【DQ10】はぐメタコインレベル上げ主催寄生賛否議論スレ

みな思う事はあるだろう・・・
さぁ戦え！

今日の晩御飯なに食べた？

しってる？
プクリポ迷宮のボス部屋の
天井に時計がぶら下がってて戦闘中動くんだよ！

そうなのか、今度注意して見てみよう

以下>>1おつんちん主催寄生賛否議論スレ(^ω^)

前はよく利用してたがレベルかなり高くなったしキャラ移動して新垢で元気玉19個ゲットしたら参加しなくなったわ。

したらばよりさきにかきこめたらカカロンちゃんとお話できる

はぐメタレベルあげ、まではわかるが、主催寄生賛否ってなに？
もうちょいおじさんにもわかりやすく

>>8
よーしお父さん説明しちゃうぞー。

　・はぐメタコインを出し合い一気にレベル上げをするパーティ募集が人気
　・はぐれメタル＋元気玉で迷宮１回につき約４万の経験値が稼げる
　・低レベルパーティの場合元気玉１つで４周回れるが、高レベルの場合戦闘に時間がかかり３周しかできない
　・そういうわけで、当初の募集は「元気玉１＋小元気玉１」で４周回るのが普通だった
　・そこに「自分が超元気玉を出すから、他の３人がはぐメタコインを出して３周でやろう」という募集が出てきた
　・超元気玉は値段のつかないアイテムであり、「はぐメタコインよりは価値がない」は共通見解だが、
　　どれくらい価値が低いかについては共通見解が得られにくい
　・対策として
　　◇募集メンバーのレベルを主催者より高めでもOKとする
　　◇メダル王コイン、メタスラコイン、コロシアムバーガー等を主催者が提供する
　　等があるが、これが適正、という基準はやはり明確でない
　・メンバーが集まらないクソ募集（これが「主催寄生」）が増えて、募集スレが機能しない

流れとしてはこんなとこ。何らかの適正な基準が定められればいいんだけどねえ……

あの募集やっぱり集まらないのか

当たり前
経験値かせぎにきてんのに丸々１回分はぐめた落とすなんて普通はやらんわ
馬鹿はやってっけど

>>11
なんだ有るのかよ需要もあるならほっとけよ
数千G持て余してる層が実質ゴールドで元気玉を買えるわけだからなぁ

さも集まったかの様にドヤ顔で「〆」とか書きやがるからな
集まらねぇなら取り下げろよ

募集スレ見て５回程乗り込んだけど主催者自体いないってのが３回あって
ずっと待ってたんだけど人が全く来ないのに１０分位で〆ってなってた
カラ募集してる奴は同一人物じゃないかね、目的がよくわからない

販売してくれる人にはお世話になってる
1人5000G×3、たまにメタスラ提供する人もいるが…割に合わなくね
俺ならこんな安値で売りたくないわ

いややっぱ寄生だろこれ。
30分の元気タイムってのは22時間で個人がだれでも手に入るものだもの。
はぐメタはそれなりの運か出費が必要。バランスもあわない。

超元気使う側なら、はぐめた使う側の方が自分はいいんだが
募集主になると超元気使う側になるからやりずらい。
金なんか職人でゴールド神だが、超元気88時間なんか貯まるの大変で思った様にいかない。
各自元気使ってはぐめた持ち寄り4周が主流にならないと自分がそういう募集しても募集集まりにくいし、募集する時間がロスだから最近行ってないが。

結論　チムメンといけ。

要はね、はぐメタ買い占めたから買ってくれって事

>>1に寄生と書いてある時点で恣意的なスレ
パーティー募集スレでやってた頃から超元気募集に対して異常な執念を持ってる奴がいる
荒らしまくってはぐメタ関連を別スレにしたけど、今度は別スレでも延々と文句を付けてる
次は寄生ってことにしたいのだろうが、超元気募集は需要があるので、実際は募集が成立していることも多い

例えば>>14なんかは嘘
俺はもう10回以上超元気募集に行ってるが、目の前で締められたことはあっても、空だったことなど１度もない
もちろん人が集まらず成立してない募集もあるが、持ち寄りはぐメタも成立してない募集はある

金はあるけど元気チャージはない
元気チャージはあるけど金はない

前者の需要が十分あるのだが、後者（貧乏）は前者の立場になれないので前者の存在が想像できない
もしくは金も元気チャージもないやつが気に入らないから荒らしてるってところだろう

長々と書いたが、結論を書くと嘘のイメージ操作や恣意的なスレタイをしてまで他人の募集に文句付けようとしてるんじゃねえ
俺みたいな金持ちには十分需要があるのだよ
気に入らんなら寄生だと思わない募集を自分でしなさい

>>20
まあ素材売りだって職人やらない人から見れば
タダで拾ったゴミを高値で売りつけてるのと変わらないし
需要と供給があって当人たち同士で取引が成立してるなら
他人がとやかく言う事じゃ無いわな

>>16
元気玉の為に攻略本何冊も買い漁って自爆した馬鹿がどれほど多いか知らないの？
フレやメンバーで何人も居るぜｗｗｗ

鯖1グレンではぐめた三周とか訳のわからない事を連呼してる奴いたがやっぱ寄生だったのかw
超元気じゃなくても各自元気でいいじゃん

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　 ,..-'`'~l-.lｰ;ｰl〜l |-|-,｡；-ーー-､｡;ﾟv。：｡;lﾟ。；o･｡;；｡;/ニゝ; i=}`ｰ-:-;ｰ''''''''""""￣´
　{Xぐ||_l={ ｡ﾆ｝ﾆ|ﾆ|ﾆ}ﾆl {/ミ;ミミ/_;ｰ;-;-;ｰ;-;-;-;-;-;-｛_=:┴;＜"~´￣ 　　　　と思うワニであった
　{ﾒ､ﾒヽ、￣￣￣￣￣￣‘ｰ--ﾆミ;,￣￣￣￣￣￣￣ 　"'ー-､v`=;､
　 ` :./,_ﾒ`Z^ｰz.､,、
　　　　　￣￣￣ ~"`

同意の上でやってるんならいいんじゃね
納得いかないなら自分で募集すりゃいいよ

金も元気もある俺にとってはこの寄生募集が目障りでしかたない
新しいスレ建ててそっちでやってくれ

>>25
お前募集主の火消しだろ
誰もこの条件でやりたいと言ってねーよ

超元気玉提供者に各員が1万Gづつ支払うで問題解決。

金あってチャージないやつが
超元気の募集にいくのはなんとなくわかる
俺も実際1回行ったし別に問題ないけど
さらにG要求してくる募集がよくわからんわ

自分はプレイ時間少ないので元気玉20個400時間あって
超元気も何個持てるのか不安でこのレベル上げをしたいのですが困ってますね

ここまで時間を掛けて空募集工作しても、定着どころか大量のアンチが生まれただけ
フェイク以外の一般募集はほぼ募集中止で不成立ばかりなのが現状

募集の内容がまともならともかく、募集の不公平感が寄生募集より酷いんだから、
市民権を得たり定着したりとかはまずないな

主催者が超元気玉4個提供、メタスラコイン4枚提供、メダル王コイン4枚提供。
これくらいでバランス？

募集スレが荒れて追い出されただけだしね

寄生とか持ち寄り詐欺とかいるから割り勘が一番いいな

集金→購入役がG持って逃亡とか

元気チャージも待てずに高価なコイン使いたがるってどういう層だよｗ

>>36
職人は張り付きばっかなんだが

>>37
生涯バザーに張り付いて、冒険者の裏方をしてろや

>>27
やりたい条件の募集があるなら自分で募集するのが基本だよ
募集に乗る側はそんな偉そうなことは言ってはいけない

>>36
具体的には、
・職人をするので金はある
・ガルゴルイーターバザックスにいくので元気チャージは常に不足
・自分の超元気はフレやチームに使う
・戦士、パラをはぐメタであげたいのではぐメタもする
こんな感じだな
俺自身のことだが

「俺みたいな奴が待っている！」
と各所で主張する奴は定期的に湧くが、
業者の空募集の真似をしたと思しき一般人の募集は
土日ですら「集まらずに〆」ばかりなのが実情

業者が募集すればwin-winかな？
主は超元気を使って3週数万Gという感じにする
ハグメタは持ち寄り
主はメタルハグメタ戦に参加しない

1垢で3人〜3垢でハグメタソロも可能で料金を決めればいい

なにが不満なのか分からんなぁ、ずるいって思うなら自分でやればいいのに
頼むからはぐめたコインが高いって思えるようなド底辺の価値観を押し付けないでくれよ

>>36
Gは数千万G持ってるから、コインや高額装備は買いたい放題。
でもレベル上げがウザイのではぐメタコイン大量購入。
金銭感覚的に数万Gのコインを高価と感じるかは微妙。

今は持ち寄りだと90万G(コイン20枚×持ちより4週)で1キャラカンストなくらい?

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どうぞよろしくお願いします。

自分で募集しろというが大半に寄生虫と思われるから絶対やりたくないなw

はぐめた寄生募集してた人が
ボス検索だとコインボスおごり同行希望だしててワロタ
身の丈に合った生活すればいいのに。

高レベでイーター狩れるならイーターの方がええやろ

>>46
俺は超元気欲しい時はチムメンに頼るが
ソロで元気が欲しい人は好きにすれば良いんじゃない？

あからさまに大多数の人の迷惑になるなら違反行為だが
俺が見てて気持ち悪いからやめろ！と暴れるのはただのキチガイ

>>1
お前マジでいい加減にしろよ死ねよ池沼
糞スレ立てるクズはマジで死ね

>>5
死ね

超元気販売（1人8千G）なら何度か募集したことあるが10分しないうちにメンバー集まってた
だから超元気1個＝2.4〜3万Gくらいの価値はあるんだよな
あとはメダル王4枚で1.2万G、メタスラ4枚で4千G、バーガー8個で2千Gの合計4.2〜4.8万G
募集やらの手間もかかってるんだから低い方の値段で見ても条件は参加者と大して変わらなくね？
メダル王出さない糞募集は論外だな

業者がコイン拠出側の感覚を無視して、売り手視点からどんな理屈を付けても、
「超玉みたいなタダで配ってるもので募集する乞食」という一般の認識は絶対に覆らんよ
超玉に金銭価値を見出す奴が皆無とは言わんが、
大多数の奴は「たまにタダでもらえる超玉に金を出す」という行為に生理的な拒否感がある

特に超玉募集は業者絡みの胡散臭さがプンプンしてるし、
それも相乗されてるから二重に参加したくない

じゃあおまえは参加すんな
で終わり

俺（一般人）の感覚じゃ寄生じゃないし、募集主も業者だったことなんてないぞ
いくらなんでも妄想が酷すぎｗ

頼まれても参加しないからいいよ

というかこのスレって
結局俺が不快だから募集すんなｋｓってことだよね。

人が集まるならいいんじゃねーの？

俺は主催側もはぐメタ出して欲しいけど都合よく募集かけてるわけでもないからなー
妥協の産物的ではある

小元気がないんだから寄生募集が多くなっても仕方がないだろ

低レベルPTなら主催者もはぐメタ出してほしい・・・というか出すやつにしか参加しない
レベル35以上なら提供、もしくは各自元気使用の3枚割り勘がいいな

3週でも４週でもいいからもう！！
とりあえず超元気玉買取1万私に渡してくださいね＾−＾

3周良くやるが基本はぐめた出す側だな
まず小玉を交換したくない
4周確定回れるなら良いがまず無理だしな

金はあるが元気無い奴なんて
沢山いるんじゃねーの？

玉の価値は最低でも緑30分を効率狩りした時の
増加分5000〜6000G+経験値倍の価値があるから。
1万G〜程度の価値はあるんだろう？

てか効率よくやりたいなら迷宮では玉を買って節約し
節約した玉を使って緑を狩れば
出費を抑えつつレべリングが捗る

元気玉に金銭的価値なんてねーよ

>>60
価値があるのは超元気玉の方

結局、募集条件に納得した人が集まるんだから、別にいいだろう。
納得できなければ参加しなければいいだけなんだし。

なんでこんな簡単な事すら自分で判断できずに、
やたらと他人に干渉したがるんだろうね。

自分に関係なくても図々しい奴みるとイラっとするじゃん？

集まってないのに何食わぬ顔で〆とか言ってることがあるのが問題

たまに、集まらなくて途中で条件変えてるのいるけど、トラブルにならないのかね
残り一人でレベル条件緩和とか

>>66
そういうことするときは、来てる人に確認するなぁ
待つのめんどいから1人くらいならokでやすい
ただ、オレは持ち寄りしか募集したことない。さーせん。

>>66
普通はＰＴ内で確認取るだろう

金でレベル上げたいなら、はぐメタだの元気だの揃えていちいち手間かけずに
育成代行でいいじゃん。

ここでドヤ顔で「貧乏人ども」とか言ってる奴って
よっぽど暇人なんだろうな。

今更はぐめた上げしてるような奴らかまともなわけない

最近はぐメタ高いのに超元気でどや顔寄生多いよな
あれでいくやつは職人ばかりやってGだけ稼いでる奴ばっかなのかな？

>>71
食いつかないヤツは全職カンストとかやる気の無いヤツ。
パッシブつまみ食い程度にしかあげてないヤツ。
そんなんならドラクエやめちゃいなよ。

>>70
サブではやるなメインははぐメタやらずにカンストしたけど流石にサブは面倒くさい

サブのはぐメタは助かるな

これからゴールドがどう必要になるかわからないから不必要な出費はしない様にはしてるけど(別にやっていけるメイン以外の必要ない武器防具は買わない等)
現状はゴールドの使い道はないんだよね。
元気玉たまったらレベル上げ、自分にとっては22時間消費するより超元気使ってくれる人が居た方が有難い。
5万、6万のゴールドより22時間の方が惜しい。

お忙しいところ申し訳御座いません。

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先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。

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何時でもお気軽にお声をおかけください。

俺みたいな2時間くらいしか遊ばない層からしたらチャージとかカンストしっぱなしだし
そんなん切り崩すだけで3回寄生できるならウマスギって感じだけど
廃からしたら需要と供給のバランス取れてるんかねw

超元気玉提供者に各員が1万Gづつ支払うで問題解決。

別に集まるならいんじゃね？
廃は金を時間に、ライトは時間を金に変えてるだけ。
88時間チャージってデカくない？
10000G×3で売る神経が逆に理解できない。

VU後は一時間みっちり金策したら10000Gは楽に越えるよ。
20000〜25000G×3くらいは貰っていいかと思う。

おまえらまだこんなことに時間つかってんのかw

アホか！業者のレベル上げに決まってんだろ。オマエラ自分の手で業者育ててんだよ

おまいら迷宮全然もぐってないんだろ

>>79
その１時間みっちりが廃には息吸う程度かもしれんが普通はムリ

>>83
一時間もやれない奴とは話せないわ。出直せい！！と、言いたいとこだが移動中で暇なんでマジレスするわ。

一時間みっちり金策にあてれなくても、一時間プレイは出来るかな？

日替わり討伐。名声レベルが30〜40程度あれば、毎日2000〜8000G(平均4000G程度)。所要時間20〜30分。

近所の水やり。お礼水やり見越すと五日で10000G(日割2000G程度)。所要時間5分。

迷宮。レベルにもよるが、50以上でもぐれば一回の期待値が少なく見積もっても3000Gは間違いなくある。レア・トルネコ等の売却含めてな。所要時間15分。

残り時間は短めのキラキラでも拾ってりゃ、一時間普通にプレイするだけで、大半のプレイヤーは10000Gの働き位はしてるんだよ。

そんな誰でも一時間で稼げちゃう10000Gで、88時間(88時間−22時間で実質66時間のチャージ時間売却)は信じられないと言ってるのよね。

寄生と言うが、ある意味廃側もチャージ寄生した方が、元気なしより効率いいからお互い様だろとｗ

元気チャージがあふれるからその前に売るだけなのに何言ってんだ？
あと、廃人とライトの差はプレイ時間もだけどゲームにかける執念の方が大きいんだろうな・・・

まあなんだ、頑張れ。

Ｖロンまだ行ってないんですが、報酬は７種類の家具ですよね？４人持ちよりで行ったら一回の戦闘でみんな同じ家具報酬になるんですか？あとわたあめは戦闘中に使うんですかね？

緑を旅でやって１万稼ぐ→はぐメタ参加→緑で１万稼ぐ→はぐめた参加→これで金無くてもすぐカンスト

？7万以上だぞ

>>87
わたあめは使わない使うとバーガーが消える

>>84
超、小が出るまではサブキャラ含めて元気玉に変えられなくなって困ってた人が居たんだよ。
お前ももっとリアルを大事にしろよ。

もう超元気で寄生はできないね。
超元気の使い方が難しいな。
販売ならいくらぐらいが妥当かな？

しかしそうは言ってもはぐメタ3枚って金銭的に厳しい人が大半だと思う。

１人2〜3万とっても良いくらいなのに
やたら相場安いもんな玉販売

■ＰＴ目的：【1周】さくっとはぐめた持ち寄り
■サーバー：29
■集合場所：グレン井戸
■募集人数：3名
■募集時刻：集まり次第
■募集条件：腕会心3％以上ばくれつ
■用意する物 ：はぐめた1枚、コロシアムバーガー1、小元気玉
■募集主：パラ49、魔戦62(周りのレベルに合わせます)爆裂会心3%
■合言葉：はぐ
■備考：
1周目全員ではぐめた
小元気は適当なタイミングでok。
一周みんなではぐめたコイン使って終了。

94誤爆しましたm(__)m一応募集です。

チャージなんか余りまくりだけど
足りないって人もいるんだな

>>84
しっかり計算するとおまいさんの言うとおりなんだが
そういう計算をちゃんと出来ない層が沢山いるからこそ世の中の経済ってもんが
成り立つんですよ
オンラインゲームもリアルもいっしょ

超元気＋ｖロン＋メタスラ２＋バーガーと
はぐメタ3枚を同等に考える奴ｗｗｗ

ちゃんと計算しろよ？
カモにされてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくいる迷宮くんはトルネコをどう計算にしてるか気になるわ
ちなみに俺は今1/400


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メタスラで7週（主がVロン１枚）ってのは
時間的にも8週は無理？

俺みたいな奴が待っている！

あぼーん

やる事が裁縫縫ってはぐめた行って、新武器出たら少しの間は武器打って、
それしかやる事がないから元気チャージ溜まりまくり。

体育教師に突かれ、クリもいじられてなさい。