DQ10】引退ラッシュが止まらない★43【過疎化】

ドラクエ10ちゃんのオワコン化と過疎が止まらない

MMO初心者、時間がないライトユーザーでも大丈夫！→嘘
毎日ログインしなくても大丈夫！→嘘
冒険以外のおしゃれやハウジングは気軽に楽しめます！→嘘
下方修正は極力したくない、いやしません！→嘘
バージョンアップなどで変更した点はきちんとユーザーに伝えます！→大嘘
ユーザー側に立って意見を積極的に取り入れます！ひとつも無駄や蔑ろにしません！→大嘘
一人でも遊べる→嘘
今までと変わらないＤＱなので安心して遊びに来てください→大嘘

前スレ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない42【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1364898056/

ライトでも安心という嘘の売り文句で騙され脱落者続出
ユーザーの意志を蔑ろにする提案広場

自分や新規のために少しでもDQ10が良くなってほしい人、これからのドラクエブランドについて不安を感じる人は
クラブニンテンドーのアンケートに書き込んで思いの丈をぶつけよう！

Q.クラブニンテンドーって何？
無料で入会できる任天堂会員サイトです。
入会にはメールアドレスとシリアルナンバー（ゲームソフト等に付属）が必要です。

Q.会員になると良いことあるの？
アンケートに答えたりソフトに付いてくるシリアルナンバーを入力するとポイントを溜めることができます。
そのポイントに応じてグッズやゲームソフトと交換したり、様々な無料プレゼントがもらえたりします。

Q.なんでスクエニじゃなくて任天堂にアンケートを送るの？
クラニンアンケはサードの開発にも届けられます。
DQ10は任天堂の大きな協力のもと成り立っているので、任天堂からの意見は無視できるものではありません。
提案広場が実質機能していない今、クラニンアンケに答えることがベストだと思われます。

Q.クラブニンテンドーはどこにあるの？
URLはこちら　ttp://club.nintendo.jp/member/exec/entranceClubInfo
Wii・WiiU本体によっては初めからプリインストールされているものもあるようです。

Q.アンケートってどのくらい書ける？
クラニンアンケートの自由に書ける項目(各500字)は以下の２つ。
・購入した理由
・商品の感想
提案広場（400字）よりもたくさん書けるよ！

目覚めし冒険者の広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/

提案広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/

社長が訊く『ドラゴンクエスト�] 目覚めし五つの種族 オンライン』
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index.html

WiiU　社長が訊く『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』
ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/adqj/vol1/index3.html

クラニンアンケに既に答えてしまっている場合でどうしても思いの丈をぶつけたい場合はこちら
任天堂お問い合わせ窓口一覧
ttp://www.nintendo.co.jp/support/inquiry/index.html
※電話先となるのはページ最下部「お客様ご相談窓口」の電話番号

ヤフオクでのドラクエ１０廃アカウントの価値…


仕事と家庭が忙しくなり、引退する為アカウントをお譲りしたいと思います。

【名前】Allカタカナで普通の名前です。
【種族】プクリポ
【フレンド、チーム】削除済み
【処分晒し、RMT歴】無し
【レジストコード】あり
【ID,パス等】全てあり
【各職業レベル】全職６５カンスト済
【職人】裁縫３２　S級
【名声レベル】35
【キーエンブレム】キーエンブレムは全てクリア済
【職業専用クエスト】全職済み
【ゴールド】約２００万G↑所持
【ちいさなメダル】200枚、黒箱全て開封済み
【元気玉０個、超元気玉５個(全職カンスト済みの為、次回VUまでに２０個とチャージも遊びながらでもカンストすると思います)　
【自宅】グレン草原

爪攻撃力は人間時、武闘家で最大288になります。

【武器】
まじゅうのツメ＋３(攻撃錬金＋２１)
キラーピアス＋３　アークワンド＋３(消費１２％)　
ユグドラシル＋３(消費１５％)
【頭】
無法者のバンダナ＋３（MP+４５)
水のサークレット＋３(MP45、即死１００％、封印１００％の三種類所持)
マスターハット（MP３０）
【からだ上下】
無法者のベスト＋３(守備成功)
マスター上下＋３（守備成功）
水の羽衣上下(回魔上級成功)
水の羽衣下(眠り１００％)
【腕】
くさりあみごて＋２（レアドロ１，４）
くさりあみごて＋３（消費無１7％）
しんごんのじゅず・インテリのうでわ
【盾】みかがみの盾＋３（呪文ガード１５％）
ルフの盾＋３（しばりガード１２０％）
【アクセサリー】
ソーサリーリング、バトルチョーカー＋３・力の指輪＋３
ぐるぐるメガネ・いやしのメガネ＋３
マジカルメガネ、パーティーメガネ、木彫りのロザリオ＋３
ちからのゆびわ＋３・銀のロザリオ
パワーベルト＋３・竜のおまもり＋３・全職の証
ロイヤルバッチ・ビーナスのなみだ
はくあいの指輪＋３・目覚ましリング＋３・ようせいの首飾り

他装備も多数ありますが、今後のレベル上げに使える程度の
装備のため、省略させて頂きます。
　　　　　　　
【希望金額】7万円即決でお願いします

「いやならやめろ」という考えについて

2013/03/24 19:37

テーマ：今後期待する機能について

問題を指摘すると、「いやならやめろ」という人がいます

・現状に問題を感じた人は、即やめる
・ユーザーから問題点が指摘されなくなる

すると、どうなるでしょうか？

ユーザー＝課金収入が減り、サービス継続が困難になります
今まで問題を認識していなかった人も、問題に気づいてしまったらやめてしまうため、
数値上の満足度は高いまま、ユーザー数が減少していきます
運営は問題を把握できませんから、改善もされません

だれが得するでしょうか？
得をするのはドラクエ10が終わってほしい人だけです

気に入らない提案であっても、「ドラクエ10を良くしようと思っている」と感じてください
問題点に真摯に向き合ってください

よろしくお願いします

>>1
いち乙。

4/4現在
同時接続人数 7万〜17万（推定）
課金者総数 30万〜45万（推定）

金がないと装備買えない強くなれないってのは根本的にダメだと思うんですよ
しかも普通に戦闘で貯めてもしょぼい金額しか稼げないのでろくな装備も買えない
そんな延命策で人が増えると思ってるんですか、運営は

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

>>7
死ね

推定って何に基づいて判断してるかって無いとただの妄想にしかならんよ

止めりゃいいだけの話なんだけど
こんなゲームに毎月金払ってたと思うと心底ムカつくわ
マジでそこらにある月額無料アイテム課金のMMOのがマシってどういうことなの…

>>10 訂正しました。

4/4現在
同時接続人数 7万〜17万（推定）
課金者総数 30万〜45万（推定）

※1鯖あたり最大5000人（FF11を参考）
※こんざつ4000〜5000人、ふつう1500〜3999人として計算
※一般的に課金者総数は同時接続人数の3〜4倍程度とされています。

月額無料、クライアント無料は
クソゲーだと全く定着しないからな
課金稼ぎたかったらちゃんと内容が必要
DQ10はDQブランドのネームバリューに
胡座をかいた結果がkonozamaだよ

基本的に文句言うやつってずいぶん前に引退したかやってないやつだろ！？
レベ上げも金策もどんどん楽になってるから、古い話じゃなくて現verの話で文句言おうぜ。
まず、ここで言われるような装備なんかなくても今は全コンテンツこなせるよ。
35、42のユニクロの★2程度でも充分だよ。

横ばいってジワジワくるなw
低空飛行の間違いだろw

変わらない35、42装備で続けて何が楽しいんだ
追加された金策とやらも毎日ログインせんと損するものばかり

株価９５０円台ってどうしちゃったの８００円台突入も間近か？

金策楽に？　社員ちゃんもっと真面目にプレイしてリアリティある書き込みしてよｗ

今、株価が上がる要因無いだろ

>>18
社員より引退スレ住民の方が
DQ10に詳しかったりしてなｗ

>>20
尼レビューもアマゾンだからって一蹴されるけどさ、ちゃんとプレイ進行度まで書いて筋通して書いてる人も多いんだよね
もちろん変なのも混じってはいるがｗ

毎日インしないと損する以前にたまにやるだけで
装備も買えて強くもなれるなんてゲーム、オフでも無くね？
ドラクエへ以前の話だわ。
練習せずに試合に勝ちたいとか言ってるようなもんだろ。
そんな奴はゲーム以前に何やっても並以下が多いよな。
普通にやってれば今はそれなり買えるじゃね。
酒場見てもパシ揃ってないようなステ低めなのでも消費15ですとか
+3の50装備着てたり、ドレスアップしてたりするの結構多いから
今はそれなりに買えてるんじゃないの。
35、42でもこなせるって言ったのは例えなだけだ。

レベル上げも金策も楽しいかが重要だよ、楽かどうかは二の次

はいMMOだからマゾくて当然入りましたー
次はドラクエらしさ（）でお願いしまーす＾＾

>>23
楽しさがなきゃ、作業になり続かないよな
DQ10は最初から楽しさが決定的に足りてない仕様

>>22
能書き垂れるのはいいけどスレタイ見てから出直して来い

練習せずに試合に勝ちたいとか言ってるようなもんだろ(ｷﾘｯ
そんな奴はゲーム以前に何やっても並以下が多いよな(ﾄﾞﾔｯ
普通にやってれば今はそれなり買えるじゃね(憶測
酒場見てもパシ揃ってないようなステ低めなのでも消費15ですとか
+3の50装備着てたり、ドレスアップしてたりするの結構多いから
今はそれなりに買えてるんじゃないの(超憶測
35、42でもこなせるって言ったのは例えなだけだ(震え声

ちなみに追加された要素も
基本的に楽しさ度外視の
作業ばっかり追加だね
根本的に方向性を間違えてる

>>22
パッシブないのに良装備って廃のサブキャラだろ帰ってください

来年の３月にはDQ10でコンテンツ廃棄損が計上されてたりするかもね

>>29
もしくはRMTだなw

努力が足りない系の書き込みする奴って頭悪いよな
自分中心でしか物が見えていない

社会人だったら間違いなく使えない奴だよ

嫉妬とかそういう短絡的なことじゃないのが全くわからない

クソつまらない作業を運営の都合で毎日続けるのは当たり前
時間をかけただけ差が出るのは当たり前
こんなのドラクエらしさでもなんでもない　MMOの「欠点」だろ
結局いつものよくある水増しMMOだったことがWii版でばれたから
WiiU版は売れなかったんだわ

WiiUのプレミアなんとかって奴を買って、プリペイドカード1万円分くらいの奴買って、ダウンロード版を落とせばいいのか？
やり方がいまいちわからん

ドラクエ1〜3が収録されてるWiiのソフト買った方が良いのかな〜？

今はりついてるユーザーは離れられないし
追加ディスクも出すから今期以降もいい加減なアプデでおｋ
そんな見込みなら14の後追いだろうに

>>34
糞バカコテはいちいちドラクエにからまなくていいから
ROMってろ

本スレは非常にキモチワルイから、引退スレにいる

こういう人もいるんですよ
まぁ、なんだろうか、他のMMORPGやってるときと違って、いつでもサービス終了して結構という気持ちなのは隠しようがないが

>>33
ぶつ森系の生活要素、アバター要素、チャット機能の充実
いくらでも取り入れられる要素はあるだろ、何年前のMMOだよ
■がMMOの「欠点」を「欠点」として認識していないだけ。

それをやることによってドラクエじゃなくなるかは知らないが
少なくともこんなクソにはならなかっただろうよ

あとUI、戦闘・チャットシステム、ゲーム内経済、不正/RMT対策
どこをとってもいつものよくある水増しMMO以下だから
同じにするとか、いつものよくあるMMOに失礼

>>34
知らないけど本スレで聞いたらどうだろうか

>>37
ソーサリーリングきたあたりから
廃人がでしゃばりだしてきもちわるいよな
1.0の頃の雰囲気はどこへやら

申し訳ないが>>7と>>12の数字は工作員に見えてしまう
鯖ふつうの人数ってどう考えても500人〜で表示されてるとしか思えない。
春祭りの発表でこのスレで推察されていた数値が
アクティブユーザー数　7〜15万
課金者数　10万以下
さらに前スレ>>866で推察されていた1日の迷宮参加キャラが21万

どう考えても同時接続7万もないだろう・・・
迷宮参加キャラが21万なのに課金者が30〜45万？
ありえないでしょ・・・

>>22
これは正論ですな＾＾

オンゲーなんだからプレイ時間や金を稼ぐ能力で差が出るのは当然ですぞ＾＾

リアルと一緒でオンゲーのなかにも富裕層や貧困層が存在するのは当たり前なんですぞ＾＾

お前らは皆でゴールしなくてはいけませんよｗと教えられたゆとりですか？ｗ

迷宮参加キャラって事はアカウント数で言うと
21万÷３＝7万垢が稼働してると考えられるしな
わざわざ事前に20レベ以上のサブキャラ作っておくとお得ですよって
言ってたぐらいだしな
5キャラや4キャラしてる人もいるから
キャラ数稼いでくれてるだろうしな

大量に生み出されたクローンMMOでもう完全にMMOというジャンル自体が飽きられてるのに
さらにMMOのつまらない部分を強調して作られたDQ10

雑魚はネガキャンしてないではやく金策するか引退してこいよｗ

たかがゲームなのに稼げなくて屈辱を味わってしまったんですねｗわかりますとも＾＾

キムチゲーでもやってろお？＾＾

重複周回も含まれた数字らしいぞ
はぐメタ持ち寄りしたらあら不思議、4倍の16人カウント

>>43
7年くらい前だったらこのクオリティでも神ゲーだったろうけどなw

またガラケーの貧乏人キチガイかよ
こいつも毎日飽きないな
頭悪い書き込みしかしないからこっちはもう飽きてるのに

ID:B4nENNtHO
今日の業者さん

>>41
一緒にゴールって、ゴールあったの？このゲーム。
リアルと一緒じゃなくていいじゃん、ゲームなんだし。

後は同意。

>>46
7年前でもこのクオリティなら糞ゲーだろ
MMO馬鹿にしすぎじゃね？

金策なんて結晶用装備に初級ｸﾙｸﾙ回してるか盗む覚えて化石でも蝶の羽でも盗んでりゃ最低限どうにでもなる
ただ、これはあくまで娯楽であって仕事ではない、そして他にも魅力的な娯楽はいくらでもある
これがミソな

本体が10年持たないというのが現実的になってきたかもしれない
わりと真面目に

スクウェア・エニックス・ホールディングス　
948円 前日比-30（-3.07%）
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9684.T

10年前のMMOの足元にも及ばない
ひどいクソゲーだからWiiU版も爆死するんだよ

スクエニ社員さんは新社長体制下で大量にリストラされるでしょうから、きちんと将来を考えておいたほうがいいですよ

チンパンさんはなんで疑問をもたずにゲームの中でライン工ができるの？
猿なの？？

これはだめかもわからんね

1.4と1.5の予定表がスカスカでワロタ
神話クエストはどうせ予兆クエみたいな糞クエだろうし、
せいぜいつまらん外伝クエストぐらいか、強ボスも1.1でしゃぶりつくしたし
レベル上限開放、転生モンスターやドロップアクセの追加で脳死作業増やして2.0まで時間稼ぎだなw
あとはハウジングや美容とか冒険とは関係ないおまけ要素のバリエーション増やして終わりじゃねーか

ストーリーが薄いし、そもそも各大陸の繋がりがない
冒険してる感じがしないんだよなぁ
１．４、１．５とか悠長なこと言ってないで、さっさとレンダーシアを出せ

１，４って新職ないんだっけ？

すくえにはすくえにぃ

レンダーシアも結局は使い回しのパシリシナリオクエだろうしどうでもええわw
もう終わってるんだよwドラクエXは

>>22
オフとオンを比べると必要時間が１０倍以上になるからな
１つの要素を楽しむのに200時間以上必要なオフゲとかなくね？

これさ、MMO知らないような層は、パッケ販売には
追加の拡張パッケを定期的に買わなきゃダメって
分かってない人も多いよねきっと？

Ver2.0でまたガクッと脱落者が出たりしないのかな
それともそこまで付き合えたらもう\6,000とかどうでもいいんだろうか

今でも相当ふるいにかけられてるし2.0まで付き合う人は大丈夫だろう
ただ2.0の出来は相当やばいことになるんじゃと思えてきたが

>>51
その娯楽に対する考え方は、ＤＱ１０以外でも出来ていないとこ多いと思う。
キッズに１時間の暇な時間があったとして、そのキッズがＤＱ１０をプレイするのは、
キッズが１時間で出来る全ての遊びの選択肢のなかでＤＱ１０が１番楽しい時だけ。

2.0の初動はいつもの実装するする詐欺だろ

>>63
わかってない人は多い
チームメンバーにも、春祭りを見て「セカンドディスクって何？！」とか驚いてた人が結構いた
2.0になる時ごっそりと人が減りそう

追加ディスクは２０００円ぐらいにしないときびしいかもね

追加ディスクが売れるか売れないかじゃなくて
2.0が出るまでにどれだけ人が残ってるかが重要だよ

どうせ時間当たりで考えれば格安の娯楽
時間を使ってまでやりたいと思うかどうかが全て

経験値の古文書とか討伐報酬とかもっと取って嬉しい経験値にしろよ。
あんな少し戦えばすぐ手に入る経験値取って何が嬉しいんだよ。
運営はアホか。

無印あったらDL版は無料(ディスクだと別売り)
新規参入だと、全部入りのディスクで無印と同じ値段
とかじゃなきゃ無理じゃね？

Wii版の追加ディスクの売上が出た時が本当の祭りスタート
果たして何分の一になるんでしょうかねぇ…

>>72
そうか！







踏絵かｗｗｗ

FF11の追加ディスクが4000円くらいだったかな
セカンドディスクは、それ単体で全部遊べるフルプライスと、現行のディスク持ってる人向けに3980円くらいのアプデ用ディスク、半額の3490円でDLできる優待版の３種類出してくると予想してる
どうせ売れるだろ？と殿様商売だよ

なんか秋ぐらいにドラクエの新作出るみたいだしおまけで１０のパッケ入れとけよｗ

チーム内での最近の会話
「お、新メンバー入ってるじゃん！初めまして！」
「それ○○さんのサブキャラ」
「新規さんじゃないのか…。この××さんて新顔は？」
「それは△△さんの三人目だと思うから…」
「綾波かよ」

新規さん、見ないねぇ…

>>74
また20日無料券付けりゃ信者は買ってくれますからね

ウェルカムバックキャンペーンはいつ開始かな？www

DQ10期待裏切ったコンテンツランキング(私的)

1魔法の迷宮()　
2アズラン温泉()　
3栽培()　

>>76
心当たりありすぎて泣けるｗ

セカンドパッケの販売数＝アクティブユーザ数
と考えていいんだよね？

wktkしてきた

>>77
もうスライム脳になってるからな

割と真面目に「新生１４までの繋ぎ」でやってる人も多いから、２．０までにあっちが正式サービス開始したらどっと減るぞｗ

新生に期待してる奴なんているのかよ・・・

>>83
この論調割と見るけど
既に一度こけたMMOに期待しすぎ
FF14なんて世間では終わった存在だろ

DQのキャラで見抜きできるぐらいのやつがいるんだぞ
グラフィック目当てだけでやってるやつがマジでいるからなぁｗ

てか真性１４ちゃんの方はＰＳ３版との同時スタートって言い切っちゃったらしいな

いつになんだよｗｗ

レガシー先輩なんで降臨してんすかｗｗｗネ実にお帰り下さいｗ

いやオープンβくらいには様子見に参加してみようと思うけどね
タコにぶつかるだけの作業よりは暇つぶしになるだろうし
1.4と2.0待ってる間ずっとここに張り付くのもねぇ

オフゲーやるなり別のMMOやるなりすれば良いんじゃね
DQ10やった後なら大抵のゲームは楽しいと感じると思うわ

俺

>>84-85
このゴミゲーとちがってあっちはβの応募１０万以上集まったり、動画再生回数も凄かったり、まだまだ相当期待されてんだぞ？
見境無いキチガイアンチはこのスレの価値落とすから止めとけ

俺、今捨てアド確認したら1個新生ベータ当選メール来てた
まあ、やらんでもいいか

>>92
別にアンチだとかじゃなくて
過去に正式で一度こけてから再起できたMMOは存在しない
期待するだけ無駄だよ

うちのチームにDQ10は繋ぎでFF14が本命って人いるよー
出来次第ではもどってくるかもしれんらしいけど
期待するのは自由でしょ〜　
どうせ少なくとも次のVUまではDQ10はこの有様なんだし…

なんか面白いフリーゲームでもないかね

旧版もスルーしたが14は様子見だなぁ…
3-6ヶ月遅れてどーにもならんゲームなら
どのみち新規参入は絶望的で未来はないし
それくらい期間あれば問題点出てくるだろ

>>95
このスレの人に教えてもらったの割といけてたｗ

141：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/27(水) 17:49:10.71 ID:7jGUjMZLP
引退する人におすすめのＰＣフリーゲーム

・らんだむダンジョン
早送り機能でサクサク進める戦闘、デスペナ無し、ダンジョンの至る所に落ちまくっている宝箱等
プレイヤーがストレスを感じず気持ちよくプレイできる仕掛けがよく考えられている。
思考停止プレイする事もできるが耐性を考えて戦略的に戦う事もできる奥の深さもある

・elona
ローグライク＋ＲＰＧ。グラフィックが少々しょぼいがペットの少女の乳を搾ったり
家に訪れた冒険者を酔わせて○○したり街の乞食を皆殺しにしたりと自由でカオスな世界観はハマる人にはハマる
skyrimの２Ｄ版と言えばイメージしやすい

・ディアボロの大冒険
有志によって作られたトルネコシリーズのジョジョ版。ディスクを使って戦う独特のゲームシステムだが
不思議のダンジョンとしてしっかりとバランスが取れていて楽しい。

・ruina
ＴＲＰＧをゲーム化したような作品。戦闘システムは平凡だが物語の文が綺麗で
上質なファンタジー小説を読み進めているような感じになれる独特の作風。

・ゆめにっき
グロテスクなモチーフが散在する夢の世界をただ歩き回るだけという異質な作品。
他のゲームでは見られないサイケデリックな世界観は一見の価値あり。

・Ib
美術館で絵の世界へと迷い込んだ女の子の脱出ゲーム。
怪奇で幻想的な雰囲気とちょっとした謎解きが楽しめる。

久々にネ実覗いたらしんなまFF14βスレが伸びてて吹いた
スレ辿ったらまだcβ中でまた吹いた
↓ってことらしいが…発売する気あんのかよ…

　 最速スケジュール　　最遅スケジュール　　　　　 現実
β１　2/25(月)〜3/11(月)　2/25(月)〜3/25(月)　　2/25(月)〜3/25(月)
β２　3/18(月)〜3/25(月)　4/8(月) 〜4/29(月)　　4/5(金)〜
β３　4/1(月)〜4/8(月)　 　5/13(月)〜6/3(月)
ｏβ　4/15(月)〜4/22(月)　6/17(月)〜7/1(月)

>>97
ああこれ！探してたんだありがとう！
ディアボロかなり面白かったけど、ダンジョンから戻るたびにレベルが１になるのがなぁ
キャラ強化していくのが好きだから〜
DQ10もパッシブじゃなくてスキルツリーとかだったらなぁ…
FF14はどういう成長システムなんだろ？

開発中のネトゲが急に出なくなることはあるからな
俺も一回糞箱のネトゲでテスターに当選したので箱買って来たら
急になかった事にされた思い出がある

FF14は一般的にはまだコケてない
なぜならFF14はPCゲーで、存在すら知らない人が沢山いるから
日本でPCゲーは絶対に流行らない
PS3版発売でリスタートは可能だよ
後は釣った魚を逃がさない中身さえあれば成功する

3万3000とかマジで悲惨過ぎて何も言えねえ…
これ本当に3年ももつんか…？
この惨状だと3年すら厳しくね？

FF11ってPC版があったから今まで生き延びたんじゃないの？

FF１４は少なくともパッケはかなり売れるだろう、PS３もだいぶ普及したし
そのユーザが続けるかどうかは知らん

>>103
途中からPCに移ったユーザーは多いけど、入り口はほとんどPS2だよ

あんな一回廃車になった事故車誰も買わないよ・・・
しかも元のユーザーがヘビースモーカーでヤニの臭い染み付いてるようなの（レガシー）

>>101
PSO2は？
VITAないころも結構いたけど

ｐｓ３はもうトルネしか使っとらんなｗ

金かけてないゲームならともかく
ドラクエで3.3万本なんて開発費と広告費で赤字間違い
新社長が利益の出ない物はばっさり切り捨てるって言ってるし
続くか怪しいぞこのゲーム

ｐｓ３はもうトルネコしか使っとらんに見えたw

>>107
PSO2に何人いるか知らないけど、VITA版発売がなければ、今でもマイナーな人しかやってないでしょ
後は入り口が無料ゲーってことがあるから、FF14とは比較できる話じゃないよ

しかもその3万3千人の新規？が何時までやるのかなんて誰も保障できないしな
DL版選ぶのはまあ、乗換え組みだろう

どうぶつの森みたいにパッケージ売り切れならともかく
新規でやる奴は基本パッケージ買うと思ったんだけどな
かってコレならもう終りだわな

新規がはよレベルあげて物をどんどん買ってくれよ
景気がよくないから困るわｗ

>>111
セガが黒字発表した時にはっきりとPSO2（VITA版発売前）とDIVAの売り上げが好調でって言ってたし
VITA版が出る前から200万ID超えて同時接続は6万だか7万を発表してたと思う

無料だしPCかVITAから夜PSO2につないでどれだけ居るか見てみるのが手っ取り早いよ

やめるきっかけがほしい
辞めたいけど続けちゃう
ベストバランスです発言の時にすっぱとやめていったフレ達が羨ましい

もうドラクエも無料にしてアイテム課金で赤字埋めたらいいんじゃないかな
元気玉５００円、ボスコイン３０００円くらいなら買う人もいるだろ

wiiU版なんて端から売れるわけがない
wiiユーザーと買う層が被ってるんだから、乗り換え組しか期待できない

やめるきっかけなら次の大きな転機はモンハン4とかだろうな、これでドラクエだから〜で続けてるようなやつは脱落しそう
その次はゼノ新作でとどめ刺しそう

>>115
だとすると、余程出来が良くて口コミで広がったケースかも知れないね
入り口が無料だから、出来が良ければ日本でも流行る可能性はある
それでもPCゲーは日本では敷居が高いと思うけど

まあジャンクメタルが復活したら移るかもしれん

>>116
職人やってスッカラカンになっちゃえ
絶望してやめれるよ

仲間内での予想では、ＷｉｉＵ版は2.0で発売になるっていう人が多かったんだよなぁ。
Wiiで続けたい人は追加ディスクが必要で、いい機会だからU版に乗り換える人も多数…なんて具合に。
まさか現段階で発売するとは思わなかったわ。

まあたしかに発表から発売が早かったな

ゲームの出来より社の方針で３月末に突っ込みたかったのだからしかたない
同じ様な事を繰り返して業績が悪くなり、前社長は辞めることになった

>>79
栽培なんて、あんな毎日世話させるような仕様なら、3DSから操作できるようにすればよかったのにね。

決算前にどうしても出したくて、複垢しそうな客もかき集めたくて
引越し詐欺までして

この有様ですよ

発表は33000なのに36000って何処から来た数字かと思ったら勝手にDL版が10％あると仮定しての数字なのか
それはDL販売が多いVITAやらの％だろ、果たしてWiiUで10％もDL版が売れてるのか
ま、36000でもゴミだけどな

そもそもWiiU本体が売れてないから拡張パックが神ゲーでもWiiUで出る限り盛り返すなんて無理

>>128
Wiiからの移行組はDL版じゃないか？
ディスクレスだし
パッケージ買ってる人なんてフレにもチームにもいない

俺は新生14までの繋ぎでドラクエやってる
oβ始まって旧版のデータ引き継がれたら14に戻るつもり
でも暇潰しにしても無駄な時間だったと思えるほどドラクエはクソゲーだわ

WiiU本体が売れなかったはドラクエ10の出来が酷かったのも一因だからな

新規用の鯖があるからいまいち人が増えてるのか実感できないんだよなｗ

WiiU本体自体がクソだったからだろw
バグだらけの本体なんか誰も買わねーよ

ぶっちゃけ、Ver2.0でパッシブやら
職人ゲーやらコインボスみたいな
根本の糞システムを変えないと
もうもたないな、このゲーム

アイテム課金始めてくれたら躊躇なくやめれるんだけどな
ま、チンケなプライド貫いてアイテム課金やらないうちは、俺もこのゲームに付き合ってやるかな



キッズタイムでなｗ

WIIU本体がなあ…

その新規用の鯖ですらほぼ「すいてる」状態だよなぁ

WiiUソフト全然ないし、
DQの為だけに買うのはちょっと
そんな金があるならPS4用に貯金しとく

>>132
まさにそれ
俺はUも買う予定だったけど
ドラクエが金策ゲーだったからUは買わない。
主にPS派でWiiなくてドラクエやりたくてWii買ったし。

鳥人間コンテストで墜落するギリギリの粘り

>>111
さすがにPSO2をバカにしすぎだわ
頭おかしいぞ

>>99
PCﾌﾘｹﾞなら洞窟物語と魔王物語物語もオススメ
鬱(ｸﾞﾛ?)耐性あるならイリス症候群も良い
名前忘れたけど2ch発祥のﾌﾘｹﾞ群は一見の価値有り
所々アホなんじゃね?って思う位作り込まれてたりして笑える

>>142
携帯IDは加瀬さんだぞｗ

戦闘が単純でつまらんのに戦闘以外することがないという
ドラクエの戦闘はシナリオの中のイベントみたいな感じであるからいいんであって戦闘自体がメインになるとここまでつまらないんだな

>>145
しかもその戦闘じゃ基本的にお金たまらないからなぁ

11にあったような
ファスレタコン→MBファイアバニシュ
こういう違った技･職間での連携攻撃もないしな
同じ技、強い技撃ってるだけじゃ飽きるよ

せめてチャットシステムがマトモだったらライトユーザーも残っただろうに
FF１１も中盤はLSでチャットするだけ、たまにミッションクエストBCするみたいな人が大多数だった
ここらへんを軽視してるのが開発の一番バカなところだと思うわ
人の繋がり無しで引き止めたいならシナリオを今の１０倍くらいのペースで追加しないと

今の、金と重労働で溢れた世界は実は魔界だったってことでいいじゃん

>>149
魔界っていうか現実そのものじゃんｗ

もう、外の世界は魔障に飲み込まれた事にして
皆、レンダーシアに裸一貫で転生させちゃえ
当然、ギルドなんてないから職人廃止

ダーマ神官も神殿も無いって事にして転職不可にするか…？

早くレンダーシア実装しろと言ってる人と、1.1の時に早くバトマス実装しろと言ってた人がイメージ被るのは気のせいか？
レンダーシア実装後も同じようなこと言ってそうなんだがｗ

ライト層向けにするべきハウジングなんかを金食い虫にしてるのがセンスゼロですわ

だよねー
ぬいぐるみやドレスアップにカラーリングが気軽に出来てたらまだ自分も続けてたよ

って言ったら「金策しろ」だもんなぁ　何もわかってない

ハウジングやドレスアップはたゆまぬ努力に対する報酬（ｷﾘｯ

まあ頻繁にやれば結構な額になるから一桁ぐらい下げてもいいような気もする

このゲームってそんなに高い家具あったっけ？
とか書くと「廃人」だもんなあ
何もわかってない

ぬいぐるみが数万とかリアリティないわー

廃人がまぎれてるなｗ

【表向き】
いつものドラゴンクエストです
MMOに不慣れな初心者も歓迎！
ひとりでも100%楽しめる
毎日ログインしなくてもいいゲーム
ユーザーの皆さんの意見を聞いて一緒に作っていくゲーム

【実際は】
ドラクエの名を取った典型的なマゾMMO
初心者、ライトユーザー、キッズはお断り！なゲームバランス
ソロだと厳しいor大幅に不利なコンテンツを多数実装
毎日ログインしないと損するようなコンテンツを多数実装
ユーザーの苦情や提案が寄せられる公式広場、ニコニコ生放送では言論弾圧

生主達がみんな飽きてきてマリカーやり出した

>>161
そんなの今更じゃないか
それよりどうしたらこれから良くなるのか考えよう

人形が大成功じゃない普通のやつで23000
これを高いと思わないのは廃人だけ

>>153
レンダーシアなんて最初からあって当然の内容だろ
だからレンダーシア実装の2.0ではそれ以外の大陸や世界がないと不十分

申し訳ないがニコ厨はNG

エテーネ民としては家とかぬいぐるみとか畑とかおしゃれとかにうつつを
抜かしてる場合じゃないんですがそれは

本スレでは1000時間がライトらしいから無理

>>162
ライトも廃人も満足してる神ゲーだからね、仕方ないね
奇跡のバランスだもんなぁマリカーwii・・・

>>163
真面目に考えるなら新生するしかないんだよなぁ…
戦闘システムは根本から変えないと土台から腐ってて何を追加しても崩れていくだけだわ

信者さんは自覚無しに堀井をディスるから面白いｗ

職人やればわかるけど、十万前後の商品までは飛ぶように売れるんだよね
つまり、この辺りが平均的ユーザーの売れ筋商品なわけ
金持ってる人は数十万単位の大成功品を買ってる
ぬいぐるみが買えない層って一体…

>>172
ああ、みんなやめたよ＾＾

>>172
あなたの言う、「ぬいぐるみが買えない層」こそドラクエ10がもっとも大切にするべきだった客層ですよ。

>>172
ライト層

まあぬいぐるみとか髪型とか強さに関係ないのはゆるめてやれよｗ

丁度クリスマスの日にプレゼントをもらったから
1.2のぬいぐるみ実装時にお返ししようと、アプデ後急いでレシピ買いにいったら素材費に幻滅した。

庭のハウジングは良心的なお値段で、みんな庭の飾り付けしてるよねー
あれぐらいの費用で作らせろよ。ぬいぐるみ２万とかそれこそリアリティーないなぁー

>>163
>それよりどうしたらこれから良くなるのか考えよう

なるわけないじゃないかｗ
廃人に媚び売ってる運営姿勢はそこらのチョンゲーと変わらないぞ

>>178
確かに、ここの運営の姿勢はアイテム課金が向いてるよねー

最近のゲームは「行動力」とか「疲労度」みたいなので廃を縛るタイプのものも少なくないんだけどねぇ
ドラクエ10は複垢推奨して廃を更に助長させてるからなぁ

金持ってる＝廃人
金持ってない＝ライト
これがこのゲームの定義なら、
金持ってる＝頭が良い人、努力家
金持ってない＝アレな人
になる
よって、
廃人＝頭が良い人、努力家
ライト＝アレな人
となる
これはさすがにおかしいだろ…
たぶんどこか間違ってるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20489244

いいよな、自分たちは楽に装備整えたりレベル上げ延々とする必要ないもんな
反吐が出るわ・・・・運営の奴ら

所持金分布の発表もされてるのにこの認識ｗ
エアープレイヤーか、現実逃避してるだけだなこりゃ

10万前後の武器や装備を無理して買うから、ぬいぐるみやドレスアップなぞする余裕がないんじゃないか

もはやバカしか残ってない、バカ運営がバカを洗脳してるだけのゲーム
マジで終わったわドラクエ10

2.0〜
早く来てくれ〜

また努力廃人かよ

最近、人口半減を目の当たりにしてファビョりすぎだろ

一つ不思議な事なんだが、アンチじゃない人間には
ソース出せとか体感で語るなとか憶測だとか色々言うが、
否定してる奴の意見も所詮体感と自分の気持ちだけだよな。

発表しないのも数が少ないからだとか所詮憶測だろ。

記事の全文を引っ張らずにもうちょっと伸びてほしかったって
広報が言ってるからダメとか言うのもいるしな。

逆に不調でアクティブがほんとに少ないってソースを見してくれ。

調査の数値からのかってな憶測は抜きでな。
あの数値からの憶測なんて悪い方にもできるが、良い方にもできる。

株価にしたって赤字の原因がドラクエというソースは一つもない。
現状、ユーザーがわかる内容から話してる事なんて全部憶測のレベルだろ。

藤澤はＤＱ９のプレイ時間を凌いだ程度のライトで、ネルゲルも倒してないって言ってたのに
Ｍ土地30万で買ってたからな
後からキラキラマラソンしてるとか言ってたが
マラソンしてる奴なら財布が固く最低でもＭ土地15万くらいまでは待てたはずなんだよ
30万の時点じゃまだガラガラだったしな
そのＭ土地を30万で買ったって事はつまり、金を持ってる。アプデ前の転売で金を稼げる証拠だからな
マジで汚いわーあのハゲ

防具が30って話だが30で稼げるような商材はほぼないので職人で金稼いでないことは分かるからな

>>187
>逆に不調でアクティブがほんとに少ないってソースを見してくれ。

課金40万と発表
↓
ログイン数25万と発表

スクエニが捏造してるとか言い出すなら「さようなら」としか・・・

このゲームのバトルバランスって
某TCGのボルバル辺りを思い出して嫌だ
数えきれない程の戦略があるのにたった一枚のカードでほぼ全てがネタデッキとなり
現状がクソだと言えば使用者は「なら使わなければいいじゃんww」と言う
使わなくても強いデッキは作れるが、ボルバルを入れればより強くなるので入れない理由がない
そして公式も対応しないどころか更に強化してくる
そしてどんどん人が去っていく・・・

同じだ、DQ10と

新たなヨコバイマン現る

>>190
このゲームに数えきれない程の戦略があるの?

前からずっと思ってたんだが、マラソンやらレベル上げやら金策やらで締め付けて無理矢理延命させるより
それなりに手軽にドレスアップとかさせて楽しませた方が皆続けると思うんだが
なんでそうしないんだ
不思議でしょうがない

流通だとか相場だとか取り入れる割には、乱獲されたモンスターが絶滅するとかはないんだな

ソースソースって発狂してるのは基本的に信者のほうに思えるがｗ
スクエニが自分たちにとって不利なデータソースを明言するわけがないから
ここで危惧を呼びかけてるのはスクエニが出した数少ないデータから推察したものがほとんどでしょｗ
推測データにすら本スレ信者の割り出しとここでは大きな差があるんだよ
根拠に基づいてるのは基本的にこっちだと思うよやっぱり
むしろ引退スレで出したデータですら大目に見た希望的観測が含まれてる
最悪の事態を想定した推測データですらないのに信者には引退スレ住民が過度のネガキャンをした数字に見えてるんでしょきっと？ｗ

ボルバルとかなつかしすぎるだろｗ

>>188
錬金サブ入れたら防具でも微黒でなんとかやれるかもしれんが、防具だけだと無理だね
ハゲもデブもインサイダーしてるか、それプラスチートしてるのは明白だよ
GMだから特別強いんですよって話ならわかるけど、ズルはできませんとか言ってたもん
嘘吐きは泥棒の始まりとはよく言ったもんだ

ライトライトって言うけどね…
日本は、ドラクエ10より難易度が高く、やり込みがいがあるモンハンみたいなゲームがめちゃくちゃ売れるんだよ？
モンハンやってるのはみんな廃人ですか？
ライト層が、難易度の低くやり込み要素が薄いゲームを望んでると思ってるのがそもそもの間違い
ドラクエ10みたいなペラペラなゲームは誰もやらないって

>>193
コンテンツの消化スピードを少しでも落としたいのでしょう。
それはつまり、コンテンツを順次実装できない事の表れでもあります。

畑に種を撒き水と肥料をあげるだけのコンテンツを実装するだけでも
一苦労の状態なんでしょう。

混んでいるサーバーの減少。

>>198
DQ10とモンハンの報酬に対する回転率の違いもわからないの？
それにモンハンだって平均150〜200時間くらいのプレイ時間なんだぞ
本当のライトともなると100時間前後しかプレイしてないでしょ
DQ10と比べてみなよ。10倍だぞ10倍！

ライト優遇されることにビビりすぎなんだよ廃人ちゃんはｗ


スクエニがそんなことするわけないじゃん
そうやってきた結果の人口半減なのだから

>>199
社内の都合もある
そういうのとユーザー軽視を隠そうともしてないからね
ベストバランス（笑）

ＭＭＯ以前に物事なんて減るのは当たり前だと思うからいいんだが
ログイン25万になったら、赤字になって現状の赤字はドラクエのせいって
のはどこからわかるんだ？
15万減っただけであんな赤字になるの？
所詮何も知らずに騒いでるだけだろｗ
まぁ常に新規獲得ができないってのは大問題だけどな。
実際に止めてく人間よりも新規が少ないってのは感じるよ。
継続させるには出てくのと入れるのとをできるだけイコールまで増やせなければ
利益が減る一方だから長くは持たないかもしれないね。
おおきなテコ入れで新規獲得できる望みも薄いと感じる。

事実を書き連ねただけでネガキャンにしかならん糞を世に出したのが間違い
要はスクエニの自業自得

>>201
ほほう（笑）
お前はドラクエで1時間にいくら稼げるライト層なんですか？ﾌﾟ

>>202
ガラケーは黙ってろ

>>204
いや、赤字がドラクエだけのせいだ！なんて主張は俺してないからなｗ
ヤバイくらい減ってる事実があるというだけ

ここじゃなくてゲハにいけよ、そういうこと言ってる奴沢山いるから

なんだ安価乞食か
NG余裕でした

図星で発狂っと

しかもブーメランｗ

こんなとこで火消しに必死になってないで早く1.4の内容を充実させてくれ
そしてせっかく入った新規をしっかり繋ぎとめて、ついでに引退した人がもどって来やすくしてくれ
2.0までちゃんと待ってるから

ほら逃げたｗ
モンハンを遊び尽くすより、ドラクエ10を遊び尽くすほうが時間は掛かりませんけどｗ

>>204
H25.3月期の赤字はドラクエ10のせいではありませんから安心してください。

逃げたのお前じゃん

ＭＨの方が時間かかるとかDQ信者は捏造しかしないなｗ

自分が何で書き込みしてるかも理解できてないって、そうとうの頭の悪さだなｗ

1.3ショックと和田ショックの後
まるで過去グレンのようだ
まだあそこまでじゃないか

>>192
例えば
職業が100種類、武器が150種類あって、自由に使えるとしても
爪がぶっちぎりで強いなら
他の武器なんてネタや趣味以外で使うという人は少なくなる
そうなると爪を最大限に活かせる職業
もしくは最大限には活かせないが職業スキルの強い職ばかり注目されだして
他の職業と武器は見向きもされなくなっていく

DQ10には戦略は少ないが、増えてもバランスが悪いなら同じ結果にしかならないということ
つまり、バトルバランスって大事！

>>210読んで思ったんだが、ここにいる中でもまともな人はきっと本スレの住人よりもドラクエが好きなんだろうな。
だからこその文句だと思うがそういう人の意見を消すような
エアプレーヤーのアンチがうざいな

モンハンを遊び尽くした奴いる？
少なくとも俺の周りにはいないぞｗ
ドラクエは腐るほどいるがなｗそんなフレはみんな止めちゃったよ

>>163
信者が無能な働き者のうちはだめだ

ここの住人って
ドラクエやりたかったけど
面倒な作業我慢出来ない負け組だよね
どんなMMOでも単調な作業ゲーだし
ドラクエとかぬるすぎな感じ

ここで文句言ってる内容のほとんどは
そもそもドラクエもしくはRPGが向いてない奴の負け惜しみ

エンドコンテンツはもうついていけないけど
まったりやりますよ

ドラクエは遊びじゃないとかアホかと思ったが
マジで仕事並みに時間かけないと楽しめない
アホか仕事するわ

なんだ廃人を庇うあまりにﾄﾁ狂って
DQ10の底の浅さを馬鹿にして遊び尽くせない良ゲーなモンハンマンセー書き込みしてるだけか

努力連呼する廃人しか残ってないんだな

まだ昔良くいた
人は減ってない！むしろ増えてる！
って叫んでた信者の方がDQ10愛を感じたわ
昔って言うほど時間経ってないか・・・

スライムのことをスライム脳って言うぐらいだから
終わってるよ　開発も運営も

負け惜しみとか見えない敵と戦うのもMMOではよくある光景だよねｗ

努力ができないからとうとう負け組にまでされたか…

４亀とかファミ通が発表してる売上本数ってどうやって集計してるのか分かる人いる？
あれ、メーカーから情報渡してるのかな
今週○○本売れましたとか

努力とか言ってる時点で感覚違いすぎるだろw
2ちゃんで遊んでないで早く努力してこいよww

>>229
※彼らの努力は片手間でできます

>>220
お前は何時の時代の人間だ
今時こんな糞作業満載のMMOは逆に珍しいわ

努力って2ｃｈやりながらタコにぶつかったり
2ｃｈやりながらルーレット回すことなんだろｗ
脳みそ萎縮しても仕方ないなｗ

毎朝数時間マラソンすれば楽勝だろ！
って真顔で言うからなニートはｗ

>>222
はいはいもう来ないでくださいねー派遣頑張ってくださいねー

>>233
もうね例え話でもマラソンとか言ってる時点で雑魚ですねｗわかります＾＾

お前らの定義だと、モンハンは廃人ゲーになるんだよね
てことはだ、ライト含め日本のユーザーは廃人ゲーを望んでることになるわけです
つまりドラクエ10は廃人ゲーじゃないから過疎ったのです
俺が言いたいことがわかったかな？
はい終わり

ゲームの中でも勝ち負けでしか他人や物事をみれないかわいそうな奴だな
関わりたくないわ…

>>235
マラソン云々の発言主は俺じゃなくて「金策が楽勝だ」と主張している人なわけだが

ようするにお前みたいな奴が雑魚だって言いたいのか？

携帯は加瀬さんだなｗ

ミンサガみたいに周回したら初期レベルに戻るけど、貰えるポイントや報酬を決める基本値は持ち越されるから、
周回するごとにキャラの強化や金策が楽になるって仕様で良かったんじゃね？

せっかく種族が何種類もいるんだから、何周もしないと戦えないボスがいるとか、全部のイベントが見られないとか、

そういうやり込み要素にすればライトも廃人も楽しめたかもね

>>236
モンハンを廃人ゲーだとする定義なんてどこにも無いねｗ

>>228
↓4亀のソースはここ、調査会社がある
株式会社メディアクリエイト
ttp://www.m-create.com/

ファミ通はここ
株式会社エンターブレイン マーケティング企画部
ttp://www.f-ism.net/

ランキングのページにリンク貼ってあるだろ
そんくらい見ようぜｗ

>>239
あぁ、間違いない、加瀬さんだ

なんで、つまんないから面白くして欲しい、できればドラクエを続けたいっていう人が多いこのスレで、
周りをアンチと断じ煽りにくるヤツが定期的に湧くんだろうな？
おかげでスレのスピードが上がって注目されちゃうじゃないか

ID:aFMIiWxBO
加瀬さん、おれは応援してるぜ

安価はつけないけど

>>241
？
モンハンのほうがドラクエ10より遊び尽くすのに時間が掛かって、難易度も高くて、システムも深いからだよ
日本はそんなゲームをライト層も楽しく遊んでるんです

結局、廃人こそ大切にすべき、って言いたいだけだろ？

残念ながら廃は社会でもゲームでもゴミで害悪なんだよ
見つめないと現実を

一般人は一日何時間もネトゲに費やす時間なんてないのが普通なんだがな
ゲームは娯楽、息抜きでしかないし
努力とか言ってる馬鹿はネトゲに現実逃避してないでリアルで努力しろ
サービス終了したら何も残らんぞ？

まあナマポかニートなんだろうけど

モンハンも作業だけどその作業が楽しい要素でもあるからな

>>220
作業は別に良いよ、白騎士のGR50より楽だし
問題は作業の先に作業しかないこと
あからさまな時間稼ぎは腹立つけど
何もないのを誤魔化す為の時間稼ぎってのが救えない

あとRPGは大好きだけどこれはゲームなのかどうなのかそのレベル

FF11→DQ10とやってきたけど
やっぱりネトゲは時間がないと100％楽しむことができないな

ニートとかは嫌だから宝くじでも当てて廃人生活したい

>>243
世の中にはいろんな会社があってね
アンチの工作ということにしたい工作員とかいろいろいるんだ
そしてアンチ、擁護含めて雇う会社があるから成り立ってる

ピットクルー株式会社
ttp://www.pit-crew.co.jp/service/monitor.html?gclid=CNy5nN3RsLYCFcVZpQodHgIALg

>>220
レベル上げやいい装備を買った後に
強ボスやコインボスしかないが嫌なんだが

>>245
DQ10を遊びつくしてる人間なんていないよ
どうせモンハンだけハードルを高く設定してるんだろ？
DQ10でいうと
「全ての装備を完璧に合成してあつめて、メダル討伐200をコンプリート！こういうことをやってこそ遊びつくしたといえるのだ！」
ってな具合にな

「遊びつくす」っていう言葉遊びだろ？お前がやってるのは

スカスカなのをレベル上げと金策のハードルをハードルを上げることで誤魔化してるからタチ悪いんだよなw
薄毛のおやじが誤魔化そうとバーコードヘアーにするとかえって見苦しくなるようなもんw

スレの勢い最近２番手になってるんだけどもこのスレ

覗いてみたら・・ww
おまえらいったい何と戦ってるんだい？

>>251
こんな自演し放題のサイトで雇う奴いるのかね

そもそもDQとモンハンじゃゲームジャンルが違うだろｗ
モンハンは効率化するにしても自分腕を磨くというものが遊びにも直結しているが
DQ10は効率化するとなるとサポ面接（）とバザー張り付き（）だろｗ
楽しさをどこに見出すかは個人差があるけど、一般的には面接やバザー張り付きが楽しいとは言えないわなｗ

>>246
はい、違います
日本は、ライト層でもやり込みがいのある深いゲームを望んでるだけです
少しの時間でも、奥深いゲームをやりたいと思う気持ちは決しておかしいことではありません
すぐに遊び尽くせるような浅いゲームを望んでるのは、ライトではなくただの馬鹿なんです

久々にキッズタイムではいってみたが
本当に一部の狩場以外過疎ってんな

このスレ、こんなにもしもしとP2多かったっけ？

>258
残念ながらあなたが間違っているからDQ10は半減したんですよ

悔しかったら課金者増やして見せてｗ

乗り込んできたのが何故かこんな昼間の同一時間だから
2人1役で擁護しながら廃人の自己満足を他人に押し付けようと必死なんだろ
無視していつもの流れでいこうぜ

>>262
多分、WiiUの売り上げ出たから余裕がないんだろうね

ドラクエ10が、時間がなくて遊び尽くせない廃人仕様だと思うのは錯覚です
例えば、ゴールドをカンストさせることが、やり込み要素の一つだと思ってるなら別ですけどね
そんなやつはさすがにいないでしょう

ハウジングなんかさ、M土地回ってみろよ
若い丁目でもスラチャとモーモンバザーだけの家珍しくないんだぜ
草原地区みたいな利便性のある場所は別として、煽りなしにあいつら何が楽しくてM土地買ったの？w
レベル上げや金策のハードルが高すぎてハウジング楽しむ余裕のないやつだらけじゃねーか

モンハンの戦闘は面白いよ。装備やスキルでやること違うし。
ＤＱ１０の戦闘はレンコン放置だから、全く違うものだよ。
ＤＱ１０でモンハンの狩りに匹敵するのは、バザー張り付きで安値を一瞬で判断する所が狩りっぽい。

>>264
やっぱりDQ10だけ異常に低いハードルの「遊びつくす」なんだなｗ

MHは廃人ゲーじゃありません
DQ10は廃人ゲーです
コレが事実です
嘘を書き連ねても、工作しても事実は変えられないんですよ

ＭＨも必要素材とか見たら廃人ゲーじゃね？
ただその作業はおもろいけどなｗ

>>256
必死チェッカかければわかるよ
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130404/YUZNSWlXeEJP.html

・ある時間帯に集中してレス⇒6時間の4交代くらいか？
・基本的に末尾Ｏ
・基本的に煽り、または草
・基本的に論理が破たんしてる、または三段論法
・主義主張が一貫しない、または意味不明
・あるキーワードを過剰に使用「ゴールド」「廃人」「ライト」
・一行ごとに空白行を入れる

こういう特徴があるんだ、何日かスレ見てたらわかるよ

例えば、ライト層が取れない取れない喚いているコインボスドロップ
冷静に考えてみ？
あんなボスはモンハンのクック先生より簡単だぜ？
ちょっと金策して、適当な装備で行っても、一発で勝てるレベルだろ
そんなのが廃人仕様とかまじ勘弁してくれ

>>264
金をカンストさせるのが異常って…
間違いなく｢やり尽くした｣って言うくらいなら､そのくらいやっておかないと認められないだろ､普通……

レス番飛びすぎ
安価もらったらお給料アップらしいからもう構うのやめようや
相手しても会話成立しなくてつまんないしな

だめだこりゃｗ

>>270
2，３回で出ればいいが廃人装備の奴が30回行っても出ない事あるし
ライト層なら2回で行って出なきゃそれで萎えてログインしなくなる可能性高そうｗ

一発ってお前

2ｃｈの掲示板荒らすのがお仕事とか時代は変わったもんだな

パッシブとる時間＞＞＞＞＞＞クック倒す時間

以上。

アンチも擁護もライトも廃人も関係ねぇ！

今のDQ10は面白くない！！

>>268
MHは自分が上達していく過程が実感できるのが凄く楽しいからな。
初めてリオレウス倒せた時は嬉しかったなあ。

「DQ10減ってるってソース出せ！」
↓
「スクエニがそういうデータを発表してるよ？」
↓
「それのどこが赤字の原因の証拠だと言えるんだ！」
↓
「はあ？」

って流れもあったし、今日はいつもより信者さんの脳みそ酷いよな

つまらないクソゲーの烙印を押した人が多いから人が減ってる
それだけだねw
ライトとか廃人とか関係ない。
やりこんでもつまらない

ドラクエの新作ってリメイクだろうが糞だろうが最低でも10万本以上は嫌でも売れるのにな
うい〜ゆ〜版の33000本の売り上げを叩き出した今の運営は別の意味でスゴイなｗ

擁護信者廃人は本当にＬＶ上げしかすることないゲームが楽しいと思ってるのかね

モンハンのほうが何度倒しても出ない素材多いだろが！
きさまら目を覚ませ！
ドラクエは浅いからつまらないんだよ
これ以上浅くしてどうすんだ

春休みだしタコに当たりすぎておかしくなってるだよ

モンハンの発売がきちんと春だったらなぁ〜

DQ10は浅いけど、深くする＝廃人化じゃないからねｗ

>>283
本スレ覗いたらいろいろだね

ゴールド持ってる勝ち組⇒ドラクエ10マンセー
ゴールド溶かした元勝ち組⇒自己暗示が解けかけてる
ゴールド持ってない負け組⇒なぁ、これ何が楽しいん…

でも結局みんなレベル上げと金策の効率の話しかしてなかったな

コインボスは無料で挑めたら楽しめたんだけどな

深みが全くない苦痛を感じる作業だけのゲーム
その苦痛をこなして何をするか？
また苦痛を感じる作業なんだよなあ

廃仕様望む人間が多かったら、ここまで人減らんわｗ

廃人至高論なんて無理だって
害悪なんだから

新強ボスから何かしらのアクセとか出てたらもう少し楽しめたかもね
やっぱりボスクラスの装備ドロップは大事だよ、コインボスだけとか無いわ

以前も書き込んだけど、春祭りの時の斎藤の「職人3つやってます」発言が全てだよ。
経済のバランスを保つ為に、職人の転職を制限してるはずなのにな。
サブキャラ使って複数の職人やってる人が多いせいで、経済が崩壊してしまったのに、
それを問題と思ってないどころか、自らもサブキャラ総動員してドヤ顔で発言。
自分達で決めたルールなのに、なんとも思っちゃいないんだろうな。

>>292
ま、廃人ってのは口では難易度の高いコンテンツを望んでるけど
実際は「他人が取れないアイテムよこせ」だからね

新規はとことん不利にしろ！入ってこなくてもいい！
ライトが俺のアイテム取っただと？ふざけるな！

過疎促進の提案しかしないｗ

>>293
ブーメラン（笑）な人達に何を行っても無理

いや、仮にサブキャラ無しでもこの職人バザーシステムは腐ってるよ
じゃなければ発売から開始1ヶ月であんな恐慌状態にはならんでしょｗ

職人なければそれぞれの強ボスのドロップにそれぞれの種類の武器や防具ドロップ
を設定してレベルさえあげればだれでも一定確率で強力装備を手に入れる
とかやれて盛り上がったろうに・・・
職人とパッシブはほんとこのゲームの癌

ライトが俺と同じアイテム取っただと？ふざけるな！、か

>>242
こんなのあったのかｗ
サンクス

>>297
あと難しいクエストとかで実用性ある装備とかね
メダル王からもレシピとアクセと腕輪だけとかも悲しいわ

ダンジョンもぐったりボスと戦ったりして強い装備取ったりしたかった
強ボスと迷宮ボスの間くらいの強さで、報酬装備も＋２中級か、あるいは初級でもいいから
でもそうすると「一人で遊べます」宣言とサポート仲間のシステムが足を引っ張るんだよね
攻略型ダンジョンは無理でもボスだけでも実装されないもんか
あと、ちょっとでもPT用のコンテンツがあると絆必須とか発狂する人たちがいるけど、オンゲでそこまで過剰反応する意味がわからん
現状迷宮だって野良だと肉入りでもNPCみたいなもんなのに

販促動画見たら、髪型変えるだけで3000ゴールド取られててワロタw

ライトにとっちゃ１個でも他人がうらやむようないい武器もってたらうれしいもんだよ
その武器一本だけで毎日ｉｎするよ　今のＤＱはそれがないからな
ジャミやレオだって装備ドロップすれば全然やる気がかわるだろうし
業者に餌与えるために存在してるアホなコインボスもいらんかったろうし
藤澤はほんとゲームってものをわかってないよな・・・

ほんと、こいつらいつも

だいたい決まった時間に
唐突に

書き込みやめるよな

今日の就業時間は終わりでござったか
それとも休憩時間中なんかね

ったくGK設置するくらいならデバッガーの一人でも雇えっつーの

>>301
ソロでも遊べるって言って売ったんだから反感買うのは仕方ない罠

ライトの次はソロも追い出すんでしょ？
追い出す要素より入れる要素入れた方がいいのに
今更遅いか

生産職はまだしも、練金職は必要なかったよな。
MHの装飾珠のようなシステムが良かったんじゃないか？
敵がいろんな種類の珠をドロップして、それを装備品に付けると、
珠の種類や数によって様々な追加効果が得られるっていう。

こんどは「ＭＭＯデハー」登場かよｗ

ID:mbPtJNQVO
>>269
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130404/bWJQdEpOUVZP.html

　　・ある時間帯に集中してレス⇒6時間の4交代くらいか？
・基本的に末尾Ｏ
・基本的に煽り、または草
・基本的に論理が破たんしてる、または三段論法
・主義主張が一貫しない、または意味不明
・あるキーワードを過剰に使用「ゴールド」「廃人」「ライト」
・一行ごとに空白行を入れる


ビンゴ！

午前と午後でID変えて同じような事書いてたり唐突に書き込みやめるのは
Sonyの派遣社員の交代時間なんじゃないかな？
ＧＫ発覚事件（IPトラップにひっかかり発覚）
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk01.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk02.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk03.jpg
http://www.geocities.jp/roopalive/jpg/gk04.jpg

え、俺はどちら側の工作員扱いなの？

>>308
珠はありがたみがな・・・玉をふりまわしたいわけじゃないと思うんだ
ＭＨはやってないけどディアブロで思った

ドラクエが糞でどうしようもないから

意味不明な話題に持っていこうと必死な奴がいるな

あーDQ10叩いてるからGK扱いなのね

あーらら

それはさすがにゲハでやれ

>>301
「ソロでも100%遊べる」と言い切ったのが失敗だったかな
100%と言った手前、少しでも肉入り必須のコンテンツが出てくると
反発する人がいるのは仕方がない

久しぶりに課金したら速攻飽きてしまった
ネトゲの休止は引退を意味する勉強代だと思うしかないか

ソロで遊べるってのが売りだったのにな
他のネトゲの絆仕様が嫌で始めた奴も相当数いるのに
蓋を開けたら同じだったという

FF11最悪期のプロマシアと同様に、攻撃○○以上の○○募集みたいなのが
まかり通ってる時点でマジお察し
ライト層等ついていけないやつの引退を促してる

魔法の迷宮にサポを連れて行くことができるようにして
サポの初動を早くしてもう少し賢くすれば
今ほどは反発がなかったと思うんだけどな

ソサリンも今でも肉入り専用ソロお断りらしいな
それ以上に貧乏人お断りらしいが…
サポで雇ったことがあるが本当にレベル上げ効率がちがった
しかし廃人ほどレベル上げやすくするなんて…アホだよなあ

全く関係ないけど、全く関係ない板で、神IDを見た

359 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：sage ：2013/04/04(木) 18:12:30.18 ID:DQFFyOKv
>>353
もしかして30万って月額課金者の人数？
あいつらどんだけネトゲ好きなんだよ…
日本でソーシャルとかパチンコとかやってる層が
韓国ではネトゲやってるって感じなんだろうか

367 ：名無しさん＠いつかは大規模 ：sage ：2013/04/04(木) 19:09:55.50 ID:PcF2gcNI
　　>>359
全然関係ねぇけどIDﾜﾛﾀ
DQ、FFと2つとも入ってるのは中々見ないわ

スクエニがどういったかはともかく一応はＭＭＯなのは間違いないんだし
経験者が絆なしでＭＭＯを普通に楽しめると思ったのはどうかと
そもそも絆嫌ならオンゲに手をだすなよと

ソロ100％宣言を擁護して騙されたユーザー叩くのは無理だってｗ

ネトゲ＝絆強制
って認識自体がネトゲを理解してないニワカだろうにｗ

>>323
それに対しての答えは全て>>1に書かれてるよ

スクエニの嘘や建前を鵜呑みにした自分は馬鹿だったなあとは思う

>>323
MMOと言った瞬間に 売れなくなる

これ思い出した
できねー事で客寄せしてるのが問題なんだよ
そもそも絆嫌なら〜ってのは苦し紛れの言い訳だろ

いつもと変わらないドラクエw
蛆澤は嘘つきだなwww

>>323
FF11がネタになるほど有名だから勘違いしてるかもしれないが
普通はMMOでも絆強制されるコンテンツなんてそう多くないぞ

素材は美味しいけど、調理が下手くそな店でフルコース頼んだけど前菜しか出てこない こんな感じか

最初期ＭＭＯの代表作として扱われるＵＯは絆ゲーじゃないしな
ＭＭＯ＝絆、なんてとんでもない勘違いだぞ

絆が嫌ならＭＭＯするなとか無知を晒してるだけだな、言われてみれば

MMOでライトでも遊べるとか、ひとりでも遊べるとか売り手が言っちゃーダメだろｗ
MMO知らなすぎだろｗｗｗ

・タイガークローを0.7倍撃×3くらいに弱体化する
・その上ですべての武器、特技で攻撃力が同じならMPあたりのダメージが同じになるように調整する。種族特攻などで特色を出す。
・自分の強さと敵の強さで、相対的に経験値が入るようにする。
・パワーレベリングは徹底的に潰す。サポートも見直す(自分のレベル以上のサポは使えないように)
・魔力覚醒と聖なる祈りを、効果倍ではなく、魔力倍に修正する。じゅもん毎のキャップ以上は出ないようにする。
・証を強化することができるようにする。証�Uとか�Vにして武闘家とかなら力爆上げ、カウンター確率ダメUP、魔僧は詠唱速度UPとか付与
・迷宮ではコインのかけらみたいなのをドロップするようにして、その数に応じてメタルやボスのコインを作れるようにする。
・武器防具の敵からのドロップ実装

僕の考えたドラクエ10w

ザキとかフォースはいつまで死んだままにしておくんだか

>>328
その通りです。
彼はドラクエのブランドを使い、ライトをペテンにかけたんですよ。

これはドラクエブランドが決してやってはいけないことなんです。
これをやった当人が「ドラクエらしさ」なんて言って欲しくないですね。

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます

放浪鳥ちゃんも厳しくなったなーｗ

>332
「スクエニがつくる」MMOはライトやひとりでは遊べないのが普通だけど

MMOは本来、マゾいだけの薄めたゲームを指すジャンルじゃないぞ

オレは洋MMOやってるから知ってるよ
でもダンジョンはたいていPT必須でそれ以外ソロOKでも
絶対文句でるから普通は言わないよ

ドラクエという餌で客集めしといてこれはドラクエじゃなくてMMOですなんて言い訳通用しないからな。しかもわざわざナンバリングで出したわけだし。
この前の調査で7割がソロとか出てたけど、7割以上の人間がMMOだからやってるんじゃなくてドラクエだからやってるんだよ。
フレがいるからやってる奴とかMMOだからやってる奴なんて人に合わせてやってるだけだから一緒にやってる奴が辞めればセットで辞めていく。
運営はソロでやってるプレイヤーに感謝して待遇良くしていくべきなんだよ。ソロでこんなマゾゲー続けてる人間は本当にドラクエ好き続けてるんだから。

>>337
そんなに厳しくないですよｗ
この間、ここで、罵詈雑言を言うようになったと指摘されてからは
「ハゲさわ」とか「ウジさわ」とかの悪口は控えてますからねｗ

もし今育てるキャラが消えたら、戻ってくる奴なんていないだろう、新規にはそれ位厳しい
ネルゲル倒すとかじゃなく戦力としてパーティーに加わるって意味ね

「嫌ならやめろ」で自分とこの社長が辞めるために

75%の人がネルゲル未踏伐→ネルゲル後のコンテンツだけ追加しました
74%の人がソロでプレイ中→？？

さてどうなることやら

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　 　　
　　 　　　i ノ　　/=ヽ｀ヽ'.　　　ふーむ。そうですなー。
　　 　　　/　｀ (ﾟ)　 ．(ﾟ)　i､　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ.　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　　 　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

>>331
UOみたいな完全スキル制は調整が難しいのか、後継が育たなかったけどね
プレイヤが完全に自由＝ある意味放り出されるのも、ドラクエFFが築いてきた、
ジャパニーズRPGの土壌がある日本には馴染めなかったのかもしれない

国産にもいくつかあったが、
ベルアイル⇒憤死
Master of Epic ⇒月額で憤死後、細々と辛うじて生きてるレベル

ロールプレイングという意味ではUO方式の方が正しいとおれは思ってるんだけどね
チョンゲだけど量産じゃないArcheAge（アーキエイジ）というのがUO方式らしく
ちょっと注目してる

まぁいずれにしてもUO方式はドラクエではないことは確かｗ

WiiU版になれば高画質、そしてパッドでプレイとまた新鮮な気持ちで遊べるかと
ここまで続けてこられたが実際は画質はそんなにだしパッドは目に負担が
キツすぎて結局はモニターでプレイしてる

Wii優待サービス版は無料でも良かっただろそしたら休止組も少しは・・・

>>346
まぁ別に俺ＵＯマンセーじゃないからね
ＭＭＯ＝絆強制ＰＴゲーじゃないという例として出しただけだから
言ってることには同意

いつまでもネチネチと粘っこいなお前らはｗ

>>346
スキル制やった事あるなら
導入部の難しさは分かるだろ
ベルアイルもMoEもやった事あるしMoEは今復帰して遊んでるが
初めてMoEやった時は何この糞ゲーって本気で思ったぞ
ベルアイルは基本ステが別枠管理で分かりやすかったしとっつきやすかったが
流行らなかったな
正直スキル制にはまったらレベル制のMMOとか戻れんわ

>>345
これ好きｗ

レベル5もTFLOのリベンジでMMO参入考えてるんだよね

同じ職業を使い続けたら強くなるとかのがよかったわ
なんなの転職ばっかって何が楽しいのよ

食事休憩終わったようだなｗ

メリポ導入が必要だよ
特訓って何さ

>>350
おれも初めてMoE触った時は即アンスコ余裕だったわ
確かにスキル制は楽しいし導入部の難しさはある

けどドラクエを愛しててずっとやってる層が求めてるのは、
やっぱり「いままでのドラクエ」であってスキル制じゃないよね
そういう理由でMoEをここで勧めたりはできない

ＭＭＯ＝絆強制ＰＴゲー
じゃないものってＵＯ以外にだしてみろよ　ＲＰＧでな　
ＭoＥとかもソロで最後までいけなくはないけどまあそれで楽しいのかというと
それで何年もやってる奴なんかほとんどいないだろ

ＭＭＯ経験者とかいってるのに「ＭＭＯ＝絆強制ＰＴゲーじゃない」
とかおっしゃる馬鹿はどこの星のＭＭＯをやってたんだよｗ

連投して何言ってんだコイツｗ

ＭＭＯ＝絆強制ＰＴゲーじゃないで間違いないよ
ＭＭＯの定義を変えたいのかお前はｗ

>>357
MoEの最後までって何だよって言いたいけど
絆強制要素なんて絶賛不人気コンテンツのバハ位だし
他人と関わる事自体を絆強制とか言ってる訳？

UOは最後はWarばかりやってたなあ
トラメルとフェルッカに分かれてRPGの緊張感が無くなったのがやめた原因

>>359 360
ここで言ってるのは完全ソロプレーでできない要素があるのが不満って話だろ
例えば強ボスとか迷宮とかイーターとかコインボスとか
そもそも現状のドラクエのどこがバハ並みの絆強制なんだ
>>317　319とかスレくらいよく読んでレスしろや盲カス　眼ついてんのか？

ID:Hyxc8yKe0

>>352
ほぉ

>>362
＞そもそも絆嫌ならオンゲに手をだすなよと

何を必死に誤魔化そうとしてるのか知らんがコレに対してのレスだからね
絆が嫌でもオンゲに手を出してもいいんだよ
絆なんてのはオンゲやＭＭＯの成立に必須のものじゃないんだから

>>362
いや強ボスとかコインボスはバハ並かそれ以上の絆強制だと思うわ

>362
またエアープレイヤーかよ

>>365
おまえ絆ってＩＮしてからＯＵＴするまでずっとＰＴ内にいなきゃいけないとか
そういうもんと誤解してないか？ＦＦ１１はこのスレで代表的な絆強制ゲームだが
レベ上げならソロでもできるぞ　
だけどダンジョンやイベントボスなんかは普通にＰＴ組まなきゃ行かないし（ほぼ必須）
そういう強制ＰＴ要素が嫌だってダダこねるならオンゲやらんでオフゲやればいいじゃねえか
って話じゃん

ワロタｗ

>>363
７が3つで素敵なＩＤですね！
>>366
そんなこと言ってたら殆どのＭＭＯは絆強制じゃねえか

UOを2年楽しんだ自分もMoEはチュートリアルの途中でアンインスコ余裕だった
EQをパクったFF11は超廃人用マゾゲーだし、スクエニの作るネトゲは廃人用ばっかなイメージ

>>368
>おまえ絆ってＩＮしてからＯＵＴするまでずっとＰＴ内にいなきゃいけないとか
>そういうもんと誤解してないか？

なんでそんな極端なわけのわからん絆の例が出てくるのかさっぱり理解できないんだが
お前は何が言いたいんだ？

>そういう強制ＰＴ要素が嫌だってダダこねるならオンゲやらんでオフゲやればいいじゃねえか

ＦＦ11ではその言い訳は通用するけどＤＱ10では通用しないって何人も指摘してるだろｗ
もう一度書くが、別にネトゲだからって絆強制が当然なんていう定義は存在しないからね

９割以上は絆無しでいけるんだからもういいだろｗ

>>370
そもそもMoEで転生も儀式も賢王もカオスも行ってるが
PTなんか組んだ事無いぞ
PT組むとかツアー参加した時とか位だし
そのツアー対象にしてもソロでやろうとおもって出来ない訳じゃないんだが
バハが絆強制って言われるのはPT必須のソロじゃできないからだ

運営の嘘を擁護するためには
運営の発言を信じたユーザーを「ワガママ」だと捏造しなきゃいけないんだなｗ

デュナミスとか酷かったよな
仕事終わって返ってきて、２〜3時間拘束、集合からＰＴ編成で30分以上拘束数時間拘束されて
自分の目当ての装備がドロップすることは４〜５回に一回、しかも5人くらいで取り合い
デュナミスも1箇所だけじゃなく4〜5か所あるから目当てのものが取れても
次回デュナミスがアイテム取得済みエリアならほぼ報酬もなしに参加しなきゃならん
これが3日置きに一回

あぁ、忘れてたわ、金も割勘で払うんだったなｗ
しかもパーティ組んでも、よろしく、だけでほぼみんな無言ｗ
書いてるだけで苦行がよみがえってきて手が震えてきたわｗ

>>372
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/04/04(木) 19:08:04.25 ID:9+2p3Q3r0
ソロで遊べるってのが売りだったのにな
他のネトゲの絆仕様が嫌で始めた奴も相当数いるのに
蓋を開けたら同じだったという

などのレスに対してＭＭＯ経験者がドラクエはＭＭＯだとわかってるのに
手を出すのはどうかと思うし絆いやならなぜオンゲやるだって話をしてたわけで
スレも読まずに横から「別にネトゲだからって絆強制が当然なんていう定義は存在しないからね」
とかわけのわからん俺定義を念仏みたいに唱えだしてるお前に
「なに言ってだコイツ馬鹿じゃねーの」と言ってる　理解できた？レスする前にスレ読めよ？

個人的にMMO＝絆強制は必須だと思ってるよ
ただその前提を覆すのがドラクエ１０のソロでも遊べるMMOじゃなかったのかっていう

騙された俺がアホなんだが
マジ糞運営　
詐欺じゃねえか
他のMMOと一緒で絆強制なら最初からソロで遊べるなんて宣伝するなっつーの

>>377
ネトゲ経験者だったら、ソロ100％発言は無かったことにして絆ＭＭＯだとわかって遊ぶはずだ！
って言いたいのか？

ずいぶん苦しいな
っていうか「ネトゲ経験者」にどんだけ万能な意味を持たせてるんだよｗ

>藤澤
>はい。『ドラゴンクエスト』を好きだという方に対して、
>オンラインであることが何の障害になってもいけない、
>ということが今回、決意としてあります。
>だから『ドラゴンクエスト』をいままで遊んでくれたことがある方全員が、
>遊べる世界をつくったつもりです。

>藤澤
>「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
>と、くり返し、くり返し言いたいです。
>“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、遊びにきてください。

>岩田
>ありがとうございます。では、齊藤さん。

>齊藤
>あ、もう・・・それで。
>全部、言い尽くされちゃいました（笑）。

>堀井
>いやあ、もうほとんど言い尽くされて・・・（笑）。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index8.html


藤澤や斉藤いわく、

　『ドラゴンクエスト』を好きだという方に対して、
　オンラインであることが何の障害になってもいけない

　“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、遊びにきてください。

これだけ強調して言い切ってる時点でもうここの荒らしの言う
「ＭＭＯダカラー」の入る余地なんかない

強ボスオーブでジャブを食らって、コインボスの左フックでピヨって
トルネコ及びはぐメタコインでノックアウトされました
もう立ち上がる気力はありません・・・

MMOの雑踏感が好きな奴はいるだろ
オフゲじゃ味わえない感覚だしな

>>378
ソロで遊べるけど？

ネトゲ＝絆自体がまちがってるとなんど言えば理解できるんだコイツｗ

有利になると勘違いしてDQ10の話だ！とぶちあげ自爆たり
あわててFF11の話しはじめたり


諦めろよ
破綻してるぜ

なぜ末端ＰとＯが突然沸いてきて文句つけるのがこのスレの定番になってるのだろう
もう飽きたし他でやってよ
スライムソロで倒せるしソロで遊べるよね、うん　じゃあそういうことで納得するからもう消えていいよ

>>293
ほんとそれだよな
戦闘と金策が完全に分離してるからサブフル動員で稼ぐしかない、と気付いた層がまだ気付いてない層から搾取するネズミ講のような状態
そして既にほぼパイが無くなったのが今のハリツキティア

>>378
自分もドラクエ10に過度に期待しすぎた口だから気持ちがわかるわ
ゲーム史に残る燦燦と輝く作品だと思ってワクワクしながらプレイを始めたのが懐かしい

うーん、自分が今休止してるのは

パッシブのために、レベルあげが強制されること
しかも、何職も

そのレベルあげ自体も楽しくないこと

お金もかせぎにくく、装備もそろえにくいこと

などが主な理由かな
ほかにもありそうな気がするがｗ

最初の頃は楽しめたんだけどな

俺は荒らしかｗ
ＭＭＯやったことないならご愁傷様としかいいようがないけど
やったことあるならＭＭＯでソロ100％とか無理に決まってるだろそんぐらいわかれよｗ
他人と一緒にＰＴ組むの嫌ならそもそもなんでオンラインやるんだオフゲーやれよ
ドラクエのナンバリングだからってＦＦもナンバーついててあれだし
同じ会社が出してるんだぞｗ

ここでMMOの話は御法度だよ
みんなドラクエをやりにきてたんだから

>>380
いつものドラクエをやりたかった…がんばってレベルをあげたご褒美にその時点で一番強い装備を手に入れる
そんでまた新たな街へ冒険に行きたかった。
金ゲードラクエ×(バッテン)ではレベルを上げても超リッチマンになっても装備は買えず。
超リッチマン…。
勇者の強さも金次第
ファンタジーも冒険もない
ベテラン勇者が新米金持ち勇者より弱い世界。
だからやめた。ドラクエももう買わない。
おまいらはこのゲームがネトゲじゃぬるい方っていうから
他のネトゲはもっと糞なんだろうな
今後ネトゲもやることはないだろう
糞のドラクエより糞なんだから

>>389
もう都合悪いことキコエナーイ状態で同じこと連呼してるだけじゃねぇかｗ

「ＭＭＯやってればスクエニが嘘を言っていることくらい最初からわかるはず（ｷﾘ」

はいはい、凄い説得力ですわｗ

>>385
俺は誰とも示しあわせてないんで変な邪推しないでくれ。

ソロってのはサポ入りの事を言っているけど
サポPTだと絆は無いだろ？

ここ数日はドラクエ10のソロ（サポPT）率の高さで煽られている位なのに
変な事で愚痴るからあれっと思った訳。

知っているかはさておき今は、サポも必殺使うし
AIも変わったしかなり強くなったよ。

>>392
え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが
えと何を答えてあげればいいのかな？

なんで
スクエニは詐欺するのが当然オフゲやれ！

とか発狂してんの？

さっきのDQ擁護するためにモンハンを異様に持ち上げてしまった馬鹿といっしょでさ
結論ありきの後付け理論だから破綻してるんだよ


不満書くな！オフゲやれ！

これだけ書きたいんだろ？ｗ

>>393
1.0は完ソロが一番効率良くて
1.1では完ソロは死亡してサポだと1ターン待つから効率落ちるんで
全くサポ借りないでPTのみって人が増えた
1.2以降はシラネ
正直俺は1.0の仕様が一番気楽で良かったな

>>392
>>269なんだから安価したらダメだって…
喜んで勢いづくだけだから、あぼんするか
反応するときはID宛てで。

>>394
レスつけるなら、レス対象に関係のあるレスしてくれ
お前が消えたいと思ってるとかどうでもいいわｗ
かまってチャンすぎる

>>396
今はサポでPT組んだらPTボーナスというものが付く。
フレンドから借りるサポは無料になり
酒場に預けた職は、一般枠とフレンド枠で6人まで借りられる様になったので
AIや必殺の使用も合わせてサポPTが劇的に増えてる状態。

>>395
俺？不満書くのはいいと思うけど絆嫌ならオフゲやればいいと思うよ
ＭＭＯ経験したことないならいい勉強代になったねえと思うけど
経験者が人とＰＴ組むの嫌なのにＭＭＯやりたいっていう心理がさっぱりわからんね
魚屋きて肉よこせとかダダこねてるイメージ

MMOやってて見抜けなかった奴はアホ！
俺は最初から知ってた！
アホ共乙！！

これいいたいだけだろ3行でまとまるじゃん
んでそんなこと言われても大多数の人が「お、おう…」ってな反応って感じね
これ以上話すこと無いんじゃない？

ホントだ
レスつけない都合のわるいのは全部スルーしてるなｗ

また絆廃人はMMOの害悪だと証明されてしまったね

そりゃ過疎るわ

269じゃないよｗ　必死チェッカーでもかけてみてくれｗ
俺は今のＤＱＸに関しては絆要素がむしろ薄すぎるのが不満なんだ
もっとレベ上げとかでも簡単にＰＴ組めるようにしてほしいね
今のドラクエは職人とかレベあげとかソロでやらなければならないことが多すぎて
せっかくできたフレと疎遠になりがちなのが不満なんだ

>>400
>ＭＭＯ経験したことないならいい勉強代になったねえと思うけど

MMO未経験に、従来のDQシリーズのようにソロでも遊べますって売り文句で
DQ10を売ったスクエニには全く非が無いと？
何処まで言っても、メーカーは悪くない、買ったユーザーの方が悪いっていうスタンスなら
賛同者がいるはずないだろ。

絆要素が多いのやりたけりゃＦＦ14やれよ

絆強制過ぎて人集まらないと思うけどね

絆要素少なめのＤＱＸも人口猛烈減少中ですけどね

単純にクソゲーだからね
レベル上げと職人内職好きな奴は続けるんじゃない？

4/1以降定期的にキチガイが湧くようになったなー
こんなスレで煽ってる暇あったら、大好きなカネトルティアで修行してきなさいよ
努力が足りないぞ（）

まあ諸悪の根源は嘘つきのスクエニなんだけどな
せこいことをしないで、堂々とMMOを作ると宣言して
ユーザーを唸らせる物を作ればよかった

「MMOだと思わせると売れなくなるから
とりあえず嘘をついてドラクエ好きのMMO未経験者を取り込んでおこう」
という考えがおかしい

クソゲＭＭＯでもフレと話する環境があればそこそこ人は残るよ
別にＤＱＸに限った話じゃないけど

拘束時間の長い絆強制仕様を求める廃人の方が少数だしね
組んで楽しけりゃ勝手に組むよ

絆云々に関しては一応ソロプレイの自由度がました分
現状ではどうとでもなってると思う。

ゲームをわざわざストレスかけてまでプレイしている人が
やめるのも当たり前だと思う。

金に格差が付いて、装備品の性能格差に波及してしまって
それがPT組選別対象にまで及んでしまった。
だったらソロをするしかないが、1.2になるまで
サポPTの性能は目も当てられない状態だった。

1.3でようやくカラーリングができるようになって、
ドレスアップの値段も下がり、髪型も変えられるようになった。
遊びの幅がようやく増えてきたが
その時は苦労を抱えた多くの人がやめてしまっていたし
依然、経済格差の問題が解消されていないので、
何をするにも金金という状態は解消されないまま。

自分は金銭的に幸いにもその様な状況に身を置いていないので
今はとても楽しめている状況だけれども、
フレンドがぽつぽつ消えていくのを見ている以上
引退ラッシュスレに無関心ではいられない。

絆の度合いとか正直どうでもいい

レベル上げと金策つまんないんだよ

面白ければソロでも絆オンラインでもやるよ、そりゃ

>>413
いまやってて経済格差を平均化するような案はある？
バザーシステムが格差を拡大させ続けてるというのはよく聞くけど

文字数制限きついしwis無いし
個別のチャットch作れる訳でも無いし
チャットソフトとしてもそこまで優秀な訳でも無いと思うけどな
>>410
よりにもよってDQの名前使って10年前のチョンゲー以下の糞ゲー作って
MMOだから当たり前嫌ならやめろとか言ってる奴らはMMOが嫌いなんだろうなと思うわ
これで従来のDQファンを唸らせる出来の物を作れば
MMO業界自体に活気が出たかも知れんのにな

単にレベルを上げる作業に何のイベントも目的も発生しないのに
今のスキルシステムで強制レベル上げをしたところで
楽しめるわけないしね。

次のバージョンから突発イベントがあるみたいだけど
あまりにも遅すぎる。

毎度対処療法したところでやめた人は戻ってこない。
スクエニはまだまだ認識が甘すぎる。と思う。

今プレイ中だからこそ本気であやういと言える。

廃人が自分の優位性が脅かされると勝手に思い込んで

廃人こそMMOで必要！
絆要素入れろ！嫌ならオフゲやれ！ライト新規なんていらない！

と、定期的にファビョりにくるんだよね

>>416
さすがにチョンゲよりはいいなあ
向こうのゲーム全然レベルあがらねえもん

>>418
MMOの経験が長い廃人程新規ライトがいなければ話にならないって認識持ってる物なんだが
マゾゲーにしろって言ってるのはRMTで売る側の連中じゃないかね

>>415
ああ・・君が開発の人間だったら良いのにと思うわ。

経済システム自体をクローズドさせるしか思い浮かばない。
例えば、モンハンでは金はたくさん必要だけど
武器防具は素材ドロップ本位で、他者との間で金が回ることはない。
よって300万持っている人と50万持っている人の間に
決定的な差が付かない。

道具屋で必要なアイテムをわんさか買い込んでプレイを快適に
させるには大金が必要だけど、差別を有む温床にはなっていない。

経済格差を無くすのはもう無理なので、今できることは
金の価値を道具屋でのアイテム売買や定価での合成依頼システムなど、
流動性をとことん無くしていくしか無い。

ドロップ本意になると今度は装備を持っていない人が肉入りPTを組む時に
区別されて不利益を被るようになるが、その時こそサポPTが生きてくる。
肉入りには及ばないがサポPTの性能はもう少し高めてもいい。
特にターンスピードなど。

>>416
スクエニに文句ばっかり言いやがって、お前らは日本企業潰したいのか！！
っていう書き込みをたまに見ると怖いなあって思うよ
駄作でも何でも崇めなければならないらしい

>>420
WoWなんか最盛期は超えたけど新規ライトを増やし続けてこそ
成功してるしね。

ドラクエ10は現在、やっと初心者専用鯖を儲けたけど
40日と言わず新規鯖として隔離したほうが絶対課金が続くと思うわ。

むしろ糞企業には退場願おうか、って感じなんだが

>>421
例えば魔法の迷宮のクリア報酬を見直して
ユニーク装備やレベル相応の☆0〜☆2装備やレア素材にして
福引券は道具屋で一定ゴールド使用時の景品にするとか
装備の必要素材を見直して大幅に減少させるとかしたうえで
ドロップゴールドの引き上げを行って行けば良いんじゃね

別に廃＝絆ってわけじゃないじゃん
俺は確かに廃だけどチームに入ってくる新規とかはむしろＰＴとか組みたいのに
パッシブとかレベル差とかでＰＴ組めなくて孤独になってそのうち引退ってパターンばかり
ＭＭＯ長いことやってる廃は新規やライトが定着しないＭＭＯはすぐ即死するのを何度も見てきてる
むしろ新規定着のために絆強制してほしいよ　そうでないと新規なんかＰＴ組む機会ないし
どうせソロ専の奴なんか1年も続かない　ここでソロ擁護してる奴らも来年はいなくなってるだろうしね

絆強制廃要素でごっそり人がいなくなったゲームなら腐るほど見たけどなぁｗ

あーやっぱり
ソロライトはやめるから廃人優遇しろといつもと同じこと書くわけだねｗ


ライトがやめるような要素しかないんだから、辞めて当たり前だ
絆要素でニート新規がどれだけ来ると夢見てるんだよｗ

>>426
お前は勘違いしてる
絆を強制させたら煩わしくて新規は逃げるわ
単純にレベル帯が違っても気軽に交流できる枠組みが必要なんだよ
それこそレベル上げ一つとっても高レベルが低レベルのキャラをPLすると
アイテムドロップ率やゴールドドロップに補正かけたり
低レベル側には経験値の大幅なボーナスを付与したりして先行組にさっさと追いつかせてしまえばいいんだよ
その上で居つかせる為のコンテンツをどれだけ用意できるかが大事なんだからな

>>425
お金に引き続き意味をもたせるなら
結晶のように任意で装備を消すのではなく
装備時間に対して損耗するようにしてほしいところだね。

ＵＯ以外成功したＭＭＯなんかほぼ全部絆強制じゃねえか

絆強制って言葉使うと過敏に反応する奴がいるからなんだろＰＴ強制？

>>430
職人システムは普通耐久概念とセットなんだけどな
ただそれだと錬金の仕様を見直さないと錬金職人死亡だわ

>>429
確かレベル低い人と組むと経験値的に得になるけど
そこを一歩踏み込んでレベルが低い人が
経験値を吸い取られる割合をもちっと緩和してほしいところだ。

これに限っては肉入りPTのみの特権で絆強制になってもいいくらい。

>>432
錬金の効果自体も損耗ありにするとかねｗ
武器防具の耐久性と錬金による効果時間は別判定とか。

ああそういや経験値吸い取りあったなこれ
そういうのも忘れてきてるわ

>>416
全くその通りだな
スクエニの嘘付き商法はドラクエに対してもMMOに対しても全くプラスにならない
満足するのはリア禿だけ

しかし無機質な時代がきたもんだ
PT組むのにサポ（傭兵）と他プレイヤーを天秤にかけるようになるとは

WoWなんて日本人チームが誰も攻略しきれない最強raid以外は
迷宮レベルの絆コンテンツがチョロっとあるだけで
絆強制コンテンツなんぞほぼないぞ
ソロであってもエンドコンテンツに参加できる

あと散々しつこいんだけど絆が嫌なら云々はDQ10通用しないんだって
悔しかったらタイムマシンで過去に戻って発言する前に運営説得して来いｗ

いえ〜いふじさわさんみてる〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>429
もちろんソロでレベ上げできるような選択肢も全部消せとかそういう話じゃなくて
基本的なコンテンツにＰＴ必須にならざるを得ない環境を用意してるＭＭＯのが長持ちしてるだろ
どこのＭＭＯでも人間関係がわずらわしいとか言ってる奴は飽きてすぐ消える
結局残るのは固定フレとか固定チームがある奴ばっかだろ

>>437
まあそれに関してはいいんじゃないかと思ってる。
個人的にだけど。

・人と組まなければ、まともに遊べないコンテンツ
・ソロでも遊べるけど、人と組んだ方がより楽しく遊べるコンテンツ

この2つは似ているようで全く違うからな。
コインボスは前者のタイプだな。

長持ちだけでいいならUOがあるからねぇｗ
あれを超えて長続きなんてしてるMMOないだろ

PT必須にならざるを得ない環境が少ないWoWが凄く成功してるってのもあるね

>>421
あぁ、もう末期なのね…

>>432
何か忘れてると思ったらそれだ、なんで消耗するようにしなかったんだ
先行＝金持ち、が旨味を全部持って行ってそこで需要先細りになることくらい…

あと生産が一次素材を直接製品化じゃなく、面倒くさい中間素材を差し込むとか。
戦闘職がわざわざ自作するよりも、戦闘で稼いだお金で買いたくなるバランスで


だいたいこういうのはゲームを作る前段階の、企画で練り込むことだろうに
MMOをふたつみっつやったくらいの素人のおれですら考え付くことなのになぁ

>>440
>>442が言ってる通りで
一般的に絆強制って言われてるのは上側の事な
ソロでも遊べるけど他人と組んだ方が双方がwinwinの関係で気を使わずに遊べるのは
絆強制とは普通言わんぞ

ＭＭＯなんか人と組まなければ、まともに遊べないコンテンツ
あるのばっかじゃんかよWoWも含めてな
ドラクエなんかコインボスと一部の強ボスくらいじゃねえか

ほんと、誰かも書いてたけど自分に都合よく事実を捻じ曲げるなコイツｗ
WoWは絆強制なんてごく一部しかないっつーの

どんだけソロコンテンツあると思ってんだ

>>446
MoEやった事あったらそれだけじゃないって事は理解してると思ってたんだが
聞きかじりの知識かwikiでも見て答えてたのか？

>>443
UOは、
過疎化⇒装備ゲー化（スキルが無意味化）⇒さらに過疎化
のデススパイラル中だと聞いたよ

>>448
MoEって文字をみてwikiとかスレググったんじゃない
いくらなんでも受け答えが頓珍漢すぎる

>>449
それ今関係あるか？

>>451
すまん前後よく見てなかった

え？ＭＭＯ１０以上はやってるぞ俺
ドラクエに比べたらWOWのが絆強制多いだろ　なにいってんだ？
ドラクエなんて殆どないじゃないか　ああ　あと迷宮か　そんなもんじゃん

絆ってパーティー組むことなの？

>>444
何がおどろくべきかってFF11でそれをやっているのに
ライト層にもできるものにしようとする過程か知らんけど
ドラクエではそういうのも取っ払っちゃったんだよね。

職人の失敗装備をグレードアップして☆を増やせる職人とかも
実装してもいい。これも一つの中間素材システム。

失敗未使用錬金を☆を失う事で、効果をリセットする職人とか。
ドレスアップで失敗錬金の使用率が増えたのは良い事だけど。
これだと効果がびみょーに高い失敗錬金がうれないんだよね。

そもそも絆ってなんなんでしょうね

すごく仲良くなったフレが数人いたんだが、エンドコンテンツのやりこみ具合
とかで装備や所持金、ＰＳにも差がつき始めて、そいつらへの劣等感が強くなっ
て、精神的にしんどくなって引退した。私みたいに周りの一挙手一投足が
気になる人間は、ＭＭＯに向いていないね。

なんだ、急にカタコトになってどうしたんだｗ
どんだけ動揺してんだよ
シッタカぶりすんだよ
知らないことを捏造してまで自分の都合の良い材料にするなｗ

って、「絆」の定義はじめるとか言葉遊び始めるのか
散々書かれてるのに今更ｗ

借りたサポキャラに操作を移せるようにしたい
コレ絶対楽しい。

1.1で辞めたから知らないんだが
シナリオクリアした後のドラクエ10に
強ボスと迷宮？以外のコンテンツってあるの？

それが相当ガチなPT強制なら、絆ゲーと言われても仕方ないんではないだろうか


実際自分も強ボス高速回転至上主義がハッキリした所で嫌気さして辞めた

句読点使わずに空白を空けて文章つくるのは韓国語の文法なんだってね

そもそもDQ10のコンテンツの絶対数が少ないのでは

>>459
個人的にはシナリオボスとかで
「これは俺の試練だ！！！！　　　ということでプレイヤーよ、代わりに戦ってくれ」
的な展開が多かったのが気になる。お前の試練とちゃうんかと


普通ゲーム作る人間なら、サポシステムがあるんだから
ゲストキャラがその戦いだけ参戦するなりあると思うんだが……


王子とかヒューザーとか

>>461
まてｗ
自分のレスを見返してｗｗｗ

>>458
で俺はお前に何をこたえてやればいいんだよｗしったかぶりしてましぇーんとかいえばいいのかｗ
俺の主張は首尾一貫
「１・現状のドラクエはソロ要素が多すぎるからむしろ減らせ
　２・ソロ専擁護する奴らはどうせ飽きてすぐ消える
　３・ＭＭＯでソロ以外の要素はなくせとか言ってる奴はオフゲやれ」
以上だ

DQ10の問題点の一つに、エンドコンテンツが少ないっていうのがあるのよ。
まあ代表的なエンドコンテンツであるレア狩りが無いから当然なんだけども。
冥王倒した後に、レベル上げてじゃあ何やるかって考えると、実は強ボスか
コインボスくらいしか無い訳で。
仮にソロでも遊べるエンドコンテンツがたくさんあったら、強ボスやコインボスが
絆強制でもここまで文句は言われなかったはず。

唯一アドレナリンでるようなコンテンツが一回数万掛かるコインボス
まあコンテンツなさすぎだわ
ライトは装備もないのにどこで使うのってアクセ狩りとレベル上げくらいしか
やってないだろうし。そらいなくなるわ

>>465
お前の主張はその3点だとわかったから
さっさとここから出て行けよ

俺の主張はお前の主張はわかったからさっさとでていけ
オフゲやれとか命令してるんだから俺もお前の行動を命令させろ
以上だ

>>459
いいかもな。
戦闘の時だけ操作権をサポキャラに移すのか。
代わりにマイキャラがサポAIになるんだな？

あるいみ格差を利用するわけか。
プレイしたくもない職のレベル上げをするときは
自分の慣れてる職で操作したり、
気分によって即座に職業変えたりできるわけだ。

>>468
やだね　ソロ専の意見が大きくなるのは迷惑だから対論ぶつけて火消ししないと

>>468
じゃあここのやつらも延々と文句言い続けるから覚悟しておけよ

>>465
ソロで出来るのはそのままで良いんだよ
既存ユーザーと新規ユーザーの交流の場が無いと
新規ユーザーが続かないから
双方にメリットのあるシステムを作って交流を促す必要はあるが
そう言うのは絆増やせってのとはまた違う
ソロ専だろうが続く奴は続くし人と絡みたくなったら絡むようになる
MMOに手を出してる時点できっかけがあればゲーム内で交流持つだろ
PT必須コンテンツを安易に作るなって話で
PTで参加した方が楽だけど何らかのデメリットがあり
ソロで参加した方が厳しいがメリットが大きいように設計すればいいだけだろ

命令させろの亜種ですよ
楽しみは多いほうがいいじゃん？

>>465

□＜次のドラゴンクエスト１０はMMOで出します
ファン＜えー　MMOとか興味ないしオフゲーがいいんだけど
□＜大丈夫です　いつものドラクエです　ソロで問題なく遊べます
ファン＜それじゃあやってみようかな
↓
ファン＜いつものドラクエじゃないじゃん　他人と組まないと遊べないコンテンツあるじゃん
□＜・・・
キチガイ＜MMOなんだから絆強制は当然　騙される奴がバカ

頭沸いてるの？
日本語わかる？？

そうそう、作戦にめいれいさせろがほしいわー
今まで歴代ドラクエは全部命令させろでやってたからさー

>>465
お前の言い分は良くわかってるよ
全部反論されてるのに何度も同じことかいてるだけだしな
挙句に苦し紛れに知ったかぶりして大恥

もう一度書くけど、WoWには膨大なソロコンテンツがあって、絆コンテンツが少しあるんだよ
お前の意見に説得力を持たせるにはタイムマシンに乗って
過去へ戻りWoWを過疎らせる工作でもするしかないな

>>471
だから文句言うのはいいと言ってる
ただしソロ専優遇がスレの総意みたいになってるのはやめて欲しいね
結構２ちゃんみてるしねみんな　
俺はまあ語弊あるしあんま使いたくないけど絆優遇派として主張するよ

>>474
ファンがファンじゃなくて基地外だな

詳しい人にききたいけどグレンにバザー横にトンネルつくったりヴェリナードの壁ぶっ壊して
移動楽にする技術は数時間のメンテやアプデじゃ不可能なの？
なんであんな住み辛い街なんだろ
全然リアリティねえよ

>470
な？コイツコレが本音なんだよ

だからいったろ>418だって
ただの被害妄想にとりつかれたキチガイ廃人

いつも同じことかいてる

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：sage ：2013/04/04(木) 21:10:22.86 ID:Hyxc8yKe0(25)
　　>>392
え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが
えと何を答えてあげればいいのかな？


＞＞ え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが
＞＞ え？荒らし認定されたしそろそろ消えたいんだが

>>476
ドラクエＸも少なくてしょぼいコンテンツに絆コンテンツが２、３個あるんだよ
総数考えたら圧倒的にWoWのが多いだろ　あと何の知ったかぶりで何の恥かいたんだよ
ちょっと言ってみろよｗ何もまちがったこといってないだろｗ

>>480
本当そうだな
やっと本音聞けたわ

こんなのとPT組んで…と思うとぞっとするわ
ステや装備よほどよくないと他人をクズあつかいしてるんだろうな

474が例だしてるとこが問題なのに
なんなのこのキチガイは
ドラクエ10が絆ゲーかソロゲーどちらかにすべきとか現時点ではどっち寄りとか言う議論は心底どうでもいいんですけど
日本人じゃないの？
それとも理解力皆無なとこみると小学校低学年？

いや俺これ書いたの初めてなんだけどｗ
なんでソロ優遇反対じゃだめなんだ　絆優遇だっていいだろ別に

今は知らんが昔の大航海時代は基本ソロだったな

そもそも人によって目的も目標も進行具合も全然違うから
必要な時だけPT組むって感じだった

PTくまなくても大人数で共同する遊び方があった
みんなで結託して、ある街に胡椒ぶん投げまくって暴落させたり
戦争の準備で集まって、協力して大砲やら装備やら生産会開いたり

今思えば初級職人ですら廃人に混じって生産会とか出来たんだなぁ
調理スキル覚えたてで小麦粉しか作れなくても役割があった

これで対論（）して火消しできてるつもりだったんだｗ

MMOの主流とは真逆の絆万能説を信じ込み
DQ10をさらに過疎らせようとしてるだけだろｗ

FF14が理想郷だって
ジョブチェンジしてスキル取得するにも絆強制だからさｗ

FF14みたいな引退ラッシュも過疎化も起きてないし
WiiU発売で寧ろ鯖増やして欲しいほど人多いのにこんなスレに籠ってる人って何の病気なの？
糞ゲーだ過疎だってありもしないことを言い合ってないと発狂しちゃうのかね

こいつら何かに似てるなと思ったら朝鮮人のファビョそのままだよな
さっさと国に帰って炭鉱でも掘ってる方がいいんじゃね？

>>482
総数考えたら、圧倒的にソロコンテンツのほうが割合多いよ？

どうして嘘が通用すると思ったの？

ぶっちゃけ俺も絆ゲーでもいいと思うよ
でもしょっぱなにソロでも100％遊べます、いつものドラクエですってほざいて思いっきり騙したのが問題だろ
それ＆未完成スカスカゲーで半年もせずアクティブユーザー激減

>>405に対してスルーしてるところを見ると、
ユーザーが全部悪くて、スクエニは悪くないっていう
スタンスみたいだし、信者じゃねえかな。

レアドロップ来ても
それ拾う為にずーーーと同じ事して
殺伐とするくらいならなくていい

というか、装備やらそろえて何すんの？
って疑問が沸くとなんもする気なくなるゲーム

その前にワクワクをどこで感じるの？コレ
いっそ、マリオカートとか釣りとかミニゲームいれて
そっちでオンラインで遊ばせてくれｗ

ついでに、魔界とか作って
モンスター側と人間側に選べるようにしてくれｗ

PVPでもなきゃ装備そろえる意味ないしなあ

□＜次のドラゴンクエスト１０はMMOで出します
ファン＜えー　MMOとか興味ないしオフゲーがいいんだけど
□＜大丈夫です　いつものドラクエです　ソロで問題なく遊べます
ファン＜それじゃあやってみようかな
↓
ファン＜いつものドラクエじゃないじゃん　他人と組まないと遊べないコンテンツあるじゃん
□＜・・・
キチガイ＜MMOなんだから絆強制は当然　騙される奴がバカ

だってそうじゃんｗｗｗしかも他のＭＭＯ経験してんだろｗｗｗバカｗｗｗ

>>488
いや、さすがにこれ以上鯖は要らないだろ
全部こんでるだった時代があったのに、なんで今この状況で追加の鯖が必要なんだよｗ

狩場のこんざつ問題なら、必要なのは鯖追加じゃない、敵の沸き方調整とかそんなんだよ

ほんとおまえらバカだなｗ
でもなソロ専もいいけど絆優遇の邪魔はするなよ

>491
>493
確定だね

スクエニの嘘はきれいな嘘
ユーザーが馬鹿

フルボッコからの「お前ら」発狂、いただきましたー

利用価値が無くなったらバッサリ切る絆な。
バカバカしい。

>>494
一部モンスターにPCが集中してるから人が多く感じるんだろうな
俺がやってた1.1の中頃には明らかに1.0や1.1序盤よりも人が減ってたぞ

>>486
現行のVerになる直前に少しだけやったけれど、
ソロもPTも同じ派閥内で和気あいあいという感じだった
マスターも他のメンバも初心者に優しくてホッコリした

マスターは廃クラスのレベルだったけどゲームシステム自体が
クエストがチュートリアル＆レベル上げの導線になってて苦じゃなかったな
あとお金がなくても釣りとかで小銭稼いだりしてやっていけた

チャットやUIもカスタマイズは出来なかったがかなり洗練されていた
惜しむべきはパッケが結構高かったことと、人口があまりいなかったこと
それさえなければMMOの中ではかなり完成度高い部類に感じた

引越し詐欺のせいでメインがUちゃんにいけないのでβで作ったきゃらのストーリー勧めてるが
キャラの顔が酷すぎるなｗコレ本当に次世代機なのか？

スクエニがからしたら信者ってありがたいね
詐欺しても擁護してもらえるんだから
スクエニ社員がライバル会社の要人殺しても擁護しそうだはｗ

それなりに装備もパッシブも揃っててチョッピ荒野、狩人の洞窟、浜辺の洞窟、メギストリス領とかでレベル上げてるなら人多すぎって思ってるだろうな
でも他はどうなんですかねぇ…

>>499
あの時よりも狩場は分散されてるんだけどね
わきがまばらなところが減ればだいぶ狩場が増えると思うけどね
おいしいところはわきが集中してる

いやだってちょっとおまえら冷静に考えてみろよ
ＭＭＯいくつか経験しててだいたいどんなもんかわかってて
おまえらさんざん馬鹿にしてる開発者のアホの藤澤なんかの口車にのって
ドラクエがソロ専で楽しくやれるとでも本当に思ったの！？
てかなんで？ＦＦ１１や１４作った会社だぞ？藤澤ってクソの９作ったんだぞｗ
ちょっと自分頭足りないんではないかと思わない？
わかってて買わない奴は何百万人もいるわけでおまえらときたら・・・
ちょっと冷静になって考えたら自分バカじゃないかと思うだろｗｗｗ

>>501
MH3GHDですら違和感無い位に綺麗になってたのに
元がWiiのDQ10がそんなに酷いのか？

>>505
でもお前MoEやった事無いよな
カオスとかのレイド戦参加した事無いよな
バハなんて観光すらした事無いんじゃね？
受け答え見る限り俺はお前がMoEやった事あるとはとてもじゃないが思えないんだ

まだ自分が意味のあること書いてるつもりだったんだ
あんなキチガイなこと書いておきながらｗ

騙された自分もバカだとは思うけど
スクエニは責任者更迭して自分のらの発言を守るべきなんじゃねーの
正式な発言には責任伴うんじゃねーの？
なんでそんな発言してないみたいに黙ってんのっていう

DQ10が初めてのMMOだったっていう人の方が遥かに多いだろうにな。

そこまで言っちゃうとなんでこのスレにいるのかわからなくなっちゃう

>464
句読点のかわりに空白なんてつかってないよ

何を勘違いしたんだ？

正直な話DQ10が初MMOなら
MMOってジャンル見限る人相当いると思う
俺はMMO自体が結構好きだからDQみたいな重要なタイトルで
こんな杜撰な仕事はやって欲しくなかったわ

>>500
航海者学校ってうまいことやったと思う
チュートリアルに加えて、後発優遇ブーストの機能がある
迷いがちな初心者を擬似ギルドに放り込む感じだしね

人口はある意味あのタイプの宿命だね
世界が広がる＝人口密度が薄まる＝過疎感がでる
あとやっぱり流石にもうゲーム寿命が近づきつつある気がする

でもまあ息の長い良いゲームだった

騙される方が馬鹿理論を振りかざす奴は
異常犯罪の性向があるよね

絆廃人は社会にもMMOにも必要ないね

>>506
顔はwiiと同じといっても過言じゃないと思う

ハグメタ募集の大半はrmtという現実

絆強制と思うのは、ゲームに入ってるもの全て遊びたいって感情からくるものだよな？
この考えを持ってるユーザーに配慮すると、凄く浅いMMOになるんだよね
なぜ、PTで遊べるコンテンツ”も”あるという風に受け入れられないのか？
無いよりはあったほうがいいじゃないかと俺は思うね
別にPT強制コンテンツが嫌ならやらなくてもいいんだし
いつか機会があればやるかも知れないわけだしな
MMOの理想は、遊び尽くすなんて不可能なくらいの広さの中で、自分が好きなことだけを選んで遊ぶことでしょ？
MMOはやることがなくなるのが一番最悪なんだよ

そして思うのが・・・最初からクエストはマラソンばっかりだったということｗ

あ、モンハン君が発狂連鎖しはじめたｗ

>>520
金策とクエストの代表がマラソンだもんな
移動がメインコンテンツってあまりにも酷い

>>519
安易に増やすなって言ってるんだがね
MoEなんて絆強制コンテンツはバハとケールだけだが
ゲーム自体は自由度高くてDQ10よりも出来る事は多いぞ
そしてこの二つのコンテンツは人集めるのが難しいから物凄い人気無いぞ

本スレでジャンプに載ってたプレゼントコードを書いたら
業者呼ばわりされたなー

なんつーか、本スレの連中って荒んでるな

>>519
完全に同意

MMOにおいては、運営は完璧な箱庭を用意することと、
箱庭を完璧な状態で守ること、そしてユーザが飽きないうちに
新しいおもちゃを用意してあげることが理想だと思う

面白いと思えば、安心して生活できる世界だと思えれば、
ユーザは勝手に好きに遊んで暮らすんだよね

「これを用意してやったからこれをやれ」
「終わったら次用意してやるまで待て」
は、あまりにも理想とはかけ離れすぎている

>>507
あるよｗ別にたいしたゲームじゃねえだろｗ
なんでやったことないことにしたいんだｗ
今ダイヤモンドでビスクの闘技場のリングの中にいるから来いやｗ
今そんなかにパンデは俺しかいないから１発でわかるだろｗｗｗ逃げんなよｗ

例えば、
馬鹿沢＜自宅で出来るトランプを実装しました
こんなオマケすらも駄目なのか？
なんでも強制だと思うなよ

一応引越しするまでにβキャラでネルゲルまで倒そうといまストーリー進めてるんだけど
ほんとうに走ってばっかりｗ２垢でルーラ石駆使してもものすごいマラソンに時間取られてる

MoEやっててパンダをパンデって書く人始めてみたけど俺P鯖の人だから
D鯖は荷物持ちキャラしかいないんだが見に行ってみるか

DQXやったことないけどコンテンツそんなに少ないのか
カンストまでにほぼ消化してしまうくらい？

>>529
まってるぜ

>>525
俺に同意するなんてチャレンジャーだな…
知らんぞ…

レベル上げは永遠に続くよ

すんごい臭いのが一匹沸いてるけど

なにこれ

>>525
完璧な箱庭が難しいね

維持するのももちろん難しいが、作るの自体が結構ハードル高い


ぶっちゃけドラクエ10に関しては完璧には程遠い……
というか、正直一本道観光向けツアーでコースから少しでも外れたら
ハリボテが見えてしまうレベルにあると思う

>>530
シナリオもクエもドラクエ9 1本分くらいのボリュームはあるけど
おすすめはしない
それらを楽しむのにレベル上げと金策で何百時間もかかるから

トランプのことを絆強制だといっている！！！！
↑こんな捏造して相手もキチガイと言うことに設定するほど追い詰められるなよｗ

解決方法が絆強制廃コンテンツ押しだから反発されてんだろｗ
モンハンは廃人ゲーだから、廃コンテンツが求められている！
とか意味がわかんねぇんだよ

>>530
カンストするまでレベル上げ
カンストしたらキャップ解放や次の要素（金がかかる）が来る時のために金策
解放されたらレベル上げを一気に終わらせてお金注いで新要素の食いつぶし
終わったら金策

さって見事に釣られたんだが
パンダいねーじゃん

ＤＱ１０の購入を検討していたのですが、このスレによると
ＤＱ１０はＭＭＯとしては一昔前のシステムでバランスも問題があって
ＤＱ１０よりおもしろいＭＭＯＲＰＧがあるってことなんですよね？
具体的にＤＱ１０買うくらいならこれをやれという
ＤＱ１０より面白いおすすめのＭＭＯＲＰＧを教えて下さい。

>>536
コンテンツを楽しみながらレベルも金も貯まるのが普通じゃないの？
なんか逆な気が…

>>530
現状のラスボス倒すまでならカンストどころかLv40もあれば十分かと思う
んでラスボス倒したら後は職人というミニゲームをやりつつ、強いボスを倒すために強いボスに挑むゲームになる

>>530
量・・・でいうとどうなんだろう、それなりにあるような気もするんだが
正気の人間がついていけるようなコンテンツがきわめて少ない、というべきか

ちょっと息抜きに触ってみようかなと思ったコンテンツに参加する資格を得るために
時給１万Gの金策を100時間続けろとか言われても気が触れてしまいます

>>539
だって知ってる人に迷惑かかっちゃうじゃん
今から別の鯖なら今から捨てキャラ作って会いにいってもいいけど
会いたい？

この問題は作り手の問題でもあるんだよな
俺が作ったものをすべて見せたいって欲求が少しでもあるとゲームはつまらなくなる
特に日本のクリエイターにこのタイプが多いと思うわ

>>540
正直旬が過ぎたMMOはドラクエ10に限らずどれもお勧めできない

今度始まる新作のアーキエイジあたりは同時接続数万集まりそうだし
あえて押すならこれかな

>>544
旅人に会っても仕方ないし
お前がろくにやってないんだろうなと尚の事思ったわ

今ダイヤモンドでビスクの闘技場のリングの中にいるから来いやｗ
今そんなかにパンデは俺しかいないから１発でわかるだろｗｗｗ逃げんなよｗ
↓
いねーじゃん
↓
だって知ってる人に迷惑かかっちゃうじゃん

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
コンテンツを楽しみたいなら金を稼がなきゃいけないゲーム
コインボスというアクセを落とす存在がいて、そいつに挑むためにはコインがいるんだが
割り勘でも一回３万くらいはかかる
３万はすぐに稼げる奴もいるが、この板にも

【DQ10】リュウイーソーで時給1万ゴールド以上！ 【第2のバサラーナ】

ってスレが立つくらいだから、ライト層は一時間で１万Ｇ稼ぐくらいがやっとの人も結構いるんだわ
一回挑むためだけに３時間金稼ぎしなきゃならんのはドラクエとしてはどうなんだろうか

>>548
お前の大勝利ｗ

>>548
典型的な釣りなんですが・・・何って言われてもｗ

釣られて大ハッスルしちゃうのいるの？

>>551
MoEのこと知らないだろって追求されて、シッタカをごまかしすために
どうせこないだろうと思ってハッタリかまして失敗しただけじゃん

お前って嘘つきでバカなんだね

ここは底の浅い釣り堀だなｗ

ライトちゃんはまだそのレベルにも達してないと思うぞ

みんなコンテンツは多いと回答くれるんだが、いまいちわからない
レベリングと金策してる間のコンテンツが抜けてないか？
高レベルにだけ大量に用意されてるってこと？

面白さ

　　　　すべてがレベルアップ！

人間の種族服はいつになったら出るんだろうね
他の種族の服も初期村でしか買えない仕様だし
こういう小さなストレスの集合体がDQ10

>>556
「レベリングと金策がメインコンテンツ」って言われてるのがDQ10なのよ。
つまりそういう事。

>>535
「もしドラ」のドラッガーが企業の大原則を全て言い切ってるんだが、

『企業とは何か、それを決めるのは企業自体ではなくて、顧客である』
『顧客だけが商品・サービスに対し支払いの意志があるからだ』
『したがって、企業の目的は「顧客の創造」であり、「利益の追求」
　であってはいけない』

ひとことで言うと、
『企業が何を売りたいかではない。客がなにを買いたいか』

箱庭に換算するなら、運営は一本道のゲームで自己満足に浸ってしまうのではなく、
ユーザが欲しがるであろう要素を、思いつく限り、全力で考えて容易しなければならない。
その中から何を選び取って、どう遊ぶのかはユーザが決めることで、運営じゃない

ってことだと思うよ。ドラッガーは凄いことを簡単に言ってのけるどえらい人だｗ

肝心の運営ちゃんと開発ちゃんがレベルアップ！してません

×高レベルにだけ大量に用意されてる
○お金持ちにだけ大量に用意されてる

>>546
あれ4亀見る限りは面白そうだよね

>548
>551

だっせぇ言い訳だな

>>559
へーいまどき珍しいタイプだね
まあ戦闘が楽しければなんとかなるか

>>560
広場という顧客のニーズを容易に知れる場所があるのに
それを片っ端から削除していくのがDQ10の運営なのです

バカなだけじゃなくちっせえな
典型的な小物

>>553
ごめんねｗでも多分近くにいたよｗパンデモスじゃなかったけどねｗ
怒んないでねｗパンダは確かにだれもいなかったでしょｗ

>>568
誰と勘違いしてるんだ？

>>556
一応シナリオはあって、現状でのラスボスもいる
ラスボス倒した後のコンテンツがほとんどなくて困ってる

>>564
正直信じられないくらい馬鹿だと思うよ
ここで釣り宣言とか私はMoEやった事ありませんって言ってる様なもんだわ
しかも旅人キャラ今から作るとか馬鹿かと
現役プレイヤーじゃなければ数時間単位でインスコかかるのにな

現役だよｗ少し間があいたのは久々に入ってパッチいれてたからｗ

>>568
そんで俺がどんなキャラか分かったのか？
荷物持ち専用キャラはどう見てもあの場では一人しかいなかったんだが
名前晒してくれてもいいぞ別に

ID:Hyxc8yKe0　虚言癖

顔真っ赤にして後釣り宣言ｗ
もうすぐID変わりますね
よかったね＾＾

>>565
今はクエストをこなすことで自然とレベルが上がるタイプのMMOが主流だから、
DQ10は一昔前のMMOって揶揄する人も結構いるね。
あと戦闘は極めて単調で戦略性は殆ど無い。
運営がバフデバフを使った戦略的な戦闘を嫌って、ことごとく潰してる。

>>570
なるほど、ラスボスていかにもドラクエぽいけど、さすがにソロでは倒せない？

Q.ドラクエ�]の現状は?

A.フーム、葬ですなー。

まだ嘘が通用すると思ってるんだ・・・

>>556
このゲームのコンテンツは大きく分けると4つに分類される
・シナリオ
・経験値稼ぎ
・金策
・趣味園芸

シナリオ（クエスト）は当たり前だけど参加費無料。だけどLvキャップ50の時代ですらLv35〜可能とかばっかり
低〜中レベル帯向けのものはほぼゼロ。当然装備も相応のものが要る。結果お金もかかる

経験値稼ぎは有名な「タコメット」等の定番の敵を延々と何十・何百時間と狩りつづける
「DVDでも見ながらA連打するだけ」といった迷言を生み出した
つまりDVDがメインコンテンツ。もちろん装備代がかかる

金策に関してはバランス破綻。一番安定なのは道中に落ちてる（自生してる）ものを拾う「マラソン」。時給１万
生産職での稼ぎは先行者がほぼ食い尽くした。下手に参加すれば破産する

最後に趣味園芸。これは完全に金食い虫。生産性は一切ないため、まず金策をしておくのが先
土地がSで2万、家は１万。家具は500〜1000程度。新家具は20000〜とか。家より高いのが基本
ドレスアップも一箇所5000〜くらいとみたほうがいい。全身やると、この5倍かかる


で、端的に言っちゃうとほぼ全ての要素が金に依存してる
転売・先物取引・詐欺・RMT　といった用語が飛び交いまくるのはそのため

興味深いレスがいくつか出てきなと思ったら
途端に荒れだすこの展開
なかなかの腕前でござる

ドラクエ10はレベル上げメインの連中に
「残念！金策が正解でしたｗｗｗｗ」と
運営から素敵なサプライズもあったりするフレンドリーなマネーゲーム

なんかあまりにもヒドすぎて絶句
頭おかしいんじゃないのって心の底から感じて軽い恐怖感がある

>>577
サポート仲間ってシステムあって、要は自動で動く他人のキャラを借りることができる
さすがに１ｖｓ１のタイマン張ったら現状ほぼ無理だろうけど、それで４人ＰＴ組めるから倒せる

といっても、新規の人に勧められる出来のゲームじゃないし、例えやったとしてもラスボス倒したら終わっとけと言いたいなぁ…
続きが気になってダラダラと課金してきたが、続きの薄っぺらさがもうアカン

>>576
バフデバフがないと魔法系や装備薄い職業はどうすればいいんだろw

今WiiU版ドラクエ10のCM見たけど
これ33000かパッケ売れたの…失笑もんだな…
むしろ痛々しくさえあって悲しいね

>>584
なるへそ、傭兵雇えるのね

>>572
結局答えられないんだな
旅人キャラ一人しかいないし数M単位の課金装備ついてるから
現役プレイヤーなら荷物持ちだって分かりそうなものだったんだがね

ここいらで本物のはMoE民の俺が
参上！！　しても迷惑なだけかｗ
DQXでソロプレイするとはなはだしく不利なのは、MoEも平気なんでok
運営が糞なのはごんぞも同じなのでおｋ
開発ｇ大嘘ついたのは、MoEでもハドソンが嘘つきまくりだったのでおｋ
キャップ外しに難儀したのはMoEのほうがずっとひどかったのでおｋ
俺が許せないのは、DQXのレベル上げの経験値だな！
MoEの戦技スキルあげ、その他もろもろのスキル上げよりマゾいってどういうことだってばよ！！！

>>585
ところがどっこい、これが大丈夫なんだなｗ
パッシブでHPを+100だっけ？までドーピングできるから防御力の意義が薄い

そもそも後半の敵は痛恨やらで即死級のダメージを叩き込んでくるから
結局体力の多さで耐えるというとんでもない調整に

おかげで一時魔法使いが無類の強さだった。前衛職なにそれっていう
今は多少変わったぽいけどよくは知らんです

>>580
詳細な回答ありがとう。
残念ながらシナリオ（クエスト）にしか興味わかないなあ
MMOは有名どころはやったけど生産系は全て挫折してるw

>>589
つ、釣られないもん、もに

>>588
いやみなかったよ 外にいたけど
ほんとにどうしても会いたい？だったら今からマジでパンデで闘技場いくけど？
ちょっと俺も興味もったｗ

FFXIだって75からあとは必要経験値ほとんど変わってないんだから
DQXもそこは、まねしろよ！！

>>593
いなかった何もずっと闘技場にいるんだけど？
嘘ばっかりだなほんとに

>>540
ネルゲルまでは楽しめるから買ってやってそのあとまたここにおいでよ

>>593
もう死ぬよチンパン廃人のキモオタ

>>585
今の魔法使いは、離れた所からひたすら攻撃魔法を連打するだけで、
面白みも何もない職業だね。
発売時の最初のバージョンでは、強敵に対して魔法で眠らせたり、
攻撃力を下げたり、そういう戦略的な戦闘が出来たんだけどねえ。

>>595
じゃ今からいくわ　まってて

エアープレイヤーの擁護工作員乙

まだプレイしてない人に言いたいのは
リアフレにドラクエ１０勧めたら縁切られるよってぐらいの出来
手をださない方がいいよ

>>592
カオスアビシニアンの極小サイズみせてやろか？
極小は3匹ぐらいしかいないらしいよ。
必死で育てて豆粒だからむっちゃ腹立って
アルビーズの森じゃ暗くて、せっかく育てたアビニシアンが小さすぎて
全然みえねええ、でかくしてくれってメール送ったら
森を明るくしてくれた
そうじゃねーだろ！！
それで一時期引退してたんだよなｗ

>>590
そもそもパッシブとか嫌いなんだよね
キャラの個性だせなくなるし

やっとキャラ用意できたのか

>>602
ガチャのコクーンから育てたのか
あれって大抵ワイにするからアビはほとんどいないだろうね

DQXも60まではほぼ全職あげたｗ
65は２つだけｗ
キッズタイムでｗ
経験値、経験値、経験値、ほんとしんどい
ソロサポだからタコメットでしかやらないんだよなｗ
必要経験値、大幅緩和きたら復帰する
俺は経験値以外は合格点

バフは超強いよ
ドラクエ10は祈り、バイキ、覚醒の三大バフに頼りきりな戦闘だからね
戦闘に戦略性やアドリブ性がほぼ皆無なのはそうだけど
単にデバフ入りやすくするだけだと特定の職業が有利な場面が増えても戦闘自体のどうしようもないつまらさは誤魔化しようがない

なんでこいつ自分から　来いよｗｗ逃げんなよｗｗ　とか言っといて
1人でしどろもどろしてんのｗｗ
リアルキモオタニートが匿名掲示板で調子こいて慌ててるのが想像できて笑える

>>608
クソワロタｗ
その通りだな

俺が必死でタコ殴ってる時にチムメンははぐメタで一気に１０レベくらい上がってた＾＾

今いるぞマジで　今流れてるログ
「筋力どんだけ」
「クリ？」

いねえじゃねえか釣られたわくそｗ

ID変わった！！！！１

>>605
ガチャのずっと前に育てた。ガチャはやったことない。ごんぞ嫌いだし。

虚言癖がなんかわめいてる

>>613
旧サイズの方か
帰ってこれない不具合経験者か

今いるぞーーーどこだーーーーーリング入り口にいる

>>616
なにいってんのキモオタのキチガイｗ

>>611
ログ確認したけど
そんなログが無い件について

>>610
まさにそれ。俺はその一点だけでやめたｗ
毎日６時間、日曜日は14時間やっていたのに、あほらし、やめたってｗ

虚言を証明するために画像とってはってやれｗ

キモオタニート「今いるぞーーーどこだーーーーーリング入り口にいる」

ダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てて笑っちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>52からの流れが半端ないｗｗｗｗｗ
実際いてもいなくてもどうでもいいけどここまでキモイ奴久しぶり見たわｗｗｗ

初期装備の旅人がいるんだけどどういうことだってばよ

軽はずみで質問だったが、たくさん回答くれてありがたかったよ
とりあえずDQXはやるのやめとくw
WoWに戻るわ

>>526　なｗ
ダメだ腹いてぇｗｗｗ

ほんとキモオタのキチガイのファビョり方は最高だな

リアル最底辺のキモオタだけが擁護してるゲームだとよく分かる

うそつけｗずっとそれらしきやついねえぞｗ

今流れてるログ
あｗｗｗｗ
しくったｗｗｗ
銃ぶっこしたｗｗｗ

パンダ今初期装備のが入ってきて２人になったがすわってるのが俺だ
おまえらほんと口ばっかりだなｗ

じっさい魅力的な部分もけっこうあるんだけどねえ
旧世代機なのに造形が上手くて意外と見栄えもいいし、曲も良いものがいくつもある
ただRPGの主軸となるEXP&GOLDの2大稼ぎがどっちもすぐ飽きるっていう致命的な内容でして

パケ代が無料だったらクソゲーと承知の上でやってみ？くらいは言えるんだけど
さすがに金払わせるのは気が引ける

>>426で　俺は確かに廃だけど
とか言ってるしリアルニートのキチガイとはやっぱり誰もまともな会話にならなかったな最後までｗｗ
恥晒して笑いものになってるだけじゃねぇかｗ
絆()がどうこう言う前に外でて働けよゴミチンパンｗ

>>626
背負い梅つけてる旅人なんだけどそれだけで分かるだろ

ほんと馬鹿にされて当然の存在だな

まぁこんな糞ゲー必死で擁護する奴なんてリアル最底辺のキモオタしかいない罠

逃げんなよ腹抱えてワロタよ
言ってみたかったんだね キモオタ廃人

嘘つきさんは諦めろよ

嘘は本当にはならないぞ

俺は虚言壁なんだろｗじゃあ見にこいやｗ
もう一度言うぞダイヤモンド鯖のビスクのリング入り口付近で座ってる
見に来て名前晒せばいいじゃんｗ
あと働いてはいるよｗ底辺だけどｗ

ここもおかしな雰囲気になったなー

おやここはMoEスレであったか

>>633
ひたすら絆しろしろしないやつはゲームに参加する資格もないとか
恐ろしい事言う人間にのりこまれて粘着されれば
そりゃおかしな雰囲気になるでしょｗ

とち狂った廃人が底辺認めるとか
末期のネトゲって感じでいいね

>>629
いねえよｗ　俺はマジ今いるから名前晒せよずっといるならログ流れてんのマジだとわかるだろ
どっかの都市の名前だよ

社会に出てるのにこのザマかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートなら知恵遅れだし仕方ねぇかになるけどよｗｗｗ
仮にも社会人でこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ小卒か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当の廃人は絆とか強さの自慢とかせずただ効率、最強を目指してるんじゃない？
２CHに書き込むことすら時間の無駄だろうしな

自分が気持ちよくなれる、すごいやつだと思い込める環境を守るのに必死
ゲームとして面白いかバランスが取れてるかなんてどうでもいい
他ジャンルでもこういうやつはやっぱりいたなぁ
現実でろくに努力もしてない癖に甘えだの努力が足りないだの言うところもそのまんま
挙句、承認欲求が肥大化してそれを正しく解消する手段も知らないから人を見下したり煽ったり、嫉妬してると決め付け
最悪の場合、いわゆる初心者狩りみたいな嫌がらせ行為まで行う
こういうクズ共は消えて欲しいんだが、MMOってそんなんばっかだな
プレイヤー内のクズの比率が恐ろしく高い

一番面白かったのがRFオンラインのβ時期　だんとつｗ
次が廃人様たちのパシリになることができてからのFFXI
次が冥王倒すまでのDQX

結構差があって
次がマビノギ初期
次がプラネットアース
次がMoE
次が巨商伝
糞ひどかったのがレッドストーンｗｗｗｗｗｗｗ

DQXは悪いゲームじゃないから運営変わって欲しいっな
運営変われば必要経験値も見直すでしょw

Ｕ版が爆死してから定期的に変なのが湧くようになった

>>637
今ぐるっと闘技場周辺回ったが
パンダなんていないんだけど
それに会話ログも全然違うし
虚言壁じゃなければ鯖間違ってない？

もう日付変わったしいい加減流れ変えようぜｗ

まぁあんまキモオタ廃人をオモチャにすんのはやめろよ
逃げんなよ？とか一回言ってみたかっただけだからな

まったくうるせえ
ドラクエ以外の話をしてるやつは今すぐ風呂で煮られてしね

虚言癖だから見に来いってどういうことだよｗ

人類に理解できるように頼むわ

>>633
おかしな雰囲気というか、春ですなーとしか言いようがない有様
ID変わったんだからレスバトルやめればいいのに、他ゲーの話題出してバトルしちゃってるんだからな
せめてドラクエの話題にしろよな…

いつまでゲームの話してんだよ
それよりサメの話しようぜ

まぁこの流れ作ったのもリアル小卒の底辺なんだがな
この底辺が「来いよｗｗｗｗｗｗ逃げんなよｗｗｗ」とかアホみたいなことしなければこんな流れにはならなかった
あとはそれからの流れが逸材すぎてこうなった

>>641
最下位に何という懐かしい名前がｗｗｗ
ダメオンに比べたらスクエニでもマシな運営に思えるのは確かだな

>>649
目ザメし５つの種族オンラインの話してるだろ

>>649
サメってカマボコにする以外に食べ方ってあるんだろうかね

売り上げ大爆死って出てから
あちこちのゲーム板でチンパン廃人みたいなのが擁護して回ってるなぁ

そんなに効いたの？

ID: Hyxc8yKe0 ＝ ID: Xa23GTse0 は少し自重しろ
消える消える言ってて消えないし、他MMOの名前出してるがそのゲームの印象悪くなるのわかっててやってるのか？

VIP臭いのは巣に帰れよマジで

>>542
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うまいｗｗｗ

>>653
フカヒレにもなるんじゃなかったっけ？

ダイヤモンド鯖のビスクの闘技場内リング付近だって
ラからはじまるキャラか？背負い梅はそれしかいないがそれだったら今目の前にいるぞ

うわーこうやって現場に行かないまま「俺はいる」連呼でうやむやか

キチガイ怖い

>>655
晒したらもう引退するからどうでもいいわ

つーかもうHyxc8yKe0はもういいよ
実際スレの9割以上がお前がいてもいなくてもどっちでもいいと思ってるし正直邪魔
さっさと明日の空き缶拾いのバイトに備えて寝ろよ

Ｕ版売り上げ３万発表から明らかに様子がおかしいな
どんな擁護工作しても手遅れなのに

最後っ屁しねーと消えないってか
MoE民もこんな程度になったのな

>>658
ラから始まる名前であってるけど本人の姿が見えない件について
パンダなんかいないんだが

MMOで騙しても定着しないからこのザマなのに

いやぜったいいる目の前だ♂だ

>>662
だよな。ここ毎日のようにすごいのがわく

いつも結構平和で親切なスレなんだけどな
こんな流れでも親切に今から始める人にアドバイスしてるし
ネルゲル倒した後は1000時間かけてやる価値なんかないから
俺もそこでやめておいたほうがいいと思う

このゲームにしろ現実の話にしろ努力が足りないと他人に言う人は信用できない

WiiU版出てからDQXやろうと思って我慢していたが
店頭で毎度毎度、序曲聞いていたら我慢しきれなくなって
9月にwiiとUSBつきソフト買ってスタート
序曲が序曲じゃなかったら、wiiU買うまで我慢したろうし
さらに、評判÷すぎて買わなかっただろうな
すぎやまさん！！

>>666
せめてちゃんとシップ取ってるキャラ出せよと言いたいけど
やっぱ旅人なんだな

ブラック企業の親玉ほど努力が足りないって言うよね
わ○○とかユ○○○とか

590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/04/05(金) 00:27:59.94 ID:gClqMMrl0
ソーサリ無い高レベルの奴は酒場に登録すんな
悪いが検索の邪魔だｗ　
変なわけわからんコメント残してる輩と同レベルと言えば理解できるか？

本スレも最近こんなのばっかだぜ
廃ゲーがいかに人を減らすかよくわかるよ

>>664
おまえ　ラ○ナ○　だろ？みえたろｗ

>>673
何で俺がこんな苦労しなけりゃならんのかと言いたいが
そうだよ

早く底辺のバイトして来いよチンパン廃人

じゃもういいか納得したか？
目の前にいるのに見えないとか謎だが

>>671
自分が努力したくないからな
他人が自分に合うように説教垂れる

こいつマジモンのキチガイだろ
ID:M819sAL50がずーーーーーーーーーーーーーーーっと「パンダなんていないんだが」って言ってるのに対して
「いやいるから！よく見ろよいるから！！」ってお前まず先にこたえるべきは　パンダではない　ってことだろ
小卒底辺にはこの程度の事も分からないのか

鯖まで指定されて旅人キャラ見せ付けられるのもふに落ちないけど
もう良いよ別に

すれ違ってた二人が出会ったのか
それでこの後どうするんｗ

>>680
キチガイ廃人ほど出会いたがるのが証明されたな

鯖を増やせとは言わないけど完全新規鯖あったほうが
加入者にいいと思うけどな
結構な時間がたってから統合してもいいくらい

底辺バイトチンパン廃人のフカシ話でした

ID:M819sAL50もさすがに呆れて何も言えない感じだなｗ
じゃあ小卒底辺はもう寝てね
キチガイアピールにみんなドン引きしてくれたよ良かったな

チンパン廃人の逃げんなよは笑った
お前はリアルから逃げてバイト代つぎ込んでこんな糞ゲーで粋がるな

そういや、MoEやってたとき、リアル中学生が
弟子にしてくれっていってきて3か月ぐらい毎週日曜遊んだな
なんで俺と遊びたがるのって聞いたら
強そうだからって返事がかえってきたｗ
パンデモ♀でスパークルボム投げつつ、チョッパーぶん回してたなｗ
モニのほうが強いのになｗ
DQXでキッズたちがオーガ戦士好きなのは、昔から変わらんなと思ったｗ

絆ゲーの意味がわかりました

このスレあついなｗ

今週末はキッズタイムで畑とやらをいじってみるぜ

このスレ勢いすげーなｗ

たった半年でいらない子になってしまったWii版ドラクエ１０も
考えてみればもったいない。

第2本スレですから

いやあ面白かったｗ
INするよりここのスレ見てる方が楽しいんだが・・

>>691
本体ソフトともに低価格で揃えれるから
複垢や業者には便利なんじゃなかろうか

小卒底辺のやったことを分かりやすくして見た

チンパン田中　　「俺田中だけどお前逃げんなよｗｗｗ早くこいよｗｗｗｗｗｗｗ」

ID:M819sAL50　「ん〜行ったけど田中なんて見えないなぁ」

小卒田中　　　　「いやいるから！目の前にいるから！」

ID:M819sAL50　「えっともしかしてこの鈴木？なんでここにきて鈴木見せられるんだよ」

バイト田中　　　「その鈴木だけど…目の前にいるのに見えないとか謎なこと言うなよお前」

こいつ日本人じゃないでしょどう見ても
最初の絆ゲー連呼してのもヤバイし
在日のナマポだろお前

田中ひどいなｗｗｗ
小学生にネトゲやらせんなよｗ

>>693
INするよりはね…

>>695
おまえもさ、ADHDとかじゃないか？発達障害でもアスぺじゃなくてADHDのほう。
むきになってるのお前しかいないんだよ。
まあADHDでもいいんだけどね。アインシュタインもアスぺ＋ADHDだったらしいし。

>>695
いや実際にパンダで来てたし
見えなかったのはMoEユーザーならご存知の
やたらとラグって表示の遅れる問題なだけだから
俺がふに落ちないのはわざわざ鯖まで指定して行ったのに
ナイフと木盾つけた初期キャラを見せ付けられた事な
さすがに晒すつもりも無いんだし現役なら90シップキャラ位持ってくると思ってた

>>699
ああ向こうがヒヨッて初期キャラで来たんだ

話題も尽きたか・・・

逃げんなよとかフカしてた廃人のレスがピタリと止まったみたいだな

誰か三行で頼む

>>698
スマンな当人消えたし煽るのも辞めるよ

>>699
そうなのかぁまともに来る気ないんなら早くこいｗ逃げんなよｗとかやんなければ話こじれなかったのにねえ

ドラクエ10WiiU版
初週売り上げ
3万3千本

そりゃそうだろ　おまえらなんか毛程も信用してないからなｗ
でも初期キャラ作るにもインスコして数時間かかるし
すぐ用意できないんだから現役の証明にはなったろ
だいたいそっちは荷物キャラでこっちはメインで来いとかいわれてもな

>>706
お前もう惨めなだけだぞ
底辺らしく口を慎め

>>705
ダウンロード版を入れろよこのスカタン！
って言われるよ

あのキャラ龍小手+4と黒猫+5に背負い梅つけてるんだけど
メイン鯖以外は荷物持ちしか作ってないんだから仕方ないわ

挑発しといてブルって初期キャラで行くとか
もう生きるの辞めろよ

俺は信用できて気のあう12年付き合ってるリアル友人とMMOやってるからいいけど
こんなのとPTとか死んでも嫌な奴が圧倒的多数だろうから
絆野良PT必須とかはやめてほしいわ

何か狼少年みたいになってるな
もう喋らないで終わらせた方がいいんじゃないの　と最後に一言

黒猫＋５はすげえｗ
だが、俺は１2キャラいるが10キャラは850だぞ
ちゃんとあげろよな
運営がデータベースのリスト間違ってアップロードしちゃった事件で
ID・パス・キャラ名流れたから、受け渡し以外には使えないｗ
やっぱDQXの運営の方がごんぞよりましだなｗｗ

他人信用できないため初期キャラで他人を誘き出すチキン「MMOは絆ゲーです(^O^)」

>>713
ガチャアイテム保管キャラだからwar銀もwar手持ちもpre銀もpre手持ちも目一杯で
整理しないと育てれる状況じゃないから無理
正直アイテム移動面倒だしヌブから動かしたくも無かったキャラなんだわ

キチガイども　どうした？ｗ

涙拭けよ底辺チンパン廃人

なに？
和解の流れ？ｗ

勢い1000超えるようになったか
すげーな

黒猫なんて龍小手より安いんだけどまぁ良いや
DQ10は垢ハク流行ってた時期に
俺のチームメンが普通に垢ハク食らってたし
どっちがマシって事も無いと思うけどな

チンパンクエスト×

釣りですの流れが無くて旅人キャラじゃなければ
疑ってすまんかったで済んだ流れなんだけどな

のこのこメインででていって名前を晒されるんですねｗ
２ちゃんで名前あがるとどうなるか知ってます？
が○ぽんさんとかキ○コレさんとか　自分だけじゃなくて周りにも迷惑かかるんですよ

さすがにもういい、どっかよそでやってくれ

まあ、なんだ

まとめるとふじさわクエストはクソゲー
この不毛な争いも全部蛆澤がまねいたこと

まぁ乗った俺も悪かった
と言う訳で元の流れに戻ろうか
確か改善案の話してたんだっけ

>>97
ありがとう。

同じ世界にキチガイがいるMMOを改善するのは無理な気がしてきた

それこそドラゴンクエストか…

>>723
なんていうか、リアルの周りの迷惑を考えた方が良さそうだな
ゲーム内のお前と同類のカス廃人の迷惑とかどうでもいいから

＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ヽﾐ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡彡 　 　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡彡　　　　 .● ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　 　 （　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿────＿＿＿──../　　　　　　　　/ヽ 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 /　　　　　 　 ./　　　　　　 　 ./　　　ヽ　o丿　と思うゴールドシップであった
　 　 　 　 　 　 　 彡彡彡　 　 　 　 　 ./　　　　　　　/　　　　　 　 　 │
　　 　 　 　 　 彡彡彡彡　　　 　 　 　 |ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ/　　　　　　 　 　 │
　　 　 　 彡彡彡　　　 /　　　　　　　 ..￣￣￣￣￣　 .ヽ、　 　 　 ヽ　ﾉ
　　 　 彡彡　　　　 　 ﾉ　 　 　 ／￣￣｀ ヽ ､　　 　 　 　 ｀､　　 　 ﾉ　＼
　　　 彡　　　　　　 ／　　 ／　｀､　　　／　　 ｀　ー ､ ＿＿ヽ　　 ヽ　 　 ヽ 、
　　　　　 　 　 　 ／ 　 ／　　　 /　　 /　　　　　　　　 　 　 　 ＼　 丶`　- ､ ｀､
　　　　　　　　　/　.／　　　　／ 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼　｀､　　　＼＼
　　　　 　 　 .／.／　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 丶 　 　 ヽ ヽ
　　　 　 ___／.／　 　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀､ 　 　 ｀､｀､
　　　　/ |__／　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀､ヽ、　　 ｔﾆゝ
　　 　 ￣　　 　 　 　 　 　 """"''""'"" 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｔﾆゝ

絆大好きのネトゲ廃人がこんな基地外じゃ
一般人が絆ゲー嫌がるの当然だな
誰も関わりたくないだろ

絆大好き廃人の実態が垣間見えましたね
正直ドン引きです、マジで引きました
こりゃMMOなんか廃れて当然だわ…

>>732
執拗に擁護することによってDQ10から人を遠ざける、
褒め殺しのネガキャンにも思えてきた

>>731
ウマかわいい
そういえば今、武豊って全然勝てなくなってるのなー
成績みて余りの急降下っぷりにびっくりした

典型的な廃人だな

よほどこのスレを潰したいんだな

Lv上げが大変
金策が大変

この2つの愚痴は間違ってる
どちらも大変なのは当然です、MMORPGは時間かけてなんぼですから、そりゃ廃人が有利なのは仕方ない

だから、そうではなくて
Lv上げが大変→Lvをあげても何もすることはない、Lv上げの目的が無い、喜びが無い、そもそも戦闘がつまらないのでLvあげる意味が無い
金策が大変→仮想空間の経済システムが破綻しているため、一般プレイヤーの金策が無駄
こうなります

勢い１１４０ほどあるから目障りなのでしょう

FF14のプロデューサーLIVEでダンジョン系コンテンツについてちょっと言ってたんだが、
ランダム要素のあるダンジョンにするとレベルデザインやバランス調整なんかは楽になるそうなんだが、プレイヤーの格差やヒエラルキーがコントロールしづらくなるんだそうな
で、作るのは大変だけど、内容固定の攻略型のダンジョンをプレイヤーが進行状況にあわせて遊べるように、いっぱい入れたとか。

それ聞いてドラクエ10のダメさに納得がいったし、開発の手抜きにあきれてきた

実際どうなのかは別にして、スクエニ社員の言うことは
もう金輪際信用できない。それくらいのことをやられ続けてきた

格差やヒエラルキーってなんなんだろうな
まあＲＰＧなんだからあんまり難しくしたらダメってことなんだろうけど
とにかく底が浅くてやらされてる感が強いんだよ

格差やヒエラルキーという言い分が出てくる時点で
プレイヤー間の交流というのはあんまり考えられてない気がする
運営は自慢したい俳人の方ばかり向いてるんだよな

客を増やす気がないからね
いまいる廃人を繋ぎとめる以外の発想がない
そして今や廃人にも見限られだしたようだが

とにかく移動がめんどくさいのに追加されるクエストの殆どがお使い
こんなんで楽しめるかいな

ドラクエらしさって一度行った街はルーラで一発お手軽移動だろうが

お使いクエしか実装できないだけでしょ。
ストーリー終わらせたらそれでおしまいだし。
ドラクエのストーリーにそんな深い内容なんてないんだから、
オフモードでストーリー完結させてコアな人だけオンラインにどうぞってしたほうがよかったんじゃね。
必要以上にキャラ強くしても、ラスボスつまんないでしょ。
オンラインならではの、レイドタイプにするんかいなｗ
それもむりあるわな。

全てにおいてＵＩが糞すぎる
普通のMMOってのは自分でＵＩカスタマイズして使いやすくしたりみやすくしたりするみんだけど
幼稚園児用みたいな20年前のＲＰＧＵＩを今の時代のＭＭＯにもってきたのはバカとしかいえん

これはやりすぎだけど10年前のＭＭＯでさえこんくらいＵＩがんばってる
https://www.youtube.com/watch?v=duHHXaH-6dw
ドラクエのＵＩはなんだあれは　人をバカにするのもいい加減にしろ　

内容がよければ１０年だってそれ以上だって続くのにね

ＵＩと言えば、１鯖グレンで白チャがいっぱい流れてるんだけど
すぐ流れちゃうし、たまたま行きたい募集があっても人が大勢居て
どこに声だしてる人が居るのかわからなくて結局志願できずに終わる
なんとかならないもんかな

WoWはほんと飽きないなあ
だがさすがに寝なくては…
最後に一言。
ドラクエらしさ、とっつきやすさって、後で失敗したときの言い訳としては最適だね
前者はドラクエのせいにできるし、後者は作り込まず手抜きできる

>>748
ガタラクエなんかは完璧そうだよね。ツボ35いますかー？ツボ35です。ツボ35さんどこですかー？だもんね。そして最近35ばかり出してる気がする

洋ゲーマンセーな訳じゃないけど
海外の大作と呼ばれる作品はその名前に恥じぬようにと徹底的に作り込むよね
しかし日本ではブランドの名前だけで売れるだろうと平気で手抜きする
マスゴミのレビューも大手の作品に対しては提灯記事を書くだけで
大作だろうとダメなところをちゃんと指摘する海外ゲームマスコミとは雲泥の差
こんな風だから海外にどんどん差を付けられるんだよ

全くその通りです

お、なんかMoEの話題が出てるじゃん！
懐かしいな〜。アニメ観て興味持って初めて、DQ10始めるまでかなりハマってたわ
でもそれ以来全くやらなくなってしまったわ

確か半年ログインしなかったらキャラデリされるんだっけ？
もう余裕で半年以上経ってるから消されてるかもしれんけど、不思議と後悔の気持ちは無いわ

DQ10のメインコンテンツは、SNSでのDQ10批判＆愚痴＆dis
レベル上げや金策、強ボスやるより面白い

言葉が通じないアスペ信者や、
DQ10をプレイすらしてないピックルがPOPすると更に面白い

まぁ、最底辺のネガティブな遊びだけど

>>745
俺もそー思う
モンハンみたいな感じね
オフでちゃんと完結もするカタチだったらよかったと思う

>>32
自己紹介乙ｗｗｗ

>>756
何？その亀レスw
図星つかれてそんなに悔しかったの？

廃人ニート乙

廃人さんの来襲が頻繁すぎるだろ

開発は何をどう思ってこんなに面白くないゲームを販売しようと思ったんだ

開発が悪いんじゃない
企画が悪いんだ
MMOが面白くなるわけがない

フリーコメントをフキダシで常に表示出来ればいいのに 募集やバザー宣伝と便利なのに 重くなって無理なのかなぁ

そりゃバザー前とか酒場でかなりウザいわ

もちろんON OFFはありでね 他のMMOじゃ普通にやってるからねぇ

このゲームは途中までなら面白いことがわかった
しかし、総合的に判断するとやらない方がいいのかな？

廃人向けみたいなゲームのようだし

やればいいよ
そして時間の尊さを学べばいい

でもさぁ 後で時間の無駄だった〜って言うけどやってる時に気付けよw
パチンカスと同じじゃねーか

まあドラクエに限らずMMO自体時間だけは無駄に余ってるニート連中の隔離施設だからな
MMOにハマってる社会人も「ネトゲするようになってから金が溜まるようになった」って錯覚おこす人多いけど
金が溜まるんじゃなくて人間として必要な金の使い方を忘れていってるだけなのにな

>>767
人間として必要な金の使い方って何だい？

衣食住。衣なら、ゲームの装備に金かけずにリアルの身なりに金かけろとか？

仕事終わって家に帰ったら、あとは適当にテレビやネット見たりしてるだけっていう人なら、
それがネトゲに変わるだけで、大して変わらんような気もする。

他のオフゲーやらなくなったな
テレビも見なくなった

後悔はしていない

少なくともギャンブルよりかはマシだな

>>767
アホすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS2以降ゲーム機買ってないけど後悔は全くない
ネトゲとスマホがあるから

ニートって親が死んだらどうすんの？

社畜ってリストラされたらどうするの？

次の会社探すんじゃないの。
ニートはどうするんだろうな。

次の親探すんじゃね？

>>777
いいね！

>>774
追い込まれたら働く奴とそうでない奴に別れるw
20代のホームレスもよく見るしな

557 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:12:16.44 ID:bKI/No+Q0
バズズ8回やってソサリン出ない
マジでやる気なくすわ
金とかより精神的に辛いわ
俺が運が悪いだけなんだろうか
一発で出てる人もいるしかなり理不尽なシステムだな


これ理不尽に感じるのはやっぱり大金がかかるからだよね
たしかに理不尽だ

俺は40戦してまだ出てないぜw
もうどうでも良くなったわ

>>776
貧困ビジネスの連中にそそのかされてタコ部屋送りだろうな

結論としては、このゲームは初週wiiU版が約３万と、ドラクエとしてはかなり寂しい数字に終わったということ。
それは、何を意味するかといえば、新規が増えていない。既存ユーザーは徐々に減って行っているという状況。
ダウンロード版云々あるかも知れないが、ライトや世間には、売上のインパクトを与えることが出来ていない。
これはブランドにとって致命傷。ユーザーの意見に真摯に耳を傾けない会社、企業は凋落している。
スクエニも任天堂も、この２つは、次元はまったく違うがユーザーの意見を採用しない会社としては共通している。フジTVとかと同じ。
このスレで時々沸いてくる、ニート廃人については知らん。

ソーシャルで儲けてる会社はユーザーの声を聞いてるから儲けてるんだろうか。

任天堂はユーザーの意見は採用しないけれど、自社ブランドを大切にしている。
スクエニはユーザーの意見も聞かないし、自社ブランドを大切な存在とも思っていない。

Vitaでミリオンアーサーとかこの会社もう駄目だわ、社内にまともな判断出来るやつ居ないのかよ

>>784
多分それはない…
課金のさせかたが上手い場合が多い
いろいろなタイプの
ガチャガチャや
回復アイテムとかね
ソーシャルゲーははじめるのに
金かからないが後から課金地獄になる

VITAは良いハード、所持者はPS3も持ってるようなゲーマーばっかだし
100万台弱しか普及してない時にP4が30万本DIVAが25万本売れてる程所持者の購入力も高い

けど今のスクエニのゲームが欲しいかって言うと…

DとPは、堀井さんを始めとして、様々なクリエイターが築いて来たドラクエの歴史を
１作で没落させた人物として後世に名を残す事になるのでは？
この２人に共通しているのは、反省する事の大切さ、重要性を認識出来ない、幼稚な精神性にあると思う。
ベストバランスの妄想発言、ツイッターでの問題発言等、顧客を軽視した姿勢は、すなわち、自分の過ちを認めたくないという、
幼児と同じ精神構造。
まず、今までの提案広場等における賛成票多数の意見に対して、真摯に耳を傾けなかった事に対する謝罪をする事で再生の道はあるかも。
まだまだ歴史が浅い、黎明期にあり、儲かっているソーシャルについては知らん。

VITAはFFの過去作専用機になってるは
1〜9まで全部いれてあるw

ソーシャルなんて、数撃ちゃそのうち当たる戦法だからね。

１度当たれば、あとはちょちょっと新アイテムのデータを作って１００円〜５００円
で売り出せば、お馬鹿さん達がどんどん課金していってくれるから儲かる。

別に完全に我流でも構わんよ
神ゲーがそれで作れるなら
ゲームがこの体たらくなのにあのふざけた態度だから叩かれる

8や9もさんざん叩かれてたけど
いつから肯定されるようになったの？

>>793
オフゲは満足してやめる
オンゲは失望してやめる

9を叩いてたのは購入すらしてないような連中だから全然別だよ

9購入したけど叩いたよあれは糞そのもの

このスレ見る限り10はまだ大丈夫だろうな

9は普通に糞だろ
携帯機だからとかじゃなくて完全に藤澤クエストオフラインだからな

>>746
一見整然としてるようだけど細かすぎて見にくすぎる

ネガキャンの凄まじさも有名だけど、じゃあ内容が胸張って名作と言えるかというとなぁ
グラのしょっぱさ、前作からのスケールダウン感、コマンドレスポンスの悪さや意味わからん移動が挟まるせいでテンポ悪いのが気になった

>>795
オフゲは出し惜しみないんだから適当な所までやってやめりゃいいだけ
アンロックはあったが、そこまでやる奴は満足してるだろ

オンゲの場合は必然的に出し惜しみになるからな
DQ6で言うと真ムドー倒した所で話が止まってる状態
続きは気になるけどとても付き合いきれない人間が批判に回る

ドラクエ好きな奴とかアンチとかどうでもいいがお前らの短い物差しで物事決めつけるなよｗ
ドラクエの文句だけならわかるが表面上の数字や思い込みで全てわかったような書き込みとかほんと笑えるｗ
そんなに不満ばっかならスタッフ募集してたんだから応募して採用されて良い物にして救世主にでもなれ。
入れれば年収も良くて自分にもプラスだよｗｗｗｗｗｗ

かるく2000時間以上やった糞ゲーをばっさりやめれるカミゲーない？
ハードはＰＳ３とＷｉｉで
ＭＭＯは今後二度とやらんとオモタ

引退したフレから色々あげると言われ期待したが
安い庭具10点少々・・・

Ｇくれよ

>>803
フレのなかでも順位ってものがあってだな

>>801
130億の赤字を1人でひっくり返す実力あるなら起業するわww

>>800
DQ10の場合は出し惜しみというよりも、有って然るべき
最低限の機能（例：アイテム並べ替え、各種チャット等）すら
ない状態でリリースされてるから余計だね

ストーリーや職業が未実装というのとはちょっと違う
ゼロじゃなくマイナスからのスタートだし

そういやこのゲーム、最初は椅子があっても座れないというとんでもな状態だったな
あとから追加する機能じゃないだろ…ww

>>804

貴様！！！！

>>803
Ｇは売れるからな
こう思われるなら俺も人に物なんかあげずに消えよう

>>805
だなｗ

２垢キャラのルーラ石取る為にストーリー流してるけど
業者半端ないなｗ今残ってるアクティブの何パーセントが業者なんだろｗ

>>811
純粋に課金アカウント数の割合で見れば全体の割半数近くはいるとおもう

詐称エニからすれば絶対にサブキャラ作らず垢数だけ増やしてくれる優良顧客だな

こんなつまらないMMOは初めて。
ドラクエの枠を超えられなかったんだな。
MMOであの戦闘は無いわｗｗｗｗ

>>814
MMOで一番すごい戦闘ってどんなの？

インタビューではきれいな外面して
ソロで遊べます、ゆっくり遊んでほしいとかとかほざくくせに
ステージイベントでは平気で
必死にゲームをやりこんでる屈強な肉入り前提の強ボスを宣伝に使う
ああいう卑怯なちぐはぐさが嫌なんだよなぁ

>>815
数十人のプレイヤー達で、巨大なボスを倒したりとかできる。
ゲームによっては、300人規模で、ボス戦始まるぜ。
PVPでの楽しさは、やると病みつき　マジで。

ドラクエ１０は、アレでしょｗｗ
単調なうんこ戦闘の繰り返しでしょｗ
冗談抜きで、可哀想・・・ご愁傷様としか言いようが無いんよｗ
まぁ、俺もドラクエ１０やった結果、この意見。

そろそろ、もしもしとPの時間

>>815
俺もレイド戦（>>817が言ってるようなプレイヤーの集団vs巨大ボス戦）好きだわ
迫力が凄いぞ

>>817
PvPは対人の略じゃないのか？
対モンスターならPvEじゃね？

現状維持ならMOでよかったんだよなぁなんでMMOにしたし・・・

>>817>>819
それ、楽しそうだけどわざわざドラクエでやりたい？って思ったな
今まで四人パーティーで魔王と戦って来たわけだし
まあどうせハイスペなパソコンでなきゃ無理なんでしょ？
メインターゲットに子供を含む以上コンシューマーで出さなきゃならなかった訳で
無茶な注文だな

大人数で巨大ボスはやりたいねぇ
1.4で複数PT同盟っていうの実装されるみたいだから期待

えっ
期待してるの？

>>818
呼んだか？ｗお前書き込みすぎだからｗニートだからしかたがないんだろうけど

複数PT同盟ってHPが共通なだけで別々に戦闘するだけだろｗ

>>823
期待してないならこんなとこ見てないで他のゲームやるわ

期待する要素がない

だな

>>781
明らかにバズズだけ出にくいよね
この無能運営はスキル振り直しや土地の値段を発表した時の「プレイヤーの平均所持価格〜（ry」発言はどこ言っちゃたんだろうね？
ソーサリー１個の為に100万G溶かしたとかどんだけマゾゲーだよ
人形や家具にしても土地や家キットより高いとかリアリティ無さすぎ

ヤフオクでグレン一番地のアカウント格安売り早いもん勝ち

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e137790515

引退スレなのに期待してる人おんの？

もうDQXなんかやってないでしょ
他にもっと楽しくて面白いゲームあるんだし
飽きたとかつまらんとか言いながら、やり続けてる阿呆どもが騒いでるだけ

>>830
誰か買うやついんの
糞ゲーな上に全カンストとか業者以外誰も買わないだろ

こうやって2chで文句たれてくれるだけでも上客だよな
提案門の意見だって、普通は金払って調べてもらう内容のもの多いし
でもここの運営は「うるさいハエだ」くらいにしか捉えてない
もう殿様営業できる時代は終わってるんだよ

みんな憧れのグレン一番地アカウントですよ

汗くさくてむさ苦しいオーガ♂のアカウントとかいらね
つーかこれ特定されるんじゃね？　番地まで晒さんでもいいのに

>>834
おま俺
ほんとそれだわ

>>830
これもうBANだろw草原1とかバレバレじゃないか…

>>830
ほんとこいつ馬鹿だなｗ
誰がこんな特定されたアカ買うんだよｗｗｗ

今のうちにアカウント売らないとゴミみたいな価値になると思って焦ってアピールしたんだよ

通報しとくわｗ

もう提案掲示板に貼り付けろよ

なぜか消されるのはこっちだろうけどなｗ

バランスの取れた戦闘がメインコンテンツ
→レベル上がるとバランス崩れる
→レベル上がり切ったところをベースに調整する
→レベル上げ必須だけどレベル上げ中はモニタは見ない、ボタンは連打放置
→メインコンテンツ参加まで数百時間のもの時間がかかる

なおメインコンテンツは合計で１０時間いくのか？少なくともそれ以上はかからない模様
でも参加するための移動という名の作業時間は確実に倍以上かかってる

「え？誰がやるのこんなの、こんなのにお金払うヤツとかいねーよ、商売する気あんのか」
「どうもこれのガワに【ドラクエ】というカバーを張ると売れるらしい」

俺はドラゴンクエスト１０を買った全てのヤツが悪いとしか思えない
バカと言われても仕方が無いレベル

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n117677097

これとか見るとまだまだいい値でうれるんだなぁと思ってしまう

>>844
こういうのはRMTする奴以上に意味がわからないというか気がしれん
だれかのデータ引き継いでまでやりたいのかね？
Gだけ欲しいとかならともかく

>>843
ドラクエの名前付けてこんな手抜き仕事やってる
スクエニが一番悪いんだけどな
ブランドの名に恥じない作品を期待して買った客が悪いと言うのは
スクエニなんて信用すんなって事だな

>>845
緑放置用BOTの一員として稼動させるつもりなんじゃね

このゲームにドラゴンクエストって名前がついてなかったら
どれだけの人が集まってどれだけの人がまだ続けていただろう

意味のわからないマラソンクエがどうしようもなく
バトマスクエ５０のオルセコまで来いっていうのは
なんとなく内容ともマッチしそうなふいんきあったから移動が苦でなかったが
他のよくある何処に行ってモンス倒してきてって筋が通ってないんだよな

いまのうちにアカウントは売り抜けないとね

廃アカウントいつ売るの？
今でしょ

おれ廃じゃないお（´・ω・｀）

業者ちゃん、よっぽど強化済みキャラ欲しいんだね
良い子の皆はキャラ売りなんてしてはいけないよ

売らずに消しちったお（´・ω・｀）

今で全盛期の３分の１ぐらいの価値か

もうこんな値でしか売れないというより
まだこんな値で売れたってなるんだろうな

半年後には

RMTランキング一位ってぶっち切りの桁違いにDQ10だったよな
二位のPSO2が100万IDくらいBANしてるんだから
DQ10はどれだけ業者がいるんだろう

コインボスはマジで糞だよ
このゲームは地味に努力してきたことを無にする要素が多すぎる
それでモチベが一気に下る・・・人が減って当然だわ

>>829
すまん・・・運自慢以外のなにものでもないが5回やって3つ出た。
アトラスは9回やって4つ。

はぐメタコインてさ、PT全員Lv42越えてないと使用不可とかにしとけばそんなに問題なかったんじゃねーかなと思いました
運営もパッシブ取り作業で時間稼ぎたい路線壊してまで廃人喜ばせなくていいのに

キーボード操作不能にして雑魚が落とすゴールドを全体的に増やす調整をしてゴールドの価値を下げれば
ここまでRMTが蔓延することもなかったのにコインボスで業者アシストする運営を何とかしろよ

>>846
大して冒険せずに過去作なぞっていて１０作目に至っては物凄く薄っまっちゃって
当初の志や思い入れや目的、その作った本人すら理念なんかはなんだか分からなくなっちゃっただけだろ

騙す気が無くたって同じ手法に頼る気なら結果は同じだろうに
いつまでたたかう選ばす気なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＱ１０はＤＱ３に習ったドラクエらしさを結集した藤澤ブランドの集大成

>>859
そこはさすがに迷宮レベルでいいと思う。
PLしたときは経験値吸い取られるしな。

>>860
業者の方々はたくさんアカウントをお持ちでよくログインしてくださる大切なお得意様です＾＾

>>860
見てみろこの意見
これがライト気取りでここで文句言ってる馬鹿の正体
敵が落とすゴールドを増やせば、インフレになり、今より物価が高くなり、格差が広がるなんて考えもしない
このゲームの馬鹿層は過剰なほど自分達が守られてることに気付かない
そんな自覚もないまま廃人仕様だとか喚き散らす
金が無いのはライトじゃなく馬鹿だから
馬鹿がライトを名乗るな

>>864

赤字130億↑だしなりふり構ってられなくなったんだろうな

>>865

RMTer乙www
お仕事大変ですね＾＾

敵が落とすゴールドを増やせばRMTは今より活発になるよ
おバカちゃん

９でこんなのドラクエじゃないってＤＳ叩き付けた草薙が
１０をやったらwiiを窓から投げ捨てるだろうな

ID：VT8tirCBO

本スレでRMTの宣伝してるキチガイってこんな奴ばっかりなのwww

>>869
くさなぎ ≒ DEF低下 ≒ 裸になる

人員と資金が足りないからアップデートが薄いのに
ＲＭＴなんて取り締まろうとおもったらすげー金がかかるんだぞ
誰がやるかよ

自由相場である以上、獲得Gが増えても値上がりするので買いにくさはかわらないよ

最近はドラクエよりパズドラやってる時間のが長いわwww
基本無料なのに良くできてるわ

パズドラ真面目にやろうとおもったらすげーリアルマネーかかるから気をつけろよ

>>870
敵が落とすGを10倍にする
→皆がG持ってるから素材の取引額が10倍になる
→結果、装備の値段も10倍になる

結果に至るまでに多少時間が掛かるにしても、結局今と変わらんよ

>>874-875
ドラクエ１０より圧倒的に人気あるよなパズドラ
ニコ生のゲーム配信とかしょっちゅうパズドラ配信が上位独占してるし

・固定相場制
・職人制作物の買取所の設置と買取価格の固定
・獲得Gを増やす
　　↑
この3本の矢を同時にやらないとダメですよ

リアルバザーにしてしまったのが失敗でしょ
仮想バザーにして調整すべき
例えば、欲しい武器と錬金効果を店主に告げたら、「お、あるよ」てな演出にするとか

ID：VT8tirCBO これはひどい

>>877
あの上位のやついくら使ってるか知ってる？
800万だよ

ID：VT8tirCBO　が槍玉に上がるので見てみたら
明らかに酷いのはID:/9Up4W9k0の方だと思うんだが

>>881
どっちもどっち

>>878
装備や錬金効果に耐久力をもうけて
お金を回すことも必要だと思う

>>879

本スレもそうだけどRMTや業者を批判すると急に単発が沸くなw

ＦＸ勝ち組の大金持ちパズドラ廃人配信？
それなら３０００万円ぐらい使ってた様な

>>882
まあ現状認識と知識量だけ見れば俺も/9Up4W9k0のほうが
マシな事を言ってると思うが喧嘩が不毛

武器防具屋でレア品として☆2☆3や＋の装備が出るようにするのも面白いんじゃね
もちろん個人単位のリアルラックでな
武器防具屋に毎日通わせることも出来るしまた時間稼げるよ
そもそもクズ錬金どもが相場吊り上げてるんで、錬金自体は錬金施設で全員出来るようにすりゃいい
錬金用に複数キャラ作らせてキャラ数100万行ったぜ、ってやりたいのは分かるけど

馬鹿層に金をバラ撒いても、その金が回り回って他の連中に集まるのは現実と一緒
現実の経済とドラクエの経済が決定的に違うのは、どんだけ格差が開いても、金持ちが馬鹿層を保護しないこと
金持ちが馬鹿層に仕事を与えるわけじゃないから、馬鹿がのし上がることも不可能
じゃあそんなゴールドはいくら集めても、結局、経済は回らないから今と同じじゃないかと思うだろうが、それは違う
RMTというゲーム外の経済を通して、馬鹿層にゴールドが回ることになるんだよ
そのサイクルを気にし過ぎたドラクエ10の運営がこんな馬鹿ゲーを作ってしまった
つまり、ドラクエ10がクソゲーなのは、お前ら馬鹿のせい

うおｗ逆だｗ
VT8tirCBOの方がマシな事を言っている
すまんVT8tirCBOw

>>878
オーブと結晶の仕様をどうにかすれば
素材屋の価格が上がらない限りゴールドを今の10倍獲得しやすくするだけでも
現状二級品の装備すら買うのに躊躇する層は楽になると思うけどな

>>888
その理屈だと馬鹿が勝利者に多く含まれる事になるがよろしいか。

>>890
ゴールドの得やすさは全く意味が無いんだってば
こればっかりは全員わかってほしい
相場があがるだけだ

素材屋売りの価格が上がらなければ
オーブと結晶の価格が吊り上げられるだけだ

>>891

複垢業者叩いた瞬間顔真っ赤にする奴なんてほっとけよ

もうバザー、他人との取引を無くすしかないんじゃね
モンハンとかそんなもんなくても十分成立してるだろうに
ＰＴ組んで一緒に敵倒したり、ストーリーやれるだけで十分だわ

>>891
このゲームの頭の良いライトユーザーは、インフレになってもゴールドに困ることはないからそれはない
今のドラクエはライトではなく、馬鹿だけが保護されている状態

>>892
俺のレスちゃんと読めよ
オーブと結晶の仕様をどうにかするって書いてるだろ
例えばオーブの獲得を強ボス討伐で確実に1入手にするとか
結晶の必要数を1にして制限レベル毎に結晶のランクが変わるとか
出来る事はいくらでもある
基本装備の壊れないゲームだから
最上級装備以外はむしろ買いやすいレベルに抑制されるし
最上級の装備だって装備原価が下がれば製作数が増える分価格は安定するだろ

オーブと結晶をどうにかしても結局装備の価格が高止まりする
ゲーム内経済は、雇い主と雇用者という関係が抜けているから
金持ちは閉鎖的に金持ちのまま

>>897
アイテム所持制限が存在しなければそうかもな
装備が壊れない以上需要よりも供給が上回るこの仕様で
高止まりし続けるとか夢見すぎ

オフがもっと充実してればな
2.0で追加ディスク買わせるならオフは従来のドラクエ並みのボリューム欲しいわ

獲得ゴールドが増えればようせいのひだね等の負担が相対的に軽くなるんじゃないか？
値段の下がった42装備や1.1装備を使い込んで結晶作れば金策にもなる

ストレートにひだね廃止でいいと思うけどｗ

>>896
永遠に金が回るシステムでない以上絶対に安定せんよ
君のいうことが実現すれば
バザーに出品して儲けるという行為自体がいずれ無意味化する

>>900
別の形で残すのもありかなとは思う
例えば火種は炎の樹木と妖精の粉を素材にして
錬金で製作するみたいな別生産を通した中間素材にするとかな
バザーで素材揃えたらNPCで買うよりは原価下がるとかになれば経済の流動性も上がるし
不必要に素材を買い叩かれる事も無くなるだろ

敵が落とすGを10倍にとかじゃなくて、アクセを取引可能にしたら多少はマシになるんでないかな
狩りにしか興味が無い層が出来る金策がオーブと一部レシピだけって、少なすぎでしょ

>>901
具体的にどう無意味化するんだ？
と言うか正直現状の職人システムのままなら
新規が常に一定数存在すると言う想定でも無い限り
需要よりも供給のバランスの方が高くなるのは当然だろ
職人やる事にデメリットがあるならともかく
キャラクター数＝職人の数だぞこのゲーム

現状まだ課金残ってるしＩＮしなきゃと思うんだがＩＮする気になれない。

と、言うよりも逆に５００円上げるから１時間狩りしてきてと言われても
今から酒場行って仲間探して結晶装備揃えて金魚の糞がゾロゾロ居る雑踏の中へ・・・
って考えると・・・はぁ・・・無理だなｗ

他人気にしないで家から気軽に狩りに行けるＩＤでも作ってくれんかねぇ

>>903
基本的にシステムからの吸い上げが半端じゃない位多い設計だから
ドロップゴールドを引き上げるだけでも息苦しさは半減するぞ
高レベル装備で必要なNPC購入必須素材の必要数とかユーザー馬鹿にしてるだろ

>>902
そこら辺は薬剤ギルドに期待するしかないな
あと花摘みと木こり、採掘っていう素材系のギルドがどうなるかだな
ま運営のことだから同時にキラキラ大幅減とかやりそうな予感しかしねえけど

>>902
金策オンラインになって結局何も変わらないんじゃないの？
何をするにも金策を強要されるシステムに問題があるわけだからさ
装備を実質的に安くするとかコインボスに1日1回無料で挑めるとかしないとだめだと思うけど

>>903
いや、それはアクセまで金で揃っちゃってますます味気ない

>>902
中間素材は欲しいとして
それを実装するのならやはり
装備品や錬金効果の損耗という概念も欲しいな
平均レベルや職業分布・装備レベルによる供給が変動する
結晶システムで10年持つのなら別にいいんだが

>>904
安いものを生産して儲けるより
システム供給による金策がメインになるって事だよ。

>>909
結晶システムは元の装備が何であれ
出来る結晶が同じで
高レベル装備になるほど必要数がアホみたいな数になってる時点で
運営が時間稼ぎのために導入したんだろうなとしか思えん
普通7装備と50装備で作れる結晶は別にして
高レベル装備は一つ下のレベルの装備の結晶を必要とするみたいにするだろ
それで下位の結晶も数揃えて合成的な感じで上位の結晶に変える事ができるとかしろよと

>>910
それがメインになって何か都合が悪い事はあるのか？

生産してそれを売って儲けて今より少し裕福になるという
全員がそんな生活遅れるわけがねえ
でもそれをしないとストレスかかってゲーム人口は減る
強引にシステムで何かを管理しないとな

>>912
職人変更自由化による自給自足や店売り装備その他ドロップ装備メインで
ゲームを遊ぶような環境になれば問題ない。

現実世界でカネが周り続けるのも、定期的に戦争災害、劣化が起こるおかげ。
DQ内でも、そうした大規模な破壊活動を起こす必要がある。
何も壊れない世界じゃ供給が行き詰まるのも仕方ない。

モンスタードロップGを増やすってのは同時にバザーなどの大改革もセットだしな
モンスターを倒す＝お金が増えるっていう爽快感をユーザーに与えるって手もあるわな

逆に経済考えるならモンスターは金落とす必要が無い
討伐以来で報奨金システムでいいんじゃね、それでどうなるかわかんねーけどさ
どうせ新規ユーザーは入ってこなかったし新規職業も追加されないんでバザー停滞確実だしな

いきなりだがドラクエにホラドリックキューブが欲しいなと思った。

>>907
大幅減？そんなわけねえだろ
全削除だよ。キラキラ消滅。ウジとリアリティならやりかねない

ゲーム内に出回る金の調整は業者を絶滅寸前に追い込んでからやらないと無駄だろうな

>>914
郵便での同垢間アイテム取引が出来る時点で
職人変更自由化はあっても何も問題ないよな
耐久概念が無い以上オーブや結晶に手を加えれば
獲得ゴールド増やした所でインフレし続けるなんて事はありえない
それをインフレを理由に頑なに否定するのはRMTで利益得てる人間位だと思うわ

あぁでもコインボス専用ドロップアクセなんて物あったな
何でこの糞運営素人が見てもアウトな物次から次へと実装するんだろうか

>>906
職人に興味ないから大してやってないんでアレだけど、
素材の必要数はあんなもんだろうし別に多くもないと思う

>>908
オンゲなんだし金で全て揃えられる事に問題は無いんじゃないの？
狩りメインで金策してて現状不満なのは、
オーブか盗賊で素材狩りしか無いから、もっと金策方法増やせって事ぐらいなもんで

４垢ＢＯＴで緑やれば時給４万、２４時間で１００万入る
一ヶ月で３０００万だ
リアルマネー使う奴と使わない奴ではそれくらい差がついてしまうんだよ
こんなｸｿｹﾞのレベル上げとか金策真面目にやる奴は馬鹿以外の何者でもない

>>922
狩り時給1万G程度のゲームで
装備一つ作るのに結晶40にNPC購入必須素材10〜20も要求しておいて
普通だからとか無いわ
出来の良さが無ければそれでも良いかもしれんけどな

コンテンツないなりにキラキラ、パンドラ、強ボスで遊んでんのに
ドヤ顔で潰してくるのがむかつく

>>907
>>918
まぁここの運営なら間違いなく不便にしてくるだろうな
「素材系ギルドの導入に伴いキラキラの数を調整しました」

キラキラはなくす方向でしょ
花摘みとか採掘とか伐採とか意味なくなるし

耐久値もないのに職人システムとか導入してしかもサブキャラで一人３つも４つも職人できるのがそもそもおかしいと思うの
ドラクエらしさもないしＭＭＯとしてもおかしい

俺ＴＵＥＥＥ出来るわけでもないし高価な装備揃えないと倒せないようなボスも居ない
むしろフルカンストさせるぐらいならある程度のＬｖで止めておいた方がメリットあるぐらい
よくよく考えると何の為にＬｖ上げと金策して高い装備買おうとしてるのか自分でも分らん

>>929
最高級の装備を高い金だして買ってもそこまで強くなるわけじゃない上
１０週でもう最高が更新されるからな
４２装備と無法があれば十分だわ

経済に不満を持つだけならともかく、その対策を語るととたんに馬鹿っぽくなるな
おれらには手におえなくね？現実もゲームもな

>>844
さっき俺が晒した奴が８万で落札されててビビった

俺も売っちゃおうかな。。。
Wii、WiiUごと処分したい

流れぶったぎってすまんけど
なんで５０以降の装備ってオーブ・結晶使うやつしかないんだろうな
廉価品の５０装備とかあってもいいのに
性能なんか二の次でいいから、とにかく装備を更新したいんだよ俺は
次の町へ行けば新しい装備が買えたように、あと１ＬＶ上げたらあれを持てる！ってのがモチベーションになるのにさ

>>933
バーチャルコンソールのラインナップに
遊びたいのがあったら遊んでおくといいよ

人民服である、まほうのよろいを着続けるんだ

なんでUちゃんを買ってファミコンのゲームをしたいんだよ・・・

これからスマブラとかピクミンとか出るから（震え声）
それにまだ2.0次第では…
厳しいかなぁ

Uはモノリス新作とピクミン3のためにある

ベヨネッタ２も忘れんな

緑４垢ＢＯＴで時給１万と仮定
２４時間稼動で４万×２４＝９６万　日給１００万Ｇ　月給３０００万Ｇ
ＲＭＴの現在相場は１００００Ｇ＝平均１４０円　つまり月収４２万円

設備費用
（フルパッシブアカウントの価格８万円＋中古wii１万＋機材１万＋中古ＰＣ２万＋中古テレビ１万）×４
＝５２万円

つまり５週間程度ＢＡＮされなければ簡単に元が取れて
２ヶ月間ＢＡＮされなければそこからはボーナスタイム
現在の運営の傾向を見る限り１ヶ月は余裕すぎる
複垢リアル金策のりこめー＾＾

いくらＢＯＴとは言え画面張り付いて監視していなくちゃダメだから24時間稼動は無理だろ
バサラーナの狩場にはＧＭっぽい奴現れて声かけしてたからリュウ イーソーの狩場にも当然来るだろ

海外大手が次々とWiiUでゲーム出さないって言ってるからな
任天堂ゲーム専用機でいいよもうｗ

>>830
４万５千円で入札１あったけど
イタズラだったのか取り消されて終了してるｗ

>>944
それで草原一丁目で、オークションの写真と家の外観が同じで名前がひらがな3文字のやつは誰なんだ！？
BANになったら更地になって草原一丁目が2万で買えるぞのりこめーーー

流石に現状でu買うのはアホだろ

お前ら例えば通常の魔法ダンジョンのボスのドロップが
今のコインボスのおたからだったらまだやめなかったりしたの？

まあ、こんなとこまで締めつける意味がないというか、
俺から見たらこの部分のマイナスが０に戻っただけで相変わらずのクソゲーなんだけど

>>941
ＲＭＴが黙認されてる今、その業者も運営側じゃねーのか？って思えてきた

一般人口が減り儲けが減る
↓
運営「ＲＭＴをしてでも儲けたい」（一般から見た時に何故消されないの？と疑問）
↓
運営「ＢＡＮするわけねーだろｗ」
↓
運営「１００００Ｇを買う興味もったプレイヤーならいるだろｗ」
↓
実際そんなプレイヤーもいない
↓
新規の客もいない
↓
＼(^O^)／おわた

じゃねーの？

>>946
敵が消えなくなるから業者はまずWiiUにしてる
Wiiだと処理が追いつかなくて敵がすぐ消える状況なのが今

緑の業者放置すんなよ糞運営

ドロップ制にすると魔物対策が大変そうだな
子供多そうだし

敵の落とす金を大幅に上げればインフレになるって言う人がいるけど、バザーも全部廃止して、ユーザー間の
金のやり取りを無くせば問題ない。
通常の装備は全てNPCの武器・防具屋から固定価格で購入し、レア装備は迷宮で敵からのドロップにする。
要は、必要な装備を買えるだけの金さえあれば良くて、必要以上に金を稼ぐのは無意味っていう状態にすればいい。

金の問題解決しようとすると
どんどん普通のMMOになっていくな

いやもう普通のＭＭＯでいいよほんと
最低限遊べるゲームですらないもん作業ゲーってレベルじゃねーぞ

ダイス詐欺も運営側だったりしてな
今更だがＧＭ様と最終決戦して動画をあげた有名プレイヤーは犠牲者だわな
あのサイコロも小細工ありそうで怪しいしなｗ動画を見る限りｗ
ひょっとして有名プレイヤーも運営側だったりしてｗ八百長問題勃発か！？

違うかｗｗｗｗ

>>953
現状が普通以下なんだから仕方ないわ
そもそも他のMMOにしても良い所は参考にすれば良い

ひたすら職人やるとか、相場を予想して転売で儲けるとか、マネーゲームをやりたくて
このゲーム買ったわけじゃないしねえ。

俺はネルゲル倒した後はもうマネーゲームとして割り切ってるけどな・・・
投機して予想通りにいくかどうかだけが今の楽しみだわ

バザーを使ったユーザー間の金のやり取りだけで、ほぼ全てが完結してしまうから、
DQ10のシステムはマネーゲームをするのに適してるんだろうな。
これが藤澤の言うDQらしさだったのか・・・。

そりゃ本人が公の場で「先物取引」とか語りだしたしｗ

>>952
素材を全部店売り可にして販売価格下げれば良いだけ
ドロップ＆バザーのみならいくらでも価格調整できてしまうのにアホかと
あとレシピももっと必要個数を下げて、職人による壷ランプ錬金を廃止
（ＮＰＣによる錬金屋に変更)
これだけで余計な金策をする必要も無くなるのになあ

あとは取引不可品をもっと増やせば良い
金さえあれば苦労せずとも高額な装備が手に入る、コインボスの機会が増える
そういうアホなことを開発がやらせてるからＲＭＴの業者も利用者も増えるのだろ

今の職人バザーシステムは廃止しないとダメだ。ゼロベースってやつか？ｗ

装備の入手はどうするのか？
・武器、防具の入手は基本的にNPC店売りから入手
・強ボスなどからユニーク装備品のドロップ
→廃人にハクスラ要素を与える

職人遊びはどうするのか？
・全てのプレイヤーが全ての職人で遊べるようにする
→他の職人遊びができなくなるという不必要な不満の解消

・職人でできることは装備品の☆付与や修理で生産はできない
→自らが「おしゃれなかじや」のような存在になれる

・錬金も自由にできる
→プレイヤーの考えるロールを実現することができる。
　→錬金効果を取り外すシステムを導入したほうが良い。

素材の消費はどうするのか？
・基本的には修理＆強化の職人遊びで消化
・毛皮骨肉店のような、素材持ち込みでアイテムや装備生産を行なってくれるNPC店を導入しても良いだろう
→汗と涙の結晶はここで消費を行うと良いかも？
・余った素材はバザーへ流通、またはNPCへ売却など

その他
・迷宮コインによる敵出現の廃止
→代わりに隠し階の出現率を上げる
・ふくびき重要性、希少性の低下
→NPC店から頻繁に入手を行えるようにし、特等1等以外は入手率を引き上げ
・ハウジング、ドレスアップ関連をもっと手軽に行えるようにする。
・ハウジング、ドレスアップ審査のイベントなどを行う
→こういったイベントを導入することで、ユーザーのゴールド消費意欲を高める

ざっとだがこれくらいしないとダメだろ。
齋藤も藤澤もここ見てるんだろ？全部パクっていいから早く市場を改善してくれや

自前の広場すら検閲して排除するのに
2chなんか見るわけねーだろ

>>963
春祭りの生放送で両名とも2ｃｈチェックしてるのはバレバレでした

自意識過剰な不細工ってこんなかんじなんだろうな

うーむ、そうですなー。

あの会話内容で2ｃｈ見てないって言い張れると思ってるのか？
本スレの常識（）＝齋藤、藤澤の思うDQ10の常識として喋ってる節がかなりあっただろ
別にその真偽はどちらでも構わないんだが、とにかくシステムを根本的に改革してくれよ
できたら2.0から復帰したいんだ

1.1の序盤ですでにレアレシピ狩りがほとんど死んでて
唯一羽衣が強ボス需要もあって生き残ってた程度
レシピに使用回数あるだけで全然違ったんだがなぁ

羽衣狩りもそうだが、僻地に強い雑魚がいるのに全く機能してない
見破るで一回行くだけとか開発自らがコンテンツ潰して回ってるだけ

あげく新装備はレシピはメダル、素材はオーブじゃどうしようもない

レシピはもっと色んな敵に持たせてもうちょい出やすくして回数制限つけるだけで経済回るのにね〜

新生のクロスホットバーかなり良い感じだわ、やっぱドラクエだから〜とか言ってる無能共とは一味違うな

装備なんてものは生産で作るよりか
ダンジョンで拾うほうが楽しいだろ？

ランダム錬金付きの装備がダンジョンで拾えるなら
寝る間も惜しんでやるのにな
職人は装備に配色や装飾つけるだけの自己満足で良いのに

俺らデバッガーからのバグ情報がいち早く得られるとこだぞ。
他の運営もそうだったけど、スタッフの誰かしらにチェックさせない道理は無い。

>>971
だよねー
ドラクエに職人求めてる人とかいないでしょ…

スクエニの運営様は愚民の意見や提案などどうでもいいのです
なら広場作るなよというのはもっともな指摘だが

結局職人バザー等のマネーゲームがしたくない人から脱落してくだけだよねこれ
ドラクエやりたくて買ったのにドラクエからかけ離れたことしないと一生貧乏だし
なんか廃人は俺は稼げたから頭良い！稼げない奴はアホで負け惜しみ言って辞めただけみたいに言うけど
そーいうの見るとなんだかなぁって思うわ

これだけ多くの業者からバックアップがあるんだから
一般ユーザーの意見なんてどうでもいい

この世界でしか目立てない廃人はどうなっても最強を維持してプレイし続けるし

俺も多少は業者増えてるのは知ってたけど、βで作ったキャラに石取らせるために
ストーリー流してると普段行かない場所にゴキブリみたいに大量に繁殖してる
このゲームもうだめだろ

次スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1365162856/

今日一番びっくりしたのは３０位の鯖の知恵の眠る遺跡に行ったら
そんな所にも４垢の業者が４組も居たｗ
こんな上客BANしたら赤字になっちゃうなｗ

次おつ

コインボス何度もやってアクセ出ないのも半分自慢してるみたいで嫌だわ
社畜というか、地獄のミサワだろ
「まいった〜俺コインボスに数十万Ｇつぎ込んだのに全然出てないわ〜」
アホか

バトルバランスについてもベストバランスと言い切るくらいだし、
経済についても運営は問題ないって思ってるような気がするんだよなあ。

ん〜

業者とサクラがゴキになるパッチはよ

No

>>971
拾った装備をバザーに出品する方式なら狩りも楽しみが増えて
無駄なイベントやクエで時間稼ぎする必要も無いのにな

>>982
この前のイベントの時、「アクセ合成率なんとかして」みたいな話してたら
「あきらめたらそこで終わりですよ（ｷﾘｯ」だからな
全てのバランスに問題なしと思ってる

楽しませようとしてないよね
試練でも与えてるつもりなんだろうな