。
結果的には、私はほとんどダメ受けずにジャミラス強を無事に倒したんですが、
やっぱり回復をするべきでしたね。
旅・レン・スパ・盗という構成でした。
>>280 ヘナ11%とレアドロのどちらかで行ってます。
確かに、ヘナついてるときは、楽ですね(笑)
>>282 はい・・・フレですねー。 他の二人は、マッチングの方です。
今レベル38なんだけど
40〜50あたりのLV上げってガルゴルの席はないですかね?
はぐメタ除くともうサポックスくらいしかない?
タコでいいのよ
タコさんはもうおなか一杯ではちきれそうです
そうか、じゃあタコをどうぞ。
スパスタだけ格闘除く武器が2種被ってるものがないんだな
やっと50になったぁ
いまから最後のクエストいってくるよ
仲間3人が迷宮ボスと対峙している横で踊るモンスターゾーン……キタキタ踊りを少し思い出してしまったw
キタキタおやじは敵を怒らせて本人は素早い動きで攻撃避けてたからな
マジで元ねたキタキタおやじでも間違ってないレベル
マスター装備が業者のせいで印象悪くてかなわん バニーに変えろやってことか
ドレスアップは当然の嗜みだと思うが
LV.50で、ムチ100、攻撃力231まで高めたんだけど、ここからもタコ!?
誰かいいレベリングしらない?
さすがにツメの役をするのはムリかなぁ?
好きなもん狩りゃいいだろ
別にタコは効率いい訳じゃない
サポ爪まかせで自分はタコにぶつかるだけの作業で宿往復が楽なだけ
よそ見のアテがないなら他をやれ
つーか両手武器で230しかない時点で自分で攻撃するのを諦めろ
スティック持って廃ツメと魔戦雇ってイーソーに笑顔振りまいてりゃいいよ
>>293です。レスありがとです。
>>294 ある程度おしゃる通りなんだけど、
ツメLv.50で攻撃230だったらある程度許容範囲じゃないん?
ツメほとんど雇ったことないからちょっとわからんですが。
双龍が1.6倍×2なこと合わせて、LV.50アタッカーでのムチの許容攻撃力っていくつくらい?
>>295 確かに金も稼ぎたい人はそれがベストなんだけど、
お金はいいから経験値をがっぽり稼ぎたいんですよね〜
ムチスパスタにそんな場所はないのかなぁ?
武器には特攻がそれぞれあるんだからそれ利用してなおかつ格上狩りするのがセオリーだと思うのよ
>>296 ならチームなりフレンドなりで賢者のレベル上げたい人とパーティ組もう
サポ魔法使いを二人で雇ってバザックスへGOだ
ボディガの質問なんだけど
即死も封印も眠りも範囲呪文も、全部防いでくれますか?
そんなに強いと思ってる?
いやわからんから質問した
>>294 鞭は爪の次に攻撃倍率の高い武器だから、230なら結構つよいぞ?
毎度双竜打てば、な
2撃めが激減するから数字以上に弱い武器
230なんて片手武器だよ
>>299 「ダメージが発生する攻撃」を肩代わりしてくれる
ダメージの無いラリホーやマホトーンは素通り
さっきスパで悪霊行ってみたが、これにわかスパだと無理だな
通りで仲間検索にスパがいないわけだよ
昨日強ボスでスパスタさんと組んだんだけど
すごい強いっすね、ボディガードさんが攻撃を完全に受け止めて
敵はみとれるわ目がくらむわで最後はムチでビシバシ叩いててカッコよかった
>>304 ありがとう!
前に即死は防いでくれるとあったがあれは正しい?
するとボディガが防いでくれるのは悪霊的には
○即死
○攻撃・範囲攻撃(呪文・ブレス含む)
×封印
×眠り
ってことかな?バズズ悪霊だとマホトーンしないてマジかい
>>306 それで合ってる
悪霊のバズズは封印眠りはほぼこない?けど
どうせなら耐性装備で固めた方いいよ
悪霊だけじゃなく、これからでてくる色んなボスにも活躍の場はあるだろうし。
双竜強いけどタイガー見るたび悲しくなるな
タイガーより消費MPも振るスキルポイントも多いのに…
ムチだから爪より強くとは言わないけど
出る速さと消費MP位は同じにしてほしい
>>307 なるほど。ありがと!
あとはラリホーマの検証だな。今晩ちょっとやってみるわ
・回魔/攻魔の高い方依存説
・攻魔依存説
・異存なし説
まだどれも検証はされてないよな?
>>309 ってかラリホーが回魔/攻魔の高い方依存だから普通にこれかw
あとはどれくらい影響するかだな
守備力260に到達させたいんですが、レベル50もしくはレベル60時のステータスは既出ですか?
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おしゃれさフルパッシブと奇術師セットでおしゃれさ300いかねー
レベル54でおしゃれ錬金無いとこんなもんか
うぐぐ、もう少し早くこのスレ見ておけばよかったぜ…。
悪霊用に装備揃えようとして、募集スレの
基準満たすようにきじゅつしで
体上:即死G100 ブレス耐性10%
体下:封印G15(失敗) 回魔+30
(ブレス耐性と封印Gはスレの基準には含まれず。)
なんてのを作ったが、無駄だったか…。
特に体下はマホトーンして来ないなら
失敗でも痛くないが、それなら回魔+45で良いじゃないかって言う…。
スティックはBGのHPを考慮して
ユグドラシルを用意しようと思ってるけど
問題ないかな?
>>315 まだBGにHP頭がのるかは検証されてないよ
検証簡単だから気が向いたら検証してみる
>>316 そうなんですか…。
今すぐに悪霊挑戦というわけでもないですし、
スパスタの使い方を練習しながら検証を待ってます。
てか、自分もなんかできそうならやってみますね。
レスありがとうございました。
ボディガで即死防ぐから体上はラリホーマ用に回魔か
ムーチョ+ベリアル用に呪文耐性か
輝き用にブレスか悩んでます
どれが正解?
頭HP、上即死、下回魔、スティ腕速度、足転び
これで仮面+3まで通ったけど全滅は無し
順番はほとんどアトラス→バズズ
>>318 ボディガ出しっ放しだからブレスも呪文もあまり意味がない
特に呪文は受けるときマホカンタ張るしな
回復魔力を上げて350近くにすると良いよ
260, 290, 320, 350で試してみたが、320から体感出来るくらいラリホーマが掛かりやすくなった
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/02(木) 10:12:33.44 ID:yztzvEhq0
ラリホーマ体感じゃなくて確立で出してくれる神はいないですかねw
>>320 ボディガ張ってるなら、マホ系も意味無いぜ
あれは会心完全ガードとかマホカンタとか、そういう無効系よりも優先して発動するから
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/02(木) 10:14:53.15 ID:kENKtHeXO
落ちない守備以外なにをスパスタに求めるの
BGきれて落ちるのは打撃だぞ
あ
ああ、もしかしたら、
敵AIへの牽制としてならボディガとマホカンタの併用もありなのか?
あと回復魔力を変えるついでにトンブレロで検証した結果がこれな
施行回数500回
A, B出現時のみラリホーマ
起きているトンブレロ = 成功率50%(上限)
寝ているトンブレロ = 成功率20%(上限)
起きているトンブレロB = 成功率40%(誤差の可能性もあり)
寝ているトンブレロB = 成功率20%(上限)
トンブレロでは回復魔力260でも350でも上限の50%で眠る
しかし悪霊のベリアルは回復魔力260では眠りにくかった
>>322 いや、マホカンタは最後の単体ベリアルでの話な
そこまで行くとボディガード使わないで相撲になるが、イオグランデにはマホカンタを使うから呪文耐性はいらん
マホカンタなんてバズズ終わったらいらないだろ
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/02(木) 10:40:05.28 ID:Quh/bUQl0
イケメン先輩方、悪霊装備揃えてるのですが
足は、おしゃれと転びGどっちがええの?
踊らされガード270%
>>318だけど、皆さんアドバイスありがとう
なるほど
好みもありそうだけど、上は回魔でいくわ
足は大地よけるの基本簡単だが事故防止(逃走経路に敵くるとか)なら転び、スパスタ的意地ならおしゃれだと考えてるわ
下は睡眠と回魔で問題ないでしょうか?
質問厨で申し訳ない
スティックはラリホーマそんなに変わらないみたいだからおしゃれ
盾はボディガとマホカンタあるからガード率、てか何でもいい感じでしょうか?
ビッグシールドあるけどラリホーマ更新、ボディガ維持、会心ガード、メイクアップ(+マジステ?)してたら使う暇ない気ガス
>>331 あ、ラリホーマかわらんいうのは発動速度のことです
過去レスでみた記憶
普段僧侶で使ってるスティックと盾でいいよ
>>326 なるほど、そういう運用での話か
>>332 ラリホーマの詠唱は3秒
そっから詠唱速度の%分だけ短縮。上級成功腕で0.54秒、スティックもつけて1.08秒の短縮
詠唱時間は単純な損だから短縮も悪かないけど、ラリホーマの使用頻度考えるとわざわざ付ける程か?って所かねぇ
1セット持っとくと、最高級の呪文を見てからマホターン間に合ったりするんで、楽しくはあるんだが
>>334 詳しくありがとう
アニキ、おりゃあおしゃれ付ける事にキメやした
悪霊ならボディガ貼るから耐性意味ないよ
頭耐性とか一番ダメ
ボディガの恩恵が減る
ただ、転びは90%おしゃれ30が理想
100%↑15でも可
ボディガ切れるタイミングで大地でダメ確定は意外とある
転び犠牲にしてまでおしゃれとる意味がわからん
1.2の時は、ボディーガード呼んでマホカンタしたら跳ね返したんだよねえ
会心ガードはもともと無意味
出現までの速度もそうだけど、スパの生命線なんだからちゃんと変更は教えてほしいよねえ
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なんかコインボススレみてたら
悪霊でもマホトーン打ってくるいう話になってるんだが
ワケワカメ
まあ打ったとしてもほとんど打たないなら耐性いらんか
>>337 あれ?俺がボディガマホカンタが駄目と認識したのも1.2なんだが・・・
帰ったら確認してみる
>>340 そうなの?じゃあ俺も勘違いかもしれないなあ。それか修正された不具合か
今はボディガが受けるよね?攻撃呪文は
>>341 イオラと、念の為にドルマドンでも確認してきたが、ボディガ優先だった
少なくとも、今はボディガが先に受けるので間違いない
回魔派、耐性派、おしゃれ派
どれも個々の自己主張。人の意見きかないで自分で考えろって言いたくなるわ、いい加減。
なになにがいいとかつけろとかただの捨て魔の投稿
回復魔力360でも眠りきかなくて負けたって報告もいっぱい見てるしな
果たしてどうなんでしょうな
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/02(木) 23:24:49.90 ID:yTgr9Tgt0
いい報告ですw
スパの頭連金のHPですが検証してみました。
素のHP333
連金装備+23で356
対象 スモールグール
BGを張った状態で素のHP333以上を防げるかの検証です。
通常ダメ14〜18程度で足し算していったところ、341の時点でGBが
防ぎ、その後16ダメで通産357の時点で消えました。
素のHP333以上のダメでも消えず、連金込みの356以上のダメで消えたので
BGは連金HPも反映していることになります。
一回しか検証していませんが、参考になれば。
>>344 回復魔力350でのラリホーマの確率
ベリアル◎(40-50%)
アトラス○(20-30%)
バズズ△(10%以下)
バズズにラリホーマ撃ちまくってると効かねーって叫びながら負けることもある
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/04(土) 20:43:53.37 ID:cEs25D30P
悪霊の装備ですが、
スティック:詠唱速度
盾:ガード率
体上:回復魔力
体下:封印眠り
足:おしゃれ
腕:ルビー
で今揃えていますが、頭はHPと即死どちらがいいでしょうか?
スレを見ているとHP頭の人もいるみたいですが、
その場合ザラキはどうなるでしょうか。
ボディーガードで防げるのでしょうか?
体上を即死 回復に買い換えて頭HP装備しましょう
ラリホーマ暴走なんてどう?
行ったこと無いけど
頭HPは必須だな
あと即死と転びもあったほうがいい
悪霊でPTメンバーがザラキーマや転ばれたりしたらどんびきするわ
351 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/04(土) 23:00:09.71 ID:yEsSnONt0
BGでザラギ防げるからいらないって言ってたけど嘘?
350のザラキーマはザラキのことね、ミスった
ザラキはBGで防げるよ
悪霊は腕とスティを速度に替えただけで
対バスズ用の装備のままだわ…
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/04(土) 23:45:36.68 ID:yEsSnONt0
悪霊用にスパ上げてるけど回復魔力とおしゃれと詠唱が必要なぐらい?
ムチの攻撃力230って強い部類に入るんだが
けちつけてる人って無能すぎる
スパの中では強くとも、全職比べたら「引っ込んでろ」レベルなのです
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/05(日) 16:24:25.79 ID:4BpL8R4K0
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/05(日) 16:38:25.30 ID:U/NGR0I6O
頭即死にしてるスパスタは地雷
即死は体上でしないとな
359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/05(日) 17:32:20.10 ID:SpfGIBO0O
BGあるんだからなんで頭HPなんだよwBG切らす地雷ですっていってるもんだろw八割ツボステマだがw
でもなに着けるったら頭即死かHPなんだがw
>>355 盗賊65換算で270後半くらいかね。武ツメ換算で280前後のレベル(たぶん)
ムチで遊びたいなら盗賊で迷宮で地走りしてた方が幸せになれる
でも多芸なスパは動かしてて楽しいよね
ぶっちゃけ攻撃するなら爆裂スパの方が火力もデバフも優秀だし……
ヘナムチ12%ヘナ腕12%の計24%で通常攻撃連打なら使えそうだが、
正直それならスキルポイントはゼロでも足りる
∧_∧
(´∀`;) 眩しいよぉ・・やめてよぉ・・・・
( )
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(_(__)
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>360 230はレベル50の話だろ
レベル65なら245くらいかな
結構強いよ
みとれさせながらそれなりの火力出せるなら十分だろ
タイガーには劣るが他の武器の中では使える部類
使ったことない奴が印象だけでけちつけてるとしか思えん
なんだよ詠唱速度の次はムチのセールスかよ
使い回しできる腕はまだしもムチ買う金はないぞ
>>364 わざわざ買うほどのもんでもない
迷宮でドヤしたい人用
ムチが意外に強かろうが爪武、両手バトマスに物理火力勝てないんだからスパの武器としては魅力が薄い
単体のタイガーより火力だせる場面はいっぱいある^^ムチつえぇ^^
くそよええよ
適当なステマすんまタコ
買って後悔した武器No.1だわ
>>363 さんざん使って諦めたわ
スパ力無さすぎで虎どころか芸人の短剣ほども出ねえ
安もんのムチかうからだよ^^
ムチ使いのイメージさがるからやめろ^^
悪霊追加後にスパスタはじめたにわかばっかだしなここ^^;
おしゃれ練金とかもそうだし^^;
てめえがな
ムチ議論などとうの昔に完全敗北で終わっとる
持ちかえくるのに鞭使わない馬鹿スパwwww
そんでもマスターに回復魔力つけて装備するやつは一番のどアホだと思うわ。
話だけ聞いたつもりで何も分かってない。
はやらない旅でもやってやがれ。
悪霊装備買う予定ですがきじゅつし一式だと引かれますか?
やっぱりマスターが常識ですか?
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/06(月) 12:30:15.35 ID:BIzAxU9HP
にわかじゃないスパスタはどんな装備してんだよw
そこまで馬鹿にするならどんな練成してるの付けてんだ
マスターはおしゃれ600越えの為に洒落で揃えるものであってガチ装備ではない
本職のスパは高級きじゅつしで悪霊行ってるよ
スパに回魔錬金はおおいに結構な選択だし爆裂より鞭の方が格好良いじゃん
皆が皆コインボス目当てだけで即席スパやってんじゃないから
もともとスパ好きなんて効率なんか捨ててる人の方が多いだろ
悪霊目的のにわかスパの所為でここも変な空気になってきちゃったねえ
シャワー抜かせばスパスタで単体最高火力なんだから
メインスパならムチ使う奴もいるだろ、タイガーやバトマスより火力ないからゴミってのが分からん
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/06(月) 13:45:08.07 ID:oC52A2VW0
アクセのテンプレあるっけ
なにげにメガネもいいきがするイーソー
おしゃれ目的ならファントムマスクの足元にも及ばんからなあ
メダル5枚だしわざわざメガネ丸とか持ってきても仕方ないよ
なるほろ・・・・・ありがとう
>>379 はぁ?
これだから貧乏人はw
ずっと寝てると思ってるのかよクズ
きじゅつし()でもメイクアップあるからイイ()
お前スパとかやらんでいいから
僧侶でもやってろ糞貧乏人
悪霊なら
頭HP
上下かいま
腕枝速度
足おしゃれ(転びとハイブリでも)
しかないわw
もともと、スパは池沼だらけだから
戦闘慣れしてる奴等が乗り込んできて
ウンコ漏らしてるだけ
GSでも一生してろよカス
悪霊では回魔速度HPが重要であっておしゃれはオマケだしなあ。
スパスタに転びGってわざわざ攻撃に当たるつもりか?
万が一当たった時に備えるより見惚れ率上げた方がいいでしょ。
ボディガード切れてなきゃあたっても転ばないでしょ
回復魔力パッシブで260あったらわざわざ防具までいらんわ、カス
そんなことよりおしゃれ上げて笑顔と金をばらまいてようぜ
たかが娯楽でギスギスして、一体何の為にゲームやってるのさ?
そういうエンジョイ勢が気軽に参加してくる事自体が問題なんだけど
392 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/06(月) 19:20:53.92 ID:IQbJ9n3+0
>391
ここ、コインボススレじゃなくてスパスタスレだからね?
>>389 回復もまったくしないつもりか?
カスだな。
魔力べホイミ位でたかがうだうだ言ってんじゃねーよ。ザオじゃないんどから。チンコちっちゃい奴らばったかりだな。
回魔はラリホーマ成功率だよw
悪霊に関しては回魔以外つけるものないんだから回魔つけとけよ
超ド素人
これだから
体上下削ってまで回復魔力だ言ってるやつは僧侶もやってない低スペばっかだな。
低スペでよっぽど攻略できたこと嬉しかったか?
だからたむろってるんだろうな。
回復魔力だ言ってるやつはきじゅつしか?散々騒いで単価少ない装備でちまちま儲けてろ。
耐性つけてない野良は嫌われる。フレ同士でもやってろよ。
まあ日本語が怪しい人とは組みたくは無いね。
で、悪霊装備は回魔なのか耐性なのかどっちなんwwwwwwwwwwwww
んで、きじゅつかマスターかどっちなんwwwwwwwwwww
どっちでもいいよ、どっちも揃えたけどほんとどっちでもいい
ランガーオ5話ボスくっそみとれるからスパスタの出番だぞおおおお
おしえてください。
ボディガードは即死は防ぐのはわかりましたが、眠りはどうですか?
ボディガードはれば即死もマヒも付ける意味ないじゃん
ベホイミの回復量を少しでも上げることとラリホーマの成功率を少しでも上げることができる回魔でいいでしょ
別にマスターかきじゅつしかはどっちでもいいよ
金持ちならモダンバニーでもいいわ
頭にHPさえついてりゃそれでいい
1体なら100%かもしれねーけど起きてるやつ3体だったら弱小だぞ
何回書かせるんだ。
開幕ザラキーマなんかきてスパ死んで全滅してる動画あったけどそういう例でも責任が取れるならな
>>397 なんの耐性つけろと?
呪文耐性⇒BGで不要
ブレス耐性⇒BGで不要
即死⇒BGで不要
封印⇒悪霊はしてこないので不要
眠りだけあればあとは回魔しかねえじゃん
ラリホーマききやすいぞ
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/07(火) 12:24:27.56 ID:2xZxp9+g0
1.4で武器瞬時スイッチが実装されたら、戦闘中のスティックと扇の切り替えが楽しくなりそうだな
眠りガードもいらんでしょ
バズズが使ってくるのはラリホーマじゃなくてラリホーだし
使ってくるのは怒ったときだけ、怒ってる対象に向けてだけだよ
大して高くも無い奇術の回復が最高なのに
高い金だしてマスターやらモダンで耐性装備揃えちゃったのが必死に必要だと思いたいんじゃね?
いい加減現実と向き合わないとね
俺は旅芸人でも使おうと思ってマスター上下の回魔揃えたけど
きじゅつにしとけば旅で回魔300乗りそうだったんでちょっと後悔してる
腕が使い回しで証つけててもハッスルで常時100回復するようになって多少は満足感もあるけどね
スパスタに関してはスティック持つだけできじゅつとマスターの差なんてあってないようなもんだから満足だわ
>>407 Gはもしものためのものだから
指輪あれば1枠しか使わない眠りは入れたほうがいいだろ
「絶対眠らない」と「寝る可能性がある」では違う
と、オレは思ってる
>>411 ゴールドシャワーするならいるよ
しないならいらない
俺が言いたいのはそれだけだよ
シャワー前提で話してたんだったらすまん
>>412 シャワーはせんよ
単純に確率低いからいらないって話じゃないの?
GSがどう関係するんだろ
あ、すまんすまん、スパスタ攻撃しないから怒られないということか
なるほど、それなら眠りもいらんかも
ゴシックが着られないのがなぁ スパと旅芸に活躍されるのが嫌みたいだな
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/07(火) 19:45:12.55 ID:gO6+HOSrI
悪霊のスパさんがいないので、自分でスパやろうと思ってます。
今こんな装備かんがえてるんですが、いかがでしょうか。
安定は前提だけど、なるべく費用安めにしたいです。(聖印なし)
マスター頭HP21
マスター上即死G100
マスター下回魔45
ルビーの腕輪
マスター転G100
ユクドラ発動速度15%
盾ブレスG30
奇術中級で十分だし安いし
回魔装備はレンジャーとか旅でも使えるので奮発して上級買ってもいい。
眠ってる相手は見惚れないのにわざわざルビーの腕輪装備して魅力上げる必要も無い。
スパスタは当たるような動きしたらダメだしボディガードが耐えれば転ばないしキラポン使う余裕もあるので
転びガードとか全く必要ない。
悪霊当たっから行きたいんだけど、フレに本気のスパスタがいない
野良(掲示板)で無料招待するに値するスペックと必須スキルおせーて
野良で無料招待か…w
lv.65、主要パッシブ他スティック100盾100オーラ68(シャワーありなら100)、HP360、魔力330、おしゃれ500、即死ガードくらいあればいいんじゃない?
それか仮面合成してる人とかの方が安全かもね。何を伸ばすかは人それぞれなところあるし、PT組んだだけじゃ見えない耐性、ステータスもあるから
頑張って回魔380まで上げたが
アトラスが全然ねむらねえ・・・
これ耐性ごとにキャップ決まってるんじゃないか?
おまいらどんな感じ?
そういや速度ではなく暴走のがトータルで見ると眠らせる回数多いんじゃないかなあ
いくら詠唱早くても一度効いたら耐性付いてあまり意味無いよな?
>>423 実は今日試してみようと思ってたわソレ
賢者も連れて魔道の書+暴走魔方陣込みでな
魔方陣付近に敵を寄せるのがホネだが面白そうだ
あと、回魔上げてスキャンダル入りやすくなった気がするがこれも気のせいだろうか?
暴走率は魔法陣の上なら意味ないぞ
魔法陣の上は暴走率が1/3だったか1/4だったかに固定される
ありゃ、そうなのか・・・
さんくす!
暴走魔法陣
自分の足元に魔方陣を作り、その中にいる間のみ、魔法が暴走する確率が約1.5倍になる。
魔法陣は1分が経過するか、戦闘が終了すると消滅する。
※同時に二箇所以上魔法陣を作り出すことは出来ない、また、仲間も魔法陣の効果を利用できる。
(公式ガイドブックより)
暴走デバフはガッカリ仕様な気もするが ver1.1で改悪されたような
回復魔法とおしゃれのバランスをどう取るのか悩むな。
あともちろん、出せるお金とのバランスも。
ユグドラのおしゃれ成功品が出品されてる
めったに見ないから1個欲しいわ・・
ひでえステマだな
なら黙って買えよ
悪霊だと脚はおされより転びなの?
どっちでも
ただおしゃれにするならBGの切れ目に大地食らうような
醜態は晒すな
自信ないなら転びつけとけ。おされ30ならそこまでみとれ変わらん
BG切れ目にラリホー来たらどうしよう切れ目に怒りバズズの痛恨で武死んでマホトーンきたらどうしよう
>>435 マホトーン:悪霊では打たない(っておまえらがいってた)
ラリホー:怒り対象にしかしないからスパ攻撃しないなら食らわない
って上のほうで偉い人がいってた
怒りで武が死んだらその時点で怒り解除されますがな
そもそも怒り中にマホトーンあるってのも本当かどうか怪しいうえにスパに怒りがくることは100%ないです
あ、そうだね
そういえば死んだら怒り解消されたね
まあ魔法うってくる云々は分からないんじゃない?単体バズズはやってくるんだからないと言い切るのもおかしなわけで
悪霊はない
単体はたくさんある
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/10(金) 16:59:56.62 ID:wASPT5xcI
BG切れ大地くらいしかくらう要因ない
そもそも大地すらくらわない
どーしてもっていうなら転倒だけつけとけ
余裕ぶっこいてたらこないだ絶妙なタイミングで大地食らったわ
BG更新の合間にバズズとベリアルに逃げ道塞がれた
転んだ後死んだものの一喝で助かったが
あぼーん
てことはラリホマホトンはほぼ考えなくていい?つけるとすれば即死転びでおk?それなら回魔結構いける
スカラベ狩りはスパだと楽かも 結構みとれるし花ふぶきも入りやすいし完封出来る事も多い
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/12(日) 09:52:11.52 ID:Sc8nXJzyO
昨日スパスタで悪霊行ったら自分が死んだせいでPT崩れて全滅…
4回目で油断してた…
他にあまりスパスタが活躍する場なんてないのに、すごく悔しい
開幕ボディガ入れる前にダブルクローが飛んできて
数十秒で全滅した時は笑うしかなかった
まぁ俺が悪いんだけどさ…
ほったらかしてたスパスタクエをなんとなく終わらせてみたが
出てくるキャラが全員不快な上にあんな後味の悪い終わり方をのんきなBGMで〆られてなんかもう
アテ馬にされた女の子可哀想だよな おばさんにも突き放されてるし
まあスパクエはクソだな
スターへの道は厳しいのだ
悪霊、スティックおしゃれ練金でいったが。
暴走もありだな、と思った。暴走ラリホーが数回でも発動すると、格段に楽になる。
ただ、暴走スティックなんて市場にあるかな。。。。
悪霊募集テンプレ見てたらもうわけわからんことになってるな
スパにも即死ブレス要求してるのに回魔の要求なしやら
詠唱速度指定があるけど詠唱速度要求するならおしゃれ条件きつくしたほうがいいだろうに
人によって推しステが違うから何とも
>>449 スモールグール10体で到達できる究極の表現領域とかな
サルバリータとクリスレイが実は母娘とかだったらとか、もっとドロドロ…
あのクエのキャラには全く感情動かされんな
雑だ
クリスレイは自業自得
クリスレイの熱血なキャラ付けは嫌いじゃないよ
でもプレシアナがもっとライバル風味を出しても良かった
同じNPCがライバルポジの武闘家クエのヤーンは序盤から後半になるにつれて印象変わっていって、必殺もストーリーに絡むし
最後の戦いもイベントとして成り立ってたのになぁ
ズーーーーボーーーーーー!!!!!!!!!
扇の舞修正かかるみたいだけど、扇は攻撃手段としてスパスタ的にどうなん?
見惚れ5%までは振ってるけど、それ以上振るかずっと悩んでる。
攻撃+15までいけばスパスタの力でもそれなりの攻撃できるのかな?
ムチよりは全然アリ
ただ扇は100まで振らないといけなくなったね
>>462 アゲハって使いやすいん?今回もっと強化されるかなと思ってたから、扇の舞の変更だけでなんかしょんぼり
アゲハは正直使いにくいな
範囲は広いけど消費MP8と重めだし威力もバラつきがある
むしろアゲハを複数回攻撃にしてほしかった
扇のワザは出るまでに時間かかって
他のPTメンバーにさっさと倒れてる感じだったな。
花ふぶき以外はさも仕事してる風を装うアリバイだから スパのちからの弱さは如何ともし難い
467 :
85:2013/05/14(火) 16:49:00.23 ID:wCGzuTVI0
モンスターゾーン中にサポがロスアタしない仕様実装はよ
せっかく使い方わかってきたのにそれで台無し
言い出しっぺは広場へGO、後でurl貼ってな投票するから。
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/15(水) 02:26:48.02 ID:NI86tCzTO
ファントムマスク1週目、お洒落+4、+3、+1に
ピンクパールリングもさっき4つ集めて1週目でお洒落+3、+5、守備+1と結構いいものできたよー!
やったー!
>>469 +3までしかつかないピンクに+5つくとか裏山
471 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/15(水) 07:52:59.69 ID:w7ur+oTZI
5つくしw
ちゃんと合成しようぜw
弾幕薄いよなにやってんの!
扇の舞が死んだみたいなんだけど、見とれ5%で止めて正解なのかねこれ
むしろアゲハまでいっとけ
まぁ、扇はスパ専用みたいなものだと思えば 舞もアゲハもスパにはさして重要じゃない
どう考えても扇は早いうちに修正来るわ
LV70にしたわ
人間
HP 234
MP 91
回魔 77
魅力 111
エルフ
HP 232
MP 93
回魔 82
魅力 111
65のステ覚えてないから差が分からない
フォレスドンとまともに戦ったの初めてだが
みとれやすくて楽勝だったわ
迷宮ボスのバッコスもバリクナジャ並みのみとれ易さでいいね
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/17(金) 19:04:26.40 ID:7OcSafsCO
【扇が弱体された理由】
1.3×3という壊れ性能のタイガーを持っている武道家が
ためる弐を持っていて扇を装備できるから。
今回ので武器の持ち変えが簡単にできるようになったので局面によって武器を持ち変えて戦うスタイルに向かっている、
その中でタイガーが壊れてる武道家に
ためる弐+扇を使われては更にバランスが崩れるから。
タイガーを0.8×3まで適正化すれば、扇が割りを食う事もなかっただろう。
タイガーの壊れ性能のせいで扇を使いたい人達が損を強いられたバージョンアップである。
アゲハ乱舞あるじゃんよ
ここまで説得力ないのも珍しいな
>>479 タイガーをそこまで弱くしたら盗賊が終わるだろ
アイテム盗めるだけじゃ意味ねぇんだよ
実際問題、スパが舞っても画面がチカチカするだけで
ダメージ取りたければバギマのがマシだものw
火力職じゃない喜び ニッチもいいところだが
お前らクラウン買わないの?
マスターでいいだろ
クラウンのセット効果載ってないから書いとくぞ
すばやさ+10 きようさ+10 おしゃれ+50 たまにメイクアップ
セットおされ50はガセに見えるスマン
ガセにしては数字低いだろ
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/19(日) 14:03:03.76 ID:b3mlC0l/O
モダンバニーが50だから最低50はあるんじゃないの?
たまにメイクアップはロマンあるんだけどな
クラウンは上がバニーよりおしゃれ5高いので上だけ買った
他は1とか2とかの差だから値段に見合わないかな〜
といいつつドレスアップしてくいだおれ人形みたいになりました
たまにメイクアップの発動率がパーティメガネ並みなら買うのもアリかな
僧侶とスパスタ兼業すると扇取れない悲しみ
なんで棍と扇のスキルだだ被りしてるん・・・
ムチとスティック振りのスパスタの同士おりますかね・・・
ラッカランの新人芸人クラウン装備ってことはレベル60なんだな
新人なのに・・・
職クエ装備の団長の横でプディンがクラウン装備してるから問題ない
すっかり過疎スレになったな
モノクル+暴走スティック+暴走腕でラリホーマ捗らんかね
って2日ぶりの書き込みかよw
ありえんw
スーパースターが輝けるのは一瞬
地方営業行ってくるは
ようやくバニー装備整ったところだから、クラウンはきつー。
今迷宮でドサ回り中
客の反応は悪くないぜ
V龍笑わせたらここに戻ってくるわ
俺も本職のムチスパだが迷宮だと結構ウケがいいな
バッコスでもボディガ貼りながら双竜とか強いし
ノリの悪いファン達もシャワー連打すれば盛り上がってくれるしな
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/22(水) 12:15:16.62 ID:zj8Gng7ki
ベストスマイルって使うタイミングで効果に差がでるんかな?
気のせいかもしれんが、戦闘開始直後にスマイルいれた方が経験値多い気がする。サポックスやってると、戦闘長引いた時の方が明らかに経験値多いし。
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/22(水) 12:37:27.48 ID:8ITRGxj/O
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/22(水) 12:45:12.26 ID:zj8Gng7ki
いや、死んでなくても長引いた時は経験値多い気がする。
┌─────┐
│ │
│ .偶然だぞ |
│ │
(ヨ─∧_∧─E)
\(* ´∀`)/
Y Y
>>500 バッコスでスパークショットで幻惑いれつつ双龍でガシガシ削って、痛恨モーションきたら盾に切り替えて会心ガード
なかなか輝けて面白かったよ
スキャンダルと鼻ふぶきどっちが入りやすいんだろ
検証した人いる?
>>501 自分スパで肉4人でバザやったとき
PT内誰も死んでないにもかからわらずもらえる経験値違う時あったのよね
スキャンとか不気味の効きでスマイル入れるタイミング変わってたから
時間変化とかあるのかね??気のせいじゃないと思うんだけどなぁ
これめっちゃ気になるわ
そもそもベストスマイルでの上昇量自体ある程度差があるでしょ
ベススマ勝手に上昇率固定だと思い込んでたわ
それなら納得いくな
その辺の雑魚4−5匹で試すだけでわかるようなことを・・・
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/22(水) 16:45:32.52 ID:scbd/BB2I
その辺の雑魚で試してみたら、戦闘開始直後にスマイル使っても、死ぬ間際にスマイル使っても、平均値に差がなかった。
騒がせてすまぬ。
512 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/22(水) 16:46:34.17 ID:scbd/BB2I
その辺の雑魚で試してみたら、戦闘開始直後にスマイル使っても、死ぬ間際にスマイル使っても、平均値に差がなかった。
騒がせてすまぬ。
2回もあやまるなw
そんなに大切な事じゃないw
スティックラリホーマ以外にも、扇みとれ盾や
ボディガ双竜不死身のアタッカーみたいな色々な戦い方出来るのに
テンプレ構成重視のメンバーがいて職チェンさせられて悲しい
「ワシはスパスタしかやらんぞ」って宣言したら、みんな萎縮したんだな。誰も誘ってくれなくなった。
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/23(木) 07:59:42.88 ID:ZwZwQM0K0
>>514 ちなみに何と戦うときの話?
敵によるだろw
悪霊以外のコインボスなら、スパで行かせてくれなんて厚かましくて言えんな
いいけどBGやるなら自腹だな
厚かましいってわかんね
ほかがへたくそでもスパがいれば勝つだろ
悪霊で席ができてからつまらないスレになったな
いるよな
マイノリティじゃないと拗ねる奴
にわかスパ>>>本職スパ
本職にしてるやつは変なこだわりあって弱い
質問内容をスレ1までロールバックしといてよく言うぜ
525 :
269:2013/05/25(土) 14:44:37.96 ID:SuddBZ5j0
レベル64 おしゃれ402
悪霊は無理でしょうか?
おしゃれだけじゃ何とも
バッコスさんは会心完全ガードして扇持ってウロウロしてるだけで
勝手に死んでくれて楽だな
サポでの稼ぎがやけに良いんだけど、なんかあったっけ?
扇?
いのちをだいじにで花吹雪する様になったらしいから
サポで強敵狩ってる人にでも拾われたんじゃない
こんなPSの要求される職は自分でやりこそすれ
サポで雇おうとか思わないなあ
と、思いつつ毎日登録はしてるけど
蘇生必要ないレべ上げで回復職選ぶ際にベストスマイル持ちのスパスタを雇うことはある
バッチリにしといてベストスマイル決まればラッキー程度に使ってるわ
質問スレでスルーだったんだけど
花ふぶきとスキャンダルって何依存かわかる?
バッコス相手だと花ふぶきの方が入りやすい気がするんだけど
どっちもステに依存しないってスパスレで以前見た気がするが
>>533 依存しないなら消費少ない花ふぶきでいいか
dクス子
でも何となくスキャンダルのほうが決まりやすい気がする
前に検証したがスキャンダルのが効きやすいな
ただ何依存かはよくわからんかった
今がファントム装備だから、そろそろクラウン欲しいなぁ
開幕メイクアップは魅力的
ボディーガードの現在の状況を目視する事は無理ですよね?
たとえば、黒だと自分のHP分の効果だけど、
まだその効果がどのくらい残ってるかは、
自分でダメージの計算をしていくしかないんですかね・・・?
あと、強い敵の場合、切れてからBGではなくて、
切れる前に重ねがけして、再BGさせるべきでしょうか?
>>538 それしかない
オレはBGがおじぎしたらすぐ使用、にしてる
たまに間が開くがなんとかなってるかな
奇術師セットとユグドラで回魔300速度30%確保とHP頭だけで許される気がしてきた
モノクルは必要なし?
いらん。15%とかにしてもほぼ実感できない
どれでも大して差がないなかでの暴走装備+モノクルに多少の意味はあるかも知れんが
必要とは全くいわん
悪霊用に12%くらいにしたけど実感できないって
数字以下の効果しかないってこと?
12%で確実にボスが寝るなら強いと思ったんだが違うのか
おしゃれ特化でも悪霊いけるよ みとれ凄いわ
>>543 実際そんなもん
実感できないいうのは変化がよくわからんいう感じ
>>544 オシャレでもなんでもいいな
だが300も500も多少差はあるが同じく大差ない。扇見とれ率のが影響でかい
暴走して眠らない事もあったようななかったような
あるよ。100%にはならない
悪霊の条件そろえる費用と効果がベストバランスな装備ってなに
調べるのめんどくさいからだれかおしえてスパいひと
回魔300 速度24% おしゃれ300 封印100
即死がないぞそれ
BGに死んでもらえばいい
バズズでの武僧が金ケチるときの言い訳みたいな意味でなくて、
ボディガード更新できるならいらん。耐性あっても死ぬからアイツ。
ボディガード出してる時に封印されるかは実験してないので知らん。
転び安いからお守り(もし転んだら相当恥ずかしい)で付けて
余裕あったら盾と上でブレス60つけとけばいいんでない?
そいやBGがバッコスの突き飛ばしスルーなんだけど
これって仕様?
即死Gなんかつける位ならその分回魔かHP増やしたほうがいい
551の言うとおり即死耐性あってもBG死ぬ上にそこまで当たらんし、悪霊は封印されるほうが痛いわ
バズズがマホトンしてくるようになったから封印100必須
ラリホーマが仕事でそれが全ての鍵を握るといっても過言じゃない悪霊戦で封印されるとか話にならん
ラリホーマが賢者に来なくて良かったね
悪霊スパに即死を共有する募集は行かないな
何もわかってない奴らと組むのと同じ意味を持つ
上げ始めたんだけど武器は何がオススメ・・・
武器スキル触れてない状況で><
ミス
スティックかな。
自力であげるより回復役に回って爪とか魔法雇ったほうが上がるとおもう。
スパスタでボス行きたいのに旅か魔戦しか求められない・・・スパスタの居る構成ってどうなってるんですか?自分で攻撃系のバフ出来るバトマスとか魔法使いとか賢者とかと一緒に行くんでしょうか?
スパスタの入れる構成は、悪霊の神々みたく眠りが効くボスが前提
金持ちならGSでアタッカーにもなれるけど、そういう訳でもないんだろうし
例えばウルベアとかならラリホーマで寝るし3匹から飛んでくる攻撃をボディガードで防いだりして
僧2のところをスパ1、僧1にして沈まない回復役としてはいいんじゃね
スパでコインボスじゃなくて強ボスとか身内で遊びに行く感じじゃないと無理でしょ
負けてもリスクがない上にオーブがなきゃやる意味がない強ボスでスパスタなんか無理
金使うボディガとか論外だし、負けてもいいからこそ
スピード重視で武武魔戦僧、スピードそこそこでちょっとでも小瓶ケチるバババ僧、安定ならパ魔魔(賢)僧でほぼ100パーセントだし
これ以外の職は全部お呼びでない
>>559 スティックですかぁ
僧侶の時にMP回復まで振ってます。
ありがとう。
スパ楽しいから他で使いたいんだけどな
イーターバザ悪霊しか出番が無いのが悲しい
コインボスの種類が増えて強い雑魚召喚したりする敵が追加されたりすると
ラリホーマ師として生き続けていけるな
>>565 どこにも出番がない人だっているんですよ!
>>566 うんえい「眠り耐性つけときました^^」
ま、メダパニーマと見とれもあるか
どちらかといえば悪霊だけでも席ができただけ
俺は満足してるわ
強ボスはオーブ狙いでなくチムクエ目的ならいけるがね
悪霊ほどは輝けない
ラリホーマが生命線なのに
なんで、50、60のスパスタ装備に回魔がついてないんですかねぇ
バ開発の無能露呈しすぎワロえない
ちょっと、鞭の出品が少なすぎんよー
わかる
ムチは武器が少なすぎて、使うのを諦めた
初期の頃サポで雇ったウェ子が使う地ばしり打ち見てからずっとムチ使ってるわ
迷宮で大量の雑魚に地ばしり打ち当てると、カッコイイって言って貰えるのが嬉しい
鞭作るの難しいし売れないからって言い訳は良く聞く 女王欲しいなぁ
回魔連金つけなくてもレベル70まであげればマスターセットでも300いきますかね
もちろんスティック100です
30程足りない気がする
マスターだのなんだのは自己満足だよなあ
結局スパスタって最終的に奇術師以外あり得なくなるし・・・
なんでクラウンやマスターに魔力付けてくれなかったのか・・・
レベル40になってベストスマイル覚えたんだけどこれ消費すごいんだね・・
芸人交じりのサポックスじゃ自分も回復に回るからMPが全然足りない
レベル上げなら消費率12%以上はほぼ必須だぞ
出来れば25%欲しい所
レンジャースレの方でも
装備は回復魔力伸ばせる奇術師安定。いつになったら奇術師脱げるの?
とか言われとるわ
魔力上がる装備の追加早くゥ〜
レンジャーもスパも、魔力上げる方が大事なのに
自己満足でマスターやらファントムやら無法やら着てるスパレン多すぎ
みとれなんてメイクアップとマジステッキありゃ十分だろ
レンジャーもスパも役割としては基本回復補助なんだから、そっち優先すべき
時にはメイン回復務めたりするんだし
だから早くゴシック下さい
だってやっぱスーパースターなら衣装にもこだわりたいじゃん。
クラウン着ている俺は異端だったのか
おかねください!
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/05(水) 12:43:00.22 ID:AAoFqhyp0
uから初めてやっとスパスタのレベルあげに
入りました。
BGって心頭滅却や魔結界かけると耐性つくのでしょうか?
それとも関係ないのですか?
関係にゃあでござる
ブレスガード錬金も呪文耐性錬金もアクセサリーの耐性も全部関係ない
けどなぜか頭のHP錬金だけはちゃんと反映される
蘇生あってスティック持てないレンと比べても意味ないでしょ
混乱って殴ったらどれぐらいの確率で解けるの?
結局混乱も眠りも範囲NGだと使いにくいなーと思って
眠りや混乱中も笑うからボケてためてテンション上げて一気にぶっ飛ばそう
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/05(水) 18:14:19.33 ID:DpasK98Xi
悪霊でラリホーマに耐性がついたっぽいときに、メダパニーマっていう選択はおk?
どっかのうんこブログ見たな
全然効かないからラリホーマのままが正解
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/05(水) 21:39:50.40 ID:VNGB9/0A0
近々スパスタ初めてみようと思ってんだけど、結局スパって奇術師安定?
おしゃれめっちゃあがるからマスタークラウン買おうかおもってたんだけど、おしゃれより回魔優先だよなあ・・・
後、悪霊に必要な耐性は眠り封印転びくらい?
SHTゴールドシャワー強すぎワロタ
回魔特化もおしゃれ特化も両方持つのがスーパースター
回魔特化といえどおしゃれは最低限300以上は欲しいでしょ ラリホーマ専門なら知らん
>>594 封印転びのみ
転びはBGで防ぐならなしでもいい
封印だけでいいよ、ただ本当に運が悪いとすごくいいタイミングでBGはがされたところに大地が飛んでくることはある
そういうときに転んだら凄く恥ずかしい、だから転びはあったらあったでいつか役に立つ
おしゃれ足持ってるなら全く買う必要なくそのままおしゃれ足でいいけど今から装備かうって事はおしゃれ足とか持ってないんだろ?
ぶっちゃけ悪霊のためにスパやるなら逆におしゃれなんていらないから転びガードの足買っとけ、おしゃれ45とか買うくらいなら値段も転びのほうが安い
今別キャラ上げてるんだけどスパ転職クエ、証必殺バトマスでやったら楽すぎワロタ・・
ボケのテンションUPも上がりやすくなってるし10分かからないとか、あの時の苦労は・・
元から武で必殺覚えてれば応援レンジャーで楽だったけど
バトマスなら一発で100か何より空いてるのがでかいな
悪霊に行くんですが
速度重視か暴走重視どちらがいいのでしょうか?
速度は24%程度 暴走はモノクル入れて13%くらいです
どっちでもいいよマジで
両方大して恩恵ないから
30装備が凄く良いと思うんだが
悪霊とかの話でなけりゃなんでもいんじゃね
流石にあの錬金数はしょぼすぎるけどな
ラリホーマで寝かせてるところに、ゴールドシャワーすると
起きますか?
悪霊で、寝てるところに、シャワーをしてもいいかどうか
気になったので。
ほぼ確実に起きるでしょw
なので、GSするなら対象の敵を寝ている敵から離しておいてからするしかないけど、効率悪いよ
ベストスマイルって技を出すとカットアニメーションみたいなのが入ったりしますか?
悪霊専用きじゅつしセット
頭 HP&封印ガード
上 回45
下 回45
手 速度/暴走 ※好みで
足 転び/おしゃれ ※好みで
これでええんかの?
>>607 入る、使った本人しか見えない
>>608 おk、そこまでガチガチにする必要もない
一応封印100とボディガきらさない事に気をつければ結構適当装備でも全然余裕でいける
野良で誘われるためだったらコインボススレの基準みたすくらいでもいいし
パッシブとってりゃマスター装備でさらに上下45じゃなくても回復魔力300いくんできじゅつなら中級の30くらいでも多分基準満たせる
>>608 おけだが、俺なら頭HPのみで下に封印だな
自分だけでなくボディガもHP上がるからな
よく迷宮で必殺使うと必ずロストアタックされるんだけど
アレはなんなの?嫌がらせ?
こっちは敵が怒ったときの行動を把握して使ってるのに速攻ロスアタされる
トロルバッコスとかならかなり有効なのにロスアタして使った奴が痛恨もらって死ぬとかw
会心ガード+扇で戦ってるから何が起こっても死なない状態でやってんのにな・・・
パラディンも通る道なので諦めたが、本人は真面目にやってるだけだろう。諦めよう。
おまいら「私への怒り放置お願いします!」
で解決するって知ってた?
mjd?
知らんかったwwwwwwwwwwwwwww
今度行ってみるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まれにそれでもロストする奴がいる
謝りもしないし
話し聞かない奴多いからな
バイキお願いしますって何度も言ってんのに、自分にすらかけず
延々ハヤブサしかしない魔戦とかいるし
あとサポもロスアタするよね
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
他のMMOとかやってると硬い味方にタゲがある時はそのままが良いってわかるけどやってないと言わないとわかんないんじゃないかなw
DQXってレベル上げでその辺の知識を取得しにくいシステムだしね
とりあえず怒り放置用のマクロは作ろう
体下☆3に封印60と40付けるとしたら残り1枠は何がいい?
半端に耐性付けるより回魔かね
悪霊用なら回魔だと思うけど今後別のことでも使うこと考えるなら睡眠60でしょ
スティック100にしたらどの耐性もいらなくね
ふーむ。そうですなー。
解析()にジャッジメントって杖があるんだが
どうも使うとベストスマイルの効果っぽい
イーターにスパの居場所無くなるかもな
()なんて付けるくらいなら、解析の話なんか持ち出すなよw
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/10(月) 08:52:28.71 ID:gIccSCqT0
バニーかクラウン買っておしゃれ上げしたいんだけど、
悪霊とかではなく、通常の戦闘用に装備整えるなら、
体上下にはそれぞれ何をつけたらいいですかね?
回魔かブレス減あたりかなぁ。。
ステマとか喚く奴が多いからあんまり装備云々の話したくないけど体下は眠り100Gになるようにするのが無難だとは思う
耐性でいいと思うよ。眠りやブレス
魔法ダメは盾やアクセで調整すればいい
ザオもないし回復魔力はそこまでいらん
悪霊ですらラリホーマに影響ほぼないからいらん位
頭と足と腕だけはいいのつけとけ
悪霊以外のスパスタって、ガルゴル、イーター、バザックスが多いから、
ブレスGと眠りGでいいんじゃないか。
まあ、眠りは指輪で我慢して、回復魔力底上げでもいいと思うが。
てなずけ以外は指はソサリなりつけんとアレだから眠りGでいいだろ
きじゅつし頭に封印40と、あとHPって需要ある?悪霊で使えるかと思うんだが
>>632 需要あると思うが、封印はランプ、HPはツボだからなかなか見つからないんじゃないかな
結局悪霊用は、
頭HP、体上回魔、体下封印+回魔(or封印オンリー)、足おしゃれ(or転び)
なんじゃないかな
>>632 HPと回魔の比較になるから、HP優先のがいいと思うよ
だが回魔信仰は残ってるから需要ならあるとはおもう。
俺なら絶対買わないが
>>633 両方やってるんで、とおもったら売れてたw
安かったかな
悪霊いって4連敗
全部私のせいにされて吐きそう
おまえコインボススレにもいた四連敗君?
あっち放置なら釣り認定だな
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/10(月) 22:24:48.00 ID:KjO6R6v40
スパのおしゃれって70でどれくらいまであがりますか。
私はバニー ルビーなしで580
ルビーで621
クラウンかって600越えなら買い替えを検討するのですが
情報ありますでしょうか。
>>638 バニーがセットでおしゃれ+132、ルビーで+173
クラウンがセットで+150、ルビーで+188
バニーからクラウンに替えるとおしゃれはそれぞれ+18、+15
638のおしゃれだと、セットで598、ルビーで636になる
今現在LV70だとして、600超えしたいなら錬金しないと無理みたいだな
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/10(月) 23:11:50.62 ID:KjO6R6v40
>>639 638です。
情報ありがとうございます。
バニー足が今おしゃれ51なので53のクラウンがでれば買い換えようと思います。
情報ありがとうございました。
俺には関係ない上流階級の雑談だった
ようやくベストスマイルとったが楽しいなスパスタ
スティ44、扇35、盾66まで取って、扇は58まで振るつもり。
スティと盾はどこまで取ればいいかな??両方100取るべき??
盾は100。会心Gのために存在するからな
スティックも100が望ましい
どんな耐性の奴が参加しても安定するしな。必須とはいわんがかなり便利
84の回魔までは僧侶兼任考えても必須と言っていいだろう
>>643 盾100はやっぱ必須ですね。
スティックは僧侶で盾、パラで博愛に振っちゃってるので、スパで扇と両立するように振るかなー。
スティックもう1職ぐらいあると振りやすいんだけどなー
盾はいろんな職業で役に立つから、ふって損は無いね
盾が戦・魔・魔戦・パラ・旅・賢でも取れるから
初期職で上げやすいやつからカンストするといいよ、魔と旅とか
スティック100はモノクル盗るのに便利なのよ
2パルで幻惑4%と魅了4%のユグドラシル+2ってスーパースター的にもゴミですかね?
諦めて自分で結晶にした方がいいでしょうか
殴った時にしか効果ないからゴミ
大人しく結晶にしよう
>>648 武器の状態異常は殴った時しか効果ないから、スティックじゃ意味ない
腕でそれだったら、ブーメランで状態異常撒き散らすのに良いかもしれんが
スパスタならムチだろ・・・
腕ならよかったなw
ゴミだわ
悪霊でラリホーマ以外なにすればいいの?
先輩方教えてください!
絶対ボディガ切らさない、メイクアップも切らさない、あとスキャンダル、聖水配る
そして一番重要なのが、ラリホーマは起きてからかけなおすんじゃなくて
既に寝ている状態でも3ターンくらいしたら必ず上書きして深く眠らせて更新する、運が悪いとこれ気をつけてても駄目な時も多いけど
ラリホマ遅いせいでアトラスとベリアル頻繁に起こして3匹動いてる状況を作り出すスパスタはゴミクズ、これだけは確実にいえる
しかし皆、よく盾に振る余裕があるね
俺全然盾にふれる分余ってないんだけど
いや、複数職やり過ぎなのが原因なんだけどさ
複数職やるほうが振るの楽やん
>>654 ありがとう
ポジショニング的な立ち位置ってあるのでしょうか?
ラリホーマの距離が短いから敵次第だが
・敵の行動は全部カメラに入るように
・距離許す時は武と一緒にバズズ相撲
それ以外はさほど神経質にならんでいいよ
>>636 こういうの見ると行くの怖くなるわ
まあ回魔200しかない時点で無理なんだけどさw
立ち位置なら、眠らせたのがいつ起きてもいいように、ラリホーするときは壁を意識。
片方眠ったらもう片方の壁位置に移動して、ラリホーかメイク更新や聖水なりを。
ただしバズズが動いてるから、壁の位置はこまめに変えないといけない点に注意。
注意しててもずれることあるけど、意識してないよりは全然まし。
という理由で、俺はバズズの壁していなかったな。
フリーにして貰ってラリホー最優先。
立ち位置とは少し違うが、周りの情報を読み込むには慣れが多少必要なので
普段レベリングしかしてないなら、ウルベア強と戦う(スパでなくてもいい)なりで周りを
見る練習はしとけと思う。立ちんぼでラリホーする機械になると、いつの間にか敵味方
かたまり過ぎて、少し運が悪いだけで決壊するぞ。
サルバリータとプレシアンナだけど「うふ」とか「あは」とか喋り方とか雰囲気に
通じる所がある気がするんだが実は血が繋がってるとか裏設定あるんかな
マジステッキってどうなの?
悪霊での話なら、余裕があるとき限定で使うだけ。優先度は下の下。
>>656 武・盗・僧・スパ・バト・賢・魔戦・魔
を同時にやってると盾に振る分余らないんだよね
武闘家で気合100 あまりは爪棍
盗賊でフルパッシブ、あまりは爪ムチ
僧侶で信仰100あまりは棍スティ
スパでオーラ100あまりはムチスティ
バトで闘魂100、あまりは両手剣
賢者で悟り100あまりは杖
魔戦でフルパッシブ、あまりは杖・片手剣
魔法で魔法100、あまりはムチと杖
戦士は片手剣と両手剣と勇敢でいっぱいいっぱい
旅はフルパッシブと棍でおわってしまって
パラもはくあいとっての残りはスティック で更に余ってやっと盾に触れる予定
レンジャーは余るけど、余ってもどうしようもないし・・・
棍がいらんだろ
メイン職を決めたなら、八方美人にするんじゃなくある程度切り捨ててスキル取るのは重要だぞ
武闘家と僧侶で使うんだよ、棍
あとは僧侶でガード率重視したいときは
無いスキルで盾持つよりも、武器ガードパルプンテが2つ付いた棍の方がガードしてくれるし
旅芸も64だから上げるのにまだ使うし・・・
>>667 魔以外、全部ここ2週間で稼働してるわ・・・
ウチのチームとフレンドのボスやらに付き合おうとしたら
最低でも爪・スパ・僧・賢・バトが必要になるんだよね・・・
刹那:なんで太郎さん途中でラリホーマ切らしたの?
killer:ふん…
カオス:wwwwwww
太郎:え?
刹那:ラリホーマは起きてからかけなおすんじゃなくて
既に寝ている状態でも3ターンくらいしたら必ず上書きして深く眠らせて更新するものでしょ?普通にラリホーマ連発だから
刹那:常識でしょ
killer:常識だな…
カオス:ケチるなよww
太郎:すいません、知らなかったんです
刹那:しかも悪霊コイン持ち寄りで四連敗はスパのせい吐きそう…って、理解者のみって言ったのに
killer:無知は…万死に値する……
カオス:どんまい太郎www
太郎:すいません次からやります
刹那:絶対ボディガ切らさない、メイクアップも切らさない、あとスキャンダル、聖水配る
刹那:ラリホマ遅いせいでアトラスとベリアル頻繁に起こして3匹動いてる状況を作り出すスパスタはゴミクズ
刹那:まぁ知ってたんだろうけど
刹那:MPケチってんじゃねーよカス
‐太郎さんがパーティーから追放されました‐
>>654 リアル刹那か?
コインボスは金かかってるんだからそりゃみんなリアル刹那にもなりますよ
悪霊のボディガ代って持ち寄り4戦でいくらくらい必要?
装備とコインそろったから行きたいけど、途中でお金つきたりしたら最悪ですよね。
それから、バズズとアトラスが寝てる状態で、ラリホー更新って必要?
バズズ起きるの待ってベリアル寝かすでおk?
ボディガは一戦あたり2〜3000Gだな
最後の質問何いってるかわからんが、アトラスとベリアルをさらに深くまで眠らせろ、おきたらまたすぐ寝かせろ
バズズは狙って寝かせなくてもかまわん
PTの上手い下手にかなり影響されるが野良で慣れてないとボディガ代は大体一戦につき4,000G
どうせ死んでも減らんのだから10万くらいもってけばいい
ラリホーマはベリアルアトラスを全く動かさないくらいの気持ちで掛け続ける
それとボディガの耐久力と呼び直しタイミングを完璧に把握しないと負けに直結する
675 :
sage:2013/06/13(木) 13:00:34.42 ID:4b/nnocr0
証付(同行者の希望)で7000〜12000
コイン代相手もちBG自腹だったので僧侶の負担減と万が一に備えて
範囲攻撃避けよりラリホー優先&最後まで切らさないようにしたので
減らそうと思えばもう少し減らせるとは思う
9戦連勝中だけどなかなか寝ないと未だ吐きそうになる
そして水しか貰えていない
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/13(木) 13:14:00.32 ID:vsZYYmy60
ばざくすお試しでいってみました
うちが魔戦とスパの2アカで他のちむめんが賢者と魔法
イオラ2発とアタシのGS3発(証装備)で沈むようです
BGは2匹から殴られて2回もちまする(黒)
1発650〜850で1戦1万G
超元気1個で1lvあがりました
GSが他のPTからみえるらしく
「わ〜い お金が振ってきた」っていわれたときはふいた
こういうまったりいいかも
小銭拾えたらなおいいのに のぶれすおぶり-じゅ?
>>636 おまえちゃんが下手こいてるだけだろ。まさかバズズにラリホーマしてるとか?
BGって普通はきれるまに上書きするんですか?
やっぱダメージとか計算してます?
ラリホーマで眠らせた敵にゴールドシャワーかけたら起きますか?
起きる
BG切れる前に更新してたらラリホーマの数激減するからやめろ
数字はぼんやり計算しとけ
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/13(木) 19:54:13.76 ID:u9xdKhAmO
おしゃれクラウンシューズどこまで下げれば御購入いただけるのかしら
でもお高いんでしょ?
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/14(金) 01:55:57.39 ID:7c5yTHE0O
勉強させていただきます!
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/14(金) 03:09:04.75 ID:Ub93AgK5O
オクで上級錬金全身1万ちょいだから25万だな
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/14(金) 06:21:30.10 ID:PvU4DCXaO
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/14(金) 09:27:31.01 ID:BoJTn3kk0
>>686 FF14ちゃんの♀主種族の一つ
みこっては尻尾がだめだ
なんなの あの手芸用品みたいなしっぽは・・・
ららふぇるに限る
きもい
てかスレチ
>>681 モダンバニーの時に結構良い上級品買っちゃったから・・・
クラウン欲しいけど保管する場所がない
691 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/14(金) 17:15:15.62 ID:7c5yTHE0O
25万て!
あんまりにも売れなかったらもう仕方なし、自ら履いてこのショウビズの世界に飛び込みます
692 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/15(土) 00:29:20.20 ID:Gm860b4e0
>>692 バトマス用かと
・・・大盾が空気になってるよなぁ。純粋に上位互換の筈なんだが
694 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/15(土) 21:09:34.86 ID:uebLuQHk0
きじゅつしとマスターで事足りる ドレスアップあるから尚更
>>692 片手剣なんか持ってないぞ
戦士の時は両手とオノ
バトマスの時は両手剣
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/16(日) 10:34:17.28 ID:Cwxy8rxL0
バトマスの二刀流のためじゃないの?
会心ガード持ってない僧侶とかお断りだわ
武器ガード重視とか本気で言ってんのか
本職はバトと盗賊とスパだし、盾なんかとらんよ
他にやる人がいないから仕方なくやってるだけの僧侶だぜ
スパにしたってボディガあるから完全ガードなんてしらんし
それに、盾スキル0なら
盾持つより、武器ガードついた棍持った方がマシなんだよ、本当に
地雷って言われない?
本職スパで盾不要とはこれいかに
両手剣以外なら、メインバトマスで盾振ってないのもな、、、
まぁ、スパスタスレだから地雷バトマスには、どうこう言わんけど
スパスタでも常にボディーガードはってる訳じゃないんだし、
ムチ以外の武器でメインの人は盾スキル持ってた方がいいと思うなぁ
>>699はスパ本職じゃねえな
ボディガあるからとか悪霊しかやらねえにわかだ
別に盾スキルとらんならとらんで、好きにすればいいが、
バトも盗賊もスパも「本職」名乗るなら盾スキルいると思うけどな。
ムチスパみたいだし、盾スキル無しは別に良いと思うけどな
ボディガ出費が増える分も、本人が許容してるんなら問題無いし
>>704 想定してる運用で必要ないんなら、問題無いと思うぜ
最近、全部の武器使えないと本職じゃない、って風潮あるけど、
あれもそうそう活かしきれるもんじゃないから、無駄のが多いし
痛恨の敵の度にBG張ってるなら何も言わないけど、
盾無し&ケチって痛恨で転がる人だったら失笑を禁じえない
ムチしかやらんって拘りならあんまりケチ付けたくはないけど、
しばりはともかくスパークとスキャンダル被るんであんまり有用とは思えないんだよなぁ
バイキとか期待しながら
双竜で俺ややTUEEEしたいのでは
スキャンダルよりスパークショットの方が決まりやすいよ
あれは2ヒットでどっちにも幻惑効果あるからね
敵が一匹ならな
だがそのレスで受ける印象ほどは全く入らないよ
ムチ100盾100じゃイカんのか?
何をやるかにもよるが、まだアリだな
でもなぜスティックを取らぬのだ
回魔もMPも上がるしキラポンなかなかいいよ
スティックスパやると、迷宮での地雷行為スレで叩かれるじゃん
スティックのみで迷宮いくからだろ
鞭か爆裂でもあればいいよ
扇「」
アゲハ強いよアゲハ
>>706 その辺言い出したら、花吹雪もスキャンダルと被るし、
パニパニハニーもメダパニーマと被ってくるがなー
>>706 その辺言い出したら、花吹雪もスキャンダルと被るし、
パニパニハニーもメダパニーマと被ってくるがなー
そこまで大切かよ!
スマン、送信したの忘れて2回送っちまったみたいだ
チムメンとかの都合次第で、本気で盾に振る余裕無い事なんてある
爪、魔戦、スパ、戦士、僧侶
を同時にやるのは70キャップの今じゃ不可能だし
それでもやらなきゃならなくなると
盾や剣か犠牲になる
格闘切れば足りるんじゃねーかなあ・・・?
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
格闘のある職は、盾にふれないという
オノを戦士、ムチを魔法でふってとか位か
最近育て始めたけどスパスタ楽しいね。
ウルベア強にラリホーマ効くのか?
>>724 一応は入る、が、効きやすいって訳じゃあない
何発か撃ってようやく入るかどうか、各機一回使い切りくらいに思っとくといい
幻惑撒いて入らなかった奴に狙ってみる、とかなら良いかと
マシン系だからみとれも通らんし、あんま向いたボスじゃあ無いと思うがな
ほっとんど効かないな
ザイガスと同じくらい効かない
10発に1回くらいの覚悟で
つーか全滅したところでノーリスクの強ボスには
安定度上げるだけで火力はあんまりない回復も微妙のスパは致命的に相性が悪い
お呼びじゃないんだよ
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/18(火) 23:42:07.28 ID:eNmXByAq0
火力はあるぞ 懐は淋しくなるけどな
ムチは盗賊、扇は武闘家が使えるから武器の中では最弱を走り続ける。
マジあの2職はバランスブレイカー。
ムチも扇も出品数少なすぎ…
扇はVU直後は多かったよ で今の有様 ムチは元から酷かったけど更に 女王も必殺も買ったけどさ
強ボスでどうにか出て行けるのはオーレンくらいかねぇ・・・
旧の方はみとれ耐性高いから、幻惑や睡眠使える他の職のが良いし、
大分みとれやすくなった新の方でも、みとれと他の要素噛み合うのがあれくらい
錬金術師からすれば、ムチ錬金なんて絶対したくねえな
女王のムチ☆☆が18万 +結晶40個で 2回とも成功して23万
☆☆☆が62万で+結晶60個で 全成功で80万
割にあわなすぎるだろ、これ
錬金はレアドロ以外、全体的に割に合わないけどムチは特にひどい
武器鍛冶の人に言わせれば、ムチは作る方も大変らしいしな
しかも使うのは、極一部の盗賊と、絶対数の少ないスーパースターだけ
そりゃ、出品も少ないわ・・・
結晶が☆2で40 ☆3で60ってどういうこと?
上級はどれも10個だろ
粉と間違えてね?
20は20と30でもやりたくないんだけどさ、今の得に結晶高いし
職のバランスも呪文のバランスも特技のバランスも武器のバランスも防具のバランスも全部おかしいのがわるい
悪霊行きたくてスパスタ挙げたんですが、どんな装備が理想か教えてください。
速度錬金40%以上でモノクル+3と銀ロザ+3
武器は扇で見惚れ率アップ
防具はミラクル装備でおしゃれ革命
理想ならこんなとこか?
ミラクルw
>>738 武器はおしゃれより速度の方がいいんですか?
あと封印Gは必須なんでしょうか?
ミラクルとかいらないし
奇術師着とけ
武器 ユグドラシル 速度18%
盾 なんでも ブレガ30%
頭 奇術師 HP21
体上 奇術師 即死
体下 奇術師 封印
腕 奇術師 速度18% (orルビー)
足 奇術師 転び100
顔 モノクル(なければ癒し)
首 ロザリオ
指 耐性
他 ビーナス
んで指と体上下で耐性100にできるなら浮いたとこに回魔
絶対にボディガ切らさない自信があるなら即死はなくてもおk
これでいいだろ
>>743 おおお、非常に参考になりました!
助かります!
装備揃えて、悪霊倒してきます!
昨日の生放送のよーすぴなんだよあれ・・・
スパ使って、相性良い強オーレン行って、金使うばかりの戦い方して
ギルギッシュは連続で眠らせれるくらいに睡眠聞くし、
オーレンはボスの割りにかなりみとれやすい方で、
骸骨処理はスパの火力でも間に合うくらいでと、スパが活躍できる要素が揃ってんのに・・・
最初に説明要ったり、ツメにマホカンタ剥ぎ頼んだりとかあるけどさ、
それでもスパで普通に働ける貴重な強ボスなのに、あれじゃあ誤解招いてもしょうがない有様
そうはいっても金に任せてボディガとシャワー連発するだけが最強なのも事実ですし
金策とか考えなくてもいい人間の戦い方だよね
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/24(月) 02:19:59.07 ID:rLAdQPjoO
スパスタ54スマイルありです
レベル上げはイタバザ以外にないんですかね?
ないよ
レベル上げるだけなら、アタッカー雇ってダーティラビッツ乱獲でもグール乱獲でも
緑玉で金も稼ぐでも何でもいいだろ
バトマス3でイナミノ籠ってたわ スパのレベリングは楽
クラウンってどうなん?モダンでもよくね?って思うが
モダンどころかマスターきじゅつしで何やるにしても十分ではある
ロマンだよ
あと悪霊でにわかスパスタ増殖中の今、本職アッピールするにはクラウン一択
マスター買おうと思ったけど、きじゅつしで充分だと思い直した。
70装備まではこれでいいや。
機能的にはそれで充分
バニー最高
バニー着てる奴見たことないんだけど・・
クラウンは一人だけみたことある
バニー愛用してるぜ、男版の方
最初はピッチリしたタイツがちょっと恥ずかしかったが、着てるうちに慣れて来た
原色系のド派手さからか頻繁に「いいね!」貰うし、変態変態とフレから呼ばれるしで、
今までの装備じゃ無かった反応が返ってきて面白い。モリーの服という予防線もあるしな
戦闘用としては数字どおり、別段強いわけでも無いんだがー
>>757 バニーの素材と値段をみればわかる
あと、カラー変えしてる人が多いから
バニ男はレアだな
女なら耳パーツだけでなく全パーツまんべんなく使われてる
カラーリングして地味にしてからだがな
女王のムチ買ったった!
いいなー
ツボ錬金やってるけど、ムチの値段酷いな
絶対作りたくないわ、こんなの
どこの物好きがこんなに値段で出してるんだ・・・
作ってこんな値段で出品する位なら、普通に出てるムチ買うわw
錬金にはないが武器にはコツがあってな
アホな値段でも最速で売るしかないんだ鞭は
結構いい装備揃えてルビー腕こみでも、おしゃれ600いかない。。。
マスターじゃやっぱり厳しいのかなぁ。
結局、アクセ合成を極めるしかないのだろうか。。。
皆さん、おしゃれ値と装備どんな感じですか?
>>765 おしゃれは455。おしゃれ錬金無し、ルビー無し。アクセも顔ファントム、その他ビーナス程度
このスレの上の方、悪霊実装当時、色々検証されてた時に、
おしゃれを高めてもメイクアップすると意味無いんじゃね?って結果がいくつか出たのよ
それから、セット効果込みでルビーに肉薄するか、246の報告が来るまで更新しない事にしてる
>>766 私も悪霊からスパスタ始めたクチですが、
もしメイクアップ=ビッグシールドだとしたらかなり残念です。
おしゃれ値こそスパスタの個性だと思うので、是非死なせないでもらいたいものです。
上限無かったら、敵はまったく行動できなくなるから無理だろうな。
関連あるって検証結果出てるじゃねえかよw
関連有るってやつは文章だけ、固定説はニコ生主がタイムシフト付きでブログ記事つき
どっちが信憑性高いのかね・・金かけちゃったやつはおしゃれに意味あるって信じたいのはわかるけどさ
結論そっちの方が信憑性ないって話になってたやん
うやむやになって終わっただけだと思うけどw
もう誰か動画付きで検証うpしてくれよ
上の方で検証してた者だけど、やり方が違うと指摘を受けたので止めました。
まだ結論づけてはなくて246さんを待ってます。
末尾Pで周りに噛みついているだけの奴の検証結果待つなんてそんなに人生って長くないぞ
5000って数が圧倒的過ぎるからなぁ・・・
それが2種で計10000回。検証時間が100時間越えてもおかしくない数字
1000回でも十分と言われる中で5000回ともなると、少々調査に粗があったとしても有用だしな
そんなお宝の様なデータを、わざわざ無償で提供してくれるってんだから、多少長引いても待つよ
大型VU挟んだ事でデータ取り直しとかもあるだろうし
100万G出すから、なんて言ってもそうそう引き受けて貰えない事だぜ・・・
話変わるし、1.1の頃のだからちょっと古いけど、
みちくさ冒険ガイドにみとれの検証あったのな
素のみとれで旅芸人だけど、
はだか時、装備時、おしゃれ装備時で各500回ずつ調べてた
もしかしておしゃれも、おもさみたいに閾値で段階分けされてるのかね?
悪霊対策、ここやらコインボススレ参考にしてこんなんで行ってみた。
自分が行った時は
ユグドラ(速度19%)
ふうま
きじゅつし頭(HP+22)
きじゅつし上(回復魔力+46)
きじゅつし下(睡眠100%、封印60%)
きじゅつし腕(速度18%)
きじゅつし足(おしゃれ45)
モノクル+1(暴走は5%のまま)
きぼりのロザリオ(HP+4、+致死5%)
はくあい
ビーナス
でいった。もちろんLv70、回復魔力、HP、みりょくのパッシブ全部。
ブレスとか、即死、転び、他属性耐性はボディガードさんがいるのであまり関係なかったかな。
腕はルビーよりも速度がいい。ラリホーマが生死を分けるしね。
ラリホー系はしてきた記憶はないけどBGを抜けるので嫌なのが
封印と睡眠なので保険で付けてた。
ビーナスと足はおしゃれ対策だけどラリホーに忙しかったが途中で
メイクアップまぜるとそこそこみとれてたっぽい。
僧侶がうまい人で聖女くばってくれるので会心ガードはあるけどしなかった。
貧乏なので準備に1ヶ月以上かかったのに一度で出て嬉しいやら気が抜けるやら。
ぐぅ、一週間前書き込みに反応してしまった。
汚してすまぬ。
メイクアップは戦闘で一回使うだけでいいのかな?
特にオシャレな装備とかしてるわけじゃないから全然見惚れてくれない
>>783 一回だけで良いよ
で、できるだけ敵に近づくと良い
近い相手に「だけ」って事は無いけど、近いほど見とれやすいってのは間違いなくある
切れたら普通に二回目しろよ
なんの敵を想定してるか知らんが
>>784 バグなのかトロルバッコスの中に入り込んじゃって
その時は2ターンに1回は見とれてたな
バッコスにも穴はあるんだよな…
あのさあ・・・
>>782 あーそうか。ラリホーだけだしパズズさんだからいらんな。
貧乏だから魔法戦士のイッドとか他でも使えるしで後悔はしてないが悪霊のスパスタでは不要ね。
>>781 腕とスティックを除いて自分で錬金したわ、メインランプ、サブツボで。
頭は買ったほうが安かったけどな。。。中級大成功のがいいのもあるし。
暴走押しの人もいるけど、個人的には詠唱時間少ないとBGかけ直しとかも楽なんで
速度押ししておきます。
暴走は16%とかにしても1戦して暴走ゼロとかざらだからいらんよ
モノクル大成功したのにクソが
暴走するときはするしモノクル不要とは思わんが
まあ腕に暴走はないな
災厄の王(パーティ同盟ボス)が複数状態異常を起こす攻撃使ってくるそうな
僧侶も忙しい所だし、キラキラポーン撒きで出て行けるかもな
さすがにみとれないだろうし、パラディンもスティック持てるから、
ボディガやゴールドシャワーで差別化してくしか無いけどさ
794 :
778:2013/07/04(木) 20:25:46.20 ID:zxVwxzYI0
そいや、悪霊の時にパズズさん含むで会心のスキャンダルでたけど入らなかったな。
完全耐性なんだろうなー、他は入ってた気がする。
みとれもラリホーマも必要ないんじゃ、我々の出る幕じゃないな
エセタークさん、見とれ、幻惑、眠りは入らんのかな…
昨日どうせ負けるならスパでいけばよかったな
まぁ実装されたばっかのこのタイミングでドン引かれる可能性大だけど
よしエスタークは金バラ撒いて倒す
理論上3〜40万あればいける
もう一組が見たら、絶対それを期待するなw
ねんがんのクラウンセットをてにいれたぞ!
回復魔力が200になったんだが(´Д` )
あかんがな!
スパスタ用の装備に限らずだけどスタッフはちょっと頭おかしいよな魔力ついてる装備にすべきだろ
まあ最初期の頃に杖とスティックに魔力つけない程度の頭だからね
かしの杖持ってようがまがん持ってようが同じ魔力なんだからマジでびびったわ
魔力は付与されてないんだから完全に同じだって
変わるのは吸収率と基礎効果のMPアップだけ
魔力自体はかしの杖でも全く同一だったよ
でも杖スキルで魔力増えるから一応持つという程度のお飾り杖だね
これを1,0として実装するんだから驚き
スティックとかマジカルスティックが最強で以降のスティックは見た目だけだったし
まがんは装備ボーナスが攻魔+6ぐらいあったはず
>>804 初期の仕様でも、攻撃魔力付いてる杖はあったんだよ
少なくとも、ルーンとまがんは当時から付いてた。微々たるもんだけどな
ルーンスタッフだと攻撃魔力+5された筈。まがんは当時到達してないので分からんが
まがんは1.0でも攻魔ボーナスあったね
最新防具に回復魔力付きが出た、って点では旅芸人が羨ましいよなぁ・・・
ラリホーマもメダパニーマも、素で強力だからあまり魔力要らん様になってるけど、
それでも失敗が怖いからできる限り高めたいし
おしゃれを取るか魔力を取るか。そこで個性が出ると考えてるんだろうか?
それともまほよろや奇術師の汎用性が失敗みたいなもんで、今必死になって帳尻合わせてる?
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/08(月) 13:18:30.66 ID:Ff+zNp4J0
何も考えてないが正解
>>806 そういえばそうだった
確か説明に魔力が上がる杖とか書いてて微量だけ上がるんだったね
言われて思い出した
スパスタのメイン攻撃って何よ?扇で舞ってるのがいいのかね?
悪霊でべリアルだけに鳴ったら空気なんだけどw
双竜でも撃っとけ
鞭()なんだけどw
スパークで幻惑入れて、地走りで敵をなぎはらって、双竜で高倍率攻撃
双竜のモーション短くしてくれれば嫌いではないよ、ムチ
>>813 確かにな
暇でしょうかないから自腹でGSやってたわ
愛のムチ()
しばりうちとらせんうちとかいう無能特技
ムチについては無知なおれ
双竜はモーションさえ短ければ・・・
最初のムチ伸ばすモーションと
最後のムチ伸ばすモーションまるまる削ればいいと思う
オレはデバフが2回のってくれるだけでもいい
スパスタの必殺技の意味が分からない。悪霊にやったらフルボッコにあったわ。 痺れないし、意味わからん。
怒りになって、しばらくしたら痺れるの? サポートだとロスアタされるし、使い方を教えてください。
鞭スレみたいになってるけど地走りのしょぼ範囲、倍率()、属性なら消費2-3でもいいくらいだよな
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 07:23:16.45 ID:DhUCWOS40
>>822 直接攻撃で殴られた時にマヒさせる
パラガと違って無敵じゃないんで当然HP無くなれば死ぬ
基本使わない方がいい
どうしても使いたいなら発動させた後に刃の防御
てかよく分ってないのに悪霊で使うなよw
扇の舞にしても、双竜にしても、
倍率こそ良いけど、時間かかるからDPSとしちゃ微妙なんだよな・・・
そのうえ、どちらも詠唱とかに相当する、前部分が長くて、ターン数としても損という
後が長いとかなら、通常攻撃混ぜれば良かっただけなんだけど
>>822 直接攻撃受けたうえで、生き残ってたらマヒさせる。死んだらダメ
マヒしなかった敵は居ないから、
ボディガが受けたうえで、本人は一撃で落とされたんだろうな
マヒはあくまで最後のおまけで
スキャンダル/メイクアップ/ビッグシールド/ボディーガード状態で強い敵の足止めをするのに使うわ
サポは即ロスアタしてしまうんだがw
エビデンスはないけど発動中は回避/みとれ/盾ガード率があがっているみたいだぞ(体感)
確かに発動中はちょっと強くなってる気がするなw(体感)
攻撃を自分が受けなければいけないのか。。。 さんきゅ。
てか、いちいち怒るなよな、使いにくいわ。
>>823 ち、地走りの魅力はモーションの速さと敵に当てた時の音の爽快さだから…
そもそもモンスターゾーン使っても、敵が怒らない事がたまにある
みとれてたりは、べつにしてない
悪霊討伐を考えた場合、
装備の錬金、何が重要なんだろう?
ググってみたが、即死重要って言ってる人もいれば、
ラリホーマが大事なので回復魔力って言う人もいて、
何を買えばいいのかさっぱり分からない…(汗)
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/09(火) 17:55:17.84 ID:DhUCWOS40
>>831 >>743に書いてある
盾は何でもになってるけどルフの盾がデフォでブレスと風6%軽減だからオススメ
取りあえず封印は必須
封印されても一回死ねば元に戻るから問題ない
悪霊で死ぬスパとかちょっと^^;;;
お金が大事でおk ラリホーは回復依存だっけ?
>>832 あ〜743に書いてあったのね
見過ごしてた、ゴメン
1回書かれている装備で幾ら掛かるか試算してみる
>>834,835
死んじゃマズイだろう?
エスタークの攻撃は全部ボディーガードで防げる?
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
>>839 100万するかしないかくらいだろ
これくらいの服に金かけないでスーパースターを名乗れるか
>>841 服ってかそれ半分くらいスティックの値段じゃねーかw
ルビーやめて杖とスティックを
6 6 6-5にすりゃ良いよ
転びも即死も要らない足おしゃれ
胴回復orブレス
ちゃんとした動きが出来るかどうかの方が
全然重要
速度より暴走派、モノクロセットで13%ぐらいあれば体感できる、確定して眠らせられるから。おおって言われるのは嬉しいw
>>838 エセタークにスパで行ってきたけど、唯一振り下ろしがBG貫通して吹っ飛んだよ
魔触ですらBGで防げて、キラポン耐性なしでも状態異常ならなかったのに・・・
ちなみにおしゃれ500+マジステッキ+メイクアップで20分間一度もみとれなし
他の状態異常もかけてみたけど、各5回程度では通らなかった
>>845 エセタさんにスパの席作れないもんかなぁ
悪霊でしか輝けないの悲しいよぅ
ボディガ•キラポン•シャワー•聖水くらいか
ドラゴンガイアにスパスタで挑戦した人いますかね?
ガイアさんみとれるんだろうか
>>846 基本的にBG更新と前衛の回復しつつ一緒に壁してたよ
僧侶の祈りベホマラーでパラ・戦士が全快出来ないケースがあるので、満タンにするべく足りない分補う
あとはぶきみをして、空いた時に妨害系いれてた
後半はキラポンを前衛に蒔いて、僧侶がザオして聖女かけた所に、HP半分越えるよう回復
あと聖水とか色々
まぁ壁が基本的に自分と戦士1だったってのもあるけど、とにかく後半の忙しさは半端なかった
スパでエスターク行くなら色々細かく動きながら
シャワーも使わないと他職ほどの貢献は出来ないだろうな
>>847 ガイア挑戦したけど、みとれはしたけど、おたけびがBG貫通するので全く使えずって印象。
貫通しないなら2枚目の壁としていけるかなーと思ったんだけどな〜
今後、悪霊コイン2(ガイア・黒アトラス?・他)みたいなのが出たら、
またスパスタに光が差すかね?
寝るかが問題だな
対多数での足止めってのがスパの持ち味(単体ならパラのが良い)だけど、
悪霊での睡眠の通りっぷりは、用意された穴みたいな物だったしなぁ・・・
BGのおかげで不死になったはいいが、そっから何するかが問題だよな
GSが金使うんじゃなくてHP使うとかならBGもさらに生きてきそう
BGとかGSのぶっ飛び技より、デバフ妨害技を駆使してもっと戦いたいです…
スパスタのLV上げをバザックスでする場合
基本行動はスキャンダル→スマイル→おたけび辺りが基本なのかな?
スパでバザってやったことなくってさ
ググってもみんなそれぞれ違う事書いててw
ぶきみ
ドラクエのデバフってなんでこんな効きにくいんだろうな
光の波動とかで打ち消してくる上にかかりにくくする意味がわからん
状態異常使わずにごり押しスタイルが好きなのかね?
>>856 人によって全く違うよ
魔がHP低かったらスキャンダルやメイクアップ、おたけびで足止め優先もいいだろうし
魔が火力低いなら不気味優先のがいいのかね
因みに俺はスマイルはHP黄色になったら入れてる
>>858 他にゲームやったことないの?
ドラクエはむしろ効きやすい。悪霊で3匹がすやすや寝てヌルゲーなんて
他のゲームではないぞw
ドラクエのデバフ強力過ぎるからこんなもんでは
>>860 悪霊限定かよ
スパスタ以外でも同じだろ
FFや他ゲームにくらべりゃ全然入んねーよ
話聞いてると、スパが活躍出来るのは悪霊だけなのか?
強ボスとかどうなの?
ボディーガードしてGSすればどこでも大活躍できます
デバフは、ドラクエ限らず和ゲーだと大体弱いよな・・・
10年前にクラウドコントロールとか流行った時ですら、方向性変わらずだし
>>863 コインボスだとみとれ安いのとか、安全性のが重視されるのもあって結構出て行ける
強ボスだと諸々噛み合うのがオーレンくらい
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 19:17:59.84 ID:728SW0iH0
悪霊の開幕って動き出す前はラリホーマは無効です?
>>866 ラリホーマ入るぞ
アトラスが動く前にアトラスとベリアルが寝るとすげー楽
>>863 ボディガとそれなりのおしゃれと装備があれば、バズズアトラスあたり完封できる
始めていくフレとか、時間かかっても絶対負けたくない人とかの手伝いには良いよ
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/14(日) 22:46:49.07 ID:728SW0iH0
>>868 それでもスパの知識無い人は武武僧僧の方が安定しちゃってると思ってる現実
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/16(火) 07:10:27.49 ID:X4IuauTlO
スーパースターの秘伝書を以下のものに所望する
・所持金がなくとも銀行からGを引き出しG技を使えるようになる
もうスターの必殺技は100%魅了でいいよ。
使えないったらありゃしない。
発動時の文章を「敵をシビれさせる!」
じゃなくて「わざと怒らせてシビれさせる!」とかにすれば
瞬間ロスアタ入れらることは減るんじゃないだろうか
怒らせるのはどういう理屈なんだろうか。
魅了したり、見とれさせるならわかるんだが……。
一応モンスターゾーンには回避アップ効果もあるはずだから、ロスアタで怒りを消されても100%ムダではないはず
本来一喝はみとれにしてスターの必殺技であるべきだった
ほんと必殺技は全員みとれでいいよな。
味方は困るが
>>847 ガイアさんみとれるけどあまりそれをあてにしないほうがいい
魔の変わりに安全策の為にいれるので
戦スパ賢僧でFWでもDFでもなくオフェンシブMFのポジションで
たまに相撲・できるだけおたけび避け・そこそこゴールドシャワで攻撃をやればいい感じ
賢者の為に不気味をしてもいいけど入りずらいのでさっさとGSするほうが吉
俺のVer1.5が既に終わった件について
予告映像に70装備が載ってたんだけど、あのうちスパ用のは上下一体だわ
■000004C1 マスカレイドスーツ / ますかれいどすーつ
銀河に輝く
スーパースターの
超高級スーツ
買値:12500
売値:2500
■000005C2 マスカレイドヘルム / ますかれいどへるむ
銀河に輝く
スーパースターの
超高級ヘルム
買値:12500
売値:2500
■000003D1 マスカレイドマスク / ますかれいどますく
上流貴族たちが
舞踏会で愛用する
極上のマスク
買値:0
売値:1500
間違いなくコレ。どうしろと
解析はいいから
>>879 一体装備の不遇は流石に分かってると思うし
セット効果が凄くなると予想
セット効果 稀にゴールドを消費しない
スキル名は脱税か
そんなセット効果の為に何百万も
出したく無いなw
バッコス見とれやすくない?
なんか嫌だ
ベビメタの服まだー?
エックスみたいな服で、もちろんメタルのカケラ必要
サポスパスタにゴールドシャワー使ってほしいんだけど
いろいろやってねで使ってくれる?
金はどこから出るんだろう
>>888 迷宮のボス戦で使ってくれたときは、バッチリだった。
サポで稼いだお金じゃなかったっけ?
スーパースターの魅力にとりつかれました
先輩方よろしくお願いします
ボス全く動けないとかすごく憧れる
コインボス慣れてないフレと武スパ僧2でバズズ行ってきた。
開幕ツインで武が落ち、蘇生に行った僧がツインで落ち、かがやくいきで
僧HP100以下で残り2人の大ピンチ。
ここでみとれ発動!
葉っぱで僧蘇生して瀕死の僧がマラーしてくれて立て直せた。
ずっとスパメインでやってきて良かったと思えた瞬間でした。
>>859 戦闘中にサポ死ぬとスマイル後の経験値すごく増えるから起こらせてから私もスマイルしてる。そこそこの賢者いるけど
ベストスマイルでの増減量が多少ランダムなだけなんだが…
一人、初心者(パッシブもあまりなし)が含む場合、
スパ武僧僧(武・僧が初心者)で単体アトラス・バズズなどのコインボス
の方が楽になる?
スパは、単体コインのときは武でいくような人で
悪霊も経験者だけど、スパでの攻撃は、スティックか爆裂のみ
こんな構成でも、武武僧僧で無理に行くよりは、
スパ武僧僧のほうがいいんでしょうか?
>>899 アトラスは微妙な所だけど、バズズならスパ入りのが良いと断言できる
ツインクローが連続で来ても耐えれる壁役、ってのはデカい
バズズならズッシさえあれば一人で拮抗できるしな
バッコスってよくみとれてくれるけど
メイクアップしてからみとれるまでけっこうラグがあるような気がする
すっぴんにもどる直前ぐらいにみとれまくる
>>899 スティックスパは火力にならんから(GS除く)、スパいれるなら戦士でいいよ
戦士できないなら武2が無難だとは思うけど
二人も不安要素があれば武構成は負けてもおかしくない
スパいれて粘り勝ちもなくはないだろけど
素直にレベルあげてもらうか、自分の使える職の引き出しを増やした方がいい
ほぼ3人で勝つなら、おすすめは片手剣戦2僧旅(バイシと保険のザオあればなにもしなくていい人、ノンパ裸でもOK)
死ぬほど安定する
スパスレ的にはムチスパ戦士僧旅かGSスパかな
扇でもいいけど、火力的に時間かかりそう
新装備のアイドルスーツきたぞ
>>899 悪霊に行くって話でしょ?
きじゅつしでいいしスパ入りが絶対楽だよ
アイドルスーツどんなんだろう!
ワクテカ!
足はローラースケートで頼む
マスカレイドスーツで落胆してたら、まさかのアイドルスーツまであったとは
・・・これどうなるんだ?朗報ではあるんだが
>>901 実を言うと、このスレ初期の検証の時にさ、
開幕メイクアップから次行動までのみとれのみを検証したのと、
メイクアップしてからしばらく戦い続けて検証したのとで、大きく結果にズレがあったのよ
前者はおしゃれ値の差が明確に、後者はおしゃれに大差があってもほぼ変わらず
メイクアップしてから効果が出るまでのラグ、ってのはあるかもな
マスカレイドが魔戦で、アイドルがスパスタのみか旅兼用かな?
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/23(火) 20:59:39.96 ID:93dPBT8T0
マスカレイドマスクにも期待
迷宮でメイクアップとかスキャンダルやってたらノンパ盗賊キッズが不機嫌になってたw
他の人がムチスパのデバフいいですね〜ってフォローしてくれたけど
912 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/25(木) 13:53:27.52 ID:3rsQy7ff0
悲報:マスカレイドマスクは魔戦専用
若干敵が見とれやすくなった?気のせいかな
AA略
一応情報として
アイドルスーツのセット効果は開幕メイクアップ
クラウンと一緒やね
スカラベ見惚れるから解放楽しかった!
回復魔力でラリホーマの入り具合かなり変わるの?
最近おしゃれよりも回復魔力が重要視されてるみたいだけど。
吹っかけて展示しておいた魔人のムチ上級攻撃が
200万で売れてわろた どこのマニアだよ
鞭バカにすんな(´・ω・`)
シロエか?
デッ デラレラレラ♪ ブッピッ♪
しかし効かなかった
解放はスパ魔魔僧でウルトラ楽チンだった
おしゃれ580扇持ちで、見惚れボケでの足止め率がすごい
ギーグハンマーもドラゴンウーも相性いいし、
迷宮でも輝き増しちゃうんじゃない??
と一人で盛り上がってる
アプデの後からやたら酒場経験値稼いでくるんだけど、なんだろ??
ムチスパ70レベルで25000獲得はおかしい…
やとわれた人数が広場の表示上30人超えてるんだけど、迷宮のマッチングに使われてるんかな?
925 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/27(土) 08:51:00.86 ID:RBxRE6UA0
ムチ強化確かめてんじゃないの
1〜5で何も変わらん気もするけど
>>924 迷宮での獲得経験値が増えたおかげかもしれないな。
もしくはサポの取得経験値自体をいじったのか。
GSするようになったから、フレにスターでサポ貸してと言われるようになった
>>927 前からしてたけど確率でも上がったんかね
その金はどこから出てくるんだろう
スパスタの先輩方に伺いたいのですが
悪霊戦でベリアルとアトラスの距離が離れてる状態で
ベリアルが睡眠厨で、アトラスに全然ラリホーマが入らない場合
途中でベリアルの睡眠更新に回った方がいいんですかね?
なるべく3体起床中を避けたいのですが中々上手くいかなくて・・・
>>930 俺は同じ状況ならアトラスが寝なかろうがベリ優先かな
実際自分の場合もそうしてるし、でも明らかに寝る時と寝ない時あるよね
ちな回魔は380
>>931 なるほど、ありがとうございます
勉強になります
>>930 ベリが起きたら全滅なんで私もベリ更新ですね。
そうこうしてるうちにアトラスをベリの方に誘導してもらいます。
仮にアトラスを眠らせても、
ベリとアトラスが離れていると両方を更新するのに
行ったり来たりすることになって結局両方起きてしまうことになります。
ベリとアトラスがまとまるように逃げてくれと
事前にお願いしておくのがベストですね。
後衛がそれを意識してくれていれば、スパの回魔は280程度もあれば、
常時ベリアルとアトラスを寝たままにしておけます。
>>933 ふむふむ、ありがとうございます
確かに誘導を意識してもらえば大分楽になりそうですね
事前の話し合いをもっと念入りにして頑張ります
奇術師で転び100、おしゃれ15作ろうとしたら
埋めつくされておしゃれ45になった
いくらくらいだろうか?
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/30(火) 21:51:11.43 ID:+zcaJwyZ0
今ん所おしゃれの活躍は悪霊のみ
アトラスいるから当然転びGも必要
つまり価値は無い
ただ中期〜後期にレオジャミバッコス来るんでそこで活躍するかもしれん
だから今は売らずに取っとけ
ラッキーフロアでMP消費しないがあるんだったら、ゴールド消費しないがあってもいいじゃないか
おしゃれ足のクラウンかアイドルもっと出してくれよ〜
あと10おしゃれ上げて600の大台乗せたいのに、バージョンアップあたりから出品減って困ってる…
アイドルセットのおしゃれ効果ってルビー上回る?
今は裁縫バグで全体的に出品自体が減ってるな
モンスターゾーンの使いどころがわからないでいます。
Lv74にしてこれまで何度も必殺チャージされたけど
下手に使ってPTメンバーに迷惑をかけたらいけないと思い
未だに一度も使わないままです。
敵あえて怒らせたとき、その後の攻撃は、
必殺が終了するまですべて自分に向くのでしょうか?
(PTメンバーに向いたら迷惑なだけですよね?)
必殺により自分が怒り攻撃を受けた場合、
敵は麻痺するかもしれませんが、
自分も大きなダメージを受けて、場合によっては死んでしまうこともあるのでしょうか?
イーターなどで使ったら迷惑ですよね?
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/07/31(水) 14:56:09.30 ID:DjFseKTe0
>>942 大体あってる
必殺使ったら回避率も上がるみたいでかなり避けてくれる
攻撃はロスアタすれば狙われっぱなしは無くなるんで
事前に打ち合わせておけば回避だけ上がる事になる
殴れられれば勿論死ぬしブレスとかには意味ないから殺され損になる事もある
手懐けの時は勿論迷惑
マヒ狙いたい時は発動→刃の防御すれば何もしないよりは安全
長くなったけど結論として使いにくい
でも溜まったら出してしまうそんな技
モンスターゾーンは優秀な技だぞ
ちゃんと下準備してから使えよ
単発でおもむろに出したら単なる自爆技になるだけ
あえて怒らせるのがキモなのに
即ロスアタしてしまうサポや無知な連中はなんとかならんものか
耐性無視で確実に敵全員みとれるとかだったら使いやすかったね
それなんて一喝?
>>945 悪霊行ったら、ベリアル相手に使い出すやつがいて即ロストしたw
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
>>942 敵の怒り状態の行動を把握してれば色々楽しい技だよ
試しにバッコス出た時に使ってみるといい
メイク•ビックシールド•会心ガード状態で発動させると脳汁出る
あと定型分に「必殺使うから自分への怒りは放置で…」とか入れておくのが重要
一喝みたいなシンプルな便利さでは無いけど、そこがいいんだと思うの
みかわし率だけじゃなくみとれ率アップもあれば良かったな
恥ずかしい話なんだけど、ボディーガード呼んだあとに
操作ミスでもう一回ボディーガード選択しちゃってとっさにキャンセルしたんだけど
キャンセルする前に最初の奴帰っちゃうのなww
不具合か仕様かわからんから広場とサポートどっちに聞こうか迷ってる
既出ねただったらすまそ
不具合でもなんでもないだろ…
そんなんでgzgzいってんな恥ずかしい
結局見とれ確率はおしゃれ依存ということになったのかな?
マジステッキは不要?
>>952 不具合じゃ無いよね
ボディガにダメージ溜まって張り替える時とか、コマンドと同時にお辞儀して先発帰る→すぐ次発が来るから助かってるでしょ?
キャンセル→お辞儀したはずなのに先発残ってる…なんてなったら逆におかしい
ボディガードが2人になる方が嬉しい
低レベル迷宮で爆裂スパのなんと多いことか
頭悪すぎだろ
スパスタが本職のやつなんてわずかなんだから、武器スキル振ってるわけ無いだろ。
悪霊ですらスティックで充分なんだし。
低レベルなら爆裂もありじゃないかな
高レベルでも爆裂だとちょっとアレだけど
>>955 >>952がいってるのってそういうことなの?
次発のBGが来る前にキャンセルは有効になって次発BGは発動せずこなかったけど
先発の張替えの為の退散だけが判定のこってBG無し状態になったってことじゃないの?
そんなことがありえるのかわからないけど…
>>960 •ボディガ状態でボディガのコマンド押すと、その瞬間お辞儀する
•この時Bボタン押すとキャンセル有効=次のは出て来ない
•ボディガは居ない状態になる(お辞儀済みなので当然)
元々こういう仕様だから気を付けてる
確かに不便だけどキャンセル出来ないようになっても困るだろし、お辞儀後キャンセルしたのにボディガ残るようになっても変だから今のままで俺はいいや
スカラベでサポスパの時代くるか!?来ないですよね・・・
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/01(木) 23:47:02.68 ID:WNyNI5KO0
スパ本職にするなら武器スキルは扇?それともムチ?
敵をみとれさせたい集いみたいなもんだから扇だと思う
みとれ率なら扇なんだけど、攻撃面があまりにも・・・・
攻撃は全てゴールドシャワーで行って、通常攻撃・扇特技は一切使わない 位の覚悟がないと扇は使えんと思う
それ位扇の攻撃は使いものにならないからな・・・
凄く頑張って、超高級扇買って そこらじゅうにいるばくれつに並ぶレベル
スティとムチの切り替えがスキル的にも金銭的にも火力的にも一番楽
扇とスティックでいいだろ
ムチは振るだけ無駄
扇100にしてたがふるだけ無駄、みとれなんてメイクアップで十分。
攻撃なんて無かったんや。。。。
メイクアップマジステッキして、回復とキラポン巻くのが一番いい
余裕がありそうならむちにムチ持ち変えて双竜でも撃っとけ
ちゃんとしたムチ持てばタイガーの半分〜2/3程度のダメージは出るぞ
迷宮やそこらの雑魚なら地走り打ちで活躍できるしな
一応盗賊の迷宮武器としても使い回せるし
扇は使い回す事すら出来んぞ
旅は棍があればいいし、盾欲しいならスキル的に短剣持った方が楽だし
武闘家は爪と棍があれば困らないしな。
扇 ムチ スティック100で使い分けながら戦ってるなー
でもほとんど扇しか使わないね
地走り打ちは強いけど当てにくいし
それだったらアゲハ乱舞でいいやってなる
天下泰平+パーティメガネ+バンジー効果でテンションアップよく起こるから結構強いし
迷宮ボスでは痛恨持ち多くなってるから会心ガードが外せないし
ムチは単体で出てくる敵とジャミラスぐらいにしか使わなくなってしまった
扇は結構評価が分かれるね
アゲハ乱舞も慣れると結構強いよ あれ広範囲の爆弾投げてるようなもんだし
アゲハはMP8で消費激しいのが嫌だったけど
スティック併用するようになって気にならなくなったわ
やっぱムチは盾がないのがなあ
ムチって片手で扱うものじゃないのか。
まあ、ハンマーはもっとおかしいけど。
973 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/03(土) 13:55:40.48 ID:pPrhcX+00
ムチは片っぽの手で溜め作らないと威力でないよ
親指使わずに凸ピンしても弱いだろ
まぁ盾装備してても溜めれそうだけどな
ハンマー重いのに片手だよね
ムチは範囲攻撃と幻惑ができるが単体が少し弱い爪
アトラスにムチスパ却下されてレベル10も低い武が呼ばれてたのはショックだった
スパは力低いからな〜
オレはカミベロビュート作ってから装備かえてないけど
Lv60で攻撃力245くらいだったかな?
今は頑張れば最新ムチ良錬金のレベルカンストで280くらい行くんかいな?
いまスティにふりなおしてせっせとレベル上げてるわ
バズズ戦で前衛張れて嬉しかったお(´;ω;`)
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/05(月) 08:53:15.68 ID:mfKAmZJ/0
メインはスパですなんて無理しなくていいんやで(・ω・`*)ネー
RMTでもやって、迷宮でもGS、BG連発しないとスパメインは名乗れないな
スパメインでやってるけどGSは取らないのがおれのポリシー
鞭扇スティが100で十分楽しい
アイドルスーツのセット効果って未出?
HP2 MP2 攻魔10 回魔10 おしゃれさ50
これで魔力30(きじゅつし-4)、おしゃれさ160(クラウン+10)、あと何気に重さ26(皮+5)で最強装備だね(良錬金さえあれば)
>>940 腕14、セット50だからルビーより36低い。だんだん差は縮まってきてるけど、ルビーの上位でるまで逆転はないのかね
>>981 未出。乙です、ずっと気になってたんだ
おしゃれさはセットで+50か・・・
魔戦のマスカレイドが+55と聞いてたから、+60とか期待してたんだけどね
他は嬉しいのばかりだけど、地味にすばやさきようさは抜けたか
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/06(火) 00:23:37.16 ID:MPc4hMXr0
レベル70で50万の魔神のムチを装備して 攻撃力が260ですが、YouTubeでムチの動画にステータスが載ってて その人は攻撃力が300ありました。盗賊とスーパースターだと こんなに攻撃力に差があるもんですか?
どうやったらおしゃれ600超えるんだ…
教えてくれい…
スパスタって魔法使いとどっこいどっこいの物理攻撃力じゃなかった?
>>984 アクセサリーにお洒落つけてる?
マスクやピンリンでお洒落付けても行かないの? どんな装備使ってるんだ?
扇だけでも45上いくのに。
ルビー腕輪装備して武器と足にオシャレ錬金40程度
あとは他の部位がそれなりに高いオシャレ値の装備なら、ファントム•ビーナスつければいくはず
オシャレが高いスーパースターは初心者、回魔を極めて中級。
上級者は見た目のセンスで差をつける。
きじゅつしで耐性揃ってキラポンとパッシブさえあったら、どこでも活躍できる。それ以上は自己満足。
お洒落なんてメイクアップで十分。
ルビー ファントム 蝶ネクタイ ピンクパールリング ビーナスで600越えても
お洒落〈 耐性だからな。
自分が死なないように相手を状態異常にするかが(攻撃させない)スターだと思ってる。
見た目なんて二の次だ。
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/08/06(火) 19:30:34.66 ID:A/D7uTai0
スパはきじゅつしが正装でしょ?
バニーのなにが悪い……
完全に悪霊用で即死封印転び眠り耐性を指輪なしで揃えたのに10戦で+3になっちまった…
嬉しいんだがなんか複雑
マックスでクラウン装備おしゃれ600超えるけど、街をぶらつく時と迷宮でしか着ないロビー装備
回魔と耐性はやっぱり奇術とマスターで揃えてるなー
上下•頭をどの組み合わせにしてもオシャンティに見えるように…ってドレスアップ考えるのが、一番大変で一番楽しかった
実際、耐性と回魔の方が大切だしな
おしゃれさ600越えてようが、回魔低かったら何の役にも立たん
ラリホーマなら回魔300もあれば十分だと思うが
それより詠唱速度だな
さすがにマスターきじゅつじゃ役不足
スーパースターなんだしw
こういう部分はケチるなよ
ふーむ、そうですなー
役不足ならいいじゃん
現状のスパは悪霊か趣味だと思うけど、
悪霊なら奇術で十分だし、趣味ならそれこそお好きに極めてくれ、
としかいいようがないよな
結局、他の職業のユニクロ装備議論と一緒で、
ユニクロ装備と大差ない上級装備ばっかり出す運営が悪い
悪霊は速度より暴走派です。
13%あるとなかなか楽しいっすよ。
眠り確定なんで。
∧,,,∧
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
し─J
1001 :
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┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
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,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
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