DQ10】引退ラッシュが止まらない★43【過疎化】

>>359 360
ここで言ってるのは完全ソロプレーでできない要素があるのが不満って話だろ
例えば強ボスとか迷宮とかイーターとかコインボスとか
そもそも現状のドラクエのどこがバハ並みの絆強制なんだ
>>317　319とかスレくらいよく読んでレスしろや盲カス　眼ついてんのか？

ID:Hyxc8yKe0

>>352
ほぉ

>>362
＞そもそも絆嫌ならオンゲに手をだすなよと

何を必死に誤魔化そうとしてるのか知らんがコレに対してのレスだからね
絆が嫌でもオンゲに手を出してもいいんだよ
絆なんてのはオンゲやＭＭＯの成立に必須のものじゃないんだから

>>362
いや強ボスとかコインボスはバハ並かそれ以上の絆強制だと思うわ

>362
またエアープレイヤーかよ

>>365
おまえ絆ってＩＮしてからＯＵＴするまでずっとＰＴ内にいなきゃいけないとか
そういうもんと誤解してないか？ＦＦ１１はこのスレで代表的な絆強制ゲームだが
レベ上げならソロでもできるぞ　
だけどダンジョンやイベントボスなんかは普通にＰＴ組まなきゃ行かないし（ほぼ必須）
そういう強制ＰＴ要素が嫌だってダダこねるならオンゲやらんでオフゲやればいいじゃねえか
って話じゃん

ワロタｗ

>>363
７が3つで素敵なＩＤですね！
>>366
そんなこと言ってたら殆どのＭＭＯは絆強制じゃねえか

UOを2年楽しんだ自分もMoEはチュートリアルの途中でアンインスコ余裕だった
EQをパクったFF11は超廃人用マゾゲーだし、スクエニの作るネトゲは廃人用ばっかなイメージ

>>368
>おまえ絆ってＩＮしてからＯＵＴするまでずっとＰＴ内にいなきゃいけないとか
>そういうもんと誤解してないか？

なんでそんな極端なわけのわからん絆の例が出てくるのかさっぱり理解できないんだが
お前は何が言いたいんだ？

>そういう強制ＰＴ要素が嫌だってダダこねるならオンゲやらんでオフゲやればいいじゃねえか

ＦＦ11ではその言い訳は通用するけどＤＱ10では通用しないって何人も指摘してるだろｗ
もう一度書くが、別にネトゲだからって絆強制が当然なんていう定義は存在しないからね

９割以上は絆無しでいけるんだからもういいだろｗ

>>370
そもそもMoEで転生も儀式も賢王もカオスも行ってるが
PTなんか組んだ事無いぞ
PT組むとかツアー参加した時とか位だし
そのツアー対象にしてもソロでやろうとおもって出来ない訳じゃないんだが
バハが絆強制って言われるのはPT必須のソロじゃできないからだ

運営の嘘を擁護するためには
運営の発言を信じたユーザーを「ワガママ」だと捏造しなきゃいけないんだなｗ

デュナミスとか酷かったよな
仕事終わって返ってきて、２〜3時間拘束、集合からＰＴ編成で30分以上拘束数時間拘束されて
自分の目当ての装備がドロップすることは４〜５回に一回、しかも5人くらいで取り合い
デュナミスも1箇所だけじゃなく4〜5か所あるから目当てのものが取れても
次回デュナミスがアイテム取得済みエリアならほぼ報酬もなしに参加しなきゃならん
これが3日置きに一回

あぁ、忘れてたわ、金も割勘で払うんだったなｗ
しかもパーティ組んでも、よろしく、だけでほぼみんな無言ｗ
書いてるだけで苦行がよみがえってきて手が震えてきたわｗ

>>372
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 19:08:04.25 ID:9+2p3Q3r0
ソロで遊べるってのが売りだったのにな
他のネトゲの絆仕様が嫌で始めた奴も相当数いるのに
蓋を開けたら同じだったという

などのレスに対してＭＭＯ経験者がドラクエはＭＭＯだとわかってるのに
手を出すのはどうかと思うし絆いやならなぜオンゲやるだって話をしてたわけで
スレも読まずに横から「別にネトゲだからって絆強制が当然なんていう定義は存在しないからね」
とかわけのわからん俺定義を念仏みたいに唱えだしてるお前に
「なに言ってだコイツ馬鹿じゃねーの」と言ってる　理解できた？レスする前にスレ読めよ？

個人的にMMO＝絆強制は必須だと思ってるよ
ただその前提を覆すのがドラクエ１０のソロでも遊べるMMOじゃなかったのかっていう

騙された俺がアホなんだが
マジ糞運営　
詐欺じゃねえか
他のMMOと一緒で絆強制なら最初からソロで遊べるなんて宣伝するなっつーの

>>377
ネトゲ経験者だったら、ソロ100％発言は無かったことにして絆ＭＭＯだとわかって遊ぶはずだ！
って言いたいのか？

ずいぶん苦しいな
っていうか「ネトゲ経験者」にどんだけ万能な意味を持たせてるんだよｗ

>藤澤
>はい。『ドラゴンクエスト』を好きだという方に対して、
>オンラインであることが何の障害になってもいけない、
>ということが今回、決意としてあります。
>だから『ドラゴンクエスト』をいままで遊んでくれたことがある方全員が、
>遊べる世界をつくったつもりです。

>藤澤
>「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
>と、くり返し、くり返し言いたいです。
>“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、遊びにきてください。

>岩田
>ありがとうございます。では、齊藤さん。

>齊藤
>あ、もう・・・それで。
>全部、言い尽くされちゃいました（笑）。

>堀井
>いやあ、もうほとんど言い尽くされて・・・（笑）。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index8.html


藤澤や斉藤いわく、

　『ドラゴンクエスト』を好きだという方に対して、
　オンラインであることが何の障害になってもいけない

　“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、遊びにきてください。

これだけ強調して言い切ってる時点でもうここの荒らしの言う
「ＭＭＯダカラー」の入る余地なんかない

強ボスオーブでジャブを食らって、コインボスの左フックでピヨって
トルネコ及びはぐメタコインでノックアウトされました
もう立ち上がる気力はありません・・・

MMOの雑踏感が好きな奴はいるだろ
オフゲじゃ味わえない感覚だしな

>>378
ソロで遊べるけど？

ネトゲ＝絆自体がまちがってるとなんど言えば理解できるんだコイツｗ

有利になると勘違いしてDQ10の話だ！とぶちあげ自爆たり
あわててFF11の話しはじめたり


諦めろよ
破綻してるぜ

なぜ末端ＰとＯが突然沸いてきて文句つけるのがこのスレの定番になってるのだろう
もう飽きたし他でやってよ
スライムソロで倒せるしソロで遊べるよね、うん　じゃあそういうことで納得するからもう消えていいよ

>>293
ほんとそれだよな
戦闘と金策が完全に分離してるからサブフル動員で稼ぐしかない、と気付いた層がまだ気付いてない層から搾取するネズミ講のような状態
そして既にほぼパイが無くなったのが今のハリツキティア

>>378
自分もドラクエ10に過度に期待しすぎた口だから気持ちがわかるわ
ゲーム史に残る燦燦と輝く作品だと思ってワクワクしながらプレイを始めたのが懐かしい

うーん、自分が今休止してるのは

パッシブのために、レベルあげが強制されること
しかも、何職も

そのレベルあげ自体も楽しくないこと

お金もかせぎにくく、装備もそろえにくいこと

などが主な理由かな
ほかにもありそうな気がするがｗ

最初の頃は楽しめたんだけどな

俺は荒らしかｗ
ＭＭＯやったことないならご愁傷様としかいいようがないけど
やったことあるならＭＭＯでソロ100％とか無理に決まってるだろそんぐらいわかれよｗ
他人と一緒にＰＴ組むの嫌ならそもそもなんでオンラインやるんだオフゲーやれよ
ドラクエのナンバリングだからってＦＦもナンバーついててあれだし
同じ会社が出してるんだぞｗ

ここでMMOの話は御法度だよ
みんなドラクエをやりにきてたんだから

>>380
いつものドラクエをやりたかった…がんばってレベルをあげたご褒美にその時点で一番強い装備を手に入れる
そんでまた新たな街へ冒険に行きたかった。
金ゲードラクエ×(バッテン)ではレベルを上げても超リッチマンになっても装備は買えず。
超リッチマン…。
勇者の強さも金次第
ファンタジーも冒険もない
ベテラン勇者が新米金持ち勇者より弱い世界。
だからやめた。ドラクエももう買わない。
おまいらはこのゲームがネトゲじゃぬるい方っていうから
他のネトゲはもっと糞なんだろうな
今後ネトゲもやることはないだろう
糞のドラクエより糞なんだから

>>389
もう都合悪いことキコエナーイ状態で同じこと連呼してるだけじゃねぇかｗ

「ＭＭＯやってればスクエニが嘘を言っていることくらい最初からわかるはず（ｷﾘ」

はいはい、凄い説得力ですわｗ

>>385
俺は誰とも示しあわせてないんで変な邪推しないでくれ。

ソロってのはサポ入りの事を言っているけど
サポPTだと絆は無いだろ？

ここ数日はドラクエ10のソロ（サポPT）率の高さで煽られている位なのに
変な事で愚痴るからあれっと思った訳。

知っているかはさておき今は、サポも必殺使うし
AIも変わったしかなり強くなったよ。

>>392
え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが
えと何を答えてあげればいいのかな？

なんで
スクエニは詐欺するのが当然オフゲやれ！

とか発狂してんの？

さっきのDQ擁護するためにモンハンを異様に持ち上げてしまった馬鹿といっしょでさ
結論ありきの後付け理論だから破綻してるんだよ


不満書くな！オフゲやれ！

これだけ書きたいんだろ？ｗ

>>393
1.0は完ソロが一番効率良くて
1.1では完ソロは死亡してサポだと1ターン待つから効率落ちるんで
全くサポ借りないでPTのみって人が増えた
1.2以降はシラネ
正直俺は1.0の仕様が一番気楽で良かったな

>>392
>>269なんだから安価したらダメだって…
喜んで勢いづくだけだから、あぼんするか
反応するときはID宛てで。

>>394
レスつけるなら、レス対象に関係のあるレスしてくれ
お前が消えたいと思ってるとかどうでもいいわｗ
かまってチャンすぎる

>>396
今はサポでPT組んだらPTボーナスというものが付く。
フレンドから借りるサポは無料になり
酒場に預けた職は、一般枠とフレンド枠で6人まで借りられる様になったので
AIや必殺の使用も合わせてサポPTが劇的に増えてる状態。

>>395
俺？不満書くのはいいと思うけど絆嫌ならオフゲやればいいと思うよ
ＭＭＯ経験したことないならいい勉強代になったねえと思うけど
経験者が人とＰＴ組むの嫌なのにＭＭＯやりたいっていう心理がさっぱりわからんね
魚屋きて肉よこせとかダダこねてるイメージ

MMOやってて見抜けなかった奴はアホ！
俺は最初から知ってた！
アホ共乙！！

これいいたいだけだろ3行でまとまるじゃん
んでそんなこと言われても大多数の人が「お、おう…」ってな反応って感じね
これ以上話すこと無いんじゃない？

ホントだ
レスつけない都合のわるいのは全部スルーしてるなｗ

また絆廃人はMMOの害悪だと証明されてしまったね

そりゃ過疎るわ

269じゃないよｗ　必死チェッカーでもかけてみてくれｗ
俺は今のＤＱＸに関しては絆要素がむしろ薄すぎるのが不満なんだ
もっとレベ上げとかでも簡単にＰＴ組めるようにしてほしいね
今のドラクエは職人とかレベあげとかソロでやらなければならないことが多すぎて
せっかくできたフレと疎遠になりがちなのが不満なんだ

>>400
>ＭＭＯ経験したことないならいい勉強代になったねえと思うけど

MMO未経験に、従来のDQシリーズのようにソロでも遊べますって売り文句で
DQ10を売ったスクエニには全く非が無いと？
何処まで言っても、メーカーは悪くない、買ったユーザーの方が悪いっていうスタンスなら
賛同者がいるはずないだろ。

絆要素が多いのやりたけりゃＦＦ14やれよ

絆強制過ぎて人集まらないと思うけどね

絆要素少なめのＤＱＸも人口猛烈減少中ですけどね

単純にクソゲーだからね
レベル上げと職人内職好きな奴は続けるんじゃない？

4/1以降定期的にキチガイが湧くようになったなー
こんなスレで煽ってる暇あったら、大好きなカネトルティアで修行してきなさいよ
努力が足りないぞ（）

まあ諸悪の根源は嘘つきのスクエニなんだけどな
せこいことをしないで、堂々とMMOを作ると宣言して
ユーザーを唸らせる物を作ればよかった

「MMOだと思わせると売れなくなるから
とりあえず嘘をついてドラクエ好きのMMO未経験者を取り込んでおこう」
という考えがおかしい

クソゲＭＭＯでもフレと話する環境があればそこそこ人は残るよ
別にＤＱＸに限った話じゃないけど

拘束時間の長い絆強制仕様を求める廃人の方が少数だしね
組んで楽しけりゃ勝手に組むよ

絆云々に関しては一応ソロプレイの自由度がました分
現状ではどうとでもなってると思う。

ゲームをわざわざストレスかけてまでプレイしている人が
やめるのも当たり前だと思う。

金に格差が付いて、装備品の性能格差に波及してしまって
それがPT組選別対象にまで及んでしまった。
だったらソロをするしかないが、1.2になるまで
サポPTの性能は目も当てられない状態だった。

1.3でようやくカラーリングができるようになって、
ドレスアップの値段も下がり、髪型も変えられるようになった。
遊びの幅がようやく増えてきたが
その時は苦労を抱えた多くの人がやめてしまっていたし
依然、経済格差の問題が解消されていないので、
何をするにも金金という状態は解消されないまま。

自分は金銭的に幸いにもその様な状況に身を置いていないので
今はとても楽しめている状況だけれども、
フレンドがぽつぽつ消えていくのを見ている以上
引退ラッシュスレに無関心ではいられない。

絆の度合いとか正直どうでもいい

レベル上げと金策つまんないんだよ

面白ければソロでも絆オンラインでもやるよ、そりゃ

>>413
いまやってて経済格差を平均化するような案はある？
バザーシステムが格差を拡大させ続けてるというのはよく聞くけど

文字数制限きついしwis無いし
個別のチャットch作れる訳でも無いし
チャットソフトとしてもそこまで優秀な訳でも無いと思うけどな
>>410
よりにもよってDQの名前使って10年前のチョンゲー以下の糞ゲー作って
MMOだから当たり前嫌ならやめろとか言ってる奴らはMMOが嫌いなんだろうなと思うわ
これで従来のDQファンを唸らせる出来の物を作れば
MMO業界自体に活気が出たかも知れんのにな

単にレベルを上げる作業に何のイベントも目的も発生しないのに
今のスキルシステムで強制レベル上げをしたところで
楽しめるわけないしね。

次のバージョンから突発イベントがあるみたいだけど
あまりにも遅すぎる。

毎度対処療法したところでやめた人は戻ってこない。
スクエニはまだまだ認識が甘すぎる。と思う。

今プレイ中だからこそ本気であやういと言える。

廃人が自分の優位性が脅かされると勝手に思い込んで

廃人こそMMOで必要！
絆要素入れろ！嫌ならオフゲやれ！ライト新規なんていらない！

と、定期的にファビョりにくるんだよね

>>416
さすがにチョンゲよりはいいなあ
向こうのゲーム全然レベルあがらねえもん

>>418
MMOの経験が長い廃人程新規ライトがいなければ話にならないって認識持ってる物なんだが
マゾゲーにしろって言ってるのはRMTで売る側の連中じゃないかね

>>415
ああ・・君が開発の人間だったら良いのにと思うわ。

経済システム自体をクローズドさせるしか思い浮かばない。
例えば、モンハンでは金はたくさん必要だけど
武器防具は素材ドロップ本位で、他者との間で金が回ることはない。
よって300万持っている人と50万持っている人の間に
決定的な差が付かない。

道具屋で必要なアイテムをわんさか買い込んでプレイを快適に
させるには大金が必要だけど、差別を有む温床にはなっていない。

経済格差を無くすのはもう無理なので、今できることは
金の価値を道具屋でのアイテム売買や定価での合成依頼システムなど、
流動性をとことん無くしていくしか無い。

ドロップ本意になると今度は装備を持っていない人が肉入りPTを組む時に
区別されて不利益を被るようになるが、その時こそサポPTが生きてくる。
肉入りには及ばないがサポPTの性能はもう少し高めてもいい。
特にターンスピードなど。

>>416
スクエニに文句ばっかり言いやがって、お前らは日本企業潰したいのか！！
っていう書き込みをたまに見ると怖いなあって思うよ
駄作でも何でも崇めなければならないらしい

>>420
WoWなんか最盛期は超えたけど新規ライトを増やし続けてこそ
成功してるしね。

ドラクエ10は現在、やっと初心者専用鯖を儲けたけど
40日と言わず新規鯖として隔離したほうが絶対課金が続くと思うわ。

むしろ糞企業には退場願おうか、って感じなんだが

>>421
例えば魔法の迷宮のクリア報酬を見直して
ユニーク装備やレベル相応の☆0〜☆2装備やレア素材にして
福引券は道具屋で一定ゴールド使用時の景品にするとか
装備の必要素材を見直して大幅に減少させるとかしたうえで
ドロップゴールドの引き上げを行って行けば良いんじゃね

別に廃＝絆ってわけじゃないじゃん
俺は確かに廃だけどチームに入ってくる新規とかはむしろＰＴとか組みたいのに
パッシブとかレベル差とかでＰＴ組めなくて孤独になってそのうち引退ってパターンばかり
ＭＭＯ長いことやってる廃は新規やライトが定着しないＭＭＯはすぐ即死するのを何度も見てきてる
むしろ新規定着のために絆強制してほしいよ　そうでないと新規なんかＰＴ組む機会ないし
どうせソロ専の奴なんか1年も続かない　ここでソロ擁護してる奴らも来年はいなくなってるだろうしね

絆強制廃要素でごっそり人がいなくなったゲームなら腐るほど見たけどなぁｗ

あーやっぱり
ソロライトはやめるから廃人優遇しろといつもと同じこと書くわけだねｗ


ライトがやめるような要素しかないんだから、辞めて当たり前だ
絆要素でニート新規がどれだけ来ると夢見てるんだよｗ

>>426
お前は勘違いしてる
絆を強制させたら煩わしくて新規は逃げるわ
単純にレベル帯が違っても気軽に交流できる枠組みが必要なんだよ
それこそレベル上げ一つとっても高レベルが低レベルのキャラをPLすると
アイテムドロップ率やゴールドドロップに補正かけたり
低レベル側には経験値の大幅なボーナスを付与したりして先行組にさっさと追いつかせてしまえばいいんだよ
その上で居つかせる為のコンテンツをどれだけ用意できるかが大事なんだからな

>>425
お金に引き続き意味をもたせるなら
結晶のように任意で装備を消すのではなく
装備時間に対して損耗するようにしてほしいところだね。

ＵＯ以外成功したＭＭＯなんかほぼ全部絆強制じゃねえか

絆強制って言葉使うと過敏に反応する奴がいるからなんだろＰＴ強制？

>>430
職人システムは普通耐久概念とセットなんだけどな
ただそれだと錬金の仕様を見直さないと錬金職人死亡だわ

>>429
確かレベル低い人と組むと経験値的に得になるけど
そこを一歩踏み込んでレベルが低い人が
経験値を吸い取られる割合をもちっと緩和してほしいところだ。

これに限っては肉入りPTのみの特権で絆強制になってもいいくらい。

>>432
錬金の効果自体も損耗ありにするとかねｗ
武器防具の耐久性と錬金による効果時間は別判定とか。

ああそういや経験値吸い取りあったなこれ
そういうのも忘れてきてるわ

>>416
全くその通りだな
スクエニの嘘付き商法はドラクエに対してもMMOに対しても全くプラスにならない
満足するのはリア禿だけ

しかし無機質な時代がきたもんだ
PT組むのにサポ（傭兵）と他プレイヤーを天秤にかけるようになるとは

WoWなんて日本人チームが誰も攻略しきれない最強raid以外は
迷宮レベルの絆コンテンツがチョロっとあるだけで
絆強制コンテンツなんぞほぼないぞ
ソロであってもエンドコンテンツに参加できる

あと散々しつこいんだけど絆が嫌なら云々はDQ10通用しないんだって
悔しかったらタイムマシンで過去に戻って発言する前に運営説得して来いｗ

いえ〜いふじさわさんみてる〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>429
もちろんソロでレベ上げできるような選択肢も全部消せとかそういう話じゃなくて
基本的なコンテンツにＰＴ必須にならざるを得ない環境を用意してるＭＭＯのが長持ちしてるだろ
どこのＭＭＯでも人間関係がわずらわしいとか言ってる奴は飽きてすぐ消える
結局残るのは固定フレとか固定チームがある奴ばっかだろ

>>437
まあそれに関してはいいんじゃないかと思ってる。
個人的にだけど。

・人と組まなければ、まともに遊べないコンテンツ
・ソロでも遊べるけど、人と組んだ方がより楽しく遊べるコンテンツ

この2つは似ているようで全く違うからな。
コインボスは前者のタイプだな。

長持ちだけでいいならUOがあるからねぇｗ
あれを超えて長続きなんてしてるMMOないだろ

PT必須にならざるを得ない環境が少ないWoWが凄く成功してるってのもあるね

>>421
あぁ、もう末期なのね…

>>432
何か忘れてると思ったらそれだ、なんで消耗するようにしなかったんだ
先行＝金持ち、が旨味を全部持って行ってそこで需要先細りになることくらい…

あと生産が一次素材を直接製品化じゃなく、面倒くさい中間素材を差し込むとか。
戦闘職がわざわざ自作するよりも、戦闘で稼いだお金で買いたくなるバランスで


だいたいこういうのはゲームを作る前段階の、企画で練り込むことだろうに
MMOをふたつみっつやったくらいの素人のおれですら考え付くことなのになぁ

>>440
>>442が言ってる通りで
一般的に絆強制って言われてるのは上側の事な
ソロでも遊べるけど他人と組んだ方が双方がwinwinの関係で気を使わずに遊べるのは
絆強制とは普通言わんぞ

ＭＭＯなんか人と組まなければ、まともに遊べないコンテンツ
あるのばっかじゃんかよWoWも含めてな
ドラクエなんかコインボスと一部の強ボスくらいじゃねえか

ほんと、誰かも書いてたけど自分に都合よく事実を捻じ曲げるなコイツｗ
WoWは絆強制なんてごく一部しかないっつーの

どんだけソロコンテンツあると思ってんだ

>>446
MoEやった事あったらそれだけじゃないって事は理解してると思ってたんだが
聞きかじりの知識かwikiでも見て答えてたのか？

>>443
UOは、
過疎化⇒装備ゲー化（スキルが無意味化）⇒さらに過疎化
のデススパイラル中だと聞いたよ

>>448
MoEって文字をみてwikiとかスレググったんじゃない
いくらなんでも受け答えが頓珍漢すぎる

>>449
それ今関係あるか？

>>451
すまん前後よく見てなかった

え？ＭＭＯ１０以上はやってるぞ俺
ドラクエに比べたらWOWのが絆強制多いだろ　なにいってんだ？
ドラクエなんて殆どないじゃないか　ああ　あと迷宮か　そんなもんじゃん

絆ってパーティー組むことなの？

>>444
何がおどろくべきかってFF11でそれをやっているのに
ライト層にもできるものにしようとする過程か知らんけど
ドラクエではそういうのも取っ払っちゃったんだよね。

職人の失敗装備をグレードアップして☆を増やせる職人とかも
実装してもいい。これも一つの中間素材システム。

失敗未使用錬金を☆を失う事で、効果をリセットする職人とか。
ドレスアップで失敗錬金の使用率が増えたのは良い事だけど。
これだと効果がびみょーに高い失敗錬金がうれないんだよね。

そもそも絆ってなんなんでしょうね

すごく仲良くなったフレが数人いたんだが、エンドコンテンツのやりこみ具合
とかで装備や所持金、ＰＳにも差がつき始めて、そいつらへの劣等感が強くなっ
て、精神的にしんどくなって引退した。私みたいに周りの一挙手一投足が
気になる人間は、ＭＭＯに向いていないね。

なんだ、急にカタコトになってどうしたんだｗ
どんだけ動揺してんだよ
シッタカぶりすんだよ
知らないことを捏造してまで自分の都合の良い材料にするなｗ

って、「絆」の定義はじめるとか言葉遊び始めるのか
散々書かれてるのに今更ｗ

借りたサポキャラに操作を移せるようにしたい
コレ絶対楽しい。

1.1で辞めたから知らないんだが
シナリオクリアした後のドラクエ10に
強ボスと迷宮？以外のコンテンツってあるの？

それが相当ガチなPT強制なら、絆ゲーと言われても仕方ないんではないだろうか


実際自分も強ボス高速回転至上主義がハッキリした所で嫌気さして辞めた

句読点使わずに空白を空けて文章つくるのは韓国語の文法なんだってね

そもそもDQ10のコンテンツの絶対数が少ないのでは

>>459
個人的にはシナリオボスとかで
「これは俺の試練だ！！！！　　　ということでプレイヤーよ、代わりに戦ってくれ」
的な展開が多かったのが気になる。お前の試練とちゃうんかと


普通ゲーム作る人間なら、サポシステムがあるんだから
ゲストキャラがその戦いだけ参戦するなりあると思うんだが……


王子とかヒューザーとか

>>461
まてｗ
自分のレスを見返してｗｗｗ

>>458
で俺はお前に何をこたえてやればいいんだよｗしったかぶりしてましぇーんとかいえばいいのかｗ
俺の主張は首尾一貫
「１・現状のドラクエはソロ要素が多すぎるからむしろ減らせ
　２・ソロ専擁護する奴らはどうせ飽きてすぐ消える
　３・ＭＭＯでソロ以外の要素はなくせとか言ってる奴はオフゲやれ」
以上だ

DQ10の問題点の一つに、エンドコンテンツが少ないっていうのがあるのよ。
まあ代表的なエンドコンテンツであるレア狩りが無いから当然なんだけども。
冥王倒した後に、レベル上げてじゃあ何やるかって考えると、実は強ボスか
コインボスくらいしか無い訳で。
仮にソロでも遊べるエンドコンテンツがたくさんあったら、強ボスやコインボスが
絆強制でもここまで文句は言われなかったはず。

唯一アドレナリンでるようなコンテンツが一回数万掛かるコインボス
まあコンテンツなさすぎだわ
ライトは装備もないのにどこで使うのってアクセ狩りとレベル上げくらいしか
やってないだろうし。そらいなくなるわ

>>465
お前の主張はその3点だとわかったから
さっさとここから出て行けよ

俺の主張はお前の主張はわかったからさっさとでていけ
オフゲやれとか命令してるんだから俺もお前の行動を命令させろ
以上だ

>>459
いいかもな。
戦闘の時だけ操作権をサポキャラに移すのか。
代わりにマイキャラがサポAIになるんだな？

あるいみ格差を利用するわけか。
プレイしたくもない職のレベル上げをするときは
自分の慣れてる職で操作したり、
気分によって即座に職業変えたりできるわけだ。

>>468
やだね　ソロ専の意見が大きくなるのは迷惑だから対論ぶつけて火消ししないと

>>468
じゃあここのやつらも延々と文句言い続けるから覚悟しておけよ

>>465
ソロで出来るのはそのままで良いんだよ
既存ユーザーと新規ユーザーの交流の場が無いと
新規ユーザーが続かないから
双方にメリットのあるシステムを作って交流を促す必要はあるが
そう言うのは絆増やせってのとはまた違う
ソロ専だろうが続く奴は続くし人と絡みたくなったら絡むようになる
MMOに手を出してる時点できっかけがあればゲーム内で交流持つだろ
PT必須コンテンツを安易に作るなって話で
PTで参加した方が楽だけど何らかのデメリットがあり
ソロで参加した方が厳しいがメリットが大きいように設計すればいいだけだろ

命令させろの亜種ですよ
楽しみは多いほうがいいじゃん？

>>465

□＜次のドラゴンクエスト１０はMMOで出します
ファン＜えー　MMOとか興味ないしオフゲーがいいんだけど
□＜大丈夫です　いつものドラクエです　ソロで問題なく遊べます
ファン＜それじゃあやってみようかな
↓
ファン＜いつものドラクエじゃないじゃん　他人と組まないと遊べないコンテンツあるじゃん
□＜・・・
キチガイ＜MMOなんだから絆強制は当然　騙される奴がバカ

頭沸いてるの？
日本語わかる？？

そうそう、作戦にめいれいさせろがほしいわー
今まで歴代ドラクエは全部命令させろでやってたからさー

>>465
お前の言い分は良くわかってるよ
全部反論されてるのに何度も同じことかいてるだけだしな
挙句に苦し紛れに知ったかぶりして大恥

もう一度書くけど、WoWには膨大なソロコンテンツがあって、絆コンテンツが少しあるんだよ
お前の意見に説得力を持たせるにはタイムマシンに乗って
過去へ戻りWoWを過疎らせる工作でもするしかないな

>>471
だから文句言うのはいいと言ってる
ただしソロ専優遇がスレの総意みたいになってるのはやめて欲しいね
結構２ちゃんみてるしねみんな　
俺はまあ語弊あるしあんま使いたくないけど絆優遇派として主張するよ

>>474
ファンがファンじゃなくて基地外だな

詳しい人にききたいけどグレンにバザー横にトンネルつくったりヴェリナードの壁ぶっ壊して
移動楽にする技術は数時間のメンテやアプデじゃ不可能なの？
なんであんな住み辛い街なんだろ
全然リアリティねえよ

>470
な？コイツコレが本音なんだよ

だからいったろ>418だって
ただの被害妄想にとりつかれたキチガイ廃人

いつも同じことかいてる

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：sage ：2013/04/04(木) 21:10:22.86 ID:Hyxc8yKe0(25)
　　>>392
え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが
えと何を答えてあげればいいのかな？


＞＞ え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが
＞＞ え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが

>>476
ドラクエＸも少なくてしょぼいコンテンツに絆コンテンツが２、３個あるんだよ
総数考えたら圧倒的にWoWのが多いだろ　あと何の知ったかぶりで何の恥かいたんだよ
ちょっと言ってみろよｗ何もまちがったこといってないだろｗ

>>480
本当そうだな
やっと本音聞けたわ

こんなのとPT組んで…と思うとぞっとするわ
ステや装備よほどよくないと他人をクズあつかいしてるんだろうな

474が例だしてるとこが問題なのに
なんなのこのキチガイは
ドラクエ10が絆ゲーかソロゲーどちらかにすべきとか現時点ではどっち寄りとか言う議論は心底どうでもいいんですけど
日本人じゃないの？
それとも理解力皆無なとこみると小学校低学年？

いや俺これ書いたの初めてなんだけどｗ
なんでソロ優遇反対じゃだめなんだ　絆優遇だっていいだろ別に

今は知らんが昔の大航海時代は基本ソロだったな

そもそも人によって目的も目標も進行具合も全然違うから
必要な時だけPT組むって感じだった

PTくまなくても大人数で共同する遊び方があった
みんなで結託して、ある街に胡椒ぶん投げまくって暴落させたり
戦争の準備で集まって、協力して大砲やら装備やら生産会開いたり

今思えば初級職人ですら廃人に混じって生産会とか出来たんだなぁ
調理スキル覚えたてで小麦粉しか作れなくても役割があった

これで対論（）して火消しできてるつもりだったんだｗ

MMOの主流とは真逆の絆万能説を信じ込み
DQ10をさらに過疎らせようとしてるだけだろｗ

FF14が理想郷だって
ジョブチェンジしてスキル取得するにも絆強制だからさｗ

FF14みたいな引退ラッシュも過疎化も起きてないし
WiiU発売で寧ろ鯖増やして欲しいほど人多いのにこんなスレに籠ってる人って何の病気なの？
糞ゲーだ過疎だってありもしないことを言い合ってないと発狂しちゃうのかね

こいつら何かに似てるなと思ったら朝鮮人のファビョそのままだよな
さっさと国に帰って炭鉱でも掘ってる方がいいんじゃね？

>>482
総数考えたら、圧倒的にソロコンテンツのほうが割合多いよ？

どうして嘘が通用すると思ったの？

ぶっちゃけ俺も絆ゲーでもいいと思うよ
でもしょっぱなにソロでも100％遊べます、いつものドラクエですってほざいて思いっきり騙したのが問題だろ
それ＆未完成スカスカゲーで半年もせずアクティブユーザー激減

>>405に対してスルーしてるところを見ると、
ユーザーが全部悪くて、スクエニは悪くないっていう
スタンスみたいだし、信者じゃねえかな。

レアドロップ来ても
それ拾う為にずーーーと同じ事して
殺伐とするくらいならなくていい

というか、装備やらそろえて何すんの？
って疑問が沸くとなんもする気なくなるゲーム

その前にワクワクをどこで感じるの？コレ
いっそ、マリオカートとか釣りとかミニゲームいれて
そっちでオンラインで遊ばせてくれｗ

ついでに、魔界とか作って
モンスター側と人間側に選べるようにしてくれｗ

PVPでもなきゃ装備そろえる意味ないしなあ

□＜次のドラゴンクエスト１０はMMOで出します
ファン＜えー　MMOとか興味ないしオフゲーがいいんだけど
□＜大丈夫です　いつものドラクエです　ソロで問題なく遊べます
ファン＜それじゃあやってみようかな
↓
ファン＜いつものドラクエじゃないじゃん　他人と組まないと遊べないコンテンツあるじゃん
□＜・・・
キチガイ＜MMOなんだから絆強制は当然　騙される奴がバカ

だってそうじゃんｗｗｗしかも他のＭＭＯ経験してんだろｗｗｗバカｗｗｗ

>>488
いや、さすがにこれ以上鯖は要らないだろ
全部こんでるだった時代があったのに、なんで今この状況で追加の鯖が必要なんだよｗ

狩場のこんざつ問題なら、必要なのは鯖追加じゃない、敵の沸き方調整とかそんなんだよ

ほんとおまえらバカだなｗ
でもなソロ専もいいけど絆優遇の邪魔はするなよ

>491
>493
確定だね

スクエニの嘘はきれいな嘘
ユーザーが馬鹿

フルボッコからの「お前ら」発狂、いただきましたー

利用価値が無くなったらバッサリ切る絆な。
バカバカしい。

>>494
一部モンスターにPCが集中してるから人が多く感じるんだろうな
俺がやってた1.1の中頃には明らかに1.0や1.1序盤よりも人が減ってたぞ

>>486
現行のVerになる直前に少しだけやったけれど、
ソロもPTも同じ派閥内で和気あいあいという感じだった
マスターも他のメンバも初心者に優しくてホッコリした

マスターは廃クラスのレベルだったけどゲームシステム自体が
クエストがチュートリアル＆レベル上げの導線になってて苦じゃなかったな
あとお金がなくても釣りとかで小銭稼いだりしてやっていけた

チャットやUIもカスタマイズは出来なかったがかなり洗練されていた
惜しむべきはパッケが結構高かったことと、人口があまりいなかったこと
それさえなければMMOの中ではかなり完成度高い部類に感じた

引越し詐欺のせいでメインがUちゃんにいけないのでβで作ったきゃらのストーリー勧めてるが
キャラの顔が酷すぎるなｗコレ本当に次世代機なのか？

スクエニがからしたら信者ってありがたいね
詐欺しても擁護してもらえるんだから
スクエニ社員がライバル会社の要人殺しても擁護しそうだはｗ

それなりに装備もパッシブも揃っててチョッピ荒野、狩人の洞窟、浜辺の洞窟、メギストリス領とかでレベル上げてるなら人多すぎって思ってるだろうな
でも他はどうなんですかねぇ…

>>499
あの時よりも狩場は分散されてるんだけどね
わきがまばらなところが減ればだいぶ狩場が増えると思うけどね
おいしいところはわきが集中してる

いやだってちょっとおまえら冷静に考えてみろよ
ＭＭＯいくつか経験しててだいたいどんなもんかわかってて
おまえらさんざん馬鹿にしてる開発者のアホの藤澤なんかの口車にのって
ドラクエがソロ専で楽しくやれるとでも本当に思ったの！？
てかなんで？ＦＦ１１や１４作った会社だぞ？藤澤ってクソの９作ったんだぞｗ
ちょっと自分頭足りないんではないかと思わない？
わかってて買わない奴は何百万人もいるわけでおまえらときたら・・・
ちょっと冷静になって考えたら自分バカじゃないかと思うだろｗｗｗ

>>501
MH3GHDですら違和感無い位に綺麗になってたのに
元がWiiのDQ10がそんなに酷いのか？

>>505
でもお前MoEやった事無いよな
カオスとかのレイド戦参加した事無いよな
バハなんて観光すらした事無いんじゃね？
受け答え見る限り俺はお前がMoEやった事あるとはとてもじゃないが思えないんだ

まだ自分が意味のあること書いてるつもりだったんだ
あんなキチガイなこと書いておきながらｗ

騙された自分もバカだとは思うけど
スクエニは責任者更迭して自分のらの発言を守るべきなんじゃねーの
正式な発言には責任伴うんじゃねーの？
なんでそんな発言してないみたいに黙ってんのっていう

DQ10が初めてのMMOだったっていう人の方が遥かに多いだろうにな。

そこまで言っちゃうとなんでこのスレにいるのかわからなくなっちゃう

>464
句読点のかわりに空白なんてつかってないよ

何を勘違いしたんだ？

正直な話DQ10が初MMOなら
MMOってジャンル見限る人相当いると思う
俺はMMO自体が結構好きだからDQみたいな重要なタイトルで
こんな杜撰な仕事はやって欲しくなかったわ

>>500
航海者学校ってうまいことやったと思う
チュートリアルに加えて、後発優遇ブーストの機能がある
迷いがちな初心者を擬似ギルドに放り込む感じだしね

人口はある意味あのタイプの宿命だね
世界が広がる＝人口密度が薄まる＝過疎感がでる
あとやっぱり流石にもうゲーム寿命が近づきつつある気がする

でもまあ息の長い良いゲームだった

騙される方が馬鹿理論を振りかざす奴は
異常犯罪の性向があるよね

絆廃人は社会にもMMOにも必要ないね

>>506
顔はwiiと同じといっても過言じゃないと思う

ハグメタ募集の大半はrmtという現実

絆強制と思うのは、ゲームに入ってるもの全て遊びたいって感情からくるものだよな？
この考えを持ってるユーザーに配慮すると、凄く浅いMMOになるんだよね
なぜ、PTで遊べるコンテンツ”も”あるという風に受け入れられないのか？
無いよりはあったほうがいいじゃないかと俺は思うね
別にPT強制コンテンツが嫌ならやらなくてもいいんだし
いつか機会があればやるかも知れないわけだしな
MMOの理想は、遊び尽くすなんて不可能なくらいの広さの中で、自分が好きなことだけを選んで遊ぶことでしょ？
MMOはやることがなくなるのが一番最悪なんだよ

そして思うのが・・・最初からクエストはマラソンばっかりだったということｗ

あ、モンハン君が発狂連鎖しはじめたｗ

>>520
金策とクエストの代表がマラソンだもんな
移動がメインコンテンツってあまりにも酷い

>>519
安易に増やすなって言ってるんだがね
MoEなんて絆強制コンテンツはバハとケールだけだが
ゲーム自体は自由度高くてDQ10よりも出来る事は多いぞ
そしてこの二つのコンテンツは人集めるのが難しいから物凄い人気無いぞ

本スレでジャンプに載ってたプレゼントコードを書いたら
業者呼ばわりされたなー

なんつーか、本スレの連中って荒んでるな

>>519
完全に同意

MMOにおいては、運営は完璧な箱庭を用意することと、
箱庭を完璧な状態で守ること、そしてユーザが飽きないうちに
新しいおもちゃを用意してあげることが理想だと思う

面白いと思えば、安心して生活できる世界だと思えれば、
ユーザは勝手に好きに遊んで暮らすんだよね

「これを用意してやったからこれをやれ」
「終わったら次用意してやるまで待て」
は、あまりにも理想とはかけ離れすぎている

>>507
あるよｗ別にたいしたゲームじゃねえだろｗ
なんでやったことないことにしたいんだｗ
今ダイヤモンドでビスクの闘技場のリングの中にいるから来いやｗ
今そんなかにパンデは俺しかいないから１発でわかるだろｗｗｗ逃げんなよｗ

例えば、
馬鹿沢＜自宅で出来るトランプを実装しました
こんなオマケすらも駄目なのか？
なんでも強制だと思うなよ

一応引越しするまでにβキャラでネルゲルまで倒そうといまストーリー進めてるんだけど
ほんとうに走ってばっかりｗ２垢でルーラ石駆使してもものすごいマラソンに時間取られてる

MoEやっててパンダをパンデって書く人始めてみたけど俺P鯖の人だから
D鯖は荷物持ちキャラしかいないんだが見に行ってみるか

DQXやったことないけどコンテンツそんなに少ないのか
カンストまでにほぼ消化してしまうくらい？

>>529
まってるぜ

>>525
俺に同意するなんてチャレンジャーだな…
知らんぞ…

レベル上げは永遠に続くよ

すんごい臭いのが一匹沸いてるけど

なにこれ

>>525
完璧な箱庭が難しいね

維持するのももちろん難しいが、作るの自体が結構ハードル高い


ぶっちゃけドラクエ10に関しては完璧には程遠い……
というか、正直一本道観光向けツアーでコースから少しでも外れたら
ハリボテが見えてしまうレベルにあると思う

>>530
シナリオもクエもドラクエ9 1本分くらいのボリュームはあるけど
おすすめはしない
それらを楽しむのにレベル上げと金策で何百時間もかかるから

トランプのことを絆強制だといっている！！！！
↑こんな捏造して相手もキチガイと言うことに設定するほど追い詰められるなよｗ

解決方法が絆強制廃コンテンツ押しだから反発されてんだろｗ
モンハンは廃人ゲーだから、廃コンテンツが求められている！
とか意味がわかんねぇんだよ

>>530
カンストするまでレベル上げ
カンストしたらキャップ解放や次の要素（金がかかる）が来る時のために金策
解放されたらレベル上げを一気に終わらせてお金注いで新要素の食いつぶし
終わったら金策

さって見事に釣られたんだが
パンダいねーじゃん

ＤＱ１０の購入を検討していたのですが、このスレによると
ＤＱ１０はＭＭＯとしては一昔前のシステムでバランスも問題があって
ＤＱ１０よりおもしろいＭＭＯＲＰＧがあるってことなんですよね？
具体的にＤＱ１０買うくらいならこれをやれという
ＤＱ１０より面白いおすすめのＭＭＯＲＰＧを教えて下さい。

>>536
コンテンツを楽しみながらレベルも金も貯まるのが普通じゃないの？
なんか逆な気が…

>>530
現状のラスボス倒すまでならカンストどころかLv40もあれば十分かと思う
んでラスボス倒したら後は職人というミニゲームをやりつつ、強いボスを倒すために強いボスに挑むゲームになる

>>530
量・・・でいうとどうなんだろう、それなりにあるような気もするんだが
正気の人間がついていけるようなコンテンツがきわめて少ない、というべきか

ちょっと息抜きに触ってみようかなと思ったコンテンツに参加する資格を得るために
時給１万Gの金策を100時間続けろとか言われても気が触れてしまいます

>>539
だって知ってる人に迷惑かかっちゃうじゃん
今から別の鯖なら今から捨てキャラ作って会いにいってもいいけど
会いたい？

この問題は作り手の問題でもあるんだよな
俺が作ったものをすべて見せたいって欲求が少しでもあるとゲームはつまらなくなる
特に日本のクリエイターにこのタイプが多いと思うわ

>>540
正直旬が過ぎたMMOはドラクエ10に限らずどれもお勧めできない

今度始まる新作のアーキエイジあたりは同時接続数万集まりそうだし
あえて押すならこれかな

>>544
旅人に会っても仕方ないし
お前がろくにやってないんだろうなと尚の事思ったわ

今ダイヤモンドでビスクの闘技場のリングの中にいるから来いやｗ
今そんなかにパンデは俺しかいないから１発でわかるだろｗｗｗ逃げんなよｗ
↓
いねーじゃん
↓
だって知ってる人に迷惑かかっちゃうじゃん

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
コンテンツを楽しみたいなら金を稼がなきゃいけないゲーム
コインボスというアクセを落とす存在がいて、そいつに挑むためにはコインがいるんだが
割り勘でも一回３万くらいはかかる
３万はすぐに稼げる奴もいるが、この板にも

【DQ10】リュウイーソーで時給1万ゴールド以上！ 【第2のバサラーナ】

ってスレが立つくらいだから、ライト層は一時間で１万Ｇ稼ぐくらいがやっとの人も結構いるんだわ
一回挑むためだけに３時間金稼ぎしなきゃならんのはドラクエとしてはどうなんだろうか

>>548
お前の大勝利ｗ

>>548
典型的な釣りなんですが・・・何って言われてもｗ

釣られて大ハッスルしちゃうのいるの？

>>551
MoEのこと知らないだろって追求されて、シッタカをごまかしすために
どうせこないだろうと思ってハッタリかまして失敗しただけじゃん

お前って嘘つきでバカなんだね

ここは底の浅い釣り堀だなｗ

ライトちゃんはまだそのレベルにも達してないと思うぞ

みんなコンテンツは多いと回答くれるんだが、いまいちわからない
レベリングと金策してる間のコンテンツが抜けてないか？
高レベルにだけ大量に用意されてるってこと？

面白さ

　　　　すべてがレベルアップ！

人間の種族服はいつになったら出るんだろうね
他の種族の服も初期村でしか買えない仕様だし
こういう小さなストレスの集合体がDQ10

>>556
「レベリングと金策がメインコンテンツ」って言われてるのがDQ10なのよ。
つまりそういう事。

>>535
「もしドラ」のドラッガーが企業の大原則を全て言い切ってるんだが、

『企業とは何か、それを決めるのは企業自体ではなくて、顧客である』
『顧客だけが商品・サービスに対し支払いの意志があるからだ』
『したがって、企業の目的は「顧客の創造」であり、「利益の追求」
　であってはいけない』

ひとことで言うと、
『企業が何を売りたいかではない。客がなにを買いたいか』

箱庭に換算するなら、運営は一本道のゲームで自己満足に浸ってしまうのではなく、
ユーザが欲しがるであろう要素を、思いつく限り、全力で考えて容易しなければならない。
その中から何を選び取って、どう遊ぶのかはユーザが決めることで、運営じゃない

ってことだと思うよ。ドラッガーは凄いことを簡単に言ってのけるどえらい人だｗ

肝心の運営ちゃんと開発ちゃんがレベルアップ！してません

×高レベルにだけ大量に用意されてる
○お金持ちにだけ大量に用意されてる

>>546
あれ4亀見る限りは面白そうだよね

>548
>551

だっせぇ言い訳だな

>>559
へーいまどき珍しいタイプだね
まあ戦闘が楽しければなんとかなるか

>>560
広場という顧客のニーズを容易に知れる場所があるのに
それを片っ端から削除していくのがDQ10の運営なのです

バカなだけじゃなくちっせえな
典型的な小物

>>553
ごめんねｗでも多分近くにいたよｗパンデモスじゃなかったけどねｗ
怒んないでねｗパンダは確かにだれもいなかったでしょｗ

>>568
誰と勘違いしてるんだ？

>>556
一応シナリオはあって、現状でのラスボスもいる
ラスボス倒した後のコンテンツがほとんどなくて困ってる

>>564
正直信じられないくらい馬鹿だと思うよ
ここで釣り宣言とか私はMoEやった事ありませんって言ってる様なもんだわ
しかも旅人キャラ今から作るとか馬鹿かと
現役プレイヤーじゃなければ数時間単位でインスコかかるのにな

現役だよｗ少し間があいたのは久々に入ってパッチいれてたからｗ

>>568
そんで俺がどんなキャラか分かったのか？
荷物持ち専用キャラはどう見てもあの場では一人しかいなかったんだが
名前晒してくれてもいいぞ別に

ID:Hyxc8yKe0　虚言癖

顔真っ赤にして後釣り宣言ｗ
もうすぐID変わりますね
よかったね＾＾

>>565
今はクエストをこなすことで自然とレベルが上がるタイプのMMOが主流だから、
DQ10は一昔前のMMOって揶揄する人も結構いるね。
あと戦闘は極めて単調で戦略性は殆ど無い。
運営がバフデバフを使った戦略的な戦闘を嫌って、ことごとく潰してる。

>>570
なるほど、ラスボスていかにもドラクエぽいけど、さすがにソロでは倒せない？

Q.ドラクエ�]の現状は?

A.フーム、葬ですなー。

まだ嘘が通用すると思ってるんだ・・・

>>556
このゲームのコンテンツは大きく分けると4つに分類される
・シナリオ
・経験値稼ぎ
・金策
・趣味園芸

シナリオ（クエスト）は当たり前だけど参加費無料。だけどLvキャップ50の時代ですらLv35〜可能とかばっかり
低〜中レベル帯向けのものはほぼゼロ。当然装備も相応のものが要る。結果お金もかかる

経験値稼ぎは有名な「タコメット」等の定番の敵を延々と何十・何百時間と狩りつづける
「DVDでも見ながらA連打するだけ」といった迷言を生み出した
つまりDVDがメインコンテンツ。もちろん装備代がかかる

金策に関してはバランス破綻。一番安定なのは道中に落ちてる（自生してる）ものを拾う「マラソン」。時給１万
生産職での稼ぎは先行者がほぼ食い尽くした。下手に参加すれば破産する

最後に趣味園芸。これは完全に金食い虫。生産性は一切ないため、まず金策をしておくのが先
土地がSで2万、家は１万。家具は500〜1000程度。新家具は20000〜とか。家より高いのが基本
ドレスアップも一箇所5000〜くらいとみたほうがいい。全身やると、この5倍かかる


で、端的に言っちゃうとほぼ全ての要素が金に依存してる
転売・先物取引・詐欺・RMT　といった用語が飛び交いまくるのはそのため

興味深いレスがいくつか出てきなと思ったら
途端に荒れだすこの展開
なかなかの腕前でござる

ドラクエ10はレベル上げメインの連中に
「残念！金策が正解でしたｗｗｗｗ」と
運営から素敵なサプライズもあったりするフレンドリーなマネーゲーム

なんかあまりにもヒドすぎて絶句
頭おかしいんじゃないのって心の底から感じて軽い恐怖感がある

>>577
サポート仲間ってシステムあって、要は自動で動く他人のキャラを借りることができる
さすがに１ｖｓ１のタイマン張ったら現状ほぼ無理だろうけど、それで４人ＰＴ組めるから倒せる

といっても、新規の人に勧められる出来のゲームじゃないし、例えやったとしてもラスボス倒したら終わっとけと言いたいなぁ…
続きが気になってダラダラと課金してきたが、続きの薄っぺらさがもうアカン

>>576
バフデバフがないと魔法系や装備薄い職業はどうすればいいんだろw

今WiiU版ドラクエ10のCM見たけど
これ33000かパッケ売れたの…失笑もんだな…
むしろ痛々しくさえあって悲しいね

>>584
なるへそ、傭兵雇えるのね

>>572
結局答えられないんだな
旅人キャラ一人しかいないし数M単位の課金装備ついてるから
現役プレイヤーなら荷物持ちだって分かりそうなものだったんだがね

ここいらで本物のはMoE民の俺が
参上！！　しても迷惑なだけかｗ
DQXでソロプレイするとはなはだしく不利なのは、MoEも平気なんでok
運営が糞なのはごんぞも同じなのでおｋ
開発ｇ大嘘ついたのは、MoEでもハドソンが嘘つきまくりだったのでおｋ
キャップ外しに難儀したのはMoEのほうがずっとひどかったのでおｋ
俺が許せないのは、DQXのレベル上げの経験値だな！
MoEの戦技スキルあげ、その他もろもろのスキル上げよりマゾいってどういうことだってばよ！！！

>>585
ところがどっこい、これが大丈夫なんだなｗ
パッシブでHPを+100だっけ？までドーピングできるから防御力の意義が薄い

そもそも後半の敵は痛恨やらで即死級のダメージを叩き込んでくるから
結局体力の多さで耐えるというとんでもない調整に

おかげで一時魔法使いが無類の強さだった。前衛職なにそれっていう
今は多少変わったぽいけどよくは知らんです

>>580
詳細な回答ありがとう。
残念ながらシナリオ（クエスト）にしか興味わかないなあ
MMOは有名どころはやったけど生産系は全て挫折してるw

>>589
つ、釣られないもん、もに

>>588
いやみなかったよ 外にいたけど
ほんとにどうしても会いたい？だったら今からマジでパンデで闘技場いくけど？
ちょっと俺も興味もったｗ

FFXIだって75からあとは必要経験値ほとんど変わってないんだから
DQXもそこは、まねしろよ！！

>>593
いなかった何もずっと闘技場にいるんだけど？
嘘ばっかりだなほんとに

>>540
ネルゲルまでは楽しめるから買ってやってそのあとまたここにおいでよ

>>593
もう死ぬよチンパン廃人のキモオタ

>>585
今の魔法使いは、離れた所からひたすら攻撃魔法を連打するだけで、
面白みも何もない職業だね。
発売時の最初のバージョンでは、強敵に対して魔法で眠らせたり、
攻撃力を下げたり、そういう戦略的な戦闘が出来たんだけどねえ。

>>595
じゃ今からいくわ　まってて

エアープレイヤーの擁護工作員乙

まだプレイしてない人に言いたいのは
リアフレにドラクエ１０勧めたら縁切られるよってぐらいの出来
手をださない方がいいよ

>>592
カオスアビシニアンの極小サイズみせてやろか？
極小は3匹ぐらいしかいないらしいよ。
必死で育てて豆粒だからむっちゃ腹立って
アルビーズの森じゃ暗くて、せっかく育てたアビニシアンが小さすぎて
全然みえねええ、でかくしてくれってメール送ったら
森を明るくしてくれた
そうじゃねーだろ！！
それで一時期引退してたんだよなｗ

>>590
そもそもパッシブとか嫌いなんだよね
キャラの個性だせなくなるし

やっとキャラ用意できたのか

>>602
ガチャのコクーンから育てたのか
あれって大抵ワイにするからアビはほとんどいないだろうね

DQXも60まではほぼ全職あげたｗ
65は２つだけｗ
キッズタイムでｗ
経験値、経験値、経験値、ほんとしんどい
ソロサポだからタコメットでしかやらないんだよなｗ
必要経験値、大幅緩和きたら復帰する
俺は経験値以外は合格点

バフは超強いよ
ドラクエ10は祈り、バイキ、覚醒の三大バフに頼りきりな戦闘だからね
戦闘に戦略性やアドリブ性がほぼ皆無なのはそうだけど
単にデバフ入りやすくするだけだと特定の職業が有利な場面が増えても戦闘自体のどうしようもないつまらさは誤魔化しようがない

なんでこいつ自分から　来いよｗｗ逃げんなよｗｗ　とか言っといて
1人でしどろもどろしてんのｗｗ
リアルキモオタニートが匿名掲示板で調子こいて慌ててるのが想像できて笑える

>>608
クソワロタｗ
その通りだな

俺が必死でタコ殴ってる時にチムメンははぐメタで一気に１０レベくらい上がってた＾＾

今いるぞマジで　今流れてるログ
「筋力どんだけ」
「クリ？」

いねえじゃねえか釣られたわくそｗ

ID変わった！！！！１

>>605
ガチャのずっと前に育てた。ガチャはやったことない。ごんぞ嫌いだし。

虚言癖がなんかわめいてる

>>613
旧サイズの方か
帰ってこれない不具合経験者か

今いるぞーーーどこだーーーーーリング入り口にいる

>>616
なにいってんのキモオタのキチガイｗ

>>611
ログ確認したけど
そんなログが無い件について

>>610
まさにそれ。俺はその一点だけでやめたｗ
毎日６時間、日曜日は14時間やっていたのに、あほらし、やめたってｗ

虚言を証明するために画像とってはってやれｗ

キモオタニート「今いるぞーーーどこだーーーーーリング入り口にいる」

ダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てて笑っちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>52からの流れが半端ないｗｗｗｗｗ
実際いてもいなくてもどうでもいいけどここまでキモイ奴久しぶり見たわｗｗｗ

初期装備の旅人がいるんだけどどういうことだってばよ

軽はずみで質問だったが、たくさん回答くれてありがたかったよ
とりあえずDQXはやるのやめとくw
WoWに戻るわ

>>526　なｗ
ダメだ腹いてぇｗｗｗ

ほんとキモオタのキチガイのファビョり方は最高だな

リアル最底辺のキモオタだけが擁護してるゲームだとよく分かる

うそつけｗずっとそれらしきやついねえぞｗ

今流れてるログ
あｗｗｗｗ
しくったｗｗｗ
銃ぶっこしたｗｗｗ

パンダ今初期装備のが入ってきて２人になったがすわってるのが俺だ
おまえらほんと口ばっかりだなｗ

じっさい魅力的な部分もけっこうあるんだけどねえ
旧世代機なのに造形が上手くて意外と見栄えもいいし、曲も良いものがいくつもある
ただRPGの主軸となるEXP&GOLDの2大稼ぎがどっちもすぐ飽きるっていう致命的な内容でして

パケ代が無料だったらクソゲーと承知の上でやってみ？くらいは言えるんだけど
さすがに金払わせるのは気が引ける

>>426で　俺は確かに廃だけど
とか言ってるしリアルニートのキチガイとはやっぱり誰もまともな会話にならなかったな最後までｗｗ
恥晒して笑いものになってるだけじゃねぇかｗ
絆()がどうこう言う前に外でて働けよゴミチンパンｗ

>>626
背負い梅つけてる旅人なんだけどそれだけで分かるだろ

ほんと馬鹿にされて当然の存在だな

まぁこんな糞ゲー必死で擁護する奴なんてリアル最底辺のキモオタしかいない罠

逃げんなよ腹抱えてワロタよ
言ってみたかったんだね キモオタ廃人

嘘つきさんは諦めろよ

嘘は本当にはならないぞ

俺は虚言壁なんだろｗじゃあ見にこいやｗ
もう一度言うぞダイヤモンド鯖のビスクのリング入り口付近で座ってる
見に来て名前晒せばいいじゃんｗ
あと働いてはいるよｗ底辺だけどｗ

ここもおかしな雰囲気になったなー

おやここはMoEスレであったか

>>633
ひたすら絆しろしろしないやつはゲームに参加する資格もないとか
恐ろしい事言う人間にのりこまれて粘着されれば
そりゃおかしな雰囲気になるでしょｗ

とち狂った廃人が底辺認めるとか
末期のネトゲって感じでいいね

>>629
いねえよｗ　俺はマジ今いるから名前晒せよずっといるならログ流れてんのマジだとわかるだろ
どっかの都市の名前だよ

社会に出てるのにこのザマかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートなら知恵遅れだし仕方ねぇかになるけどよｗｗｗ
仮にも社会人でこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ小卒か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当の廃人は絆とか強さの自慢とかせずただ効率、最強を目指してるんじゃない？
２CHに書き込むことすら時間の無駄だろうしな

自分が気持ちよくなれる、すごいやつだと思い込める環境を守るのに必死
ゲームとして面白いかバランスが取れてるかなんてどうでもいい
他ジャンルでもこういうやつはやっぱりいたなぁ
現実でろくに努力もしてない癖に甘えだの努力が足りないだの言うところもそのまんま
挙句、承認欲求が肥大化してそれを正しく解消する手段も知らないから人を見下したり煽ったり、嫉妬してると決め付け
最悪の場合、いわゆる初心者狩りみたいな嫌がらせ行為まで行う
こういうクズ共は消えて欲しいんだが、MMOってそんなんばっかだな
プレイヤー内のクズの比率が恐ろしく高い

一番面白かったのがRFオンラインのβ時期　だんとつｗ
次が廃人様たちのパシリになることができてからのFFXI
次が冥王倒すまでのDQX

結構差があって
次がマビノギ初期
次がプラネットアース
次がMoE
次が巨商伝
糞ひどかったのがレッドストーンｗｗｗｗｗｗｗ

DQXは悪いゲームじゃないから運営変わって欲しいっな
運営変われば必要経験値も見直すでしょw

Ｕ版が爆死してから定期的に変なのが湧くようになった

>>637
今ぐるっと闘技場周辺回ったが
パンダなんていないんだけど
それに会話ログも全然違うし
虚言壁じゃなければ鯖間違ってない？

もう日付変わったしいい加減流れ変えようぜｗ

まぁあんまキモオタ廃人をオモチャにすんのはやめろよ
逃げんなよ？とか一回言ってみたかっただけだからな

まったくうるせえ
ドラクエ以外の話をしてるやつは今すぐ風呂で煮られてしね

虚言癖だから見に来いってどういうことだよｗ

人類に理解できるように頼むわ

>>633
おかしな雰囲気というか、春ですなーとしか言いようがない有様
ID変わったんだからレスバトルやめればいいのに、他ゲーの話題出してバトルしちゃってるんだからな
せめてドラクエの話題にしろよな…

いつまでゲームの話してんだよ
それよりサメの話しようぜ

まぁこの流れ作ったのもリアル小卒の底辺なんだがな
この底辺が「来いよｗｗｗｗｗｗ逃げんなよｗｗｗ」とかアホみたいなことしなければこんな流れにはならなかった
あとはそれからの流れが逸材すぎてこうなった

>>641
最下位に何という懐かしい名前がｗｗｗ
ダメオンに比べたらスクエニでもマシな運営に思えるのは確かだな

>>649
目ザメし５つの種族オンラインの話してるだろ

>>649
サメってカマボコにする以外に食べ方ってあるんだろうかね

売り上げ大爆死って出てから
あちこちのゲーム板でチンパン廃人みたいなのが擁護して回ってるなぁ

そんなに効いたの？

ID: Hyxc8yKe0 ＝ ID: Xa23GTse0 は少し自重しろ
消える消える言ってて消えないし、他MMOの名前出してるがそのゲームの印象悪くなるのわかっててやってるのか？

VIP臭いのは巣に帰れよマジで

>>542
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うまいｗｗｗ

>>653
フカヒレにもなるんじゃなかったっけ？

ダイヤモンド鯖のビスクの闘技場内リング付近だって
ラからはじまるキャラか？背負い梅はそれしかいないがそれだったら今目の前にいるぞ

うわーこうやって現場に行かないまま「俺はいる」連呼でうやむやか

キチガイ怖い

>>655
晒したらもう引退するからどうでもいいわ

つーかもうHyxc8yKe0はもういいよ
実際スレの9割以上がお前がいてもいなくてもどっちでもいいと思ってるし正直邪魔
さっさと明日の空き缶拾いのバイトに備えて寝ろよ

Ｕ版売り上げ３万発表から明らかに様子がおかしいな
どんな擁護工作しても手遅れなのに

最後っ屁しねーと消えないってか
MoE民もこんな程度になったのな

>>658
ラから始まる名前であってるけど本人の姿が見えない件について
パンダなんかいないんだが

MMOで騙しても定着しないからこのザマなのに

いやぜったいいる目の前だ♂だ

>>662
だよな。ここ毎日のようにすごいのがわく

いつも結構平和で親切なスレなんだけどな
こんな流れでも親切に今から始める人にアドバイスしてるし
ネルゲル倒した後は1000時間かけてやる価値なんかないから
俺もそこでやめておいたほうがいいと思う

このゲームにしろ現実の話にしろ努力が足りないと他人に言う人は信用できない

WiiU版出てからDQXやろうと思って我慢していたが
店頭で毎度毎度、序曲聞いていたら我慢しきれなくなって
9月にwiiとUSBつきソフト買ってスタート
序曲が序曲じゃなかったら、wiiU買うまで我慢したろうし
さらに、評判÷すぎて買わなかっただろうな
すぎやまさん！！

>>666
せめてちゃんとシップ取ってるキャラ出せよと言いたいけど
やっぱ旅人なんだな

ブラック企業の親玉ほど努力が足りないって言うよね
わ○○とかユ○○○とか

590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/04/05(金) 00:27:59.94 ID:gClqMMrl0
ソーサリ無い高レベルの奴は酒場に登録すんな
悪いが検索の邪魔だｗ　
変なわけわからんコメント残してる輩と同レベルと言えば理解できるか？

本スレも最近こんなのばっかだぜ
廃ゲーがいかに人を減らすかよくわかるよ

>>664
おまえ　ラ○ナ○　だろ？みえたろｗ

>>673
何で俺がこんな苦労しなけりゃならんのかと言いたいが
そうだよ

早く底辺のバイトして来いよチンパン廃人

じゃもういいか納得したか？
目の前にいるのに見えないとか謎だが

>>671
自分が努力したくないからな
他人が自分に合うように説教垂れる

こいつマジモンのキチガイだろ
ID:M819sAL50がずーーーーーーーーーーーーーーーっと「パンダなんていないんだが」って言ってるのに対して
「いやいるから！よく見ろよいるから！！」ってお前まず先にこたえるべきは　パンダではない　ってことだろ
小卒底辺にはこの程度の事も分からないのか

鯖まで指定されて旅人キャラ見せ付けられるのもふに落ちないけど
もう良いよ別に

すれ違ってた二人が出会ったのか
それでこの後どうするんｗ

>>680
キチガイ廃人ほど出会いたがるのが証明されたな

鯖を増やせとは言わないけど完全新規鯖あったほうが
加入者にいいと思うけどな
結構な時間がたってから統合してもいいくらい

底辺バイトチンパン廃人のフカシ話でした

ID:M819sAL50もさすがに呆れて何も言えない感じだなｗ
じゃあ小卒底辺はもう寝てね
キチガイアピールにみんなドン引きしてくれたよ良かったな

チンパン廃人の逃げんなよは笑った
お前はリアルから逃げてバイト代つぎ込んでこんな糞ゲーで粋がるな

そういや、MoEやってたとき、リアル中学生が
弟子にしてくれっていってきて3か月ぐらい毎週日曜遊んだな
なんで俺と遊びたがるのって聞いたら
強そうだからって返事がかえってきたｗ
パンデモ♀でスパークルボム投げつつ、チョッパーぶん回してたなｗ
モニのほうが強いのになｗ
DQXでキッズたちがオーガ戦士好きなのは、昔から変わらんなと思ったｗ

絆ゲーの意味がわかりました

このスレあついなｗ

今週末はキッズタイムで畑とやらをいじってみるぜ

このスレ勢いすげーなｗ

たった半年でいらない子になってしまったWii版ドラクエ１０も
考えてみればもったいない。

第2本スレですから

いやあ面白かったｗ
INするよりここのスレ見てる方が楽しいんだが・・

>>691
本体ソフトともに低価格で揃えれるから
複垢や業者には便利なんじゃなかろうか

小卒底辺のやったことを分かりやすくして見た

チンパン田中　　「俺田中だけどお前逃げんなよｗｗｗ早くこいよｗｗｗｗｗｗｗ」

ID:M819sAL50　「ん〜行ったけど田中なんて見えないなぁ」

小卒田中　　　　「いやいるから！目の前にいるから！」

ID:M819sAL50　「えっともしかしてこの鈴木？なんでここにきて鈴木見せられるんだよ」

バイト田中　　　「その鈴木だけど…目の前にいるのに見えないとか謎なこと言うなよお前」

こいつ日本人じゃないでしょどう見ても
最初の絆ゲー連呼してのもヤバイし
在日のナマポだろお前

田中ひどいなｗｗｗ
小学生にネトゲやらせんなよｗ

>>693
INするよりはね…

>>695
おまえもさ、ADHDとかじゃないか？発達障害でもアスぺじゃなくてADHDのほう。
むきになってるのお前しかいないんだよ。
まあADHDでもいいんだけどね。アインシュタインもアスぺ＋ADHDだったらしいし。

>>695
いや実際にパンダで来てたし
見えなかったのはMoEユーザーならご存知の
やたらとラグって表示の遅れる問題なだけだから
俺がふに落ちないのはわざわざ鯖まで指定して行ったのに
ナイフと木盾つけた初期キャラを見せ付けられた事な
さすがに晒すつもりも無いんだし現役なら90シップキャラ位持ってくると思ってた

>>699
ああ向こうがヒヨッて初期キャラで来たんだ

話題も尽きたか・・・

逃げんなよとかフカしてた廃人のレスがピタリと止まったみたいだな

誰か三行で頼む

>>698
スマンな当人消えたし煽るのも辞めるよ

>>699
そうなのかぁまともに来る気ないんなら早くこいｗ逃げんなよｗとかやんなければ話こじれなかったのにねえ

ドラクエ10WiiU版
初週売り上げ
3万3千本

そりゃそうだろ　おまえらなんか毛程も信用してないからなｗ
でも初期キャラ作るにもインスコして数時間かかるし
すぐ用意できないんだから現役の証明にはなったろ
だいたいそっちは荷物キャラでこっちはメインで来いとかいわれてもな

>>706
お前もう惨めなだけだぞ
底辺らしく口を慎め

>>705
ダウンロード版を入れろよこのスカタン！
って言われるよ

あのキャラ龍小手+4と黒猫+5に背負い梅つけてるんだけど
メイン鯖以外は荷物持ちしか作ってないんだから仕方ないわ

挑発しといてブルって初期キャラで行くとか
もう生きるの辞めろよ

俺は信用できて気のあう12年付き合ってるリアル友人とMMOやってるからいいけど
こんなのとPTとか死んでも嫌な奴が圧倒的多数だろうから
絆野良PT必須とかはやめてほしいわ

何か狼少年みたいになってるな
もう喋らないで終わらせた方がいいんじゃないの　と最後に一言

黒猫＋５はすげえｗ
だが、俺は１2キャラいるが10キャラは850だぞ
ちゃんとあげろよな
運営がデータベースのリスト間違ってアップロードしちゃった事件で
ID・パス・キャラ名流れたから、受け渡し以外には使えないｗ
やっぱDQXの運営の方がごんぞよりましだなｗｗ

他人信用できないため初期キャラで他人を誘き出すチキン「MMOは絆ゲーです(^O^)」

>>713
ガチャアイテム保管キャラだからwar銀もwar手持ちもpre銀もpre手持ちも目一杯で
整理しないと育てれる状況じゃないから無理
正直アイテム移動面倒だしヌブから動かしたくも無かったキャラなんだわ

キチガイども　どうした？ｗ

涙拭けよ底辺チンパン廃人

なに？
和解の流れ？ｗ

勢い1000超えるようになったか
すげーな

黒猫なんて龍小手より安いんだけどまぁ良いや
DQ10は垢ハク流行ってた時期に
俺のチームメンが普通に垢ハク食らってたし
どっちがマシって事も無いと思うけどな

チンパンクエスト×

釣りですの流れが無くて旅人キャラじゃなければ
疑ってすまんかったで済んだ流れなんだけどな

のこのこメインででていって名前を晒されるんですねｗ
２ちゃんで名前あがるとどうなるか知ってます？
が○ぽんさんとかキ○コレさんとか　自分だけじゃなくて周りにも迷惑かかるんですよ

さすがにもういい、どっかよそでやってくれ

まあ、なんだ

まとめるとふじさわクエストはクソゲー
この不毛な争いも全部蛆澤がまねいたこと

まぁ乗った俺も悪かった
と言う訳で元の流れに戻ろうか
確か改善案の話してたんだっけ

>>97
ありがとう。

同じ世界にキチガイがいるMMOを改善するのは無理な気がしてきた

それこそドラゴンクエストか…

>>723
なんていうか、リアルの周りの迷惑を考えた方が良さそうだな
ゲーム内のお前と同類のカス廃人の迷惑とかどうでもいいから

＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡彡　　　　 .● ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　 　 （　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿────＿＿＿──../　　　　　　　　/ヽ 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 /　　　　　 　 ./　　　　　　 　 ./　　　ヽ　o丿　と思うゴールドシップであった
　 　 　 　 　 　 　 彡彡彡　 　 　 　 　 ./　　　　　　　/　　　　　 　 　 │
　　 　 　 　 　 彡彡彡彡　　　 　 　 　 |ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ/　　　　　　 　 　 │
　　 　 　 彡彡彡　　　 /　　　　　　　 ..￣￣￣￣￣　 .ヽ、　 　 　 ヽ　ﾉ
　　 　 彡彡　　　　 　 ﾉ　 　 　 ／￣￣｀ ヽ ､　　 　 　 　 ｀､　　 　 ﾉ　＼
　　　 彡　　　　　　 ／　　 ／　｀､　　　／　　 ｀　ー ､ ＿＿ヽ　　 ヽ　 　 ヽ 、
　　　　　 　 　 　 ／ 　 ／　　　 /　　 /　　　　　　　　 　 　 　 ＼　 丶`　- ､ ｀､
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　　　　 　 　 .／.／　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 丶 　 　 ヽ ヽ
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　　 　 ￣　　 　 　 　 　 　 """"''""'"" 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｔﾆゝ

絆大好きのネトゲ廃人がこんな基地外じゃ
一般人が絆ゲー嫌がるの当然だな
誰も関わりたくないだろ

絆大好き廃人の実態が垣間見えましたね
正直ドン引きです、マジで引きました
こりゃMMOなんか廃れて当然だわ…

>>732
執拗に擁護することによってDQ10から人を遠ざける、
褒め殺しのネガキャンにも思えてきた

>>731
ウマかわいい
そういえば今、武豊って全然勝てなくなってるのなー
成績みて余りの急降下っぷりにびっくりした

典型的な廃人だな

よほどこのスレを潰したいんだな

Lv上げが大変
金策が大変

この2つの愚痴は間違ってる
どちらも大変なのは当然です、MMORPGは時間かけてなんぼですから、そりゃ廃人が有利なのは仕方ない

だから、そうではなくて
Lv上げが大変→Lvをあげても何もすることはない、Lv上げの目的が無い、喜びが無い、そもそも戦闘がつまらないのでLvあげる意味が無い
金策が大変→仮想空間の経済システムが破綻しているため、一般プレイヤーの金策が無駄
こうなります

勢い１１４０ほどあるから目障りなのでしょう

FF14のプロデューサーLIVEでダンジョン系コンテンツについてちょっと言ってたんだが、
ランダム要素のあるダンジョンにするとレベルデザインやバランス調整なんかは楽になるそうなんだが、プレイヤーの格差やヒエラルキーがコントロールしづらくなるんだそうな
で、作るのは大変だけど、内容固定の攻略型のダンジョンをプレイヤーが進行状況にあわせて遊べるように、いっぱい入れたとか。

それ聞いてドラクエ10のダメさに納得がいったし、開発の手抜きにあきれてきた

実際どうなのかは別にして、スクエニ社員の言うことは
もう金輪際信用できない。それくらいのことをやられ続けてきた

格差やヒエラルキーってなんなんだろうな
まあＲＰＧなんだからあんまり難しくしたらダメってことなんだろうけど
とにかく底が浅くてやらされてる感が強いんだよ

格差やヒエラルキーという言い分が出てくる時点で
プレイヤー間の交流というのはあんまり考えられてない気がする
運営は自慢したい俳人の方ばかり向いてるんだよな

客を増やす気がないからね
いまいる廃人を繋ぎとめる以外の発想がない
そして今や廃人にも見限られだしたようだが

とにかく移動がめんどくさいのに追加されるクエストの殆どがお使い
こんなんで楽しめるかいな

ドラクエらしさって一度行った街はルーラで一発お手軽移動だろうが

お使いクエしか実装できないだけでしょ。
ストーリー終わらせたらそれでおしまいだし。
ドラクエのストーリーにそんな深い内容なんてないんだから、
オフモードでストーリー完結させてコアな人だけオンラインにどうぞってしたほうがよかったんじゃね。
必要以上にキャラ強くしても、ラスボスつまんないでしょ。
オンラインならではの、レイドタイプにするんかいなｗ
それもむりあるわな。

全てにおいてＵＩが糞すぎる
普通のMMOってのは自分でＵＩカスタマイズして使いやすくしたりみやすくしたりするみんだけど
幼稚園児用みたいな20年前のＲＰＧＵＩを今の時代のＭＭＯにもってきたのはバカとしかいえん

これはやりすぎだけど10年前のＭＭＯでさえこんくらいＵＩがんばってる
https://www.youtube.com/watch?v=duHHXaH-6dw
ドラクエのＵＩはなんだあれは　人をバカにするのもいい加減にしろ　

内容がよければ１０年だってそれ以上だって続くのにね

ＵＩと言えば、１鯖グレンで白チャがいっぱい流れてるんだけど
すぐ流れちゃうし、たまたま行きたい募集があっても人が大勢居て
どこに声だしてる人が居るのかわからなくて結局志願できずに終わる
なんとかならないもんかな

WoWはほんと飽きないなあ
だがさすがに寝なくては…
最後に一言。
ドラクエらしさ、とっつきやすさって、後で失敗したときの言い訳としては最適だね
前者はドラクエのせいにできるし、後者は作り込まず手抜きできる

>>748
ガタラクエなんかは完璧そうだよね。ツボ35いますかー？ツボ35です。ツボ35さんどこですかー？だもんね。そして最近35ばかり出してる気がする

洋ゲーマンセーな訳じゃないけど
海外の大作と呼ばれる作品はその名前に恥じぬようにと徹底的に作り込むよね
しかし日本ではブランドの名前だけで売れるだろうと平気で手抜きする
マスゴミのレビューも大手の作品に対しては提灯記事を書くだけで
大作だろうとダメなところをちゃんと指摘する海外ゲームマスコミとは雲泥の差
こんな風だから海外にどんどん差を付けられるんだよ

全くその通りです

お、なんかMoEの話題が出てるじゃん！
懐かしいな〜。アニメ観て興味持って初めて、DQ10始めるまでかなりハマってたわ
でもそれ以来全くやらなくなってしまったわ

確か半年ログインしなかったらキャラデリされるんだっけ？
もう余裕で半年以上経ってるから消されてるかもしれんけど、不思議と後悔の気持ちは無いわ

DQ10のメインコンテンツは、SNSでのDQ10批判＆愚痴＆dis
レベル上げや金策、強ボスやるより面白い

言葉が通じないアスペ信者や、
DQ10をプレイすらしてないピックルがPOPすると更に面白い

まぁ、最底辺のネガティブな遊びだけど

>>745
俺もそー思う
モンハンみたいな感じね
オフでちゃんと完結もするカタチだったらよかったと思う

>>32
自己紹介乙ｗｗｗ

>>756
何？その亀レスw
図星つかれてそんなに悔しかったの？

廃人ニート乙

廃人さんの来襲が頻繁すぎるだろ

開発は何をどう思ってこんなに面白くないゲームを販売しようと思ったんだ

開発が悪いんじゃない
企画が悪いんだ
MMOが面白くなるわけがない

フリーコメントをフキダシで常に表示出来ればいいのに 募集やバザー宣伝と便利なのに 重くなって無理なのかなぁ

そりゃバザー前とか酒場でかなりウザいわ

もちろんON OFFはありでね 他のMMOじゃ普通にやってるからねぇ

このゲームは途中までなら面白いことがわかった
しかし、総合的に判断するとやらない方がいいのかな？

廃人向けみたいなゲームのようだし

やればいいよ
そして時間の尊さを学べばいい

でもさぁ 後で時間の無駄だった〜って言うけどやってる時に気付けよw
パチンカスと同じじゃねーか

まあドラクエに限らずMMO自体時間だけは無駄に余ってるニート連中の隔離施設だからな
MMOにハマってる社会人も「ネトゲするようになってから金が溜まるようになった」って錯覚おこす人多いけど
金が溜まるんじゃなくて人間として必要な金の使い方を忘れていってるだけなのにな

>>767
人間として必要な金の使い方って何だい？

衣食住。衣なら、ゲームの装備に金かけずにリアルの身なりに金かけろとか？

仕事終わって家に帰ったら、あとは適当にテレビやネット見たりしてるだけっていう人なら、
それがネトゲに変わるだけで、大して変わらんような気もする。

他のオフゲーやらなくなったな
テレビも見なくなった

後悔はしていない

少なくともギャンブルよりかはマシだな

>>767
アホすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS2以降ゲーム機買ってないけど後悔は全くない
ネトゲとスマホがあるから

ニートって親が死んだらどうすんの？

社畜ってリストラされたらどうするの？

次の会社探すんじゃないの。
ニートはどうするんだろうな。

次の親探すんじゃね？

>>777
いいね！

>>774
追い込まれたら働く奴とそうでない奴に別れるw
20代のホームレスもよく見るしな

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:12:16.44 ID:bKI/No+Q0
バズズ8回やってソサリン出ない
マジでやる気なくすわ
金とかより精神的に辛いわ
俺が運が悪いだけなんだろうか
一発で出てる人もいるしかなり理不尽なシステムだな


これ理不尽に感じるのはやっぱり大金がかかるからだよね
たしかに理不尽だ

俺は40戦してまだ出てないぜw
もうどうでも良くなったわ

>>776
貧困ビジネスの連中にそそのかされてタコ部屋送りだろうな

結論としては、このゲームは初週wiiU版が約３万と、ドラクエとしてはかなり寂しい数字に終わったということ。
それは、何を意味するかといえば、新規が増えていない。既存ユーザーは徐々に減って行っているという状況。
ダウンロード版云々あるかも知れないが、ライトや世間には、売上のインパクトを与えることが出来ていない。
これはブランドにとって致命傷。ユーザーの意見に真摯に耳を傾けない会社、企業は凋落している。
スクエニも任天堂も、この２つは、次元はまったく違うがユーザーの意見を採用しない会社としては共通している。フジTVとかと同じ。
このスレで時々沸いてくる、ニート廃人については知らん。

ソーシャルで儲けてる会社はユーザーの声を聞いてるから儲けてるんだろうか。

任天堂はユーザーの意見は採用しないけれど、自社ブランドを大切にしている。
スクエニはユーザーの意見も聞かないし、自社ブランドを大切な存在とも思っていない。

Vitaでミリオンアーサーとかこの会社もう駄目だわ、社内にまともな判断出来るやつ居ないのかよ

>>784
多分それはない…
課金のさせかたが上手い場合が多い
いろいろなタイプの
ガチャガチャや
回復アイテムとかね
ソーシャルゲーははじめるのに
金かからないが後から課金地獄になる

VITAは良いハード、所持者はPS3も持ってるようなゲーマーばっかだし
100万台弱しか普及してない時にP4が30万本DIVAが25万本売れてる程所持者の購入力も高い

けど今のスクエニのゲームが欲しいかって言うと…

DとPは、堀井さんを始めとして、様々なクリエイターが築いて来たドラクエの歴史を
１作で没落させた人物として後世に名を残す事になるのでは？
この２人に共通しているのは、反省する事の大切さ、重要性を認識出来ない、幼稚な精神性にあると思う。
ベストバランスの妄想発言、ツイッターでの問題発言等、顧客を軽視した姿勢は、すなわち、自分の過ちを認めたくないという、
幼児と同じ精神構造。
まず、今までの提案広場等における賛成票多数の意見に対して、真摯に耳を傾けなかった事に対する謝罪をする事で再生の道はあるかも。
まだまだ歴史が浅い、黎明期にあり、儲かっているソーシャルについては知らん。

VITAはFFの過去作専用機になってるは
1〜9まで全部いれてあるw

ソーシャルなんて、数撃ちゃそのうち当たる戦法だからね。

１度当たれば、あとはちょちょっと新アイテムのデータを作って１００円〜５００円
で売り出せば、お馬鹿さん達がどんどん課金していってくれるから儲かる。

別に完全に我流でも構わんよ
神ゲーがそれで作れるなら
ゲームがこの体たらくなのにあのふざけた態度だから叩かれる

8や9もさんざん叩かれてたけど
いつから肯定されるようになったの？

>>793
オフゲは満足してやめる
オンゲは失望してやめる

9を叩いてたのは購入すらしてないような連中だから全然別だよ

9購入したけど叩いたよあれは糞そのもの

このスレ見る限り10はまだ大丈夫だろうな

9は普通に糞だろ
携帯機だからとかじゃなくて完全に藤澤クエストオフラインだからな

>>746
一見整然としてるようだけど細かすぎて見にくすぎる

ネガキャンの凄まじさも有名だけど、じゃあ内容が胸張って名作と言えるかというとなぁ
グラのしょっぱさ、前作からのスケールダウン感、コマンドレスポンスの悪さや意味わからん移動が挟まるせいでテンポ悪いのが気になった

>>795
オフゲは出し惜しみないんだから適当な所までやってやめりゃいいだけ
アンロックはあったが、そこまでやる奴は満足してるだろ

オンゲの場合は必然的に出し惜しみになるからな
DQ6で言うと真ムドー倒した所で話が止まってる状態
続きは気になるけどとても付き合いきれない人間が批判に回る

ドラクエ好きな奴とかアンチとかどうでもいいがお前らの短い物差しで物事決めつけるなよｗ
ドラクエの文句だけならわかるが表面上の数字や思い込みで全てわかったような書き込みとかほんと笑えるｗ
そんなに不満ばっかならスタッフ募集してたんだから応募して採用されて良い物にして救世主にでもなれ。
入れれば年収も良くて自分にもプラスだよｗｗｗｗｗｗ

かるく2000時間以上やった糞ゲーをばっさりやめれるカミゲーない？
ハードはＰＳ３とＷｉｉで
ＭＭＯは今後二度とやらんとオモタ

引退したフレから色々あげると言われ期待したが
安い庭具10点少々・・・

Ｇくれよ

>>803
フレのなかでも順位ってものがあってだな

>>801
130億の赤字を1人でひっくり返す実力あるなら起業するわww

>>800
DQ10の場合は出し惜しみというよりも、有って然るべき
最低限の機能（例：アイテム並べ替え、各種チャット等）すら
ない状態でリリースされてるから余計だね

ストーリーや職業が未実装というのとはちょっと違う
ゼロじゃなくマイナスからのスタートだし

そういやこのゲーム、最初は椅子があっても座れないというとんでもな状態だったな
あとから追加する機能じゃないだろ…ww

>>804

貴様！！！！

>>803
Ｇは売れるからな
こう思われるなら俺も人に物なんかあげずに消えよう

>>805
だなｗ

２垢キャラのルーラ石取る為にストーリー流してるけど
業者半端ないなｗ今残ってるアクティブの何パーセントが業者なんだろｗ

>>811
純粋に課金アカウント数の割合で見れば全体の割半数近くはいるとおもう

詐称エニからすれば絶対にサブキャラ作らず垢数だけ増やしてくれる優良顧客だな

こんなつまらないMMOは初めて。
ドラクエの枠を超えられなかったんだな。
MMOであの戦闘は無いわｗｗｗｗ

>>814
MMOで一番すごい戦闘ってどんなの？

インタビューではきれいな外面して
ソロで遊べます、ゆっくり遊んでほしいとかとかほざくくせに
ステージイベントでは平気で
必死にゲームをやりこんでる屈強な肉入り前提の強ボスを宣伝に使う
ああいう卑怯なちぐはぐさが嫌なんだよなぁ

>>815
数十人のプレイヤー達で、巨大なボスを倒したりとかできる。
ゲームによっては、300人規模で、ボス戦始まるぜ。
PVPでの楽しさは、やると病みつき　マジで。

ドラクエ１０は、アレでしょｗｗ
単調なうんこ戦闘の繰り返しでしょｗ
冗談抜きで、可哀想・・・ご愁傷様としか言いようが無いんよｗ
まぁ、俺もドラクエ１０やった結果、この意見。

そろそろ、もしもしとPの時間

>>815
俺もレイド戦（>>817が言ってるようなプレイヤーの集団vs巨大ボス戦）好きだわ
迫力が凄いぞ

>>817
PvPは対人の略じゃないのか？
対モンスターならPvEじゃね？

現状維持ならMOでよかったんだよなぁなんでMMOにしたし・・・

>>817>>819
それ、楽しそうだけどわざわざドラクエでやりたい？って思ったな
今まで四人パーティーで魔王と戦って来たわけだし
まあどうせハイスペなパソコンでなきゃ無理なんでしょ？
メインターゲットに子供を含む以上コンシューマーで出さなきゃならなかった訳で
無茶な注文だな

大人数で巨大ボスはやりたいねぇ
1.4で複数PT同盟っていうの実装されるみたいだから期待

えっ
期待してるの？

>>818
呼んだか？ｗお前書き込みすぎだからｗニートだからしかたがないんだろうけど

複数PT同盟ってHPが共通なだけで別々に戦闘するだけだろｗ

>>823
期待してないならこんなとこ見てないで他のゲームやるわ

期待する要素がない

だな

>>781
明らかにバズズだけ出にくいよね
この無能運営はスキル振り直しや土地の値段を発表した時の「プレイヤーの平均所持価格〜（ry」発言はどこ言っちゃたんだろうね？
ソーサリー１個の為に100万G溶かしたとかどんだけマゾゲーだよ
人形や家具にしても土地や家キットより高いとかリアリティ無さすぎ

ヤフオクでグレン一番地のアカウント格安売り早いもん勝ち

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e137790515

引退スレなのに期待してる人おんの？

もうDQXなんかやってないでしょ
他にもっと楽しくて面白いゲームあるんだし
飽きたとかつまらんとか言いながら、やり続けてる阿呆どもが騒いでるだけ

>>830
誰か買うやついんの
糞ゲーな上に全カンストとか業者以外誰も買わないだろ

こうやって2chで文句たれてくれるだけでも上客だよな
提案門の意見だって、普通は金払って調べてもらう内容のもの多いし
でもここの運営は「うるさいハエだ」くらいにしか捉えてない
もう殿様営業できる時代は終わってるんだよ

みんな憧れのグレン一番地アカウントですよ

汗くさくてむさ苦しいオーガ♂のアカウントとかいらね
つーかこれ特定されるんじゃね？　番地まで晒さんでもいいのに

>>834
おま俺
ほんとそれだわ

>>830
これもうBANだろw草原1とかバレバレじゃないか…

>>830
ほんとこいつ馬鹿だなｗ
誰がこんな特定されたアカ買うんだよｗｗｗ

今のうちにアカウント売らないとゴミみたいな価値になると思って焦ってアピールしたんだよ

通報しとくわｗ

もう提案掲示板に貼り付けろよ

なぜか消されるのはこっちだろうけどなｗ

バランスの取れた戦闘がメインコンテンツ
→レベル上がるとバランス崩れる
→レベル上がり切ったところをベースに調整する
→レベル上げ必須だけどレベル上げ中はモニタは見ない、ボタンは連打放置
→メインコンテンツ参加まで数百時間のもの時間がかかる

なおメインコンテンツは合計で１０時間いくのか？少なくともそれ以上はかからない模様
でも参加するための移動という名の作業時間は確実に倍以上かかってる

「え？誰がやるのこんなの、こんなのにお金払うヤツとかいねーよ、商売する気あんのか」
「どうもこれのガワに【ドラクエ】というカバーを張ると売れるらしい」

俺はドラゴンクエスト１０を買った全てのヤツが悪いとしか思えない
バカと言われても仕方が無いレベル

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n117677097

これとか見るとまだまだいい値でうれるんだなぁと思ってしまう

>>844
こういうのはRMTする奴以上に意味がわからないというか気がしれん
だれかのデータ引き継いでまでやりたいのかね？
Gだけ欲しいとかならともかく

>>843
ドラクエの名前付けてこんな手抜き仕事やってる
スクエニが一番悪いんだけどな
ブランドの名に恥じない作品を期待して買った客が悪いと言うのは
スクエニなんて信用すんなって事だな

>>845
緑放置用BOTの一員として稼動させるつもりなんじゃね

このゲームにドラゴンクエストって名前がついてなかったら
どれだけの人が集まってどれだけの人がまだ続けていただろう

意味のわからないマラソンクエがどうしようもなく
バトマスクエ５０のオルセコまで来いっていうのは
なんとなく内容ともマッチしそうなふいんきあったから移動が苦でなかったが
他のよくある何処に行ってモンス倒してきてって筋が通ってないんだよな

いまのうちにアカウントは売り抜けないとね

廃アカウントいつ売るの？
今でしょ

おれ廃じゃないお（´・ω・｀）

業者ちゃん、よっぽど強化済みキャラ欲しいんだね
良い子の皆はキャラ売りなんてしてはいけないよ

売らずに消しちったお（´・ω・｀）

今で全盛期の３分の１ぐらいの価値か

もうこんな値でしか売れないというより
まだこんな値で売れたってなるんだろうな

半年後には

RMTランキング一位ってぶっち切りの桁違いにDQ10だったよな
二位のPSO2が100万IDくらいBANしてるんだから
DQ10はどれだけ業者がいるんだろう

コインボスはマジで糞だよ
このゲームは地味に努力してきたことを無にする要素が多すぎる
それでモチベが一気に下る・・・人が減って当然だわ

>>829
すまん・・・運自慢以外のなにものでもないが5回やって3つ出た。
アトラスは9回やって4つ。

はぐメタコインてさ、PT全員Lv42越えてないと使用不可とかにしとけばそんなに問題なかったんじゃねーかなと思いました
運営もパッシブ取り作業で時間稼ぎたい路線壊してまで廃人喜ばせなくていいのに

キーボード操作不能にして雑魚が落とすゴールドを全体的に増やす調整をしてゴールドの価値を下げれば
ここまでRMTが蔓延することもなかったのにコインボスで業者アシストする運営を何とかしろよ

>>846
大して冒険せずに過去作なぞっていて１０作目に至っては物凄く薄っまっちゃって
当初の志や思い入れや目的、その作った本人すら理念なんかはなんだか分からなくなっちゃっただけだろ

騙す気が無くたって同じ手法に頼る気なら結果は同じだろうに
いつまでたたかう選ばす気なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＱ１０はＤＱ３に習ったドラクエらしさを結集した藤澤ブランドの集大成

>>859
そこはさすがに迷宮レベルでいいと思う。
PLしたときは経験値吸い取られるしな。

>>860
業者の方々はたくさんアカウントをお持ちでよくログインしてくださる大切なお得意様です＾＾

>>860
見てみろこの意見
これがライト気取りでここで文句言ってる馬鹿の正体
敵が落とすゴールドを増やせば、インフレになり、今より物価が高くなり、格差が広がるなんて考えもしない
このゲームの馬鹿層は過剰なほど自分達が守られてることに気付かない
そんな自覚もないまま廃人仕様だとか喚き散らす
金が無いのはライトじゃなく馬鹿だから
馬鹿がライトを名乗るな

>>864

赤字130億↑だしなりふり構ってられなくなったんだろうな

>>865

RMTer乙www
お仕事大変ですね＾＾

敵が落とすゴールドを増やせばRMTは今より活発になるよ
おバカちゃん

９でこんなのドラクエじゃないってＤＳ叩き付けた草薙が
１０をやったらwiiを窓から投げ捨てるだろうな

ID：VT8tirCBO

本スレでRMTの宣伝してるキチガイってこんな奴ばっかりなのwww

>>869
くさなぎ ≒ DEF低下 ≒ 裸になる

人員と資金が足りないからアップデートが薄いのに
ＲＭＴなんて取り締まろうとおもったらすげー金がかかるんだぞ
誰がやるかよ

自由相場である以上、獲得Gが増えても値上がりするので買いにくさはかわらないよ

最近はドラクエよりパズドラやってる時間のが長いわwww
基本無料なのに良くできてるわ

パズドラ真面目にやろうとおもったらすげーリアルマネーかかるから気をつけろよ

>>870
敵が落とすGを10倍にする
→皆がG持ってるから素材の取引額が10倍になる
→結果、装備の値段も10倍になる

結果に至るまでに多少時間が掛かるにしても、結局今と変わらんよ

>>874-875
ドラクエ１０より圧倒的に人気あるよなパズドラ
ニコ生のゲーム配信とかしょっちゅうパズドラ配信が上位独占してるし

・固定相場制
・職人制作物の買取所の設置と買取価格の固定
・獲得Gを増やす
　　↑
この3本の矢を同時にやらないとダメですよ

リアルバザーにしてしまったのが失敗でしょ
仮想バザーにして調整すべき
例えば、欲しい武器と錬金効果を店主に告げたら、「お、あるよ」てな演出にするとか

ID：VT8tirCBO これはひどい

>>877
あの上位のやついくら使ってるか知ってる？
800万だよ

ID：VT8tirCBO　が槍玉に上がるので見てみたら
明らかに酷いのはID:/9Up4W9k0の方だと思うんだが

>>881
どっちもどっち

>>878
装備や錬金効果に耐久力をもうけて
お金を回すことも必要だと思う

>>879

本スレもそうだけどRMTや業者を批判すると急に単発が沸くなw

ＦＸ勝ち組の大金持ちパズドラ廃人配信？
それなら３０００万円ぐらい使ってた様な

>>882
まあ現状認識と知識量だけ見れば俺も/9Up4W9k0のほうが
マシな事を言ってると思うが喧嘩が不毛

武器防具屋でレア品として☆2☆3や＋の装備が出るようにするのも面白いんじゃね
もちろん個人単位のリアルラックでな
武器防具屋に毎日通わせることも出来るしまた時間稼げるよ
そもそもクズ錬金どもが相場吊り上げてるんで、錬金自体は錬金施設で全員出来るようにすりゃいい
錬金用に複数キャラ作らせてキャラ数100万行ったぜ、ってやりたいのは分かるけど

馬鹿層に金をバラ撒いても、その金が回り回って他の連中に集まるのは現実と一緒
現実の経済とドラクエの経済が決定的に違うのは、どんだけ格差が開いても、金持ちが馬鹿層を保護しないこと
金持ちが馬鹿層に仕事を与えるわけじゃないから、馬鹿がのし上がることも不可能
じゃあそんなゴールドはいくら集めても、結局、経済は回らないから今と同じじゃないかと思うだろうが、それは違う
RMTというゲーム外の経済を通して、馬鹿層にゴールドが回ることになるんだよ
そのサイクルを気にし過ぎたドラクエ10の運営がこんな馬鹿ゲーを作ってしまった
つまり、ドラクエ10がクソゲーなのは、お前ら馬鹿のせい

うおｗ逆だｗ
VT8tirCBOの方がマシな事を言っている
すまんVT8tirCBOw

>>878
オーブと結晶の仕様をどうにかすれば
素材屋の価格が上がらない限りゴールドを今の10倍獲得しやすくするだけでも
現状二級品の装備すら買うのに躊躇する層は楽になると思うけどな

>>888
その理屈だと馬鹿が勝利者に多く含まれる事になるがよろしいか。

>>890
ゴールドの得やすさは全く意味が無いんだってば
こればっかりは全員わかってほしい
相場があがるだけだ

素材屋売りの価格が上がらなければ
オーブと結晶の価格が吊り上げられるだけだ

>>891

複垢業者叩いた瞬間顔真っ赤にする奴なんてほっとけよ

もうバザー、他人との取引を無くすしかないんじゃね
モンハンとかそんなもんなくても十分成立してるだろうに
ＰＴ組んで一緒に敵倒したり、ストーリーやれるだけで十分だわ

>>891
このゲームの頭の良いライトユーザーは、インフレになってもゴールドに困ることはないからそれはない
今のドラクエはライトではなく、馬鹿だけが保護されている状態

>>892
俺のレスちゃんと読めよ
オーブと結晶の仕様をどうにかするって書いてるだろ
例えばオーブの獲得を強ボス討伐で確実に1入手にするとか
結晶の必要数を1にして制限レベル毎に結晶のランクが変わるとか
出来る事はいくらでもある
基本装備の壊れないゲームだから
最上級装備以外はむしろ買いやすいレベルに抑制されるし
最上級の装備だって装備原価が下がれば製作数が増える分価格は安定するだろ

オーブと結晶をどうにかしても結局装備の価格が高止まりする
ゲーム内経済は、雇い主と雇用者という関係が抜けているから
金持ちは閉鎖的に金持ちのまま

>>897
アイテム所持制限が存在しなければそうかもな
装備が壊れない以上需要よりも供給が上回るこの仕様で
高止まりし続けるとか夢見すぎ

オフがもっと充実してればな
2.0で追加ディスク買わせるならオフは従来のドラクエ並みのボリューム欲しいわ

獲得ゴールドが増えればようせいのひだね等の負担が相対的に軽くなるんじゃないか？
値段の下がった42装備や1.1装備を使い込んで結晶作れば金策にもなる

ストレートにひだね廃止でいいと思うけどｗ

>>896
永遠に金が回るシステムでない以上絶対に安定せんよ
君のいうことが実現すれば
バザーに出品して儲けるという行為自体がいずれ無意味化する

>>900
別の形で残すのもありかなとは思う
例えば火種は炎の樹木と妖精の粉を素材にして
錬金で製作するみたいな別生産を通した中間素材にするとかな
バザーで素材揃えたらNPCで買うよりは原価下がるとかになれば経済の流動性も上がるし
不必要に素材を買い叩かれる事も無くなるだろ

敵が落とすGを10倍にとかじゃなくて、アクセを取引可能にしたら多少はマシになるんでないかな
狩りにしか興味が無い層が出来る金策がオーブと一部レシピだけって、少なすぎでしょ

>>901
具体的にどう無意味化するんだ？
と言うか正直現状の職人システムのままなら
新規が常に一定数存在すると言う想定でも無い限り
需要よりも供給のバランスの方が高くなるのは当然だろ
職人やる事にデメリットがあるならともかく
キャラクター数＝職人の数だぞこのゲーム

現状まだ課金残ってるしＩＮしなきゃと思うんだがＩＮする気になれない。

と、言うよりも逆に５００円上げるから１時間狩りしてきてと言われても
今から酒場行って仲間探して結晶装備揃えて金魚の糞がゾロゾロ居る雑踏の中へ・・・
って考えると・・・はぁ・・・無理だなｗ

他人気にしないで家から気軽に狩りに行けるＩＤでも作ってくれんかねぇ

>>903
基本的にシステムからの吸い上げが半端じゃない位多い設計だから
ドロップゴールドを引き上げるだけでも息苦しさは半減するぞ
高レベル装備で必要なNPC購入必須素材の必要数とかユーザー馬鹿にしてるだろ

>>902
そこら辺は薬剤ギルドに期待するしかないな
あと花摘みと木こり、採掘っていう素材系のギルドがどうなるかだな
ま運営のことだから同時にキラキラ大幅減とかやりそうな予感しかしねえけど

>>902
金策オンラインになって結局何も変わらないんじゃないの？
何をするにも金策を強要されるシステムに問題があるわけだからさ
装備を実質的に安くするとかコインボスに1日1回無料で挑めるとかしないとだめだと思うけど

>>903
いや、それはアクセまで金で揃っちゃってますます味気ない

>>902
中間素材は欲しいとして
それを実装するのならやはり
装備品や錬金効果の損耗という概念も欲しいな
平均レベルや職業分布・装備レベルによる供給が変動する
結晶システムで10年持つのなら別にいいんだが

>>904
安いものを生産して儲けるより
システム供給による金策がメインになるって事だよ。

>>909
結晶システムは元の装備が何であれ
出来る結晶が同じで
高レベル装備になるほど必要数がアホみたいな数になってる時点で
運営が時間稼ぎのために導入したんだろうなとしか思えん
普通7装備と50装備で作れる結晶は別にして
高レベル装備は一つ下のレベルの装備の結晶を必要とするみたいにするだろ
それで下位の結晶も数揃えて合成的な感じで上位の結晶に変える事ができるとかしろよと

>>910
それがメインになって何か都合が悪い事はあるのか？

生産してそれを売って儲けて今より少し裕福になるという
全員がそんな生活遅れるわけがねえ
でもそれをしないとストレスかかってゲーム人口は減る
強引にシステムで何かを管理しないとな

>>912
職人変更自由化による自給自足や店売り装備その他ドロップ装備メインで
ゲームを遊ぶような環境になれば問題ない。

現実世界でカネが周り続けるのも、定期的に戦争災害、劣化が起こるおかげ。
DQ内でも、そうした大規模な破壊活動を起こす必要がある。
何も壊れない世界じゃ供給が行き詰まるのも仕方ない。

モンスタードロップGを増やすってのは同時にバザーなどの大改革もセットだしな
モンスターを倒す＝お金が増えるっていう爽快感をユーザーに与えるって手もあるわな

逆に経済考えるならモンスターは金落とす必要が無い
討伐以来で報奨金システムでいいんじゃね、それでどうなるかわかんねーけどさ
どうせ新規ユーザーは入ってこなかったし新規職業も追加されないんでバザー停滞確実だしな

いきなりだがドラクエにホラドリックキューブが欲しいなと思った。

>>907
大幅減？そんなわけねえだろ
全削除だよ。キラキラ消滅。ウジとリアリティならやりかねない

ゲーム内に出回る金の調整は業者を絶滅寸前に追い込んでからやらないと無駄だろうな

>>914
郵便での同垢間アイテム取引が出来る時点で
職人変更自由化はあっても何も問題ないよな
耐久概念が無い以上オーブや結晶に手を加えれば
獲得ゴールド増やした所でインフレし続けるなんて事はありえない
それをインフレを理由に頑なに否定するのはRMTで利益得てる人間位だと思うわ

あぁでもコインボス専用ドロップアクセなんて物あったな
何でこの糞運営素人が見てもアウトな物次から次へと実装するんだろうか

>>906
職人に興味ないから大してやってないんでアレだけど、
素材の必要数はあんなもんだろうし別に多くもないと思う

>>908
オンゲなんだし金で全て揃えられる事に問題は無いんじゃないの？
狩りメインで金策してて現状不満なのは、
オーブか盗賊で素材狩りしか無いから、もっと金策方法増やせって事ぐらいなもんで

４垢ＢＯＴで緑やれば時給４万、２４時間で１００万入る
一ヶ月で３０００万だ
リアルマネー使う奴と使わない奴ではそれくらい差がついてしまうんだよ
こんなｸｿｹﾞのレベル上げとか金策真面目にやる奴は馬鹿以外の何者でもない

>>922
狩り時給1万G程度のゲームで
装備一つ作るのに結晶40にNPC購入必須素材10〜20も要求しておいて
普通だからとか無いわ
出来の良さが無ければそれでも良いかもしれんけどな

コンテンツないなりにキラキラ、パンドラ、強ボスで遊んでんのに
ドヤ顔で潰してくるのがむかつく

>>907
>>918
まぁここの運営なら間違いなく不便にしてくるだろうな
「素材系ギルドの導入に伴いキラキラの数を調整しました」

キラキラはなくす方向でしょ
花摘みとか採掘とか伐採とか意味なくなるし

耐久値もないのに職人システムとか導入してしかもサブキャラで一人３つも４つも職人できるのがそもそもおかしいと思うの
ドラクエらしさもないしＭＭＯとしてもおかしい

俺ＴＵＥＥＥ出来るわけでもないし高価な装備揃えないと倒せないようなボスも居ない
むしろフルカンストさせるぐらいならある程度のＬｖで止めておいた方がメリットあるぐらい
よくよく考えると何の為にＬｖ上げと金策して高い装備買おうとしてるのか自分でも分らん

>>929
最高級の装備を高い金だして買ってもそこまで強くなるわけじゃない上
１０週でもう最高が更新されるからな
４２装備と無法があれば十分だわ

経済に不満を持つだけならともかく、その対策を語るととたんに馬鹿っぽくなるな
おれらには手におえなくね？現実もゲームもな

>>844
さっき俺が晒した奴が８万で落札されててビビった

俺も売っちゃおうかな。。。
Wii、WiiUごと処分したい

流れぶったぎってすまんけど
なんで５０以降の装備ってオーブ・結晶使うやつしかないんだろうな
廉価品の５０装備とかあってもいいのに
性能なんか二の次でいいから、とにかく装備を更新したいんだよ俺は
次の町へ行けば新しい装備が買えたように、あと１ＬＶ上げたらあれを持てる！ってのがモチベーションになるのにさ

>>933
バーチャルコンソールのラインナップに
遊びたいのがあったら遊んでおくといいよ

人民服である、まほうのよろいを着続けるんだ

なんでUちゃんを買ってファミコンのゲームをしたいんだよ・・・

これからスマブラとかピクミンとか出るから（震え声）
それにまだ2.0次第では…
厳しいかなぁ

Uはモノリス新作とピクミン3のためにある

ベヨネッタ２も忘れんな

緑４垢ＢＯＴで時給１万と仮定
２４時間稼動で４万×２４＝９６万　日給１００万Ｇ　月給３０００万Ｇ
ＲＭＴの現在相場は１００００Ｇ＝平均１４０円　つまり月収４２万円

設備費用
（フルパッシブアカウントの価格８万円＋中古wii１万＋機材１万＋中古ＰＣ２万＋中古テレビ１万）×４
＝５２万円

つまり５週間程度ＢＡＮされなければ簡単に元が取れて
２ヶ月間ＢＡＮされなければそこからはボーナスタイム
現在の運営の傾向を見る限り１ヶ月は余裕すぎる
複垢リアル金策のりこめー＾＾

いくらＢＯＴとは言え画面張り付いて監視していなくちゃダメだから24時間稼動は無理だろ
バサラーナの狩場にはＧＭっぽい奴現れて声かけしてたからリュウ イーソーの狩場にも当然来るだろ

海外大手が次々とWiiUでゲーム出さないって言ってるからな
任天堂ゲーム専用機でいいよもうｗ

>>830
４万５千円で入札１あったけど
イタズラだったのか取り消されて終了してるｗ

>>944
それで草原一丁目で、オークションの写真と家の外観が同じで名前がひらがな3文字のやつは誰なんだ！？
BANになったら更地になって草原一丁目が2万で買えるぞのりこめーーー

流石に現状でu買うのはアホだろ

お前ら例えば通常の魔法ダンジョンのボスのドロップが
今のコインボスのおたからだったらまだやめなかったりしたの？

まあ、こんなとこまで締めつける意味がないというか、
俺から見たらこの部分のマイナスが０に戻っただけで相変わらずのクソゲーなんだけど

>>941
ＲＭＴが黙認されてる今、その業者も運営側じゃねーのか？って思えてきた

一般人口が減り儲けが減る
↓
運営「ＲＭＴをしてでも儲けたい」（一般から見た時に何故消されないの？と疑問）
↓
運営「ＢＡＮするわけねーだろｗ」
↓
運営「１００００Ｇを買う興味もったプレイヤーならいるだろｗ」
↓
実際そんなプレイヤーもいない
↓
新規の客もいない
↓
＼(^O^)／おわた

じゃねーの？

>>946
敵が消えなくなるから業者はまずWiiUにしてる
Wiiだと処理が追いつかなくて敵がすぐ消える状況なのが今

緑の業者放置すんなよ糞運営

ドロップ制にすると魔物対策が大変そうだな
子供多そうだし

敵の落とす金を大幅に上げればインフレになるって言う人がいるけど、バザーも全部廃止して、ユーザー間の
金のやり取りを無くせば問題ない。
通常の装備は全てNPCの武器・防具屋から固定価格で購入し、レア装備は迷宮で敵からのドロップにする。
要は、必要な装備を買えるだけの金さえあれば良くて、必要以上に金を稼ぐのは無意味っていう状態にすればいい。

金の問題解決しようとすると
どんどん普通のMMOになっていくな

いやもう普通のＭＭＯでいいよほんと
最低限遊べるゲームですらないもん作業ゲーってレベルじゃねーぞ

ダイス詐欺も運営側だったりしてな
今更だがＧＭ様と最終決戦して動画をあげた有名プレイヤーは犠牲者だわな
あのサイコロも小細工ありそうで怪しいしなｗ動画を見る限りｗ
ひょっとして有名プレイヤーも運営側だったりしてｗ八百長問題勃発か！？

違うかｗｗｗｗ

>>953
現状が普通以下なんだから仕方ないわ
そもそも他のMMOにしても良い所は参考にすれば良い

ひたすら職人やるとか、相場を予想して転売で儲けるとか、マネーゲームをやりたくて
このゲーム買ったわけじゃないしねえ。

俺はネルゲル倒した後はもうマネーゲームとして割り切ってるけどな・・・
投機して予想通りにいくかどうかだけが今の楽しみだわ

バザーを使ったユーザー間の金のやり取りだけで、ほぼ全てが完結してしまうから、
DQ10のシステムはマネーゲームをするのに適してるんだろうな。
これが藤澤の言うDQらしさだったのか・・・。

そりゃ本人が公の場で「先物取引」とか語りだしたしｗ

>>952
素材を全部店売り可にして販売価格下げれば良いだけ
ドロップ＆バザーのみならいくらでも価格調整できてしまうのにアホかと
あとレシピももっと必要個数を下げて、職人による壷ランプ錬金を廃止
（ＮＰＣによる錬金屋に変更)
これだけで余計な金策をする必要も無くなるのになあ

あとは取引不可品をもっと増やせば良い
金さえあれば苦労せずとも高額な装備が手に入る、コインボスの機会が増える
そういうアホなことを開発がやらせてるからＲＭＴの業者も利用者も増えるのだろ

今の職人バザーシステムは廃止しないとダメだ。ゼロベースってやつか？ｗ

装備の入手はどうするのか？
・武器、防具の入手は基本的にNPC店売りから入手
・強ボスなどからユニーク装備品のドロップ
→廃人にハクスラ要素を与える

職人遊びはどうするのか？
・全てのプレイヤーが全ての職人で遊べるようにする
→他の職人遊びができなくなるという不必要な不満の解消

・職人でできることは装備品の☆付与や修理で生産はできない
→自らが「おしゃれなかじや」のような存在になれる

・錬金も自由にできる
→プレイヤーの考えるロールを実現することができる。
　→錬金効果を取り外すシステムを導入したほうが良い。

素材の消費はどうするのか？
・基本的には修理＆強化の職人遊びで消化
・毛皮骨肉店のような、素材持ち込みでアイテムや装備生産を行なってくれるNPC店を導入しても良いだろう
→汗と涙の結晶はここで消費を行うと良いかも？
・余った素材はバザーへ流通、またはNPCへ売却など

その他
・迷宮コインによる敵出現の廃止
→代わりに隠し階の出現率を上げる
・ふくびき重要性、希少性の低下
→NPC店から頻繁に入手を行えるようにし、特等1等以外は入手率を引き上げ
・ハウジング、ドレスアップ関連をもっと手軽に行えるようにする。
・ハウジング、ドレスアップ審査のイベントなどを行う
→こういったイベントを導入することで、ユーザーのゴールド消費意欲を高める

ざっとだがこれくらいしないとダメだろ。
齋藤も藤澤もここ見てるんだろ？全部パクっていいから早く市場を改善してくれや

自前の広場すら検閲して排除するのに
2chなんか見るわけねーだろ

>>963
春祭りの生放送で両名とも2ｃｈチェックしてるのはバレバレでした

自意識過剰な不細工ってこんなかんじなんだろうな

うーむ、そうですなー。

あの会話内容で2ｃｈ見てないって言い張れると思ってるのか？
本スレの常識（）＝齋藤、藤澤の思うDQ10の常識として喋ってる節がかなりあっただろ
別にその真偽はどちらでも構わないんだが、とにかくシステムを根本的に改革してくれよ
できたら2.0から復帰したいんだ

1.1の序盤ですでにレアレシピ狩りがほとんど死んでて
唯一羽衣が強ボス需要もあって生き残ってた程度
レシピに使用回数あるだけで全然違ったんだがなぁ

羽衣狩りもそうだが、僻地に強い雑魚がいるのに全く機能してない
見破るで一回行くだけとか開発自らがコンテンツ潰して回ってるだけ

あげく新装備はレシピはメダル、素材はオーブじゃどうしようもない

レシピはもっと色んな敵に持たせてもうちょい出やすくして回数制限つけるだけで経済回るのにね〜

新生のクロスホットバーかなり良い感じだわ、やっぱドラクエだから〜とか言ってる無能共とは一味違うな

装備なんてものは生産で作るよりか
ダンジョンで拾うほうが楽しいだろ？

ランダム錬金付きの装備がダンジョンで拾えるなら
寝る間も惜しんでやるのにな
職人は装備に配色や装飾つけるだけの自己満足で良いのに

俺らデバッガーからのバグ情報がいち早く得られるとこだぞ。
他の運営もそうだったけど、スタッフの誰かしらにチェックさせない道理は無い。

>>971
だよねー
ドラクエに職人求めてる人とかいないでしょ…

スクエニの運営様は愚民の意見や提案などどうでもいいのです
なら広場作るなよというのはもっともな指摘だが

結局職人バザー等のマネーゲームがしたくない人から脱落してくだけだよねこれ
ドラクエやりたくて買ったのにドラクエからかけ離れたことしないと一生貧乏だし
なんか廃人は俺は稼げたから頭良い！稼げない奴はアホで負け惜しみ言って辞めただけみたいに言うけど
そーいうの見るとなんだかなぁって思うわ

これだけ多くの業者からバックアップがあるんだから
一般ユーザーの意見なんてどうでもいい

この世界でしか目立てない廃人はどうなっても最強を維持してプレイし続けるし

俺も多少は業者増えてるのは知ってたけど、βで作ったキャラに石取らせるために
ストーリー流してると普段行かない場所にゴキブリみたいに大量に繁殖してる
このゲームもうだめだろ

次スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365162856/

今日一番びっくりしたのは３０位の鯖の知恵の眠る遺跡に行ったら
そんな所にも４垢の業者が４組も居たｗ
こんな上客BANしたら赤字になっちゃうなｗ

次おつ

コインボス何度もやってアクセ出ないのも半分自慢してるみたいで嫌だわ
社畜というか、地獄のミサワだろ
「まいった〜俺コインボスに数十万Ｇつぎ込んだのに全然出てないわ〜」
アホか

バトルバランスについてもベストバランスと言い切るくらいだし、
経済についても運営は問題ないって思ってるような気がするんだよなあ。

ん〜

業者とサクラがゴキになるパッチはよ

No

>>971
拾った装備をバザーに出品する方式なら狩りも楽しみが増えて
無駄なイベントやクエで時間稼ぎする必要も無いのにな

>>982
この前のイベントの時、「アクセ合成率なんとかして」みたいな話してたら
「あきらめたらそこで終わりですよ（ｷﾘｯ」だからな
全てのバランスに問題なしと思ってる

楽しませようとしてないよね
試練でも与えてるつもりなんだろうな

延命の為だから
すぐに目的達成されるとやることなくなるしな
楽しませるじゃなく以下に課金させるかが大事
社長が無能なだけに社員もクズ

良MMOだったら1年も経たずに減少したりはしないわな

最近は減少も緩やかになったけど
1年どころか2ヶ月半で半分くらいは消えたんじゃないか？
1.1が酷すぎたもんな

ま、あの大失敗MMOFF14でさえ同接1万、アクティブ推定3万は残ったわけだしな

ほ〜

ど

ら

く

え

:

＠

過疎化がとまらないー

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