Q. PT組んでいて「ぬすむ」が成功した場合、仲間にも恩恵ありますか?
A. アイテム、ゴールドともにPT全員に入ります。
盗んだアイテムは宝箱で出現、緑色で表示されます。
ゴールドはログに表示されます。
Q. 1体のモンスターから何度も盗めますか?
A. 1体のモンスターからは、ひとつしか盗めません。
Q. 盗賊は地雷職業ですか?
A. ボス戦のピオリム、ボミエ系の支援で花開きます。
Q. サポート仲間で盗賊が「ぬすむ」をしてくれません。
A. 「バッチリがんばれ」「MPつかうな」MP0にして「いろいろやろうぜ」にすれば盗んでくれます。
バージョンアップでAIが賢くなったので無駄な盗みはしなくなりました。
Q. おたからさがししてもなんも出なくなったんだが
A. システム的に全鯖全マップ共通で4時間ごとに40箇所という取得制限がある。
(拾った時持ち物がいっぱいで取れなくてもカウントされる)
また青箱が消えるとおたからさがしのマップ上からも消えます。
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/18(木) 15:03:36.36 ID:TR8aBHdhO
>>1 お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
タイガー1確ぐらいの雑魚で素材集めする場合、
ぬすめるまで粘るのと、サクサク倒していくのとじゃ期待値はどっちが上なんだろうか?
ザコだとさくさく盗めるから盗んだ方がいいような
5回も6回もミスってイライラすることがよくあるんだよな
きようさブーストが足りてないんだろうか
ミス続いた時ほどG盗むこと多くない?俺だけ?
盗むいれなきゃ一時間で10〜20ぐらいじゃね?
盗むなら100いけるし断然盗むだろ
低レベル帯の盗賊は火力担当していいのかな
状況と武器にもよるが、ウイングあれば充分でしょ
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/19(金) 23:04:45.06 ID:dkvQsJZE0
攻撃300以上がんばってしたんだけど
短剣盗賊って需要ある?
PTだと仕事あるけどサポはなぁ。臨機応変にスリーブや毒いれるのが短剣の持ち味だからサポには使いこなせないんだよな。
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/20(土) 09:16:46.21 ID:lbsB0Ta50
盗賊=短剣、ムチがイメージだったけどもう爪なのね
カナシス
ムチは知らんけど、大概のRPGで盗賊は短剣だもんなー。
現状で短剣のアドバンテージは盾を持てるのと重さを稼ぎやすいくらいだしな。
もっと重さがある盾が来れば多少は短剣盗賊の地位も向上するかもね。
短剣は二刀流できりゃなあ・・・ツメと大差ないか?
二刀流と組めばええやん
ムチは二刀流出来りゃなあ・・・
ウイグル獄長をご所望とな
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/21(日) 06:56:09.20 ID:894HgQUJ0
俺が悪いんだけどさ、
仲間募集で攻撃290とだけうったら即効誘われて
短剣ですって言ったら即効蹴られたw
25 :
ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2013/04/21(日) 07:36:22.93 ID:Eq9I6+Rq0
見た目はカッコいいのにな短剣
素早さと使い勝手を活かした連続攻撃技か複数攻撃技があってもいいのにな
まあ俺も格闘に振ってるけどな
26 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/21(日) 10:40:48.94 ID:AqBMH0HIO
盗みにくいときはレアが出やすい。
みたいな予兆でもあればまた、楽しいかもね。
回りも期待して待っててくれるだろうし。
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/21(日) 12:25:34.64 ID:krQ4A3mIO
ターン消費なし武器持ち替えシステムが追加されたら、スリダガ盾ない盗賊が強オーレンに誘われ難くなりそう
証で爪262はこのスレ的には合格ラインですかね
チムメンに低いって馬鹿にされたw
俺229だわw
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/21(日) 13:38:59.86 ID:AqBMH0HIO
>>29 現状に不満が無ければ、力自慢もほどほどに付き合うのがベストかも。
まだLv63だけど、おまえら短剣で攻撃力300超えるってどうやってんだ?
277しかないぉ
ファルコン +6(+2) +6(-3) +6(-3) なのがいけないのか?
パワベルとちからリングで詐欺るしかないな・・・
短剣だとソーサリいらんからね
カンストフルパでアクセで+20前後あれば楽勝かと
>>29 250あれば現状の敵倒せるけど数字少しでもあげないとって感じなのかね
自分は装備完璧じゃなくても倒せる方がカッコイイと思うけど
ツメは馬鹿避け用の募集条件が高くなりすぎてるからな
募集スレのやつらはもはや誰と戦ってるのか自分でもわかってないんじゃね
ファルコンダガー知らんのかこいつは
もぐりめ
ファルコンといえばファルコンダガーだろ
いやキャプテンだ
あああのイースやドラゴンスレイヤーシリーズでお馴染みの?(´・ω・`)
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/22(月) 09:55:05.75 ID:W05V6EYC0
てす
最近めっきり鞭使い見なくなったな。短剣にも言えるが…
ファルコン?海坊主じゃないの?
あの金色の?じゃなくて?
ミレニアムじゃなくて?
短剣盗賊とヤリ僧侶、迷宮でどっちがきたら鍵を使いたくなるでしょうか
やっぱ、10人中10人が短剣盗賊ですよねえ(´・ω・`)
どっちが来てもムリゲなスペックじゃなきゃ抜けたくならないけどなぁ
>>47 キラピorこおりのやいば:鍵使っていいぞ
グラディウスor王家:確率半々。3Fに行くまでに鍵使うかどうか決めろ
ファルコン:特に+3のやつはガチ勢でよくわかってる奴らだから鍵使ったら損だぞ
迷宮なら多少のハンデあったほうが楽しい
短剣盗賊と実名ヤリ僧侶は多少では済まない
そっかな
迷宮くらい問題ないっしょ
そのくらいでクリアできないわけでもなかろうに
ガニラス複数にスリープダガーはアリだと思った
>>53 いくら眠らせても範囲攻撃で速攻で起こされちゃうんだけどね
盗賊は短剣ってのはわかるわ、だからパーティ組むように爪は取ってるけど
短剣スキル消すのは個人的に許せないわ
>>49 サラマンダーはダメですか・・・?
キラピ買っておこうかなあ
身内PTのみだからあまり装備気にしなかったけど
折角いい武器をかっても、他職上げで出番がないうちに武器の価値が低下していく
1.1時代に30万の短剣と40万のムチを買ったのにな
金で買えただけマシ
本当に不人気だとそもそもバザーに出ない
盗賊メインでいくならAll65にする意味とかないから無理に上げなくていいじゃん
盗賊メインと盗賊しかしないは別だろ
固定メンバーがいて常に盗賊しかしなくていいという恵まれたケースは稀だろうしなー
金策やアクセ等の盗み系ばっかやってても、盗賊しかできませんじゃあ悪いしね
結局他の職業もそれなりにできるようにしとく必要が・・
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 07:18:58.44 ID:6HRsFUu90
hp120を超えてファルコンとかの+3の短剣盗賊のやつはわかってて組めると下手な爪より楽
63 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 08:15:14.34 ID:PwNZJ80DO
64 :
ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2013/04/23(火) 08:27:29.76 ID:U1/+Rl080
ドラクエの短刀はけっこう良いデザイン多いから短刀は育てたいな
盾も装備できるから安定を求めるなら短刀盗賊もありじゃないかね?
なぜか秋葉原殺傷事件で加藤がダガーナイフを使用したのをドラクエのせいしてたメディアがあったから
そういうのを配慮してたりもしてんのかね?
ダガーはFFのイメージなんだけどなぁ。
ちなみにドラクエなら聖なるナイフか毒蛾のナイフのイメージ
>>61 他の職業しながら他人の盗賊っぷりみるのも勉強になったり反面教師になったりでいいいよね
せっかく魔攻400超えたのに、うちのPTでは盗みとクモノしかさらせてもらえん・・・・
ナイフっていうとちゃちいイメージだけど、ククリやボウイナイフなんかは下手な片手剣より破壊力ある。
>>67 クモノ、バナナあたりの使い方がうまいと嫉妬するねw
逆に、自分が僧侶とかやっててタゲ取った時に、上手く罠の上に誘導するように逃げてまんまと引っ掛かった時のしてやったり感はハンパないw
71 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 17:07:52.91 ID:6HRsFUu90
すまん、自分でも意味不だった
突っ込んでばっかのアホ爪とよりサポートがうまい短剣と組んだ方がましといいたかった。
攻撃するのがツメの役割でサポートするのが短剣の役割だし
適材適所だろそんなの
所詮、短剣盗賊はアホ爪程度の存在だって言いたいんだろw
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 17:17:52.65 ID:6HRsFUu90
>>72 一理あるがさすがにジャミラスにタゲられてるのに気にせず虎は酷いと思う
ジャミにタゲられたままで棒立ちスキルぶっぱがひどいと感じるのは
ツメだけに限った話じゃないだろ?
ジャミごときにタゲられて逃げる盗賊なんぞ、短剣程度の役立たずだろw
ムチ盗賊「・・・」
爆裂盗賊「・・・」
(盗賊メインだったら爪も短剣も使えるんじゃないのか・・・)
爆裂はLv50で卒業しろ
未来が全くないぞ
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/23(火) 19:22:16.99 ID:3XbOGbPBO
みんなしんだふりまでとってる?
え?
最近迷宮入って盗賊4で組まされることなくなったよね
颯爽とキラピに持ち替えてヒーラーやるために回魔装備揃えた俺涙目w
まさかLv60超えの爆裂盗賊に遭遇するとは思わなかったよ
いたんだなそんなレアキャラ。迷宮マッチングすごいわ
>>85 つい最近の迷宮サポ魔法なのに爆裂だったぞ・・
ふざけんな!と思ってたら隠しでメタブラきてラッキーw
盗賊で爆裂とか・・・短剣並みにないわ・・・
お宝ハンターのレア率UP効果ってなぜか緑枠の方に適用されてるな
>>86 サポ魔が爆裂なのはよくあることだからもう気にしてない
低レベルなら爆裂盗賊も結構強いけど、Lv60超でも継続してるってのがレアキャラ過ぎる
完全にカスダメージだったしな・・・
装備で限界まできようさ高めた爆裂なら多少は見所あろうが・・
60で爆裂やってるようないい加減なやつが装備そこまで整えてるわけないわなwそんな金あったら爪買うだろうしw
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 07:44:16.20 ID:uiiJxDwX0
サポのMPを空にして、一人大盗賊をしたいのですが、MPを手軽かつ素早く無くす方法ってありませんか?
魔法シリーズ便利すぎて装備更新怠ってきたんだけど
Lv50盾はとりあえずブレス対策優先のルフの盾あたりでいいのかな
93 :
ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2013/04/26(金) 08:07:13.05 ID:e3+ddBYi0
94 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 08:19:43.35 ID:Lh4FrzJQO
>>91 ガンガンでひたすらタイガーぶっぱするしか
ないんじゃないかな
>>91 シエラ巡礼地かイナミノ街道のダークペルシャに殴られるとかマホトラしてもらっとけ
もちろんガンガンいこうぜでタイガー連発させときゃそれだけ早く枯れる
あとは自分を回復できない職にしてまんたんさせると一気に減るよ
小瓶が一気飲みできるようになったら短剣スキルもいらなくなるな
消費しない腕も要らなくなるな
>>97 消費しないは酒場に預けないならいらないけど
預けるなら借り手の負担を減らすためにあった方がいいだろ
俺が要るかどうかの判断が優先だろ
酒場で借りる奴の都合なんか知るかよw
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 11:45:23.10 ID:JkQ/eSBsO
>>91 おま俺w
毒の沼地を走り回りながらまんたん。これオヌヌメ。ただ場所を選ぶのが難点・・
>>99 酒場なんて知らんってならそれでいいんじゃねw
まあ借りて欲しいなら、攻撃力240以上、MP180以上、消費しない12%以上、ソーサリーは必須項目だな
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/26(金) 12:36:15.17 ID:Kdhu1l50O
杖魔戦がいれば、パサーからバイキまでやってくれれ。
↑ コイン業者
既にMP頭と無消費腕は不要になって来てるしね、自分で操作する分には。
酒場の話してるのに業者とか意味がわからん、サポ使う業者ってどうよ?w
ヘナトスとかルカニとかももうゴミだし
やっとかいしんのツボ時代くるか
盗賊的には会心率よりきようさだろ
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
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・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
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・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/27(土) 06:35:37.23 ID:t4N5vUtU0
俺が思うに探検盗賊が軽視されるひとつの理由は酒場登録の短剣のむごさにあると俺は思うw
王家210とかさすがに吹いた
証ソーサリーのファルコンで300超えたわ
余は満足じゃ
ま、AIはピンチの時に咄嗟にスリープ入れたり、長期戦を睨んで毒いれるなんて判断はできんからなー。
やはり短剣は人が操ってこそ。
サラマンダー持ちを苦労して探してランドン山頂に篭った時には役に立ったかな。
盗賊で証付きで300?
どんな化けもんだw
ファルコンダガーなんじゃねw
ファルコンなら300余裕だよ
本気出したら350いく
>>115 噴いてんじゃねーよ
内訳書いてくれよw
ああすまんもちろんファルコンダガーだよ
前のレスで短剣の話ししてたからさ
いまさらだけどかいとうの仮面って盗みやすくなるって説明に書いてあるんだね
きようさ以外の上昇もありそう
(きようさがあがることで)盗みやすくなる
ってことだと思ってるけど
酒場で雇う時にきようさとは別に盗む確率アップって書いてなかったっけ
ファルコンダガーならソサリ必要ないやんw
ちからのゆびわ合成で更に上を目指してくれw俺が借りるからw
いやいや毒タナやってると指はMP回復じゃないと流石に持たんよ
サポだったらちからのゆびわでいいだろうけどw
>>116 気になったから調べてみたわ
128 盗賊Lv65 力基礎値
*10 ゆうかん
*10 きあい
*10 フォース
*15 とうこん
*30 短剣スキル88
*74 ファルコンダガー☆☆☆
**3 オーガ力補正値
*27 錬金効果最大値
*22 バトルチョーカー最大値
*11 ちからのゆびわ最大値
*14 パワーベルト最大値
**2 げんこつアメ
_____________
356 合計
確かに本気出せば350行くな
*74 ファルコンダガー☆☆☆
おい、おかしいだろ、何で無錬金基準だよw
>>120 それは証じゃない?怪盗仮面でそんなのついたら盗賊みんな付けてるでしょ
>>129 酒場のステのページにはそんなの書かれてないよってことだろ
あー、酒場には書いてないね
仮面って体感でわかるぐらい盗む率アップする?
装着可能なレベルの頃合は確かに結構違ったけど今だとどうだろうね
たしかにw
他につけるものがないからずっとつけてるけどいまいち実感できんな
仮面の効果で盗む率が上がるんじゃなくて仮面の効果できようさが上がることで盗む率が上がるんじゃない?
>>133も言ってるけど盗賊35のころってレンパッシブも旅パッシブももちろん盗賊バトマスのパッシブもないしな
そんな状態での+30はかなりでかいと思うわ
ただフルパッシブになった今じゃ確かに無理して付けることもないかもな
レアドロ狙いじゃなければ悪霊の仮面の方がいいかも知れんね
まあ全然悪霊のほうがいいけどもってないわw
確率上げるなら変態だろうね。
悪霊装備のサポ1人雇ってみたけど思いのほか発動しないんだよなあ
でも全員悪霊装備なら結構違うんだろうなあ
ひっさつはレア率低い伝説もあるからレア狙いなら怪盗でいく
装備武器一発切り替え機能搭載で、
ツメでガシガシ行ってMP減ったらキラピに交換、が捗る・・・のか?
>>140 その機能付けるんなら装備枠広げるのがまず先だよな
がぶのみが実装されなかったらそれでもいいけど、扉前でがぶ飲みが標準になるだろう
小瓶だってただじゃないし別に戦闘しながらMP回復してもいいじゃん
2個しか登録できないのにキラピ登録とかもったいない
キラピで回復っていっても結構時間かかるし
迷宮ならMP回復はがぶのみ使ってムチ登録安定
原生獣の土属性カットて何パーセントカット?
>>145 未だ未検証みたいだね。
何であそこまで誰得なもん出して来たのか理解に苦しむ。
盗賊集団でリューイーソー狩りしてる業者にバナナトラップ仕掛けようぜ!
一式作って岩石おとし食らってきた
原始獣セット効果
さいだいHP+5
きようさ+15
おしゃれ+25
戦闘開始後たまにピオラ
土属性10%カット
きようさ15もあがるのか・・・
トレジャーセット完全に産廃じゃないか
がぶのみ実装きたか
今まではMP回復用に短剣22使ってたけどもうお払い箱だな
キラピでMP回復する場面っていつ?
迷宮ならまあ小ビン数本くらい飲んでもいいかと思うけどドロップ金策やらで小ビン使ったら意味ねーぞ
短剣のSP22を切らなきゃいけないほど欲しいスキルがあるなら仕方ないとも思うがそうでないならわざわざ崩すことないでしょう
キラピでMP回復するのって、旅芸人で流用できるぐらいだ。
(迷宮でのベホイミ・まんたん係)
盗賊だとほとんど使わないな。
強ボスの合間でも電池さんのほうが効率良いから、手出すな言われるし
そのへんの雑魚敵をキラーピアスで切りつけてりゃすぐ100位回復する
から、魔戦任せにしたくない場合に使うが。
>>151 もともと迷宮ぐらいでしか使ってなかった
最近では迷宮でも使わないw
アクセ狩りでは必ず魔戦がいるしホント短剣の出番が無くなった
SP22にあれば色々できるよ
諦めてたパッシブや格闘盾にも回せるし
>>156 マジなの?
ステータスアップは初耳だけど。
攻略系のサイト見て回ってもステアップはどこにも載ってなかったけど
148のはマジだよ
どんだけ誰も持ってないんだよこれ
SS待機中
M2SRft7m0
SSはよ
SSの加工でもしてんのかw
ID:lTMBHJoZ0
↑
こいつがイチイチむかつくんで貼らないけど
パクって攻略サイトにも載せといて大丈夫だよマジだから
もう1.4が来るのにここまで情報なかったとか
攻略サイト名乗るならしっかりしてほしいね
ID: M2SRft7m0
詐欺疑惑
セット効果なんかどうでもいいけどSS出す気が無くなるのはよくわかった
売れずに困ってるんだろうなと
ヤフオク
ドラクエ10★原始獣装備5点セット★
¥49,800
つまりID:M2SRft7m0以外、誰もセットで持ってないんだな
ID:lTMBHJoZ0 がSS出せばすぐ分かるのにださないのは、こいつも持っていないということだ
逆にトレジャー抱えてるやつが火消ししてるとも言える
>>166 だなw
しまいには人のせいにして逃走とか
ID:M2SRft7m0は糞だな
お前らなにと戦ってんだよ、せっかくの金持ち情報提供者が
この流れのせいで次の装備のセット効果もわかりにくくなっちゃうんだよ?
腕のせいでセットで買うのきびしいっつうのに
SSなけりゃなんとでも言えるだろw
せめて聞き方ってもんがあると思うぜ
合成スレでもないのに煽るとかひどいわ、亀レスって30分催促はどうもね
見てられなくて擁護したわ 本人乙ってなったら上のやつすまんな
結論
原始獣のセット効果は土属性とピオラだけ
なんだ、結局買えない貧乏人の僻みかよw
確認が取れないからしょうがないわな
一部サイトにはセット効果のってるけどステ上昇は記載されてない
体下部位の解説コメントそのままに記載してるのかどうかはわからないが
気になるんならおてうにでも募金すりゃほんとのところが分かるんでねw
買わないからw
セット効果がガセに一致したとしても1.4までひと月切ってる状況で、
ドレスアップ必須のゴザかワラブキ屋根を纏う気にはならん。
原始獣が良かろうが無法から買い換えるまでにはならないんだよね
着回しできるし良錬金は高いし
SSを出せば済むだけの話なのに、煽られてムカつくから貼らないってなんすかそれ?
俺だったら、ムカついたならなおのこと貼ってやり返すなあ。
SS張られてないからって詐欺呼ばわりじゃあどうにもな
のっけからそんな態度で気前よく情報出そうなんて思う奴はそうそういないだろ
出したら出したで、加工乙とか煽ってくるんだぜ
どっちも熱くなるなよ
知りたいなら安いやつ買ってためせ
信じられるのは自分だけみたいたしw
1.3のうちは無法と魔法でいいや
トレジャーセットと差が無いんで不要。
煽られたら証拠を出さない自慢なら最初から言うな。
自分で検証もできない貧乏人のくせに何ですかその言い草は?
たぶんPSWの難民だと思うけど、最低限の礼儀は身に付けましょう
証拠を出して相手を黙らせる手じゃなく、今度は貧乏にんとかって侮蔑してくる。
何、その腐りきった性根は?w
もう自分で嘘でしたってばらしてしまってんのと同じだね(^_-)
1.3直後ならまだしも終わりかけに何でそんな熱くなってんの
そんなに知りたいのなら自分で検証すればいいのに
それが出来ないのに人に噛み付くとか
さすがPSWにはマナーって言葉は存在しないようですなw
PSWとかどうでもいいけど
情報が欲しいなら、相手怒らせるなよ、バカタレw
w
ゲハの外でゲハ用語使うな、バカタレが
お前みたいな奴の所為でゲハはキチガイの集まりだと思われてんだぞ
ソニー業者さん乙w
>>190 いいからゲハに帰るぞ
ゲハの外でゲハ用語使う奴はどの陣営だろうとキチガイ
192 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/01(水) 13:51:35.42 ID:hyNk3WA60
下がりすぎてるせいで淀んでるからあげんぞ
今の流れ守ってもしゃーねえし
持ちかえきたらムチの時代こないかな、もっと流行ってカルベロ値下げおなしゃす
ゲーハー中年団
ソニーの中ではFUDはゲハだけって規定でもあるのか?w
はぐれメタルキタ━━━━(*゚∀゚*)━━━━!!
持ち替えで一番使うのはツメ←→格闘かも知れんw
>>194 お前見たいに所構わずヘイト撒き散らすアホがゲハの評判落としてるのが嫌なだけ
つかちょっと前まではヘイト撒き散らすのはソニー戦士とはちま産の専売だったんだけどゲハ全体的に品位下がっちゃったんかな。名実共に掃き溜めと化したか
>>all
スレ汚しすまんかった。これ最後にするわ
ゲハ以外にソニーの横暴をバラされたくないという気持ちは痛いほどわかるよ
なら、汚い世論誘導工作なんてヤメロ!w
こんな職専スレでさえ一般には全く分からない言い争いが勃発するとは
ゲハ住民ってそういう宿業の元に生まれついたりしてんの?
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/01(水) 18:07:17.00 ID:PsvNI6xk0
ゲハに限らず、ゴキブリはどこの板にも湧くよ
現に本スレなんて荒されまくりじゃないか
検証してきたぞ
原始のセットきようさ+15は本当だった
ID:lTMBHJoZ0は本当の屑野郎ということでした
後、他のセット効果は計算してないからわからん
酒場で原始セットしている人をみつければ簡単に計算できるから、暇な人はやってくれ
計算って何言ってんだ?
つよさのセット効果画面をうpればいいだけだろ
何いってんだ?
>>200 SSを…
エビデンスが無いと信用出来ないよ
お前ら本当にアホだな
原始なんて自分で買うわけないから計算してるんだろ
酒場でステータスのきようさと装備、パッシブ練金効果が分かれば
それから計算できるだろ
こんな簡単なことすら自分で出来なきてSSとか言ってる奴は、一生情報乞食やってろ
なんか勘違いしてるようだけど
たとえ原始獣のセット効果がその通りであったとして別に購買意欲をそそられるわけじゃないのよ
ドレスアップ必須のボロ雑巾みたいな見た目を我慢してまで買うほどじゃないでしょw
無茶苦茶なステマするより原始獣作成に手を出した自分をうらむべきだな
転売失敗でしょ、この調子じゃ
お前らひねくれてるよな
これじゃこれからも誰も情報上げようとしようとしないだろうな
別に原始だけじゃなくて、他の装備やこれからの新装備も自分で買わずに
ステupが分かるやり方なのにな
まだこの話題引きずってるのかw
他に話題がないのが原因
>>207 証拠を出さない情報は迷惑なだけ。
迷惑な情報の提供など誰も求めて魔戦から〜w
次の装備に腕がセットでなけりゃ一式買うんだけど、どうせ全身フルで一式なんだろうなあ
全部生産練金自分でやるけど腕だけは自作するきでねーのが困る
新装備の失敗腕とか誰もかわねえよなあ
連レスでわりーけど
次の装備一式買うと仮定して、腕装備1つだけ買うとしたら
お前らなら何の練金つけたやつ欲しい? きようさかヘナにするかなと思ってるんだけど
状態異常とかいじって来るかもしれないからアプデ情報待ちかな
ほんと腕で新しく欲しいのは幻惑麻痺くらいしかないな
原始はプクリポかドワならおすすめかな*^o^*
他の種族で着ると悲惨^-^;
215 :
ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2013/05/02(木) 08:01:40.27 ID:en9n6n/t0
レベル30で短剣22 格闘50 おたから42にしたら割と強くなった
相撲をとりながらクモノとかスリープダガーとかで動きを封じれば割と強い敵でも対処出来るな
いずれ原始獣セット買おうかと思ったけど腕の消費しない成功品一品も出てなかった…人気ないのかな
通常ドロップレアドロップ腕の通常とレアってさ、カテゴリー違うとかある?
通常ドロップは盗む枠・証枠と同列で、レアドロップはノーマル・レアアイテムのレアの意味でいいんかね
何も落とさない83%ノーマルドロップ15%レアドロップ2%の敵に通常1.8倍装備して倒した時
ノーマルが15%x1.8倍の27%になるのか、通常ドロップ(ノーマル+レア)17%x1.8倍の30.6%なのか
通常ドロップアップがノーマルアップのことだとするとお宝ハンターの時に100%を突破してしまうわけだが
お宝ハンターレアドロップもかなり多いしレアドロ率を削減してまで増えないとかいろいろ考えられるが・・・
とりあえず通常ドロップだけだと表現が紛らわしいのでノーマルドロップなりなんなりの表現が定着してほしい
アクセスレから
理想のしにがみPT
盗賊:
○盾、短剣 ×爪
開幕から相撲しながら盗み
盗みおわったらガードマスター入ってない場合は通常攻撃で耐性消し
ガードマスターされてる場合はクモノ連発モード
で、現実
盗賊:
圧倒的に爪、しかもろくに相撲もできない軽装ばかり
行動も盗まずに不気味やってみたり
押されててどうせずれるのにクモノやってみたりとなに考えてるかわかんない
ガードマスターにGF撃って高確率でガードされるうえにMPすぐ切らす
>>217 DQ10かどうなってるか知らないけどドロップ判定の手順でありきたりなのは
レアドロ判定して出なければ通ドロ判定、それでも出なければドロップなしって感じじゃないかな
つまりレアドロつけてても通常の確率は変わらない
必殺は通ドロ判定が100%になるって感じじゃないかと
ただ、斎藤Pだっけ?必殺はレアドロに関係するっていってたからレアドロ率も上がってる可能性はあるね
>>216 如何にもレンジャー専用装備って感じのモリナラ具合だしね。
高かろうが盗賊専用の方がまだ。
もう原始獣セットとかいらないよ
ID:M2SRft7m0とかID:SN1Sa5oqPとかID:9HLONYsn0がやって来るぞw
>>219 >ただ、斎藤Pだっけ?必殺はレアドロに関係するっていってたからレアドロ率も上がってる可能性はあるね
必殺はレアドロ率もUPなのか、錬金のレアドロUPが必殺にも影響するのかどっちだ?
文章からは前者だとおもうけど、ハンターが仮に独立判定だとしたらレアドロUPのらんのかな?
バズズコイン手に入ったので今更ながらソサリン狙ってみようと思うんだけど、
即死耐性だけでいいのかな?
で、それは頭に付いているのがいいのか、からだ上がいいのかどっちがいいんだろう?
バギムーチョとかがやくいきの耐性もつけとけ
即死はまあ好きな部位でいいよ
あと僧侶なら封印Gもいる
即死G+魔法耐性orブレス耐性でいいんじゃね?
おてうURL貼ってんじゃねーよ信者が
ソースはソースだ。
お前らさんざん馬鹿にしてるけどモリナラ臭いアレかなり売れ行きよかったんだぞw
23万切ってからはやってないけど、お前らの中にいないなら誰が買ってたんだろうな
パズス装備ならヘナ腕9ぱー以上と即死無法頭とブレス上かロイヤルあればなんでもええんちゃうか
バギはマラーかベホイミ被せるしイオは食らわない前提の上、危なそうならマラー被せるしな
あえて盗賊でいくなら開幕ツイン対策にみかわし足3ぱー程度に頭腕以外まほよろにしたらどや
ズッシターン浮くから僧侶的には助かるだろ
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/02(木) 21:40:35.06 ID:7AtzzD1y0
キラピだと技が弱くなるけど大丈夫?
あと、サラマンダーとファルコンダガーだとどっちがいいの?
233 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/02(木) 22:00:54.02 ID:KOFdXWe30
>>232 王家のナイフもいいぞ
mp3upだし20万以下ぐらいなら王家のが性能がいい
俺原始獣の見た目好きだけどなぁ
オーガ♀はワイルド且つセクシーで似合うと思う
原始獣とかインテリとか、
素材高い&回転悪いのは裁縫も手出し辛いのよ。
なので出品数も少ない。
せめてもう少し素材安ければな…
土属性軽減、セットで開始時ピオラって時点で針を手に取る気にすらならない
短剣もっと登録して
攻300↑で
短剣で錬金の状態異常のるのってどの特技?
ヒュプノにはのる?
モリナラのセット効果
>>148で合ってるのか。
プレイヤー、情報サイト、どこもこの情報持ってなかったって凄い事だな。
×)情報持ってなかった
○)情報を隠してた
トレジャーセット
セット効果: 最大HP+5, きようさ+8, おしゃれさ+25
トータル: 守備100, 最大HP+5, すばやさ+35, きようさ+39, おしゃれさ+56, おもさ+15
原始獣セット
セット効果: 最大HP+5, きようさ+15, おしゃれさ+25, 土耐性アップ, たまにピオラ
トータル: 守備104, 最大HP+5, すばやさ+37, きようさ+52, おしゃれさ+56, おもさ+18, 土耐性アップ(10%減), たまにピオラ(10%)
おまえらおてうに感謝しろよ
おてうみたいなのはみちくさ冒険ガイド執筆したら面白いんじゃないか
おてうのやり込み調査データのほうがよっぽど深くて役に立つし
( ´・ω)
(´・ω・`)
>>245 しね
解析頼みのあいつに調査能力なんてねーよ
いやみちくさガイドのどうしようもないやり込みデータよりまだおてうの調査のほうが面白いかなと面ってなw
それくらみちくさガイドが糞だと思ってる。あんなん金出して売れるんならおてうがあのボリュームで書いて必要なものも出版社から出してもらえばいいのに
これだから信者は
本人の売名だろ・・・
しんだふりって戦闘で使えると思ってたけど使えないのね・・・
実際のところみんな取ってるの?・・
くそ便利
ないとやってらんない
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
原始獣悪くないけど軽いんだよなぁ
1.4でメタスラの鎧とか来たら、盗賊装備可能かな
多分魔法の鎧系だと思うんだけど
重さもあるだろうし・・・
やっとあこがれの無法者セットを買った
1.4で時代遅れとか言われませんように・・・
WiiUから初めて今度盗賊初めてみようと思うんですけどぬすむ使う時にどれくらい器用上げたら分かるくらい変わりますか?
ぬすむとは別ですが前は素早さとか器用さは完全空気みたいな感じと聞きましたが
バージョンアップでいろいろ変わってるのかなと
素早さは400超えた辺りから実感は出来るけど
器用さは400超えても何が変わったかわからんよ
盗め易くなるわけでもなく、不意を突きやすくなるわけでもなく
改心の一撃が出やすくなるわけでもない
今の所は器用さ低いとやたら敵に不意打ち食らうくらいしか実感できんな
盗み率は対象モンスターのドロップ率に比例して下がっていくよ
ドロップ率100%の転生相手に盗む失敗したことないだろ?
普通に倒してもなかなか白ドロップ出さない奴は盗みにくい
逆に盗まなくてもボロボロ出すやつは簡単に盗める
おどる宝石とかすげー盗みにくいしな
できようさのステはこの盗みにくい敵に対して効果があるんだよ
きようさ330ときようさ370でアモデウス相手にひたすら盗んでみたが全然盗める率が違った
具体的な数字を出せと言われてもそこまでメモしてないが討伐速度は圧倒的に上がってる
330の時はサポをおれにまかせろにしなきゃいけないことが頻発してたが370にしてからはそれがほとんどなくなった
仮説なんだが、敵モンスターにもきようさのステが設定されてて
自分のきようさと敵のきようさを比べて盗み率が決まる と言うのが有り得るかも
重さの数字次第で押せる押せない止まる止まらないが決まるような感じ
あーたしかにホタテと草じゃあ全然ぬすみやすさが違うし
ゴールドが素材かも違う
弱い敵の例ですまんwww
>>258 Lv65で同装備の武闘家より会心は出る「気がする」。
盗めるターン数は様々でなんともいえないけど、Gの割合がLv55の頃より
減ったかも、約370→約400で。
関係ないが、証の発動はもっと上げてもらってもいい感じ。
短剣とくぎにきようさボーナスダメージつけてくれないかチラ^^
爪は武にどんどん離されるしね^^
離されまいと必死にベルトまいて証つけてない盗おおすぎ^^;
もう、みがきずななんて要りませんし、おすし
>>262 証の発動率も敵モンスターのドロップ率依存が濃厚だと踏んでる
転生モンスターからは証の発動率が異様に高い 100%ではないのだけど・・・
266 :
ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2013/05/08(水) 07:16:34.33 ID:er5GAm/v0
スリープダガー便利だな
眠らせて放置しておけばしばらく起きないし、寝てる奴に効果的ななんとかハントも強い
これなら集団に襲われてもなんとかなるな
ジバリカとかは器用さ依存でも良かったのになぁ
あと、キラーピアスは武器ではなくてはやぶさ斬りとか双竜打ちみたいな
短剣スキルの固有技なら爪にひけを取らなかったかもな
きようさ上げると格下への不意討ちは増えたと感じる
同格や格上は変わった気がしない
ようやく無法上を買おうと思ってるんだけど、錬金を悩んでます
(現在使用中の魔法の鎧は呪文減22%)
あまり強ボスやコインボスとは戦ってきてないんだけど、無難な効果ってありますかね?
頭即死G
上ブレス耐
下防御
腕消費無
脚素早さ
にしてるな
頭はアクセ次第じゃMPでも良いかも
一応下睡眠Gと腕器用さも有るけどほぼ出番無し
魔法耐性使う時は上魔法耐性脚重さの魔法鎧使ってる
頭MP+
上ブレス耐
下防御
腕消費無
脚素早さ
基本これかな
頭と腕は相手によって変更する
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/08(水) 19:14:21.01 ID:d6z3OWzU0
短剣盗賊でいままでとうしてきたけど持ち替え実装とありゃあ
俺爪もとるわ。
これって正しい?
足は転びガード+みかわしも良いよ
下にしゅびって本気で言ってんのか?
見た目の守備力をどうしても上げて人より高いステにするくらいしかねえぞそれ
鉄板取るなら眠りガード付けとけって
酒場での雇われやすさも段違いだぞ
酒場での雇われやすさを気にするとかありえない
気づいたらカンストしてるのが盗賊なんだから
他人に雇ってもらうための装備を揃える必要なんてない
まあ酒場に関してはそれもそうだな
でも眠りガードが出番ないとか普段なにやってんだ?
ちからのゆびわしかやってないのか?
まほうのよろいあるなら無法買わなくてよくないか
>>274 盗賊で稼いだ経験値を他の職に分けられたら天国なのにって思う時があるよ。
酒場ではゴールドも貰えるし気にしてもいいと思います(´・ω・`)
装備やプレイスタイルに関しては
自分の道を貫くのが正解な希ガス
所詮ニートや、主婦には勝てないのだから・・・
と、言ってみるテ(ry
無法は耐性装備や守備錬金とか複数持ってるけど
酒場に預ける時は上がブレスガードで
下が眠りガードにしてるな
結構イーソー狩りに連れて行ってもらってるらしく
お金カンストも珍しくない感じだ
>>280 効率考えてガチガチにやればそこらの廃主婦にはまず負けない
ガチでやってるニートには流石に勝てんがw
主婦は情弱・下手くそが多いからPSである程度巻き返せる
眠りGないってイッドで寝る地雷の人なの?
強ボスいかない人だって世の中いるんやで
まあ強ボスは金策にならんし、へたすりゃ聖水で赤字だし、ただの時間の無駄だからなあ
ただ前衛後衛の動きとかPS高めるために行ってるんじゃないか
俺もバズズ僧侶デビュー夢見て強ボス僧侶で練習させてもらってるw
極論、イッドで寝たところで全滅することはないしなぁwwwww僧侶には嫌がられるだろうけどwwwwww
サポでも5分台普通に出せるしなー
1.1の頃は慣れてる盗賊じゃないと5分安定無理だったのに
イッドはどうせおとも2もいるしイオグランデもあるし
ほっといてもすぐ起きるだろ
新装備詳細は無かったのか。
寝たらターンリセットなんで効率落ちるだけだよ
それが極端に嫌がられてるだけ
でもそれは間違ってないと思うよ
効率求めてるからパーティ組むんであって、効率は求めていません(笑)とか言うならサポでやれって話
野良が全員効率求めてパーティー組んでるって決め付けられても困るんだが
人がパーティー組む理由は様々だろうに
イッドははまると地味に儲かると思う
着まわしも考えて無法なんだから、
睡眠一択でしょ
イーター・バズズ・イッド・天魔etc
どこにでもどの職でも着ていける
逆に防御無法とかどこで使うの?レベル
下は眠り装備してるな、無法じゃないけど
>>292 じゃなんで野良でパーティ組むの?
効率上げたい以外の理由って何?
無法者60万位で、強、コイン対応できるおすすめ錬金をおしえてくだい!
お願いします。
>>297 今のトレンドは守備錬金。
ただし上級者大成功クラスが必要。可能なだけ上げとけ。
ファンキーなんかに使われるなら眠り耐性なしで登録するわ
まあとりあえず守備が無難かと思って守備買っちゃった残念な人はそっとしといてやれば?
いかないからいらないしとしか返せない時点で察せるでしょ
単純作業用にはなけなしで買った睡眠が一番なのか。
迷宮でのウッディアイとか睡眠Gあると
意外と助かる
>>304 睡眠Gさえあれば ID: YogTguU70 の様な糞避けにもなるね!
守備錬金の無法より眠りガードのはやてのほうがマシだって流石にそろそろ分かるだろw
お前がツボ屋だってんならそりゃすまんかったな
地雷は289だな。
強ボス行くのに睡眠耐性ないとか。
守備練金の奴とか来るなよ。
この流れっ…ツボ職人の俺は泣いていいんだな?
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/09(木) 22:45:57.72 ID:JxqngsEz0
>>309 ブレス耐性と魔法足の重さがんばれ・・・
まーた錬金職人がステマやってるのか、死ねよ
今更眠りGないキチガイが強ボス語るのか
こんなの1.1でも常識だったのに
ツボvsランプか
物が売れないからって必死すぎるで
無法にブレスガード付けてたら
ブレス27%雷14%の無法上が出来たんだが
ブレスと雷を使ってくるボスって何がいるかな?
ハヌマーンくらい??
ベリアルがジゴスパークとデスファイアヘルファイアつかってくる
守備眠りガード吸収ガードブレスガード全部買っておけ
頭即死HPと眠りMP
体下に眠りと吸収Gを揃えた俺が勝ち組
イッド行かなくなったし、即死使って来ない新強ボスでは中途半端だけどな
頭・・・HP+21
腕・・・MP消費12% ボス用・・・ヘナ12%
体上・・・即死110% ブレス-10%
体下・・・眠り 幻惑 +40% 混乱+50%
足・・・転び+120% 不意+2%
踊りガードが空気すぎる
頭HP21とかツボさんですか?
体は守備錬金つけてる余裕ないし
HP頭は普通にありでね。即死ガードはピンポイント投入
キラピのMP回復量ってダメージ依存だっけ?
強ボス用にルカニ錬金のキラピを作ってみたが攻撃錬金の方が良かったのかな
探検には22しか振ってなくてキラピ装備で攻撃218しかないんだが、
使えないなら装備せずに売る
依存つーかキャップありで比例はする。最高で6回復
ショボダメだと1〜2しか回復しない。
原始の眠り100出してよ
10万以内で買ってあげる
MP回復目当てなら、今はキラピより攻撃力の高いナイフ買った方がいいの?
次のバージョンで職人レベル上がるから原始獣装備の出品も増えるよね。今出品数少なすぎ…
原始獣作っても売れねーんだもん
☆3売るのに1週間だぞ
とうとうタイガー弱体か・・・
さらばツメ盗賊^^
複数回攻撃時、2回目以降の攻撃時にも行われていた状態異常付与の判定を、1回目のみ行うように変更しました^^
・ムチ、ブーメラン、二刀流の左手攻撃(左手の2回目は除く)、戦士の証で発生する2回目の攻撃については、これまで通りに状態異常の判定を行います^^
短剣盗賊の俺大勝利!
またムチいじめか
ああムチは関係ないのか
むしろタイガーよりムチの双竜のが威力高いってことになりかねない
まあモーションもあるからどっちも流行らないだろうな
盗賊は盗み枠でいるときもあるだろうがこれからは短剣盾盗賊一択かね
・相手が「ねむり」「こんらん」時のダメージ倍率を3.0倍に向上させました
だいたい一発目で起きるからヒュプノスはこのくらいでいいよね
盗賊終わったな
盗賊=爪と思ってる浅はかさよ
盗賊にしては正直強すぎたし仕方ないんだけど、対応遅すぎて今更感が否めないw
新装備また共用でハズレっぽいね。
こういうのがモチーベーション低下にじんわり効いてくる。
武器持ち替えはキラピ←→攻撃力の高い短剣みたいなこともできるのかね
おたからさがしが地味に便利に
キラキラは今までどおり黄色でよかったような
キラキラが青っておかしいだろ・・
【画面上のキラキラ】
修正前:水色
修正後:水色
【MAP上のキラキラ】
修正前:青色
修正後:水色
ほか
修正前:赤箱は赤色それ以外は青色
修正後:箱の色にあった色に
水色が黄色に見えるって
夜中に寝ぼけて頓珍漢なこと書いたんだよ許してやれよ(´・ω・`)
(´・ω・`)
盗賊スキルのすばやさときようさアップはどのくらい恩恵がありますか?
体感でいいので教えて下さい
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/14(火) 12:25:38.27 ID:zgMu2VVkO
弱体されようが爪と短剣でいくよ
新爪もすぐ買う
冥獣のツメだっけ?
まじゅうのツメは何だったんだ・・
大盗賊、72スレ目にして終わったな
本スレ?より大分伸びてたんだなぁ
>>351 みかわしが増えた気がする
ターンの感覚が微々たるもんだが速くなってる
100以上あげないと実感ないぜ
ある程度あればそこまですばやさ上げる必要なし
あたらしい短剣は風属性?
大盗賊でスカラベいけるね( ̄(エ) ̄)しゅび500くらいあったら( ̄(エ) ̄)
>>351 某サイトの中間予測ではみかわし率(会心)は素早さ(器用)/100+0.5%とされてるね
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
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359 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/14(火) 21:41:38.04 ID:Ujl/XmnG0
ヴァイパーファングでアトラスを毒にできるらしいんだが、バズズとべリアルはどうなの?
>>359 バズズは入りにくい
ベリアルはガンガン入る
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/14(火) 21:48:54.28 ID:Ujl/XmnG0
トン、そうなのか
ジャミラスにも毒効かなかったから不安だったんだ
ボスによってはだめなのか
しかもサラマンダーだったから炎属性効きづらくて涙目だったw
タイガー弱体弱体って喜んでる奴多いけどさ
レベリングと素材狩りで何持って戦うの?
まさか短剣じゃないよな
えっ( ̄(エ) ̄)攻350の短剣だよ( ̄(エ) ̄)
イータ乱獲に短剣盗賊? ナイナイw
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/14(火) 23:09:08.56 ID:74DmA3gm0
もはや舞踏家も盗賊も戦士に勝てる要素が無いな
戦士に開幕刃砕きされて爪をへし折られタイガーがカスダメになり、戦士に壁まで押し込まれ体当たりで何度もレイプされて強姦されて惨めに死ぬだけ
よえええええええええんだよカスがーーーーーーーーーーーーーーー
広場みてると爪使いの提案が頭悪すぎてわらえる( ̄(エ) ̄)
>>365 戦士が屈強なオガ男、盗賊がエル子のシチュならそれもよし
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/14(火) 23:21:13.68 ID:Ujl/XmnG0
キラピ通常攻撃と、他のダガーで状態異常なし1.5倍ヒュノプス使った場合とではどっちが強い?
なんか、MP回復するし後者でよかったりしない?
キラピ迷ってる者です
盗賊もそろそろ飽きてきたことだし
そろそろ潮時かなって感じでよかったよ
さて、次はなにで俺つえ〜〜やろうかなw
ムチつかうから構わん
むしろツメしかゆるされない盗賊時代が終わってせいせいするわ
タイガーあっての盗賊人気
もはや空気職になんの未練もないw
372 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/15(水) 00:14:43.68 ID:xrtgCf0Q0
ムチに強化なかったのは意外
せめて愛のムチとか双竜のモーション早めるとか倍率上げるとかあっても良かったと思うが
久しぶりに短剣に戻るかバトマスに本腰を入れるか・・
キラピ改こないかな。
もしくは短剣二刀流。
ムチ強化欲しかったね
迷宮でペチペチさせてよ
盗賊って金策職だから爪弱体で辞めるようなもんでもなさそうだけどなぁ
どくばり改を授けよう(`・ω・´)
ドラクエ3の盗賊を思い出してみな
鞭を装備した盗賊がどれだけ強かったか。
グリンガムの鞭にはかいのてっきゅう。
盗賊時代はまたくるぞ。
タイガー弱体してもウイング強いから問題ないんじゃね?
383 :
運営:2013/05/15(水) 09:58:37.97 ID:+3VDK6Jk0
だったらウイングも弱くするまでよ
ムチは元々強いよ
ツメがあんな壊れ性能じゃなかったらみんな最初からムチにスキル振ってたよ
打つの難しいから職人が少ないんだよな
ムチはたのしいけどしばり・らせんは相変わらず使えん
もともと武器攻撃力低めなんだからせめて2撃目の範囲ダメージをもう少しあげてほしいわ
爪盗賊イーターは完全に無くなったからなw
ガルゴルならまだ需要あるかもなw
とりあえず爪の攻撃力が272あるから暫くは爪で行くわ
鞭は双竜が糞モーション
愛のムチも地しばり打ちも微妙にモーション長い
モーション遅いとモーション中に敵が死んでキャンセルショット喰らった状態になるし、すばやさ高いとピオリムでターン持て余すんだよね。
爪見限るならやっば短剣になるのかな。
範囲攻撃ないけど盾装備できるし、スリープダガーで強ボスにも席あるし。
久しぶりに盾装備してみたら防御力400になってた
役に立つのかな
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/15(水) 22:03:23.35 ID:hZB17GRb0
ムチ一択じゃないの??
俺がおかしいのか?
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/15(水) 22:32:04.44 ID:MoyQt+reO
地ばしり打ちがもう少し使いやすければいいんだけどな
直線じゃなくて扇型なら
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/15(水) 22:49:21.09 ID:ppRTHc8FO
ムチと爪の持ち変えがテンプレ化しそう
明日から初心に帰って鞭装備するお。
最初鞭選んで、「何だ敵一匹ばっかりじゃん」て思って
持ち替えたんだよな。。。
大盗賊スレ、きえちゃったん?
多田でさえムチは高めなのに、新しいムチはさらにボッタ値になりそうだなぁ
ムチ盗賊だったけど、ムチがメインになるなんて事はないだろね。
スパなんかは扇とスティックが済み分けてる感じだけど実際どうなんだろうな?
両手剣と片手もバランス的には半々な気がするけど、あれはこだわりで分かれてるだけなきもするし
地走りは範囲技のなかでトップクラスにはやいんやけど
新ムチとキャップ解放でついに俺のこうげきが300こえる!か
グリンガムの鞭か破壊の鉄球きたら鞭も考えるか
今日から短剣鞭盗賊になる!
ヒュプ2倍か
ファルコン+5(☆☆☆の比較は不明)ってことで、冥獣のツメに
なりそうだ。
冥獣は獣10%のみ?
モンスターが落とすレシピの高騰あるかもね
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/16(木) 15:17:18.84 ID:QlvmTb++0
テンタザウルスの通常ドロップ、大きな化石きたあああああ
盗みに行こうぜ
まじ?
マジだけどもう300G切る勢い
何かアモデウス盗みにくくなってない?
化石まじかwww
もともとアモデはかなり盗みにくいよ
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/17(金) 03:35:40.75 ID:OXw3JOkdO
冥獣の爪買うのは週末まで待った方が良いかな?
ツメは安くていいな
ムチとか買える気しないんだけどwww
うむ・・・
>>412 チームクエで破呪狙いやったんだが
盗み成功しにくくなってる気がする
他のスレでも盗みにくくなってないかと言ってるやついたし
間違いなく盗みの成功率は低下されてるよね
アモデウスとファンキー行って来たけど下手すれば失敗続きで敵が倒されてしまうまで盗めない
でもレアの出現率は逆に上がっている?アモデウス10匹位倒す間にビーナスが2個出たよ
偶然だぞ
やっぱ下がってるよな
前にアモデウスやってた時より明らかに盗めない
二匹出て、サポが倒すまで無理ってのが連続だったし
「しんだふりは ドルボードでは 使えない!」
がーん・・・・
お宝探しで青箱の場所わかるようになったのか
これは便利だ
上限到達で消えるのもいいね!
防具は古武道セットだけ、ひょっとして?
なんか軽い鎧装備できるって特色を運営に忘れられてないか。
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/18(土) 03:34:50.98 ID:xTTTwzd4O
広場にも盗みの成功率下げたのか、という提案がいくつかあるな
依頼書のドロップ設定する際、何かミスったのかね?w
ろうごくのぬしがヤバイ
もともと盗みづらかったけど今のあいつヤバイ
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/18(土) 04:52:11.20 ID:RpaoUUIO0
転生目的で集まってんのに顎に成功まで盗むやつってバカなの?
やんわりと指摘したらキレるし
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/18(土) 05:30:25.86 ID:U6CuFtPrO
>>392 これは恥ずかしい
防御錬金(笑)丸出しじゃん
>>429 お前ガニラスさんの前で同じ事言えんの?
ぬすむ直ってるわ
えっ?嘘じゃん
やっとこさ盗賊のスキル完全制覇したったわwww
さて金策でもするか・・・
なにげに宝100気合100ツメ100の時代到来してるよね
はぐメタコイン狙いで迷宮潜るとなるとトロル出た時に爪だときついなあ
そう?
クモノよく効くし防御低いからタイガー通るし。
盗賊の問題じゃなく僧侶が聖女くれるか賢者が盾に持ち替えてくれるか次第だ
賢者で盾持つと早読みすら使えなくなってマジできついんだよな
打開策としては賢者がたげられたらクモノで転ばせてタゲを変えるとかかな
僧侶で潜ると前衛がバカスカ死にまくって
聖女なんて配ってる暇がないこともよくある
前衛じゃなく後衛の問題と言い切るのは脳筋すぎるで
中の人いればまず全滅はないけど
蘇生がサポ賢のみのどうしようもなくなることが多々あるんだよなあ
回復職で潜れってことなんだけど
Lv70になった方、人間時のちからとMPいくつになったか書いてくれるとありがたいです
今回もLv65からそれぞれ9、5増えてるのかな
(Lv65人間で素の力、MPはそれぞれ128、67)
HP239MP72ちから137
>>442 今回も順当に9、5ずつ増えるのですね
ありがとうございました
ボスがトロルの時は短剣盾で余裕で勝てる
短剣に不意打ちとか×状態のやつには会心のいちげきになる特性つけてくれ
どこのFFだw
>>445 通常攻撃しようとしたら勝手に後ろに下がって白線越える短剣。
越えた線の数だけ攻撃力が増える。
こんな短剣はいらない?
>>444 トロルってあくま系だよね?
なんで虫系の探検が有効なんだ?
ヒント:盾
なるw
開幕盾で会心ガードしてタイガーしつつトロルが振りかぶったらyで装備変えて間に合うって聞いた
ヒュプノは×の奴にも効くようにしてくれれば使いやすいんだがなぁ
ふりかぶってからじゃ間にあわないと思うよ、やったけど厳しい
向き変えたの見てからなら余裕だけど、その後に武器をなめまわしてるとかでると悲しい
>>453 あるあるw
ボストロんときにせっかくやいばのぼうぎょで身構えてんのに、なめまわしてるとかもどかしいw
なんだ間に合わないのか、ツイッターで凄い拡散されてたから
いや、やいばだったら振りかぶってからで間に合うでしょw
痛恨かコケるかの見極めは出来ないけどさ
その場で3回ジャンプしたら痛恨
少しずつ下がったらMiss
見極めどころは1~2回目のジャンプかね
まぁ結局間に合わんけど
戦士 勇敢100剣48
武闘 気合100爪48
盗賊 お宝100爪52
旅芸 曲芸34盾14短剣100
僧侶 信仰100ステ48
魔使 魔法100杖48
パラ 博愛82盾14ステ52
レン サバ82格闘66
スパ オラ100格闘34盾14
魔戦 フォ82盾62杖4
バト 闘魂100剣48
賢者 悟り100杖48
全職70(SP148)での俺の目標
盗賊だけ特訓4ポイント使ってる
バトマスと戦士で4ポイントとれば剣も100にできる
しかし次のアプデまでに間に合うかどうか
盗賊的にはきようさパッシブ全部取らんと
ムチ振ってないとか^^;
盗賊ならスキル欄の爪鞭短剣格闘お宝全て100が基本だろ?
何だかんだで最終的には盗賊が一番強いよ
破壊の鉄球(攻撃力135+α)が来るから。
Lv70人間でのチカラは137ということですが
オーガはそこから+3であってますか?
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/21(火) 18:57:46.22 ID:Lcq1GzOf0
>>419,421,426
爆裂会心率低下の調整によって、全体的にきようさの影響が著しく落ちてる可能性がある
あと体感
アモの時ってぐるぐる装備するからじゃね?
常時悪霊仮面です
さよならツメちゃん
もう武器買えないから短剣に乗り換える
アモでぐるぐるなんかいらないよ。
>>468 まじゅう時代よりは大分安くなってるでしょ。
60冥獣なら35万もしないし。
俺の金銭感覚がおかしいだけなのか…
>>459 刹那:太郎さん何でムチに振ってないの?
killer:ムチは万死に値する…
太郎:(´・ω・`)
俺の中で1.0から地道にクモノの評価が上がってる
ムチでトロルバッコスいってきたけどスパーク全然はいらんくてクモノオンラインだった
レベル66人間で272・・・この状態でせめて280はいきたいなぁ
>>475 まだ遭遇してないが、クモノハメ効くか。
いいこと聞いた(´・ω・`)
>>474 間違ってたので修正
パラ 博愛82盾28ステ38
スパ オラ100格闘34ステ14
魔戦 フォ82盾58杖4剣4
これで片手剣も100でパラ以外ではそれなりに遊べると思う
>>475 自分は割とスパーク入ったから、時間はかかったけど楽勝だった
見た目でこがらし買ったけど
バッコスにも風耐性ついてるとか^^;
バッコスは改心完全ガードして
毒付けてタナトスやっとけば十分だろ
適当にクモノも入れて
クモノは効くが100%じゃないから注意な
体感7〜8割
あとバナナ
爪+65でも85万くらいか
安くなったね
ファルコン65、140万で買っちゃった^^;
目安は65?
60なら35万しないし、Lv65でアクセ込みで275いくからこれでいいやと思ってる。
俺は攻撃63にした
上級成功品+6×3の攻撃65が理想なんだろうけど、63、64に比べて異常にコストが跳ね上がる
てことで63がコスパ的に一番いいと結論付けた。ちなみに49万
まあ武器職人やツボ職人のレベルが今後上がることを考えると、待てば待つほど安くなるんだろうけど我慢できなかった
ts
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
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1.1以来でツメ以外に金つっこんでみたわ
気持ちいいもんだな
こぶどう揃えたけどセット効果おしゃれ25とテンションアップ10〜20ぱーくらいかねえ
俺は満足したけどこれ買うやつは馬鹿だとおもうよ、セット効果がクソすぎるw
古武道+かいけつorパーティ+バンジーやってみたい
>>492 >>俺は満足したけどこれ買うやつは馬鹿だとおもうよ
ワロタw
でも新装備いいじゃん。目立つよ。おめでとう
古武道頭って無法頭より防御力低いから買うの迷う。
通ドロ2.0倍買うでえええええ!80万やでええええええええ
その内レアドロ1.8倍も買うでええええええええ
てす
スリープダガー起きにくくなってる気がするけど気のせいなの?
タイガー2回うっても起きなかったけどどうなの?起きる時は1発で起きるけどさ?
強ボス用なら短剣スリダガまでで問題ないよね?
ムチやりたいけどバザーの出品数が悲惨すぎる
さっきPT組んだらみんな冥獣攻撃67とか68とかで吹いたw
みんなツメに100万とかそんなに金かけてんのかよww
ツメ使いは馬鹿だから見えない敵と戦ってるし仕方ない
PTであまり喜ばれないからせめてここで自慢させて
女王のムチ☆3成功品手に入れた
大成功品とかみた事ないけど、作ってる奴いるの?
>>502 どこ行きのPTだったんだよw
普段ツメだけど、雑魚100狩り・盗賊団用に安いムチ一つ持ってる。
ムチ楽しいよな。
たまにムチ振るって遊んでみたい
>>505 迷宮でのムチ盗賊はすげー便利だぞ
地走り打ちをうまく当てる技術さえあればだけどな
持ち替えあるから開幕スパーク試してツメとかにも出来るね
迷宮いくと相変わらずみんなツメ一択だよね
頭悪いのかな
一日一回しか潜らない迷宮のためにムチとか他の武器にスキル振ってもしゃーないし
フィールド戦闘でも敵がもっとがっつり出てくればなぁ…基本1〜2匹とか少なすぎやねん
ツメ・おたから・短剣に振ってるからなあ。
短剣は盾持ちできることが重要で、バッコスで輝いてる。
痛恨Gまで振って無くてもビッグシールドで結構防ぐから、
安定してクモノ連発できるし。
でもそろそろ短剣切る予定なので、
ムチの良い使い方あったら教えて(´・ω・`)
しばりうちとらせんうちがホント使えない(´・ω・`)
ムチ使いなのに技の名前思い出すのに時間かかるくらい使ってない(´・ω・`)
地ばしり・スパーク・双竜と怪人系にMP節約するなら愛のムチ
愛のムチは何気にもう一人のアタッカーが腕に会心や状態異常錬金つけてるときに、魔戦の負担を軽減できる
バイキはいるとそれなりに強いんだけどね・・・
>>508 脳筋タイガー野郎はみんなが全体攻撃してる中、一人で赤色のモンスターに全力でタイガーぶっ放すからなw
99個集まるまでの時間そんなに変わってる気はしないが
広場でぬすむの修正が入ったて騒がしいが
キャタピラーには盗みが異常に成功しやすくて驚いた。当方きようさ326
トンブレロやどくろあらいに行ってみると…失敗しまくり
カメレオンマンとか26回ミスってようやく成功とかあった
モンスターごとに盗める確率が弄られたんじゃね?とにかくキャタピラー先生は異常
キャタピラーは昔っから盗めまくりだった印象がある
盗むは器用さの依存度が上がったんじゃないかと思うけどな
器用さパッシブとってないと200回盗んで成功したの10回とかあるし
女王成功品が100万とかひでえな、ツメよりたけえじゃねえかw
原価20万近いし仕方ないのはわかってるけど
アルテミスとか未練金3と上級成功で=の値段とかだったし、需要がそこそこあるんだろうな
盗賊でも爪装備で300越えも出始めたな
此処迄来ると爪で十分なんだろうね
@JIn_Fujisawa ふじさわさん もしかして盗む修正しました? 非常に違和感を感じるのですが(;_;)
Jin Fujisawa @JIn_Fujisawa 5月17日 してないですよー。
広場は騒がしいが藤沢は修正してないって言ってるのか
じゃもう諦めるしかないね!
修正してないって言われましても魔戦の天使の矢の件がありますから他のことが影響してるかもしれないわけで……
あるかしらんが盗む耐性はいじってそう
いじってないっつってんだからないんだよ馬鹿かこいつら
初期の頃から何かある度に盗む確立いじってるってバカはいた
言ってることがいつも同じでクソ笑えるわw
転生狙いで1000体倒しても出現しない奴もいれば100体もかからずにアクセ2〜3個をgetする奴もいる
それを一言運だけで片付けていい物なのか?盗むについても同様じゃないのか?
まあガンバレやw
運としか言いようがない 上手くいけば俺の力 上手くいかなきゃ運が悪い
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
盗むはいじっていないがドロップ率をいじったので相対的に盗むの成功率に変化は起きている説
かっこいいじゃん
最初から最後までずっと常に盗むしかしないサポが欲しいいいいいいいいいいいいいいい…_| ̄|〇
けものの皮がまた値上がりしてるの何でだろう。トンブレとかから全然盗めないから?
オークはそこそこ盗み成功するんだけど豚がマジで盗ませてくれん
トンブレロにぬすむが成功しないのはずっと前からだ今に始まったことじゃない
全盛期のトンブレロはそれ以上に狩られる数も多かったから供給が溢れてただけ
我々のライノスさんもそろそろお役ごめんだからな
トンブレロ盗みは99盗むのに一時間半とかあったからな
今だと盗賊オンリーじゃなくレンジャー外部応援の方が効率はいいだろう
きようさ450あるけど300くらいの時と特に変わんないから
もうサバイバルきっていいよね戦士もやりたいし俺
冥獣買ったので次は木枯らし
今って素材高いのあってもみんな乗り込んですぐ供給過多になるから安定したのなくて辛いな
昨日とか朝にほしのカケラ200でうめーとおもっら夜には90になってたり
>>543 夜90で買い占めれば朝200で売れるってことじゃん?
545 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/28(火) 20:20:54.73 ID:LKEtglit0
最近の盗賊は短剣スキルとってるの?
それとも切ってるの?
寝かしとかのためにとるのがいいのか?
ファルコンクロー毒6%と消費無し毒6%の装備品を1.3からたまたまもっていたから
短剣と持ち替えてタナトスやとうと思って旅芸人のレベル上げているところ。
複数回攻撃も最初のしか毒判定されなくなっててテンション下がり気味。
MP回復までは残している
おれ短剣こうげき350あるけど
こうげき100下のタイガーにもまけるよタナトスって
防御力が高い敵だとタイガーよりダメージ出ることあるよ
アモデウス相手なら攻撃280のバイキタナトスで270ダメ、攻撃260のバイキタイガーで100×3ダメってとこかな。
青蟹相手だと小刀と扇どっちが効率的?
毒そんなに入らくない?
混乱てどうやっていれるんだよって話もある
どっから混乱の話になった
木枯らし買っちゃった
見た目最高
紋次郎?
みとれるからの混乱と麻痺
螺旋打ち「あの・・・」
ファンキーやアゴとかアプデ前より盗みにくくなった気がするなー。
盗むそのものの下方修正じゃなく、
モンスター側のきようさを上方修正したんじゃないかね?
※使用者の感想です
俺もその2匹は盗みにくくなった気がする
他のは問題ないんだよな
確かに盗みやすいモンスターと盗みにくいモンスターといるような気がする。
短剣と盾に振ってる旅芸人のパッシブきようさ取らなきゃかなって思い始めた。
きようさ400↑にしても変わんないけどね
たぶん不具合
他にも全然ぬすめなくなってるモンスターいるし
ちからの指輪狩りするには爪の攻撃力いくらいるんだろう…
220じゃ足りないのかな
どんだけパッシブ削ったら220になるんだ
U新規じゃないのか?
自分もU組だけど220じゃ辛く感じたから270まで上げたらアクセ狩り楽になったよ
270かぁ
とりあえずLV60まで上げるかな
盗賊の皆さま方、
体下装備の錬金効果ってどんなのがお好き?
錬金の参考にしたい
汎用なら眠り あれば便利
とりあえずで買うなら眠りだな
基本眠りで爪ならプラスMP吸収かな
1.1 無法「魔法www貧乏人乙」魔法「無法とか廃人乙」
1.2 無法AND魔法「雑魚から盗む席しか無いなあ、トレジャーってどうなんだろう...」
1.3 魔法(旧無法)「無法とか耐性ねえし軽過ぎwww」無法(旧魔法)「魔法とか35装備じゃんwww金無いの?」トレジャー「原始人獣高いな〜」
そろそろ防具を一新したいが
新コインボスでまた金が飛びそう・・・
重盗賊いいぞ 盗戦魔戦僧の安定感は以上
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/31(金) 01:43:12.49 ID:EUsI8vKf0
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/31(金) 04:00:42.39 ID:EUsI8vKf0
忠誠のチョーカーは特に欲しいとは思わないな〜
後衛用には良いね
ふんふん、眠りとMP吸収ガードかー
ありがとう!
稀にしびれガード欲しいなって思う時はあるけど錬金素材のウールが高いんだよな
盗賊なんだから盗めばいいじゃないw
ウール持ってる奴って通常ドロップが終わってるからな・・・
それに錬金依頼を頼むほどのものでもないという絶妙な立ち居地なのがしびれガードなのさ
アグラニ5話ボスの通常ドロがウールだぞ
重盗賊の立ち回りって、攻撃はしないの?
ピオとか盗むだけですか?
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/31(金) 14:47:00.79 ID:tjP72KDY0
ステマって言葉を覚えた猿が何でもステマ扱いにする件について
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/05/31(金) 15:43:32.50 ID:TtkP8adoO
素材とか雑魚敵から盗むやたらミスする使用になってないか?
回答済みのご提案一覧 / バトルについて / 回答済みのご提案一覧の詳細 /
盗賊の「盗む」成功率
あるはずの回答がないのう。
ふじさわD 2013/05/31 17:51
「ぬすむ」の体感成功率が下がっている件について、回答が遅くなってすみません。
「ぬすむ」の仕様自体は変わっていませんが、
「ぬすむ」の成功率は、そのモンスターのドロップ率に影響を受けます。
今回の【バージョン1.4】にて、一部のモンスターのドロップ率に調整が入っているため、
「ぬすむ」の成功率が下がったと感じるモンスターがいます。
すべてのモンスターではありません。
モンスターデータはゲーム内でも公開情報ではなく、大型アップデート情報内では、
下記のような記述にとどめています。
>モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました。
今回のデータ調整では、アクセサリーなどのレアドロップの確率は下げていません。
通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、
試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
こちらは、現在の動作が【バージョン1.4】の正常な動作となりますので、ご了承願います。
試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
神修正
ぬすむの動作1回1回にレアドロ判定があるような書き方なんだが‥
「盗む」は「レアドロ」が盗めなかったら「通常ドロ」を繰り返してるってことなんだな
アゴがやたら盗みにくくなったけど涙がバンバン出るってのはそういうことか
「盗む」は「盗む」が成功した後でレアor通常の判定だと思ってたわ
つまりどういうこと?
大盗賊スレ復活ってこと
┌→盗む
│ ↓
│ レア判定【YES】→レアドロ【END】
│ ↓【NO】
│ 通常判定【YES】→通ドロ or ゴールド【END】
│ |【NO】
└─┘
通ドロが盗みやすい敵はレアドロ判定回数が減るから1体あたりのレアドロ期待値は減る
通ドロが盗みにくい敵はレアドロ判定回数が増えるから1体あたりのレアドロ期待値は増える
ってことかな?通ドロ判定の後にゴールド判定がある感じはしないんだよね
俺が竜おま1発ゲットだったのもそのせいか
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
はじゃにのりこめー
あーだから転生は盗むの成功率が高いのか
てことは証も基本的にそんな感じなのかもね
色々と納得した
盗むとは直接関係ないけど、ドロップ率自体が弄られたってことはレアドロ上がるのか?
Vロンは1回目で必ず盗みが成功するんだけど転生ほど
レア率が高くない感じがするんだけど、あいつは特別なのかな
>>603 額面通りに読み解くと、レア泥の効果は爆上げ
だが、文亡ふじさわだから今動くのは危険かも
>>598 それ図だと盗みがスカる場合はどこで決まるの?
正確には、「ぬすむ成功時のレアドロ期待値が高くなった」だけってことじゃね
>>605 通常ドロ率が下げられた敵で「盗む」が成功するまでに「盗む」回数が増えたから「盗む」での「レア判定」の機会が増えたってだけ
腕につけるレアドロップ1.4倍ってのは敵を倒した時の「ドロップ」の判定する時(1回のみ)にレア判定の確率が上がる効果だから今までと一緒
>>606 盗む時にレア判定が【NO】で通常判定が【NO】ならスカ
>>608 そもそも、レアドロップ率は盗む枠に関係ないってことをいいたい?
そんな発表とか検証あったっけ?
>>609 ぐぐると出てくるけどレアドロ率アップは盗むには関係ないである程度の検証結果は出てると思う。それ前提ね
>>608 それだと盗むの成功率にきようさ関係なくない?
>>612 きようさはレア判定にも通常判定にもかかってこないとおかしな話になるから両方に同じ割合でかかってるんじゃないかと
藤沢にはその辺も考慮してレスして欲しかったな
もし
>>606のとおりで、きようさが高いと通常の確率が高くなり
結果盗むの成功率が上がる仕様だったりしたら今回の藤澤理論で倣うと
きようさが低い方が1体あたりのレア率が上がることになる???
>>595で理解してる人が多いけど、
>>598が一番自分の体感と合わせて理解できるわ。
盗み安さはそれこそ敵の個体差で、それほど起用さが絡んでるとは感じない。
俺は2垢でメインはフル原始獣で器用400超えてるが、もう1垢は250ぐらいで
変わりばんこに盗んでるけど、盗みにくい敵と戦ってないせいか、
効果の違いはそれほど感じないんだよな
途中送信した
両方に掛かってるとしたら判定の順番から考えて、きようさが高いと
レア率が高いことになるような
>>617 くじびきの問題みたいなもんで両方に掛かってるとしたらレアと通常の割合は変わらんかと
早く盗めるというのはあるけどね
とりあえずきようさを考えず同一の条件で盗んで倒した場合のレアドロの期待値に関してはこういうことかな
(盗む回数*レアドロ率+レアドロ率*レアドロップn倍)*討伐数
1匹あたり3回盗むが必要な敵でレア率1/256、レアドロ1.8装備で100匹倒したなら
(5*1/256+1/256*1.8)*100匹=1.875個
1.3で↑だったのが1.4で通ドロ率が下げられて通常が盗みにくくなって↓になったってのが今回の修正
1匹あたり5回盗むが必要な敵でレア率1/256、レアドロ1.8装備で100匹倒したなら
(5*1/256+1/256*1.8)*100匹=2.65625個
しかしこの数字を見るとレアアクセ類は1/256じゃなくて1/512なんじゃね・・と思えてくる‥
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適当な数字を出して例えると、通ドロ4/10、レアドロ1/10だったVer1.3では
5/10の確率で盗むが成功してたけど
通ドロ率が下げられたver1.4では
通ドロ2/10、レアドロ1/10になって、盗む成功率は3/10に下がってしまったってことだよね?
でも盗みが成功した場合レアを引く確率は上がっていると
盗む試行回数ごとにレア判定あるとなると、器用さ下げて空盗みで稼ぐほうが結果良くなるので違うと思うんだがどうだろう
通ドロ率ダウンでレア率据え置きなら
お宝ハントでレア来る割合はかなりアップじゃね?
「ぬすむ」に関して判明したことまとめ
「ぬすむ」には、きようさの他に元のドロップ率が大きく影響する
つまりドロップ率の低いアイテムは盗みにくい
至極当然のことがわかっただけで、「ぬすむ」に錬金効果が影響するかどうかは依然不明のまま
625 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 05:07:50.76 ID:mnXliksz0
じゃあゴールドどうなんの
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 05:15:35.08 ID:StJDvNJw0
どうやったら分かるんだよ
ゴールドどうなってるんだろうね
もしかして忘れられてたりするんだろうか
ドロップ枠にゴールドが存在しないので、盗む成功率にはゴールドは影響してないだろうね
盗み確定後の抽選で通常アイテム枠の中にゴールドが含まれていて通常アイテムorゴールドの再抽選とかなんかねぇ
> 試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
この言葉が臭いんだよなぁ
盗む成功時のレア確率は上がってるけど、盗む失敗を含めるとレア率変わってないかも知れない
盗む失敗4/10、通常5/10、レア1/10が
盗む失敗6/10、通常3/10、レア1/10になって、盗めたときのレア率は上がってるよ!
って言ってるようにも聞こえる
結局、盗んで倒すだけでやること変ってないんじゃね?
ドヤ顔でウダウダ長文書くのは、ここだけにしとけよ。
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:21:51.08 ID:d4PvhSHx0
盗む失敗6/10、通常3/10、レア1/10になって、盗めたときのレア率は上がってるよ!
って言ってるんだよ
もう黙っててね^^
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 12:40:24.16 ID:fYGqBWAfO
盗賊オンリーならまほよろ最強
なんで本スレに書いた時より短いんだよ
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 13:07:23.80 ID:mWznjddB0
盗みにくいなー とおもってたら
1時間でビーナス3個でたw
でも執事ねらいだっけど・・・
偶以下略
理解力に乏しい割に自分が正しいって思ってる奴って多くね?
>>638 分かってるよ
このスレの中にはそこの書き込みしかなかったからな
今回の調整できようさ下げて盗む空振り率増やしたほうがレア取りやすいんじゃねってのが引っかかる
引っかかるって言うか俺個人としては空振り増やせばってのは違うと思うけどな
そもそもレアドロップの判定が通常ドロップ判定より先にあるっての自体が
なんのソースもない仮定の話ででしょ
うん俺もそう思う
ただ藤沢の話を総合するとそう言う結論になるんだよね
「空振り増えても盗むを使う回数を増やせば増やすほどレアは取りやすい」って書いてあるじゃん
きようさ下げたら盗む空振る確率は間違いなく上がるわけだしさ
これって必殺はまた別の話だよね
>今回のデータ調整では、アクセサリーなどのレアドロップの確率は下げていません。
>通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
>「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、
>試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。
一行目は、通常ドロップとレアドロップ率の割合について
二行目は、通常ドロップ率の低下に起因する盗む成功率の低下
三行目と四行目は、成功判定が出にくくなったことによって試行回数が稼げるようになった結果
レアドロップを盗む成功時に掴んでいる割合が伸びたという内容
きようさの高さによって盗むが成功しやすいというのは体感的なものだけど多くの人が感じているので正しいと仮定した場合、
通常ドロップの確率が下がったことが直接的に盗むの成否判定に影響を及ぼすのはおかしい
両者を矛盾させずに両立させるには、
きようさによる盗むの成否判定の後で再度通常ドロップ(orゴールド?)とレアドロップの判定の他にハズレという枠を用意して
ハズレを引いた時にも失敗という扱いになっていると考えた方が辻褄を合わせやすいと思うんだ
その場合、きようさを下げて空振りをふやしたところでレアを掴む可能性は全く増えない
もちろん上記の内容が正しいと言えるソースは何もないけど
藤澤の発言が=きようさを下げたらレアを取りやすくなるという結論にするには短絡的と言えると思う
>>643 きようさが盗むの成功率に影響するのは公式でいわれてたよね
>通常ドロップの確率が下がったことが直接的に盗むの成否判定に影響を及ぼすのはおかしい
>両者を矛盾させずに両立させるには、
ここんとこがよくわからないんだけど
どういうのが直接的?それと、何がどう矛盾しているの?
レアドロップ率そのままで
失敗率が上がっているので
レアを引くチャンスは増えている
要は盗みにくくさせるという調整をしたが、あまりに問い合わせがうざかったために
レアを落とす確率が上がったんですよと苦し紛れの言い訳してるだけ
おまえらウジサワに騙されてんだよ(ノ∀`)
男「おいウジ、今度の合コン5:5って言ったのになんで女の子3人しか来てないんだよ!」
ウジサワ「おまえらがかわいい子が少ないって言うから今回選りすぐりのかわいい子を選んだんだよ
見ろ、3人中2人がかわいいぞ!かわいい率66%だよw 今まで5人中2人くらいしかかわいい子いなかったからかわいい率むしろ上がってるんだYO!」
男「ほ・ホントだ!そういう見方もあるなw ラッキー!」
ツマンネ
うじさわって書いてる時点でただのアンチなんだろうが
今回の藤沢Dの言葉を解釈すると
腕錬金術ドロップアップ効果が倒したときなのか、
それとも倒す前にすでに効果がついているのかを確認できるんじゃね?
通常1.8を装備と通常アップ装備なしで盗むの成功率を1000回ぐらい試行すれば
さすがに1.8倍差なら成功率に差がでてくるんじゃないだろうか。
変化なしならドロップアップ装備は倒した瞬間のみ効果で盗みに影響なし
変化ありならドロップアップ装備は盗むに影響を与える→レアドロ装備は盗むに影響あり。
>>651 そのあたり検証してるプレイヤーが何人かいたはず。ぐぐればでてくる。
こちらが見たところでは、「(通常)ドロップ率アップ装備は「ぬすむ」には影響がない」とする結果が出てたね。
>>643 きようさを下げてレア率上がたらおかしいと思うし、643が言うように
きようさの数値がレア判定に影響しないと考えるのが普通だと思うよ
↑で言ってたのは、藤澤のコメントを額面どおり受け取ったらそうならないかってことで
結論づけてはないからね
シレっと質問してみたら盗むの仕様がもう少し判明したりせんかな
>>645 すまん、とっちらかった文章で自分でも纏めきれてなかった
対象とのきようさの高低差のみが盗むの成否判定に影響する場合、
通常ドロップのドロップ率低下が盗むの成否判定へ直接的に影響すると言う藤沢の発言に対して矛盾が生じる
上記を踏まえた上で
盗むの成否判定が、きようさの高低差に加えてドロップ率(通常やレアなどの)の影響を受けるとした場合、
きようさを低くする行為は盗むの成否判定の成功率を減らすことに繋がるので
盗むの試行そのものが失敗に繋がる割合が増えるだけで
通常ドロップを引きにくくなり、レアドロップを引き安くなると言うことにはならないと思う
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/01(土) 20:39:57.51 ID:mnXliksz0
正直、本当にレアが結果的に盗みやすくなるなら
ドヤ顔で最初からバージョンアップ情報で藤澤が発表してると思うんだよね
>>649 でも確かにブス(通常ドロップ)が必要ない人にとっては良いんじゃないかな
ようするに藤澤がいいたいのは3人が同時に同じモンスターから盗む場合、どうせ誰か1人が盗んだ時点で残りはミスになるんだからターン的には同じで寧ろレア手に入る確率上がってんだよと言いたいんでしょ
確率下がってると言っても半減はされてないんだから2人以上で同時に盗む場合はレア率が上がる
盗む役が1人しかいない場合は完全に確率依存だがな
少しでもユーザ側の得になる情報は誇大広告かとまでにアピールするのに
ユーザの問い合わせでやっとのこと説明した内容を
解きほぐすのは時間の無駄と感じる。
ごまかしているだけだと思うがな。
ごまかしてるってか藤澤の事だから
藤澤「盗むの成功率変わってないよー」
安西「あれ、盗む成功率変わってますよ?」
藤澤「ま、まじで……どうしよう……また嘘つきと言われないようにうまくかかなきゃ」
というだけのパターンもありうる位藤澤は自分のゲームの仕様を把握してなさそう
まあルカニとスカラ間違えたり職人服に錬金つけれるとか思ってる奴だからなあ
>>654 説明ありがとう。以下長文レスになります。
まず、「きようさが盗むの成功率に影響をあたえる」ことが確定してることに異論はなさそうだね
そして、今まではこのことしか分かっていなかったけれど、昨日の藤沢コメントから
「盗むの成功率は、そのモンスターのドロップ率に影響を受ける」ことも明らかとなったわけだね
>対象とのきようさの高低差のみが盗むの成否判定に影響する場合
この、きようさの高低差”のみ”が影響するということは誤りであることがはわかりきっているのに
それを仮定条件にしたら矛盾が生じるのも当然だし、わざわざ誤りを仮定条件に用いるのはおかしいと思う
>盗むの成否判定が、きようさの高低差に加えてドロップ率(通常やレアなどの)の影響を受けるとした場合
上記と同様に盗むの成否がこの2つの要素の影響を受けることもはっきりしているのに、それを仮定として
書く必要性がわからない
せっかく説明してくれたけど、自分の主張に都合の良いように仮定を組み込んでるようにみえるよ
>通常ドロップを引きにくくなり、レアドロップを引き安くなると言うことにはならないと思う
通常ドロップ率低下の影響を受けて盗むの成功率も下がった(失敗に繋がる割合が増えた)が
試行回数を稼げるようになった分、(通常ドロは引きにくく)レアを盗むの確率が増えたと
藤沢は言っているのだけど、きようさを低くして盗むの成功率を下げた場合はなぜ違うのか
そこが知りたかったな
結論
馬鹿に理解させるのは無理
盗めてるヤツはお前がピーピーわめいてる間も盗んでるんだよ
計算式がどうだろうとステータス影響がどうだろうと
10万回「ぬすむ」したヤツ>
>>1000回「ぬすむ」したヤツ
>>100回「ぬすむ」したヤツ
これは絶対に変わらん
>>660 >きようさを低くする行為は盗むの成否判定の成功率を減らすことに繋がるので
>盗むの試行そのものが失敗に繋がる割合が増えるだけで
なんで綺麗に上の部分だけ抜いて考えるの?
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
>>663 2引用しようか迷ったけど長くなり過ぎだし削ったんだ
PCは規制で書き込めなくて
読み返して気がついた
その2行は
>>643のきようさによる盗むの成否判定とは別の
ハズレ枠のことなんだね
>>654だけ見てレスしたら頭から抜けてしまってた、ごめん
当たり、大当たり、ハズレのあるクジがあり
当たりが出るまで引き続けることができる
当たりを減らしハズレを増やしたから挑戦回数が増えた
大当たりが出る確率は同じ
あたりが出るまで引き続けられるんだから、大当たりはひきやすくなってるだろう
当たりというより強制終了の転落抽選てとこだな
問題は100匹で出ていたレアが20匹で出るようになりました、のように言っているが
盗むの総回数は変わっていない事だ
早く終了させられてた分、数をこなしてたのが、終われなくなって一回にかかる回数が増えてるだけだからな
経験値やスタンプ考えるとアウトだろ
あと、レア抽選→通常抽選→ハズレって意見もあるけど
成功抽選(全体のドロップ率の影響をうける)→レア・通常振り分け抽選って可能性もあるから、それだと成功率自体を上げる器用さが重要じゃね?
無駄に時間がかかってイライラするだけだな
ぬすむ失敗とか無駄な時間以外の何物でもないし
レアを盗める確率は相対的に上がっても一回の戦闘に時間がかかるからレアドロップ率は相対的に下がるんだよな
こんなねつ造Dの藤澤の発言信じるなよ
ぬすむ確率だけ下げた修正だよ実際は
>>667 >>669 盗むの総試行回数は変わらないけど、
通常盗み成功しちゃう→MOB倒す→次のMOB探してエンカウント
の手間がなくなる分、試行回数にかかる時間は減ってるんじゃね?
その分、通常ドロと経験値は手に入らないけどね
>>671 ほんとコレ
これが違うとか理解できない奴はもう面倒だからレスすんな
盗賊Lv70人間で、ちからっていくつまでいく?
今回の仕様変更は肉入り盗賊が1PTに複数人いた場合、
レアゲットまでの時間が従来に比べて飛躍的に短くなるというアプデ
非難しているのはソロ活動が中心のぼっちか仕様を理解できてない人か
俺、この仕様で恩恵受けてるし、下方だと喚いてる奴は黙って強ボスwでも回してろよw
>>671 いやだから盗める確率は上がっても盗みじゃないドロップ率は下がってるだけだって
総合してレアが手に入る率は上がってるってのは分かってるよ
アクセ持ちなんかがこの調整だとありがたいっちゃありがたいんだが素材系のレアドロでこういう調整入ってると辛いなと
出るまでやるんだから仕様とかどうでもいいよな
ts
>>677>>671 もうこれがすべて
いい加減ここで5行以上長文でダラダラ理論述べるのやめてくれ。なげーし誰も読んでねーから
うじさわの苦し紛れの言い訳にかき乱されてんじゃねーよボケ
1.4は盗めない
短剣に目覚めて王家のナイフ買っちまった
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/03(月) 01:05:18.46 ID:WqgRx3Fj0
公式コメント読む限り、
>>607が正しいと思う。
盗むが成功した時のレアドロの確率、つまり条件付き確率が上がっているだけで、
盗む行為一回に対するレアドロが盗める確率は変わっていないということだろう。
ただ、レアドロ狙い前提で、必ず盗む成功するまでやるんなら、(通常の率が
下がってその分盗む失敗率が上がっているのだから)1匹から取れるレアドロ確率は
上がったんだと思う。ポップが少ないとか、連戦が難しい敵なら嬉しい話だね。
ただ、気になるのは、本当にレアドロ率が不変なのかってこと。妙な判定方法に
なっていて、レアドロ率も盗む成功率と相似的に下がるようなプログラムに
なってないか心配…!いや、だってバトマスの左手武器スキル乗らないような
ミスしちゃうくらいだから、このくらいのミス、余裕でかましてくるんじゃない?
プレイヤーサイドからは分かりもしないことで悩んでも仕方ないぞ
それにここ最近レアアクセは結構でやすくなった気がするよ
まぁすることなくてレアアクセ集めばっかしてるからかもだけど
つまり今までは33%失敗、33%お金、33%通常、1%レアだったのが
55%失敗、33%お金、11%通常、レア1%になったようなものってこと?
1戦闘当たりの長期化でモンスターの取り合い防止を行ったのかもな
まあ通常ドロは絞られたんだがwwwwwwww
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/03(月) 06:37:21.15 ID:S+SEUvys0
●自分の盗む能力 10
盗みやすさ 通常 3
レア 10
通常が盗みやすくレアの確率低い
●自分の盗む能力 10
盗みやすさ 通常 7
レア 10
全般的に盗みにくいが
盗んだときレアの確率が高い
>>683 アクセは弄ってないってあるだろw出るなら別にいいんだが。
通ドロ絞られた一部のモンスターって具体的に何なの?
アモデウスは間違いないが、マズイマズイ言ってる奴は名前上げてくれよ。
リュウイーソーも盗みにくくなってる。
転生のドロップは100%
これって証明できてるのかな?
>>690 チームクエの黒ぶちメガネ丸やたら時間かかったわ
盗めなさすぎだし業者いすぎてクソ重くてイライラしっぱなしだった
>>691 帰納的に証明されてる
落とさなかった報告が一度もない。たったの一度もだ
耐性100%なのに食らったとかいう寝ぼけた報告は何度かあったのに、転生ドロップに関しては一度もない
>>682 だからくそなげー文書くなっつってんだろぼけ!
だれもよんでねーからw
>>687 あー、うん、だから、通常ドロップ率下がったら結果的に
盗むが成功した時にレアをとりやすくなった上に
盗む試行回数が増えるから単位時間あたりでのレア取得数が増えてるって意味なんだけどね?
通ドロ修正は業者対策だったのかな?
とりあえず確定したのはドロップ率と盗む率は関係していること
なにが盗めるかの判定は盗む発動毎に判定されてるってこと
顎が盗みにくくなったのは気のせいなんかじゃなかった!!ってことか
595が引用した図がすべてなんだけどな。
レア出るまでに(空振り含む)盗む平均回数は増えて、逆に平均討伐数は減った。
つまりアゴ狩り盗賊には、きようさの重要度増して、攻撃力の重要さが減ったってことでしょ。
空振りが増える=通常ドロが減るってことがわかったわけだけど
器用さってどんな処理されてるんだろうな
盗める確率が上がる=空振りが減るんだろうけど
じゃあ盗んだ方の確率が通常、レア共に同じ分だけ上昇してるってことなんだろうか
私はきようさ高いほどレア盗む率高くて、低いとゴールドの率高くなると思ってるが、
思ってるだけでソースも確証もない。これ検証試みた人とかいるのかな?
自分バカすぎて何度読み返してもはっきりわからない。
とりあえず盗めるまで盗めばいいんか。
ようは「もう引けない」「もう1回引ける」「大当たり」のうち、「もう引けない」の確率が下がって「もう1回引ける」の確率が上がったてことだろ
で、前より回数引けるようになったから「大当たり」つまりレアを引ける確率が上がったと
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 11:45:12.62 ID:tmGPeVm2O
レア狩りのとき、レア泥が盗むにも影響することはわかった。
が、もう一つわからないことが
通泥アプとレア泥アブがどう共存してるかだな。
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 11:50:16.52 ID:tmGPeVm2O
あとあれだな、素材99盗むときは通泥つけとけってことだな
いかに、自称オレらの検証がいかにあてにならないかよくわかる物語だったな
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 11:57:00.53 ID:tmGPeVm2O
あれな、理論上最大の泥アップ腕をつけても、合計100%にならないから問題ないのかな
どっちが優先されるとかじゃなく
とすれば上級の泥が1点5で04パワーアッピなのも夏特だな
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 11:58:50.05 ID:tmGPeVm2O
いや、だが転生はどうなるんだ?
そもそもが計100%だから盗むも一発成功するんだいな?
アップはどうからむ?
混合型は?
通ドロ1.8つけてぬすむと体感で分かるくらい成功率が上がるから、おそらくドロップ率アップ効果はぬすむにも適用されてる
検証は任せた
適用されるのであれば、レアが欲しいときに通ドロつけてると、実質ぬすめる確率が下がるな
レア目的だとレアドロ1.4通ドロ1.4のハイブリッドは微妙装備になりそう
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 12:04:44.66 ID:tmGPeVm2O
分かりやすく福引きでたとえてみた
9 8 7等 ミス
6 G
5 4 3 通トロ
2 1 レア泥
6異常がでるまで盗めるって算段で、これが
5もミスになったって物語だな
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 12:07:02.44 ID:tmGPeVm2O
それにくわえ、きようさもわずかながら作用してるはずだから
おなじきようさでの検証がだいじだな
1万回くらい
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 12:12:52.85 ID:tmGPeVm2O
あとこれも推測だが、お宝ハンター説明文も同じ理屈か
推測だが、通かレアが引けるまで、ひたすら試行を繰り返す処理をいれてるのだろう
とりあえず連投するまえに考えをまとめるのと、誤字脱字をチェックしろ
盗賊70でMP215到達!
>>590 「ぬすむ」の仕様自体は変わっていませんが、
「ぬすむ」の成功率は、そのモンスターのドロップ率に影響を受けます。
今回の【バージョン1.4】にて、一部のモンスターのドロップ率に調整が入っているため、
「ぬすむ」の成功率が下がったと感じるモンスターがいます。
すべてのモンスターではありません。
器用さ400越えなんで盗むスカりが増えたって感じるモンスターはそうそういないが、
雑魚はレア1.8サポ連れて器用さをフルブーストしとけっての。
それが外部レンジャーで問題解決だ。
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 13:38:37.10 ID:tmGPeVm2O
一言で言うと、
通常を盗みにいくときは通泥持ちなさい
レアを狩りにいくときはレア泥をもちなさい
ふたつはわかんないな
Q:メタスラと遭遇する確率を上げる方法は?
A:たくさん戦闘すればいい
以前に斎藤が言ってたこれに、賛同できる奴はレアドロップ入手の確率が上がったと言うだろう
そして彼らはには、今までレアをゲットじたぶんだけ、次以降のレアゲットの確率が下がるという呪がかかる
つまりサイコロを振って6を出した後、次にサイコロで6が出る確率が低くなるのである
極端にサイコロで例えてやるよ
今までのサイコロ
1レア
2通常
3通常
4G
5G
6ハズレもう一回転がせよ
新しいの
1レア
2通常
3G
4ハズレもう一回転がせよ
5ハズレもう一回転がせよ
6ハズレもう一回転がせよ
てことだろ
引きこもってないで塾の講師にでもなるんだID:gq3GX16k0
なのでサイコロ例に従う場合、
通ドロupを付けてしまうと、盗む成功率は上がるが、
盗み成功当たりのレアの期待は下がると理解する。
719 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 14:47:34.18 ID:tmGPeVm2O
もうひとつある
いままでは自称俺たちの検証での盗むはレア泥効果はのらないは嘘だったわけで
盗んだ瞬間に何を盗んだか器用さなどで決まるなら
盗むにおいてレア泥アップは
盗む本人にしか
効果がない
てなるわけ
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 14:48:43.09 ID:tmGPeVm2O
つまり、盗みにおいておれらは
場合に応じて、レア泥通泥を必ず全員持たないと仕事にならないことが判明したわけただめいしたわけた
そろそろスマホ買えよ・・・
一つ教えてほしいのだが、お宝ハンターしてから盗むのと、盗んでからお宝ハンターするのでは、盗むのレアって変わらないかな?だれか転生で試してみて下さい。ちなみにシャドウノーブルからはハンターからの盗むで聖印2個出ました。
>>722 盗んでからのハンターで、2個聖印出たよ
同じく盗んでからのハンターで黒パッチ3個、白2個出てる
転生にハンター要らないって人も結構いるけど
個人的に転生でレアアクセなら全滅の危険ない限りやって損ではないと思う
滅多に出会えないからね
普段百円玉1枚いれてから十円玉2枚入れてコーラ買ってたんだけど、
十円玉2いれてから百円玉1枚入れて買ったら当たりでたわ
関連性あると思うから試してみて
って言われてその関連性証明できると思う?
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 16:27:05.01 ID:Kyh5Lad90
例えになってないなw
お宝ハンターのレアドロでやすくなる効果が
どのタイミングで適用されるのかって話だろ
>>720 例えばバイキルト等において錬金による攻撃力上昇は効果外になってるよね?
レアドロ率アップ錬金がぬすむにも影響するとはいえないのでは?
お宝ハンターにレアドロ出やすくなる効果あるってソースどこよ
だから検証しようって話だよw
転生ごとに通常ドロップ率とレアドロップ率が個別に設定されてるだろうから
同一の転生モンスターじゃないと意味ない上に
有意な差があると見られるだけの数の報告例を集めなきゃならんのにどうやって検証すんの?
まさか数体からレア複数個でたからそうに違いないとか思っちゃうわけ?
同一モンスで、ハンターやった場合とやってない場合のレアドロの数
それぞれ1万回ぐらいやればいいだろうw
そうか、頑張れよ
にわかが長文連投で湧いてる
腕のドロップ系錬金は盗むと関係無い
あんまりレスで話題になってないようだが。フジサワの回答で
「レアドロ装備は盗賊じゃなくても、僧侶や魔法戦士でも誰かがしてればok」
って説も、より信頼性が高くなったのではないだろうか。
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:00:30.40 ID:tmGPeVm2O
>>732 残念ながら今回の公式回答で
何を盗むか判定は、盗む本人にあると明らかになった上、「レアを盗むのも確率でドロップ扱い」と明らかになった以上
状況に応じた泥率アップを持ってない盗賊は
「地雷、そのとおりイグザクトリー」
なのでございます
いままでの、自称おれら検証はごみでございました。
て物語でした。
レアドロ、通ドロ腕を持ってない盗賊なんておらんw
738 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:04:22.10 ID:tmGPeVm2O
盗んだ後に決まるんじゃなくて
何を盗んだか決まった判定後で盗むモーションが入るだけだったわけだ
わっかるっかなー?
同じ敵に同じきようさで通ドロ1.8装備して盗むと通ドロ1.8装備しないで盗むやって
ぬすむが成功する確率がどうなるか調べればいいわけだな。多分一緒だと思うけど
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:09:05.66 ID:tmGPeVm2O
>>739 >>707らしいよ
おれも腕を1.6にかえて上がった気がしてたんだが、それは装備を変えたきようさアップによるもの思ってたんだが
実はもしや・・・・・・
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:10:14.16 ID:tmGPeVm2O
まずは転生でぬすむがミスるか検証してみたら
ミスしなきゃその時点で確定だな
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:11:47.83 ID:tmGPeVm2O
転生でGぬすんだ報告でもいいのかね
>>739 このスレの奴だったら体感してるとは思う
大盗賊やってて通1.8とレア1.8役で、通常をぬすむ成功率が1.8倍も違うなんて差がついたら誰か気づくよな
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:15:57.15 ID:tmGPeVm2O
そんなはずはない!と思い込むと意外と感じないもんだぜ
さあ検証タイムだ!
>>741 確率そのまんまじゃないんじゃない
昔の仕様だとガチャコ盗む成功率が1/16程度になるはずだがもう少し早い
8グループのランク性だったらなおわからん
昔別の検証(きようさね)でメモりながらやったけどレア通無視してたしそこは変動してなかった気がする
今思えば素手でやるべきだったな
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:21:11.26 ID:tmGPeVm2O
検証は同じ腕、同じ器用さ前提か
しんどいな
ドロップ率がそのまま盗む率になるわけじゃないから転生のドロップ率がいくら100%としても100%盗めるわけじゃないよね多分
まずは通ドロ率が高い敵と低い敵からの盗む率を比較して盗む率がどうなってるかある程度あたりをつけないと
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 18:30:37.28 ID:tmGPeVm2O
ちなみに、ガチャクリコからは盗むの成功率が高く、トンブレロからは盗むの成功率が低いことはみな知ってるよな?
その差はなにか?
そういう事だったんだ
だるいがハンターなしで検証が必要だな
そもそもドロアップ小手つけて盗むの成功率上がったって情報自体が未検証の眉唾物だし
単にドロ小手買い占めた奴のステマにも見える
まずは通ドロつけての検証からだな
盗賊(通ドロなし) 僧侶(通ドロなし)と、
盗賊(通ドロなし) 僧侶(通ドロ1.8)
で、下の方が空振り率が減るかどうかの検証だけでも、面白そうだが。
盗賊の装備そのままだから、きようさの影響無視できるし。
ぬすむがされるたびにレアドロ判定が行われて、1度でもレアドロ判定が来るとそのシンボルはレアドロ確定。
成功するまで何度でもレアドロ判定がされるから、失敗すればするほどレアドロ率が上がるとか。
ぬすむにモンスターのアイテムドロップ率が影響していることは明らかになったものの
錬金効果が影響あるかは明らかになってねーからな
バイキルトみたいに錬金効果が影響しない例もある
盗むの仕様をわかりやすく説明すると
敵はたくさんの玉をもってると考える
┌────はずれ玉────┐ ┌──通常玉──┐ ┌レア玉┐
○○○○○○○○○○○○○○ ○○○○○○○○○ ○○○○○
盗むっていうのはこの中から1つ取り出す行為
もしはずれ玉を盗んでしまった場合、この玉を戻して再チャレンジすることができる。(盗み失敗)
上の場合だと通常玉は9個あって、レア玉は5個ある。
つまり盗む成功して何かしら盗んだ場合通常アイテムの確率は9/14、レアアイテムの確率は5/14
今回ふじさわが行ったことは上から通常玉を減らしてはずれ玉を増やしたってこと
┌─────はずれ玉─────┐ ┌─通常玉─┐ ┌レア玉┐
○○○○○○○○○○○○○○○○ ○○○○○○○ ○○○○○
こうなるとはずれ玉を引く確率、つまり盗み失敗する確率は上がったことになる。
でも何かしら盗んだ場合、通常アイテムの確率は7/12 レアは5/12
相対的にレアである確率は上がってるってこと。
きようさ上げるってのはたぶんここからはずれ玉を減らす行為
通常ドロップ率1.2倍とかはそのままの通りだけど、敵はいったいいくつの通常玉をもってるかわからないから1.2倍の効果の恩恵がわからないってのが本当のところ。
実際はゴールドを盗んだりするけど考え方は同じだ。
今まで理解できなかったけど
>>752の説明がすごい分かりやすい
これであってればの話だが…どうなの?
検証しようがないからどうといわれても
おうふ、みんな妄想で話してたのか…てっきりあの藤沢の説明ですべて理解していたのかと思てた
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/04(火) 21:07:54.34 ID:83IaIF3YO
あの会見によって
いままでの妄想か否定されただけだし
通常orレアドロップ率アップ
ドロップね
ドロップ=盗むではない
あほにわかりやすく言うと
ドロップ=落とすもの(白文字)
盗む=盗賊スキルのぬすむ、証のぬすむ(緑文字)
公式コメント?ソースくれ
ぶっちゃけ、そんなことどうでもよくない?w
>>759 「ぬすむ」が「ドロップ」率の変更に影響受けてるって回答なのに、
その言葉遊びに意味あるのか?
わかってるのは盗み成功時のレア率が上がったって事実だけだろ?
なんでそれでレアドロ腕の効果について認識がかわってんだよ
レアドロつけて盗んでみた、レアドロなしで盗んでみた
結果レア率は変わらなかった、って今までの検証に何が不満があるんだ?
そもそも検証結果を信用してないってなら別だが
ちなみに、
・ドロップとぬすむは同一テーブルか、少なくとも連動してる
・ドロップのテーブル内にゴールドは存在しない
・1.4の後、「盗みにくくなった」は多数報告があったが、「ゴールドだらけになった」
という報告が無い
こっから考えると、盗むのゴールド化って通常・レアのどちらかを引いた際に
追加判定で上書きされてるのか?
盗む成功判定の後にレア・通常・Gで振り分けじゃないか?
もちろん成功判定は全体のドロップ率で変動する前提での妄想
今盗賊育ててるんだけどこのスレの人は爪で攻撃力どれくらいあるんですか?
>>765 65だけどアクセ込みで279。
多分これで並よりちょっと下程度だと思う。
冥獣+3の成功品でどれくらいいくんですか?大成功品はとてもじゃないが無理です。
>>762 そもそも、判定が決まってから盗むが成功する仕様なので
いままでの検証は、前提から間違ってる検討違いのただのゴミですW
自称検証がいかにあてにならない無駄なものかよくわかるな。
いまだにあんなのを盲信してる情強がいるとか、さすがライトが多いだけあるわw
それでお前がその仕様だと思う根拠は何?
藤沢が言ってるのは「通常ドロップが減って何度も挑戦(盗み直し)できるから
(1匹辺りで)レアドロ引きやすくなりました」てことだろ
なんで盗むに残数があるみたいな言い方してる奴がいるんだ
それに仕様変更自体はないんだから錬金効果は今まで通りってことだろ
>>767 タイガーが弱体されたせいでツメ1強じゃなくなった。
そして、今まで以上にバイキ・バイシに依存しないといけなくなった。
そう考えると、冥獣+3の全失敗品でいいと思うよ。
どうせ、錬金分にはバイキ・バイシ乗らないんだし。
正直なところ、レア・転生狩りやってると、短剣やバトマスに比べて
燃費悪いと思うことが多々ある。
燃費を取るか、効率を取るか
そりゃ効率にきまってんでしょw
燃費も効率のうちでしょ。
チマチマ削る低効率の低燃費より
サクサク削る高効率の高燃費ですw
タイガー弱体って思ってたほどでもなかったよね
弓とか扇の方がダメージ出かかった気がする
聖水がぶ飲みのコインボスだったらツメの方がいいだろうね
ただ、それ以外になるとツメの8〜9割のダメージが出せる
短剣・バトの方が上になるな〜
通ドロ1.8倍使って検証すりゃ100個程度でも有意な差が出てしかるべきだろ
とくにマザーウッドやトマトなんてぼろぼろ通ドロ落とすんだから
盗むの成功率が1.8倍なら体感で分かるくらい差が出るはず
泥うpと盗むは関係ないってば
思い込みってすごいなw
盗賊で279 で並以下?
そんな攻撃力のやつほとんどみねーよ
おれたちがやること
基本装備やきようさは同一、なるべく通常ドロップが良い敵
1. 通常ドロップなしで盗む1000回
2. 通常ドロップ1.8倍で盗む1000回
盗む成功確率カウント Gと通常の比率もメモ
1.8倍も差があるならば、1000回ほどの試行でほぼ顕著な差がでるはずである
差がでれば盗むにドロップ率アップの効果は影響すると断定できる。
3 .盗賊は通常ドロップアップなし、僧侶に通常アップ1.8を装備させ、盗む1000回
変化あり→ 誰かがドロ装備をして戦闘した時点でその敵のドロはあがる→結果盗む率アップ
変化なし→ 盗賊がつけないと意味がない
1、2、3をやればみんな幸せになれる。
そして1、2に変化があった場合、レアドロ装備も盗むに影響があるとなる。
何故なら
>>716や>754の説明のとおりなら
レアの玉数自体がレアドロ装備によって増えるからである
989 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2013/06/02(日) 23:12:51.31 ID:a0LxpuPb0
ぬすむしなくても倒した場合でもレアドロップ出るもんな
やっぱりサクッと盗んで倒して繰り返してる方が倒すドロップも稼げて早い気がする
990 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2013/06/03(月) 00:29:20.16 ID:U0xwMX6w0
>>989 そう。今回の修正はあくまで「ぬすむ」によるレア入手率が上がっただけで、
回転が落ちることにより純粋なドロップや証効果の発動回数が減ることを
含めると、確実に入手率が上がったとは言い切れない。
まだ喚いてるのか
盗むと腕の錬金は別物だっつーの
広場の公式コメントも読んだけど盗むと錬金の話は触れてないし
今までのスレを読み返せば解る
結論
盗むはやれ
腕錬金はPT内で高いやつが装備しろ
スレを読み返せばわかる(キリ
情強の末路だなw
前提が崩れて自称検証がゴミになったのに(そもそもが検証にもなってないがw)
しかも、もはや宗教のごとくそれを信じきっちゃって
もう手の施しようがないとこまできてるなw
現状どうなってるは白紙に戻された以上、結局
>>782をやるしかないわけだが、
それでどんな結果がでても、受け入れられない奴が出てくる予感w
そもそも検証自体いやがりそうだな。南京虐殺の再調査をいやがるメンタリティと同類だが。
やっぱり単芝って糞だわ
盗み直しの含めた結果だけ見れば、レアが出やすくなってるかもしれないけど
試行回数という意味では確率は変わってない
むしろ戦闘時間が長引くぶん、時間から見ての効率は悪くなってる
これ藤澤流の朝三暮四だなw
>>788 時間からみての効率が悪くはならないだろw
特に混雑敵には1戦あたりの期待値があがるのはありがたいことだ
この変更で効率悪くなる敵なら元々が盗まず即倒か空振りでも即倒がいいような
敵が対象になるわ
めんどうな統計的な計算は俺がしてやるからはよデータ集めてこいよ
通ドロ率が下げられた敵でのレア狙いは「通ドロの盗む率が低下」したので敵1体あたりの「盗む試行回数=レアを盗む判定回数」は増える
以前より戦闘時間は長引くけど「レア1個あたり」のMOBに当たる回数は以前の通ドロ率の時に比べて少なくて済む
よって「通泥率が下げられた敵」での「レア狙い」については効率が上がっていると言える
広場で直接聞けよ
ところで最強の盗賊のお前らに聞きたいんだけど、短剣でどんぐらいありゃこいつつえーなって思うの?
それ目指すわ
分かりやすいような例にするが
昔の仕様が ハズレ00〜69、通常70〜98、レア99〜99
今の仕様が ハズレ00〜79、通常80〜98、レア99〜99
とするよな
乱数の結果が
15 72 38 42 89 51 20 34 79 23 08 99
だったとすると
昔の仕様だと
戦闘1回目:15ハズレ 72通常
戦闘2回目:38ハズレ 42ハズレ 89通常
戦闘3回目:51ハズレ 20ハズレ 34ハズレ 79通常
戦闘4回目:23ハズレ 08ハズレ 99レア
今の仕様だと
戦闘1回目:15ハズレ 72ハズレ 38ハズレ 42ハズレ 89通常
戦闘2回目:51ハズレ 20ハズレ 34ハズレ 79ハズレ 23ハズレ 08ハズレ 99レア
藤澤の「レアが出やすくなった」という体感的なセリフに騙されて
結局のとこプレイヤーは損してるんだがw
やたらとゴールドを盗める確率が高く設定されているような敵でもない限り
盗む成功してから倒した方が効率は段違いで良い
ただ勘違いしがちなのはPT構成によってこの効率差は異なること
盗1他3だと盗むは1ターンに1回しか行えないので
倒すのに1ターンで盗むのに平均3回以上かかるようならさっさと倒した方が確かに早い
けど盗賊2〜3+その他1〜2のPT構成の場合でなら
盗む試行回数が2倍、3倍と増えるので時間当たりに盗むを行える数が増え、
さっさと倒すより盗んでから倒す方が時間効率が格段によくなる
さらにモンスターを倒すのにかかる時間が2ターン以上かかる場合であれば
より顕著な差がでるようになる
>>794の例で言うと
以前の仕様だと、盗賊1人の場合、2+3+4+3で12ターン
盗賊3人の場合、盗むディレイを常にいれたとして1+1+2+1で5ターンが盗むのに掛かる総ターン数
これにモンスター討伐ターンを仮に2ターンなら2*4戦で8ターン
盗賊一人なら合計20ターン 3人なら13ターン掛かる
今の仕様だと
盗賊一人の場合、盗むのに必要な時間は5+7で12ターン
3人の場合だと5ターン
これにモンスター討伐ターン2*2戦で4ターン
盗賊一人なら合計16ターン、3人なら9ターン掛かる
まぁ実際には盗賊一人の場合だと他がある程度削ったりも出来るし、
3人の場合だと盗めた瞬間から殴れるから討伐ターン数が必ず2ターンと
言えるわけじゃないが時間効率は上がってるよ
携帯くんの過去の検証が白紙説の根拠が妄想でしかない以上、レア泥腕で儲けたい職人としかみれんわ
湧きが少なくて取り合いが激しい敵、一戦に時間がかかる敵は相対的に盗みやすくなった
すぐ倒せる敵は盗むまでに時間がかかって効率が悪くなった
こんだけの事だろ?
いつまでやってんだよw
今の仕様が前の仕様に比べてどうのこうの語り続けても仕方ないでしょ
モンスターによっては得になった・損になった
これでおk
>>799 前の方がよかったってのが一般的になって
前の状態戻せって声がでかくなると
レアにしか興味ない身としては困るんだよな
ドラクエだと声がでかいと仕様に影響するってのを
何度も見てきたしな
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/05(水) 14:59:53.82 ID:RG4fKRUkO
>>798 まず以前の自称検証wが妄想にすぎないってのがわかってるか?
>>800 前の仕様には戻らないと思うよ
今回は依頼書が導入されたからドロップ率下げたんだろうし
ちなみにドロップ率アップ装備がどうこう言ってるやつはそれっぽいデータ用意してこいよ
>>800 戻らないよ
最終的なレアの出現率は変わらないし
通常ドロップの数は絞られるから徐々にバザーの値段に影響が出てくるよ
運営の目的はそっちだし
まあ確実にレアが出やすくなったからいいじゃないか
細かい事を気にしすぎるとハゲるぞw
仕様の変更云々よりとにかくなんでもいいから運営叩きたいって奴が紛れ込んでるからややこしくなるw
なるほど、暴れてるのやっぱゲハ工作員かw
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/05(水) 16:41:56.78 ID:3HTDp1h/0
盗みやすい敵のレアを入手するの難しいね。
2垢応援ではくあいの指輪は294匹で7コなのにまんげつリングは539匹で4つだわ。
元々レアの確率が違うのかもしらんけど。
逆に盗みにくい敵のレア率が異常だわw
アゴ転生狙ってる間に2時間でビーナス6個とかもうね・・
アゴは盗めるまで盗んでると涙で装備枠が埋まるな
おかげで雷+5%、風+4%ができたw
サンダーフロッグとかは雷+5%、バズズには風+4%を持ってくとかできるわw
>>812 転生出なくて涙が一杯になるわけですねwわかります
最近やけにアクセでるの不思議だったけど納得したわ
アゴ転生行って、俺全然盗めないから「転生目的だから盗めなくても倒しちゃって」ってやってた
フレは転生でないけど、盗んでるみたいでヴィーナスでまくってた
ちなみに数まわしてたせいか、モノクルはすぐにゲットできた
ボストロもふさふさ超絶盗みづらくなんねーかなー
>>589 今さらこの仕様を知ったが、
なんでドロップ率の調整をしたんだろうな? 一部のモンスだけとはいえ・・。
このDのコメントの書き方を見ると、
主目的はドロップ率の調整で、結果的にレアドロを盗みやすくなっただけって感じだよな
ドロップ率下げてぬすみにくくなったってだけだと不満がでるから、レアドロ盗みやすくなったんですよ!って言って なだめてる感じw
まぁウソではないだろうけど。
黒ぶちめがねが大量に集まった
818 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/07(金) 08:16:29.30 ID:a7rE4VTv0
age
爪で攻撃力300いく装備教えてもらえませんか?お願いします。
エアーユーザーに教える必要はないw
・オガ
・チョーカー+3(+5+5+5)
・力の指輪+3(+3+3+3)
・ベルト+3(+3+3+3)
・冥獣+3(+9+9+9)
これで300行くだろ
つか攻撃力追求するならオガ以外の種族はキャラデリして作り直せよ
あんなみっともない見た目嫌だろ
>>821バカ丸出しだなwwwそれならチョーカー無しでも余裕で300いくわww
>>823 そんなん誰でもわかるだろ……。あたま大丈夫か?
女王の鞭高杉晋作
オガ♀はいい。オガ男はきっもちわるいw
>>825 それでも初期の半額近くまでさがってるんだぜ?
女王のムチの見た目は格好いいのかな?持ってる人アップ画像うpしてくだしい
ggrks
アイコンじゃなくてゲーム内で装備してるのをアップで見たいんだよ〜
ぐぐればみつかるからさっさとぐぐれ
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/ ・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます!
・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
1.4クモノ効果時間弱体おめw
しかし冥獣はまるで値下らんな
無錬金☆3はだいぶ安くなってるのに・・・
待ってる間にVer変わりそうだわw
自分でつけろってことじゃね
まんげつ取れてなかったからヘルゴ行って来たけど盗みは簡単に成功するけど粉ばかり
以前と体感変わらない敵もいるんだなと
>>837 グレン領西のゴーレムが全然盗めなくなってる様な。
ブタまん17分でせいれいせきの成果無しとか。
盗めないストレスがマッハ
一部のモンスターっていってるんだからかわってる奴もいれば変わってない奴もいるだろw
ジョバンニレア泥腕で盗んでその後未消費腕に持ち替えて倒した時はレア泥判定は前者が適用されるのでしょうか?
課金者が激減して運営が青い顔し始めたってのに取れやすくする訳ないじゃん
取れない現れないで時間を稼ぎ課金させる作戦なんじゃないの?
激減 ?どこのエアユーザーだよw
一時期(1,1の頃)減ってたがまた増えただろ
増えたのは業者と2垢だろ?
はいはいエアーエアー
未だに1.0(1.1)時代に買ったルフの盾使ってるんだけど
盗賊用に買いなおすなら何がいいんだろう
ホワイトバックラーかルフのブレス30↑あたり?
呪いGも呪文軽減も縛りGもあれば便利 盗賊は色んな奴相手にするからな
>>847 昔頑張って買った装備って、売らずに保存してる
収納パンパンなんだけどw
常備しとく盾ならブレスじゃね?
飽きて来たから思い切って発売日から振ってた短剣をMP回復までにしてムチ盗賊作ったら楽しすぎてワロタ。範囲攻撃が便利だし双竜もタイガーと変わらないダメ出るね。MPと発動速度でタイガーの勝ちになるだろうけど。
盗賊で範囲攻撃使えるって新鮮だわ。本職盗賊の人はムチ使えると便利なんじゃね。
でもおたかいんでしょう?
きようさ高いとサポ雇われにくいの?
フレに言われたんだけどパッシブ全部取ってて困ることないしなー。
高くて避けられる意味がわからない
自分は低いから60後半になっても未だに怪盗付けてるけどそれでも雇われてる
たまにわけわかんないこと言いだす奴いるよな
発端は藤澤発言だろうな
あれを超訳で超解釈すると、ぬすむが失敗すればするほどレアドロ確率が上がる、というワケワカメ理論ができあがる
>>853がその被害者の一人
盗む → 失敗 → レア取得の%UP → 盗む → 失敗 → レア取得の%UP →以後ループ
↓
レア確定前に
・盗めず戦闘終了
・通常品盗み終了
転生でG盗み確認
ドロップ率と盗みの関連から必ず通常アイテム以上かと思ってたわ
ドロップなしの報告って出てる?
>>858 転生のドロップなしは聞いたことないな。
大方
>>763にあるような仕様なんじゃないか?
盗むのGはβの頃に後付けで追加されたらしいし。
ちなみに盗むは一発成功?それとも1回以上失敗した?
盗むの場合、通ドロ=アイテムか、Gってことか
G率下げましたなんて発言してないからな
G率そのまんまならGばっかりのはずだからな
一発成功だった
盗むとレア泥腕が関係ないとはいいつつ、ドロップ率が盗むの成否に影響することから
念の為レア泥つけて盗もうと思ったら、もう一人の盗賊が一発で盗んだ
ハンターを打ったのは自分
金箱の中身は白字でレアアクセのみ
ゴールドを盗んだログが出てた
盗む人がレアドロ装備してるかどうかは関係ないんじゃないか
僧侶か魔法戦士にレアドロつけさせて、きようさにしてるけどな
盗賊育ててるんですが、スキルは全爪振りして、後で舞踏家育てた時にリセットして爪とお宝を100にすればいいですか?
爪使うなら死んだふりはいらない。
範囲攻撃で複数の怒りが自分に向いたときくらいしか使わないから
ネタとして欲しいならそれはそれでいいけど
ボス戦で使用できないのがなぁ
使えれば必須になりかねないほどの潜在力があると思うんだけども
間違えてソロ用の即死マヒ100見交わし装備で酒場預けたけど、なぜかかせぎがいい。需要あるのかな
しんだふりは戦闘用よりフィールド用な印象
むくっと起き上がって「ゾンビごっこ」とか?
>>869 なるほど。せっかくまほよろから無法に買い替えたのにw
しんだふりフィールドで使うとHP回復?
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/15(土) 03:13:53.79 ID:X46M+rkS0
lv70の人間の能力て分かります?
武器買う参考にしたいのでお願いします
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/15(土) 03:21:19.04 ID:X46M+rkS0
ごめん。答えが442に載ってたw
スレ汚しすまそ
しんだふりは新職業のレベル上げで使ってた
一旦爪捨てて鞭にしてみたわ
結構楽しいから
次のVUまで鞭でいく
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/15(土) 22:10:27.43 ID:5NRPfr0jP
ムチ短剣盗賊はいいぞ 眠り毒幻惑混乱麻痺
ムチの使い方はよう!(`・ω・´)
盗賊団で弱い敵複数相手にする時ぐらいしか使ったこと無いわ…
ムチがたけーんだよなー
いいのもあんまり出回ってないし
高い弱いSPがない
ムチは楽しい
それだけだ
ムチは二撃目が0.7倍だったらかなり使えるんだけどな
あと、縛り打ちというゴミと双竜のモーションの遅さをなんとかしてくれたらSPを振ってもいい
ゴミ以下のらせんうちのことも思い出してあげて下さい
タイガーみたいに一つでも使いやすいスキルあれば違うんだがなぁ・・
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/16(日) 07:30:55.94 ID:KAe4y6BIP
で、お前ら防具は何着てるのよ
強ボス行ってるなら重魔法の鎧?
885 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/16(日) 07:38:09.12 ID:Vhat5j190
うん、その予定でお金をためてます
サラマンダーを先に買っちゃったんだよね
短剣では、一番重いのでやっぱりサラマンダーが欲しいんだ
マイナー商品だから、良品はぼったくり値で売ってるね
それでさ、関係ないけど、よるのパピヨンってなんかいやらしい名前だよね
886 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/16(日) 08:04:51.20 ID:6wIbdIdD0
サラマンダー高いよな こがらしと2本持ちしたいのに
887 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/16(日) 08:16:47.32 ID:Vhat5j190
blog-imgs-26.fc2.com/y/a/m/yamaneko315/201106302147303a6.jpg
42の短剣にさ、グラディウスっていうのがあるじゃん
サラマンダーって、その続編って言いたいのかな
スクエニはコナミにお金払わなくていいのかな?
グラディウスはもともと短剣の意味あるけどな
サラマンダーは知らんが
あれはサラマンダーじゃなくて沙羅曼蛇だからセーフ
グラディウスもサラマンダーも古典ファンタジー用語であって、
コナミが初めて使い始めたわけじゃないから、使用料もクソもないだろw
「ユウシャロトココニネムル」を知らない世代か(´・ω・`)
むしろ何も知らない馬鹿だろw
いま無法着てるんだけど、トレジャーてどうなんですかね?
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/16(日) 18:26:32.25 ID:5KYJL6zI0
カッコイイだけ
爪もいいが短剣盾100あるとなかなか応用効くね
武やるんじゃなければ爪いらないわ
鞭のがいい
オレも鞭短剣押す
というか武のレベル上げ終わったら振り直した
>>896 クモノでハメるような敵の場合にいいよ>短剣&盾
盾も100振りしなくても、ビッグシールドだけで結構防ぐし。
ロイヤル狙いやバッコス戦の時には重宝する。
>>893 HP+5、HPが付きまくったアクセで結構痛恨に耐える。
HP+21の頭も欲しくなる。
器用さまで考えると原始獣なんだろうけど。
トレジャーはドレスアップ用
トレジャーは失敗品でも時間かければ割高で売れるぞ
のりこめ〜
トレジャーむずい。無法者に慣れ過ぎて☆2量産しちゃう(´;ω;`)
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/17(月) 21:40:04.66 ID:vsw9mbo20
最近ムチ振りにしたんだけど双竜のモーションより愛のムチのモーションの長さのが酷いと思う
愛のムチひどいよなw
通常2発いれれそうな長さ
修正はよ
モーション長いのは続けて2回打たなきゃいいだけじゃね
無双続けて2回撃たなきゃいいって言ってるのと同じだよ
違うというならDPS比較動画でもお願いします
双竜みたいなタメが短いものだと通常交互で攻撃回数変わってくるけど
愛のムチはタメが長いからそこまで意味ないだろうな
DPSなんて気にする人間が今の盗賊なんて使わないだろ。
盗賊の本質は格好良さにあるんだから短剣か鞭しか選択肢に無い。
爪で戦う盗賊とか意味不明でダサいからどんだけ強かろうが本職を盗賊でやるなら選ばないよ。
確かに盗賊が爪使うとシーフとかみたいのと違って蛮族って感じが強く出る気はするけど
>>爪で戦う盗賊とか意味不明
ドラクエは昔から盗賊=爪だったから、
ドラクエという世界観の中では常識になってるんだよな。
3,4辺りは格段に強かったし
3はリメイクかな?4に盗賊っていたっけ?バコタ?
これがエアプレイヤーか(´・ω・`)
3の盗賊はブーメランパンツに斧だろ
カンダタ乙
カンダタはコインボスでそのうち出るだろうと思う。
3の盗賊を踏襲してるなら破壊の鉄球でチート職になりそうだけど
エルフ
盗lv68
まじゅう+2 +6+6(+3)
チョーカー+1 +5
ベルト+3 +1+2
これで攻264だったと思うんだけど
こっからlv70で280目指すとなると
めいじゅう65必要?
チョーカー合成目指してツメの出費おさえるか
悩む…
どう考えても爪先だろ
もうすぐ盗賊がレベル50なんでそろそろ装備を整えようかと思うんですが、舞踏家と兼用できる無法者でいいんでしょうか?
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/18(火) 22:49:55.76 ID:eNmXByAq0
魔法よろいで異常ガード各種耐性頭HP+足重さがいいと思います 私見なのであしからず
自分は
ブレスガード→無法セット
呪文耐性+足重さ→まほうのよろいセット
で両方揃えてる
>>919 無法者で困る敵は存在しないので
兼用できる無法がいいよ
ちまちま上げてきた盗賊がようやっとムチ100&レベル50になりました(919の方とは別人です)
よーし強いムチ買っちゃうぞーと思ったら高レベルのムチの出品少なすぎ……
とりあえず悪魔のムチでいいんでしょうか?
お金があるならカルベロ、ないならドラゴンテイルで60になったら女王
自分はドラゴンで60まで我慢して女王の攻撃18を買った
悪魔よりカルベロをおすすめするよ
>>924 カルベロはどの辺が悪魔よりオススメなんでしょう?
バザー見たら同じ攻撃力だと悪魔の方が安かった気が……
カルベロはMP+10がついてるんだよ
まほうセットの頭だけ無法者がいいな。
重さ維持しつつ守備そこそこ上がる。
>>919 見た目がダサいが、強ボスアクセやるなら魔法がいいよ
重さ錬金で固めれば死神の騎士とタイマンで相撲できるし短剣スキルあればしアクセ狩りで重宝される
無法は兼用できるが武闘家は強ボスの居場所がなくなりつつあるし、バトマスは無法装備は地雷扱い
頭は守備力がぶっとんでる無法、体上下は耐性つきのまほうでいいよ。
ズッシもらえたら相撲できる
パンッ パンッ パァーンッ
ウッ
>>890 短剣パロディウスが出たらコナミさんに頭下げんといかん
双剣ツインビー
爪と短剣
みんなそれぞれ錬金なにのせてる?
おしゃれ
呪文暴走率
DQX 自動狩り研究所
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・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
・宝箱も高い確率で取れます
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・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大!!
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT!!
男は黙ってステゴロ
盗賊でもピリ不気味だけしてサポクス玉給8万いくのね
重盗賊の事が全く出てないぞ
盗むピオGFとメインロスアタにキラピでMP調整、何よりもリレミト助かります
もっと緑玉増やして下さい
羽衣僧侶兼黒金バトより
LV50を超えたので↑のほうのレスも参考にして無法者セットを買おうと思います。
お金があまり無いのでとりあえず最初に揃えるものでお勧めの錬金あればご教示お願いします。
魔法使いメインで物理は知らないんですが、物理の耐性は頭ではなく守備力無視して体上下で揃えるものですか?
宜しくお願いします。
そんなのは盗賊で何をするかで変わってくるぞ
まずは自分が何をしたいのかを考えてからだ
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/21(金) 19:10:21.16 ID:2U6+hIiW0
ボスもアクセ狩りもやります。
なぁ、レン入りでの盗むと必殺の仕様なんだけど、いい加減、勘違いをやめさせない?
いちいち説明すんのがめんどくてしゃーない。説明してんのに話きかねー奴も多いし。
短剣振ったんですけどおすすめ短剣ってなんですかね?
具体的には盗むのタイミングと、必殺うつタイミングなんだけどさ。
サクッと盗んで必殺撃ったら文句言うレンは何考えてんだと。戦闘後にお前が拾ったドロップアイテムは何だと思ってんだ。
タイガー連打して、わざわざ怒らせてから盗みにいく盗賊は何考えてんだと。同様に、お宝ハンターきてんのに全く撃たず、痛恨くらって死ぬとか。
・レンが戦闘に参加したら、すぐに盗んでおk。宝が出ないのは、レン参加前に盗んでしまってるパターン。画面下に「○○が戦闘に参加した」が表示されたら、『ぬすむ』コマンドをすればいい。
何故なら盗むの成立タイミングはボタンを押して、わりとすぐだから。
腰を落として、「ジャキーン!」という“効果音が鳴った瞬間”と思いがちだが、そうではない。「戦闘参加してから盗んだのに、宝が出なかった!」という原因は、多分コレ。
・お宝ハンターはレンが外にいるうちに撃っても問題ない。ただし、倒すのが早すぎるとハンターの宝は出なくなる。
「レンが参加してから2ターン」と言われてるが、実際は違う。戦闘総時間に対する基準なので、レンの応援がスムーズにいったか否かで待つターンは変わる。
>>947 ボスをやるのに上のほう見て無法者買おうと思ったなら
正直アドバイスの余地がないかな…
>>950 なんでそんなに余裕ないの?
連戦するんだからミスを減らすために少し余裕を持ってやろうぜ
>>949 サラマンダーもファルコンも選べるほど物無いからこがらししか選択肢がない
>>952 待って盗むならまだいいんだよ。怒らせてから盗む意味がわからん。PTによっちゃ、レンの回復力じゃ足りなくなるんよ。
それに、「ミスってレン参加前に盗んじゃった」ってんなら、ガルバA殴っちまうのと変わらんよ。DQ10三大あるあるネタ。いちいち怒ってられん。
俺がレンで行って「俺が戦闘に参加したら、直後に盗んでもおkですよ」っつってんのに、「それじゃ宝箱出ないんで、待ちます^^」とか言いながらタイガーされたんよ。今日。
「検証したんで大丈夫です。盗んでください」っつっても、「私もすぐに盗んだら出ないって検証しましたから^^;」とか0秒でわかる嘘をつかれた。検証したらわかるはずだろーが。
しかも無駄にボストのHP減らしたくせに一向に盗めないもんだから、そのうちボストのHPが赤くなって魔戦が吸うのを躊躇い、マホトラ唱え始める。
もー仕方ないんでもう一人の盗賊に頼んで即盗んでもらって、「緑ドロップ出たんで、やっぱり大丈夫です」つったら、逆ギレしたのか知らんが以後、黙り込み。
結局仕様の勘違いが原因なんだから、みんなで正しい仕様を広めてほしいって話。
>>951 そうですか・・ 錬金はブレスと呪文耐性というのは解るんですが、普通の守備力錬金も必要ですか?
自分は強ボス・コインボス含めて守備錬金がなくて困ったことはない
同様に守備押しはブレス・呪文耐性がなくて困ったこともないんだろう
ただ、ブレスとか呪文はソロやサポでも役に立つから汎用性が高いと個人的には思う
外部レン用意すれば何も考えずOK
勘違いからギスギスすることもイライラすることもない
守備錬金足りなくて全滅しかけたことはないけど、
ブレスで突然壊滅したことなら何度も合ったから、自分はブレス錬金。
盾に付ければいいじゃんってハナシもあるけど、
大半の人は爪だしな。
滅却があればブレスで死にそうなんてないけどね。
レベル55で爪だと攻撃力の合格ラインはどれくらいなのですか?
230あれば十分だよ
そのブレス錬金は30%で充分?
金もないみたいだしまほうセット買えって誰も言わないのなw
無法頭HP21(有ればあるだけ)
魔法上呪文合計20程度
魔法下眠り100
腕各種
・レベル上げなら消費無し
・アクセならレア泥(わりと気休め)
・ヘナはウルベア等
・アクセブースト済みなら会心(中級以上の価値は…)
・ルカニは会心で怒るオーレン暴君など
足魔法重さ45&無法転び100
爪攻撃で予算と相談
キラピ攻撃も予算と相談(オーレン暴君用)
キラピ会心は中級程度
盾縛り100
盾呪文合計20程度
アクセ以外でこれ以上必要なのある?
ウルベア用に闇耐性の体上と盾もあると便利
>>963 金がないならむほう買ってればいいんじゃね
ボス戦で盗賊の装備に求められるのは重さ錬金まほうグリーブ(と耐性魔法鎧上下)だから
ちゃんとした魔法買おうとすると無法よりよっぽど高くつく
各種まほよろ揃えて…って時点でくだらな過ぎ。
行くなら他職で行った方がなんぼかマシ。
盗賊武闘家がメインなら無法でいいし、
魔戦もやるなら魔法でいいよ
盗賊極めたいなら原始獣でしょ
古武道ちょっと欲しいけどレベリング用だしなあれ
原始獣はグリーンオーブの影響ですっかり値が上がってるし、古武道は
セットのメリットが無いから、Lv60の盗賊装備は全部スルーで良いかな
と。
1.3直後に製造がとっとセット効果出してればもう少し売れただろうにねー、
原始獣。
カンダタさんは
装備を盗んできたらおもしろいなw
負けたら全部ボッシューw
ましょうぐもで全滅したあの日の思い出
正直ましょうぐもは今でも強い
迷宮だと痛恨持ち並に気をつけないといけない相手
短剣はキラピしか持ってないな…しかも短剣スキルに全く振っていないと言う
どなたかLV70人間の力ステータスを教えて下さい
おたから100は常識ですか?82でいいやん
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 15:57:19.65 ID:0X8SINRV0
お宝ハンター考えると悪霊の仮面欲しくなるなー
開幕で発動しないとあんまり意味ないし・・・
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 16:10:05.42 ID:QIQT7/lHO
>>974 人間のカスステータスに見てたわ
そこらへんいるわ
お宝ハンターのレアドロ率って、ぬすむのレアドロ率に比べて低い気がする…。お宝ハンターは必ずドロップだし、レアドロ装備乗るだろうと勝手に思ってたけど、レアドロはことごとく緑文字だった…。たまたま?
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 17:56:22.13 ID:pwRzXhjhO
>>978 お宝ハンター×ハンターは
ドロップなしを通常ドロップに置き換えるだけ
グールには邪魔
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/25(火) 18:03:12.89 ID:pwRzXhjhO
パチスロの解析に例えるなら
RT中のリプレイ確率アップみたいなもの
(小役やボーナス確率はそのまま)
マジで?
979だとすると必殺使えるようになった時の説明と違ってくるので、
ドロップなしを書き換えるだけでレアドロが出ないわけではないと思うけど
まあハンターなしでもレアドロ、とくにアクセやレシピはまるで出ないしね
錬金が乗るかどうかはサッパリだ
転生なんかだとハンターでレア泥でるし、レア:通常比率はそのままなんじゃね?
ここ最近のレア泥はほとんど白文字なんだが。
┌─────┐
公式サイトへのリンクとかも要らんよね(´・ω・`)
(´・ω・`) いらんがな
またゴキブリが勝手に変えたのかよ
公式リンクがそんなに都合悪いのか?
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 09:09:48.83 ID:VeExZxRc0
ろっくふー
ume
ume
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/06/29(土) 16:18:05.97 ID:D3A3DTL+0
したらばよりさきにかきこめたら夢の中でカカロンちゃんとお話できて俺好みの魔女っ娘にあんなことやそんなことできる
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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