【DQ10】引退ラッシュが止まらない★46【過疎化】

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1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：
ドラクエ10ちゃんのオワコン化と過疎が止まらない

MMO初心者、時間がないライトユーザーでも大丈夫！→嘘
毎日ログインしなくても大丈夫！→嘘
冒険以外のおしゃれやハウジングは気軽に楽しめます！→嘘
下方修正は極力したくない、いやしません！→嘘
バージョンアップなどで変更した点はきちんとユーザーに伝えます！→大嘘
ユーザー側に立って意見を積極的に取り入れます！ひとつも無駄や蔑ろにしません！→大嘘
一人でも遊べる→嘘
今までと変わらないＤＱなので安心して遊びに来てください→大嘘

前スレ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない45【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365400574/
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 07:17:17.11 ID:l6cEfA090
ライトでも安心という嘘の売り文句で騙され脱落者続出
ユーザーの意志を蔑ろにする提案広場

自分や新規のために少しでもDQ10が良くなってほしい人、これからのドラクエブランドについて不安を感じる人は
クラブニンテンドーのアンケートに書き込んで思いの丈をぶつけよう！

Q.クラブニンテンドーって何？
無料で入会できる任天堂会員サイトです。
入会にはメールアドレスとシリアルナンバー（ゲームソフト等に付属）が必要です。

Q.会員になると良いことあるの？
アンケートに答えたりソフトに付いてくるシリアルナンバーを入力するとポイントを溜めることができます。
そのポイントに応じてグッズやゲームソフトと交換したり、様々な無料プレゼントがもらえたりします。

Q.なんでスクエニじゃなくて任天堂にアンケートを送るの？
クラニンアンケはサードの開発にも届けられます。
DQ10は任天堂の大きな協力のもと成り立っているので、任天堂からの意見は無視できるものではありません。
提案広場が実質機能していない今、クラニンアンケに答えることがベストだと思われます。

Q.クラブニンテンドーはどこにあるの？
URLはこちら　ttp://club.nintendo.jp/member/exec/entranceClubInfo
Wii・WiiU本体によっては初めからプリインストールされているものもあるようです。

Q.アンケートってどのくらい書ける？
クラニンアンケートの自由に書ける項目(各500字)は以下の２つ。
・購入した理由
・商品の感想
提案広場（400字）よりもたくさん書けるよ！
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 07:17:39.99 ID:l6cEfA090
目覚めし冒険者の広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/

提案広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/

社長が訊く『ドラゴンクエストⅩ 目覚めし五つの種族 オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html

WiiU　社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』
ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/adqj/vol1/index3.html

クラニンアンケに既に答えてしまっている場合でどうしても思いの丈をぶつけたい場合はこちら
任天堂お問い合わせ窓口一覧
ttp://www.nintendo.co.jp/support/inquiry/index.html
※電話先となるのはページ最下部「お客様ご相談窓口」の電話番号
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 07:18:17.33 ID:l6cEfA090
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20110905057/SS/036.jpg

・他人と遊ばなきゃいけないわけじゃない、ひとりでも100％楽しめる！
・お気軽にログアウトできる！　　「安心して遊べる信頼」
・見慣れたコマンドだから分かりやすいなー♪

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up219337.jpg

MMOになると敷居が高く見えますので、ドラクエですよという売り方今からどうするかがポイント。
ポテンシャルは非常に高いと思っている。
ドラクエだと思えば今までのドラクエ並みに売れるでしょうし、MMOと言った瞬間にそこまでいかないでしょう。
今からの勝負だと思っています。
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 08:37:14.91 ID:YL4Ey1i7P
2013年4月か～
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 08:45:16.61 ID:sfNWU8z4P
★1から★46までラッシュが続いてるなら人口0でも不思議は無さそうだが…
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 08:46:14.29 ID:RObLI/4v0
このスレっていつも上の方にあるけど、そんな重要なスレでもないだろ

常時上げてネガティブな印象を持ってもらわなくては困る理由でもあるのか？

露骨すぎて何処かのお仕事じゃないのかと勘繰っちゃうね
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 08:47:38.08 ID:fhq86nLI0
>>7
スライムイベの時の本スレほどじゃないけどね。
あれこそ株主総会にむけて「４月◯日時点での課金プレイヤー数」を少しでも
増やそうとしたステマにしか見えなかったよ。
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 08:53:58.57 ID:bOsAC1uQ0
>>8
いつもの信者・関係者のコピペです
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:19:02.44 ID:81l16BD+0
作業ゲーすぎんだもん
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:23:21.01 ID:dBxUmvPiO
再来週にはU組が引退ラッシュか…
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:27:31.07 ID:Y8T4SLKr0
U組みは鯖がなぁ
修羅の国にいきなり放り込まれなければもうちょい長く楽しめたんだろうけど
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:38:36.23 ID:B96yeQmWi
これ１０年続くの？
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:40:12.30 ID:Ika2fU5L0
続くと思う？
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:41:44.19 ID:AXISBdZf0
８年くらいかな
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:46:06.59 ID:CXqJp3U50
月１０００円も出してくそつまらん作業を毎日とかやってられんよ
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:50:16.21 ID:NxI5IoeE0
>>7
本スレより伸びてる時もあるんだぜw
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:52:23.08 ID:kZOAbXGo0
愚痴ってないでさっさと引退しろよ～
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:52:41.41 ID:dBxUmvPiO
>>12
別鯖にしたところで複垢廃人に蹂躙されてただろうがなぁ
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 09:57:06.90 ID:1735sY2N0
提案門広場もRMTとBOTの投稿増えてきたな
末期だと実感できるよ
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:00:34.21 ID:bOsAC1uQ0
>>18
不安なのはわかるが、
ここで愚痴ってないで、
早くお前の好きなたんぽぽ乗せるゲームに戻れよｗ
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:04:57.51 ID:mQ8PDNbV0
さすがのチンパンくんももしもしでのレスは恥ずかしくなったのかなw
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:05:12.55 ID:Mbz1Isgb0
>>20
削除追いつかないぐらいでまくってきたな、そのうちメンテと称した閉鎖くるでｗ
FF11,14フォーラムはそうやって消し去られたからな
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:10:28.42 ID:SuM4Rjd80
もう業者と組んでるとしか思えんからなw
130億赤字の回収が業者頼りとか笑えんわ…
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:12:47.60 ID:FyNP7jZR0
RMTがらみはまっとうな提案形式でも非表示化されるのなw
リアルタイムで削除をみせてもらってるわ
それでも消しきれてないwww
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:20:45.79 ID:3pcH+8ry0
RMTに対処できてないことを指摘する提案を消すだけだもんな
RMT業者は消せてないｗｗ
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:22:42.25 ID:3pcH+8ry0
いや、正しくはどっちも消しきれてないのかｗ
ついにRMT業者だけじゃなく提案すら消しきれなくなった運営
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:29:13.83 ID:FyNP7jZR0
そもそも提案形式なのに臭いものに蓋をする対応で削除しかしないアホ運営
まさに提案門広場だな
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:29:46.29 ID:kAwtYCXdP
業者提案削除ってどういうこと？
4垢3人ついていく状態の同じ装備同じ種族で適当な名前の奴らなんとかしてくれ
みたいな提案がどんどん非表示されてるって事？
今はバザーにまで名前でてきて本当に末期感が漂ってるなｗ
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:30:55.37 ID:Uv5fL46c0
公式に上がってる国政調査みたけど
平均所持Ｇが11万なのに約半数は1万以下って異常にもほどがある
職人（マスター依頼のみ）や迷宮サブなら意識してメインに送らない限り1万くらいたまるぞ
本気で倉庫にしかなってないサブや、超貧乏人だらけなんだな…
ボスコイン一枚が平均所持Ｇより高いってのも何気にすごいよね
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:35:17.19 ID:FyNP7jZR0
>>29
それもあるけど、そもそも論もすべて削除

RMTが蔓延してるのはそもそもお金で装備もレベル上げもコインボスによるレアアクセもすべて解決できる現状が招いてる、なんとかしろという提案
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:39:34.83 ID:kAwtYCXdP
>>31
よそのゲーム挙げてもキリないとは思うが、やっぱりお金に依存しすぎだよなこのゲーム
ボスコインの入手手段が福引だけってのがマジキチ過ぎるし
職人にしろ、ボスにしろ挑戦するだけで莫大な金がかかる構造に問題があるって認識はしたくないんだろうな
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 10:41:22.67 ID:TKGcNB1E0
BOTも消してるのかｗ
真面目に末期感ありまくりなMMOになっていてなんだかなぁ
無駄に3ヶ月課金してまだ残り40日ちょっとあるが先週から酒場の経験値出し入れしかしてないｗ
今までチャージ時間たりねーと思っていたが既に100時間越えたしもうだめだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:22:07.47 ID:ZNCKC9Cu0
フレが2000時間超えた～って言っていたが
リアル自給1000円の人で200万、自給2000円で400万・・・
400万って、たしか国民の平均年収だったような・・・
それだけの価値があるのか、このゲーム？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:23:27.19 ID:AXISBdZf0
ボス戦が金に依存というがさ。
強ボス回ってオーブをせこせこ集めてればコインボスならちょくちょく挑戦できるんじゃね。
強ボスが嫌ならマラソンでもいいし、職人で金作ってもいい。
金で挑戦できるってことはいろいろルートが用意されてるってことで逆に良いことだ。
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:24:25.57 ID:AXISBdZf0
>>34
それを言うとどんな趣味でも時間かけるのは勿体ないって話になるぞ。
金出してやる趣味なんていくらでもあるんだが・・・
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:30:13.03 ID:ok993R1u0
ＤＱ１０ってやることがない
もしくはレベル上げ飽き飽きで金策もやる気起きない
そういう時は
課金切らしたままイベントだけ休日のキッズタイムにやる
イベントも面倒ならログインしない
というやり方でいいんだよねえ

引退！とか言い出すから変になる
やること無いやる気しない
だからＤＱ１０やらない

それだけでいい
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:32:34.68 ID:kAwtYCXdP
>>35
いろんなルート？
迷宮の要素の中の最上位コンテンツなら通常の迷宮から得られるルートが無いのはどう説明する気だ？
迷宮の要素なのに何で挑戦するルートが脈絡のないふくびき（）限定なんだよ、おかしいだろ？
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:43:46.06 ID:P90USiEd0
>>35はドラクエやったことないんだろ
問題は挑戦権を手にして倒したところで(ry
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:45:04.98 ID:hppQo29di
ふくびき限定なら店で一定額買うとふくびきけんをもらえる仕様にしてもらおう
運営はG吸えるし、ユーザーは何度もふくびきできるのでwin-winじゃないか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:49:03.91 ID:Y8T4SLKr0
ところでカジノって追加ディスクでの実装なんかね
カジノが来たら有り金使うためにINしようかと思ってたんだけど
追加ディスクならもう処分してしまおう
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 11:50:32.37 ID:ok993R1u0
ただし、妖精のひだね、粉、糸などでは券は貰えません

という条件ならおＫだね
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:24:14.95 ID:kdlOB/3Z0
カジノの仕様には非常に興味あるな
ゴールドでカジノコインを購入して、コイン枚数に応じて景品と交換する方式だろうが
このバカどもは景品がトレード可のバザー出品OKの糞仕様とか、平気でやらかしそう
カジノ景品をRMTで換金の三店方式で、実質オンラインカジノ化して逮捕者出たりしてなw
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:26:41.89 ID:YFAW//Mw0
このクソゲーをやった今なら、ずっと積んでたローグギャラクシーを進められそうな気がする！
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:29:34.69 ID:lhW5zo7X0
>>34
じゃあお前飯食う時間と寝る時間以外は休みなしで働けよ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:38:36.41 ID:5ZOdcBT5P
月額で払った金はたいしたことはない
失った時間を取り戻し、ストレスを解消するのが大変なんだ
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:38:56.77 ID:3Z+gUtgnO
>>35
何をするにも金次第で装備が１部位２０万以上する世界でそれはないわ
金は他にも必要な場面がたくさんあるだろ
経済的にさらにギスギスさせただけ。
運営自らアクセは取引できませんって言っておきながら
間接的に取引できるようにした結果がこれだ
金に絡まないところがアクセやレベルアップの良いところでもあったのに
コインボス報酬アクセ、はぐメタコインでレベルアップを金で買う。
ハウジングやぬいぐるみ、ドレスアップ、カラーリングの値段で新規やライトが楽しめると思うか
強さに全く関係しない要素まで必要以上に金、金、金、金策、金策、金策
楽しませる気がない
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:53:19.63 ID:RaIBTI6F0
２垢・３垢使わないと
まともな金策が出来ないというのがねぇ・・・

ええ買いましたよ。
テレビ３台・ウイー４台・ソフト５本と
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 12:56:12.30 ID:dBxUmvPiO
どうせならモンハンパクって討伐クエストつくりゃ良いのに
討伐する事自体で報酬にゴールド
戦闘は通常とは別の専用IDエリア
エリア内にはキラキラやらも配置
たまにレア素材や装備をドロップ
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:00:56.52 ID:+t+QGzvl0
>>48
おお　現実の金策も がんばってね
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:04:42.73 ID:3Z+gUtgnO
強さやシナリオに関わる要素での経済バランスも十分あれだが、それらに関係しない要素にまで必要以上に金を要求してライトを閉め出し、新規を寄りつかなくしたからな
例えるなら
子供(ライト)が死んで(やめて)って
赤ちゃん(新規)が生まれない(入ってこない)世界
残ってる大人は分身の術(複垢)をやってその世界を支えていくしかない。
そんな世界に未来はない。だから見かぎった。
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:15:53.31 ID:ok993R1u0
んー別にＧなんか要らんでしょ
何か特別なのやるとかじゃないなら
装備なんか+１でいいし

問題なのは
やることがないから金策とレベル上げだけして装備品揃えようとして
その装備品を作るのに必要な値段も上がってて
かといって新しい装備が必要かといえば正直いらねーぞこれで
結局何兌換だでやる気モチベーションぐんぐん下降中
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:18:17.84 ID:4T+eYT0hO
金も大概だがなによりもやることがないんだよなフジサークエストは
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:18:31.48 ID:yPHeRMsD0
RMTアカウント停止８００アカウントなのに対して影響出てないって言う
バン前→１０２円
バン後→１１７円

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:21:50.98 ID:3O2mSzCI0
結局のところ、作業プレイが悪いのでも、きついバランスが悪いのでもない
すべてはただ一言、つまんねえ
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:25:12.81 ID:5n6/5Yts0
ドラクエは事実上のアイテム課金ゲーだよ
レベル上げも最終装備もなにからなにまで金で変えるんだから
自力で手にいれば蹴ればならないはずのアクセでさえコインボスは結局金で解決出来るしね
そういう意味でライト向けと言ってるんだろう
しかしネトゲに何十万もつぎ込む奴がライトと言えるのかね
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:30:45.08 ID:eSlPXESI0
迷宮に何のお宝要素が無いからみんな嫌々マッチングでふくびきけん取りに行く作業になってる
コインボスみたいなパチスロみたいなのは廃止して
高レベル帯迷宮だと現コインボスがレアで出るだけでぜんぜん違うのに
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:33:08.77 ID:Y8T4SLKr0
ボスに挑むだけでこれだけハードル高いMMOは正直初めてみるレベルだしなぁ
普通の人は戦う権利を得るための徒労の時点で燃え尽きてもおかしくない・・・
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:35:02.19 ID:N7pslDiqO
運営は都合が悪い記事を広場から消去してる
不信感が高まったので次回課金しません
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:35:20.35 ID:Y8T4SLKr0
>>57
あのマッチングでコインボスが来るようになったら
お前のせいで負けただろ！とか余計ぎすぎすするだけな気もするｗ

でもそういう感じの、ふくびきけん取る作業以外の要素欲しいよね
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:37:52.45 ID:eSlPXESI0
>>60
ふくびきけんを回収にいくだけの作業だからマッチングでさっさと終わらせるんだよ
ボスがランダムでコインボス出る仕様ならフレと強ボス回す感じで篭るよ
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:45:46.17 ID:ysxb48xJ0
>>47
価値がゴールドしかないとゲームの幅が狭くなるからこそ、オリジナルのドラクエ制作陣が
メダルという別ラインの貨幣を設定したり、運が勝負の即逃げモンスターを設定したのに
それら全てゴールドで解決できるように画一化してしまった藤澤斎藤は何もわかってない無能
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:53:46.94 ID:FyNP7jZR0
武器屋と防具屋をなんとかして欲しい
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:56:35.43 ID:z5u4Fmkq0
MMO初心者、時間がないライトユーザーでも大丈夫！→嘘
運営｢生き急がないでじっくりやってください｣
毎日ログインしなくても大丈夫！→嘘
運営｢ログインしない時間は元気玉がたまります　活用してください｣
冒険以外のおしゃれやハウジングは気軽に楽しめます！→嘘
運営｢楽しみ方には個人差があるかと存じ上げます｣
下方修正は極力したくない、いやしません！→嘘
運営｢やってません！一回しか｣
バージョンアップなどで変更した点はきちんとユーザーに伝えます！→大嘘
運営｢｣
ユーザー側に立って意見を積極的に取り入れます！ひとつも無駄や蔑ろにしません！→大嘘
運営｢取り入れた結果がこれです｣
一人でも遊べる→嘘
運営｢一人用のコンテンツはこれで十分でしょ　だってあなた方時間ないんでしょ｣
今までと変わらないＤＱなので安心して遊びに来てください→大嘘
運営｢東電や民主党に比べたらこんなうそ････｣
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:57:15.11 ID:aNT/T10G0
現状のコインボスを「アトラス強」等にして、ランダムでアトラス（弱いバージョン）等を迷宮ボスに登場させ
それがコインをドロップって形なら良かったのに
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 13:58:37.91 ID:y2sI9jNf0
100万の装備買って所持金が0になったが
また時間かけて貯めること考えたらやる気が一気になくなってしまった…
単垢で緑一色とかやっても4垢の4分の1だしな
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:05:30.36 ID:r6oOQUqk0
>>30
そもそも100万キャラの過半数は引退済だろ

アクティブ　10万
そのサブ　20万
引退　50万
引退のサブ　20万

こんな感じだよ
平均値にほぼ意味が無い
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:07:04.33 ID:ok993R1u0
ゲーム内のＧなんて
攻略本買ってギガンテス像のアイテムコード手に入れて
Ｇに換金すればいいだけだし
金策が大変とかそういうのはまったくない

単純にやる事に刺激が無いからやる気が起こらない

これだけの話し
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:10:57.80 ID:5n6/5Yts0
国勢調査ってスンヂがやってんだよ
あいつがFF11の国勢調査でなにしてきたかググればすぐわかるぞ
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:12:19.80 ID:XyvvNdV80
DQ10もWiiUも焦って売ったせいで死んじゃったね
DQ10がWiiU専用だったらまだ期待が持てたし
WiiU本体自体も今月のもっさり解消VUまで待てばよかった
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:23:12.40 ID:JMsgWCff0
迷宮の経験値がLv50辺りで1回2万くらいなら篭る価値もあるけどねぇ…
5000程度じゃやる気にもならんわな…
普通のMMOのIDは経験値うまいんだがね
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:24:43.93 ID:zgRuqfTU0
WiiUはソフトしだいで浮上するかもしれんが、
DQ10は落ちていくだけ

FFの味付けはできるけどDQの味付けはできないんでしょうね
この会社は
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:27:18.63 ID:7r+O4LaR0
>>61
迷宮はおかしいと思う
ただの福引券をもらいに行くおつかい作業になってる
しかもマッチングとかいらんことするし
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:30:12.45 ID:7r+O4LaR0
>>68
でその像とやらはいくらで売れるんだ？
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:32:09.85 ID:5n6/5Yts0
>>73
入ってくるサポはパッシブもろくにない糞ばっかだしな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:34:58.23 ID:P90USiEd0
1.2で魔法の迷宮が強ボスの代わりになると思って期待してたのに
ただのボタン連打のタコ殴りゲーで落胆した奴多いだろ？
だからオートマッチング機能なんていらねーんだよ
あんなのあるから難易度下げざるを得ないし、報酬もうんこ拭くための紙切れ（）
くだらねー機能開発している暇あるなら、さっさとレンダーシア開放しろ糞エニ
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:37:41.10 ID:zgRuqfTU0
>>75
1.3になってから、ノンパッシブが優先的に入ってくるようになった
気がする。
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:38:10.58 ID:7r+O4LaR0
>>76
迷宮はだいぶ前に行くのやめましたね
ふくびき貰っても当たらないし
小瓶引換券とはよく言ったものです
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:38:12.18 ID:AXISBdZf0
コインボスに挑むハードルがＭＭＯの中で高い？
冗談止めろよ・・・
ニ十人３時間を週一で６～９週やらないと１戦できないボスってザラだぞ。
ドラクエなら４連戦２回できるレベル
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:39:44.88 ID:1735sY2N0
コインボスはいわゆるレイドじゃないぜ
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:41:06.56 ID:AXISBdZf0
ドラクエはレイドは次回まで実装されないからな。
だが十万程度で１回できるなら固定組んで金策して週一回４連戦は余裕
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:42:24.55 ID:AXISBdZf0
しかもソーサリーだのバトルチョーカーだの、あったら自慢にはなるが
別に必須というわけでもない。欲しくなければスルーしても問題ないしょ。
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:45:53.99 ID:zgRuqfTU0
猿のにおいがする
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:46:59.69 ID:TKGcNB1E0
コインボスは手軽だけど、入手先がふくびきだけってのが台無し
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:47:31.68 ID:JoSGOhsC0
もう不満だらけで嫌々やってるなら辞めたら？って言う人がなんでこのスレでは叩かれるの？

辞めずに文句を言い続けてるのは、お仕事なの？
実際はやってないのにネガキャンしたいだけにしか見えないなｗ



辞めればすっきりするよｗ早く辞めればいいのにｗｗ
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:47:51.38 ID:1735sY2N0
まだFF11の印章システムのほうがましだった
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:48:02.36 ID:AXISBdZf0
>>84
たいていはバザーが入手先じゃないの？
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:49:08.31 ID:AXISBdZf0
貧乏人が迷宮行ってふくびきして当てたコインを、経済力ある奴が買い取ってボス行く。
お金がきちんと回っていいシステムじゃんｗ
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:49:59.40 ID:qmfTV4H90
元気チャージ22時間で好きなボスコイン一個
とかだったら良かったのに
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:52:05.61 ID:98qm6V9L0
13万のコインボス行くのに総額20万の装備が必要ってどういうこと
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:54:22.30 ID:ok993R1u0
>>74
ギガンテスの像なら取引可能でバザー使えるけど
そのせいで値段は安く３万Ｇでしか売れないが

エスタークの像とかを掲示板で売ると美味しい
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:55:44.45 ID:AXISBdZf0
>>90
おいおい、４連戦２回、26万は計算しとけよ
んで用意に20万すらかけれないようなのはコインボス行かなくていいレベル。
背伸びせずに強ボスでも回して地力つけろよ
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:56:27.24 ID:poeaO1PG0
>>89
元気チャージをいろいろなことに使うのはすごいいい案だね
廃人はたまりにくいし

複垢対策には、元気チャージで交換したコインやアイテムは取引不可にでもしておけばいいし

是非提案してくだされ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:58:30.47 ID:hppQo29di
>>89
なるほど、時間を金に換えることができるなｗ
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 14:58:41.76 ID:lukFjd7a0
>>77
ご新規さんが一切雇われなくなって、酒場機能の半分がぶっ壊れた状態だからな
せめて迷宮で貸し出して機能してる様に見せたいんだろう
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:00:17.41 ID:rUqqt/1r0
奇術師装備4万円で揃えてバズズ連戦してたけど、特に問題無く勝ててた。
ただあまりにもソーサリーが出なくて、出なさすぎて金無くなってモチベ下がったよ

引退はするつもり無いけど、ＩＮ時間は今までの1／4位になったな。
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:00:51.66 ID:AXISBdZf0
>>94
取引可能にしたら値下げ合戦で速攻で5000ゴールドレベルまで落ちるって
いや、チャージ20時間程度なら1000まで落ちる。
>>93が言うように取引不可にしないと無理無理
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:04:12.77 ID:ok993R1u0
>>90
僧侶２ＰＴの僧侶参加で行けば10万かからんし
舞踏家でいくにしてもすでにある装備に追加で専用装備として数万あれば済む
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:04:17.58 ID:P90USiEd0
今までコインにつぎ込んできた連中が発狂するだけだろ
リアリティがない
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:04:55.36 ID:hppQo29di
>>97
むしろ美味しいじゃん
誰でも戦えるし、気軽になるだろ？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:04:56.63 ID:zgRuqfTU0
>>95
まあ、「あの頃の俺はこんな弱さだったのか」とか思いながらやるし
LV40以下のキャラでしか潜らんから、ノンパッシブサポでも別にいいんだけどな。
同時に思うのは「このキャラ使ってる人、今でもやってるんかな～」みたいな。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:07:13.25 ID:ok993R1u0
コインの入手手段を増やすのはいいが
それは当面先だろうね
今は出回る個数を運営が調整出来るふくびきのみにしたいだろう

こんだけ欲しがって熱心になってくれるなんて
運営もコインボス大成功！とか喜んでるね

やること無いからそれに集中してるだけなんだが
人気ｗな事に変わりはないからなｗｗｗ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:15:18.96 ID:eSlPXESI0
遊べる要素が少なすぎるから入場制限みたいな事しないといけなくなるんだよ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:15:49.14 ID:kXsQ71IW0
その発狂が見たいｗ
オーブで差が出来たんだしやっちまえばいいんだよ
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:34:52.82 ID:zgRuqfTU0
引退したチームメンバーとかフレのキャラ見て
「何で引退したんだろう」なんて全く思わないんだよな

もう春だし、休日は外出する事も多くなるから、ある日を境にプッツリやらなくなると思う。
このゲーム嫌いじゃないんだけど、努力とか作業とか、そういうのは仕事だけで十分。
まあ冬の間けっこうそれやっちゃったけど。
LV42装備で十分？高望み？　もうそれドラクエじゃないよね。
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:36:49.29 ID:8spqisNA0
>>93
これ良い案だけど今の提案広場ライト少なそうだから
投稿してもそうは思わないが圧勝しそう
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:38:51.84 ID:YL4Ey1i7P
勝て
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:39:42.31 ID:ok993R1u0
元気チャージ時間の活用は元気玉３種２０個コンプしたし助かるが
そもそもやりたい事が無くてもうほとんどログインしていないから
使い道が増えてもやりたい事じゃないので使わない可能性の方が高い
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:42:47.80 ID:SuM4Rjd80
それやってもログイン率下がるからな、運営的にはNGだと思う
ちいさなメダルは平等なシステムだったんだけど、コインやふくびきはダメだな
RMT助長にしかなってないし、入手できなそう的な意味で
ライト層を萎えさせるには十分すぎるトリガーだった
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:50:12.57 ID:5n6/5Yts0
これ大半の奴らが課金止めて1.4は様子見だろうな
きっと1.4当日は工作員が「面白い面白い！～が儲かる！乗り遅れるな！」って大暴れするんだろうな
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:54:08.48 ID:Y8T4SLKr0
今残ってる大半は課金つづけるんじゃね？
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:54:30.85 ID:JoSGOhsC0
>>108
ID:ok993R1u0
コイツいつもわいてくるアイテムコードで金策とか言い始めてる馬鹿じゃんｗ

実際ゲームしてればアイテムコードで金策なんて言えないはずなのに馬鹿だねｗ
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:54:44.97 ID:qH4Wdugl0
ここまできたら手遅れ　誰にも復活させる事はできない
WoWのスタッフでもムリ

1.1を即座になかった事にすればよかったけど
その頃は天狗になってて聞く耳持たなかったから今がある。
あの時さんざん警告されていた。
廃人向けの調整にベクトル向けたらいけない。
一度そっちへ方向を決めたらどんどん加速して止まらなくなるとね。
そしてその通りになった。
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:56:37.51 ID:P90USiEd0
>>89がいい案とかお前らマジで言ってんの？
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 15:59:07.47 ID:hppQo29di
>>105
廃だろうがライトだろうが強くなりたい
平等の欲求だろ？
それが妥協できる範囲か？自分の手持ちで補えるか？
はっきりいってインフレどうのこうのいってるヤツはまだ脳内がお花畑
本当の問題はG格差による圧倒的差だと思う
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:00:47.19 ID:poeaO1PG0
>>106
そうかな？町でも迷宮でもソーサリーやチョーカー持ってる人の方が圧倒的に多いと思うけど

それにアクセなら合成もできるんだし何個も欲しいから、元気チャージ交換も悪くないなって思う人多いと思うけど
あんまり反対多いなら元気チャージコインはアクセドロップ確率が普通のコインの半分とかでもいいんじゃない

とりあえず金払わずに挑戦できるっていうのもあるしね


>>114
なんでいい案じゃないと思うの？
俺つえー俺スゲーできなくなるから？
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:02:59.57 ID:ok993R1u0
>>112
否定されてもなぁ
アイテムコード家具のギガンテスの像って
今グレンで4個くらいしか出品されてないけど
2万8千くらいで売れるのは事実ですし

取引不可ならコードが高く売れますし
しかも他人のサイトで販売出来ますし
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:04:25.00 ID:JoSGOhsC0
>>117
アイテムコードでいくら稼いだのよ？ｗ
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:05:33.30 ID:rUqqt/1r0
元気チャージの件は内容は違えど賛同を得てる、
IN出来ない人にチャージ貯まるから！は無駄に過ぎない、
とても良い案だと思うよ、反対してる人はチャージ貯まらない程INしてるんでしょ
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:05:43.56 ID:JoSGOhsC0
>>117
３万位一回売ったくらいでとても金策になんかならないだろｗ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:05:57.27 ID:Adafa6ib0
よく分からんが、攻略本を10冊買ったら28万ですよ♪ってこと？
そんなアホなこと誰がやるか
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:07:21.08 ID:5n6/5Yts0
アイテムコードアイテムコード言ってるのはRMTしてる極限厨だろ
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:07:21.74 ID:dBxUmvPiO
>>121
あらためて文字で見るとバカバカしいな
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:07:50.11 ID:ok993R1u0
>>118
２００万Ｇ程度だよ
それで困ってないから

エスターク像は１５万Ｇで売れたりとまあ
結構値段が千差万別だけどな
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:09:28.31 ID:JoSGOhsC0
>>124
２００万！？

なん垢使ってるんだよｗ
まさか１垢か？それこそ廃人だろｗ
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:11:23.35 ID:dBxUmvPiO
てか、すぐに市場飽和するだろ
コレクター品みたいなもんだし
攻略本売りたい誰かさんの差し金じゃねーの？
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:11:43.31 ID:LPOj5JX90
>>125
アイテムコードで200万稼いだって事だろ
俺は>>121と同意見だわ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:11:46.59 ID:yzLN47KJ0
>>89の案だと結局サブ垢してる奴が儲かるからなぁ
元気玉が取引不可な理由ってそこだろうし（超で意味なくなってるが）
キッズタイム限定倉庫だったキャラがコイン製造機になるし
だからといって取引不可にしても2垢以上育成できる廃が有利すぎる
キャラ引越しサービスがあるから2キャラ育成してる人は育てなおす必要ないし
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:11:48.91 ID:ok993R1u0
>>121
うちのチームのリーダーはギガンテス20個売ってたｗ
さすがに引いたけど
まあ、俺もアイテムコード売り否定派から見たら大差ないんだろうね
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:12:15.58 ID:P90USiEd0
お前らぶっ飛び過ぎなんだよ
10数万するものが元気チャージ２２時間でもらえるようになるとか、、、
だったら普通に強ボスに追加すればいいじゃねーか。バズズもアトラスもべリアルも
ますます今までの努力がパーでアホらしくなるだろうな
誰か提案してみればいいんじゃねーの
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:14:12.68 ID:AXISBdZf0
んだな。
高いハードルも必要なんよ、MMOって。
全部ハードル下げたらやることが更になくなるね。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:14:24.71 ID:ok993R1u0
>>126
今はヤフオクでコード買って
そのコードをゲーム内でＧに買えるって人も居るみたいだよ

さすがにいいのかよ？と思ったけど
運営「いいんです！」
だから仕方が無い
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:14:51.47 ID:LPOj5JX90
>>129
別に好きにしてくれたら良いとは思うけど
俺はアホらしくてやらないわ
そういや1.1の時の攻略本の特典コード使ってないまま引退したわ
あんなんでも欲しい人いるのかねぇ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:15:47.05 ID:dBxUmvPiO
DQ10に関してはハードル設置する場所間違えまくってる気がするがな
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:16:00.45 ID:JoSGOhsC0
おいおい誰も突っ込む人いないってマジかーｗ

アイテムコード売って２００万とかは不可能なんだよｗ
１垢１コードしか使えないのにどうやって売るんだよｗ

このスレの奴ほとんど実際やってないのがバレバレで面白すぎるんだけどｗｗｗｗ
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:17:39.17 ID:8spqisNA0
>>135
つっこむって言うかスルーしてるんだよ
釣られてるじゃねーよｗｗｗ
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:18:31.12 ID:rUqqt/1r0
アイテムコードその物が売れる【運営公認】らしいですよ
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:18:37.07 ID:ok993R1u0
Vロン盾とか
入手が難しい物ほど高いよ

>>135
ギガンテスは取引可だからバーザー売りだけど
他のコードはアイテムで取引不可だから入力しないで売るんですよ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:19:23.31 ID:LPOj5JX90
>>135
だからコードを売ってるんだろ？
コードを郵便なりで送ってゲーム内マネーに変えてる物だと思ったんだが違うのか？
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:21:22.28 ID:JoSGOhsC0
アイテムコード売って２００万金策しました　キリッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:23:54.49 ID:LPOj5JX90
>>140
だから出来なくは無いと思うけど
普通はアホらしくてやらんだろって言ってるんだが
それこそ業者からRMTする方が効率良い位じゃね
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:25:12.76 ID:ok993R1u0
>>140
何か問題あると思ってるのかい？

新規紹介のトンブレ帽子みたいな
偽紹介権の販売なんかはもうダメみたいだね
さすがに紹介偽造だからだろうってのと
ゲーム内で新規村で
「紹介権10万Gで売ってください」
みたいなチャットが運営的にマイナスイメージだからだろうね
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:26:51.53 ID:66yeB45z0
金の話ばっかだなこのゲーム
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:28:00.94 ID:LPOj5JX90
何しろ金さえあれば何でもできるを地で行くゲームだからな
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:28:01.74 ID:ok993R1u0
>>141
業者から買うのは規約違反じゃんアカウント停止されてもしょうがない
コード売りは運営の公認貰ってる

この差は大きいよ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:28:11.13 ID:dBxUmvPiO
とりあえずアイテムコード売りは去れよ
ここには売る奴も買う奴もいねーから
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:29:09.19 ID:WbEIk446P
>>132
えっまじで
ソースあるんそれ
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:29:38.94 ID:1735sY2N0
ヤフオク見てみたよ

Vロンの盾が2000円～3000円
ギガンテス像コードが1500円～2000円
エスターク像コード付きが10000円～15000円

で、ギガンテスが3万ゴールドのエスタークが15万ゴールド？w
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:29:41.64 ID:dBxUmvPiO
売り手も買い手も野放しな時点で規約違反(笑)だけどなぁ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:30:46.18 ID:zgRuqfTU0
やはり何かがおかしい
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:33:29.13 ID:rUqqt/1r0
アイテムコードの売買を禁止にしたら、ヤンガンなりVジャンからアイテムもらえないからね。。
あれで売り上げ確保してる部分もあるだろうから、やめるにやめられない収入源
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:34:11.66 ID:WbEIk446P
>>149
規約は主にユーザに約束させるのが主で、他は知らんが
ネトゲでは主に運営の責任逃れのためのものだぜ

規約違反を放置しても運営には契約上の問題はなにも無い
代わりに信用をどんどん削っていくことになるけどなｗｗ
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:34:55.06 ID:BS9s1gdE0
コインはバザー取引不可、店売りは可（はぐめた５万G、バズズ15万G）って感じでよかったのに
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:37:18.04 ID:dBxUmvPiO
>>152
だから、絶賛過疎化してるわけだなｗ
あと契約云々なら
規約より法律が優先されて
無茶苦茶な規約は無効になるんだっけ？
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:37:35.05 ID:8w93PrEj0
このゲームどっからゴールド湧いてきてるの？
市場で馬鹿みたいな値で売れるからNPC売りしてる人まずいないと思うんだけど
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:38:32.29 ID:cE9s/Pid0
>>147
極限で聞いた奴がいるらしいね

元居たチームリーダーが極限利用してて
コード販売はおｋだって本人も問い合わせして運営から聞いたとか
しなんか熱く語ってたから
ドン引きして抜けた
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:39:38.18 ID:AXISBdZf0
>>153
いみふめい。
システムから金引き出させるのは愚の極み。
システムからのゴールド産出を増やすと物価が上がって皆不幸になるよ。
店売りのようせいのひだねとか、ああいうのが全体の経済にプラスに働いてる現実をもっと知ってほしい。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:42:55.74 ID:dBxUmvPiO
システムからの産出増やしても
システムからの吸収要素も増やして
吸収させりゃ良いだけだろ
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:46:01.68 ID:cE9s/Pid0
ＹＧのハート型眼鏡のコードあるけど
お前等買う？
買わないよなぁこんなの
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:47:03.38 ID:AXISBdZf0
>>158
経済のためには産出量をいかに絞るかが大事。
システムからの吸収要素増やすと、大抵ユーザから反発が出るだろ。
ようするに、ドレスアップ代を倍にして電車賃を一回1000Gにするとかそういうことだよ。
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:49:47.70 ID:dBxUmvPiO
>>160
んなの合成とか金持ってる所から絞りとりゃ良いんだよ
こないだの調査結果みりゃわかるが
大半は金持ってないのに広く浅く絞ろうとするから反発買う
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:50:41.71 ID:g/LmsF5L0
業者がアホみたいにゴールド産出してるのに今更システムがどーとかアホらしくて鼻水が出る
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:50:59.97 ID:10IlfcqK0
このスレを見ても金、金、金…
これが引退ラッシュ招いてる元凶だよなぁ
冒険したいし、面白いストーリーが欲しいよ…
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:51:46.28 ID:dBxUmvPiO
ゴールドの総量つーなら業者BANが一番だな
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:52:14.96 ID:cE9s/Pid0
金策とれべらげしかやる事ないしね
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:52:25.87 ID:AXISBdZf0
>>161
金持ちは金貯め込むからな。
貧乏人に金をいっぱい配るとMMOの経済は破綻するんだよｗ
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:53:53.92 ID:AXISBdZf0
業者は間違いなく害悪だよ。
勿論いないほうがいい。
だがなかなか難しいだろそんなの。
システムからのゴールド産出増やすとますます業者優勢ってことや
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:55:27.80 ID:zgRuqfTU0
>>159
もし欲しいとしても、預かり所・倉庫も装備所持枠もパンパンで無理ですわ
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:56:19.66 ID:2cR5R5ty0
RMTやる奴をまず何とかしろ
業者は買う日本人がいるからこそ存在することを忘れるな
RMTしてる奴を根こそぎBANしろよ
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:57:02.52 ID:g/LmsF5L0
根本的にわかってないみたいだからあんま相手したくないが
業者の稼ぎは小額安定のルーチンワークで積み上げてるんだよ
コインみたいな低確率の大穴狙いではそこまで優勢にはならんよ
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:57:03.42 ID:dBxUmvPiO
>>166
MMOってのなら人口激減させた時点で失敗要素だと思うわ
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:57:18.63 ID:Adafa6ib0
不確定要素が無数にある現実経済じゃないんだから、ゲーム内でインフレデフレの調整なんて簡単にできる
運営のさじ加減ひとつ

できるが、やらないだけ
運営はそうするとゲームの寿命が縮むという固定観念に囚われてるし、何より、現時点で資産家の廃人が怒り出すからなw
インフレになるとか言ってる奴の発言を見てごらん
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:58:49.52 ID:dBxUmvPiO
>>169
両方BANで良いよ
買い手がBANされるとなれば買う奴減るし
売り手自体もゲームには害悪でしかない
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 16:59:28.11 ID:2cR5R5ty0
細かいことをいくら御託並べたところで
RMTをしまくる社会人を全員BANできないMMOはどっちみち終わる
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:00:11.01 ID:cE9s/Pid0
>>168
そうか・・・俺も似た理由で要らないから
コード公開しようかなあ

まあ、仕事終わって帰ったらだけどね
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:00:44.96 ID:AXISBdZf0
>>170
コインひとつとれば、確かに業者のメリットは薄いけど
システムから金引き出さずにユーザから引き出したほうが健全だろ？
わざわざシステムから金引き出す意味ってなんだよｗ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:01:54.49 ID:2cR5R5ty0
>>173
実際RMTしまくってもBANされないからな
俺も数十回RMTしたけどいまだにBANされてないし
そりゃ廃れるわ
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:02:19.52 ID:dBxUmvPiO
アイテム課金自体は嫌いだが
業者一掃して基本無料+アイテム課金
こっちのがまだ、過ごしやすい世界になりそうだ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:02:23.16 ID:g/LmsF5L0
>>176
本当にわかってないなぁ
お前の理屈だとガタラのふくびき景品全否定なんだが
そういう”取引不可”の収入源がシステムだろうがユーザーだろうがあんま関係ないんだわ
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:03:26.05 ID:AXISBdZf0
>>177
ログ残ってるから、業者が捕まったらいつかされる可能性もあるぞ。
垢ハックされたユーザの金流れてきてたら購入側でBANされるケースもあるだろう。
そうなったらすっぱり辞めればいいだけだけどなｗ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:04:27.15 ID:AXISBdZf0
>>179
関係なくはないだろｗ多かれ少なかれ影響あるからこうなってんだよｗ
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:05:11.11 ID:1735sY2N0
提案門でRMTと業者、BOTに触れた書き込み消しまくる暇あったら根本的な対処をしろよ
無能運営すぎだぞ！

まじで削除されまくりだし、それ以上に投稿増えまくりなのが笑えるよ
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:05:48.45 ID:g/LmsF5L0
>>181
健全不健全の関係を言うなら業者のゴールドの桁が違うっつーの
まずそっちだろうに
はぁ・・・
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:06:35.93 ID:WbEIk446P
>>173
サービス業でなにより大事な商品は「信用・信頼」だと
いうことをまったくかけらも露ほども分かっていないよな

業者がいない、いても取り締まっていることが目に見えるなら、
ユーザは少なくとも不正に関しては運営を信頼することができる
野放しだと「正直者は馬鹿を見る」で文字通りやってられねぇってなるしな
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:07:15.48 ID:AXISBdZf0
>>183
業者のゴールドは対策がんばってるだろｗ
ただデリケートな問題なんで、詳細をきっちり確認しないとBANできないんよ。
んで対応が追いつかないわけだ。なんとかしろって言っても限界はあるわな。
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:08:00.95 ID:dBxUmvPiO
ま、単純に考えてコインが
取引不可になって、NPCに高価で売れたら
ボスへの挑戦機会が激減するだろうね
売る側からしたら関係ないが
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:09:21.79 ID:AXISBdZf0
>>187
売る側からしたら関係ないから、ユーザに売っても全然問題ないわけだ。
いったいなにが悪いのかわからんわｗ
既にレアアクセゲット済みの奴以外メリットもなし
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:09:59.67 ID:1735sY2N0
>>185
そうなってる根本的な原因はカネカネオンラインだからだろ
金で装備もレベルもすべてそろうシステム設計が悪い
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:11:56.74 ID:dBxUmvPiO
取引可だと買い占めて値段釣り上げとかあるからな
その辺がダメといえばダメかなぁ
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:12:53.40 ID:9Zs2XQPX0
RMTに関しては処罰が難しいのはわかるけど
BOT対策できないことに関してはスクエニの責任大だよ

ほんとネクソ並のBOTクエスト10になってるよ？
これって相当酷いことなんだけど現状認識できてるの？
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:13:26.71 ID:AXISBdZf0
>>188
もう無理だろそんなの。
ならスレタイどおり引退すればよろしい。
じゃあのｗ
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:14:44.38 ID:AXISBdZf0
ちなみに転生モンス絡みのレアアクセは金では解決できないからね。
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:15:00.72 ID:dBxUmvPiO
まぁ、根本的な話なら
MMO化、合成、バザー全部ダメ
運営が経済的な調整しないなら
MOで取引自体なくした方がマシ
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:15:42.56 ID:WbEIk446P
>>185
規約に
・外部プログラム使用不可
・日本語での応対が可能であること
としてGMの質問と、モーションをいくつか要求して
反応できなければBANでいいだろ、それでBOTは死ぬ

RMTが排除できなければまず外堀から埋めようと、
なぜ考えることができない？　10年ネトゲ運営してる会社が？

あほか
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:18:56.58 ID:AXISBdZf0
>>194
反応云々言うと、寝落ちしかけてプレイできんなｗ
BANされちゃうｗ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:20:09.68 ID:dBxUmvPiO
>>195
そこは眠くなったら寝ろよｗｗｗ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:20:24.02 ID:AXISBdZf0
即BANなんて、結局いろいろ問題があってできないんだよね。
戦闘はじまって、サポに戦闘まかせてトイレ行って帰ってきたらBANかよｗ
ありえねぇ
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:20:47.68 ID:3Z+gUtgnO
>>189
コインは取引可能にするならバザーに１度しか出品できないようにすればいいんだよ
バザーで買ったコインは再びバザーに出品不可でOK

あー、そのコインは１度バザーに出品されていたものなのでもう出品はできません。お使いください。

みたいにNPCに言わせればいい
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:21:06.33 ID:1UBLc4hl0
>>195
されたら良いんじゃない？
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:21:32.76 ID:AXISBdZf0
>>199
訴訟になってめんどいから運営はしないんだろうね^^;
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:21:51.35 ID:dBxUmvPiO
>>198
なるほど、それは良い手だね
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:22:15.28 ID:g/LmsF5L0
>>193
まぁカネカネ設計で徹底するにしてもやりようはあったのかもと思うが
現状は怠慢が招いた結果にしかみえませんな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:23:03.61 ID:dBxUmvPiO
>>197
普通にやってる分には通報されんから大丈夫だろｗ
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:23:12.37 ID:WbEIk446P
>196-197
戦闘中に便所いくなよ、お前の都合とか知らねえから
いま一番重要なのは業者を可能な限り減らす方策だろ
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:23:21.16 ID:8spqisNA0
RMTの対策一応やってるみたいだけど不正アクセス絡みのゴールドだけ対策してるっぽいよな
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:23:58.57 ID:AXISBdZf0
>>203
その切りわけが完璧にできるなら運営も強硬手段に出れるんだろうけどね。
実際はできないわけ
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:25:14.63 ID:AXISBdZf0
>>204
そんなこと言っても、一般の規約とかあまり読んでないユーザはそういうことする可能性が充分にあるわけだ。
BANなんてしちゃったら会社と運営は批判を免れないし、消費者センターにたれ込まれる危険もあるだろ。
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:25:14.97 ID:1UBLc4hl0
>>200
不正利用行為の疑いがあるためにアカウント停止処分とでもして
申し開きがあればその旨運営に届け出るようにすれば良いけどな
当たり前だが不正利用行為が規約違反の場合やった方が悪いんだから
疑わしきは罰せよで良いんだよ
何回も似たような停止処分受けたらもうBANで良いだろ
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:27:12.14 ID:cE9s/Pid0
ＲＭＴっつうても
業者から買うＧだけで
個人売買まで取り締まれてないみたいだもんねえ
しかも円とＧの直接取引きのみの対応だから
間に何か挟めば処罰対象にならないみたいだし
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:27:14.13 ID:dBxUmvPiO
明らかに業者っぽい奴からでも一掃すりゃいいのに
万が一業者RPなんてのもいるかもしれんが
んなアホな事やる奴なんて一緒に消えりゃ良い
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:28:17.83 ID:dBxUmvPiO
>>207
既に糞運営で垂れ込まれてるだろ
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:29:03.78 ID:WbEIk446P
>>200
ゲームデータは基本的に全て運営のもので、
データの改変・削除を含めて運営側に全て権利があるんだ
いまだってアカハク食らってもなにも補償ないでしょ
ゲームデータはリアルの財産とは法律上認められてないからだよ

リアルに財産権が付与されるなら、運営の管理責任は
もっと重大なものになる

訴訟しても万にひとつくらいしか見込みないし、万にひとつ
勝てる見込みがあるなら、示談金叩きつけられて終わるんじゃね？
おれが運営ならそうするｗ
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:30:42.53 ID:g/LmsF5L0
そろそろ17時過ぎたから朝9時から頑張ってる工作員さんは帰り支度ですね
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:33:14.29 ID:5n6/5Yts0
>>212
それクズエニが言ってるだけで法的な根拠はないよ
いまのとこ裁判が起きてないだけで裁判所の判断はどうなるかわからない
ちなみに下チョンでは実際に訴訟おきてユーザー側に所有権が認められたよ
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:33:39.41 ID:cE9s/Pid0
そもそも業者を減らすのは顧客へのサービスポーズで
スクエニ的には業者を垢BANで減らしたら
業者にまたアカウントが売れるかもくらいの意味しかないしねえ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:35:24.12 ID:WbEIk446P
>>207
いみふ
規約は規約だ、規約が法律に違反していない限り、
規約に同意している以上文句は言われない
それはモバゲ、グリーの規約を読まずに高額請求される
アホと同じ思考

企業は注意喚起されるが法律上は問題ない
企業としてのコンプライアンスを問われる＝信用を失うだけ


会社と運営の批判云々の感情論を持ち出すなら、
いま業者であふれてる世界と、掲示板を削除しまくってる方が
よほど国民生活センターに垂れこむ理由があると思うが？

消費者センターにBANされましたって垂れこむのか
笑われて終わるよ
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:36:23.79 ID:WbEIk446P
>>214
それは日本国内で？
だとしたら興味あるソースくれ
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:37:20.35 ID:1UBLc4hl0
>>214
国が違えば法律も変わるのでなんとも
そんなにチョンの法律がいいなら下チョンに移住すれば？
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:41:35.04 ID:cE9s/Pid0
規約は規約だから
ゴールドを日本円で直接売買をしている証拠がないなら処罰しようがない

とも言えるよなあ
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:42:54.99 ID:AXISBdZf0
抜け道はいくらでもあるからな。
たとえばＲＭＴ業者がユーザにキーホルダーを買わせる。原価100円のものを１万で。
んで業者はユーザにゴールドを送金する。

運営はなにも言えない
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:43:14.99 ID:1UBLc4hl0
だからいきなりBANなんて言う強引な手段取るんじゃなくて
不正利用の疑いがあれば取りあえずアカウント停止処分にすれば良いだろ
1回や2回なら停止処分になった理由に対して
ユーザーが対応なりができなかった理由を答えれば解除するようにして
3回なり4回なりで回数切ってそこを超えた時点でBANすれば良いだろ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:46:10.43 ID:5n6/5Yts0
>>218
俺は実際の例を出しただけでこの場合チョンとか関係なくね？
日本ではまだ司法の見解が出てないと言うことだよ
工作員丸出しのレスはやめてくれないかな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:47:22.17 ID:1UBLc4hl0
>>222
俺のレス見て工作員だと思うなら勝手に言ってろ
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:48:40.29 ID:5n6/5Yts0
>>223
じゃあお前は法律的に根拠のない企業の規約を丸呑みする池沼ってことかｗ
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:49:48.15 ID:cE9s/Pid0
金銭を払っていて
サービスの提供を不当な理由で停止された場合は

民事訴訟で訴えてスクエニから罰金を取る事も出来るから
まあ、無理です
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:51:06.44 ID:1UBLc4hl0
>>224
法律に抵触しない限り規約に同意しているんだから
そりゃ自己責任としか言いようが無いけどな
規約自体が著しく消費者に不利で企業側に有利な場合は
裁判起こせばどうにかなる場合も多いが
現時点でそんな事言ってもどうもならん
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:51:52.69 ID:1g07tKmq0
>>221
ホントそれだよな。849アカBANしましたっていうなら、
ログ追ってあやしいアカウントを停止すればいい。
業者はそれでも増えている、利用者はペナルティなし、では本当に取り組んでるかも怪しいレベル
ログ追うことすらできないんじゃね？w
利用者がいなければ業者もゴールド目的の不正アクセスも減ります、利用しないでください
ってアホかとw
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:54:01.11 ID:cE9s/Pid0
１００％黒だっていう相手以外のアカウントへの処罰は
スクエニが損失を受けるリスクの方が大きい
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:54:06.61 ID:JoSGOhsC0
>>225
わざわざＩＤ変えてまでスクエニ叩きたいかねーｗ

よっぽどお前らみたいな奴の方が工作員に見えるよｗ
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:56:23.25 ID:1hoNFuhAi
ゲーム上の通貨だろうが、現実世界の通貨だろうが
金が絡むとロクなことねえな
金は天下の回りものとはいったもんだが
ホント上のヤツラが最悪だと実権を握ってしまって、余計に最悪だな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:56:34.47 ID:1UBLc4hl0
>>228
停止処分解除自体は迅速に対応するようにしておけば良い
現状不正者野放し状態の方がスクエニ自身の信用を失う事なんだけどね
金で取り返せないものを失う事がどう言う事か分からない訳でも無いだろ
スクエニは理解できないみたいだけどな
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:56:47.35 ID:cE9s/Pid0
＞お前等みたいな奴の方が工作員に見えるよ

つまりID:JoSGOhsC0は自分が工作員であるという話しになってくるが

そもそも俺のID変わってないだろ？
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:56:52.29 ID:10IlfcqK0
このスレ、RMTとBOTの話題ばっかりで
ゲーム内容がつまらない、とかそんな話すら出なくなっちまったか
ゲームが末期な証拠だ
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 17:57:10.83 ID:5n6/5Yts0
ID変えたとかなに言ってんだ
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:01:46.55 ID:5ZOdcBT5P
じぁあいつやめるの？　いまでしょ！
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:01:50.96 ID:cE9s/Pid0
>>231
もし無実の冤罪だった場合
処罰した時点でむしろスクエニの失態として新聞の社会面に載る可能性すらある
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:02:34.41 ID:Adafa6ib0
なー、わかるだろ
引退スレすらMMO擦れした廃人みたいのしかいなくなってきたんだよ
終わってるわ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:05:15.89 ID:5n6/5Yts0
>>233
やることが金策しかないのにその金策が業者支配になってるから仕方ないだろう
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:05:55.61 ID:1UBLc4hl0
>>236
4回も5回も垢停止処分食らってBANされて
無実の冤罪の方がありえないと思うけどな
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:07:13.63 ID:WbEIk446P
BANされたくらいで新聞記事になるかよｗｗｗ
どんだけゲームデータに命掛けてるんだ
>>231の言ってることでFA、何もしないのが一番問題

努力してます、じゃなくて見える形で示さなければ
ユーザはついて来ないよ、遊ぶ場所はDQ10だけじゃない
選択肢は常にユーザが持ってるというのを運営は分かってるのか
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:07:28.01 ID:1hoNFuhAi
つうかさ、業者を探すのにログ追ったりするけどよ
そもそも業者が現状の美味しさ(というか取り締まりの甘さ？)に横行しているんだからよ
BANしても意味なくね？
これからもアカBANするのは当たり前として、利用しなくてもいいような仕組みに作りなおせばいいんじゃね？
おれは具体案出せんがｗ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:08:40.61 ID:JoSGOhsC0
>>232
工作員うんぬんは>>222みたいな奴がいつも言い始めるだろｗ

ttp://hissi.org/read.php/ff/20130411/Y0U5cy9QaWQw.html
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130411/b2s5OTNSMXUw.html

見比べると面白いよねｗ
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:09:23.59 ID:cE9s/Pid0
>>240
不正操作を一斉アカウント処分した記事が新聞に載った前例あるぞ
ＦＦ１１でね
244 ：pl032.nas93a.p-tokyo.nttpc.ne.jp：2013/04/11(木) 18:11:45.75 ID:cE9s/Pid0
よくわからんけど

ほい

んで、ID誰と？
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:13:04.49 ID:9ChPM+Rr0
ほとんどの人達は金策やりたくてドラクエ買ったわけじゃないからなｗ
仲間と一緒にレベル上げて、ダンジョン潜ってレア装備拾って強くなろうと思っていた人がほとんどなんじゃない？

始めてみたら職人ゲーで、金策ばかりやらされるから引退続出なんだけどなｗ
トルネコの不思議なダンジョンだろこれｗｗ
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:13:15.32 ID:1UBLc4hl0
>>243
だからやれば良いんじゃないの？
本当に冤罪でBANされたならスクエニと裁判でもすれば良い
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:13:47.56 ID:WbEIk446P
>>243
すまん>>236へのレスで、
＞もし無実の冤罪だった場合
＞処罰した時点でむしろスクエニの失態として新聞の社会面に載る可能性すらある

に対する答えな、不正にBANされたことが新聞に載った記憶はおれにはないし、
そもそも不正にBANされたことを証明するのは極めて難しいだろう
BANする条件は運営が握っていて、全てを明かすことはしないのだから
BANの条件を明確にしたら、それこそ業者がバンザイして突っ込んでくるからなｗ
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:14:51.50 ID:1735sY2N0
>>245
不思議なダンジョンのほうがまだ面白いw
事実上、ダンジョンでのレア堀りないしね
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:16:15.24 ID:1hoNFuhAi
>>245
トルネコでそんなにお金は必要だっけ？
少なくとも武具は拾わなかったか？
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:17:03.01 ID:qmOKOBbO0
なんか伸びてるなあと思ったらまた提案門事件か？
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:17:32.74 ID:g/LmsF5L0
>>245
まぁ結局のとこ経済や市場が健全化されたとしても
ドラクエじゃなくてマネークエになるだけだしな
そら金策オンラインは万人受けはしないだろうねえ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:18:26.64 ID:HHgI8d7G0
疑わしきは罰せよとか言ってるのか
小学生こええ
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:20:07.51 ID:9ChPM+Rr0
>>248
いや、そうだったな
トルネコでは武器や盾が拾えたよね

今回もドラクエの名前に騙されたわorz
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:21:55.95 ID:1735sY2N0
課金ゲームで冤罪BANやったら大問題になるよ
金払っている以上サービスを受ける権利があるんだし正当な理由が必要になる
疑わしきで罰することはできない
お金がからんでるからね

自分が受けてるサービスを理由もなくいきなり停止されたらどういう行動を取るか考えれば分かるでしょ
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:22:24.89 ID:cLwQzXSp0
しかし、ここを見ていると
業者って負け組みの責任転化に
必須なんだなーと思えるようになってくる不思議
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:24:39.73 ID:5n6/5Yts0
このゲームだって月額払ってるわけだしさんざんレジコアイテム商品ばら撒いてるから同じようなもんだろ
タイトル失念したがチョンゲだと大量に冤罪バンやらかしたとこあるみたいだな
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:25:39.70 ID:cLwQzXSp0
糞なシステムでも儲けられる奴と
商売下手な馬鹿との差が出来れば
儲けられない馬鹿は他人のせいにしたくなる
システムは同等なので勝ち組みのせいには出来ない
なら業者が最適だぜ
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:26:07.57 ID:WbEIk446P
>>254
垢ハック食らって何の補償もないのは問題ないのか
自分が育ててるキャラが理由もなくいきなり乗っ取られたら？

ユーザの満足度を考えたら、せめて新規アカウント取らせる
くらいの処置は有って然るべきじゃないのか

お金が絡んでるのに
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:27:41.69 ID:2vERWem70
>>254
ネクソンゲーで誤BANは日常茶飯事
重課金者であろうとも容赦なく誤BANされるよ
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:27:49.27 ID:5n6/5Yts0
そういえばMHFでも冤罪バンで裁判起きたんだっけ
あれまだ決着ついてないんか
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:28:03.13 ID:7NfXSSsR0
花見クエはひねりが効いててよかった

ああいうのを常備してくれればいいのになあ
特定の○○系モンスターになるダンジョン
レベルは1から。死んだらリセット

それこそ不思議のダンジョンみたいなやつ
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:28:15.99 ID:WbEIk446P
てか法律上の問題を言うから、それに対して法律上の観点で返したら、
手のひらを返したように感情論でものを言ってきて、じゃあってんで
感情論につきあったら法律でｒｙって

議論にならんじゃないか、どうしたいんだよ
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:29:21.01 ID:mAuTBjiY0
垢hackは証拠があれば罰するだろう
証拠ないのに垢hackと踏み込めない理由として
被害者ぶって垢hackだなんだと騒ぎ立て攻め立てといて
嫁が勝手にとか子供が勝手にとかの前例があるから
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:30:00.42 ID:5n6/5Yts0
規約が全てだ！とか言ってる馬鹿がいる以上仕方ないだろう
そういうやつは規約で「死ね」って言われたら死ぬんだろうか
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:30:49.84 ID:3pcH+8ry0
RMTの件で運営擁護してるやつ湧いてるな

PSO2は業者の駆逐に成功した
DQ10は業者を駆逐できずに二桁違いのダントツトップのRMTゲー

結果が出せなきゃ運営は無能
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:31:51.40 ID:5n6/5Yts0
チョンゲなんかは業者のライバルになるような個人RMTerは推定有罪で片っ端からバンだろうなｗ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:33:09.90 ID:mAuTBjiY0
ＲＭＴなんて証拠がなきゃ罰するのは無理だろ
結果を出すためにまずID:3pcH+8ry0のキャラを誤BANしてしまえばいい
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:34:02.82 ID:WbEIk446P
>>264
規約違反してBANされたら文句言う筋合いはないだろ
規約で死ねっつーのはゲームやらせないってことだから同意する理由ないじゃん
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:34:46.94 ID:FyNP7jZR0
アカハックはされた側の自己責任もからむからな
企業に保証の義務はないでしょ
自作自演の恐れもあるしね

スクエニはワンタイムキー設定してれば1回は保証してくれるんでなかったっけ？
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:35:35.03 ID:7NfXSSsR0
猫が勝手にという可能性もない
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:35:56.78 ID:3pcH+8ry0
いいぜ、BANしても。どうせもうやってないからな。

証拠だとかそういうこと以前に業者の駆逐に成功して
問題なくやってるMMOもあるんだ。
DQ10がそれをやれなくてどうする。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:36:53.36 ID:5n6/5Yts0
>>268
俺が言ってるのは>>212に対することね
botやRMTでバンはさすがに擁護しないわｗ
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:37:05.97 ID:mAuTBjiY0
RMTの冤罪BANしてでも数多く処罰して
結果的に後処理に時間かけるより
RMT調査して確実なRMTを処分した方がずっとマシ
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:38:13.37 ID:8spqisNA0
>>245
MMOだからある程度金策は必要だと思ってた
でも対人無いし俺ＴＵＥＥＥしなければ普通にプレイしてて金に困る事は無いと思ってたけど甘かった
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:38:34.94 ID:WbEIk446P
つーか自己レスで悪いが>>194なんだよ
BOTぶっ潰していけば無くなるかは別として、減るじゃん
BANされてる現場をたくさん見たら、ユーザも「やってんだな」
って思うじゃない

そういうのをユーザに思わせるような姿勢がどこにもないんだよ
締め付けやら下方修正ばっかり強化するくせして。萎える
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:38:48.55 ID:7NfXSSsR0
ヤフオクなんかも完全無視だしな
せめてFFDQクラスのメジャーどころくらい監視しろって書いたけど当然のように無視
クソ企業っすなあ
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:39:58.90 ID:XMYXMKAu0
＞証拠だとかそういうこと以前に業者の駆逐に成功して
＞問題なくやってるMMOもあるんだ。

ｍｊｄ？
なんてゲーム
スゲー知りたい
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:40:35.27 ID:lukFjd7a0
そういや国勢調査の討伐モンスター数でハッキリしたが
やっぱり相当人間減ってるな

1.1以降ほとんど狩られて来なかったピンモが未だに1位に君臨してるからなぁ
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:41:28.48 ID:dBxUmvPiO
悠長にやってるからアホみたいに業者が増えたんだろうが
疑わしきはとりあえず垢停で良いんだよ
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:42:31.66 ID:XMYXMKAu0
>>275
業者と同じ金策しないからほとんど見かけないが
たまに同じ装備してついてくしてる4人とか見かけるくらいだな
そんで処分しろとかの前に業者ってそんな金策しかないのかと考える

それよりゲームそのものがつまらないから引退する
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:42:53.34 ID:7NfXSSsR0
>>277
いやいや少なくともPSO2に関しては
ここのスレか知らんが業者ぶっ潰した経緯が書かれてたぞ
一時期蔓延してたチートも対策したらしいし
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:43:47.40 ID:2vERWem70
疑わしきはBAN、メールが来たら調査して解除
どこのネトゲもこんな感じで運営してる
停止中の分の補償はもちろん有り
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:43:52.45 ID:FyNP7jZR0
RMTはゲーム外の取引が絡む以上、確たる証拠を掴むのが難しい。
特に利用者を罰するのは特に難しい。
冤罪の可能性を多く孕んでるからね。

だからこそ根本のお金で装備もレベルも揃うカネカネオンラインからの脱却が必要になる。
需要が減れば業者も減る。

カネカネをさらに助長させてる藤沢は無能。
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:44:28.88 ID:WbEIk446P
>>271
だよな、下を見て安心してどうするって話だよなあ

>>272
>>212はBANは法律上問題が云々に対する返しだからｗ
企業としての信用を著しく損なうだけで、訴訟起こせる理由はないって話ね
法律は感情論じゃないからな、黒じゃなきゃなにしてもおｋみたいな世界だし
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:45:31.39 ID:XMYXMKAu0
ＰＳＯ２ってＭＯじゃん
あと課金アイテム販売式
チートは警告無視してやりたい放題されてんのに放置して
やっと対策したのかよってレベルの対応の悪さで
その間はＮＰＣがユーザーの操作で空飛んでるんだぜい
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:46:35.59 ID:qmOKOBbO0
開発予算もない、業者を取り締まる予算も当然ない
じゃあどうするか？
答えはシンプルに業者をまともに取り締まらない
これが10の運営がとれる最高の方針なんだよ
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:48:12.30 ID:XMYXMKAu0
>>282
＞どこのネトゲもこんな感じで運営してる

ｍｊｄ？
ＲＯとＦＦ１１と信長と大航海とＭＨＦとＰＳＯ２くらいの
大手のしか知らないから
そんなネトゲあると知らなかった
なんてゲーム？
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:48:20.25 ID:+0LIc5+UO
まだ花見が良かったとか誘導するバカがいるのか
RTMより害悪だろこいつら
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:49:16.57 ID:7NfXSSsR0
しかしあれだな、以前は職バランスがとか強ボスがとかシステムがとか
いろんな方向性の不満が上がってたのに
最近は業者やらRMTも含めてカネの話しか出なくなってきたな

結局カネの巡りがボトルネックになってるんだよね
何かやりたいコンテンツがあっても必ず金策が必要
だからその金策に飽きたらすべてが終了する

マラソンも職人もマネーゲームもみんなとっくに飽きたからこの状態なわけで
逆にいえば、カネまわりさえ解決できればこのゲームまだ遊べる余地はあると思う。少なくとも俺は
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:49:27.70 ID:WbEIk446P
>>286でFA
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:50:22.19 ID:7NfXSSsR0
>>285
空飛ぶとかマジかｗ　見たかったなあ
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:50:29.32 ID:poeaO1PG0
スクエニとドラクエが嫌いなだけの人は消えればいいのに

>>198が言ってるバザーに一度出品されて買い取られたものは、再出品できないっていうアイデアはかなり有効じゃないのかな？
買占めとかもなくなるし

これで起こる何か不都合なことあるかな？
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:51:19.44 ID:XMYXMKAu0
ＲＭＴに関しては別に対策いらないよね
そもそもＤＱ１０でＧを買う理由が無いし

ＲＭＴしなきゃ買えない装備なんかないし
ＲＭＴしてまで欲しい装備も無い
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:51:30.16 ID:5n6/5Yts0
>>278
タコがいまだにピンモより少なかったのは驚いた
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:51:36.50 ID:FyNP7jZR0
まあRMT、BOT、業者の入ってるまともな提案はすぐに消されてるし>>286が方針なのかもな
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:52:40.80 ID:kdlOB/3Z0
とりあえず、「ああああ」だか「いいいい」だかで4人PTでシンクロしてる奴らは
片っ端からBANでいいんじゃないですかねえ
もし冤罪だったら、まともな日本語で弁解できるだろうしなw
つーかJPアクセス以外遮断すりゃ大分マシになるだろうに、なんでやらないんだろうな
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:53:52.44 ID:XMYXMKAu0
ああああといいいいは俺のサブ垢キャラの名前だ
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:54:08.38 ID:5n6/5Yts0
>>296
国内に串鯖立ててるんや
業者が留学生に声掛けて小遣い渡して家に鯖置かせて管理させるんやで
捕まるのもその留学生だけや
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:54:08.51 ID:FyNP7jZR0
中国、韓国からのアクセス禁止
キーボード操作不可に

誰も困らない業者対策
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:54:10.61 ID:3pcH+8ry0
形式云々の話をするなら、DQ10も根本的に業者に魅力のない形式にすればいい。
別にアイテム課金だけが業者を減らす形式でもないしな。
月額課金にこだわっても、形式の変更で業者を減らすことはできる。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:55:13.82 ID:7NfXSSsR0
今の状態からなるべく混乱を起こさない方向性での改善とか
かなーり困難だよな・・・

バザー閉鎖＆プレイヤー間取引の廃止　くらいやればテキメンだろうけど
現実的じゃあないしな
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:56:03.96 ID:XMYXMKAu0
RMT業者を日本語での返事なんかで判断とかしたら
どんな馬鹿でも対策出来るわなあ

むしろ池沼小学生キッズがBANされちゃうわ
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:56:59.96 ID:SuM4Rjd80
極端なのはあれだけど、徐々にゴールドの価値を薄めてやれば良いんだよ
一番強い装備はゴールド由来だとしても
それに準ずるくらいのトレード不可のブツが
ちいさなメダルや特訓ポイントなりで入手できるようにするとか
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:57:12.24 ID:lukFjd7a0
>>294
今日海岸覗いて来たけど、2組しか居なかった
ガラガラでタイガーの音すら聴こえて来ないw

まあ新規が少な過ぎて、海岸卒業したプレイヤーの分を埋めれてないんだろうね
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:58:53.05 ID:XMYXMKAu0
むしろ後続キッズ達がレベル上げ終わったから
ここでまで金の話しし出したんだよ
自分がお金持ってないのはRMTの所為って事にしてさ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 18:59:45.79 ID:WbEIk446P
>>302
この状況が打破されるなら何でも構わない、何かしろと言いたい
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/search/prethread/%E6%A5%AD%E8%80%85

彼らは引退予備軍だぜ、限界に近づきつつあるんだ…
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:00:24.41 ID:zJ0gkYsb0
引退しろよ
マジ誰も引き止めないから
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:00:54.14 ID:b0Vbzee20
引退したよ
マジくそつまんねぇから
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:01:18.29 ID:mAuTBjiY0
うん、引退が一番いい方法だよ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:03:33.58 ID:2vERWem70
lets retire!
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:04:10.82 ID:mAuTBjiY0
正直に金策とレベル上げしかDQ10でやることが無いが
お金がなくて金策しないと何も出来ないと思ってるなら
お金持っててもやることが無いことに気付いてないだけなので

引退した方がいいよマジデ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:06:32.76 ID:7NfXSSsR0
ハウジングとドレスアップはまだまだやりたいけど
それをやる財力がない。財を貯める気力はとっくにない
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:06:37.18 ID:zJ0gkYsb0
ぐだぐだぐだぐだ言いながら課金してる奴らが一番アホ
業者以下のゴミ虫
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:08:40.30 ID:7NfXSSsR0
そして現れる煽り
こうやってプレイヤー同士で罵倒し合うようになると本格的に末期すなあ
運営なんかよりコミュニティの腐敗のほうが致命的だと思う。とくにネトゲはね
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:09:33.66 ID:mAuTBjiY0
>>312
ハウジングはそもそもが底が浅いのと
本当に仲のいい固定面子みたいなフレでも居ないならハウジングは楽しくないぞ
ドレスアップは思ったよりツマラナイ
ネットで公開されてる組み合わせが秀逸で
他の組み合わせに良い物なんかもうないんじゃないかってくらい
こっちも底が浅い
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:09:33.57 ID:zJ0gkYsb0
　
　
　　　　　まあそんなアホはこのスレに居るわけ無いけどな　　　　…居ないよね？課金乞食

　
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:11:52.79 ID:zJ0gkYsb0
>>314
煽り？
課金しながら文句言ってるって
野良猫に餌やりながら猫のウンコ迷惑だって言ってるようなもんだぞ

文句があるならまず課金をやめる
それしかないんだよマジで
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:12:05.38 ID:mAuTBjiY0
ドレスアップはwiiからＰＣでデータ抽出してエディターでも作れば確認出来るが
ゲーム内での確認が出来ないのもダメな要因で
そのガッカリ感が他のゲームでの装備組み合わせ変更より大きい
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:12:46.49 ID:qmOKOBbO0
みんなの課金で状況が好転するわけではないから荒むわな
ネルゲルは死して魔障を留める
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:14:54.94 ID:mAuTBjiY0
家具に関してはコレクトする楽しみがない
一気に買い漁って配置に並べてお終い
コレクションのような物なら
時間をかけて集めるのでお金どうこう考えないが
自分の考えるセットを一気に買い漁って
それで終了というシステムでは
楽しみは完成時の達成感1秒で終わる
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:20:28.96 ID:XUKF/VWZ0
今更強ボス行ったことない奴なんて連れて行ってくれないよなぁ
やることない…
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:22:17.91 ID:1hoNFuhAi
>>317
内部から現状を発信するには必要な場合もあるぞ
まあキッズを利用すればいいだけか
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:25:02.65 ID:mAuTBjiY0
むしろ強ボス未経験者にORETUEEしたい子供の方が多いです
チーチャで子供の多い時間帯に連れてってと言うのがいいでしょう
でも、所詮はORETUEEしたいだけなので教え方は下手です
適当に教えてきますが解らない事を突付くと焦りだしますので注意
教えたくないわけじゃなく教えて優越感に浸りたいんでしょうが
詳しいわけじゃないので彼等には無理なんです
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:25:48.42 ID:P90USiEd0
結局コレクションしても次から次からに追加されてくから満腹感が得られないんだよな
そこがオフゲーとの違い
俺も最後ハウジングで詰んでキャラデリに至った
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:29:14.03 ID:hjoAtX2EO
よくわからんが課金してる人がいると都合が悪い人がいるのかな
しきりに課金やめろやめろって喚いてるけどさ
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:29:17.38 ID:mAuTBjiY0
一度覚えてしまえば作業なのですが
強ボスは基本的にフレなどの固定面子と行く物と考えた方がいいです
オーブ狙いとかいってもお金に出来るとしても蜘蛛イッドくらいですが
嵌れば10戦20戦出ませんし蜘蛛なら小ビン等々の出費は嵩みます
野良で行くと地雷ヲチにはいいですが
普通に狩りたいだけならストレスを貯めるだけですのでオススメはしません
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:30:49.29 ID:FyNP7jZR0
強ボスはもうサポでやってる人もいるね
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:31:21.23 ID:mAuTBjiY0
>>325
課金者が一気に減れば状況が打開される可能性はあります
廃止かもしれないしリメイクかもしれないし
何かしら対策してくれる可能性は出来ますが
じわじわ減るだけならそうそう対策に踏み切りませんね

それを狙ってるのかしらねぇけど
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:33:44.22 ID:mAuTBjiY0
>>327
自分パラで残りサポの魔２僧１で蜘蛛やるの楽しかったですよー

べつに1回でいいやって思ったけど
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:35:18.53 ID:hjoAtX2EO
>>328
？
ここは引退スレだぞ？
課金なんかみんなとっくに止めてるに決まってんだろ
なのに課金やめろやめろってバカじゃねーの？
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:35:47.35 ID:9ChPM+Rr0
>>321
旧強ボスや一部の新強ボスならサポで十分だよ
地雷と行くよりやりやすい
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:36:27.95 ID:mAuTBjiY0
引退者の集うスレではないですよー

引退や過疎化について話すスレですね
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:38:12.24 ID:vnS6OMvj0
ﾂｺﾞｳｶﾞｰﾂｺﾞｳｶﾞｰ
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:48:35.40 ID:+ATnsyJu0
あ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 19:49:23.67 ID:U3SLxsoq0
Lv上げも、金稼ぎも、こんなもんだろ、温いくらいだし
それよりも、どちらも、あげてどうすんの？稼いでどうすの？という事
先が無いのよ、強ボスしかないんだけど
基本、俺Tueeeしたいわけですよ、もしくは、昔苦戦したけど強くなって楽になったなと
で、更にいうには、そこへ向かうモチベーションを維持しないといけないんだけど、オーブのみて
また、基本、4人でいかないといけないでしょ、一人で遊べるっていってるのと相反するので
そうなると、基本強制絆って事になるが、強制絆を発動させるほどの魅力は無い

で、極めつけが、この金融・経済システム
RMT批判してる人いるけど、結局、絶対に黒だと断定するのは難しいよ、判定なんてできない、撲滅は無理
そうじゃなくて、業者がはびこるシステムを入れ込む事を批判すべき
つまり、業者が作業で永遠とゴールドをシステムから引き出すことができる状態を放置しておくことは、MMORPGの設計としてナンセンス、あり得ない
しかし、アイテムを売却するという行為はあるため、そこは、そのアイテム入手の労力と相談して価格調整すれば済む
よって、敵がお金を落とすというをやめない限り、このスタグフレーションは続く

もう一つ、職業システムが、初心者が一切寄りつかないような仕様になっている、つまりパッシブの事だが
装備やアイテムは先行してやってる人の方が有利なのは当然だとしても
先行してる人のLv30戦士と初心者のLv30の戦士の基本ステータスが違うというのはね、もう、公式で初心者拒否ってますよ

ということで、MMORPGに関するゲームデザインが、悉く間違ってます、悔しいがそこらのチョンゲの方がマシに見える

みんなこうやって批判してるのは、ドラクエだからなんだよね
こいつらは言いがかりだ、批判してるだけだ、アンチだ、、、、こうやって排除して反省もせず進むなら、ドラクエ10は黒歴史認定するしかなくなる
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:03:29.94 ID:BEVxGcu70
引退後にこのスレ見るのがいい暇潰しになってたんだが最近はスレを追うのも面倒になってきた
新しい話題も特に無いしいよいよ完全に引退できそうだわ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:04:11.88 ID:orW7Wj260
ドラクエモンスターズでメタルスポットなしでレベル上げを強要されて育て切りいざ対戦に挑むと環境をぶっ壊れモンスター数匹が支配していてろくに駆け引きもなく、収集を楽しもうにもそもそも数十しかモンスターがいなかった
そんなゲーム
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:11:44.55 ID:aOEFiqCo0
>>335
ごめん、何処を縦読みするのか教えてくれ
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:17:08.12 ID:bOsAC1uQ0
結局、ＭＭＯってドラクエにとって最悪だったな
何のゲームだよ
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:22:07.50 ID:5ZOdcBT5P
botは追えるが業者かどうかの判別は難しいわな
まあスクエニの技術力じゃbot追うのも大変だろうけど
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:25:03.29 ID:lukFjd7a0
>>339
何度も言われてる事だが
「スクエニにその能力がなかった」
それだけだよ

DQにおけるMMOの可能性なんて、まだ試されてもない
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:28:54.34 ID:FyNP7jZR0
一番の戦犯はリアリティじゃないかと最近思い始めた
蛆澤以上に管理責任放棄のこいつがムカつく
アビリティ丸投げはスクエニの伝統か
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:31:10.80 ID:aOEFiqCo0
スクエニにはゲームに必要な遊びのセンスが無いわ
金儲けの為にそれらしく作ってるだけで
ゲームとしての楽しさとは何なのか追求して無いところがダメ
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:35:29.70 ID:5ZOdcBT5P
面白いものが売れるのは確かだが、それ以上につまらないものが上手く宣伝すれば売れてしまう
それにずっと付き合ってきた君らにも責任はあるわけだよ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:42:23.09 ID:orW7Wj260
想像を働かせたりシチュエーションを楽しむからドラクエは面白いよね
伝説の剣を携えて世界を救うために魔王と戦うから面白いのだ
その部分だけ取っ払って単純な戦闘だけ残してMMO特有のマゾさをプラスした結果がこれである
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:45:43.01 ID:hoxs/pkq0
オンゲーってユーザーに長く遊んでもらわないと、メーカーも儲からないわけじゃん。
で、ユーザーが長く遊ぶために一番必要なものは何かって考えると、それは
モチベーションだと思うんだよね。
でも、DQ10にはモチベーションを保つ要素が一切ない。
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:45:59.45 ID:qmfTV4H90
皆が皆、素晴らしいゲーム鑑定眼を持ってたら、
それはそれで日本ゲーム業界壊滅しそうな気がするなｗ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:53:00.05 ID:hoxs/pkq0
>>347
ゲームを見る目に関しては、ライト層の方がシビアな気がする。
ゲーマーとか信者になると、出来が悪くても妥協して買ったり、内容に関係なく
クリエイターの名前で指名買いとかするからな。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:54:51.43 ID:XUKF/VWZ0
藤澤はMMO化に最後まで反対してたらしいしな
2.0以降はりっきーに任せて身の丈にあった仕事してほしいね
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 20:59:34.08 ID:5ZOdcBT5P
>>347
ゲーム鑑定能力は人生においてかなり重要だよ
趣味のジャンルでは読書や映画鑑賞等に比べて費やす時間が長いから、一個ハズレを引くとダメージがでかい
そして趣味をないがしろにした人生なんてろくな人生ではない
351 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/11(木) 21:14:48.30 ID:9Zs2XQPXP
>>349
11に行くんだからそもそもその話は無いわ
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:23:58.81 ID:3pcH+8ry0
藤澤にはもうシナリオも触ってほしくないな。
雑用で充分だろ、藤澤には。
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:28:39.14 ID:fNS0LicK0
藤澤は思うに藤澤は悪く無い
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:30:03.07 ID:aNT/T10G0
２．０はシナリオも禿無能蛆澤じゃないぞ
１１に行くのか３．０に行くのかは分からんが、少しはマシになるだろう

既に手遅れだが、誰が今更追加ディスク買うか
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:31:20.94 ID:fNS0LicK0
このゲームを楽しめないやつは負け組
何をやっても逃げ出す負け組人生の低スペなんだろう

負け組なりに身の丈にあったプレイをしよう
嫌ならやめればいい
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:31:53.56 ID:bOsAC1uQ0
>>341
どこが作ろうが一緒だよ
ドラクエだから買ったという層と
ＭＭＯ好きの層とはやりたいゲーム内容が
そもそも違う

ドラクエだから買ったという人はと特に
今回のことでＭＭＯはもう二度とやらないという人は
数多くいると思う　私もその一人だが
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:34:05.77 ID:SRk4t0Ea0
>>341

俺もそう思う。
でもこのクソゲーを作った責任を、スクエニは取らなきゃいけない。
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:36:18.21 ID:SRk4t0Ea0
>>354

もう遅いんだよ。
客を怒らせるって事がどういう事か、思い知るだろう。
ドラクエブランドが潰された事が、まだ解って無いようだからな。

実際に、2.0を無料配布しても、ほんの一部しか復帰しないだろう。
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:37:09.17 ID:1cw5F85l0
このスレばかりでなく提案門広場でさえ不満が溢れているのに
なぜ運営は改善しようとしないのか？

運営は本物の馬鹿？
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:40:03.58 ID:pLFhxpSK0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！

応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:42:52.92 ID:hoxs/pkq0
WoWは日本では正式にサービス提供されてないし、今後出る予定のTESOも
おそらく同様だろう。
やっぱり正式にサービス提供されてないと、一部のコアな人が遊ぶだけで、
どうしても日本人のユーザーが増えないからなあ。
かといってチョンゲーもあれだし・・・。
だからこそDQ10には本当に期待してたし楽しみにしてたんだが残念というほか無い。
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:48:46.43 ID:kdlOB/3Z0
>>360
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
これマジかよ、クッソﾜﾗﾀwwwwwww
ありがとうで溢れる世界wwwwwwwwwww
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:54:29.04 ID:YFAW//Mw0
このクソを終えた今なら序盤で積んでるローグギャラクシーを耐えられそうだ。
ありがとうドラクエ10。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 21:54:37.51 ID:5ZOdcBT5P
>>361
正式にどころか日本はWoWの運営から嫌われてるらしいぞ
昔何があったのか知らんけど
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:00:30.84 ID:aNT/T10G0
>>364
それ大体カプコンのせい
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:05:50.15 ID:5n6/5Yts0
応援したら「こっちこっち！」とか意味不明なセリフ吐くbotならいたな
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:08:21.46 ID:5ZOdcBT5P
>>365
ググったらそれっぼいのがあったw
Diablo2のローカライズ失敗が原因だったのか…
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:09:00.97 ID:lukFjd7a0
>>366
それ「こっちにおいで！RMTしようぜ！！」って事なんだよ、きっと
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:11:13.50 ID:qmOKOBbO0
>>367
悪夢を思い出させないでくれたまえ
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:11:21.02 ID:5n6/5Yts0
>>367
いや失敗じゃなくてディアブロの日本普及を意図的に妨害したんだよ
それでブリがぶちきれて今後日本でのサービス展開はないだろうと言い放ったらしい
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:14:44.94 ID:5ZOdcBT5P
>>370
意図的にだと？w
何様なんだよカプンコは…
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:15:12.06 ID:/wRQYST40
まあ、カプンコがやらかしたからブリには嫌われてるとしてもだ

北米MMOにはWoW以外にも良作がいくつもある

それらがローカライズされないってのは、日本のMMOマーケットが小さくて、
ペイできないからなんだよね


初心者を引き入れてMMOマーケットを拡大するまたとないチャンスだったのに、
ドラクエ10はこの無残な有様

スクエニは自分たち自身以外にも、未来の日本MMOにもとてつもないダメージを
与えたんだぜ

スクエニが潰れる程度で済む問題じゃない
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:24:20.18 ID:5ZOdcBT5P
ローカライズは英語の勉強として学生にやらせればいいのに
ダンスもいいんだけど
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:27:51.23 ID:EZutHTgLO
＞355

まさか…ここで蛆澤擁護したり､10擁護したりしてるのもBOTか?!

なら､日本の未来は技術的には明るいのかもなｗｗ
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:27:56.77 ID:hoxs/pkq0
そういえばMSもTFLOを開発中止にした痛い過去があるしなあ。
日本ではMMOが根付かない運命なのかもしれん。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:33:58.16 ID:5ZOdcBT5P
できそこないは中止にしてくれたほうが消費者としては有難い
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:34:21.59 ID:SHF1YHXQ0
2.0でペットが飼えるらいいぜっ

毎日エサあげないと死んじゃう
死んじゃうぅぅ
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:35:39.57 ID:5n6/5Yts0
>>377
ペットはすぐに新しいものが手に入るようにすることで毎日餌をあげなくてもいいよというメッセージを出しています
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:38:46.72 ID:LZmPZ2xx0
>>377
死んでも教会復活、エサによって成長
やっぱり金オンラインの未来しかみえねえｗ
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:40:34.13 ID:5n6/5Yts0
スライムのぬいぐるみ19800円！
なんとドラゴンのペットのレジストコードがついてくる！
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:42:04.33 ID:orW7Wj260
時間もないしロールプレイしてたら笑われるしでそりゃあ日本人には合わないよなぁ
ネトゲでキャラになりきって遊ぶの何故か日本だと嘲笑の的だけど死んだ魚のような目で作業に従事して興味があるのはヘンタイ装備ばかりなやつのほうが本来のRPGから考えるとおかしいよ
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:43:16.70 ID:lukFjd7a0
>>377
>毎日エサをあげないと死んじゃう

そんなことはありません、ご安心下さい。
2時間おきに与えないと死にます。

少々面倒に感じられるかも知れないですが、現実と同じ様に
お出かけの際はフレンドやご近所の方に餌やりをお願いされると良いと思います。

我々としては、濃密な人間関係こそアストルティアの醍醐味だと思っていますので
ご理解いただいた上でアストルティア生活を満喫して頂ければと考えています。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:46:32.46 ID:3O2mSzCI0
ペットのエサは○○を倒したときに稀に落とす□□です。バザーでも買えます。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:52:39.71 ID:YFAW//Mw0
毎週の生活保護より高い一週間の餌代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってことになりそう。
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 22:54:47.57 ID:y2sI9jNf0
UOのペットくらい自由度があればいいけどどうせゴミなんだろうな
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:20:24.39 ID:KbigVgBG0
EQ2のローカライズはスクエニが担当したけど宣伝とか全然打たなかったんだよな
しかもまともな運営をしないまま1,2年で撤退しやがった
それからはずっとSOE管理、SOE管理になってから２バイト文字バグのラグ以外は快適だった

当時EQ2のプレイヤーの間ではスクエニはFF11のライバルになり得るEQ2を意図的に宣伝せず
ゲームシステムやらソースをパクるだけパクってポイ捨てしたって噂になってた

今思えばカプコンと同じ事をやってたんだろうね
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:21:17.39 ID:lhW5zo7X0
ペットなんかどうでもいいから魔物使い実装して欲しい
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:26:52.70 ID:5ZOdcBT5P
>>386
そんなノウハウがありながらよくFF14みたいな駄作を作れるよなあ
DQXは別格ね。
もう根本的にゲーム作りに向いてないかもね
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:28:55.71 ID:0Y5FlTYu0
8ヶ月でこの末期感はすごいなｗ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:32:19.07 ID:KbigVgBG0
>>389
まだ8ヶ月なんだよな…ｗ
もう何年も経って末期臭漂うネトゲみたいな雰囲気だ

>>388
EQ2は初心者に優しい金策いらないMMOだったのになぁ
そういう肝心なところはパクらないというｗ
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:33:32.02 ID:2vERWem70
むしろ8ヶ月よく頑張った
もうそろそろ楽にさせてやった方がいいんじゃないか
全身管付きで延命治療したって苦しむだけだよ
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:46:08.63 ID:SlN2ZSUo0
ドラクエでナマポｗｗｗ
くそわらた
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:47:51.31 ID:yPHeRMsD0
>>389
チョンゲでさえ一年は持つのにな
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/11(木) 23:49:59.27 ID:FDG1ega6i
>>389
10月のアップデートの時点で末期臭いしてたよ
今は臭いがより臭くなっただけ
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:01:10.70 ID:qmOKOBbO0
去年の数回のアプデで大半が駄目だなと思い知らされて1.3でとどめ
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:05:09.02 ID:0365wcdn0
物価が高いのに金策が限られすぎて辞めるパターンも多いんじゃないか？
俺もそろそろどうにもならないってことを悟って半引退モードに入ってきた
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:05:19.42 ID:svxrlz430
業者クエスト
中華クエスト
シナチョンクエスト
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:09:50.64 ID:/f8use230
シナチョンの方が必死な分まだ頑張るわ
スクエニに危機感なんてゼロだろ、えふえふとどらくえのりめいく出せばそこそこ売れるからな
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:13:41.21 ID:N2VANres0
ドラクエ10ってドラゴンボールに例えるなら
ハリウッド版ドラゴンボールにアニメ版の引き延ばしを
足したような作品だな
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:14:00.81 ID:vEnqMPoTP
しかしチョンゲー以下ってのがなあ
ネットの普及は韓国のほうが早かったことを差し引いても負けてる
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:18:23.53 ID:FMBqmnZ40
だってこれ欲しいなと思っても
１つの部位で何十万とか
もうあほかと
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:18:51.32 ID:SPnWBL790
DQ10って最初だけ持ち上げられてサービス開始後2､3ヶ月で誰も触れなくなったよな
未だに神ゲーと崇めてPSO2等を叩くのに使ってるアホもいるがｗ
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:20:54.12 ID:0365wcdn0
>>401
しかも盗賊・僧侶・魔法使いetc・・・だろｗ
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:26:31.55 ID:e12bfuxs0
もうRPGですらじゃないよな～。
こんなもんどうやったら楽しめるんだよ。

最初からドラクエをピグゲー化したかっただけじゃないか？
メインストーリがなくて、オマケの遊び要素がメインなんて
ドラクエファンじゃなくても納得できないぞ。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:28:04.15 ID:N2VANres0
>>403
最近は盗賊じゃなくて武闘家
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:30:38.68 ID:0Xe8nY+oT
久しぶりにきたけどなんか面白い動きはあった？
てか、3ヶ月から変更で半年でデータ消えるって聞いたけど誰か実際消えたやつとかいる？
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:32:30.15 ID:ZjyFJ8Fn0
>>406
業者のBOTがそこ等中に溢れ出した

ぐらいかな
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:35:19.51 ID:o6BOP3WeO
強ボスはさぞかし楽しい(未経験)だろうが、そこに至るまでが果てしない苦行ロードの糞で
しかもつまらない･だるい･作業･面倒の糞要素ぎゅう詰めだからな

途中別ゲーしてホモステップ刻まないとやってられん

シミュレーションでリスク無しに強ボスと戦えんもんかね？
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:36:04.79 ID:aFKAIQMa0
強ボスは決まった戦い方するだけの作業だよ
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:36:53.51 ID:svxrlz430
サポで余裕だろ　
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:38:50.72 ID:/BQX5IcW0
業者だけじゃなくて普通のユーザーも複垢で金策してる奴がたくさんいるからなあ。
サブキャラも作らず複垢にもせず、メインキャラだけでコツコツ遊んでるユーザーが
一番馬鹿を見るゲーム。
MMOではサブキャラ・複垢が当たり前だっていう人もいるけど、メインキャラのみで
満足に遊べないなら、MMO自体が糞ジャンルだよ。
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:42:06.58 ID:vEnqMPoTP
複垢は甘え
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:43:46.29 ID:GM4mBoNP0
>>411
俺それが嫌でキャラデリ引退したよ
U発売直後インしたら、もう嫌ってほど複垢したんでｗって
チャット飛んできて、ゲームの楽しみ方が違うとふっと覚めた
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:46:17.13 ID:L5wCyJW80
>>408
戦うだけならタダだからフレやサポといけばいいじゃん
金も経験値もへらないんだから
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:48:34.47 ID:CiSyFOWg0
初見だと聖水が凄い勢いで消えるがな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:48:44.23 ID:lza5kNIN0
開始早々一月でシナリオが終わる時点でナンセンス

大型()アプデ　の度にメインシナリオ続々追加されてゆくならまだしも
どんどんピグみたいなゴミカスアバターゲーになりつつある

もはやゲームですらない

うん、死ねばいいと思う
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:49:21.42 ID:05clmBtz0
なんか昼間よりゴールデンのほうが業者多いぞｗ
これまじでライトが暴動起こしかねないだろｗ
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:49:49.45 ID:aFKAIQMa0
これはゲームではない
ドラクエである
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:50:56.00 ID:cDUk7pyO0
FFXIで廃人のパシリやっていたが、
そのパシリですら単垢にしないと満足に勤めを果たせず
複垢にしたなあ。
絶対防御キャラとスタンキャラで、廃人の装備集めのお手伝い。
DQXでは廃人と関わりたくないから、ソロでやっていたが、MMOはソロだと限界あるなあ。
断れない性格だからMMO向いてないんだな。
長文を書きすぎるから２ちゃんねるも向いていないｗ
またしばらくromるよ
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:51:58.94 ID:svxrlz430
なんつーか他のMMOより複垢優遇ってか
業者のために作ったとしか思えないシステム
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:52:48.33 ID:/BQX5IcW0
運営が100万キャラとかドヤ顔で発表してたけど、
その中に業者もカウントされてるんだよな。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:54:13.82 ID:vl4vDaKg0
FF11は業者潰しのためにNMを使ってMPKが出来て楽しかったが
ドラクエ10はMPKができなくてつまらん
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:55:48.86 ID:svxrlz430
業者PKできれば最高のエンドコンテンツになるのになｗ
無能が必死に糞ゲー作るより100倍楽しめるぞｗ
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 00:56:21.11 ID:vEnqMPoTP
アカウント数でも怪しいのにキャラ数とはw
ほんと釣りの材料集めだけは必死だな
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:04:41.52 ID:pbMiMUER0
10年余裕で続きそうな勢いだな
ＤＱＸおもしろい
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:17:49.24 ID:sdTEoYWM0
みんなどうしてDQ10の良さが分からないかなあ？
パッシブゲーっていうけど、これは育てさえすればみんな平等に横一列で強くなれる素晴らしいシステム。
金策が厳しいのは、現実世界と同じく相場を読んで稼ぐ楽しさを知って欲しいっていう運営のメッセージでしょ。
それに職人ってプロの仕事なんだから大変で当たり前。
その分、活躍できる職業が限られてるし基本42レベ装備で万事オッケー。
これによって装備を整える金策の大変さからプレイヤーをちゃんと解放してくれてる訳だから、本当に良く練られてる。
戦闘も、コマンドはほぼタイガーとメラミで済むから、あまりゲームに慣れていない人も気楽に参加できて○。

運営の与えてくれた良薬がリアルだめ人間な俺にはほんのちょっとだけ苦くって、
もうずっとインしてないでこの前買ってきた大神ばかりプレイしているのだけれど、ゲームって本当楽しいよね！
ありがとう運営！ありがとうDQ10！
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:18:57.58 ID:mkgV8mA50
オフゲとしてまとめ直してバランス調整して許されるかどうかというレベル
それぐらいドラクエだけどドラクエじゃない代物だわ
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:28:40.37 ID:/f8use230
モンスターだけはドラクエっていうゲーム
単にそれだけ

堀井はハードの性能上がってクソゲー開発者の側面見せ始まったなあ
スーパーファミコン時代で引退してれば伝説のクリエーターだったってパターンかねえ
今やすっかり老害
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:33:41.95 ID:L5wCyJW80
１ジョブ強化するのに全ジョブ５０以上必須なのがヤバイよな
しかもレベル上限と新ジョブ解放で際限なく増やされる可能性がある
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:45:06.50 ID:/f8use230
上級職が1.3倍だったから、次の追加職は間違いなく1.5倍以上
はぐめたコインが高騰するぜ！先物や儲けるんや！

俺はドラクエがしたいです…堀井先生…
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:45:32.51 ID:fRrmlsbI0
>>428
ギルギッシュとか、モンスターもドラクエとは思えないのがチラホラ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:46:26.22 ID:/f8use230
まあ鳥山明が描いてないしな
そこはしょうがない、才能は有限なのさ
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:55:51.93 ID:fRrmlsbI0
そういや、くみひもこぞうとか何時から居るんだ？
随分酷いデザインだと思ったもんだが
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 01:56:09.31 ID:ge4ibYgM0
マアモンｗ
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:01:06.54 ID:YQJQqfIv0
>>426
今日は自演しないのかい？ｗ
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:03:37.38 ID:/BQX5IcW0
>>427
冥王倒すまでは楽しかったっていう人も多いし自分もそう思ってたけど、
改めて考えるとそれぞれ関連の無いショートストーリーがオムニバス形式で
用意されてるだけで、冥王までの部分を切り取ってオフゲーにしたとしても、
単なる凡作のような気がする。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:05:53.27 ID:YQJQqfIv0
初見の人間が集まってわいわいするのが楽しかったのであって、別にシナリオが良かったわけじゃ・・・。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:07:51.81 ID:s0AM+cJy0
>>436
劣化7みたいになりそうだね
種族によってストーリの力の入り具合露骨に違うし
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:17:03.64 ID:4VfnHkdj0
MMOランキングサイトでの評判が著しく落ちてる
11月くらいまでは熱心な信者もいたんだけど、タイミング合わせたかのように今はパッタリ擁護の書き込みがない
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/mmo_ranking_simple.php

パッタリ擁護がいなくなったのが気になるｗ
バイトでも雇ってるのか？
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:24:51.03 ID:qWIaCMLzO
キャラデリなしで引退、もしくは課金休止で半引退したおまいら
引退についてフリコメになんか残した？それとも何も変えてない？


必要以上に要求される金策にNO、やめます。

と

フレのみんなありがとう(^_^)／

は見たことある
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:29:32.19 ID:Xp5Rju1MP
ガンオンとFFがワンツーの時点で何も信用できない
3位がTERAとか何が起きたらそうなるんだ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:30:35.94 ID:O7c3EqX10
>>439
最近やたら暴れにくる信者以外は
カネカネクエストと延命日課と業者に全員呆れて黙って辞めてるってことだろう
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:37:09.61 ID:nAR1amsY0
遊具は工事中ばかり
売店はシナのボッタクリ
チケット転売や迷惑行為のDQNがのさばっている遊園地

それがDQ10
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 02:46:27.87 ID:F6gpof7bO
初心者専用スレ10日たっても1スレ消化できないのなｗｗｗｗ
末期感がほんと凄い
WiiU版買った新規なんて数百人ぐらいじゃねえの
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 03:02:43.39 ID:fG3QWNpvO
初期に先見性ある経験者が警告したとおり、急速に人口激減したな
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 03:20:04.26 ID:mkgV8mA50
新規の流入がほぼストップしちゃってるのがU版で明らかになったね
あの売れ行きだと、乗り換えと複垢にしか需要がなかったんだろう
以前から客単価上げるのに必至なのが伝わってきてたけど、今後更に拍車がかかりそう
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 03:34:28.69 ID:cX7AgATL0
>>433
組みひも小僧、たけやり兵あたりは鳥山っぽく無い気がする
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 03:41:37.33 ID:svxrlz430
>>439
・信者にも見放された
・130億赤字でバイトを切ったｗ
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 04:15:31.52 ID:WbV8kmtP0
>>439
ガンオンだのチョラだのが高ランクの時点で信憑性の欠片もないｗ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 04:40:47.73 ID:VuuERCfv0
>>439
そういうサイトを本気で参考にするのはやめろよ、マジで

ガンオンが一位で、クソゲーすぎて月額からアイテム課金にせざるを得なかったTERAが2位とか腹痛いわｗ
この手のサイトはチョンゲ褒めて国産ゲーをボロクソに貶すんだよな、他所のサイトではPSO2に評価最低が数十個一気についてたし
2chじゃあDQ,FF,PSO2,MHFと国産ゲー同士で争わせようとするスレが乱立してた、誰がやってるかバレバレだな

もしDQが神ゲーでチョンゲから人を大量に奪ってたらチョンに叩かれまくってたのかもｗ
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 06:43:03.80 ID:jqfAEHH50
いるかいないかもわからんフレ増えたから
最終ログイン日表示させてくれ
日が無理なら月まででいいからはよ
邪魔くさいので整理したい
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 06:44:09.14 ID:0TaF8HQa0
他人にログイン日まで監視されるのかよ
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 07:07:55.70 ID:/Wsp+cTM0
4月になり新生活が始まりログインしなくなったな
やらなきゃ損することはあってもやりたいことはない
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 07:11:47.58 ID:06OS4h+t0
全くやらないなら損でもなんでもないしな
逆に時間がお得
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 07:17:41.05 ID:vEnqMPoTP
>>439
ランキングサイトを見極める能力もないから、
DQXみたいな糞をつかまされるわけだね
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 08:16:13.10 ID:4VfnHkdj0
>>455
何か気に障っちゃった？
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 08:21:59.24 ID:oqxdzG/A0
別に準備中があろうが
業者が多かろうが
プレイヤーに池沼キッズが多かろうがいいんだよ

ＤＱ１０はメイオウ倒したら
もう次のシナリオが出るまでの準備なレベル挙げしかやることがねーんだよ
それを半年以上やらされたらもう飽きるんだよ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 08:22:12.52 ID:4VfnHkdj0
>>444
逆にこのスレの勢いは伸びて来てるのな
廃人信者も多いが…
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 08:27:06.57 ID:oqxdzG/A0
準備中っぽい入れないエリアがあろうが
業者が沢山居ようが
プレイヤーに内藤だのうはｗをｋｗｗｗｗだの叫ぶのが居ようが

やる事ちゃんと増やしてくれてたからFF11は11年以上続いてるんだろう
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 08:50:25.25 ID:DXN4YTOm0
金策とか絆強制とかレベル上げに時間がかかるとかはぐめたコインでバランス崩壊だとか業者うじゃうじゃだとか
ソロでも100％遊べます、いつものドラクエですとかが大嘘だったとかβユーザーの意見ガン無視とか提案門広場弾圧とか
そりゃ問題ではあるが、ゲーム内容が面白い、夢中になれるなら実はあんま気にならなくなるもんなんだよ…

ドラクエ10の最大の難点は
普通につまらないこと
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 09:25:53.78 ID:PUn2AJDJP
ホントにその通りだな。
職バランスがよくなろうが金持ってようが今のこのゲームは
何してもつまらん。
同じスクエニのFFも職バランスなんて壊滅的で何年も一切調整
されないクソジョブだらけだったが、こんな末期的な雰囲気はなかった
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 09:34:52.93 ID:6eZqJeX0P
>「多かったら少なくしよう」 「足りなかったら増やそう」というふうに、
>いま起こってる事象をそのまま しらみつぶしに解決していくのは、
> 誰でもできることだし、工夫もいらない。

>たとえば、ある料理店で、お客さんが出てきた料理について「多い」と言ってる。
>そのときに、「多い」と言ってる人は、なぜ「多い」と言ってるのか。
>その根っこにあるものは、じつは「多い」ことが問題じゃなくて、
>「まずい」ことが問題だったりするんです。

>だから、本当はたいして多くもないのに、 「多い」って言われた問題だけを見て、
>「まずい」ことに目を向けられなかったら、量を少なくしたところで解決にはならないんです。
>本当の問題が「まずい」ことだとしたら「まずい」ことを直さないと、
>「多いから少なくしました」というのは、 一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。

現状でコンテンツを増やしても根っこが改善されない限りどうにもならんだろうな
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 09:40:27.74 ID:svxrlz430
何処に行っても業者で溢れてる
それがドラクエ10なんだよね！
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 09:52:35.55 ID:p2fQuqaq0
>>462
http://www.1101.com/iwata/2007-08-31.html
だね
宮本氏が何かの賞をもらった時にやった講演に行ったけど
「自分たちの作るゲームは"作品"じゃなくて"商品"と呼べと
スタッフ達に言ってる」
って言ってたな
もう根本的な姿勢から違うんだな
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:00:40.36 ID:uJYZfO0t0
FF11は何だかんだでやることは大量にあったしなぁ
どれも時間掛かるけど、装備そろえるのは楽しかったしモチベーションにもなってた
あとジョブに関しても活躍できる出来ないははっきりしてたけど
どのジョブもそれぞれやること違ったし

と書いてて思ったが、これゲームとしては当たり前すぎる条件じゃねーのかｗ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:01:11.93 ID:Ddr1H6LX0
盛況だから業者が溢れるんだよな。
廃れたらこなくなるよｗ
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:02:12.01 ID:gj6ri4Gz0
>>382
ドヤ顔のイラストがすぐに頭に浮かんでくるぐらい文体がそっくりｗ
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:05:33.85 ID:v56ehN3m0
ＦＦ14は同接600の鯖にも業者いっぱいだったよ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:05:57.24 ID:EaRFYV7M0
上の方でピグゲーみたいなこと書いている人がいるけど、
DQ10はRMTしないとピグのような遊び方すら出来ないからな。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:07:46.04 ID:382fd77y0
ビバ業者

業者居なかったら普通の人は遊べないからなー
ゲームにそんなに時間かけていられないんだよ
ネトゲそのものが抱える根本的な問題だから考えないといけないとは思うけど
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:10:22.22 ID:382fd77y0
>>469

それはあるよね
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:17:53.24 ID:6eZqJeX0P
>>470
dq10はそんな根本的な問題をぶち壊してくれるゲーム
そう思っていた時期が私にもありました
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:26:55.10 ID:FMBqmnZ40
>>472
ほんとそうなんだよねぇ
今までのドラクエがそのままオンラインになった
というのを期待してた
今までのＭＭＯとかＭＭＯではこうだとか
そんなのぶち壊して欲しかった
なのにぶち壊したのはドラクエの方だった
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:31:29.12 ID:jADXdbUq0
なんかコンテンツまともな俺はDQ10続けるよみたいなヤツが多いけど、
普通そんなわけないだろ

ＭＭＯ知らないヤツがＭＭＯを知った場合、まともに生活していたヤツなら
もって半年だよ
やるわけねえだろこんな長時間拘束のクソシステムを半年以上も
FF11なんてまともなヤツは１カ月と持たず即逃げしてたよ
レベル上げするのにきっちり３時間とかなめてんのか
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:32:34.79 ID:PHEfI1qe0
>>465
クソと言われるDQ7もリメイクだとそこらへんは最低限できてたな
ストーリーやシステムにいろいろ欠陥はあれど
石板ボスのレア装備ドロップ集めやなつかせコンプ
熟練度上げ、モンスター職上げは何故か続けてるなあ
チャレンジ系石板もないから意味ないのに
使えない特技や呪文や職だらけなのもDQ10と同じなんだが…
やっぱりプラキンや過去有名モンスターやダイパペとガンガン戦えて、メタキン装備で固めたりできるからか
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:34:30.86 ID:uD32cJx10
>>429
違うだろ１職極めるだけなら全職５０にする必要はない。それより職クエが癌だろ
あれがあるから全職５０以上にしないと満足感を味わえない
まあそれもレベル上げゲーを自然にユーザーに刷り込ませる糞運営の狙いなのかもな
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:34:43.09 ID:+hAIbZb50
現システムのダメなところと対案
・とにかくお金が貯まらない(ちょっといい装備は１つ数十万～、時給1万で雑魚狩りなんてやってられない)
→安易にではなくて、がんばれば1度で大金を得られるような機会を各ユーザ平等に得られるようにする
・装備が職人依存
→まともに強いドロップ装備(現行のアクセサリみたいなの、バザーに出せない)を増やす
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:38:39.31 ID:U8e2UazgO
稼げない雑魚はシステムが駄目なんじゃなくて自分が駄目な事に気がつけよｗｗｗ

リアルでもゲームでも出来ないやつはすぐに人のせいにするんだからｗ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:40:29.91 ID:tYYKeHBO0
安定の末尾O
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:41:18.48 ID:S+tcmKjb0
いろいろ提案してみても、イヤなら辞めろの一言で終わっちまう
60装備を買ったり全職レベルカンストさせても、廃人しか褒めてくれないしな

ライト層は糞ニート乙と心の中で嘲笑しているよｗ
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:45:05.98 ID:iGxBRukB0
やることがレベル上げしかないのにはぐコインでそれすら解決出来る所がなｗ
BOTとRMT業者などのとりしまりもたいして効果がないぐらいしか処罰してないのも萎える。
嫌なら辞めろで正解だから、どんどん人が減ってるがさ
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:45:24.98 ID:uD32cJx10
そいつらも目覚めたときに今まで無駄な時間を費やしたと後悔する日がくるんだぜ
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:45:27.64 ID:6eZqJeX0P
>>477
478みたいな存在も追加でｗ
従来のシリーズスレで不満点上げたら「別ゲームやれよ」みたいな流れになんてなってたっけかな
やたら排他的な奴が多いんだよな
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:48:43.50 ID:jADXdbUq0
MMOって何が面白いの？って聞くとチャットって答えるようなクソゲージャンルに
改良もクソもないだろうに

MMOってどうやったら面白くなるんだか、ユーザもゲーム会社もわかってない、
惰性中毒とそれをカモる業者っていう関係性だけのクソジャンル
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:49:11.30 ID:REnr2ydO0
廃人・業者・RMTer密度が急上昇中だなｗ
もう一般プレイヤーは半分もいないだろ
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 10:57:41.88 ID:DXN4YTOm0
2.0で巻き返しも無理じゃね
WiiU版で新規にほぼ無視されてる時点で…
なんか新生しても駄目っぽいな
いまのご時世一度悪評が広まるととことん無視・嫌悪されるよな
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:01:05.02 ID:PHEfI1qe0
なんでもカネで解決できる世界なのが萎える
どんなに金持ちでも運動神経や運や時間は買えないもんだが
DQ10では（はぐメタやメダルに相当）全て買える
しかも生まれつきの大金持ち（初期の40万市場で荒稼ぎした層）が
バザー買い占めで市場操作
生まれつき貧乏人（新規）はどうやっても稼げないシステム
政治家ども（運営と開発）は無能ぞろいで市場操作や不遇職を堂々と嘲笑
こんな国に税金（課金）なんか払えるか

救いは現実世界と違ってこんな国から逃げ出せる（辞める）ことだな
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:02:00.82 ID:jADXdbUq0
MMO＝壮大なシムシティって事なら理解できる
遊んでるの調整してるヤツだけじゃん
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:09:32.65 ID:S+tcmKjb0
MMOに対する一般人の印象が悪すぎだから
オタク、ニート、廃人、犯罪の温床ってイメージしかないよ

俺も１～８まで楽しんだドラクエファンだったけど、オンラインの１０には飛びつかなかったよ
それでも、12月の末からスタートして２週間でネルゲル倒してしまったら、金策とレベ上げしか残ってないんだもんな

俺が始めた時より今は確実に過疎だし、業者が蔓延してるよ
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:12:51.21 ID:FMBqmnZ40
>>489
ＭＭＯという言葉さえしらなかった
ドラクエだからとやってみた
ＭＭＯがよくわかった
イメージ通りなので二度とやらない
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:14:22.50 ID:WVFQThge0
wiiu版の販売本数わろた・・・
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:14:58.05 ID:vl4vDaKg0
業者をPK或いはPMKできるようになったら復帰を考えてもいい
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:20:17.43 ID:EaRFYV7M0
>>488
ゲームをしていると思ったら、運営のゲームにつきあわされていたわけかｗ
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:24:59.52 ID:EaRFYV7M0
>>492
仮にPKシステムがあったとして、廃ステ業者と喧嘩できるような奴がいるのか？
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:25:37.43 ID:jADXdbUq0
その運営もデスマしてんならほんと誰も得しないなこれ
そりゃまともな人材から逃げ出して普通に働くわな、バカじゃねえの
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:33:25.61 ID:REnr2ydO0
>>494
業者って廃ステなのか？
レベル50くらい、パッシブ無し、★装備or+1のレベル42装備
の同じようなキャラが4人並んでいるイメージ
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:36:43.48 ID:DUbwEPkc0
本スレもこのスレも区別が付かないぐらい同じような話しになってワロタ
このスレと同じ奴が書き込んでるだと思ったく別なんだな
終わってるだろ・・・
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:40:49.58 ID:4AAb5CcK0
>>437
そもそもシナリオってなんだっけ？
俺ゴブだけどスタートしたと思ったら眼鏡女に罵られて
杖様とか言うのに電車街に行けって言われてカンガルーで死にまくって
気が付いたらうんこでﾋｬｯﾊｰしてたよ
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:42:45.72 ID:XUeddAGS0
しかしRMTとBOT、業者の書き込み増えたな
ここでも本スレでも提案門でも

末期になるとこういった書き込み増えるんだよね
他のMMOでも人が大きく減っている時に発生しやすい
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:44:13.69 ID:e12bfuxs0
俺は辞めた。
みんなも辞めよう。
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:44:24.79 ID:CCZ5/DUk0
>>499
末期一歩手前だな
さらに進むと業者も逃げ出してユーザー間の晒し合いになってくる
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:45:07.16 ID:vl4vDaKg0
業者って金を稼ぐためにやってるだけだから、装備やらステータスなんて
見向きもしないし、装備に拘ってる業者なんていないでしょ
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:45:37.90 ID:Ddr1H6LX0
辞めるとか引退とかじゃなくて、課金とめといてレンダーシア編がきたらシナリオしに１ヶ月くらい課金するのがお利口だ
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:55:05.25 ID:C3u1+mzP0
>>496
今の業者はレベル65で装備オール+3だよ
BANしてるとか言ってもポーズだからな
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:55:24.14 ID:GDmxNGGu0
バラモスを倒したらまだ続きがありそうだけど、やることがないからレベルあげする
レベル75になる
バージョンが上がってゾーマが実装されるが、レベルが上がりすぎてボスは雑魚
最大の障害は移動の不便さ、しかもテキストはペラッペラのラノベレベル
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:55:39.82 ID:gz2Kb1sk0
メタル系ってどこに出るんだろうか。
メタルスライムしか見たことないけど。
そのメタルスライムも最近見ないけど。
出現率下がったのかな。
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 11:58:56.06 ID:jADXdbUq0
業者BANしたら誰も残らないじゃないか
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:00:34.45 ID:XUeddAGS0
>>506
コイン使えばはぐメタにもいつでも会えるよ(棒
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:03:40.89 ID:BVRb8jBM0
>>504
アクセサリー合成も最近はやりだしたよな、めちゃ楽しんでるわ
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:04:45.34 ID:S+tcmKjb0
このスレにいるのはみんなドラクエに本当に期待していたやつばかりなんだよな…

がっかりして愚痴もこぼしたくなるよ
クソエニ！なんとかしろｺﾞﾙｧ！！
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:09:47.66 ID:4VfnHkdj0
>>478
ゲームでは神、リアルでは紙

これ思い出したわ
がんばる所違うで
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:11:14.82 ID:cDUk7pyO0
MMOは糞。同じるならアクションゲーム、シューティングゲーム
死に絶えた町を舞台に、銃でゾンビの群れを次々と撃つそんなやつ。
視力がよくなり、空間認識能力が高まり、マルチタスが得意になる。
しかも一度高められたそれらのスキルや能力は数年間、全く衰えないらしいぞ
アメリカの脳科学者が、これらの効果を最大限まで得られるゲームを研究・開発してるって話だ
農家学者じゃないぞ！脳科学者だ。
茂木のような胡散臭いのはアメリカにもいるもんだなと
思ったあなた！　君は未来の情弱、ドン！
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:11:15.31 ID:77nEHA2D0
そういえばキングメタルってどうなったの？
見たことも聞いたこともないんだけど
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:12:21.53 ID:77nEHA2D0
キングメタルじゃなくてメタルキングか
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:16:17.32 ID:U8e2UazgO
>>511
俺ちゃんと働いてるし嫁もいるんだがｗ

でもドラクエは２０００万ほど持っているけどねレベルは追い付いていないけど
リアルでもドラクエでも頑張ってますよ＾＾雑魚ｗ
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:16:49.33 ID:qm8AVjWJ0
業者もBANされにくいのなら、さらに効率を上げるための投資ぐらいするだろうな。
つまり、業者の装備が充実する＝運営がまともに対処できてない　ということだ。
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:16:53.71 ID:C3u1+mzP0
1.3で300回以上潜ったけどまだ見てないなw
トルネコはこないだやっと出たが
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:17:04.05 ID:qWIaCMLzO
>>506
そう言えば迷宮ではメタル系に会うけど
通常フィールドでは前より会わなくなったな
迷宮で出す分だけ通常フィールドでの出現率を下げてるとしたら
ゲームをつまらなくしてるね。
迷宮は隠し部屋で最低でもメタルスライムが出て当然ってわかってるから
そこで出ても大して嬉しくない。
通常フィールドで予期せず出た時のが嬉しい。まぁ今さら通常フィールドで出ても金払えば迷宮でいつでも出るし、経験値とは別に、
レアモンスターに出会えた！っていう嬉しさはない。
メタル系の使い方もセンスがない。


堀井氏
「見えているものを取るというのは、作業になってしまうと思うんです。」
「でも行った先のほうに何かあるかもしれないと思って見つけるのは作業でなくなるんです。」
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:20:17.75 ID:fRrmlsbI0
>>502
マスターや無法が高レベル業者のユニフォームだよ
どんどん知恵付けてて、効率を上げる為の投資は惜しまなくなってる
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:21:46.91 ID:qWIaCMLzO
>>515
その2000万ゴールドほどのSSを貼ってくれよ
レスのIDつきで^ ^
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:26:02.71 ID:byERkxPt0
>>515
何時間プレイしてるの？
このゲーム1.0～1.1の間に稼いで無ければ
後は単調な金策で時間かけて金策するか
運営お勧めの先物取引で成功するしか無いから
ほぼプレイ時間＝資産になるだろ
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:34:50.10 ID:vEnqMPoTP
DQXとかいう糞ゲー非難は構わんが、MMOに不信感もってやめるのはやめてくれ
そういう人が増えると日本のMMOマーケットが狭くなり、良いソフトが無くなってしまうんだ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:39:36.59 ID:byERkxPt0
>>522
元々低かったMMOに対する評価はDQ10のおかげで地に落ちたと思うぞ
チョンゲ未満の糞ゲーだしこれを見てMMOを評価して欲しくないのは同感だが
あのDQのMMOがこんな糞ゲーになった以上
一般人がMMO＝糞ゲーって思うのは仕方が無い
擁護してる奴がたまに言ってるMMOだからって言うのはMMO馬鹿にしすぎ
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:40:33.71 ID:S+tcmKjb0
>>520-521
また今日もおまえらの大勝利か
おめでとう☆
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:42:04.82 ID:qm8AVjWJ0
>>522
無理だろうなぁ、それは。
一応ドラクエブランドとして出したことによって、
今までMMOに触れたことのないユーザーを引き寄せたのに出来がこれだから。

そもそも日本人にMMOはあんまり向かないというのもある。
FF11とかやってるとよくわかるが外人と日本人じゃ求めるものが全然違うからな。
日本人はどうも対人関係があると仕事化してしまう性質があるみたいだからな。
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:44:04.02 ID:qWIaCMLzO
ドラクエ10のせいでドラクエブランドが終了して
MMOマーケットとやらが大打撃を受けたってところか
国民的大衆ゲーム、ドラクエに触れたことがあってドラクエ10を買ってガッカリした人々は
MMOなんか二度とやりたくないし人にもすすめないだろうよ
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:45:38.11 ID:77nEHA2D0
これからはMMO楽しみたければ英語覚えて欧米産MMOやるしかないだろうな
その欧米産MMOもかなり斜陽産業になりつつあるけど
ブリの次期MMOもどうなるかわからんな
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:46:40.97 ID:0365wcdn0
初期はレベリングPTでどこに行こうかって手探り感が面白かったな
今ではみんながガルゴルイータータコバザックス・・・
しかも混雑しすぎてイライラするだけって言う惨状
あと9年どうするんだｗ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:47:49.05 ID:4VfnHkdj0
こういう書き込み見ると、DQ好きよりもMMO廃人がやってるのが分かるわ
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:49:10.17 ID:4VfnHkdj0
>>515
社会人アピール必死すぎワロタ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:49:22.78 ID:DXN4YTOm0
なんで廃っておちょくられると聞いてもいないのに働いてて嫁もいるしゲーム内資産もあるって答えるのがテンプレなんですかねぇ…
あなたの職業とか嫁とかゲーム内資産とか全く興味ないんですが…
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:51:36.67 ID:hEOrR/Ws0
批判的な意見消されるの早くなったなｗ
ユーザーに不利なおかしな意見に大量にいいね押してるのも運営だな
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:51:36.96 ID:0365wcdn0
俺ちゃんと額にも後頭部にも髪が生えてるし毛量が多いんだがｗ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:51:53.05 ID:byERkxPt0
>>528
人が減ってるってのを認められない人がいるけど
結局の所そう言う人気狩場にしか行ってないって事なんだよな
1.0の頃はピンモーだけで無くどこに行っても人がいたけど
1.1では人気狩場以外の場所には人が殆どいない状況になった
それに気が付かずに人が減ってくれた方が良いとか嘯く人は
少し効率プレイから離れてMAP踏破して来た方が良い
>>529
MMO廃人なら現状のDQなんて早々に見限るよ
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:53:15.40 ID:4VfnHkdj0
>>531
リアルで満たされてないからだろ
とりあえず就職していればブラック企業でも社会人、Fランク大学でも学生
誰に向けたアピールなのか、そのアピールで誰が得するのかさっぱり分からない
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:54:40.51 ID:fZ3dA5ql0
>>522
日本のMMOにはもう触れないと決めたよ
だめだこれ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 12:56:24.36 ID:4VfnHkdj0
>>534
>MMO廃人なら現状のDQなんて早々に見限るよ

そうか？
他MMOの競争に負けた奴らが「MMOとしてはぬるいDQ10」に移住して来ているように見えるんだが…
残ってるのは準廃か
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:03:11.97 ID:DXN4YTOm0
後は後釣り宣言か嫉妬乙宣言でもくればテンプレ的に完璧だが…
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:04:35.81 ID:oqxdzG/A0
問題を人(業者)の所為にするな！

ＤＱ１０はもうツマラナイ

これが全て
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:07:18.05 ID:77nEHA2D0
まあ業者がいなくなったところでやることないのはたしかだなｗ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:11:36.06 ID:qWIaCMLzO
>>525

＞＞そもそも日本人にMMOはあんまり向かないというのもある。
FF11とかやってるとよくわかるが外人と日本人じゃ求めるものが全然違うからな。
＞＞日本人はどうも対人関係があると仕事化してしまう性質があるみたいだからな。

業務的にワンパターンに効率をもとめる事が他者への礼儀であり正しいと自然と思ってしまっているんだろうな
そういうのが体人的な冷たさやつまらない作業感に繋がる面もあるのにな。
日本人に過労死や自殺が多い要因の一部分かも知れない。
遊び下手。
娯楽のゲームでも自分らでつまらない枠を作っちゃうんだよな。
そういうのが無能なあの運営陣と重なっちゃった。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:13:22.95 ID:EaRFYV7M0
MMOはピグやぶつ森のようなスローライフゲームにバトル要素を加えるだけで楽しくなりそうなものなのに、
チートで経験値やゴールドを大幅カットしただけのオフRPGをやらされたのがDQ10だからな。
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:15:00.11 ID:Jcb9XNly0
そんなＭＭＯやりたくねぇわ
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:19:47.54 ID:qm8AVjWJ0
>>541
うむ。だからこそ他人とかかわらずとも遊べるゲームの需要があるんだが、
この運営はどんどんMMOの負の側面、その一つである対人関係の強要を推し進めてる感じだな。
一人でも100%楽しめます！はどこにいったのやら。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:38:24.52 ID:9l0lnf5Q0
運営は箱だけ作ったら新アイテムの追加くらいしかしないで何年も続けていきたいわけ
じゃあどうなるかって言ったらこうなるんだろうね
みんながさっさといい装備を手に入れてLVが上がってやることがないという状態を
作らないようにしないといけない

そのへんの状況から悟ったユーザから出る言葉がコレ
「MMOだからしょうがない」
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:51:16.05 ID:zxEdH0b/0
完全にニート専用ゲーだろ
現実世界での人付き合いやマイホーム探しで頭がいっぱいなのに
なんでゲームの世界でまでそんなのやらなきゃならんのだ。
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 13:54:53.37 ID:XUeddAGS0
MMOにしても10年以上前のレベルなんだよね
最近のMMOなんて詳しく無いやつが作ってるんだろうな

斎藤がWoWやってた、当然詳しいとかほざいてたけど
わかった上でこの仕様だったら無能を通り越してる
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:00:35.29 ID:fZ3dA5ql0
斉藤「ドラクエファンやMMO好きなんてバカだからこのくらいでいいんだよｗｗ」
藤澤「お、おう」
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:18:06.00 ID:zZZoG4810
お忙しいところ申し訳御座いません。

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550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:29:45.29 ID:4VfnHkdj0
>>547,548
リアリティ斉藤はWoWやっていたのか
うろ覚えだがWoW以外のMMOプレイ経験もあったような

DQ10をオンライン化しようと持ちかけたのはリアリティ斉藤だとインタビュー記事に出ていたが、
その記事が本当ならMMO嫌いな蛆澤は便利なdecoyだな
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:35:27.94 ID:svxrlz430
ドラクエ10はMMO界の王様です

キングオブ糞ゲー
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:57:02.69 ID:C3u1+mzP0
>>542
ちょっと前にピグやってたから、畑のあまりのつまらなさにびびったわw
せっかくクエストってシステムがあるんだから
ピグみたいに導入から発展までクエストに沿ってやらせてもよかったんじゃないか？
植えられるのも染色用の花だけって…
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:58:32.29 ID:vEnqMPoTP
>>547
WoWを知っててこの有様って…
心は痛まないのかな
それともWoWが合わなかった類かね
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 14:59:29.40 ID:35bi90YT0
>>547
無能っていうか害悪のレベルだね
どうせアドオン満載のエンドコンテンツ動画見ただけだって
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:05:54.65 ID:oqxdzG/A0
ＤＱ１０の前はＭＨＦやってたんだけど
糞だなんだ言われまくってたＭＨＦよりＤＱ１０は糞だった
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:15:06.95 ID:nTfKV3T30
みんなが糞だと思ってるところは
運営はわかってて　やってるから。

運営的には
それでも課金者が多数いるのだから
改善する意味がないんじゃない？

俺は課金しないがｗ
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:16:00.27 ID:teIwPklWO
>>555
ＭＨＦもかなり酷いけどなあれはもう集金装置になってるw
まあドラクエⅩはやる事がないよな。
いっその事Ｆみたいに課金オンラインにすればいいのにw
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:17:01.02 ID:byERkxPt0
>>555
チート蔓延してたり
OSクラッシュしてた頃のMHFとなら良い勝負かもな
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:20:31.09 ID:Ddr1H6LX0
いいや、ＭＨＦはＤＱＸより糞だよ
ユーザから金を吸い取ることと、期間限定モノでとにかくユーザを離さないよう誘導していくのがあさらさま過ぎて引いた。
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:22:46.68 ID:byERkxPt0
>>559
MHFって何年目だっけ
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:22:58.69 ID:Dv1y/V7e0
http://mitemitedq10.info/g/4eed856c88205b1b82fdf7e068c54193.jpg

こういうの見て運営は何ともおもわないのか
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:23:45.09 ID:svxrlz430
>>561
糞ゲーｗ　
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:26:55.95 ID:Ddr1H6LX0
>>560
もうすぐ6年。ソシャゲ並の課金ゲーになってしもうた。
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:31:32.77 ID:S+tcmKjb0
>>561
糞屎ゲーだわこれｗ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:33:19.40 ID:Ddr1H6LX0
エクストラコース 600円/400MSP（30日間）、月額600円（継続）
…ゲーム内で様々なサービスを受けられるコース。
プレミアムコース 980円(初回のみ500円)/650MSP（72時間
…HRP（SRP）とゼニー（ゲーム内通貨）がたくさん入手できる専用クエストが特別に受注可能で、通常クエストに於いても得られる全てのHRP（SRP）とゼニーが2倍になる。
アシストコース 980円/650MSP（72時間
…レジェンドラスタ（NPC）を連れ、狩りが出来る。常に激運状態。
秘伝書コース 980円/650MSP（72時間)
…主にHR500以上の秘伝書を装備したハンターが特別な恩恵を得られる。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:34:32.38 ID:35bi90YT0
MHFも集金装置以前にクソゲーになってしまった。
水はひび割れを見つけるでいうところの
正解を作ってはいけない　－＞みんな秘伝防具
小さなリターンを時間をかけて山の様に積み上げるシステムにしてはいけない
ー＞同じ敵をひたすら膨大に狩ってレベル上げ

ゲームデザインにおける禁止事項を盛り込んでしまった。
この仕組みになると既にゲームとしてつまらない状態へと陥るので長くない。

全員秘伝。違う奴は地雷。正解がはっきりしているからそうなる。
DQ10も正解がはっきりしてる。その時点でクソゲーである。

金払って苦行（）
こんなん気が狂ったマゾ信者しかやらないから新規は来ない。
小さなリターンを時間をかけて積み上げるシステムにした時点でクソゲーである。

ライトの目は実に厳しい。理論など知らなくても直感ですぐクソゲーだと見抜いた。
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:35:32.82 ID:Ddr1H6LX0
Nコース(Xbox 360版のみ) 1,000MSP（9時間)
…後述の公認ネットカフェでのプレイ相当の特典が一部を除いて得られる。メンテナンス時にも時間が消費される為
それに考慮する形で2012年2月1日より有効時間が5時間から9時間に拡大された。
フォワード応援コース 3,000円/2,000MSP（72時間）
…アシストコース・秘伝書コースの特典に加え、その他狩猟やHR・SR上げが優位になる独自の特典も得られる。
2013年4月17日（フロンティアG稼働予定日）までの期間限定販売。
（MHF-Gからは「狩人応援コース」と名称が変わり、特典7が変更される予定。）
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:35:48.88 ID:byERkxPt0
>>565
ついでに装備ガチャとパッケ売りに課金カフもあるな
昔は1500円で十分だったんだけどな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:37:52.21 ID:Ddr1H6LX0
このほかにＭＨＦは基本月額１４００円な

さすがにドラクエ運営はここまで恥知らずな料金設定はできんだろ・・・
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:39:51.88 ID:Jyx94tVG0
ＷｉｉＵ版のＤＱＸパッケージ版は全然売れてないな
ほとんどの人はダウンロード版買うのかもしれないけど
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:41:51.97 ID:77nEHA2D0
MOで月1400って頭おかしいよカプは
しかもあれ金庫とか別に二重課金してるからな
もしもしゲーと同じだよあんなもん
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:42:22.17 ID:qWIaCMLzO
ドラゴンクエスト10で金策して1億ゴールドを目指すブログ。
って言うのがあるが
結局は人が多かった最初の時に職人をやってゴールドだけ貯めた先行職人が商人ゲーして更にゴールド持ちになり、これからも商人ゲーを続けていく。
いつものドラクエをやって遊んだ奴や新規は無能運営が作るスタグフレーションの中で大盗賊でもやるしかなく、時給1万程度ではコンテンツを楽しむ事もできず嫌になってやめるしかない。
商人ゲーに徹して数千マン持ってる奴がいる横で、ドラクエをやる為に時給１万程度の単調作業を画面を凝視して長時間繰り繰り返すとか馬鹿馬鹿しい娯楽だ

ドラクエじゃなくて最初から商人ゲーとして出してればよかったんじゃね
他のMMOはキツいらしいからドラクエ10に逃げてきて、MMOを知らないドラクエユーザーを踏み台にして大将気取りな廃人と
それを推奨するシステムにした無能運営。
当然完全に一般人新規お断り。
商人ゲーしない奴はお断り
いや、人がへった今では１からやるとなると商人ゲーも無理か
竜頭蛇尾。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:43:37.60 ID:vl4vDaKg0
MHFって三日で3000円の課金を期間限定でやってなかったっけ？
元気のみなもと常時発動、ダメージ25%アップとか、
特典が15個くらいついた課金コース
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:43:52.01 ID:byERkxPt0
>>566
バケツテンプレの時代から
MHFは基本的にテンプレ装備揃えてなかったら
地雷扱いじゃなかったか？
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:48:59.08 ID:Ddr1H6LX0
>>572
お前、それただの妬みだよｗ

>>570
ＷｉｉＵ本体も売れてないし、ＷｉｉＵ版はＤＬ版入れても大爆死確定だよ。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:50:44.02 ID:byERkxPt0
>>572
他のMMOやれば分かるけど
今のMMOはそんなにマゾくは無いぞ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:52:13.09 ID:8cESIZyf0
>>575
DL版の売り上げって何処で公開されてるの？
教えてー。
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:53:14.22 ID:zvgCJ6Ly0
>>573
それがフォワード応援コースだな
大秘伝3種sr999沢山片方秘伝複数5キャラ自演団ランクmaxもってたけどこのコース見てやめたわ
火力を課金であげるのだけは無理秘伝つくるいみねーじゃもうやらねーよ
常時源状態ならまだ文句言いながらやってたかもだから
いいきっかけになったわ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:54:21.26 ID:Ddr1H6LX0
商人ゲーに魅力はまったく感じないんだが。

一日中バザーに張り付いて商材、商品のチェックと売れた商品の補充してて楽しいか？

適当に金稼いで、最強なんか目指さず適当な装備買って遊んで
シナリオが拡張されたらプレイして、数日に１回ログインする感じが一番健康的
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:55:50.85 ID:35bi90YT0
金がーって言ってるけどそれは今残ってる人間の目の前の問題、悲鳴であって
根本的な問題はゲームバランスが崩壊してる所為。

そう言う点では金の問題は1.1ではまだ浮上してこなかった。
フルパッシブもそうかもしれない。
その時点では存在していたがまだ見えない問題。
凡人は時間がたってからようやくわかるがゲームの構造の理論を知ってるならすぐわかった。
この先どうなるか。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:56:14.10 ID:qWIaCMLzO
>>575
そうじゃねーよ
職人で稼げるゴールドが9、バトルで敵から稼げるゴールドが1の割合ってさ
ドラゴンクエストとしてどうだろう
最早商人ゲーじゃね
MMOは全部商人ゲーなの？
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:57:47.54 ID:C3u1+mzP0
メイン職くらい一番いい装備着せたいわ
でも今から頑張っても無理だからな実際
これからも新しい装備は追加されてもちろん値段も糞高くなるだろうけど
時給1万未満の金策じゃ次のアップデートまでに全身揃えるとか無理だからな
もう強制スクロールから押し出されてる
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:58:27.05 ID:Ddr1H6LX0
>>581
ＭＭＯはほぼ全部、商人が金策有利だよ。
商人ゲーで稼いでる奴は普通のプレイで楽しめないんだからほっとけば？
レア狩りとかする時間すらないんだし。
ニートは全てを手に入れられるが、別に羨ましくない。

>>577
メーカーが公開しない限り表にでないよ。
ただ、ＤＬ版が売れてれば、パッケ版と合わせてＷｉｉＵ本体の売れ行きに影響が出る。
そのＷｉｉＵ本体の売れ行きの伸びから推測するに、ＤＬ版は大爆死してるよ。
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:58:40.42 ID:uD32cJx10
大成功を一番高い確率で生産する方法を模索する段階までは楽しいと思うけど
方法を確立したらチンパン作業で楽しくもなんともないよ
体に害悪でしかない
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 15:59:24.34 ID:byERkxPt0
>>580
職人やバザーフル活用じゃないと
1.0の頃から金稼ぎにくかったからな
だからダイス詐欺とかウロコマンとかが普通にいたんだわ
パッシブにしてもゴールドにしてもバザーにしても戦闘バランスにしても
1.0の頃から指摘されてる
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:02:05.08 ID:qWIaCMLzO
>>583
そうなのか
コンテンツも商人をやりたい奴の稼ぎ中心に合わせたものなんだろうな
なんというクソゲー。
ドラクエが首つっこむジャンルじゃなかったわ
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:02:31.21 ID:DXN4YTOm0
過疎ってくると商人ゲーすらできなくなるよ
今までいい気になってた人がやばいと気づいても手遅れ

つか新規が来ないMMOに未来なんて無いんだが

>>581
5.6年前のチョンゲでも商人のみプレイには劣るが戦闘のみでもかなり金になる程度のバランスだよ
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:02:36.49 ID:gj6ri4Gz0
>>577
ＤＬが爆売れしてたら、ツヤツヤしながら「ダウンロード販売◯万本突破！」
なんて宣伝するだろうし、それが無いという時点で御察し下さい。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:03:40.97 ID:Ddr1H6LX0
>>586
つうか、普通にプレイしてる奴が大金持ちになれるわけがない。
リーマンに上限あるのと一緒
ネトゲで大金持ちになるには、職人を極める、常人では考え付かない発想のどれかが必要。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:03:48.47 ID:iGxBRukB0
フルパッシブはそこまでじゃないけど
金策とレベル上げしかないのにはぐコインとBOTにRMTで一気に崩壊だからなｗ
折角なんだかんだいいつつも1.0が一番楽しかったし
ふとそんな1.0が楽しかったと懐かしむ自分に気づいて今月で課金終了するぜ。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:04:09.11 ID:uD32cJx10
もう職人もヤバいでしょ
裁縫でいえば無法もどんどん安くなって第二のはごろも化しそう
1.4で職人キャップ開放くるから、今42装備縫ってる中堅職人が乗り込んで
さらに相場下がるだろうね
言うほど稼げないよ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:04:30.89 ID:35bi90YT0
小さなリターンを莫大な時間をかけて積み上げて得る。
このゲームはこれしかない。

だから時間をかける事ができない奴はついていけなくなると最初からわかってた。
フルパッシブはなんとかついていけた奴もゴールドでついていけなくなった。
以前はフルパッシブで騒がれ、今はゴールドになった。
節目節目でついていけなくなった引退者を出した。ただそれだけ。

今後もレベリング＆金金オンライン、
＝時間無駄使いゲーの時間浪費作戦は更に拡大していくだろうから
たくさんのアカウントで24時間botでひたすら小さなリターンを集め続けるという戦略が
ただ一つの正解として君臨する。
はぐメタコインを金で買える以上レベリングももはや小銭集めが唯一の正解である。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:05:29.67 ID:byERkxPt0
>>589
それは無いわ
初期のROかよ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:05:45.50 ID:iGxBRukB0
>>589
DQの場合上級実装時に上級成功3つをいっぱいつくれたやつは大金持ちになっただろ
俺もその口だったが、ほんと金遣うところがない。ソサリンは3回で出るしチョーカーもそれなりにはやく4つ出て全て攻撃ついて満足だしなｗ
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:06:33.67 ID:Ddr1H6LX0
>>591
本当に稼いでる職人は、そんな当たり前の方法で稼いでないよ
詳しくは言えないけど、他にやってない隙間を見つけるのが重要
常にどう稼ぐか考えてるような変態が荒稼ぎしてる。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:08:18.49 ID:iGxBRukB0
小金稼ぎたいなら初級錬成つけてちまちまうりつつ
ふくびきあつめて余った時間でちまちま業者と格闘しながら緑でもかればそのうち金がたまるｗ
問題はそれをこれから先何年と毎日やらないといけないということだｗ
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:08:27.81 ID:382fd77y0
職人で稼ぐのも大変だぞ
そんなに簡単じゃない
失敗してすぐ破産するよ

バザーと職人のシステムはすごく良いと思うのだが
そろそろ新装備がきても売れないんじゃないかな
そこをどうするか
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:09:47.60 ID:byERkxPt0
>>595
原価と相場と需要と必要なmob考えて装備作って
大陸分けて出品して行くのは大事だけど
そう言うの考えても現状では荒稼ぎなんて出来ないんじゃね
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:10:56.23 ID:Ddr1H6LX0
>>598
主要な商材をグラフ作って大陸別に全て管理してるフレによると
儲けどころは無限にあるらしいぞ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:11:15.73 ID:AskKzZck0
>>583
アイパッチとかは取れなくても、Lvカンスト促成、最高級装備にコインアクセと揃えて
ドレスアップにハウジンと、普通のプレイも一般層よりは楽しめてんじゃないの？
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:11:23.74 ID:DXN4YTOm0
ふうまの盾とメタスラの盾問題は本当に失笑もんだったなw
頭おかしいだろプランナー
(^p^)レベル
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:12:01.12 ID:35bi90YT0
今職人やっても高確率で破産するだろうね
運営がそう言う風にバランス調整したから
4垢にするか業者みたいにbotでひたすら小銭集めるかが今のトレンドだろう

職人で儲かるならまだゲームとして成立してる。
でもしてないでしょう今は。作っても売れなくなってきててやると高確率で損する。
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:13:04.23 ID:Ddr1H6LX0
>>600
そうか？
知り合いは職人で1.0時代に銀行神になったが、いまだに1職もカンストしてないな。
ＩＮしてる時間はずっとバザーで見えない敵と闘ってる
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:13:41.32 ID:FMBqmnZ40
>>599
一部がやるから儲けられる
結局一部しか儲けられない
バザーで見るあふれる失敗品
失敗して素材を失う恐怖

なんだこのゲーム
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:16:15.72 ID:qWIaCMLzO
>>589
現実ほど複雑じゃないだろ。単純に、その世界にまだ物がない状態の最初の時に
物を作り売る、多少粗悪品でも売れるだろう。複数の職人をやってもいい
周りに職人が増えてきて横ならびになってまずくなってきた頃には
ある程度資産も貯まってるだろうから後はアップデートの新需要の度に手堅く投機して少しずつ増やしてくだけだろうな。
それがネトゲで金持ちになる傾向だろ
やりたくないがな。
MMOなれしてる奴には運営がそういうドラクエにしてくれて良かったんじゃね。
ドラクエとMMO界に良いことはないだろうけど。
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:16:38.12 ID:byERkxPt0
>>599
職人いくつも兼業してたら大体どこで何がどう売れるかは想像つくけど
同じ事考える奴なんていくらでもいるよねって言うね
基本的に仕様把握してたら何が必要でいくらなら利益出るかなんて想像できるけど
無限に儲けどころがあるは言いすぎだわ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:18:04.04 ID:Ddr1H6LX0
>>606
安定してくると平坦化してくるけど
綿密に調べてると
ＶＵＰのたびにドーンとフィーバーできるらしいぞ
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:21:43.77 ID:byERkxPt0
>>607
そんなの当たり前だし
どや顔で言う事じゃない
>>605が言う事が基本間違ってないし
現状だと一から職人始めたら儲ける前に破産するよ
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:27:06.75 ID:AskKzZck0
>>603
それは「職人に忙しくてバトル系にかまける時間がなくて楽しめない」んじゃなくて「バトル系に根っから興味なくて楽しめない」んじゃね。？
それはそれでいいようなｗ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:41:23.85 ID:ZBIZL7D/0
逆転裁判が面白すぎて2000時間も没頭したけど辞めたわ！一日やらないと戻る気しないな

職人云々よりもPT関係で引退する奴のほうが多いイメージ
僧侶がいないとボスPT組めないとかさ
割と僧侶ってオンラインにおいて癌だと思う

あと仲間に入ってよろしくお願いしますとかかったるいんだよ

迷宮も毎回毎回よろしくお願いしますとかさ
あまつさえボスの手前でもよろしくお願いします
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:45:46.38 ID:Ddr1H6LX0
>>610
挨拶がめんどくさいって・・・
良く使う台詞登録でポチっとするだけじゃね？
嫌ならしなくてもいいわけだし、しなければいいよ。
誰も気にしない。

僧侶については、サポでいいんじゃね。
強ボスなら希望出してるの１人拾えばいい。そんだけ。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:46:11.91 ID:byERkxPt0
>>610
転職簡単にできるこのゲームで
しかも僧侶が一番金かからないから
僧侶やりたいって人のが多いと思うけどな
人とPT組みたくなければサポで行けば良い
迷宮は何で自分が雇っているサポと行く選択が無いのか不思議だわ
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:47:49.57 ID:382fd77y0
>>602

1.3になって確かに悪くなったな
原始獣とか拳聖とか着てる人全然見ないよ
新規が入って来ないんだからこれから市場は飽和状態になるのは目に見えている
職人で稼げなくなったときが、このゲームが終わるときなんだろうな
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:51:13.15 ID:382fd77y0
羽衣と無法者しか売れないのに飽和状態
どうすんのこれ

もっと面白い錬金効果を考えて追加しないと物売れないんじゃないのかな
耐性も、もう行き渡ってるだろうと思うし
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:54:28.79 ID:byERkxPt0
>>613
新職業の実装が無くなれば
新職業での装備需要も無くなるから
市場での金の流動性は一段と悪くなるよ
新装備にしてもよほどセット効果か基本性能が高くないと動きは悪いだろうし
今後本気で稼ぐつもりならVU前とVU直後に新情報集めて
どれだけ投機できるかが肝になるだろうな
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 16:59:53.73 ID:NWJguaZcO
商人レベル上げも何にしてもやっててつまらないのが問題だろ
そういうのに楽しみを見いだせる奴なら問題無いんだろうが俺がやりたいのはドラクエだった訳で
もう引退したしどうでも良いが11はカネトルティアみたいなクソゲーで無い事を祈るばかり
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:03:32.75 ID:382fd77y0
このゲーム、防具がセット効果に固定されすぎな気がする
上下違う種類の鎧でコーディネートを楽しんだりできたらまた売れ行きも違うと思うんだけど
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:04:33.73 ID:ZBIZL7D/0
>>611
ゲームの関係に疲れたんだよ
オンラインであるが故、見栄張るためにだるい特訓とかレベル上げ金策頑張ったんだがな
馬鹿だよなぁ、何も意味なかった

ライブカメラでコスプレしてるやつや街中でだべってるやつらが一番楽しそうだ
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:08:14.15 ID:C3u1+mzP0
セット効果も異なる装備の組み合わせで多種多様な効果を用意したらいいのに
そういう楽しみすらないからな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:10:44.97 ID:382fd77y0
>>616

ネルゲルを倒すまではドラクエだったし、そこは本当に面白いよ
ドラクエって勇者の物語だから、ネトゲになった時点でそれは難しいのかもしれない
人との交流がもっと楽しかったら、そういう事も気にならなくはなるかも？

レベルキャップ開放して、装備のハードル上げてお金集めさせるだけじゃ飽きられるよ
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:14:52.22 ID:77nEHA2D0
普通まともなMMOは最低でもドラクエ10の2.0の状態で出すんだよ
今はわざわざ金払ってマゾいβテストをやらされてるんだよ
配信クエとか完全に客おちょくってるだろあれ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:22:11.94 ID:382fd77y0
>>619

そうそう。職バランスにしてもそう。とにかく固定されすぎなんだよね
魔法戦士とツメ武闘家がセットとか
とにかくセットが固定されすぎていて多種多様な組み合わせが楽しめないのが飽きを早くしている
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:24:23.04 ID:382fd77y0
>>621

堀井御大にお願いしましょう！！＞シナリオ
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:25:11.89 ID:Ddr1H6LX0
>>621
それはＭＭＯじゃなくてオフゲじゃ・・・
普通のＭＭＯは随時コンテンツ増やしていくスタイルだって
合わないならオフゲやれよ～
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:27:45.17 ID:77nEHA2D0
>>624
なにいってんだおまえ頭おかしいだろ
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:28:44.40 ID:Ddr1H6LX0
信長の野望Onlineがはじめから完成されていたか？
EQはどうだろうか。UOなんてメインシナリオ的なものすらない。
大航海時代Online然り。FFXIはネルゲルにあたる闇王すら実装されてなかった。
はじめにリリースされたバージョンでどこまでできたのかね。
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:29:06.92 ID:FkIgbUcc0
>>610
2000時間もしゃぶり尽くしといて結果そこかｗｗｗｗｗ

むしろよくぞ今まで続けることができたな、と思うわｗ
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:32:02.05 ID:GDmxNGGu0
>>620
冗談でしょ
ネルゲルの息のかかった敵はラズバーンだけ。ネルゲルの所為で不幸になった人も
狂ってしまった人も凶暴になった魔物も皆無。
唯一得体の知れないのはガートラントのくいだおれ太郎くらいか。
メインストーリーはオフのレンダーシアと過去レイダメテスから冥王までのみ
後は賢者に認められるためだけの作業。こんなドラクエちょっと記憶にないんだが。
マジでドラクエ1くらいの内容を300時間かけてやらされてるw
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:33:58.14 ID:Q7Nncp0XO
最近ネルゲルまでは面白かったと思い込むのが流行なの？
レイダース撃破～オマル乗るまでなら良ゲーだけど
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:34:00.02 ID:Ddr1H6LX0
>>628
メインシナリオはオフゲの過去やはじめの村のクエ、キーエンブレムも含んでるぞ。
世界の歪み関連は全てメインシナリオだよ。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:36:54.44 ID:Ddr1H6LX0
ようするにクリアしないと先に進めないのは全てメインシナリオだっつのｗ
ネルゲルに関係してないとメインじゃないって駄々っ子かよｗ

>レベルキャップ開放して、装備のハードル上げてお金集めさせるだけじゃ飽きられるよ
これは完全に同意。キャップ解放はメインシナリオ進行時のみにすべきなんだがな。
延命みっともないね。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:37:29.52 ID:wU1p9Z6R0
今サブでさくっとストーリー流すとものすごく薄っぺらいって分かるよ
９くらいしょぼい
自分のキャラが育ちきってなかったから苦戦したりして脳内で思い出補正かかってるだけ
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:37:37.35 ID:/Wsp+cTM0
そういえばあのくいだおれは何だったんだろうな
打ち切り漫画のごとく意味ありげなこと言ってその後でてはこなかった
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:39:31.37 ID:77nEHA2D0
>>626
EQはマップも含めてドラクエの数十倍は作りこまれてたよ
EQを比較に出すあたりお前が底抜けのあほなのがよく分かる
ネルゲルが～とか言ってるけどそれこそそんなもんにこだわるならオフゲでやればいいんだよ
いや仮にネルゲルまでをオフゲで出したら確実にボリュームぺらぺらの糞ゲー扱いされるだろう
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:41:25.02 ID:382fd77y0
>>628

わからないでもないけど、そこまで悪く言うなよ
俺は楽しめたよ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:43:46.73 ID:fZ3dA5ql0
ホーロー「修行しておけ」
ピエロ「まだまだこれからだよお」
完全に一致
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:44:57.08 ID:Q7Nncp0XO
オマルが過去世界と同じかよりかっこよく、ヒキニーが美少女ちゃんに
変化してたら良かったというかそうすべきだった
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:46:36.12 ID:NWJguaZcO
Xのドラクエらしさって何だろうね
俺はやってた中で主人公の不幸位しか思いつかなかったよ
冒険も無けりゃ装備も買えずパッシブ必須なドラゴンクエスト
宝箱からも葉っぱや薬ばかりで開けようと言う気にすらさせない素晴らしい中身
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:46:55.90 ID:GDmxNGGu0
>>635
おう、すまんかった
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:49:28.14 ID:flJptIMz0
>>626
MMOなんて究極的に言えば
箱庭用意したんで好きに遊べで良いんだけどな
DQ10は遊びの幅が著しく狭いからつまらない
>>628
9なんて果実抜きにすれば10と同じじゃね
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:50:08.02 ID:teIwPklWO
今思えば運営ってこのゲームば「ベストバランスです」て言っちゃったんだよね。
今もベストバランスなのかな？
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:50:47.02 ID:siHke8oa0
初期は情報が無かったから楽しかっただけ
あとパッシブも無いのが当たり前だったしな

情報は8月中旬くらいから「天使やザキが強いらしい」というのが広まりだして
だんだん微妙な雰囲気になっていった
オンゲなんだから天使やザキに速攻で修正入れればいいのにやらないし
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:51:11.98 ID:wU1p9Z6R0
結局９，１０と内容がしょぼいんだよ

９なんて洞窟探検ゲームにドラクエにミニゲームが付いてただけだろ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:51:19.92 ID:Q7Nncp0XO
俺はその主人公の不幸があったからハウジングもお洒落もてをつけてないんだ
故郷から夢を抱いて冒険の旅にでたという設定なら楽しんでいたと思う
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:51:51.15 ID:fZ3dA5ql0
ダンジョン全般のショボさはさすがに目を疑ったな
しかもご親切に地図つき
10のドラクエらしさね、過去グレンの一連の話は俺は好きだよ
音楽もあれだし
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:52:33.89 ID:wU1p9Z6R0
はっきり言えるのは、９も１０も

「ドラゴンクエスト」

コレが付いてなかったら死んでた
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:54:15.81 ID:flJptIMz0
エルトナのキークエ関連とか
過去グレンの話は好きだな
初期実装の職クエの話もマラソン距離を抜きにすれば嫌いでは無い
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:56:18.69 ID:wU1p9Z6R0
職業クエは追加されるごとにどんどんやっつけになっていくよなｗ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 17:58:58.56 ID:oqxdzG/A0
んー、初期はあれだ
冥王とか普通にやｔったら勝てないみたいな
そんなノリが良かった
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:01:52.11 ID:gWVH5xx60
家にひきこもってばかりのニートの人生　

■１５～２５歳「ニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日ゲーム、ネット三昧で幸せな日々
友人達は社会人になり、影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」など思い自分を正当化

■２６～３０歳「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなる。
やっぱり死ぬの怖い 現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。


親が鬱病に。 その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。 親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」 「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」などと思っている

■３１～３５歳「社会のゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。 ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。 言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。（カワイソスｗ ）

■３５～「日本のゴミクズ」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為 親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。 親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター！が、相続税で持って行かれてしまう。 今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、 日本で生きていく事の大変さを今頃思い知る。
が誰も助けてくれず。 そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定になり幕を閉じる。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:03:14.48 ID:FLslCWj70
>>628
主人公の個人的な復讐の話でしかなくなってんだよな
だからエンディングでもみんな主人公関係なく楽しそうに暮らしている光景で空しいのなんの
こんなドラクエ今まであったっけ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:04:18.71 ID:77nEHA2D0
>>650
何も言い返せなくなると工作員がよくやる手だな
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:11:19.93 ID:Xp5Rju1MP
>>626
まだMMOそのものが実験だった黎明期のゲームと
比べてどうするよ、しかもそれらすらより劣ってるし

あとUOや大航海時代は生活ゲーであって、シナリオを
追いかけていくいわゆるスクロールRPGとは根本的に別物

おまえのレス全て読んでみたが、MMOをずっとやってきた人間しか
分からないことをライトに押し付けるいわゆる「ＭＭＯだから」
にしか見えないわ

おれもMMO歴長いし、言いたいことは分からないでもないけれど、
MMOの負の側面をドヤ顔で語られても、ライト層はドン引きしかしない
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:17:45.11 ID:Xp5Rju1MP
>>640
箱庭かと思ったらマンションのベランダだったな
3歩歩いたら行き止まり、同じところを往復するだけ
タバコ吹かすくらいしかやることがない
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:19:54.85 ID:bW1t084a0
>>614
各種錬金で補えるから基本ステータスが突出した装備にしか需要がなくなるんだろ。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:24:42.07 ID:flJptIMz0
別にレベル上げがきつくても金策がきつくても良いけど
きついならきついなりにその作業に楽しみを見出せる要素をきっちり入れといてくれないと
モチベーションが続かんよ
所謂レア掘り入れろって良く言われるのは
それが手軽にモチベーションを維持しやすい要素の一つだからなんだよね
1.0の頃なんてメダルが出るだけでも結構楽しかったろ
そう言う類の楽しみがDQ10はとにかく薄いんだわ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:29:22.83 ID:flJptIMz0
まぁこれ言っちゃあれだけど
DQ10は導入部からして失敗してるんだよ
初期組ならまだしも途中から新規にはじめる人が常に一定数いる訳でも無いのに
いきなり初期開始地点を5分割してPT推奨バランスのボスモンスターを配置
サポも借りられない状況でそれの討伐を迫られる
誰が考えてもおかしいだろ
すっかすかの初期村で始めた新規の心を折るには十分な要素だぞこれ
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:35:40.27 ID:fRrmlsbI0
馬鹿やろう！
新規は常に一定数居る予定だったんだよ！！
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:37:07.48 ID:382fd77y0
>>656-657
それに対しても案はあるけどなあ
なんとか世に出なくては・・・
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:40:26.10 ID:wU1p9Z6R0
ネトゲに興味のないドラクエファンを取り込んでネトゲ課金マシーンに改造しようとする
悪しき計画が失敗しただけの話

元から普通の脳みそしてたらそんな悪巧みがうまくいくなんておもわないだろうが
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:42:16.01 ID:YBVh3eh+0
普通はライトユーザーが追いつけないくらいに追加していくもんだけどな
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:43:47.14 ID:flJptIMz0
月額1000円でまともな品質のゲーム提供してくれるなら
こんなに安く済む趣味も他に無いし
別に悪い事でも無いんだけどな
発売前に言ってた毎日INする必要は無いとかそういう感じならな
毎日INする必要は無いけど毎日INしたくなるゲームを作ってくれるのが一番良い事なんだけどね
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:43:59.35 ID:qWIaCMLzO
追いつけないぐらい金策要素を追加しました
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:44:53.89 ID:rIVs40rhO
静かに終わりを見届けるそんな気分、
楽しかった頃は思い出、現実はRMT主義、もう疲れたよ
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:47:56.41 ID:DXN4YTOm0
FF14もドラクエ10も共倒れか
両方共看板シリーズなんだからちゃんと形になってから出せばいいのに小金を惜しんでブランド崩壊、会社傾くとは滑稽だねえ
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:51:47.84 ID:wU1p9Z6R0
両方とも予算削るだろうしな、多分次のドラクエはスマホだと思うわ
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:53:01.02 ID:vl4vDaKg0
ドラクエのスマホ展開も視野に知れてると堀井がインタビューで
いっとったな
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:53:33.78 ID:fRrmlsbI0
>>662
そうなんだよねー
たまにINして何するかって言うとレベル上げか職人仕事しかないと言う…w

スッカスカの配信ストーリーも相応のレベルでないとみることすらかなわないw
まず気怠い戦闘を延々とこなさないと何一つ始まらない
こんな前時代的なゲームデザインでライト定着なんて夢のまた夢だわ

まあ花の栽培に毎日のログインの強制を盛り込んで来た時点で
新規はほぼ諦めてるんだろうけどさ
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:53:45.50 ID:flJptIMz0
>>666
FFが事実上死亡同然の現在で
DQのナンバリングにそんな真似したら
スクエニ冗談でもなく死ぬぞ
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:55:20.24 ID:DXN4YTOm0
装備枠数開放クエとか最高に糞だったな…
この糞クエがこのゲームを端的に表してる
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:59:02.49 ID:flJptIMz0
>>670
あれとんでもない糞クエだったな
全大陸の2番目のキークエ終わらせてる事が前提としか思えない目的地設定
考えた奴は本物の馬鹿だろ
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:59:57.79 ID:+p9iebFa0
満足したら辞めることもあるが、不満持ちながら続けるバカもまた多いｗ

なんだかんだ不満言いながら続ける馬鹿がこうも多いんだから笑えるなｗ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:01:12.79 ID:6APxv7deP
>>657
いや、その部分は別におかしくもなんともない
ドラクエ１０が糞なのはもっと根本的な問題
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:02:39.54 ID:flJptIMz0
>>672
他の連中は知らんけど俺はやめてるぞ
それにここ引退スレだし
それは本スレで言ってきたら良いんじゃないかな
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:05:43.90 ID:flJptIMz0
>>673
逆に何故おかしくないか聞いて良いか？
俺としてはあのバランスなら
初期村のボスはNPCサポートキャラなりと行くようにしても良いと思ってる位なんだが
次の街までバザー使用不可にサポ雇うのも不可能
一緒にPT組んでくれる相手もいない状況であれと戦うとか正気か？
最初に選んだ職次第では確実に詰むぞ
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:07:31.61 ID:vEnqMPoTP
スマホのFF3は買ってしまった
通勤中に楽しめたし後悔はしてないよ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:09:46.42 ID:40RYnAhy0
改造したらヴィクトルの秘奥義で超大ダメージを受けたｗ
http://uploda.cc/img/img5167d9afee99d.jpg
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:11:07.56 ID:DXN4YTOm0
そういや新規激減したのに初期ボスの仕様そのまんまなんだな
俺つええしたい勇者様か図鑑目的の高レベル者ぐらいしか組んでくれる相手いないのに
どうすんのこれ？
初ボス瞬殺されたらいきなり糞つまんないよね
それにウェディかドワ開始だと初期ボス倒した後がまた糞バランスだよね
鉄道町まで行くのが他種族と比べるとプランナーの脳を疑うレベルだったはず
うじゃうじゃ新規が居る間ならまだなんとかなったけど
今の惨状であれ放置って阿呆か
新規が居つくわけねーわ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:12:01.27 ID:6APxv7deP
>>675
初期村のボスが強いと思ってんの？　正気か？
それはありえねー。あんなとこで詰まる馬鹿は見たことない。
ただ文句言いたいだけだろお前。

行ってくけど俺はこのゲーム擁護しねえぞ？
本物の超クソゲーだ。
もう金も払ってねえし、土日キッズタイムくらいしかやらん。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:13:13.43 ID:6APxv7deP
もうめんどくせえからいいや。
最初で嫌ならそこでやめろやｗ
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:15:26.43 ID:uJYZfO0t0
言われて久しぶりに思い出したけど
モンスター図鑑あるのに、初期ボスみたいに
一度倒したら自分自身の力では基本最戦出来ないのがいるって
何か嫌だなーと思ったわｗ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:15:46.02 ID:DXN4YTOm0
つよくないけどソロだと4人ＰＴよりレベル結構あげないと駄目だよね
あの初期時点で余計なレベリング結構だるいと思うが
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:16:45.45 ID:flJptIMz0
>>679
取りあえず魔選んでキッズタイムにでも新キャラ作って試しにソロしてみろ
何考えてバランス組んだんだって感じるから
ステータス見ればその位理解できると思ったんだが
本当に序盤の頃覚えてないんだな
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:18:17.62 ID:qWIaCMLzO
本編のシナリオが終わった後からは金とっちゃいけないレベル
むしろユーザーに金払うべき。
あぁ業者には既に金払ってるかｗ
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:21:50.68 ID:J7CHLNNi0
初期ボス強くて詰むとかマジで言ってんのか？ｗ
ソロでもレベル10もあれば十分倒せるだろｗ

4人ＰＴで倒す方がどうかしてるわｗ

しかも初期時点で余計なレベリングって…
もう叩きたいだけで何でもかんでも難癖つけるって感じだな
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:25:45.72 ID:flJptIMz0
>>685
だから実際に自分でやってから言えよ
NPCの武器防具屋から装備揃えてソロのレベル10で
魔選んで倒してみろよ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:26:50.28 ID:9dYfuqDB0
誤BAN冤罪BANが恐くて業者とBOTキャラのBANができないなら、
隔離鯖1つ作ってそこにしか入れないようにすればいんだよ。
通報された怪しいキャラはそっちの鯖に飛ばす。
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:29:41.26 ID:6z32kWLq0
>>685

一番最初、オーガで戦士で初めて、戦士４人で倒したよ。
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:34:26.99 ID:uJYZfO0t0
発売当初でにぎわっている時ならともかく
同じ進度のプレイヤーに出会うかどうかも怪しい時期に
ソロでひたすら面倒なレベリングをしろと言うのは酷だろうｗ

まぁ何にしたって同じように楽しめるフレに出会える場にはもうならないし
そこをソロで乗り切れなければ、遅かれ早かれ力尽きる気はするが
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:41:07.94 ID:0365wcdn0
今ロストグラウンドと化した鯖9と鯖10の内状はどうなってるんだろうかｗ
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:43:56.20 ID:77nEHA2D0
>>690
4アカ業者で埋め尽くされてるらしいぞｗ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:53:49.52 ID:XKDPx+nuP
>>679
何選んでも初期ボスでつまるわけないってのは同意だが、
そこまでのクソゲーを土日のキッズタイムでまだやってるとか何かの病気？
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:54:46.51 ID:1Y5cy+Xv0
「ドラゴンクエスト10」「WiiU版」が、売上げランキングに入っていたね
売上げからの逆算計算だと、これから２カ月くらいで20万は、
ユーザーが増えるだろうね
「WiiU版」発売直前の「ドラゴンクエスト10」ユーザーは、40万という数字が出ていたから、
今年の６月頭には40万＋20万で60万という数字になり、
そこまで増えるとブームになるし、「口コミ」による波及もあるから、
「WiiU」の本体のゲームの充実により「WiiU」本体を買う人が、
「ドラゴンクエスト10」「WiiU版」も買って、
ユーザーはドンドン増えるだろうね
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:54:54.77 ID:XKDPx+nuP
>>688
レベル10でひとりで倒すか、レベル3位四人で倒すかで調整されてるよな
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:56:25.45 ID:kYF2yNh50
クソゲーとはわかっていても初期投資分ぐらいは回収したいから
一応土日キッズだけはインして鯖に負担かけてやろうってことじゃねｗ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 19:58:12.33 ID:kYF2yNh50
>>693
もし60万だと全鯖が混んでるになって鯖落ちが頻発するね
でもそうはならないだろうね　理由は書かなくてもわかるよねｗ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:01:41.67 ID:vl4vDaKg0
ドラクエ10で人口が増えることはないでしょ
口コミで広がるのは悪評ばかりだ
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:03:52.98 ID:851QICJh0
WiiU版がここまで爆死するとはw
買い替え需要だけで新規がほとんどいねぇ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:04:13.84 ID:kYF2yNh50
そうだねｗ　どこもかしこも酷評ばかり
良ゲー扱いしてるのはゲハぐらいなもんｗ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:06:32.26 ID:gFSATUw60
俺の嫁さんはウェディで初めて初期ボスで詰まってたぞ
今は緩和されてんの？
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:07:35.11 ID:P9i3C8me0
レベル上げが苦痛なんじゃ無い。
“上げた先の目標がない”レベル上げが苦痛なんだ！！
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:07:37.42 ID:S+tcmKjb0
ここにいるのは洗脳が解けた元信者ばかりだから言葉にリアリティあるわ
本スレより面白い
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:08:20.22 ID:ewSeVah20
>>693
だね。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:10:16.72 ID:BOsHvVjE0
ウエディで魔法使いで始めたけど、初期村のボスもソロで倒したし、
さすがにあれで詰まって心が折れるのはあり得ないな。
薬草買い込んでいけばそれほど苦労せず倒せるはず。
強いてあげれば、ジュレットにたどり着くまでがちょっと大変なくらいだな。
むしろ中継地点の宿賃が高かった事や電車代が100Gもした事の方が
衝撃だったわ。
まあどっちも後で修正して安くしたけど、今思えば最初から運営の
金銭感覚が壊れてたんだな。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:11:38.65 ID:6eZqJeX0P
コインボスの話題から貧乏人は辞めろみたいな流れが起きててﾜﾛﾀ
人減るのは廃人様のお望みみたいだったようで
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:17:24.70 ID:fRrmlsbI0
>>701
わりい、DQXはレベル上げそのものも苦痛だわ
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:19:01.82 ID:IHTmi9Uh0
【Steam】スクエニ、日本語化ファイルを30ドルで売る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365756354/

このスクエニのクズっぷり、さっさと潰れろ糞メーカー
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:20:31.51 ID:fRrmlsbI0
今日スラタワー目当てでオルフェア西をふらついてたんだけど…
トンブレロのPOP数かなり減ってるのなw
ひょっとしたら半分くらいになってるんじゃないだろうか

それでも誰も困ってない辺り、新規が壊滅的に居ない事が伺える
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:23:17.25 ID:XKDPx+nuP
>>708
今時トンブレロなんて、討伐位でしかやらんだろ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:24:20.95 ID:MbZYa+th0
>>704
壊れてたというか、電車代を１００Gから1/４の２５Gに修正したこと考えると
２５Gが適正値だということを開発は最初から認識してるのだと思う
普通なら半額にして様子見するだろうしな

コレに限らず全てのものがギリギリ頑張れるラインとしてわざと4倍で設定されてるのだろう
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:25:33.11 ID:fRrmlsbI0
>>709
あー、残念でしたねー。；
新規の話してるんですよ
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:26:33.41 ID:gFSATUw60
>>704
嫁はウェディ盗賊だったが
しかも最初はゼシカとかの記憶があるからムチだった
やってみたら、ネタ武器だったという

ライトなんてそんなもんだよ
そういう層のモチベーションをことごとくへし折ってきたのが運営
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:27:55.44 ID:fRrmlsbI0
>>710
堀井が「高い」つって変わったらしいよw
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:30:14.69 ID:qWIaCMLzO
>>691
ｗｗｗ

新規がそれを目の当たりにして、じゃーとサバ１にいったら廃人達のスラム街を目の当たりにするのかｗｗｗ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:31:33.98 ID:fG3QWNpvO
新規来ても無料期間で間違いなく去るな
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:33:55.47 ID:XKDPx+nuP
>>711
新規のはなしだよ？
サポが高性能だから、豚なんてやってないぞ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:34:08.57 ID:MbZYa+th0
>>713
ゲーム発売されてから修正することか?βテストもやってたし
開発が意図的にやってるのはコレに限った話でも無いし
メタキンやトルネコの出現率とかもわざとで
あとあと修正してドヤ顔でユーザーの意見聞き入れましたアピールするなっての
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:34:41.89 ID:54YmpsONO
現時点で最強の装備が欲しい、最高レベル＋全パッシブにしなきゃ、で
走るようにプレイして疲れて引退考えてたけど、
肩肘はるの止めて、力を抜いて『アストルティア観光地巡り』したら、
景色が今までの気が付かなかったと景色がスッゴク綺麗で、
それからは『アストルティアを楽しむ！』をテーマに
自分なりのテーマを決めて、例えば『初心者さんお助けプレイ』や『マイナー敵を探せ！』とかで
やるようにしたら、
ようやく『ドラゴンクエスト10』が本当に魅力だと分かったよ！

みんなにもオススメのプレイテーマ

！『アストルティア観光地巡り』
！『アストルティアを楽しむ！』
！『初心者さんお助けプレイ』
！『マイナー敵を探せ！』
！『ドラゴンクエスト10』
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:35:31.36 ID:fG3QWNpvO
仕事が後手後手としか思えんよな
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:36:17.48 ID:XKDPx+nuP
>>718
最後なんぞ？
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:37:00.49 ID:fG3QWNpvO
>>718
本スレに貼ってやれ
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:37:32.09 ID:fRrmlsbI0
>>717
俺に切れられても困る訳だが
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:37:54.70 ID:qWIaCMLzO
>>718
光る画面を見るだけの作業

まで読んだ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:38:23.52 ID:Jcb9XNly0
日本語おかしすぎ
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:39:26.00 ID:06OS4h+t0
>>718
じゃあやれることもう残ってないわ
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:43:13.95 ID:1oKWJXoj0
レベル低い頃に、レベル上げも職人もそっちのけで
敵避けまくりでマップ踏破して遊んでたけど
おかげで初期組にもかかわらずド貧困スパイラルですわ
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:46:36.38 ID:MbZYa+th0
>>722
アンタにキレて無いわｗ
ココ見てる開発に言ってるだけだよ

富裕層からある程度G回収するまで修正するつもり無いだろ？
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:47:24.08 ID:fRrmlsbI0
>>716
なんで「全員サポ狩り」が前提なのよw

そもそも忘れてるだろうが、ノンパだと豚すら糞強いぞ？
サポが強いから格上狩りは楽にこなせるが、遠出の危険は犯せないからな
当然暫くは街周辺でレベルアゲする訳でな
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:49:52.02 ID:nXnSjYjN0
新生FF14βやってきたが、最初からあのレベルで当時の
平均マシンスペックに適合してれば、あそこまでひどいことに
ならんかったのにな。

まーあれだ、ギルドリーブくるくるから単にEQクローンに
なっただけなんだけどな。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 20:56:16.55 ID:YMsGUikO0
【衝撃】スクエニ、日本語化ファイルを30ドルで売るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://alfalfalfa.com/archives/6447660.html

なんだろうね、ドラクエ10への期待ってゆうか
この会社が作る物自体にもう期待できない
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:03:51.79 ID:wU1p9Z6R0
お金漁らないと潰れちゃうじゃないですか・・・
株価もこそこそしょうもないことしてそうだし・・・
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:17:42.75 ID:FXEF7cxA0
>>728
敵の格付けからして何かしらPT組んでること前提だと思うが…。

ちなみに豚がいなくて困るなんてことはない。
たまたま空いてるとこうろついただけだろ。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:19:48.92 ID:HYnyk8iDO
>>718
初心者お助けってよく見るが、強い人たちに手伝ってもらってあっさり撃破ってゆうていみやおうきむこうとかと同じでつまらんと思うぞ。
フレがチムメンに冥王倒してもらったと多少つまらなさげに言ってたけど好意を断れなかったみたい。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:24:30.24 ID:77nEHA2D0
>>730
さっき本スレでその記事貼ったら工作員に叩かれたわｗ
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:27:34.37 ID:fRrmlsbI0
>>732
新規同士でPT組むって考えすらないのかw

例えばオルフェア周辺だと、キメラは強過ぎ、スラタワー実入ない、
昼間だから変態居ないし攻撃も結構痛いで、実質豚しか居ないんだよ

20分近く入り口中心にうろついて、たった一人ともすれ違わない事を「たまたま」というなら
別にそれで良いけどなw
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:32:55.83 ID:wU1p9Z6R0
新規同士で組むような効率の悪い選択をするなら初心者サーバーに入ったと思うよ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:33:05.53 ID:P1Ve90QL0
>>510
おい粘着戦士叩きのゴミクズ
お前がドラクエファン？殺してやろうかお前？
DQ王道の剣、盾、鎧、兜装備出来る戦士嫌いなドラクエファンとか珍しいな

今までも適当な軽装防具に爪でクリアしてたのてめえ
街中が爪に軽装だらけとかドラクエファンのくせに違和感感じないわけ？

この野郎でまかし言いやがって殺してやろうかお前？

バトルプランナースレで戦士叩いてるIDいつもこのスレにいるよな
てめえだろコラ糞信者が死ね

【DQ10】バトルプランナー（） バランス調整７回目
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/04/12(金) 09:06:22.52 ID:S+tcmKjb0
戦死なんてパッシブと両手とったらもう二度と使わないから
どうでもいい職業No.1だろ
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:41:59.59 ID:P1Ve90QL0
>>489
＞俺も１～８まで楽しんだドラクエファンだったけど

死ね
お前1～8の主人公のメイン武器が爪とバンダナとかどこの国のドラクエだよてめえ
クソチョンが殺してやりたいわ
自称ドラクエファンのくせに今後追加されるロト系の伝説武器やメタキンの剣や鎧が爪（）やバンダナ（）より弱くてもいいんだな？

剣や重鎧兜を使える戦士を「使わないからどうでもいい」

これが自称ドラクエファンらしいｗ信じられないねｗロトの剣とかロトの鎧とかはぐめたメタキンの剣や鎧
隼の剣とか ID:S+tcmKjb0の中では産廃だったのかねｗ
パチモノの中華クエスト１～８じゃねーのか？てめえのやってたのってｗｗｗｗｗ

現状のバトルバランスに満足してるクズが引退スレでアンチごっことか笑えるｗ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:43:46.84 ID:P1Ve90QL0
>>524
他スレでは糞信者みたいに地雷だなんだ言ってるゴミは消えろよ
どうせてめえやめねーんだろ？現状に満足してるみたいだしな


【DQ10】魔法の迷宮専用スレ　36階層目
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 18:45:11.78 ID:S+tcmKjb0
どっちも地雷だなｗ
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:46:12.71 ID:J1eiQLsq0
WiiU版からプレイし始めた新規ですが、そんなにつまらないですか？
ここの書き込みで酷く言われていたので、全然期待しないで
「未体験のドラクエがあると嫌だから」一応買ったのですが…。

そんなにつまらないですか？

今プレイ200時間くらいですが、期待しないで始めたからか、めちゃくちゃ面白く感じてますね。
確かにレベル上げの作業ゲーです。
でも、全然苦じゃないですね。一言、おもしろい。

今までで一番おもしろいと思ったナンバリングタイトルは９だったのですが、
それと同じくらいおもしろい。

こんなに褒めるとスクエニの回し者みたいで嫌ですが、僕はすごい楽しんでます。
逆にどこがつまらないの？と疑問におもうくらいです。

そんなにつまらないですか？

オンラインゲームは初めてやりましたが、
「オンラインゲームって楽しいな」と思いました。

あと、ストーリーもいい。ドラクエらしくて、ワクワクしますよね。

僕は、ドラクエはオンラインの道を歩んで正解だったと思いますよ。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:47:28.49 ID:BOsHvVjE0
いつもの奴がおでましかｗ
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 21:54:49.61 ID:fRrmlsbI0
「それ以前にお前が詰まらねえ」
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:05:10.68 ID:uJYZfO0t0
またこの人かよｗ
せめて書き方くらい変化つけろｗ
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:18:18.01 ID:Hi6PRLyC0
ネトゲとして考えてもDQMみたいに１０００時間遊んで極めて終わりくらいが丁度良いんだよな
そこから更に延々と単調な作業をやってたら廃人でも飽きる
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:26:45.55 ID:+3ZDQo7k0
ちとパターン変えろよ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:48:01.15 ID:VulAG15DO
>>740
文章が藤澤に似てて気持ち悪い
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:48:44.76 ID:vEnqMPoTP
そこまで言われると反論の余地がない
好きにしろw
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:49:10.56 ID:VDGYMZuY0
WiiU版からの新規で
プレイ時間がもう２００時間という設定もすごいなｗ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:49:43.10 ID:IpwrVH6hO
アンカつけてだね。って同意すれば完璧ｗ
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:51:39.78 ID:iBwC9+VC0
>>740
ここ引退考えてる人や引退者が新しいゲームにあうまで愚痴りながら去っていくスレだよ
新しいゲームに出会えたら黙ってみんな消えてく
とりあえずボスコイン、パーティ募集、迷宮、互助会スレ見たらこのゲームの最後が分かってくるんじゃないかな
ストーリー終われば金策パッシブゲーだよ
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:52:55.15 ID:iBwC9+VC0
信者役さんこれでいっすか
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:53:35.50 ID:vl4vDaKg0
>>740
早くタコにぶつかるボランティア作業に戻るんだ
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:57:31.68 ID:WbV8kmtP0
パッシブなしでメインストーリーを終えるまでは
最高に面白かっただろ？

去年の8月のアツさは未だに覚えてるよ
ソレ以降が我慢の展開だけどな
職が揃ってようやくバトマスで遊べるようになったよ

あとは金策緩和があればな・・・
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 22:58:23.91 ID:fRrmlsbI0
仕事の人に安価付けるなとあれほど・・・
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:00:13.90 ID:YQJQqfIv0
天安門広場
尖閣は日本の領土
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:10:04.38 ID:iBwC9+VC0
>>753
はっきりいって戦闘はまったく面白くなかった
パッシブゲーになって更に糞面白くなくなった
敵さん同じ攻撃しかしてこないんだもん
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:14:17.67 ID:vEnqMPoTP
初めてモリタポ買った
たぶんDQXよりは有用な買い物
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:16:15.58 ID:WbV8kmtP0
>>756
最初から面白くないになんで未だに粘着してるんだよｗ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:24:08.99 ID:G9xUXOu00
>>758
俺も8月で切った口。
運営ヲチが面白いのがこのスレにいる理由かな。
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:26:59.91 ID:JFoWby9s0
対岸の火事ってやつだな
DQ10及びスクエニがどう燃え尽きていくのか興味がある
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:29:37.01 ID:WbV8kmtP0
なんか可哀想なくらいの暇人だなｗ
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:39:03.64 ID:Mw9DikkS0
いつまでもこのクソゲーをやってる暇人には言われたくない
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:43:41.16 ID:WbV8kmtP0
同じ暇なら踊らにゃ損損ってねｗ
やってもいないゲームで延々とネガってて何が楽しいのかよく解からんわｗ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:54:53.84 ID:BOsHvVjE0
>>763
そもそもあんたは何でこのスレにいるんだ？
引退を考えて無い人がくるスレでは無いぞ。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/12(金) 23:58:53.69 ID:nOe6/YnY0
すこし間が開くといかんな
Wiiを起動するのが億劫で仕方ない
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:03:23.70 ID:R/1mPxK+0
おい
ガタラで金塊99個売ったら
残高3,333億Gとかになるんだが･･･

問題ないか？
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:05:10.91 ID:kYF2yNh50
まあ金塊だからな
最近の金レートは鰻上りだし
3333億円で売れたとしても不思議じゃない
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:08:03.36 ID:nXnSjYjN0
ゲロみたいな糞ゲーで満足してんだから、そっとしといてやれよ。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:09:40.45 ID:ME11dycn0
別にドラクエじゃなくても誰かを叩いて見下せればそれでいいからこのスレにいるんだよ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:09:56.39 ID:1aKxuXeY0
パッシブゲーなんて
非アクティブな装備と職業のパッシブの効果を25%に抑えりゃいいだけなのに
771 ：蛆：2013/04/13(土) 00:12:44.87 ID:54SWIQqC0
>>770
何か勘違いしてませんかね？
ゲーム寿命を延ばすためにひたすら転職させてるんです
パッシブが弱体化したら転職作業をしなくなるので
すぐに引退してしまい、長期課金が望めなくなってしまうじゃないですか
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:14:34.32 ID:2RcumX5I0
おまえら何と戦ってるんだwwwwwww




早く巣立てよwwwwwwwwwwwwwwww






誰も止めてねーーーからwwwwwwwwwwwwww
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:17:04.96 ID:e0fIRU+s0
>>763
賽の河原で石積む権利に金払うよりは
石山蹴り飛ばす鬼見てる方が面白いよ。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:28:12.82 ID:edoI925/0
このスレに居続けるのは
「じょうよわ祭り」とか「がるぽん」とかを楽しんでた奴と
感覚がほぼ変わらない感じかな
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:31:46.99 ID:tRoQyxBnO
>>740
最初は概ねみんなそんな感じなんだよ
そして徐々に「ん？」ってなってく
装備も武器も気軽に変えられない
ハウジングやカラーリング、ドレスアップのような戦闘(レベル)に関係ないものも気軽には楽しめない
サブキャラ作ってまで金策するのは当たり前
複垢してまで金策するのは当たり前
初期村とかで出会ったフレとはいろいろ差がついて
終いには一緒に遊ぶのが申し訳なくなってくる

じきに痛感すると思うよ
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:33:41.14 ID:KKh+eczD0
業者が溢れてる
爪が最強
緑一色
業者（複垢）優遇のシステム

チャイナクエスト最高です！！！！
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:36:11.29 ID:QIFzGXWl0
YOUやめチャイナよ
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:38:11.31 ID:DcWOgCZJ0
もうレベル65でしょ、夏には75
もうドラクエらしい敵も残ってないじゃん・・・

2.0来たって一瞬でマップ踏破して終わり
まあ、1年ぐらいかけてちょっとずつマップを開放するんだろうけど
普通に考えて75から始まる新しい冒険とかないわｗ
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:38:43.78 ID:tRoQyxBnO
>>740
あと、>>750がレスしてるのに追加ね
買い占めスレも見てみるといいよ

あなたが廃人なら行き着いた先に、やる事の少なさに絶望するだろうし
あなたがライトプレイヤーなら途中で、やれる事の少なさに絶望する

俺は後者だった
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:38:51.45 ID:84sK+1eA0
>>774
別に居続けてもいない
2週間ぶりに覗きに来て一言書き込み残す程度
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:42:00.96 ID:KHgYzax+O
ゲームに文句言うのはいいけどゲームプレイしてる人に文句言うのは色々間違ってないか？
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:45:18.64 ID:g7a4oK3E0
このゲームが10年続くと
尼レビューのヤマっちの書き込みが10年続くのかｗ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:46:08.33 ID:PIj9KKEM0
ゆるライトだったチームから、
複垢金策に乗り出す人や
取り巻きの男フレに奢らせてコインボスいきまくる人やら
出てきて居心地悪くなってやめた。
廃プレーに傾いた人ってなんで人格まで変わっちゃうんだろ。
自慢ばっかしたり妙に人を攻撃したりしだして
本当悲しいよ…
パッシブそろってなくてもみんなやさしかった
昔のチームに戻りたい; ;
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:57:51.40 ID:a6M7N2TTO
>>783
廃人化の初期傾向だね…
限られたプレイ時間の中で廃化すると
どーしても無理がでる
準廃が色々狂う一番の理由がそれ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 00:59:06.71 ID:poIM7/HH0
経験値もメダルも装備もアクセも金で買えるんで
世の中銭なんや
銭がなきゃなーんもできへん
銭がない奴はとっととやめるが吉や
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:03:06.15 ID:KHgYzax+O
>>785
アクセは無理じゃね？
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:11:45.85 ID:XHAKwWceO
>>786
アクセは取引できませってNPCにまで言わせておきながら
メダル王コインでメダルを買ってアクセを金の力で手に入れる
コインボスの報酬アクセを金で取引できるようにする。
アクセは金が絡まないところが良かったって層はつまんなくなったよね。
ちいさなメダルまでお金にしちゃった
ちいさなメダルの役割を全く理解してない。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:16:35.17 ID:KKh+eczD0
良いアクセを得るためにはまずカネを用意しないといけないからなｗ
しかも取れるかは低確率ｗ　
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:17:28.05 ID:sQthZdOC0
戦闘の楽しみ方が完全に無くなったのがな
メダル王で雑魚狩りする必要もない、はぐめたで高速レべリング
このゲームの９割りはレベ上げなのにこれじゃ頑張って狩りしてるやつが可哀そうだよ
一番ドラクエっぽいことしてる人が一番バカを見る
なんかねえ・・・
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:24:02.10 ID:zAz8mnvJP
>>195
止まってたら動かんし問題なくね？
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:29:54.48 ID:zAz8mnvJP
スタッフから聞いたんだけど
廃人も驚愕の展開なるらしいぞ
2.0から人間になってスライム状態のレベル１からの状態の新システムらしい
1代のものは今までの大陸でしかつかえんらしい
でもそうでもしないとむりだもんな
賛成だわ
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:33:11.30 ID:xdM56Qbb0
当初は迷宮にコイン詰め込むつもりはなかったんだろうな
急遽迷宮を繁盛させないと困る事情でも出来たんだろう
完全に目先の成果に囚われてるしな
逆に開発当初からこういう設計をしていたのなら違う意味でやばすぎる
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:48:50.62 ID:AQIGtdI80
>>791
それが本当なら、もう終わったな。
てか、それって、ドラクエじゃないじゃん。
スラクエ？w

今回の最低な春クエでするレベルのものだし。。。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:50:07.10 ID:xdM56Qbb0
>>791
キャラメイク失敗して絶対人間に戻りたくないって奴たくさんいるのにそれじゃ爆死確定だろｗ
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:50:11.74 ID:4GYjJLvU0
お金ない初心者がラッカランに行ってルーラストーン記録したら
一人で帰れなくなる？
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:51:22.90 ID:bib78Pe90
かねないと電車賃ただ
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:51:55.81 ID:wE9k0Eu20
ネタにマジレスする奴に釣られる俺
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:53:54.39 ID:9jHLhECCi
今でしょの人も東進辞めたんだし
ドラクエ１０やめるなら今でしょ
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:54:59.09 ID:4GYjJLvU0
>>796
さすがラッカランｗ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 01:57:51.43 ID:WrOlkSPJ0
>>795
スッカラッカンwwww
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:06:10.37 ID:KKh+eczD0
>>799
お金ください！って叫べば誰かくれるよ
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:09:32.28 ID:zAz8mnvJP
>>793
いや、スライムは例えで
復活した人間状態では
今までと違うシステムになるってこと
巷でいわれてたとおりスライムはテスト兼ねてたらしい
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:10:08.12 ID:dpaIWAe00
>>783
人格が変わったわけではない
もともとそういう気質で、条件が整って実行し出しただけ
ずっとゆるくプレイするやつだっているんだから
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:12:15.64 ID:dscWAemW0
>>694
いや回復がないから戦士一人で倒すのはきついよ。
４人でも回復がないから、戦士３～４レベルで倒すのは無理だよ。
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:25:59.83 ID:4/Jv+O9P0
>>804
薬草買い込んでレベル10か11の戦士ソロで倒したでよ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:27:41.73 ID:p6woSQdii
結局、運営が無能故に急いで迷宮を作った
しかし急ぎのために中身はスッカスカ、ハリボテの迷宮だった
このハリボテに肉付けしてやろうとユーザーが手を差し伸べるも
運営はハリボテを感づかせたくないため去勢を張った
結果、ハリボテのまま迷宮は迷宮入りした

今の迷宮なんてふくびきもトルネコも要らない
面白くないもん
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:33:49.68 ID:zAz8mnvJP
>>806
オカマなってどうするんだw
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:42:32.99 ID:GV61fXaAP
DQXの新しい試みってオフゲ感覚で楽しめるMMOってことでいいのかな
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:44:06.95 ID:c6NkGGZaO
>>804
そりゃ3～4レベルじゃ無理だろw
レベル10、そこそこの装備・道具にすれば余裕だろ
それもできないというなら、いくら何でも根性なさすぎるわw
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:45:03.52 ID:4/Jv+O9P0
うーん、手抜き水増しでどこまでドラクエファンが付いて来てくれるかの実験かなぁ
>新しい試み
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 02:45:21.25 ID:26GpTER70
魔障がつよくてレンダーシアはそのまま入れず
竜族に転生レベル1から

とかとか？w
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:11:12.59 ID:vQ3ZCtCL0
>>791の情報は本来全く信用できないだろうに、物凄くリアリティがあるのは何なんだろうなｗ
しかしまぁようやく地獄みたいな作業と金策から開放されるというのと、今までの膨大な作業は何だったんだってなるから
物凄く複雑な心境だな
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:14:24.65 ID:Zpq28vLe0
>>791
このとおりでレンダーシアに入ったらなんかの力でレベル１からです
なんてなるなら２んｄパッケ買わないしやめるだけ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:22:16.29 ID:26GpTER70
ある意味新生だな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:26:46.92 ID:iAa8QZb50
努力したいなら1からでもいいだろw
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:33:11.78 ID:zAz8mnvJP
バランス間違えた今の世界は 夢 の世界のような扱いらしい
金のバランスだけが問題らしいよ
もちろん今の世界は世界で継続するし
コアな廃人ステージとして残すつもりではあるらしい
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:34:15.37 ID:8ghHMLde0
業者批判してるけどさ、例え

【ドラクエ10】初心者専用サーバー：リュウイーソーの現状【DQ10】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20576978

こんな状態であったとしても、問題は無い
一般プレイヤーと何が違うか、ゴールドやアイテムのやりとりも正当なルートならば、問題は無い
モンスターがゴールドを落とすという、業者が蔓延るシステムを公式で用意している限り、このキモチワルイ世界は続きます
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:34:24.75 ID:xdM56Qbb0
レンダーシアは相撲システムが変わるよ
組み合った状態でボタン連打
連打するほど相手を押せる
レンダーシアだけに連打し合う
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:34:44.78 ID:a6M7N2TTO
復帰or新規参入するなら>>791は歓迎だなぁ
あとはシステムまわりが一新されるか否か
レベルだけ1にしただけじゃまだダメでしょ？
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:38:06.63 ID:a6M7N2TTO
>>816
金問題以外、他そのままだったらやっぱダメそうだな
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:41:38.17 ID:zAz8mnvJP
もちろんさっき上で書いたけど
装備のこわれる、パッシブの見直し、低機能化もはいってる
ゴールド周りだけがどうしようかの難点で、はっきり決まってないんだと
廃人はそらきれるだろうが、それぐらいしないと新規はいってこないし
10年とか言ってられないしな
事実上、プロローグのせかいでうちらはやってたわけだw
βテスト扱い？w
今の夢の世界というか、主人公の借り物の世界はそのままで
この格差、パシッブで残して廃仕様していくんじゃないのかな？
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:47:30.16 ID:iRdwCkzG0
なにしてんのお前ｗｗｗｗｗｗ

473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 03:45:45.28 ID:zAz8mnvJP [3/3]
今引退スレで重要な事かいてあるぞー
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:48:29.34 ID:a6M7N2TTO
パッシブは低機能化つーか<専>でいいと思うがなぁ
最初は職差が小さいが成長自体でも差をつけたり
ゴールドに関しては、外界と交易が途絶してるんだ、独自貨幣が発達し、外貨は使えませんでOK
あと新世界じゃ職人はもう廃止していいんじゃないか？
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:49:24.92 ID:Zpq28vLe0
レンドアもレンダーシアなんだよね・・・
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:49:26.73 ID:iAa8QZb50
じゃあもういっそ2.0をDQ11にして発売しようぜ。廃人は10から出てくんな
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:50:25.60 ID:Ryyt7g310
>>808
WoWってゲームがとっくにやってる。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:52:59.51 ID:0MkTvGoSO
>>822
まぁ、そういう事だよなｗ
多分会社自体潰れそうだから予算も無いだろし、2.0なんて実はまだ殆ど決まってないと思うぞ
つうかこれver1で終了じゃないか？
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:53:41.41 ID:zAz8mnvJP
>>822
あっちが暇そうにアホな話ししてるから書いてきたw
結構トップシークレットな情報書き込んだのに
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:56:45.84 ID:vQ3ZCtCL0
ある意味zAz8mnvJPの言うようになったらまだ少しは評価できるんだよ
というか、なって然るべき状況に今あるんだよな

でも現実はたぶん無いんだろうなといったところ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 03:57:08.98 ID:iAa8QZb50
トップシークレットてか、結構前にも同じ内容の書き込みあったじゃん
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:05:43.96 ID:zAz8mnvJP
それはどうか知らんが
俺は開発に携わってる人間から聞いてきたから
反対してるやつも若干名いるらしいけどな
結構上の方からそういう風に作り直せと指示があったらしい
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:06:29.00 ID:Ryyt7g310
2.0はオワトルティアを完全に分離して交流無し。
オワトルティアみたいな小さなリターンを時間を浪費して
かき集める構造の作業クソゲではなくストーリー進行度でレベルが上がる方式に。

モンスターが落とすのは主にアイテムドロップで経験値はクエスト報酬がメイン。
ストーリークエストをクリアすると一回目の報酬はレベルアップのための経験値。
二周目以降は強ボスモードになりリプレイ報酬はレアドロップ。
廃人が騒いだら更に強い三周目を用意すればよい。
このような周回式だと基本体験できるコンテンツの差はできない。
一般人は一周でほぼ全てのコンテンツをプレイできる。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:09:27.40 ID:zAz8mnvJP
ただ、それはドラクエではないな
そこまでの修正は現実味がないだろ
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:09:53.26 ID:GYiub2Ct0
このスレでも散々それぐらいしないと復活不可能って言われてきたな
実際それぐらい荒療治しないと新規もう絶望的だしマジネタかもね
通貨は持ち越し不可能でいいんじゃない？こっちはもう調整不可能レベルだし

廃プレイしてる奴らが発狂するだろうけど
でも廃人なんて声でかいだけでドラクエ10ユーザーからの割合的に極少数だから
ばっさり切り捨ててもいいレベルだな

まあどっちに転んでもスクエニはメーカー避け認定だからやらないんですけどね！
フジと同じ
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:11:27.10 ID:Ryyt7g310
でもね　2.0がどんなに最新型のシステムに改善して出しても
「DQ10」というだけでおしまいなんだよ。
MMOってのはそういうもの。
以前のFF14も後期には発売したバージョンとは全然違うゲームになってたのに
復活しなかったでしょ。
これはみんなあのゲームはこういう物なんだって既に認識終了してるから。

もう見た目から完全に変えないと新しい物だとは認識してくれない。
でもそれって相当開発リソース食うから無理なんだよね。
新生14もグラが大幅リニューアルだから新作扱いしてもらえる。
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:13:18.82 ID:GYiub2Ct0
さすがにどんだけ盆暗揃いでも
WIIUパッケの売上見たらもう荒療治以外無理だって理解するよな
新規極少数で後は既存プレイヤーから引退者が出ていくのみとかだったら
足りないおつむの幸せ回路で既存プレイヤーからの引退者数を少なく見積もってても
あ、詰んでるって判断できんだろ
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:17:18.68 ID:Ryyt7g310
>>833
いや　むしろオフのドラクエに近いでしょ。
話が進む過程で自然と適正レベルになって挑戦していけるバランス
クリア後の2周目3週目とかレア掘りなんかはやりたい人だけやれば良い。

もしくは違う職を上げたくなったら1周目を違うキャラでスタートしてもいい。
戦士　盗賊　魔法使い。キャラ枠がもっと欲しくなってくるかもね。
キャンプで際限なくレベルアップし1キャラがバランス無視したスーパーマンになることは避ける。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:23:57.71 ID:0MkTvGoSO
>>835
俺もそう思う。少なくともすぐには復帰しない
そしてその頃には新しいゲームに熱中してて完全にDQXは過去になってる可能性が高い
そもそも>>791が本当だとしたも2.0で新生じゃあまりにも遅すぎる
上がこんな判断ミスしてるようじゃ、新生してもまた破綻する可能性高いと思う
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:26:22.70 ID:KKh+eczD0
やっぱり課金数の急激な減り新規絶望Uちゃん大爆死で
斉藤藤澤は社内で戦犯扱いされてるのかね
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:28:25.20 ID:Tna3I12h0
藤澤と斉藤は本当に害悪でしかなかったな
バトルプランナーも
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:30:58.82 ID:wR9jrJGw0
開発＆運営に「客を楽しませる」って発想がないんだからどうしようもないよ
提案門やツイッタで「表面上は」ユーザーの味方アピールしてるけどさ
客は「金のウンコするハムスター」程度にしか考えてないのが隠しきれてないもん

>>841
だね
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:36:57.96 ID:GYiub2Ct0
まともな神経してたら精神やられるレベルのWIIU版大爆死だと思うが
CM流してるのが滑稽なレベル
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:38:09.70 ID:onfYpvukP
ID:zAz8mnvJPソース貼れなきゃ便所の肥やし

>>817
酷いなこれ、もう本当に末期なんだな
天下のドラクエでこれとはなぁ
初心者とか裸足で逃げ出すだろ、いやおれも逃げるけどｗ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:43:02.26 ID:jaK4P+Gr0
ハードの選択から間違えてるから
一からやり直してもどうにもならんわ
外野から見るぶんにはムチャクチャなった方がまだおもろいかな
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:46:32.99 ID:Ryyt7g310
ソースなんかいらないな。
PとDは明らかな凡人でしょ。
凡人は安全に行くよ。一番嫌いな事が新しい試み。
今の現存する顧客を捨ててつくかもわからない新規目当てに大きく舵を切る。
そんなギャンブル凡人には渡れない。

だからそんな改革はない。人を見れば行動がわかり結果がわかる。
DQ10初期Verはドラクエという名前の保険、保証が守ってたからすこし大胆になれただけ。
始まるやいなや即コンセプト真逆に締め付けに走った。
もうDQ10にドラクエの名前の威光はない。そんな状況で凡人が大胆改革に行くなどなれるわけがない。
廃人の皆様のご要望にお応えして～　よくある光景に落ち着く。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:52:20.69 ID:Ryyt7g310
1.1 1.2 1.3が全てそうだったし1.4 1.5も同じだよ。
何千時間もプレイしてくれたフルパッシブ様に尻尾振るVerUPを果たす。
VerUPでライト超優遇、廃人に容赦なく鞭打つMMOとかWoWくらいだろ
あれは天才が運営してるからな
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 04:58:33.28 ID:/bXLSxm50
せめて装備にバインド属性つかなければゆるやかに劣化していく資産として残るのに
これだけが本当にむかつく　あたらしい武器とか40万も出して買う気もおこらんよ
職人擁護にもほどがある
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:00:44.22 ID:eZNoBACJP
実際2.0だすなら現行Ver切り捨て以外方法ない
そりゃPもDも変えるでしょう
業者大勝利ゲームとか画期的すぎるよ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:04:08.45 ID:onfYpvukP
そういや昨夜、別ゲーのチャットでスクエニ談義になって、
昔は神メーカーだったよねって何気なくググってみたら
クロノ・クロスとかまじでシステムから脚本、グラまで神だった

またやりたくなったから今日PS3とPSP買ってきて再プレイするわ
案外おれみたいな懐古厨が昔のソフト買ってスクエニは生き延びるのかもしれないｗ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:06:20.23 ID:JKHgt8NBP
クロノ・クロスが神はねえわｗ
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:13:11.21 ID:9GZKeFc60
>>847
厳密に言えば職人ではなく金持ちな

☆２ですら原価取り戻せないからな、自分でやりゃわかるが大体の奴は自転車操業
数千万の機械式時計作ってるスイスの時計士と理屈は一緒、質素な生活しか送れてない

なにもかも蛆澤どもが設定した原価が原因

現状を具体的に表すと、原価１２万の物が　無印ゴミ　☆１だと３ｋ　☆２だと７万　☆３だと４０万　となってる

１０個作ってみるとする　平均として　☆１が１～２個　☆２が５～７　☆３が１～４　裁縫ならまだしも鍛冶だとこんなもん

後は自分で計算してみてくれ、波がひどいと☆３なんか一個もできないからな
プレイヤーによっちゃ数日がかりでやっと一つ分の素材しか集められない
にもかかわらず職人とは名ばかりの理不尽な　会心ゲー　という運ゲーを無理やりさせられて破産

喜んでるのは朝鮮脳のパチンカスだけ、金策じゃなかったらやりたくねぇよこんなもん
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:15:22.68 ID:w7T23pol0
もう職人疲れたよ電源入れるのも嫌になっちゃった
せめて星2で微黒くらいにしてほしかったなぁ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:20:48.20 ID:Tna3I12h0
>>851
素直に☆なしを作るのは原価も安くて
☆増やすごとに原価高くなるとかじゃだめなの？

なんで強制ギャンブルなんだよ…
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:21:30.43 ID:w7T23pol0
って書いてる間にタイムリーなレスがあったんだね
上にあるようにほんと原価おかしいわ
装備高い高い言う人は星2買えば解決じゃないの？
星3とは比べ物にならないくらいゴミ値で売られてるし
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:24:51.87 ID:KKh+eczD0
大した能力差も出ないのに値段が倍以上違うとかほんとアホ臭いよな
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:27:12.08 ID:JKHgt8NBP
いや、錬金での効果がアホみたいにでかすぎるから能力差は出るだろ
システムを考えた奴が馬鹿過ぎるんだよ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:29:35.37 ID:GpMHf8jg0
新装備は☆なしでも7万とかするんですけど
ドレスアップ用に全身買うと20万くらい飛ぶんですが
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:31:59.37 ID:0MkTvGoSO
42装備＋3から50や60の＋2に変えたら性能が一緒か落ちる事あるからな・・・
新しい武器防具を買って自分を強化する楽しみ方するには高すぎるって不満は出て当然ｗ
システム考えた奴が本当に馬鹿
錬金は特殊効果だけにした方が良かった
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:33:40.00 ID:LP4EKEu+0
更新するにしても使い物になる装備とか１００万クラスだからなあ
緑１００時間程度だから無理では無いけど激しく作業だな
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:47:38.71 ID:w7T23pol0
☆3に比べて相対的に安いよねって話だから☆無しでも高いことに関しては運営がアホとしか言えんw
地震しぬかとおもた
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:54:51.90 ID:sp2cTVhT0
>>817
こういう動画を見るまでもなく街中を業者が跳梁跋扈するようになってるな
ルーラ着地点にコピペのような集団がいる光景を初めて見たときは
あまりの異様さにびびったが、もう慣れた
これだけカネトルティアにしてしまえばそりゃ業者が溢れるわな
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 05:55:07.26 ID:/bXLSxm50
装備にバインド属性が付くから
良武器（上級成功☆3）なんか買ったら資産にならず
次新しいのがほしくなったらその武器を結晶にしてまた1から何十時間も金策やりなおし
みんなそれがわかってるから極廃人以外は安物しか売れない

運営にとっては金策で大量に時間奪えるから都合いいのはわかるけど
もう終わってるよこのシステム
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:05:55.24 ID:x+HNRsHI0
バインドってあれか、装備した本人しか使えなくなるってやつか
これのせいで廃人のお下がりが貧乏人に流れることもないし
カネの運用の上手いやつほど安物で済ませるようになるんだよな
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:13:29.51 ID:MJba15m20
はやくお金を払えるぐらいの"ゲーム"にしてくれませんかねぇ？

現状、お金を払うだけの価値がある商品にすらなってないんですがねぇ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:14:45.48 ID:OuG6TfxN0
3つあるふくびきクエもよくこんなクエの企画通ったよなあ
もう何にも考えてませんって感じじゃん
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:15:39.74 ID:PP5m/VoF0
高い装備なんか買わなくても普通にプレイできるじゃん。コインボスですら。
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:31:33.25 ID:9GZKeFc60
そうだよ出来る、出来ちゃうんだよ、終わっちゃうんだよ、全部終わっちゃってるんだよ最初から
そして今ほぼすべてのユーザーがモチベーションにしていること、正確にはしていた事

レベル相応の装備を大事なキャラにさせてあげたい、これしかない、これしか楽しみがない、お分かりか？

今までのオフシリーズは目の前の障害に対して勝つためにレベリングをして装備強化を行い、見事踏破して達成感を得る　王道だな
そしてご褒美として　ドラゴンクエスト　という世界を堪能しつつ事件を追う醍醐味があったわけだ

じゃＤＱ１０は？あれ？世界救いに着たのにゴリゲル倒したら何もなし？　続編のレンダーシアすぐいけるんじゃないの？来年？馬鹿じゃないの

金策しかすることない、いつまでも同じもの着てたら飽きる、買い換えよう高すぎ、デフレデフレでまともな金策がない、糞集め←今ここ

鬱憤しかたまらないわな、小出し小出しの面白くもない付け焼刃の世つげの姫クエとか一つも話し面白くない上反吐が出るほどのマラソン
意味深な終わり方した初期ボス郡の続編話も半年たった今でもない
メインシナリオに何の繋がりもなく意味なくやらされたエンブレム郡のお話

これがベストバランス()　と言うのであれば盛大に　無能　の一言を送りたいわ
もともと開発力がないにもかかわらず、それらを棚に上げた誇大表現の詐欺宣伝・発言で客引き
パッケージさえ買わせたらあとはもう養豚の様にユーザー達を扱う姿勢のひどさ

死ねって言われても何も文句言えないね
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:34:03.08 ID:eNsmGNJ00
初心者鯖の緑すごいな
はぐメタコインでレベル上げした業者しかいない
運営はわざわざ業者専用狩場用意してあげてそら癒着してるのではって言われるよ
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:35:38.26 ID:cLTYx6Fh0
復帰組みが増えてるけどな
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:37:37.78 ID:2tmsNvbm0
>>867
まさしくその通り。
MMOのくせに「モチベーションを保つ要素が一切ない」のがDQ10なんだよ。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:44:11.38 ID:3X4C/lA+O
復帰組ってなんだよおまえからさきに殺されたいのか
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:49:45.93 ID:9P/Sc+io0
追加クエストがウンコだからな素材１個貰って誰が喜ぶんだよ
目的地のついでなら受けてもいいけど、初期村クエストとか受けに行くのすら面倒だし
クエストこなすためだけに余計な移動時間使うのがもったいないと思うようになったわ
労力に見合わない報酬ばかり、迷宮も福引券とか不確定要素貰って素直に喜べるか？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 07:58:04.00 ID:GV61fXaAP
>>826
WoWはクエストこなしてればレベルカンストまでいけるんだっけか
DQXはオフゲ要素もつまらなかったてことだな
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 08:11:53.77 ID:kyWmdMTP0
倉庫の中は、やりたくない職の着たくもないユニクロ装備ばっかり。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 08:36:59.20 ID:KKh+eczD0
502 名前：ハマティー(・´ω｀・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage] 投稿日：2013/04/13(土) 08:21:29.83 ID:5PsHbP4s0 [1/2]
FF14が面白すぎる(´；ω；｀)
UI親切すぎるし神ゲーや(´；ω；｀)

528 名前：ハマティー(・´ω｀・) ◆G5mpn6hSoY1y [sage] 投稿日：2013/04/13(土) 08:24:30.27 ID:5PsHbP4s0 [2/2]
βやればわかりますよ、旧FF14とは比べ物にならないほど遊びやすいですわ
吉Pサイコーッ！
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:00:18.74 ID:c6NkGGZaO
あっちでは「装備高すぎる、こんなもん買えるか糞が。それなのに
買わないとまともにプレイできない仕様。氏ね」という話を聞き、
こっちでは「高い装備は全然売れず、みんな安物しか買わないぞ糞が。
安物でコインボスすら倒せる仕様だからそうなる。氏ね」という話を聞きます。
どっちが本当なのでせうか。
ぼくにはわかりますん。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:00:22.77 ID:7DYert7xO
久しぶりにｉｎしたら表示人数減ってねーか？
まともに５人くらいしか表示されんけど
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:03:39.26 ID:IafJHqG60
先日フレを整理してコントローラーを置きました
ネタバレしないようにツイッター垢も凍結
楽しみは蓋を開けてから
次はレンダーシアでお会いしましょう
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:05:54.66 ID:wR9jrJGw0
>>877
WiiU版だと砂時計もなく表示されてにぎやかだよ、本体とソフト買うのオススメ
アカウント引っ越しサービスも紹介キャンペーンも使えるよ＾＾

って言うために最大表示数の上限落としてます
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:09:15.05 ID:wElsBsds0
やっぱり広場で反抗的な書き込みすると、
サイコロの出目が悪くなるフラグが立ったりするんだろうか
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:11:49.71 ID:/LNGwr+b0
業者をPKできるようになったら復帰を考えなくもない
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:17:18.33 ID:9P/Sc+io0
>876
職人の言う安物が数万Gだからだろ
高い装備はｌｖ６０の☆３で数十万、錬金成功でさらに倍以上
それを買える層が全体の数％な上に、性能も微妙じゃ売れるわけが無い
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:27:59.74 ID:Po6RRwGS0
>>867
オフゲーなら続編のレンダーシアまで自由でいられたが
これはオンラインだから休むとおいていかれ
下方修正におびえながらレベル上げと金策をしなければいけない笑
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:43:39.45 ID:2tmsNvbm0
>>879
WiiUもねえ・・・。
ソフトが全く出ないもんな。
もっとソフトがどんどん出れば、本体も買うし、じゃあついでにDQ10も優待版なら
半額だし取り敢えず買ってみるかっていう気になるんだろうけど、現状では
まずWiiU自体を買う理由がないからなあ。
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:44:27.39 ID:GYiub2Ct0
神話編（笑）クエ本当にひでえな
魔法の聖水2個が報酬の奴は手間に見合わないってレベルじゃねー
金貨3枚の奴なんざ糞クエの代名詞装備枠拡張クエよりもさらに糞めんどくさい
そこまでめんどくせーのやらせるならルーラ石くらいよこせよみんな喜んでやるだろ
雑魚から形見取り返すだけでルーラ石くれるレンドアの爺さんは神だったんだな…
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:47:01.74 ID:x0znWxhl0
反乱分子か？

243+7 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 　2013/04/13(土) 00:45:58.11 ID:D3EQTcLt0 [PC]
クビ覚悟
藤Dデスク書類
http://uproda.2ch-library.com/655405VxY/lib655405.jpg
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:50:32.59 ID:FUvpfaBN0
>>886
これって40レベルキャップ開放？
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:51:33.86 ID:8VQWdqPz0
>>888
まさか・・・v1.4の職人レベル上限開放クエの要求か・・・
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:53:19.80 ID:8VQWdqPz0
>>888 は >>886 の間違い
☆３とか上級錬金２つを要求とかありえそうだから困る
まぁ、職人をLv35まで上げるのも普通の人には無理だと思うが
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 09:55:19.38 ID:a6M7N2TTO
もう、職人はいいよ…
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:00:07.99 ID:FUvpfaBN0
もし本当だったとしても
こうやってでた時点でもう無しだろうけど
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:00:26.55 ID:/LNGwr+b0
>>886
キーボードが汚い
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:06:13.53 ID:g7a4oK3E0
社長交代で何人のクビが飛んでいくのかなー？
また和田のように有能な人のクビまで飛ばすのかなー？
10年後会社があるといいですねー
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:13:25.90 ID:8moj4Ba30
もう有能な奴なんて残ってないだろ。
派遣でスーパーマン募集するぐらいだし。
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:16:18.93 ID:3GKeXHvj0
>>886
こういうステマで誘導しないと稼げない景気停滞の商人ゲーにはもううんざりだわ
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:22:09.32 ID:A/QW1ZiOO
結局は他人と差がついてしまったから、リセットしたいだけなんだろ？
おまえらの無能さを棚に上げて、ライト層を装い、廃人有利なゲームと文句を言う
見栄っ張りの無能ほど見苦しいものはない
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:26:13.08 ID:bib78Pe90
いや別にリセットとかどうでもいいんで
廃人様はそのまま続けてどうぞ
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:28:48.62 ID:DHRoeVJR0
>>893
正直うじさわ＆リアリティのコンビはそのままDQ10に隔離しといて欲しいわ
あとバトルプランナーとか

でももう有能な人居ないから有能な人をクビにするって心配はなくていいな
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:33:58.02 ID:btmAfhL50
藤澤様は神だ！嫌なら辞めろ！

･･･なんてアンチをあおっていた俺も今やこちら側。
もう迷宮はおろか花に水をあげることすら億劫になってる。
ツスクルのイベ進めたんだけど、あれ１００％お使いだね。
Ａに行け、Ｂに行け、Ｃに行け、Ｄに行け。
これが「イベントクエスト」？呆れる
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:34:34.88 ID:QP5aR0Nu0
とりあえず、2.0の新生DQ10（）に期待してLv1から新規でやれる
のを楽しみに。なんなら、Lvなんか取っ払ってもいいｗ
パッシブなしのスキルツリー制や
装備の組み合わせも自由な、オリジナル制を求める。
僧侶系とか物理系とか自分次第みたいな。
当然、ガチなスキルツリーはこれしかない。とかにならないように
バランスも考えて。
バトルも、Aボタン連打は勘弁。戦略性、操作性のあるバトル
この場合はこうやるのが鉄板みたいのもなく、多種多様。
サポも同Lvしか借りれない。
その他、装備回りはレア装備、制作のほかに店売りの装備で
合成パルプンテで何が出来るかお楽しみとかなら店売りも意味でる。

みたいな仕様になるとは到底思えないけど、期待しないで待つｗ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:35:58.48 ID:DcWOgCZJ0
良かったのはオープニングのムービーとモンスターの造形・アクションだな
悪いところはとにかく薄めすぎなとこ

レベル65にもなるのに乗り物もなきゃ、カジノもない
次のアプデだって冷静に考えるとショボショボ
今まで普通にあったものが半年たってもないとか詐欺みたい

2.0の新ストーリーもレベル75になってから始まったって
馴染みのモンスターもすでに使い切ってるし、どう頑張ってもドラクエにはならないよ
なんか面白くなるのかな・・・
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:36:35.76 ID:bib78Pe90
今でもキッズタイムには人いるの？
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:48:16.94 ID:zzD0wZ1k0
まだ続けてる引退スレスレ勢だけどおつかいクエストにうんざりしてる
○○の××を倒して△△をとってこい
こればっかり
せめて場所指定無くせよ
そしたらモンスターの生息地調べて一番近い所を探すっていう冒険の計画立てるみたいな事が出来る
時間取らせる事ばかり考えてこういう楽しみを徹底的に潰してんだよ
次で追加される予兆編もこんなのだったらとうとう引退かな
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:49:44.63 ID:g7a4oK3E0
いつものドラゴンクエストの感覚と同じです
と、くり返しくり返し言いたいです。
いつもと変わらないドラゴンクエストなので、遊びにきてください。

今見ると社長が訊く見るとでたらめだな
証拠揃えて、消費者庁に景品表示法違反被疑情報提供するといいかもな
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:52:11.72 ID:Ryyt7g310
>>904
最初のエテーネの村はな！！

まさに外道
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:52:14.74 ID:fVdDmu7r0
いつものドラクエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:52:45.55 ID:fVdDmu7r0
ほんとにな最初だけだろ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 10:57:52.81 ID:8gDTOia10
モシャスでモンスターになった時だけ数分間PK出来るようになればいいのに
業者やっつけまくるで
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:01:29.79 ID:HpSbmUlt0
WIIU版に乗り換えた古参が、ボチボチ後悔しだし出る頃かなー
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:05:32.98 ID:GV61fXaAP
新しいMMO探すよりここで愚痴ってたほうが楽しいって人多そうだな
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:07:01.67 ID:oAfAVZI40
最新クエ手抜き過ぎﾜﾗﾀｗ
館行ってアズランで探したら終わりとか短過ぎるｗ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:08:43.19 ID:9GZKeFc60
まぁＷｉｉＵはそのうちゼルダが出るだろうから無駄ではないだろ、いつ出るか知らんがなｗ
俺は出るまで買わない、ＤＱ１０のために買うくらいならテングのビーフジャーキー箱で買う(6万)

リメイクは出るみたいだが過去作品のリメイクとかもうどうでもいい
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:09:31.50 ID:GCgBs/030
>>896
ねぼけんな。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:09:37.00 ID:lX7T+N0u0
>>910
おう、呼んだか？
キャラデリして2週間程たったけど、何か面白いゲームないもんかねぇ・・
最初の3日間ほどは寂しさと後悔も入り交じった変な感覚だったけど
今はやめて良かったと思ってる。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:11:57.76 ID:GV61fXaAP
>>914
WoW EQ2 WoT LoLあたりがおすすめ
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:13:03.85 ID:/t/CF/0Gi
>>886
字きたなww
捏造にきまってんだろこれw
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:24:07.72 ID:lX7T+N0u0
>>915
さんきゅーです。そこらへんのタイトルはよくこのスレで出てくるね
ドラクエでMMO初だったんだけどもうMMOはいいやってなっちまったよ

今は夏以降さっぱり行かなくなったレンタルDVD屋さんで映画借りまくってる
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:26:03.12 ID:CmiGdjba0
>>886
いくらなんでもこれに釣られる馬鹿はいないだろ…
なんで社外秘がボールペンでてきとーな紙に書き殴られて机に放置されてんだよwww
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:26:08.39 ID:rySUbwsL0
ガタラ配信クエの頃はまだ
行きませんかと誘ってる人たくさんいたんだけどな。
もうすっかり過疎ったな。
まあ、短いし、サポの方が強いもんな。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:27:35.92 ID:OuG6TfxN0
ぼくはわるいスライムじゃないよ！
毎回意味もなくチャットさせて盛り上がってるように見せてるのかな
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:34:16.31 ID:StjkA6r0i
を
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:34:53.37 ID:c5z85F5CO
＞896

＞無能を棚にあげて～

ブーメランに気づかない自分自身にはなりたくないものだな…

まあ有能だったなら､DQ10なんかやってないかwwww
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:35:59.51 ID:Po6RRwGS0
>>899
予兆クエ（178とか）もお使いでしたし

１．３．３の180～182も嫌な予感。

＞1.3終了と同時にクエスト自体が終了する「今しかできないクエスト」です。
こんなこと書いて煽っている時点で・・・
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:37:50.10 ID:dscWAemW0
ドラクエ１０は北朝鮮のミサイルだな。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:50:49.23 ID:wR9jrJGw0
チャーハンのコピペみたいなの書けそうだよね

・レンダーシアを段階的に解放する準備はもう完了している
・我々の無慈悲なアップデートにより、ユーザーは10年課金することになるだろう
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 11:50:58.05 ID:a6M7N2TTO
トップが糞で予測不能と
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:00:41.41 ID:IuvmnvZK0
FF11も最初の1年はほんとクソだったらしいけど、国内で1番の人気MMOになった
ドラクエもここで批判されればされるほど改善される
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:04:37.05 ID:9GZKeFc60
と思っていた時期が僕にもありました・・・・
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:06:32.66 ID:GYiub2Ct0
11はブタマシアまでは会員数右肩上がりだったんじゃないの？
一方10ちゃんは半年もせずに同接や継続アカウント数を明かすことを止めていた
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:07:07.16 ID:/LNGwr+b0
FF11で最も糞だったのは7・2パッチ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:09:03.25 ID:dscWAemW0
>>927

ベストバランスです（ｷﾘｯ
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:10:22.92 ID:cKf6bvBE0
ＦＦ１４はＦＦ１１の経験を生かして
最初の一年から神ゲーだったんだろうな
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:22:26.22 ID:Po6RRwGS0
ＦＦ１１はプレイヤーが当時ドラクエやFF好きが学生くらいの年齢で
時間つくりやすかったのも大きかったのでは？
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:25:36.02 ID:4PRkM7Cw0
>>904みたいなことを真顔で言う馬鹿がいるからこのスレは面白いんだよねｗ
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:27:35.28 ID:nq7MWffV0
>>904
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up225604.jpg

最初から騙す気マンマンだからなーｗ　酷すぎるだろｗ
っていうかこんなもんを外部に公開してる時点でマジキチ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:27:46.19 ID:DcJli/2+Q
せめて戦闘が楽しかったら…
人が多いのだけはほんとよかったけど、仲のいい人達と別ゲー行くことにしたよ
でもMMOって人が多くてなんぼだし、ライト向けとしては意味成功だと思う
ゲームとしては並以下でタイトルにあぐらかいてるだけ
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:28:52.44 ID:9PtuEWuc0
そうそうw　昨日かおとといだか
ボスコインを元気チャージ２２時間で交換できるようにしろとかいう馬鹿が大勢いて糞ワロタ
だから>>896みたいなこと言われるんだぜ
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:32:10.65 ID:26GpTER70
多くの人がクソゲーだと思ってるから人が減ってるんんだろ
WiiUが爆死したのも皆それをわかってるから

ゲームとしてつまんねぇんだよｗ
人を楽しませようという気概が一切感じられない
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:37:38.11 ID:LaCNjYbh0
>>935
これってＦＦ１１に課金してくれてる客に対してもナメた書き方だよな
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:43:28.69 ID:Zpq28vLe0
ボスコインはそのままでもいいけど
低確率で良いからコイン無しでもたまにアトラスとか出して
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:44:10.81 ID:IxURW4mk0
ほんと時間の無駄だったな
離れてみてわかったよ
ドラクエやらなくていい楽しさを！
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:45:04.91 ID:Po6RRwGS0
wiiuから始めたスレの楽しそうなレスみると何故か申し訳ない気分になる。


>>938
運営がユーザーを楽しませるのではなく
運営がユーザーの阿鼻叫喚を楽しんでますからね
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:45:31.19 ID:WwXRSJfHi
メインストーリーに関わるクエストが期間限定配信とか前代未聞なんじゃね？
正気とは思えない。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:46:10.88 ID:Zpq28vLe0
正気×
瘴気○
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:46:30.59 ID:a6M7N2TTO
様子見→スルー
◆eのゲームはもうコレでいいな
オンオフアーケード全部酷い
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:49:58.85 ID:9PtuEWuc0
いい加減気づけよ　ゲーム内マネー貯めこんで上級装備を生産なり錬金している連中も
ふくびきやオーブやら素材集めているチンパンたちと変わらないこと事実をw
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:50:05.60 ID:Po6RRwGS0
956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 01:27:17.78 ID:s4b/T1h80
今回追加したクエストは、1.4から本格的に始まる『神話篇』の“予兆”となるストーリーが展開します。
すでに配信されているクエスト177～179と、今回配信を開始するクエスト180～182の計6つのクエストは、バージョン1.3終了と同時にクエスト自体が終了する「今しかできないクエスト」です。
すべてのストーリーを堪能したい方は、ぜひプレイし忘れありませんように！

↑これってだいぶ先まで進めないとできないクエだよね？
すべてのストーリーを堪能したくても時間が無い人は無視ですか？
なんでWiiUで新規が増えたタイミングで新規殺しみたいなことやるのかね？



新規wiiuスレにこんな書き込みが・・・
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:56:52.28 ID:WHBKoerN0
外注だけど、Eidosちゃんのゲームだけは評価してあげて
Deus ExもTomb Raiderも良いゲームだよ

でもローカライズが糞なので台無しというオチ
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:56:59.46 ID:a6M7N2TTO
そもそもストーリークエを期間限定にする時点で終わってる上に
内容も移動時間ばっかりかかる糞と
ダブルで終わってるからな
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:59:04.93 ID:xdM56Qbb0
>>947
運営は課金止めないようにすることしか考えてないからね
期間限定クエを定期的にぶちこむだけで課金停止を減らせる
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 12:59:17.26 ID:UqsqViIb0
それにしても中華業者の数がすごいな
ボコッ、ボコッ、ボコッって日輪棍で叩いて
４キャラ同時に駆け回ってると不気味すぎる。全然減ってない。

そのうち苦しくなって、

最強のRMT対策
新アイテム・リアリティカード
リアルマネーで買い物できる。自動チャージつき。
(もろ公式RMT)

とかやりそうで恐い。
でもあのオーブ装備の素材要求数とか.ドレスアップ料金設定した運営だから
相場からかけ離れすぎて誰も使わなかったりしてな。
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:03:04.71 ID:a6M7N2TTO
>>950
その結果、逆に萎えて課金停止する奴や、将来の新規が減るであろう事は考えてないんだろうなぁ
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:03:44.08 ID:26GpTER70
>>948
日本語化パッチ30ドルはワロタ
この間までできてたのに、無理矢理できなくして販売うぇｗ
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:05:02.55 ID:9PtuEWuc0
初期村いると面白いぞ
生まれたてほやほやの業者君４匹がPT組んで最初の雑魚敵を狩りに行く光景を観察できる
ゴキブリや害虫の産卵シーンをみているような気持ちになれるよ
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:18:19.01 ID:UqsqViIb0
一般ユーザーと同じキャラのパーツ、装備を使ってるのに
なぜか気持ち悪いんだよな。動きとか。
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:18:44.71 ID:Po6RRwGS0
>>935
>>939
課金したらトドメってｗ
顧客に対してムカつく書き方されますねｗ
ドラクエと思わせる、見たいな書き方も騙す気満々な感じ。
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:19:02.33 ID:26GpTER70
テラフォーマーを見てるような気分だな
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:31:10.41 ID:5Hp1tCWa0
>>935
「ドラクエだと思えばドラクエ並みに売れる」
で吹いた
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:35:34.70 ID:nfk+2GBI0
ドラクエ１０ってさ、冒険してるって感じも世界を救ってるって感じも全く無いんだよね
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:44:04.34 ID:GfDO79O+0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/121375/
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:46:35.82 ID:BDK0/E9Z0
これからは、買い占めて先物取引することや、コジキのようにゴミ拾って出品したり、不確実な製作作業することを「ドラクエ」って呼ぶようになる
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:46:59.55 ID:nq7MWffV0
ドラクエ１～９　 襲いかかる凶悪な魔物達を討ち払って進むゲーム
ドラクエ１０　　　静かに暮らす動物達のシンボルに自分からぶつかって殺す狩猟ゲーム

世界を救うというより虐殺を愉しむゲーム
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:50:59.90 ID:zRG3nXMc0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365828501/
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 13:55:04.42 ID:xdM56Qbb0
>>960
お前も文句言ってるじゃねーかｗ
馬鹿かこいつｗ
そして工作員のいいね連打ｗ
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:01:41.20 ID:AK6zstwc0
>>960
文句を言うなってｗ
おかしな所を指摘してから改善案を出さないと意見とは呼べないだろう
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:03:13.12 ID:UqsqViIb0
少し前から話は出ていたので今更感はあるが
またボスコイン投入とか

そこに力入れるか？普通
もう救いようがない
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:08:48.61 ID:IIDfzIm6i
>>960
こういう、読む人間をイラっとさせる文章を書くのもまた才能なのかね。
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:12:57.95 ID:ZCybJRvs0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/113797/
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:18:12.43 ID:AK6zstwc0
>>968
運営も改善案よりただの質問によく反応してるよなｗ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:19:17.75 ID:NGNi/GPr0
広場と2ｃｈでの信者の書き込みを見て確信した

ＦＦ14続けるよ信者と、ほぼ同レベルのウンコ信者が増え始めた
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:24:42.09 ID:Uor4q/5A0
>>970
信者レベルじゃないともう擁護は難しいだろ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:24:45.86 ID:vWa4pYG1O
>>963
乙
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:28:31.54 ID:Uor4q/5A0
>>968
FFでキリン狩りに行ったけどエリアに入れなかった奴を思い出したｗ
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:30:12.52 ID:ZCybJRvs0
少なくともセカンドディスクの存在を今更言い出すのは卑怯だと思うのに
何が隠したいものじゃないだよ
カジノ・コロシアムとか存在があるだけとか詐欺やん
こんな未完成パッケージにフルパケ代払わせやがって

どうせ2.0の追加職にもパッシブがあって追加ディスク買わないと
なれなくて置いてかれるんだろな
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:31:38.77 ID:GoycLGBw0
だからゴールド貯める意味とゴールド自体の価値を無くさなきゃダメだって
最大預金額100万Gにしてそれ以上は問答無用で没収、キャラ間のゴールドとアイテムの受け渡し禁止、これだ
大丈夫大丈夫、それでも廃人は続けるよ
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:41:08.94 ID:xrobA55V0
セカンドディスクの売り上げ枚数が楽しみだが、まだだいぶ先だなｗ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:44:37.67 ID:/3LkLcTIO
わかりきっていることをあえて言わせてもらおう
もはや今更何をしても無駄であると
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:47:31.49 ID:UqsqViIb0
５年ぐらい前のココイチのCM思い出した
「仕事は進まないけど　食欲は進むねぇ～」

「ストーリーは増えないけど　ディスクの枚数は増えるねぇ～」
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:48:33.09 ID:NGNi/GPr0
「よくある展開の手法」なんて「運営側の稼ぎ方」みたいな言い方せずに
とてもダウンロードなんてしてられない大容量のバージョンアップのため必要なんです！
くらい言っとけばいいのにな

他無料、日本語の言語だけ30ドルで売るような企業だし無理か
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:48:35.32 ID:9GZKeFc60
普通テレビゲームってさ、その世界観と物語とそれらをうまく反映させたゲーム性、そしてそのプロセスをさらに昇華させたコンテンツ
っていう物が構築されてはじめて製品になるわけだよね

まぁ無能だからその辺まったく考えずに素人が安易にＤＱのネームバリューに縋った結果、ろくなコンテンツも作れず流されてるんだろうね

レベル上げと金策と言う本来ＲＰＧに置いては　オマケ　程度のものをどや顔でメインコンテンツだと言う姿勢
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981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:48:55.30 ID:Uor4q/5A0
完全に詰んでるわな

完全無料にしゲームではなくただのファンのコミュツールにするくらいしか思いつかん
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:50:29.58 ID:ZCybJRvs0
ゴールドで思い出したけど
なんで調査の奴10万G以上なんだろうな
称号は1000万まであるはずなのになー
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:57:29.62 ID:xdM56Qbb0
日本語化ファイル30ドルは吹いたわｗ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 14:58:10.62 ID:Uor4q/5A0
今からドラクエも文字を英語にして日本語パッチを売ろうぜｗ
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:00:04.00 ID:xdM56Qbb0
業者にシナ語化ファイル売れば儲かるんじゃねｗ
ピンインを日本語に変換する辞書とかｗ
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:01:08.92 ID:GoycLGBw0
日本語化パッチ（一ヶ月）：30ドル
日本語化パッチ（三ヶ月）：80ドル
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:04:27.25 ID:UqsqViIb0
もしあの中華業者どもと話す機会があるなら、
キャラ名を「よーすぴ」「ふじくす」「べまー」等にする事を薦めたい
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:09:59.63 ID:8fK10pxz0
>>612
フレ２人と3人PTでいくときとかに、一人肉入りとかだと正直変な感じなので
サポのみ希望の選択肢ほしい
できればそりゃ自分が雇ってるサポが一番いいんだけどね
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:10:55.69 ID:8fK10pxz0
家族に言われます
最後のボス倒したのになんでまだやってるの？って・・・
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:11:16.00 ID:UBIeHOKl0
結局のところクロスゲート失敗で首元が寒くなった齋藤が
堀井がDQをオンラインにしたいと語ってたのを思い出して説得
6－7年のんびり時間掛けてこのゴミを開発しドラクエブランドだけで10年持たせる気だったんだろ
成功してない無能にドラクエ任せた和田洋一と堀井雄二の責任さ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:23:33.74 ID:R+imE+WH0
2.0はLv1からというのは
やるような気がするな
でもやらんが　もうええわ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:37:36.52 ID:ERSaUCZW0
迷宮で福引券は意味不明
メダルオーナーの脇で大切なはずのメダルをバラまくようにくれる人（しかもメダル王の部下っぽい）がいるがおかしい
100匹討伐でメダルって聞いた時にはまさかオーナーが集めたであろうメダルが貰えるとは思わなかった
しかもそれを返納してアイテム貰えるとかどうかしてる
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 15:53:32.13 ID:wElsBsds0
どんな無能なヘタッピでも、最強の勇者になれる
全員最強でいいのにと思う
格差なんて最初の５０時間分ぐらいで埋められるぐらいでよかった
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:02:52.61 ID:9PtuEWuc0
このゲームのせいでSMAPが前ほど好きになれなくなりました、、、
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:18:09.49 ID:Tna3I12h0
>>993
同意
キッズ達がチャンバラ感覚でいろんなスキル使って
ワイワイ楽しんでたらいいんだよドラクエなんて

アタッカーだタンクだ金策だ努力だうるさい廃人はいくらでもあるＭＭＯやってろって話
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:27:21.40 ID:g7a4oK3E0
>>993
ドラゴンクエストを好きだという方に対して、
オンラインであることが何の障害になってもいけない
ということが今回、決意としてあります。
だからドラゴンクエストをいままで遊んでくれたことがある方全員が
遊べる世界をつくったつもりです。

誰かさんが発売前にこんな事言ってた。今思えばつくったつもりだったのか
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:29:49.86 ID:fVdDmu7r0
ゴールドファーミングオンラインにでも名前変えようぜ
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:36:16.88 ID:/XI/IOsH0
>>960
こいつこんな奴だったっけ？
洗脳されちゃった？
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:37:36.95 ID:EP8wm8Cs0
>>960
>>968

広場見るたびにすげえイライラする
とにかく殺したい
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/13(土) 16:37:40.55 ID:IuvmnvZK0
なんだかんだでみんな楽しんでる
1001 ：１００１：
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