【DQ10】バトルマスター専用スレ　闘魂+12【Wii】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:45:49.64 ID:AH2TwPDn0

前スレ
【DQ10】バトルマスター専用スレ　闘魂+11【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1363753203/

二刀流攻撃力計算

右手　基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
左手　基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力

Lv65ステ
人間大人 HP212 MP50 力165 素早67 守113 器110
オーガ HP216 MP49 力169 素早66 守118 器104
プクリポ HP210 MP53 力162 素早67 守111 器113
エルフ HP210 MP51 力164 素早67 守113 器107
ウェディ HP213 MP50 力167 素早72 守111 器107

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:47:17.38 ID:haON4iQc0

タイガーの座を脅かすには至らなかったようだな。

確かに単体での破壊力はあるが、
燃費やDPSいったコストパフォーマンスはタイガーには及ばなかった。

言っちゃ悪いが、こけおどしの域は出なかった。
迷宮のような花試合にはいいかもしれんが、
強ボス、コインボスといったガチで臨む場合はツメ武闘家に軍配は上がる。

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:50:49.03 ID:FFXaRC1O0

そーですね

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:53:41.70 ID:F56GRewk0

コインボスは武がいいけど強ボスは連戦考慮に入れると二刀流バトマスもありかな

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:58:36.44 ID:haON4iQc0

強ボスの席ができたと喜んでおられるが、それは旧強ボスでの話であって、
ツメ武闘家は新強ボスという次のステージへ進んでおられるのですよ。

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:58:43.14 ID:rGFgthU/0

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 20:59:19.03 ID:FFXaRC1O0

おまいらキングブレードってしってるか？

あれって最初から会心率2.0％アップが付いてるわけよ
それが☆３を錬金してもらって会心率1.0％アップが３つ付いていれば5％アップなわけだ

さらに☆３腕に錬金してもらって同様にすれば8％になり
さらに1.2、1.4という夢の錬金が成功したものなら10％アップも夢ではない

そして一番重要なのが会心率というのはきようさ依存で元々数％(300で体感8％ぐらい)あるという事実

想像して見てくれ
6回攻撃の天下無双で必ず会心が出るイメージを
そうそれは本当にあるのである

1000ゲット

ってかこうとしたら埋められてた…もうやだこの職業…」

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:01:20.18 ID:DWXoDLcI0

旧強ボスも聖水欲しいからツメの方が良いわ

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:05:38.22 ID:PUcBuQRQ0

結局、片手剣か両手剣はどっちの勝利？

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:09:10.14 ID:M/3o3uuf0

>>9
バトマス内での比較なら両手剣だが
爪との比較ならどちらも数歩及ばずな感じ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:14:05.49 ID:+fDRKMXf0

ハンマー＜あの

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:14:23.23 ID:Vn9ZQJuu0

コスパやらレべリング
更に強ボスまで片手剣に軍配上がってるんだが・・・・
両手剣のメリットって特訓が楽なのと範囲狩りが出来るくらいだぞ
範囲なんて狩る敵がマリンかタコしかいないわけだが

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:15:59.04 ID:3Ha5XyIO0

迷宮や連戦しないボスレベル上げ＝両手
連戦ボス＝片手

これくらいか

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:17:42.75 ID:qcIRaqMc0

バトマスだけで考えるとそうだな。

しかし、バトマスやるってことは
戦士のLv上げも常につきまとうんだよな。
戦士だと両手のほうがLv上げは楽だろう。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:19:04.16 ID:bSFfKJiu0

ハンマーは左手だろ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:19:29.65 ID:PUcBuQRQ0

無法MP45買っちゃったら、やっぱ両手剣かな？はやぶさ二刀流やるならHP錬金すよね…？

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:20:45.68 ID:3Ha5XyIO0

>>16
別にHP必須じゃないでしょ
武や盗でつかえるしMPは

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:24:22.27 ID:JKjxl0ZL0

>>9
両方勝・・・というか同じ感じ
片手は前の動画で蜘蛛とかに連戦できるって判明したし
>>7でキングブレードが出てるけど
渾身自体はSTHで会心の倍率もちゃんと乗るみたいだし
会心特化型キングブレードでロマンも性能も使える感じ

ツメの一喝や盗みとか比較してくるけど
僧侶本職してる身分からしたら出たらラッキーぐらいで
当てにしてない。当てにしてるようでは僧侶できないし
個人的ではあるけど、二刀流バトで戦闘終了後に４人で
僧侶へ小瓶やってすぐ戦闘の方がやりやすいし

もちろんツメ構成の方が楽なボスはあるけれども
いきなり湧いてきたネガ達のように完全にバトマスが
下ってことは無いから安心して＾＾
バトマス達とできるの楽しみにしてるよ！

>>11
今回のクエで１戦目がハンマー、２戦目が両手剣
３戦目が二刀流・・・つまりそういうことだ

長文大変失礼しましたｍ（＿）ｍ

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:28:37.43 ID:lbBeFUY2P

職人で稼いだカネで攻撃力400のバトマス作ったが、コインボスにもヘヴィパラか僧侶でしか呼ばれんわ
ツメはだいたいみんな出来るからね、仕方ないね
攻撃力多少低くてもいーし

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:33:29.91 ID:3Ha5XyIO0

お金を究極的にかけたら
すべての職を凌駕する性能ができるって職なら
すごいモチベーション上がるのにねー

金かけないと弱くてもいいからさ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:33:30.97 ID:ECbkY6x1O

両手剣バトだが、天下無双まで闘魂いくか
闘魂をパッシブまで、以降両手剣スキルに回すか迷ってる
因みに戦士で勇敢パッシブまで以降両手剣に振ってる

天下無双にロマンは感じるが…単純な強化なら両手剣スキルアップの方が良さそうだし
天下無双の使える度によるんだけど…

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:35:10.24 ID:9y4fAxFe0

はやぶさ２刀流強ボスは今まで以上に単純作業過ぎて寝落ちするわｗ

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:35:43.86 ID:3Ha5XyIO0

>>21
両手なら使えるだけで楽しいし、モチベーションも続くからお勧め
やっぱり単体火力は魅力だよ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:42:29.06 ID:f3ub6QY20

おいお前ら落ち着いて聞けよ
バトマスクエ4話で、ちからのゆびわを貰ったらそのままクエクリアせずに
クエストを破棄する。そして再度受注すると・・・

おっとこれ以上は言えねーな！

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:45:12.62 ID:ECbkY6x1O

>>23
ありがとう。
天下無双まで極めた方がオススメって事かな？

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:47:21.47 ID:k9hBb6kS0

通常
片手バト＞両手バト＞ツメ
最大瞬間火力
両手バト＞片手バト＞ツメ

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:49:33.86 ID:3Ha5XyIO0

>>25
俺は天下無双先にとったほうがレベル上げのモチベーションがあがったかな
両手パッシブで攻撃＋をちょっとずつ足していくわくわく感みたいなのを楽しんでた

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:51:27.53 ID:lxNkLBm00

ぶっちゃけ両手の攻撃力って10や20じゃあんまり・・・
いや微妙に変わりはするんだが・・・微妙に・・・

闘魂パッシブはほんと爪専って感じだわ
HPMPパッシブも入ってないし爪使う気ない両手専だったらそんなに重要でもないような
隼ならそこそこ意味あるんだけど

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:52:52.21 ID:7IoyW8M70

単発で高倍率の技全然ないからテンションブーストと相性悪いな
渾身とるのもめんどいし

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:53:45.39 ID:ECbkY6x1O

>>27
なるほど。確かに武器スキルは徐々に強化されていくね
無双優先の方が楽しそう

アドバイスありがとう！

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:53:48.93 ID:k9hBb6kS0

バトは元々攻撃力高いからそうでもないけど
ツメは攻撃力１、１が大事だからな

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:55:49.86 ID:0RMGaYBh0

はやぷさ二刀流魅了でガルゴルってどうなんだろ
うでと合わせたらかなりの確率で魅了出来て
レンがいなくてもいけるのか?

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:55:52.45 ID:uTGqGynt0

天下無双じゃなくて天下妄想に改名したほうがいいな
糞遅くて天下とれてねーし

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:56:24.51 ID:3Ha5XyIO0

>>30
うんうん、ぶん回しのマリン確殺の攻撃力も別に両手スキルなくても
十分達成できるレベルなんだよねー
次に確殺数減らすまでの敷居が高すぎて、20や30増やしても意味ないし

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:58:10.97 ID:6AaNgX5E0

35になってルカニはやぶさ、サブ戦士の剣で二刀やってみたが面白いな。
会心、ヘナトスはやぶさもほしくなったw

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:58:37.02 ID:bSFfKJiu0

氷か土の両手剣が来ればタコ海岸で狩りまくれるのに・・・

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 21:59:53.33 ID:0ZI4XY8S0

あれだな。
もろば切りも無心攻撃も両手剣用のスキルだな。

片手剣だと攻撃力上がっても左手が効かないから
与ダメは通常攻撃と変わらんw

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:02:28.35 ID:8fTX3o4vO

フリーズブレード

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:07:07.51 ID:VdoscE7/0

SHT中にフリーズブレードしたら敵の硬直時間延びたりしてくれると面白かったかもしれないｗ

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:09:20.58 ID:10y07mN60

SHTもろば楽しい

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:12:28.59 ID:PVzOe6cf0

前からたまにだけどどくろあらいに斬夜でSHT捨て身もろばやってる人がいたんだよな
1500とか出して自殺してたけど、大獄剣で炎大弱点にやれば上が目指せそうだね

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:13:18.86 ID:I59tWR4q0

>>32
錬金失敗して屋根裏に眠ってる魅了8％の隼が役に立つときがくるのか…

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:16:01.08 ID:ikllkzv+0

>>20
前verにそんな職が登場してたな・・・

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:19:24.77 ID:lxNkLBm00

>>41
もろばより渾身の方がダメ高いんじゃないの？

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:21:00.74 ID:36jjfhAC0

ぶんまわしマリンて攻撃力いくつ必要なんですかね？
戦バトがまだ50なんで剣にスキル42Pしか振れなくて微妙な攻撃力しかないんだが

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:21:21.22 ID:8/VcqGT10

>>11
パラでがんばれ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:22:53.44 ID:ISYU3kqV0

>>24
おいやめろ！
まだ合成してる最中なのにｗｗｗ

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:25:04.13 ID:VdoscE7/0

とうとう晒されてしまったか・・！

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:25:51.29 ID:k9hBb6kS0

ははーん。一生懸命バトネガッてるツメって迷宮でバトと一緒かつ魔戦いなくて
苦い思いをした人だろ？さっきこの状況当たったわ

別に魔戦入れば拮抗できるのにいいじゃんね？バト2人にしろよと言われそうだがｗ

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:33:21.42 ID:yyEUhXbp0

>>24
これまじ？

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:35:09.56 ID:PVzOe6cf0

>>44
反動で遊んでたんじゃない？
ダメージだけなら無心でもいいだろうし

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:36:18.73 ID:RSnuX3Ak0

まだ最大のやつ出来てないんだから晒すなよｗｗｗ

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:40:32.88 ID:G2E4jq1R0

マジかそれすげえな
でもバグ利用した稼ぎは制裁喰らうぞ？

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:41:31.02 ID:4GWv2lbP0

>>24
ちゃんと初回で試したけど、銅コインじゃねえかくそやろう！！

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:51:49.68 ID:cLnbuyBT0

>>24
巻き戻しオメ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:51:52.96 ID:h538ZGgZ0

リプレイ報酬は銀貨？
今回のは繰り返しで金策になるんじゃないかな？
天下一確（いけるか？）で４戦を５分以内に抑えれば
時給１万は無理か

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:52:36.94 ID:cLnbuyBT0

>>56
低レベル装備作ってたほうが早いぞw

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 22:55:54.16 ID:Lj5ZJvLz0

やっぱり必殺は武闘家大勝利だったか
SHTで1回攻撃して何になるんだよ

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:04:01.50 ID:h3M2XAU/0

>>1の二刀流のとこ
武器本来だと攻撃錬金乗らないみたいじゃないか

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:07:46.59 ID:qn0kMZBg0

必殺覚えてイーター行ってきた
デモバス攻撃力360チョイで渾身斬りして、
ダメージは下は1200台から上は1600オーバーｗ

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:19:53.22 ID:jP7qjY/60

>>60
その間、３回タイガー撃てるんだが、
３回バイキルトなしでタイガーするより下じゃないか・・・

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:21:07.73 ID:PVzOe6cf0

>>61
開発陣に時間の概念がないからな
いつになったら学習するのやら

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:22:01.59 ID:10y07mN60

迷宮だと
ゴゴゴゴー
ってやってる間に武器しまいだしてて笑える

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:25:42.24 ID:Vn9ZQJuu0

なんだ、必殺のタメまで長いのかよ・・・
もうモチベーションが保てない、ダメだ
FFにでも移るか

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:28:47.66 ID:Lj5ZJvLz0

開発は武器のバランス調整する時に確実にDPS計算して調整してない

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:29:05.08 ID:3C632dYF0

ひっさつも天下無双もなけるよな
ライノス先生と特訓してても
通常じゃ足りなそうな時に天下無双出しても
サポの次のタイガーでキャンセルされて終わるｗ

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:30:35.51 ID:G2E4jq1R0

DPSとかしゃらくさいくらいに思ってるんじゃないかな

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:34:01.72 ID:PxgW6dX20

昔のドラクエ同様のターンバトルで計算してるのかもしれんね。
それなら天下との性能もわかるわ。ＦＦのアクティブタイム型なのにそれじゃああかんわ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:35:09.46 ID:aQ/r8ZxQ0

必殺の話題ばかりでスルーされてるが
なんか5話でジェイコフがズーボーみたいになるフラグ立ってね？

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:35:39.51 ID:G2E4jq1R0

でもターン性でも武器格差すごいよ？

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:38:06.75 ID:FriciVd30

>>69
オープンエリアに常駐してるNPCだから退場は無いんじゃないかな

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:39:05.45 ID:JKjxl0ZL0

>>69
いや、ジェイコフいなくなったら誰から受注するのさ
次回の受注主が変わってたらありえなくもないけど

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:39:09.46 ID:lxNkLBm00

むしろ開発は分かってやってるだろ
分かって落としてんだよバトマスの性能を
オンゲは特にプレイヤーが開発者の意図する強さをはるかに飛び越えるからな
弱すぎちゃったかもぐらいの調整がちょうどいい

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:46:49.49 ID:M/3o3uuf0

>>73
爪「お、おう」

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:49:34.86 ID:JKjxl0ZL0

まー装備も被りまくってるし
攻撃スキーがバトマスやって再びツメに戻ることを
見越してたのは間違いないか

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:51:49.85 ID:G2E4jq1R0

わかってて落とすなんて器用な事が出来るなら、半年もタイガー無双を放置するかよｗ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:52:20.80 ID:pHjnGOgr0

何か萎えるな
このバトマスの性能でなにさせたいん？

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:56:03.18 ID:7BH6WEtU0

ためる参ﾜﾛﾀ
確かに性能は溜めるの最高峰だなｗ

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:57:57.60 ID:lxNkLBm00

>>74
だからそういうの含めて分かってやってんだよ
全部均等な強さで調整ってのは無理だから、最初に均等かなって思う程度にして、後から最終的に強くなっちゃってたやつ基準で調整していく
ただver1.0の爪はちょっと強すぎたから修正入ったけど、今後運営が強くしようと思う職が新しく出てくるまでは爪一強だろうよ。手違いで別のが強くなりすぎちゃう可能性はあるが

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/21(木) 23:59:36.83 ID:G2E4jq1R0

あとからタイガー基準で強くなった技なんて一個もねーよ？

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:05:23.91 ID:lxNkLBm00

氷結なんかはかなり強くなっただろ。それに調整はスキルだけじゃないし

バトマス専用スキルに力パッシブが入りっぱなしだったのだってわかってやってるだろうよ
異常錬金をスキルにも適用するようにしたのだって当然わかってやってるわけだし、運営は爪おしてる
その辺の二流企業ならともかく、DQXの開発は一流企業でしかもMMO経験あるスクエニだぞ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:05:53.63 ID:2RfkAG2U0

4か月前に飽きてバトマスの為に復帰したのにがっかりだわ
新生14始まったら完全に見切りつけるかな

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:08:06.60 ID:cngmxMoC0

>>81
斧戦士「」

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:09:03.06 ID:pfIYXlfg0

なぜモンスター図鑑のセインズは生息地でネタバレしているのか
まあ予告でも分かったけどさｗ

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:09:27.32 ID:CRA3riiw0

氷結がタイガー基準なのねｗ
あぁ、そう、としか言えないわｗ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:09:31.46 ID:yEi3+Yyx0

バトマスのサポ必殺使ってくれてる？
検証不足かもしれないけど必殺溜まった後4ターン経過まで見てたけど使ってくれなかったんだよね。
敵の強さとか作戦ガンガンがいけなかったのかしら。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:12:56.76 ID:OQkxtoyJ0

攻撃は敵のＨＰ見てスキル使ってるみたいだし、敵のＨＰが少なかった可能性
バフ扱いだからいろいろでたまに使う程度の可能性
後者だと使えないってレベルじゃないな

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:14:13.00 ID:OrGqgjd10

>>86
隼サポ好きとしてはむしろ朗報だなそれ
必殺使われるの嫌だから自サブキャラには覚えさせないでおこうと思ってたくらいだ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:15:00.76 ID:eDFbH+BU0

ネタバレ

仮面バスターの正体はセインズ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:16:09.79 ID:4mepADf60

「最終的に強くなる」と言われてどれだけの人間がそこを目指すかだよな
そこへ誘導するセンスが決定的に欠けてるよ、斎藤と藤沢は
堀井から何も学んでねえ

ぶっちゃけ二刀流サポは無双とギガスラ覚えてない方が使いやすい

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:16:12.42 ID:NXVXEFUMi

リプレイうまい
コントロールボタン連打で金策(笑)

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:19:31.84 ID:CRA3riiw0

>>90
半年経ってもまともになっていかないんだから、最終的にとか言われてもゴール地点そのものが懐疑的としか言い様がないよな

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:20:36.61 ID:GLA/xozTP

すてみ最強すぐる

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:20:58.13 ID:ihZ1tqru0

ぶっちゃけ爪が強いとか、バトマス弱いとかもうどうでもいいよ
強ボス行くのもめんどくさくなって、最近は迷宮行くか、電池サポート連れてぶらぶら遠出するばかりだから好きな武器で全く問題ないんだよな
戦士ですらなんとかなるし

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:24:30.24 ID:yEi3+Yyx0

すてみはたしかに便利だよな～。
バト60にして他職カンスト作業に戻った今、ありがたみが凄いわかるわ。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:25:02.65 ID:CRA3riiw0

バトマスも決して弱い部類じゃないんだけどね
バトマスサポとか結構役立つし

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:30:57.21 ID:O5CtCmq+0

両手剣でいまバトマス５９だけど、ための時間を差し引いても
捨て身じゃないバイキ＋ＳＨＴ＋無双が最強かつ各ボス戦でも爪武闘家にひけはとってないと思う

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:31:19.56 ID:eDFbH+BU0

あれ？バトマスクエストが面白いぞ
今までの○○にいる△△がたまに落とす□□を取ってこい、というのは一体なんだったのか

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:33:15.11 ID:2jBm7nvK0

両手剣バトマスは迷宮では最強だわ
ぶんまわしと渾身で大活躍。SHT渾身でボスでのネタもばっちりだ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:35:02.17 ID:u4A1gNcD0

>>98
ジョブクエでそのパターンあったかな

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:36:26.70 ID:A+Kvnuce0

>>100
賢者45はやばいらしいぞ

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:38:16.41 ID:maYRFcI+0

>>98
バトマスクエ以外は必殺とかアイテム欲しいだけで、おつかいやらされてる感すごいからな。
一瞬で目的地に移動できるように改善してほしい。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:39:28.95 ID:2jBm7nvK0

でもバトマスクエもプクリポ初期村の北の洞窟行けとか何の冗談かと思ったぞ

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:40:06.91 ID:R8k6Gwyv0

はやぶさ40が16万弱で売ってたから衝動買いしてしもた･･･

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:41:21.32 ID:maYRFcI+0

遠くの場所へマラソンしてこいの意味はクエストしてる感じを出すためだけでしょ。
いらねーんだよな。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:42:26.01 ID:maYRFcI+0

>>104
マジかよ・・・　
ちょっと前の３８の値段と一緒じゃないか

値下がりしすぎじゃない

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:42:31.86 ID:eDFbH+BU0

おつかいなし、ボスバトル連戦（弱いけど）、報酬が力の指輪

藤沢が目覚めた予感

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:42:50.90 ID:TUkY1MF30

後は証の発動率次第で両手剣が渾身に限りワンチャンスあるかって所か？まぁ限りなくなさそうでは有るけど。
二刀流は右手隼がメチャクチャ便利なんだけど必殺技や証それにスキルが相性悪すぎる、ほぼ無関係のような・・・
SAOに便乗しようとやっつけ仕事で実装したような、惜しいんだけどねぇ

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:43:33.45 ID:2u+Bk1/a0

振り直しで渾身と無双試したけど、バトマス楽しむにはやっぱり両方できないとだめだな
勇敢80、闘魂100、武器100　ここに到達して、1万払って気分で片手と両手で遊ぶ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:46:19.93 ID:A+Kvnuce0

>>108
証でテンション1段階上がって渾身やっても普通の無双にすら劣る
SHT渾身も無双2回と大して変わらないダメージ
まじでMP節約の効果しかない

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:46:45.41 ID:ihZ1tqru0

俺は遠くまで行くの結構好きだけど、職業クエでやるのはまずいだろうな
それこそ必殺技と証のために仕方なくやるって人が多いだろうし

そういう遠出は「報酬がしょぼいけれど、イベント的に面白い」みたいなクエだと誰も嫌にならないと思うんだけどな
効率重視の人はやらなくていいように

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:48:12.05 ID:maYRFcI+0

証はテンション関係だろうね。
会心は武闘家だから

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:50:24.40 ID:Wjx0A+0GO

やっぱし剣振ると楽しいなwこれからは強ボスコインボスはツメ迷宮配信クエはバトマスでいくとさよう
やってて楽しいのが一番だよなw

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 00:50:50.22 ID:TUkY1MF30

>>110
ありがとう
そうなんだぁ・・・二刀流で65まで上げて両手剣の方に可能性をと考えてたんだけど特訓含めて大変そうですね

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:00:26.70 ID:yEi3+Yyx0

魔法戦士のフォース82で余ったポイントを片手に振れば攻撃力+15までは取れる。最大ではやぶさ斬りまで。
完全な強さを発揮するわけではないけど両手剣振りタイプでもニ刀タイプを結構楽しめる.。
迷宮で階層毎に武器変えて遊んだり結構楽しい。

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:00:39.64 ID:ZyX7e0sF0

>>112
証はすでに広場検索で引っかかるぞ
効果は攻撃受けると時々テンションうｐだ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:04:52.11 ID:jzlrgsK+0

>>59
作った張本人だけどずっと気になってた
正確に言えば「武器攻撃力」だね

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:06:23.31 ID:orDwWo6O0

6回攻撃の天下無双って、両手剣でも６回攻撃してくれるのけ？

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:06:29.41 ID:maYRFcI+0

>>116
マジか・・　いらねえな

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:12:50.85 ID:azBQ3IZ30

>>61
うてねーよ。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:12:58.81 ID:j0p9o2nd0

テンションが１段階不意打ちで上がってもなあ
結局それで天下無双やはやぶさ通常するだけだし
パワベルでもいいかもしれんな

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:16:12.47 ID:um+CEz000

テンションがポンッて上がっても天下無双の80ダメージが1発目だけ120になるだけだからなｗ
使えねええええええ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:18:23.27 ID:azBQ3IZ30

SHT闘魂打ちはバグか？

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:18:59.99 ID:YYvJXKPZ0

>>123
どうなるの？

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:23:42.57 ID:+1O696kt0

しかし天下無双といい必殺技といいほんとうに遅いよな
何か隠し要素仕込んでないのか、きようさでタメ短縮とか・・・
無いな、そんな要素仕込めるくらいならこんな状況になってないか

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:35:59.48 ID:A+Kvnuce0

>>125
まあバトマスに限らず必殺技とか100P技は全体的に遅いのが多いよ
威力や効果のおかしい技が多いから遅さだけが目立つけど
本来ならひたすら連発するような技ではないんだろう

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:36:13.87 ID:9jh7rcok0

必殺はどの職も遅いだろｗ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:36:31.00 ID:CRA3riiw0

モーション作るのだって、実装するのだって手間もかかるしテストだってしてるわけで
ひとつの技作るにも相当コストかけつつやってるはずなのに、ここのプランナにかかると全てゴミだからなぁ
新技作るときに、なんとか活かそうとか思わないのか

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:37:22.46 ID:9jh7rcok0

天下無双だって一番ダメだせる物理技なんだから多少遅くないとバランス取れまい

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:39:23.50 ID:A+Kvnuce0

タイガーが無くて覚醒と祈りが魔力2倍ならバランス取れてたんじゃないかな

天下無双は発動こそ遅いけどダメージは打撃系で圧倒的だろうし
魔力1000のメラゾーマやベホイムは下位呪文とは比較にならない効果だったはず

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:40:31.91 ID:pfIYXlfg0

１ターンで○ダメじゃなくて1分で○ダメってのが重要ってのを開発が学んでくれないと変わらんなあ
いつまで化石頭でオフゲ作ってるノリなんだっていう

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:41:43.96 ID:9jh7rcok0

>>130
天下無双＞タイガーだろｗ

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:43:37.62 ID:9jh7rcok0

タイガーが天下無双に勝つには魔戦寄生して且つ、無双2発の間に3発撃たないといけない
無理だね

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:44:37.11 ID:CRA3riiw0

いや、オフゲでもアクティブタイムなんだからこの調整でやっちゃダメだよ
単に調整能力が本格的に完全に無欠に全くないだけだろう

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:44:54.20 ID:A2Jmx3Ln0

あ～
きようさ依存で
呪文や技の発動前の待機時間を確率でキャンセル出来ればいいな。
そうすれば強力なスキルで溜めが長いスキルがある事の存在価値も出てくるだろう。

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:49:07.95 ID:fb6S+bRxO

溜めだけで4秒以上だもんな
ちょっとおかしいよ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:49:11.69 ID:cngmxMoC0

>>134
十年前にあった、エンカウント式のアクティブタイムバトルのMMOでも
その辺の調整は出来ていたぐらいだしな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:52:46.04 ID:CRA3riiw0

っていうか完全ターン制だったとしても使う機会無い武器と技多すぎ
DPSの概念が無いから駄目なんだろう、とかそういう単純なレベルじゃない

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:55:34.35 ID:fb6S+bRxO

○○系に有効な技とか数限られてるのに多すぎだしアホ丸出しだなバトルプランナー

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:56:12.41 ID:wUe9Quj90

キングブレードの会心率+2%
両手剣スキルの装備時会心率+2%
星3錬金会心で現実的な数値として会心率+3%
星3錬金会心腕で現実的な数値として会心率+4%

これぞ会心11%両手剣王

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:57:10.34 ID:uzwrgTJI0

逆に溜め短かったら強すぎるだろ
これぐらいがバランスとれてていいと思う
要はタイガーが強すぎるってことだ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:58:42.31 ID:7T17an4Y0

>>135
器用さ、武闘家や盗賊の方が高いぞ……

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:58:47.32 ID:ihZ1tqru0

>>140
ご当地食い物の1％忘れてるぞ！

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 01:59:56.45 ID:7T17an4Y0

>>141
だから取れてないだろ、池沼か？
無能バ開発がタイガーを放置してそれ基準にボス作ってる以上、何一つバランスなど取れてない

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:01:42.53 ID:j0p9o2nd0

バランスなんて皆無だろ
そもそも天下無双だけでも本来バランス取るなら
今の完全な
両手剣無双＞＞＞片手剣無双
みたいにならないような調整すべきだわな
両手だと威力は高いが手数が減るとか

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:03:21.12 ID:9jh7rcok0

DPSでも無双に負け取るやろｗ

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:03:36.25 ID:jzlrgsK+0

溜め中も次ターンへのカウントがされて、会心補正なくして
会心錬金も乗るようにしてくれるだけでかなり強くなるんだけどな

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:05:30.14 ID:9jh7rcok0

魔戦寄生してなるべく柔らかい敵で比べてもDPSで無双に負けてるだろ？タイガー

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:06:12.29 ID:j0p9o2nd0

両手の手数を減らすというより
二刀流の場合はさらに３回攻撃増えて９連撃にするとかだな
それなら両手剣、盾持ち片手と差別化ができる
ここのバトルプランナーは突っ込まれるのわかってながら
何も手を打たず実装するよな

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:12:53.57 ID:um+CEz000

無双のために関してはメラゾーマドルモーアと比べて威力等考慮するとちょうどいいと思う
強力な技や魔法ほどこういう面でバランス取るもんだろうし

やっぱタイガーがおかしいんだって

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:15:06.91 ID:9jh7rcok0

おかしくないだろ。無双の３/４程度のダメしか出なくて更にカタイ的になればなるほど
不利になるし。DPSでも負けてるし

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:17:04.12 ID:A+Kvnuce0

>>150
大技は敵の行動順とか考えながら撃つようであれば面白いんだけどね

タイガーは58Pで元は消費MP3だった技だからな…
それに相応しい威力ならあのモーションの早さも理解できるんだが

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:18:33.94 ID:PKMPeb1B0

9だと2発なんだよな…タイガー
10で3発HITになったのが本当不明

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:19:45.14 ID:yEi3+Yyx0

今日の夜にある生放送が地味に楽しみだな。
斉藤Pの自キャラ入りで強ボスとかに行くらしいからそれがテンプレ構成とかだったら
思いっきり笑ってやろう。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:20:24.55 ID:3r0OZcGQ0

見ればわかる通り腕も二回しか振ってないからHIT数や倍率に設定時なんらかの間違いがあった可能性は高い

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:20:49.22 ID:pfIYXlfg0

腕の振りも二発なのにほんと何で３ヒットなのか聞きたいわｗ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:21:45.16 ID:1knMM0AZ0

タイガー以降全部溜め長いか倍率抑えられてるのばっかだからな
さみだれうち然りデュアルカッター然り無双然り
全部意図的に使いづらく調整されてるとしか思えない

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:32:00.25 ID:KpELC6Ld0

ID通常階に出た黒竜丸にひっさつSHTの無心こうげきで1000ちょい出た
一瞬だけ輝けたような気がした・・・

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 02:48:27.04 ID:7T17an4Y0

早速このゴミ必殺技の改善案広場に出てるけど、まーたクソヅメどもが工作始めてるぞ
おまえらもっと黄色くしろ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 03:10:39.79 ID:5fBZeu3e0

テメエでやれよ　

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 03:15:46.18 ID:SSZERhUJ0

俺も思ったわ。
バトマス使わずにただただ固定概念だけで強いじゃん、だからいらねーとか思ってる主婦もかなり占めてるからな。こういう奴らは投票しないで欲しいわ。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:09:36.34 ID:Arnre1/W0

右手はやぶさ左メタスラだとやっぱ強いわ。すてみ以外MP使わないし、片手剣ならHP自己回復出来るし、守備低い分は頭にHP錬金すれば良いだけだもんな。

問題は80万で買った大獄剣だな…。どうしよう、この産廃

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:21:25.05 ID:maYRFcI+0

>>120
ピオリム１回かかってる状態だと武闘家のタイガー２回撃ち終わって
次のコマンドがでるのが約１０秒　
２回だと約９秒

タイガー２発と必殺のモーションの秒数って変わらなくない？

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:29:00.05 ID:JzcAv+PD0

タイガーさえなかったら、無双はすごい技なのに、、、、
何で下級食なのにあんな威力にあるんだ！！！攻撃力の4.5倍とかいくらなんでもおかしだろ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:33:29.07 ID:JzcAv+PD0

無双や必殺の演出間に武道家のゲージはドンドン溜まってるんだよw
つまり、無双の必殺を打つ間に、タイガー３回入ってんだ！！！
どうにかしろよ、タイガーの性で他の武器もみんな死んでるんだよw

バトルプランナーはどんなバランスしてるんだよwバランスとは何だ？

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:33:56.49 ID:CQLgMFEm0

今回のクエストで何故かちからの指輪が貰えたのは、
ひらめきもソーサリーもいらねーから、
ちからの指輪を装備して二刀流でAポチしてろという
運営様からのメッセージかもしれない

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:34:05.50 ID:DyTgzoDI0

Lv99でベストバランスになりますので、それまでお待ちください＾＾

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:40:12.65 ID:10BAnkv70

レベル60手前になって初めて無心攻撃使ったけど、カッコよすぎワロタ。メイン職にする決意が固まったわ。

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:40:27.86 ID:CQLgMFEm0

コインボスは悪魔系ばっかりだけど、
デモバス渾身ｏｒ天下無双でなんとか居場所確保出来ないものなのか
バトマス二人と僧侶二人で行くとして、
武闘家構成との違いはやっぱり捨て身な訳だけど
捨て身渾身斬りとバフ無しタイガー、さてDPSが高いのは・・・

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 04:55:13.90 ID:TPmvmnSF0

コインボスにDPSで勝負しちゃ
一番可能性はあるのはアトラスに片手盾で会心ガードしつつ無双じゃない？
まあ一喝安定よね・・・

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 05:01:09.60 ID:43jhHd0o0

9のバトマスって証かなんかで次の戦闘にテンション持ち越せるってのなかったっけ？あれこないかな
両手も片手もハンマーもハイテンション状態が効果的なのって開幕1～2ターンの範囲攻撃だと思うんだけど

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 05:04:16.20 ID:R4UegBtb0

>>169
コインボスは死なないことのほうが重要度高いからなあ
いくら必殺や捨て身渾身で火力出せても
一喝の前にはゴミ同然

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 05:17:50.10 ID:lAz+jJOUO

アトラスだけなら武より両手バトマスがいいよ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 05:17:56.69 ID:g2+F268i0

隼サポは作戦ばちっりで通常オンリーしてくれるのかな
それなら2人雇って篭りたいわ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 05:27:55.52 ID:yEi3+Yyx0

ちからの指輪装備の雇うとか

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:07:37.24 ID:O5CtCmq+0

>>174
ガンガンいこうでもほぼ通常オンリー
たまにギガスラあったら使うけど、ほとんど通常
ちなみにタコね
マリンの場合は、籠られるとドラゴン斬りを使う

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:08:36.81 ID:HYNJSW7h0

両手バトマスとかまだいんの？
アホ情弱ですって言ってるようなもんだぞ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:09:20.64 ID:yYko4izg0

いくら広場で強化案を出してもギガスラ強いでしょで済まされた戦士ちゃんの事を忘れないでね

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:09:30.92 ID:O5CtCmq+0

176だけど間違った
ドラゴン斬りじゃなくかえん斬り

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:12:02.99 ID:O5CtCmq+0

>>177
だから両手バトマスのなにが情弱でなにがアホなんだよ
理由を言ってからほざけ
両手バトマスでボス戦、Lvあげ共なにも問題ない

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:18:20.24 ID:TPmvmnSF0

隼通常にしたいならMP使うなでええやん

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:20:52.93 ID:7T17an4Y0

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/108663/?type=0
このバカもう氏ねとしか

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:26:56.80 ID:SSZERhUJ0

ほんとアホやな、こういう無知識なやつが反対を踏む

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:27:58.13 ID:SSZERhUJ0

おー開発よー
頼むから日ハムの大谷翔平のような二刀流作ってくれ！！

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:30:28.35 ID:hSb3Mt350

釣りとしか思えないレベル
天下2回やってる間にタイガー余裕で3回いけるだろ

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:36:05.18 ID:5kEqug6cO

なんかバトマスってキッズ職ぽくて恥ずかしいw

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:41:56.39 ID:maYRFcI+0

無双のタメ長いから修正してくれって言うのはわかる。

ただ、コレ修正すると、キラジャグのモーション長いからこれも修正してくれとか
双竜打ちのモーション短くしてくれとか意見がでたら、全部のみこまなきゃ
いけなくなるんだよな。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:45:54.81 ID:H7a3r9aUO

天下無双のダメージ上げて、でも真っ青になるんだろうな

みんなバトマス嫌いなんだから仕方ない
爪の方がカワイイしね

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:48:25.64 ID:DyTgzoDI0

一番いいのは性能変えずにダメージ計算式を変える事なんだろうけど
ここのバトルプランナー（）には無理だな

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:48:58.47 ID:rn8neILIO

タイガーの溜めを天下無双と同じにすれば、
現在の通常攻撃を使わず雑魚にもボスにも攻撃＝タイガー、
という状態を打破出来る

というか、何でこんなにツメだけ強いんだろう？
開発者がツメを使ってるから以外に真面目な話で

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:49:37.82 ID:TPmvmnSF0

多分迷宮でバトマスが無双（技名じゃない）してるからだと思うよ
迷宮のバトマス強すぎって自分でやってて思うし

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:51:43.26 ID:SSZERhUJ0

何でもともとこんな長いモーションにしたんだよ、これだからやってらんねー。遊びで手抜きで作ったんだろうな。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:55:12.68 ID:2anmck3E0

俺はバトマス好きだけどな
溜めは確かに長いけど、無双とか必殺技かっこいいし
渾身SHTで手軽に1000overはロマンだわ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:56:53.94 ID:UTkAZ3S20

あれがかっこいいとかｗ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 06:59:06.90 ID:hFOYZwfxI

ためる2を2回やってゴールドフィンガーしたら好きな時に1000ダメ出せる

必殺来てやっとその程度
無双は白騎士にある両手の極ともろ同じで威力はあるがモーション糞だから使った時点で地雷扱いされるスキルだろ

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:00:34.87 ID:LbjMMKpF0

なんでこんなにネガネガしてんだろうなここの住人はｗ
そんなにガッカリなら他の職やってろよｗ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:01:39.65 ID:maYRFcI+0

てかさ、もうバトマスは、はやぶさ三刀流みたいなので
Ａ連打するしかないんだよな・・・

今回の必殺で確定したな。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:09:19.91 ID:rn8neILIO

>>193
よくその手の話が出るけど
武は一喝の後、時間の止まった相手にテンション5込みタイガー2回で1000近く出るよ
＋おまけで他のPTメンの行動×2回付き

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:18:42.63 ID:TPmvmnSF0

>>197
最初からソロ二刀流でレベル上げ、迷宮で時々ギガスラ、特訓も二刀流でやってきた自分には望むところだぜ
むかで1000匹A連打斬りしててもまだ物足りん
でも高レベルになるにつれて迷宮は流石に両手のほうが上だと思うし必殺と証も両手のほうが有効に使えるから一長一短でしょ
それと両手剣戦士できるのもデカい
何が言いたいかというとSP解放か両手剣職追加はよ！どっちもやりたいんじゃい

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:25:00.22 ID:ZmLJrnys0

バイキつめ＞＞＞バイキバトマス
すてみバトマス＞＞＞ばいきなしノーマル爪

だからPTでバイキ役いるなら爪
いないならバトマス

そういうバランスだろ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:25:09.71 ID:0hWpLn2l0

初歩的な質問ですまないけど
隼って守備力の高いボスとか相手だと
会心、ギガスラ頼みになってしまうん？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:30:32.49 ID:k/03aXHl0

単体だけで見るならすてみあるバトマスもいい勝負ができそうなんだけど
スキルを使う以上雑魚でもボスでも魔戦がほしいわけで、そうなると必然的に
バイキがついてくる。
魔戦をいれられないほどきつい相手だと一喝がほしくなると隙がないんだよね。

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:30:52.61 ID:rZy9Q9bM0

武闘家も65だからツメでどこでも行けるがやはりバトマス楽しい
ドラクエはやっぱ剣だな
ツメでワクワクするのはアリーナまで

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:32:44.54 ID:TPmvmnSF0

>>201
迷宮で出会った守備高そうなブラックマンティスには余裕でダメージ通った
というか捨て身通常＞ノーマルタイガーだった
こっちは隼上級成功でタイガーの武器は覚えてないからこの比較はちょっとずるいけど、捨て身あれば困ることは無いと思われ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:34:38.21 ID:ZmLJrnys0

>>202
バトマスできるやつは爪もできる
出来ないような奴はカス攻撃力だろたぶん

つまりバイキあれば爪
なければバトマス

それがつよいプレイヤー
爪しか出来ない、バトマスしかやりたくない
そういうプレイヤーはこの世界では雑魚プレイヤー

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:35:14.28 ID:NuzHampP0

>>201
まあね
でもバトマスだと右手はやぶさでも300とか行くし
更にボスなんかは捨て身前提だろうから通らない敵もそうそう居ないね

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:35:24.53 ID:yEi3+Yyx0

>>200
だな。
爪とバトマスの必殺渾身や無双との比較もバトマス側が火力を出すのに一人完結なのに対して
爪がバイキ貰っている前提での比較だったりあまり意味を成していないんじゃないかい。
どんな状況でもバイシ、バイキ役がPTに居てすてみより素早くPTの爪にかけられると言うのなら話は別になってくるだろうけどね。

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:37:59.05 ID:lAz+jJOUO

>>198
その爪と同じ条件の両手なら1500はでると思うよｗｗ

そもそも武器ガードやらブレードガードあるのにダメだけで爪のが強い言われましてもｗｗ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:38:09.78 ID:ZmLJrnys0

普段は武闘家で行くけど
バイキない組み合わせのためだけにバトマスをあげている

これが真のプレイヤーであって
剣が振りたいとかそういうのは雑魚プレイヤー

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:40:32.08 ID:rZy9Q9bM0

効率だけでやってて楽しいのか
そんなのはFF11で卒業でしょ今でしょ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:42:34.78 ID:NuzHampP0

この時間は選民思想持ちみたいなのがよく沸くな

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:49:18.51 ID:ZBtfplQjO

>>202
捨て身だけでバズズも潰せるから、魔戦はイラネと

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:51:34.05 ID:otwy+27w0

くろがね程度の重さのLv 50以降の鎧も有れば良いのに。
壁もちょっとこなせる様な。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 07:55:13.15 ID:rn8neILIO

バイキが必要だがバイキが無いって状況がファンタジーだろ
オーブは連戦必至だから当然魔戦前提で、コインボスは防御が甘いからバイキ無しでタイガーが通るんだぜ？
唯一イッドで、と思いきや、これも魔戦無しでは戦闘中にMPが枯渇する

捨て身はランダムマッチングの迷宮とソロマリンでしか必要無いんだよ

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:00:03.72 ID:8oQXqMtV0

きょうてき()藁にはまってる奴は頭おかしいのばかりかよw

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:05:08.36 ID:TPmvmnSF0

>>214
その迷宮が楽しめる人にはいいのでは？
今はトルネコもいるし、カンストしなくてもエンドコンテンツクリアできちゃうMMOだし
僧侶はHP的にカンストしたほうがいいけど
あと旧強ボスは両手3僧1でTA、二刀3僧1で連戦出来るんじゃね？

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:14:53.52 ID:maYRFcI+0

>>201
他職ではダメージ通らないことがあるかもしれないけど、バトマスは異常に力が高いので
はやぶさが一番適してる。

強ボスも、バトマスｘ３、すてみはやぶさＡ連打で倒せるよ。

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:23:14.70 ID:6wC0idJ90

ものすごい初歩的な疑問なんだが、やわらかすぎて
ポコポコ死んだりせんの？

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:25:10.10 ID:m52q9fR30

なんかこのスレ見てたら物理強ボスで乗り込んで来た奴が馬鹿高い魔獣買って後に引けないから足引っ張ってる様に見えるのは気のせいか？

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:26:08.57 ID:+35WUtN30

>>214
お前バトマスやったことねーだろ
蜘蛛1戦で使ったMP15くらいだぞ
戦闘時間4:10くらいかかったけどな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:26:31.71 ID:SSZERhUJ0

結局反対意見
みんな分かって来たな
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/108663/?type=0

てか何でその時になってバトマス派意見とツメ（それ以外職）で反対賛成が交互に交錯するんだや？明らかにおかしいだろ。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:32:58.92 ID:579DCjjyO

このスレの方々はすでに戦士カンストしてる人多いと思うんだけど、
特訓終わって50からレベルあげ始める自分に先人の皆さんの経験からアドバイスお願いします。
なにを狩るのが効率いいですかね？
バトマスやってると戦士のレベル上げキツいっす。今片手だけど、一時的に両手にしたほうがいいかな？

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:36:52.37 ID:/INws/Sn0

隼サポ雇ったのにバッチリでも天下無双始めたりするんだが、なんとかならんのか

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:37:18.79 ID:yEi3+Yyx0

>>218
バトマスの素の防御やHPはかなり低く設定されているけどスキルや装備をしっかりすればある程度緩和できる。
片手剣ニ刀タイプ武器ガード4%
左手盾持ち替えタイプ防御+30 ビックシールド会心ガード
両手剣タイプ武器ガード4% ブレードガード。

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:38:08.39 ID:l1hGkNsU0

>>221
これはどの部分の返答としてそう思うそう思わないを押せばいいんだ？

＞虎爪＜天下でＭＰの関係上適切だと思います。
そう思わない

＞現状でも虎爪だけが突出していると言えますか？
そう思う

＞虎爪の使用者の為他の物理職より秀でているのは明白ですが天下に劣るのもまた事実です。
そう思わない

＞単体技で500ダメとかでるのも違和感がありますが…
そう思わない

てかこいつ溜めの存在完全無視してるからうざいわ

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:39:43.96 ID:BQnLKmM10

件の動画も爪が荒らしてるな
ほんとひどいわ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:41:41.10 ID:SSZERhUJ0

>>225が一番正しいわ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:41:44.10 ID:vIOyMCmj0

>>221
バトマスの攻撃力わかってないのに比較する時点で論外な上に
無双1発120と230爪の比較で無双が強いとか・・装備やスキルが違いすぎて話にならない

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:41:49.99 ID:3IT6vYV60

>>222
僧侶＋ザオ持ち物理職＋火力重視物理職＋自分(両手剣)で
グレン東かブーナーのトロル行ってたな
玉給気にしないでやってたので他と比べて効率良いかは何とも言えないけど
斬夜と日輪でゴリゴリ削れるのが楽しくて苦にはならなかった

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:45:20.56 ID:SG3lkBe90

>>222
50超えてるなら、募集スレでマリン大獄剣ぶんまわしPT募集するのがいいんじゃない？
サポとやるなら自分が大獄剣ぶんまわしとタイガーサポでもいけると思う
俺がレベル60戦士、サポが同レベル帯ソーサリータイガーの時で玉給62000位だった

後は攻撃力の高いタイガーサポ雇えたら、
僧侶入れて時給はデモバスぶんまわしと聖水係とか
玉給83000出た気がする
レベル50だと結構吸われそうだけど

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:54:22.03 ID:UxL4Tnol0

自己でバイキかけられるから、バトマス×３+僧侶　が可能なんだよね
あるいわ　バトマス×２+僧侶+自由枠　も
自由枠に賢者やパラディンを入れることで、戦術に幅が出ると面白いのだが

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 08:59:05.90 ID:Ks5lZqoo0

なあキチガイの爪の擦り寄りがキモイんだが
やっぱ爪使ってるよなキモオタはKYだな
このスレで爪が嫌われてるのに
「バトマスできるやつは爪もできる」
爪とかキモイから使いたくないのよ死ねよ低脳KY>>206

774:03/21(木) 16:40 QN5Z6MrzO
まぁこのスレでバトマスに席ねー爪最強って言ったとこで
はい、わかりましたって
チョーカーソサ+の爪出せる人ばっかだろうしなぁｗ

776:03/21(木) 16:41 3C632dYF0 [sage]
>>774
だからこそここで現実的に
バトマスの性能のダメなところを指摘した場合に
ツメを敵視する奴が理解できないんだよな
大抵の奴は両方使えるんだろ？っていう

205:03/22(金) 07:34 ZmLJrnys0 [sage]
>>202
バトマスできるやつは爪もできる
出来ないような奴はカス攻撃力だろたぶん

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:00:22.06 ID:Ks5lZqoo0

>>209
今更バトマス挙げてる時点でお前は雑魚ｗｗｗｗ地雷産廃
PSない雑魚は一生タイガーだけうやってろ死ねクズニート

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:10:41.53 ID:Ks5lZqoo0

>>209「バトマスできるやつは爪もできる」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来るか出来ないかじゃなくてやるかやらないかだろうが低脳ｗ

前スレでも似たような事言ってたキチガイ爪がいたよなｗ
自己正当化のためにわけわからない理屈つけてまでバトマスやらんでいいよ
雑魚はいらねーしｗ一生爪やってろよ雑魚が屑がニートが死ね

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:11:18.09 ID:SG3lkBe90

>>230
あ、下イーターね

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:11:34.35 ID:Ks5lZqoo0

アンカミス

232:03/22(金) 08:59 Ks5lZqoo0 [sage]
なあキチガイの爪の擦り寄りがキモイんだが
やっぱ爪使ってるよなキモオタはKYだな
このスレで爪が嫌われてるのに
「バトマスできるやつは爪もできる」
爪とかキモイから使いたくないのよ死ねよ低脳KY>>205

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:13:56.70 ID:Ks5lZqoo0

屑爪がバトマスとかキモスギｗ横ばいの屑ｗポリシーもなにもない時間だけはありあまってる産廃ゴミ屑ニート

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:17:41.20 ID:Ks5lZqoo0

>>186
お前の中では盗賊やぶとうかは大人の職なの？ｗｗｗｗ中2丸出しだなｗ
ドラクエ自体キッズゲーなのに
消えろよ臭いおっさん

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:20:03.02 ID:Ks5lZqoo0

そもそも爪使ってるような効率厨こそクソガキの極みだよな
勇者になりたいヒーロー願望の強いクズガキ

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:21:21.71 ID:9Hhw3J+y0

今日も園児が多いスレですね

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:22:00.58 ID:9ypZvN030

最初からツメ武メインだけど効率厨ではないし、クソガキでもないよ
バトマスも楽しんでるし
効率厨もクソガキも職問わずいるし、中の人次第でしょ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:30:54.90 ID:hvk80OkH0

はやぶさ両刀の４回攻撃ですらイライラする
ほんとタイガーはえーな

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:31:15.42 ID:2xky25nJ0

>>229
トロルはでかいわりに守備力低い（キャタピラーと同じ程度）のでダメージバシバシ与えられるのが気持ちいい

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:32:15.25 ID:9jh7rcok0

ツメはバトマスに劣等感持ってる奴多いからなあ。ツメに力入れてる奴ほど

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:34:03.06 ID:VXg4iwUY0

>>224
>バトマスの素の防御やHPはかなり低く設定されているけどスキルや装備をしっかりすればある程度緩和できる。

それは全職同じだろう
それに片手盾・両手剣でやるくらいなら戦士の方が相撲もできるうえ生存率も高い
（決め手になる攻撃はもちろん無いｗ）
現状強敵相手なら二刀流トリオでの運用以外はあまり意味が無い気がするな

まあロマン職ってことで

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:45:21.74 ID:yEi3+Yyx0

>>245
やわらかすぎてポコポコ死んだりせんの？というレスに対しての答えであって
他職のことを持ち出されても困ってしまうぜ。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:45:47.16 ID:/bCN+PMcO

たくさん職業があればいくつかのロマン枠があるのは仕方ない
バトマスがクソ強かったら効率厨に「のりこめー＾＾」されるだけ
ベストバランスでは無いがバトマスは丁度良いくらいだろ

248 ：201：2013/03/22(金) 09:46:09.68 ID:0hWpLn2l0

皆さん、ご回答ありがとうございました。
隼でも問題なくボスや防御が高い敵に対応できるみたいですね。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:49:23.07 ID:SG3lkBe90

守りを捨ててるとかって設定なんだから、
武器ガードとかいらんよね
その分攻撃力に回してほしいわ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:52:09.17 ID:hvk80OkH0

かいしん錬金なくてもハヤブサはかいしん結構出るね

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:52:49.78 ID:m52q9fR30

>>246
僧侶視点から言わせてもらうと爪も大概死にまくりで蘇生大変よw
二溜め瞑想とかやってくれるのごく一部だし

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:53:00.18 ID:Gohsf43P0

渾身と無双両方覚えるには勇敢の守備捨てて戦士バトマスのLv65+特訓か、、きつすぎる

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:53:44.21 ID:4WTi/7/m0

ここみてやはり脳筋の終着駅バトルマスター様なんだと思いました

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 09:57:24.00 ID:9jh7rcok0

勇敢HP30取れないならキツイがみのまもり10は別にいらん＆次のアップで取れる

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:01:40.41 ID:JjTWs+Su0

>>36
50レベになれば普通にかれるやろ。
タコの場合は確殺数より被ダメが問題なんじゃね？
今なら混んでるマリンより時給いいかもね。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:02:48.29 ID:2xky25nJ0

>>250
2度攻撃だからそう感じるだろうな
2度のうち最低1度は会心出る確率は同じ会心率の単発攻撃の武器の2倍近い

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:11:22.62 ID:PJ1Ikj4S0

武闘家という職自体に会心率上昇の補正掛けた上で
タイガーを1.2×3ぐらいに弱体化、会心率の減衰を無くす
こうすりゃバトマスがツメ盗賊に火力負けするという事態をなくせるし
武闘家とバトマスで性質の違うアタッカーになれると思うんだけどな

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:12:14.32 ID:A+Kvnuce0

>>208
武闘家は一喝で敵の止まってる間にタイガー2回できるって話だろ？
テンションブーストは動き止らないのに何言ってるんだ？

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:15:39.37 ID:8oQXqMtV0

>>253
今のところ脳筋にすらなれていないけどな。
脳筋職業が、脳筋になりきれないのはどうなのよと。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:17:38.36 ID:vQqNcXmBO

今まで着ていた装備を結晶化したからバトマスの職業服着てみたけど
何で上が紫で下が緑なんだよ…ダサすぎだろ

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:19:31.79 ID:l/vyo/sJ0

>>257
はいはい真っ青

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:19:54.03 ID:9ypZvN030

なんか世紀末に出てきそうな感じだよね
モヒカンで

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:21:44.17 ID:A+Kvnuce0

>>257
そういう建設的な提案してもツメ使い（辞めてないプレイヤーの大半）が必死に反対するからなあ

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:27:46.57 ID:M8S7i1va0

いまLV44だけど未だに勇敢を切るの迷ってる
両手と片手どっちに振りなおしたらいいんだよ(´･ω･`)

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:38:21.40 ID:3ZQ543NW0

>>263
利益があるのはバトマスだけだからな
しかも、バトマス自体何かを得て利益が得られるようになったわけじゃない
それで居て、ツメ盗賊の恩恵に預かっていたすべてのプレイヤーが被害を受ける

そもそも、天下無双はバトマスが使用可能なすべての武器で使用可能な技なわけで、
その「天下無双がdps最強じゃないといけない」なんて言う、アホな考えを真っ先に改めろ
まだ「大剣からガードと範囲をなくして単体火力を最強にしろ」の方が話がわかるわ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:39:39.98 ID:05dpQZ0h0

>>246
お前さんの言う「ある程度」がどの程度か分からんし、
どのレベルの敵を想定しての話かも分からんから他職を比較に出しただけなんだがな
雑魚狩りならいざ知らず、格上相手だと基本捨て身前提の運用なんだからそりゃあポコポコ死ぬでしょ

はやぶさ二刀流でデバフ状態異常叩き込んでしばき倒すのは楽しいけどね

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:44:43.97 ID:waKoAm8B0

>>264
バトマス44・戦士60・魔法65・電池65・賢者50にすれば
片手88・闘魂82・勇敢90・魔法100・フォース82・両手杖84が両立できるマジお勧め

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:46:41.69 ID:hvk80OkH0

>>264
魔法戦士で片手剣に振ればいいと思いますｗ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:52:48.08 ID:Hnkqy4aI0

炎の剣、ガルゴル・イーター等のレベル上げでは強いけどジャミラスばかり出てくる高レベル迷宮ではゴミだわ
かといってほぼ能力上がらないのに糞高いメタスラの剣なんて買う気にならんし
奇跡の剣のHP回復が天下無双でも発動するようになればな・・・

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 10:57:44.57 ID:M8S7i1va0

そうか魔戦で片手に振るのか、勇敢切らなくていいからそれでいこうかな
>>267の振り方がよさげだけどLV上げがめんどくさい
電池とはおさらばだｗ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:02:04.59 ID:Rapy4Rj/0

スパスタのレベル上げが終わったら
バトマス、戦士、魔法戦士の特訓に突入するぜ

1.0以来だな戦士で狩り場に籠るの
楽しみだﾌﾌﾌ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:07:55.31 ID:yEi3+Yyx0

メタスラ系の高威力無属性武器は持っておきたいけど高いし、次回の大型ヴァージョンアップで・・とか考えると
なかなか手が出ないよな。大剣は前にフォースブレードが次辺りに来るんじゃと言っていた人が居たけど
エレメント特攻というと緑狩りがさらに捗りそうだな・・。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:08:35.90 ID:YgH+ObmaO

>>269
二刀流の左の話なんだったら、ツンドラハンマーが安くてソコソコ強くて氷属性でオススメ。ハンマーSP関係無いし
剣振りたいとかいう脳筋キッズなら知らないが

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:12:41.23 ID:jzlrgsK+0

ハンマー話題に出ないがどうなんだ
盾持ってウェイトブレイクしつつ押し込んで無双ってのは
片手盾だけど昨日へヴィチャしてもらっただけで
ジャミラス押し込めたからどうなんだろって思ったんだが

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:17:22.10 ID:lLfB9MXH0

>>274
押し込むんならパラデインさんに任せたほうがいいですしおすし

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:18:27.24 ID:dB7qPf1Q0

物理専門のバトマスのみが使えるからこそ強くあるべきなんじゃないの？
両手剣の渾身超絶強化とかでタイガーに迫るor超えちゃったら
重装備できる戦士にまで負けちゃうけど武闘家さんはそれでもいいかしら

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:18:37.27 ID:3IT6vYV60

両手はやぶさの人はどんな錬金つけてますか？
モルボルプレイしたいがヘナがいいかなやっぱ。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:20:29.80 ID:YgH+ObmaO

>>274
・ハンマーと闘魂のSP振り分けが厳しい
・ハンマースキル自体が基本的にパラ向け
・剣振りたいんだよ言わせんな（ｒｙ
以上の理由から話題には殆ど上がらない

ただ、ハンマーの武器攻撃力自体は片手武器でもトップクラスなので
二刀流で左ハンマーとか存外強かったりする。先述のツンドラハンマーはかえんムカデ特訓でも有効だし

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:21:06.26 ID:05dpQZ0h0

>>273
ダメージ求めて左手ハンマーの方が脳筋では…

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:23:04.32 ID:a3CjMDgi0

>>276
重装備って言っても、重さ以外は違いがないからなー
しかも、その重さはズッシやヘビチャしないとって数値だし

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:31:50.24 ID:HwfqQGoGO

爪批判してる奴はバトマス実装されるまでどの職してきたんだ？

オレみたいな脳筋は
斧戦士→ツメ盗賊→覚醒魔法使い→ツメ武闘家→バトマスと
渡り歩いてるはず

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:32:28.28 ID:uLqZreSp0

酒場に預ける時ってやっぱ片手１００じゃない方がいいのかな？
ギガスラとかしてたらダメな子扱いだろうし
ＭＰ使うな　前提ならソーサリよりも力の指輪装備してた方がいいのかな…

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:46:48.84 ID:um+CEz000

>>265
お前はツメからGF取り除いて範囲攻撃と武器ガードが欲しいと思うのか？
白々しいこと言ってんじゃねえよバカツメが
素直にタイガー最強でお願いしますって言ってろ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:52:51.88 ID:BQnLKmM10

爪の馬鹿どもが、せっかく上げてくれた動画に対して叩きまくってるんだが
そんなことしてたら新ボスの検証動画とか上げてくれなくなるぞ
あげくのはてには麻痺ガードもったないカスとか麻痺ガード意味ないのに叩き出してるし

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:54:58.85 ID:GnBnMOE80

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286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:56:32.11 ID:j0p9o2nd0

職業VS職業、武器VS武器みたいな感じで見えない敵と戦ってる奴は理解できん
ツメも使うし武闘家もバトマスもしてる
両方やってるからこそ比較する
そんだけだろ

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 11:58:14.78 ID:3ZQ543NW0

>>276,283
人の発言を捻じ曲げてから批判するのは、
"詭弁"って言う、人として恥じるべき行為ですよ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:01:47.96 ID:um+CEz000

「天下無双が最強じゃないとダメなんていうアホな考えを改めろ」
なんていう唐突な妄想レスを出して、それをあたかもツメ弱体意見の総意として扱って
アホな考えとか言い出す人間が偉そうなことを言ってるな

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:02:59.84 ID:SG3lkBe90

ぴこーん
そうだ、天下無双のモーションをタメ0.5秒、
斬撃モーションを三回にして、
ダメージを1.0倍×3回にしてみてはどうだろうか？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:04:08.12 ID:A+Kvnuce0

>>265
何言ってんだ
ツメ以外の武闘家にはメリットしかないだろ

会心つきのファルコンクローの価値も高まるから武器職人にもメリットが大きい
最近死んでる会心錬金の価値も上がる

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:05:03.25 ID:um+CEz000

そもそもあらゆるコンテンツでツメ一強の現実が全ての職業、職人にとってデメリットだからな

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:05:47.97 ID:m8NLkMtk0

無双のタメはVUでの修正前提な気がしないでもない

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:07:44.53 ID:JlPPZaba0

タイガーの落としどころは
ツメ自体の攻撃力を上昇させ、ツメスキルを弱体化させることだろうな

ツメ廃人だけが極端に強くなる仕様だけを潰し
ボスに攻撃が通らなくて困るツメ新規やツメライトに優しく
他の武器を使う人にとっても居場所が出来る

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:08:16.98 ID:j0p9o2nd0

利益あるのはバトマスだけ
ツメ以外の武闘家にはメリット

こういうのもあほらしい
バトマスのほとんどもツメやってるし
ツメ以外の武器使ってる武闘家もツメも使ってたりする

このゲームの仕様上、そういう対立軸で語るのは不毛

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:13:59.64 ID:A+Kvnuce0

>>294
ツメが異常に強いバランスさえ是正されればそういうのも無くなるよ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:16:26.71 ID:ae6UFQiSi

転職とスキル振り分けが自由なゲームコンセプトって以上、本来武器や職業間バランスで摩擦は起きにくいんだよこのゲーム。
効率を求めているのであれば、そのレギュレーションで強いとされている職業と武器を使えばいいだけなんだしな
つまりこのゲームで不平不満が出る理由は、個人の趣向(剣が好きで使いたいのに弱いとか)に依るものか、
装備を揃えたりスキルを振り直す経済力すら無い情弱かのどちらかしか無いわけだ。

動画コメント()で叩いてるようなのは完全に後者で、財産はたいて爪買っちゃって後戻り出来ないような層なんだろ。
連中は爪が最強であり続けてくれないと引退するしか無いんだよ

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:18:35.70 ID:ZBtfplQjO

バトマスの左手減衰を無くさなければならない。
野球で言うなら、右打席3割、左打席1割5分でスイッチヒッターと言えるか？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:20:04.04 ID:9ypZvN030

どうでも良いけどツメはアホで敵みたいな風潮にさせるのやめてくれ

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:21:19.84 ID:mTwtimCr0

タイガー弱体するにせよ何にせよ、斧とか弓とか他の武器の強化もせなあかん
バトマスの攻撃力は、タイガーさえどうにかなりゃ十分だと思うが、他武器種があかん
タイガーは論外

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:21:27.07 ID:fuvYyluP0

迷宮で双竜打ち使ってたらツメに「しょぼ！」とか言われた

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:22:22.30 ID:A+Kvnuce0

>>298
煽り抜きでツメ使ってたら頭悪くなるよ
無双だったら「長いモーション中に敵の攻撃食らわないように」とか考えるけど
タイガーはそんなの無いから

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:23:40.26 ID:2xky25nJ0

>>293
そんな難しく考えなくても、タイガーの消費MPを7か8にすりゃいいんだよ

ツメは2度攻撃だから攻撃力上昇はぜいたくというもの
「両手で2度攻撃できるけどそのかわり攻撃力低いですよ」がツメの個性
欠点を補うために戦略があるんだろう（れんきんでルカニつけるとかバイキルトかけてもらうとか）

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:24:22.45 ID:9ypZvN030

>>301
武闘家メインだけど、本当はためる、テンションを駆使して
テクニカルなアタッカーがやりたいんです
タイガー連打で良いなんてのは全く望んでないんだけどね

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:24:44.46 ID:mTwtimCr0

>>301
いや、ツメ使い＝アホはレッテル張りなのは間違いないから、そういうのに後理屈つけてくのはやめておけ
2chの外でも「あほう使い」「バ覚醒」って言ってたらアホと思われるだろ？
それと一緒

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:25:00.73 ID:3IT6vYV60

まぁ斧は何とかしてやれよって感じだよな・・・
武器攻撃力最強なのに火力最低クラスってどういうことだよ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:25:39.44 ID:tu1aNFzO0

魅了マヒ幻惑腕つけて、右手会心はやぶさ左手幻惑ルカニはやぶさのモルボルプレー楽しい！！
ダメージが会心だよりだけどねｗ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:26:48.35 ID:3IT6vYV60

弱体しなくても全部タイガー並みに強くしたらいいんだよ。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:27:13.50 ID:qBJKYMzVO

>>301
ジャミラスや強に捨て身使って死にまくるバトマスに大量に出くわすんだが

元は爪かも知れんが今使ってるのがバトマスならバトマスだろ？

爪以上にバトマスはバカばっかだわ

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:28:44.48 ID:A+Kvnuce0

>>304
タイガーと覚醒は藤澤が言ってた「同じ技を使い続けるのではなく様々な戦略を～」
に真っ向から反するから仕方ない

まあ覚醒はまだ早詠み、魔法陣、属性減衰と言った要素があるけど
タイガーはそういうのもないからな

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:29:32.89 ID:mTwtimCr0

タイガー弱体は運営が絶対許さない感をプンプン出してるからなぁ
全部タイガー並み強化で属性特攻で住み分けが一番なんだろうけど、そういう調整は全くやらないからな
そもそも運営はツメ一強以外許さないつもりなんじゃないの、マジ話

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:29:37.89 ID:rn8neILIO

ま、なんだ、発動速度をタイガーと無双で同じにしようぜ
フルパ上級+3のタイガーが180×3で約540、MP辺り100以上、
同両手剣無双が110×6で660、MP辺り100以下

発動速度を同じにしてもコストでは取得SP100のスキルが60のスキルに負けてるんだからさ
現状でバトマスが食って行けるわけないんだよ

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:30:13.66 ID:A+Kvnuce0

>>308
そういうのは死んで学習すればいいよ
最初から上手い奴なんていない

仕様として多少は考えさせる作りであるかどうかが問題

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:30:22.69 ID:ae6UFQiSi

そのバージョンでの最強職にアホが集まるのは当然の動きだろ
かつての覚醒魔法使い然り。当然バトマスが最強になっていたらバトマスがアホ扱いされてるだろうしな
ツメの全てがアホって話とは違うからな。それは全職に言える事だし

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:30:53.41 ID:mTwtimCr0

>>309
あのねぇ、理屈の正しさを論じてるんじゃなくて
「レッテル張りなのは間違いないからやめろ」って言ってるの
文脈読めよ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:32:21.03 ID:SG3lkBe90

タイガー弱体化したら、
また覚醒魔が溢れる世界になってしまう
そういや一向にツメの話題ばかりだなここは

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:33:29.24 ID:qBJKYMzVO

物理は爪1強かも知れんがアタッカーは魔法1強だからなぁ
覚醒暴走で2000近くダメージ出たりするぞ

廃スペなら3000まで行くんじゃねぇか？

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:33:38.62 ID:A+Kvnuce0

>>314
んじゃこう言おうか

ツメ使いの100人中100人がアホとは言わないけど
考えさせる要素が極めて少ない

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:35:01.21 ID:6wC0idJ90

ツメよりもばくれつの方がアホが多いと思うんだけど
自分より弱いから大目に見てるのか？
ツメはアホと言うよりも図に乗ったお調子者が多いイメージだわ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:35:47.59 ID:mTwtimCr0

>>317
そう、それなら良い

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:36:14.55 ID:DyTgzoDI0

正直ぶっ壊れてるのは、強化弱体の特技とか魔法のほうだと思うがなｗ

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:37:52.20 ID:SG3lkBe90

強ボスのツメ見てると、
タイガー連発でロスアタ全くしない、
ツメ同士で固まってて一辺にいてつくはどう食らう、
魔戦の必殺がチャージしたのにおかまいなしに倒してしまう、
と、最近はこんなのばかりだわ
まぁ、俺もツメで行く事多いけど

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:39:51.18 ID:SG3lkBe90

>>320
覚醒とか祈りとか、
コンシューマでもあり得ないんだけどな・・・
そんなんでベストバランスとか言っちゃってるし

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:40:11.63 ID:EBVFOn3K0

爪叩く奴は絶対魔法には触れないんだよな

覚醒暴走不気味×2のアホダメージと
羽衣の火炎半減の方が遥かにぶっ壊れてるだろwww

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:40:13.64 ID:A+Kvnuce0

>>318
ばくれつも酷いね
旅、魔戦なのに固い敵にバイシせずにばくれつしまくる奴とかｗ

こっちはいくらでも工夫のしようがあるのにやらないんだから
スキルじゃなくてプレイヤーに問題があるんだろうな

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:40:57.21 ID:m8NLkMtk0

>>322
えっ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:41:18.86 ID:ae6UFQiSi

覚醒魔とツメのアホの群がり具合を見ると、つくづく好きで使いたかったバトマスが最強にならなくてよかったと思うけどな。
パラディンのように「必須ではないが、居場所はある」ってポジションがちょうど理想的だと思うよ。
人口が多くなるとそれだけアホも増えるし

まあ、それを言うならバトマスより戦士ちゃんとか芸人ちゃんを救ってあげるべきだがな

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:42:02.57 ID:Lep6pjhh0

操作が下手な奴は脳筋職やってて欲しい
女って僧侶やりたがるじゃん？でも下手っくそなんだよ、そのせいでＰＴ全滅あるし
だったら攻撃任せてた方がまだいい

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:43:43.00 ID:mTwtimCr0

>>323
現状、活躍する場面が呪文系より物理の方が多いんだから、触れる人が少ないのは当たり前じゃないの？

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:44:38.94 ID:6wC0idJ90

迷宮に賢者で潜るとバトマスと組まされる事が多いけど
ボス戦でロスアタしてるバトマスはまだ見た事がないな
ロスアタしなくても勝てるけど、捨て身もしなくても勝てるので止めて欲しい

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:45:47.62 ID:xDe2ei+z0

捨て身したほうが速い

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:46:22.30 ID:rZy9Q9bM0

>>329
勇敢切ってるやつ多いからね
単純に打てないだけだと思う

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:46:37.15 ID:vAFyx0Ii0

かわいいじゃん
困ったらベホマラーMPなくなったら聖水連打

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:48:43.44 ID:jzlrgsK+0

>>308
逆にタイガー一転でジャミラスどころか
ハヌマーンやガチムチで死ぬツメに出くわすんだが
結局中の人のスキル次第だよね
Lv50以降なら旅さんでうまい人多いな
雄叫びとか的確に補助してくれる人多いから助かります

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:49:36.05 ID:Arnre1/W0

結局バトマスが残る道は、二刀流だよな。両手剣はぶんまわしが便利だけど、ボス戦の席は無いし…　両手剣買って損したわ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:50:22.35 ID:gKMSKKq+0

隼腕共に会心つけて二桁のせたけど微妙
ルカ腕に攻撃つけた隼のがいい

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:52:19.54 ID:ae6UFQiSi

導入されたばっかりの職や、人気がある職にアホが集まるのは当然だろ
いつまで「俺が見たから○○職はアホばっか」なんて小学生みたいな話してるんだよ
「○○職がアホ」なんじゃなくて「アホが○○職をしてる」だろ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 12:54:21.29 ID:T5oA3dsi0

右手メタスラ、左手ルカニはやぶさがいいかと
必殺きても無心でけっこういくし

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:03:35.83 ID:6xo8+6qj0

>>337
それだけは絶対にあり得ない

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:04:41.24 ID:acNABJm50

会心はレベルキャップが開放されきった終盤くらいなら良さそうだけど
今の段階だと体感（）で格上には高会心率でもなかなか出にくいし

今は転売厨に目を付けられて大分高騰してるけど
魔戦が来たときに安く買った開始時会心１０％うｐ付きと
最近買った巨人のハンマーの☆２開始時会心１０％うｐ付きの二刀流のが
剣４．２×２と腕４．７の会心特化より乱獲とかだと会心でるからなぁ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:06:31.55 ID:Wjx0A+0GO

>>334
何でそうなるの？両手も強いじゃんまー両手なら渾身必須だけど

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:08:31.58 ID:2xky25nJ0

>>335
会心やるなら会心率上乗せしやすいツメの方がマシ
と言いたいが、ツメやるなら会心より普通にタイガーに頼るしな

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:08:31.62 ID:ROOiLnFA0

ブレードガードはかなり良い

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:08:37.94 ID:05dpQZ0h0

>>335
昨日、隼会心上級錬金成功品を買おうとして止めた俺大勝利だな！

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:09:11.36 ID:2jBm7nvK0

二刀流って結局通常攻撃しかできないから
それが生き残る道なら、全職で一番簡単なアホ職になっちゃうな
だってA連打しかすることがないんだから

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:09:59.53 ID:/bCN+PMcO

>>327
女は魔法使いやりたがる
僧侶なんてしないぞ

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:12:30.57 ID:+Tvvg4tLP

>>344
爪も大して変わらん

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:13:31.02 ID:DLLkmFo30

片手やるなら今が一番強いんだろうな
隼の上位武器が出ない限り主武器はずーと変わらないんだから
メタスラ大剣微妙だし今バージョンは片手で遊んで次の大剣見て両手に振りなおすよ

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:15:52.60 ID:uLqZreSp0

VU直前にソサリ取ったけど、バトマスしてるときはほとんど意味なし…
ＭＰへらねーわ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:15:55.19 ID:90+yaGD0O

相変わらず爪信者が常駐してるな
もうゲーム内では普通にバトマスで強ボスとかワイワイやってんのにね

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:18:23.43 ID:vQqNcXmBO

今は二刀流が熱いみたいだけど、振り直して両手剣にしちゃった
やっぱり両手剣がカッコイイです

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:18:35.85 ID:DyTgzoDI0

はやぶさの剣改は来るだろうな

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:19:36.21 ID:vHDx5XS8P

>>347
レベルが上がれば上がるほど素の力ではやぶさが一番強くなる
と思ってる

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:25:09.15 ID:DLLkmFo30

>>352
そうか？
力の恩恵は一番はやぶさが受けると思うが、両手も恩恵受けてさらに武器も強化されていくんだし
武器分はその恩恵以上だと思うが

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:33:04.75 ID:2xky25nJ0

>>351
それはちょっと気になる
9の改は攻撃力高かったっけ？

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:34:22.41 ID:HNx+ET530

運営さんって左手3割り引き好きじゃん
爪の通常攻撃とか隼の２回目とか。
スキルで言えばウイングブロウなんかも。何故かタイガーだけ割り引くの忘れちゃってて、二刀流に関してはそもそも入ってすら無いってどうよ？二刀流の通常攻撃強化とかしてタイガー並みとかなってもそれだとなんか萎えるわ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:35:12.74 ID:2JFWdRgJ0

はやぶさは武器分が既に上限だから今後の成長はアクセとちから上昇だけ
はやぶさ改くらいしか次が見込めないのがなぁ

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:35:29.38 ID:+Tvvg4tLP

>>353
その理屈だと格闘も同じくらい恩恵を受けることになるが

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:41:06.54 ID:3r0OZcGQ0

隼二刀流は特技攻撃が必要ないのが利点でもあり弱点でもある
今後は隼改くらいしか強化はなさそうだが、普通の片手二刀流や両手、ハンマーは次々とメインウェポンで新しく強いのが出てくる
行く行くは新特技も出るはず
現状では強くてもその強さが永久に持続するかというと無理だろう

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:43:01.89 ID:nHHZwR4W0

なかなか良調整だよね
ツメは要介護職だけど
バトマスは自分ひとりで俺ツエー出来るし
キッズの需要を満たしてる気がする

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:43:31.93 ID:pfIYXlfg0

はやぶさ斬り4回ができないからなあ
できたらはさぶさがずっと最強な気がするけど

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:44:31.93 ID:jNehzSyo0

結局バトマスは隼２本の攻撃錬金でルカニ腕がFA?

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:46:54.04 ID:m8NLkMtk0

>>360
フォース全体化や武器属性を特技に反映させたように
いずれ解禁するのだろうと思ってはいるけど
すると隼隼二刀流で8回攻撃になっちゃうのだろうか

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:46:59.92 ID:2JFWdRgJ0

左隼とかダメ通らんだろ・・

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:47:27.13 ID:Arnre1/W0

二刀流は左手の会心仕様が上方修正されるの確定してる訳だし

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:47:49.25 ID:+Tvvg4tLP

無双意味ねえなｗ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:47:54.20 ID:jKZzFiL50

>>308
ジャミラスなんかで死ぬのは捨て身がどうじゃなくて
ただ回復が間に合ってないんじゃねーの？
新強ボスのリベリオみたいに通常状態でも生死ギリギリの
ダメージ与えてくる相手に開幕捨て身かますとか以外で
守備低下で生死を分ける状況なんてそうそう無いぞ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:48:16.38 ID:DyTgzoDI0

ノンパッシブの頃は4連に戻ってもなぁと思ったけど、今のバトマスで出来たら脳汁出るな

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:48:37.99 ID:ae6UFQiSi

攻撃力380程度の大獄バト3人で蜘蛛相手にした場合
渾身斬り:一撃約365ダメージ、45～6確、一人あたりMP48+捨て身ロスアタ分くらい消費
無双:一回約608ダメージ、27～8確、一人あたりMP73+捨て身ロスアタ分くらい消費

バトマスの利点としてバイキルト役が必要無いことがあるが、
魔法戦士を入れないとなると連戦能力が落ちるし両手剣構成はどうだろうな。
よっぽど必殺が出ない限り需要無さそうか

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:49:59.62 ID:j0p9o2nd0

無双はさっさと二刀流時のダメージを修正すべき
盾持った片手剣とダメージ同じって手抜きを通りこしてあきれる

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:55:19.42 ID:kDCGE97AO

はやぶさ二刀のサポバトマスがメタブラにはやぶさ斬りしてました
なんでやねん

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:57:05.49 ID:Rapy4Rj/0

仮に通常攻撃して左で会心が出てもmiss!ってなるがな

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 13:59:25.50 ID:lFRJwG8CO

隼だけ力上昇とともにつよくなるのはなんで？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:02:20.68 ID:hDIEJKgW0

バトマスになってからいくつも剣を持ち歩いてるわ
装備枠追加はよ

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:03:53.26 ID:Rapy4Rj/0

>>372
他の武器も力の上昇に合わせてちゃんと強くなるけど
隼は二回攻撃のおかげで上昇値が高いから

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:03:59.08 ID:W8l+gTlDO

>>364
これたまに見るんだけどソースどこだろう？

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:05:41.74 ID:bbg4hIMv0

両手剣は、リュウイーソーで、斬夜を持って戦士、バトマスを元気玉でカンストするのが良いね。
お金を簡単に稼げるようになる職って凄いと思うよ！

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:08:12.73 ID:pfIYXlfg0

広場の回答で藤澤が言ってたやつだろ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:08:29.41 ID:Rapy4Rj/0

>>375
広場
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/99858/

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:08:44.53 ID:fb6S+bRxO

>>375
提案広場

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:10:32.39 ID:HNx+ET530

>>375
提案広場の回答で
藤澤「左手の会心ダメの計算只今検討中ですのでしばらくお待ち下さい」って言ってたから、多分上方修正するだろうなってのがみんなの予測だと思います

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:10:38.65 ID:2jBm7nvK0

>>375
大人気だな！

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:11:45.10 ID:mTwtimCr0

>>375
公式の広場はこまめに見ておくと良い

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:14:18.53 ID:Arnre1/W0

それ踏まえても、二刀流が勝ち組になりそうなんだよなー。両手剣買った80万ゴールド返して！

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:16:15.16 ID:HNx+ET530

「通常左手攻撃の会心ダメ増やして～」
藤澤「喜んで♪」
「片手剣、ハンマーの特技に左手の存在が無かった事になってるんですが？」
この手の質問は一切答えようともしないね

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:24:09.22 ID:Rapy4Rj/0

>>384
右攻撃力で特技ダメ与えた後に
左の通常ダメ入れるだけで誰も文句言わないのに何で渋るんだろうな
そこまでのバランスブレイカーになるとも思えん

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:27:03.00 ID:SG3lkBe90

両手剣はデモバスのみ買って、
てなづけイーターで半寄生状態でカンストさせた我こそが勝ち組なのだな

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:30:28.35 ID:HNx+ET530

>>385
今でさえ、右隼左メタスラで捨て身通常攻撃で150.120.120とかダメージ出るのにこれ以上通常攻撃強化したら特技は無いのと同じですよねw

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:30:34.20 ID:g77iynuV0

覚醒魔がはびこってた時と同じ
ツメは飽きた

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:36:55.19 ID:UY8WTPPe0

覚醒魔法１強時代よりは良い感じにはなってるよね
あれはマジ糞だった

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:38:42.04 ID:mTwtimCr0

覚醒一強よりは、爪が強いとは言えども魔の居場所もバトマスの居場所も一応あるからな
あの頃は選択肢がマジで一個だったからなぁ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:39:28.21 ID:vQqNcXmBO

片手特技使うよりa連打の方が強いとか

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:41:24.23 ID:Xy+lbKnh0

イーターA連打は　右手にはやぶさ+３　6+3 6+2 6+1 くらいの買えば十分かな？　先人さんハードル教えて

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:41:35.70 ID:g77iynuV0

覚醒魔はパラ、ツメは魔戦というパートナー獲たしな。
バトマスはバトマス3僧1になりそうかな

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:44:44.97 ID:mTwtimCr0

爪は芸人がパートナーだったんだが、奪われたっきり息してねェ
ここはキラジャグとハッスルの強化をしてやるべきだと思うんだけどなぁ

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:46:18.26 ID:0598Sqti0

>>361
右会心、左ルカニ、腕会心じゃないの？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:48:23.89 ID:05dpQZ0h0

>>392
そんな半端品より、いっそのこと全部上級大成功にすれば？
いくらするのか知らねーけど

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:50:52.59 ID:2xky25nJ0

今は静観してるが、
左手会心のダメージが改善されてはやぶさの剣改が導入されたならば
会心一直線やってみるか

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:50:52.44 ID:pfIYXlfg0

☆なしとか１のゴミはやぶさを試しに買って、捨て身で殴ってきてから
あとどんだけ攻撃ほしいかなーって自分で決めるがいい

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:52:42.14 ID:vQqNcXmBO

捨て身前提なら錬金にバイキ乗らないから
☆３の会心か異常を付けたのを買った方が幸福になれそうだけど
数値しか相手に見えないから、攻撃力が高い方がドヤ顔は出来るな

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:57:53.50 ID:ae6UFQiSi

2回攻撃のはやぶさこそ攻撃錬金の恩恵が他武器より大きいとも言えるがな

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 14:58:55.05 ID:W8l+gTlDO

>>377-382
みんな一斉にありがとうｗ
今の仕様なら隼攻撃錬金腕ルカニで行くつもりだったけど、これならもう一度考え直してみようかな

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:05:06.77 ID:RKd2HAdLO

俺は腕ルカニで、会心隼にしてるよ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:05:16.49 ID:1axcnZsVi

はやぶさ改なんて実装されても、目ん玉飛び出るようなお値段でしょうな

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:05:20.86 ID:2xky25nJ0

腕も剣にもルカニ全乗せの両方はやぶさだとさすがに極端か
ルカニ出すぎて無駄に時間延長とかなったりして
狩りで短時間で戦闘終わらせるの前提なのに

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:16:52.11 ID:Rapy4Rj/0

>>404
ルカニで下げて増やしたダメ分は
会心一発で追いついたりするからどっちもあんま変わらんと思う

会心が通りにくい相手とか物理PTならルカニ腕
柔らかい奴になら会心特化の隼二刀流で使い分けてるな

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:20:25.36 ID:vQqNcXmBO

糞高い爪と違って隼は安いから、色々揃えておくのが正解かもな

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:35:40.92 ID:JNr8rdQWO

>405
会心は相手の防御力を無視したダメージを与えるんじゃなかった？
堅い敵にこそ有効な気が…

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:40:32.37 ID:EbHJ84Ut0

第5話って、絶対セインズの攻撃から主人公を庇ってジェイコフ死ぬよね

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:41:08.87 ID:op6ZGRuJ0

所が堅い敵ほど会心が通りにくくなっていくんだよね、このゲーム

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:41:44.29 ID:3QrSRDwO0

ルカニ一本で通すよりも、例えば幻惑・ルカニ・ルカニみたいなのを両手と腕につけたら中々楽しくなるのではないか

411 ：392：2013/03/22(金) 15:44:31.00 ID:xf+VSgb80

みんな　ご意見ありがとう　会心が多いけど　ちょっと様子見のが良さそうだな　
しかしそのころには高騰してそうだが・・・・・　先にM土地でも買うかー

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:44:39.54 ID:RxyEshIX0

>>392
イーターに関しちゃ
はやぶさ右手攻撃力270なけりゃ、デモバス無双のほうがマシ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:45:00.20 ID:XBZgJdYb0

>>409
メタスラ系とか普通に会心で大ダメージいくぞ？
メタスラていどの少ないHPならばくれつやキラジャグとかで削る方が早そうだが
はぐメタなら会心にかけるって手もあるだろうな

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:45:24.91 ID:8la6HMIe0

>>408
そしてジェイコフのNPCがいなくなってしまうわけだ
一番最初に証を手に入れた人以外入手不可能
それどころかまだ転職クエしてない人は受注ができずに
バトルマスターは一部の人間にしかなれない幻の職業に
なっていくんだな

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:47:25.82 ID:NRZyXdmU0

>>413
ボスには会心が入りづらいとかそういう話じゃない？

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:48:00.06 ID:e+JJb/6ri

仮にはやぶさ攻撃+18なら、無錬金に比べて実ダメージで15.3ほど高くなる。
このダメージを犠牲にしてまで武器に付ける必要あるか？腕だけで十分だと思うんだが

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:48:43.16 ID:3QrSRDwO0

それを言ったら改心したセインズが不意打ちされた師匠をかばって死ぬパターンだろｗ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:49:14.19 ID:Hr2yw09t0

どうせ次のＢＡで隼改でるんでしょ

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:50:37.86 ID:m8BI+Tdc0

>>407
missが出るような相手はさておき、そこそこ堅い奴に会心は有効だね
ただ、会心が通りにくい敵って硬い柔いに関わらずいる
柔い敵には殲滅速度にブースト掛けられるから俺は会心派

今のverで検証してないから何とも言えないけど
マリンスライムなんかは器用さが低いと会心出にくかった

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:52:18.38 ID:fVqMgD0KO

>>414
？

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:53:01.15 ID:mpNqXdjZ0

>>416
その論で言えばたとえば守備300の敵だとルカニ一段入るごとに
実ダメージが（右手のはやぶさだけでも）25.5上がるんだけどね

バイキルトが錬金分には乗らないのも攻撃錬金のいまいちさを助長してる

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:53:05.46 ID:3btuaEKZ0

敵の親玉がプレイヤーに負けたセインズを用済み扱いして
消そうとしたところをジェイコフが庇う、だったら熱い
んでセインズに師匠の敵を討ってくれ的な感じで言われてボス戦へ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:55:07.49 ID:YyY3RcsA0

そんで最後に「いやぁ、死ぬかと思ったぜ」ってジェイコフが帰ってきてエンドだな

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:57:45.82 ID:aaZTZfbV0

仮面バトマスが「絶対、女だ！」と思ってたやつ、正直に言ってみろ

ハイ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:58:17.88 ID:CbPDKIpV0

1戦目3秒
2戦目7秒
3戦目7秒
糞クエすぎるだろ
ツメで俺つえーしすぎてみやぶるし忘れたわ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 15:59:47.73 ID:CbPDKIpV0

>>424
普通に兄弟子だと思ってたけどｗ

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:03:23.99 ID:8la6HMIe0

>>420
ズーボーとちがって酒場にNPCキャラがいるんだから
そいつが死んだらいろいろと不都合がでるだろってことだよ

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:05:09.94 ID:ZrZanbYK0

隼の攻撃＋18、ルカニ＋9、ヘナトス＋9あたりは
150000Gでお釣り出るくらいの価格にはなってきてるから
結晶でも溶かしながらすぐ揃えれるところがいいね

セインズ師匠と３人力合わせて討伐とかだったら面白いのに

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:09:07.17 ID:e+JJb/6ri

>>421
ルカニ1段(-10%)で守備力300だと一撃7.5、2回攻撃でも15じゃないか…？
それにルカニ腕付けてれば事足りるし、無理にルカニはやぶさ買わせる必要無いと思うぞ

あと錬金にバイキルトが乗らないのは全武器共通だが、2回攻撃の武器は攻撃+の恩恵が1.7倍、
会心錬金は抽選が倍になる恩恵もあるぜ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:10:29.06 ID:vSgfPbR80

アジトで5確できるようになって時給6万越えたわ
ボンプリから15弱、泥から30弱食らうから毎回サポ僧侶で回復してた

50になって無法来たら捨て身こみ4ターンとかいかないかね
まあ、大獄あるんだけどさ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:14:46.46 ID:sDEB6sM00

とりあえず無双をなんとかしてくれれば満足かな
今のうちに広場で無双の上方修正を叫んでおこうぜ
次のアプデで強化きてほしいわ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:24:01.92 ID:Wz7C4aVK0

結局片手と両手どっちが強いの？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:25:28.71 ID:+aDb2AjY0

ツメ＞片手＞＞＞＞両手

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:26:33.34 ID:WiCUIg9Z0

で、新強ボスは席あるの？

オーレンでガイコツにぶんまわしは使えるの？

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:28:34.36 ID:cZ4StrSV0

>>432
現状では捨て身隼が若干優位なんだろうけど、必殺技キター証とったー
それがどしたー？くらいに空気

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:29:30.75 ID:UGnD1hwY0

>>432
強さのベクトルが違うからどちらが強いかは言えない
結論：どちらも楽しい

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:34:43.36 ID:VNuBSzzN0

仮面バスターの仮面はいつもらえるんだ？

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:35:32.21 ID:8la6HMIe0

片手か両手かの質問なのに解答にツメを出しちゃう>>433ちゃんて
あたまがよわいこなの？

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:37:06.16 ID:VeVV9I7x0

ハヤブサにルカニは必要なし。
ルカニ1段階で、敵の守備200で8.5、250で10.6、300で12.7
一回目で100%ルカニ入っても、この値だが、
対して上級3成功だと、攻撃、会心共に期待値で15ほどup

どうしてもルカニが欲しいなら、ウデにするべき

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:38:01.48 ID:nJzV8D7x0

バーアプ直後は二刀流は糞だの両手剣一択だの言われてたのに、どうしてこうなった

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:38:11.03 ID:s3UPv0p8I

無双はキッズ達が使う様になれば提案門広場で騒がれるだろうから
修正されるかはそこが勝負だな

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:38:47.78 ID:Wz7C4aVK0

片手マジか

天下無双を両手でうつと片手で剣振るらしいね
そんな武器使いたくないから片手強いほうがいいわ

右に隼の攻撃＋と左にメタスラ攻撃＋でいいのかな？

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:40:00.40 ID:VNuBSzzN0

脳筋だからハンマー選ぶぜ
おい、なんかテクニカルな技多い。なんでやハンマーなんて脳筋専用の武器やろ
ま、地味に強いが

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:40:27.66 ID:snR9MLVO0

DQ10のキャラクターはもっとKURAUDOさんを見習って両手剣を振り回すべき
なんだよあの攻撃の遅さはそんなとこでリアリティ追求しなくてもいいよ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:42:52.87 ID:XBZgJdYb0

>>419
モンスターによって会心が通りやすい通りにくいっているのか
ちょっと検証してみたいな
1種類だけなら試してみたが、会心の出た回数はまぁ確率どおりの結果に落ち着いた
たまたまそういうモンスターだったのかもしれんが

あと、きようさがどう影響するかもよくわからん

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:45:53.54 ID:PE0mklBT0

イーター片方火弱点あってももう片方に火耐性はないのな
騙されて買った炎でも乱獲行けてよかった
というか乱獲回復役以外は楽でいいな

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:47:44.22 ID:23mJ7YHgP

会心はねーお
爪の歴史を見てるようだ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:50:11.69 ID:xYP3E+gz0

Lv33両手100片手0のにわかバトマスですが通常攻撃のダメージが両手も二刀もあんま変わんなくて絶望してる
ぶんまわし渾身あるが、このレベルだと自分がダメージソースになれないから結晶的に二刀のほうがいい気がするし
35になって隼使えるようになったら二刀完全勝利しそうで泣ける

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 16:56:02.13 ID:Wz7C4aVK0

>>442 今から買うんでこれに回答おなしゃーっす！

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:00:07.98 ID:m8BI+Tdc0

>>445
以前格闘スレで特定の敵に爆裂会心が出にくくなるという現象が報告された
原因として器用さが低いことが挙げられたんだけど
敵によってどの程度の差があるかは検証しきれなかったみたい
というかやってられねえｗって感じだわな

俺は当時パラで爆裂ソロマリンやってて余りの会心の出なさに首をかしげ
レンジャーでやってみたらいつも通り出たという事があった
ただこれはレベル差が絡んでる可能性もあるし
体感でしかないので一概には言えない

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:01:10.61 ID:4k9+aS9L0

両手剣の必殺を超究武神覇斬に変えてください

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:02:43.75 ID:Hr2yw09t0

>>449
現時点では右が隼攻撃錬金がっつり
左は片手で耐性考えなければメタスラ
左に関しては今は正直なんでも良い

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:04:14.68 ID:Wz7C4aVK0

ありがとう

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:08:50.46 ID:elmCG4VF0

はやぶさ高騰する前に上級錬金買っておくか…

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:09:24.55 ID:CbPDKIpV0

左手は☆２で趣味の世界
俺はルカニ6％つけたが　意味あるかどうかは知らんｗ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:14:14.44 ID:l51b9QXj0

ニ刀はやぶさやってる人って片手に振ってんの？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:19:22.32 ID:mFkgbKsX0

育てきったら両手の方が強いけどな
そこまでやる人は少ない

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:19:40.70 ID:frmTWVLG0

両手にふって2刀流しないだろw

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:21:22.34 ID:TrTRfvOM0

そりゃ当然二刀片手するなら片手に振ったほうが良いわな

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:21:56.77 ID:EbHJ84Ut0

いやほんと迷宮は両手バトマスが楽しいわ
範囲に単体すべて対応できるしSHT渾身で俺TUEEEもできる
お前らも強ボスとか意識しないで両手やれ両手

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:24:00.90 ID:UGnD1hwY0

>>456
振らんでどうする

攻撃＋15までは取った方がいいよ
ギガスラはお好みで

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:28:13.78 ID:6ek7RoWC0

いまだに迷うな
片手と両手…

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:29:33.46 ID:yZNzW7u30

両手100の片手42で使ってるよ
雑魚は右会心or攻撃隼＋会心腕に左攻撃メタスラで捨身Ａ連して
ボスはキンブレor大獄で無双渾身、離れて無心とかしてる

痛恨使ってくるボスはスラ盾持って、ＰＴのアタッカー次第で会心隼＋状態腕か
メタスラ＋会心つけて遊んでるわ
チームとフレだけで野良じゃないから、効率よりも楽しみながらやってるよ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:30:39.07 ID:8la6HMIe0

>>460
迷宮だと両手のキンブレが輝くよな
超ちからためやテンションバーンにキンブレで
天下無双すると気持ちいい

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:37:59.90 ID:+aDb2AjY0

金があるなら片手、金ないけど特訓1000＋レベルカンスト余裕なら両手

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:40:01.48 ID:e+JJb/6ri

オーガで神チョーカーとか持ってるんなら、+15切ってもまぁいい…のかな
両手片手どっちも100にして必殺出た時だけ渾身撃つのやってみたが、両手に持ち替え→片手に戻すので2T使うんじゃ意味ないなこれ…

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:40:34.57 ID:8la6HMIe0

バトマスが最も活躍できるボスの条件ってなんだろうな
①高い攻撃力でゴリゴリ押してくるから僧侶が２人必要（魔戦枠無し）
②物理防御が高くてバイキ無しタイガーではダメージが通らない
③重さがやたら高い(パラで封殺不可能)
こんな感じ？

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:41:13.15 ID:Hr2yw09t0

俗人にはこの漆黒の輝きは分かるまい
伊達ワルは漆黒が九割！
全てのブラックが漆黒に染まっていく
黒衣とのシンクロ率４００％
俺のほとばしる伊達ワルは黒部ダムでも止められない

469 ：468：2013/03/22(金) 17:44:12.19 ID:Hr2yw09t0

すまん
誤縛した

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:46:21.63 ID:ZktLV6Oo0

例の二刀流パーティーの人達がプスゴン編上げてる
ヘナトスあれば捨て身しても怒りワンパン耐えれるのね

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 17:50:04.43 ID:+t6Qvmxb0

自演いいから

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:05:04.86 ID:cm8qb9RN0

プスゴンだけじゃなくてウルベアとリベリオもあがったばかりだな

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:09:16.26 ID:GRHoXVlE0

レベ上げ、両手剣
強ボス、コインボス、はやぶさ二刀流

こういう流れになりそうだな。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:13:55.81 ID:snR9MLVO0

はやぶさはやぶさ僧侶僧侶でコインボスはどうですかね()
なんならはやぶさ僧侶僧侶僧侶でもいいですよ()

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:14:36.49 ID:cm8qb9RN0

強蜘蛛動画から飛べるようになってるな
中の人いないのかなこのスレに

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:16:35.21 ID:TrTRfvOM0

はやぶさ僧僧僧は時間かかるけど、安定性から言ってアリなんじゃないかと思うわｗ
MP切れないし

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:19:53.97 ID:x4Ehc3uVO

>>473
コインボス、はやぶさ二刀流

くっそﾜﾛﾀｗｗコインボス行った事無いんだねカワイソｗｗ

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:22:14.44 ID:MJTIIS+60

「何が席あるかより…何が好きかで武器を選べよ！！」どん！！！

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:25:15.66 ID:lYITMSDl0

無双１０発撃つ間にタイガー１６発撃てたわ。

ちなみにテンションブーストやってる間通常２発撃てる。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:26:34.21 ID:RxyEshIX0

フリブレやギガスラに基礎効果の系統特攻ってのる？

武器特攻はのらないんだよな？たしか。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:28:54.86 ID:k0GBC1sw0

二刀流も両手剣もディアブロ２のバーバリアン並みの
スピードで剣振れ楽しくなるんだけど
武器を振る速度もっと上げて欲しいな

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:30:28.25 ID:7srsXUfl0

ルカニ錬金なんて弱くなるだけ
バトマスの仕事じゃないわな

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:32:28.76 ID:3QrSRDwO0

両手ハンマーで超ちからためできるとか、完全にバトルシェイカー

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:34:37.57 ID:D6glYO0K0

最近ゴシックにドレスアップしたバトマスみるけど
黒一色でなんかオタクって感じがして気持ち悪い

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:35:55.49 ID:zLfGXrSgO

同族嫌悪ですね、わかります

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:35:59.09 ID:w0zwLeX3O

>>477
仮にバトマス主体で行くならの話だろ。
可哀想なのはわざわざこんなとこまで出張してきて来て、他人を煽ってるお前の低思考なおつむだと知れ。
誰も敵を選ばずバトマスが武の座を完璧に奪えるなんて思ってない。
爪信者ならもう少し自身の武器の倍率、ＤＰＳの勉強くらいしような。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:39:07.44 ID:rMJFo58CO

高い爪を買ったのだから、武が一番強くないと許せない()

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:41:37.90 ID:8la6HMIe0

期待してたよりも全身黒にした二刀流キリトさんを見かけない
やっぱりアニメ終わってるのが影響してるのかな

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:42:38.72 ID:cm8qb9RN0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20402938
爪より強くないか?

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:43:28.96 ID:x4Ehc3uVO

>>486
仮にバトマス主体で行くならの話だろ。

分かってるつーのバトマス主体ならコインボスはどうかんがえても両手だろｗあほかｗ
しかもなんで爪が出てくんだ？

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:48:01.93 ID:nrIr2JdI0

煽られただけで爪厨と思いこんじゃうくらい低思考なのでしょう。
そっと見守ってあげてください

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:49:08.74 ID:8la6HMIe0

バトマスで何度かコインボス行ったけど
コインボスって基本的に守備が低いからより隼が活きてくるし
アトラスの大地やバズズのバギムーチョにも無双だと回避が遅れるから
片手剣二刀流の選択肢は十分あるけどな
両手にもデモバス装備してブレードガードの強味はあるけど安定感も
討伐スピードも二刀流のは上だったよ
ベリアルさんはツメでしか行ったことないから知らないけど

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:51:07.07 ID:ZktLV6Oo0

>>492
片手盾はやってない？

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:54:52.35 ID:Ncc97evTi

無双が修正されるまで
二刀流でいいよね

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:55:37.09 ID:Y8hg9cCN0

天下無双は発動後、60秒間会心率5倍みたいな感じの捨て身と同じ、自己バフ系の技で良かったのにな。

捨て身で攻撃力上げて、天下無双で会心率上げて二刀流無双モードヒャッハーしてぇぜ。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:56:49.38 ID:x4Ehc3uVO

>>492
コインボスに討伐スピードとか関係あんの？ｗ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:56:59.51 ID:8la6HMIe0

>>493
盾は試して無いなそういえば
盾装備するとしたらどんな戦い方になるんだろ
正直ブレードガードは便利っちゃ便利だけど１ターン消費してまで
使う程でもないなと思ったからビッグシールドもいらないかな
後援のビッグシールドはともかく前衛はさっさと殴った方がいい
素の状態で両手剣よりガード率高いのは強味かもしれないけど
会心ガードも痛恨が頻繁にくるわけじゃないからいらないし
天下無双やるなら素直に両手剣がいいかなと思うし

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 18:59:47.03 ID:Ncc97evTi

テンションが
時間経過であがるように
なればよかったんだけどな

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:00:12.23 ID:8la6HMIe0

>>496
遅いよりは速いにこしたことはないだろ？
時間かかると僧侶のMPも気にしなきゃいけなくなるし
慣れないPTが自己で一番崩れやすいのって聖水使うところだと思うし
両手剣のが時間はかかるけど安定感が上だってんなら安定感優先するけど

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:00:25.81 ID:Gw+IxuUw0

>>488
キリトさん流行ってないのはドレスアップにかなり金かかるからじゃないんかね(適当

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:07:09.23 ID:Ncc97evTi

最近、バトマスと僧侶で
姉妹と蜘蛛にいくのが楽だわ(笑)

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:07:16.02 ID:JF5zq/cH0

もしもし君完敗である

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:11:09.15 ID:x4Ehc3uVO

>>499
てかねそもそも討伐時間も２刀流通常より両手で天下したほーが100％早かったし２刀流のほーが呪文よけにくかったから
本当に行った事あんの？

まぁ熱くなったが好きなので行けばいいと思うよ
ただコインボスは２刀とか知ったかしてるアホがムカついだけだから

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:12:29.76 ID:q706xI+t0

左手てメタスラ剣か隼どっちがいい？

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:16:01.22 ID:hd2xUhm80

>>504
右手、はやぶさ
左手、メタスラ

どっちも攻撃錬金でおｋ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:16:45.86 ID:3QrSRDwO0

左右持ち替えたら無双にも対応できるよ！

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:19:02.47 ID:x9OG+vKp0

左の錬金って攻撃力の錬金のるの？

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:23:49.06 ID:elmCG4VF0

上級錬金はやぶさ買ったわ。80万した両手剣は屋根裏行き。天下無双の溜めが無くなったらまた使うよ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:24:10.13 ID:8la6HMIe0

>>503
疑われたところで証拠の出しようも無いからあるよとしか答えられないわー
正直俺からしたらお前さんが本当に行ったことあるのかどうかも疑わしいし
>>473のコメントでそこまでムキに熱くなれる理由がイマイチわからんなｗ

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:25:09.48 ID:EbHJ84Ut0

コインボスなんてライト向けのヌルいコンテンツに
「行ったことあるの？」とか言っちゃう時点で・・・

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:27:44.74 ID:w0zwLeX3O

>>490
どちらも魔戦さえ捨てれば無理せず取れるのに、まさか同職の両手と二刀が食い合うなんて思わんからな。正直すまんかった。
だが、今のコインボスくらいの硬さなら隼強引でも十分過ぎるレベル。それだけ力の高いバトマスと隼の相性はいい。
それに、ある意味両手の最大長所の一つとも言えるブレードガードも今のコインボスレベルならなくてもどうにかなってしまうという。
二刀、両手両方組んで何度かいけば分かるが、両手の頼みの綱の無双は本気で無駄な被弾が多いから悪目立ちの方が多いかった。
両手が弱いとは言わん。だが両手使いは無双が頼みの綱だからこそ、ちょうどいいさじ加減で上手く立ち回れるやつが少ない。

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:31:28.81 ID:TrTRfvOM0

コインボスは明らかにヘビィ向けですからｗ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:32:52.51 ID:RxyEshIX0

>>495
だから60秒間SHTヒャッハーの鬼神モードでよかったんだよ
そのかわり多色の必殺並みに発動しづらいぐらいで

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:34:54.03 ID:q706xI+t0

>>505
メタスラのがいいのか
しかし奇跡の剣左でもいい気がしてきたなー

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:35:59.88 ID:uthb2i6Y0

コインボスがライトだったらヘビィのひとはなにをやるんだ？
ペアとかトリオで強ボスとか？

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:36:18.11 ID:6CBrhqqq0

>>505
左手メタスラは攻撃力いくつ位で合格点でしょうか？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:37:22.34 ID:ZrZanbYK0

>>489
良いか悪いかは試さないとわからんもんだな
片手盾や両手で徹底的に研究してみる必要はあるな

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:47:55.32 ID:cRAH1Bef0

片手か両手か選択肢ができていいね
あとはハンマーにも可能性があればもっと面白くなりそうだなぁ

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:47:58.70 ID:ZrZanbYK0

>>516
100目指そうぜ！
ちなみに最安値500000強

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:51:16.17 ID:FDR8YJD9O

おいバカマスども！
おまえらボス行くときバカマスとツメどっち誘うんだよ？
それが世界の答えなんだよバカヤロー！

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:51:36.64 ID:hd2xUhm80

>>516
自分は+2上級成功品の安物ですました
これでも左手攻撃力200超えるし、いいかなって

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 19:55:03.11 ID:z5sTXXNU0

ニコ生放送ゲッチャ！始まるぞ。強ボスをどんな編成で行くか見てみようぜｗ
実況はしない方向で。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:10:55.35 ID:KrZLxte40

>>489
凄いな
二刀流の時代じゃん

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:22:29.10 ID:UGnD1hwY0

二刀流×3は結局、僧侶のプレイヤースキル次第なのかな

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:25:24.37 ID:NnfRvE5n0

>>289
いいね
ため据え置きで1.0×6でもいいかな

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:26:20.38 ID:xwpdGR3a0

二刀流ボスは楽しいのかが問題だなｗ

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:28:41.87 ID:ZrZanbYK0

>>524
というより僧侶は一番PSが必要な職業
僧侶がしっかりしなかったらツメだろうと覚醒魔だろうと簡単に死ぬよ

ただ動画の僧侶さんはまじでうまい

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:30:13.38 ID:TrTRfvOM0

僧侶にはPSが必要というべきか、僧侶が一番PSが発揮されるというべきか、他のやることが軒並み単調なだけというべきか
僧侶とその他というレベルの世界というか

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:32:21.18 ID:UGnD1hwY0

>>527
脳筋の俺には絶対無理だわｗ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:33:23.97 ID:pqtFFuaz0

バト3僧侶1は僧侶以外も考えて動ける人じゃないとあれだと思う

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:33:41.15 ID:3QrSRDwO0

魚のやる気ない構えとは裏腹にすごくPS高いとか、結構興奮するよne！

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:34:48.10 ID:t+Rq79Hc0

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・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:37:15.51 ID:r1cbesj40

周りのバトマス育ってきて、さぁ強ボス行くぞ、バトマス3人揃った！
あれ、そ、僧侶が見つからない・・・
なーんて事態になりそうだね
俺も野良で僧侶はやりたくないわー

>>526
おいやめろ

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:40:16.97 ID:hd2xUhm80

動画みると僧侶含めて全員がちゃんと動けてるから上手くいってる気もするｗ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:42:47.51 ID:WGvgkg1z0

この面子ならコインボスも余裕でいけそうだな

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:48:00.32 ID:ZrZanbYK0

>>526
効率パの攻撃役なんて全部同じ攻撃ですよ（*´ω｀*）

>>534
それ思ったｗみんな壁の入れ替えうまい

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:56:04.89 ID:tbbrzS6nO

二刀流やるなら片手剣スキルはどこまで振ればいいのかな？
やっぱり100？

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 20:57:29.14 ID:3Bk9XExo0

>>531
自演乙

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:02:38.96 ID:vFczbgvv0

質問増えてきたな

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:03:03.46 ID:l3CbQ5S60

この間バトマスｐｔに誘われて興味本位で入ったけどもう行きたくない

Ａ連打でスイッチとか全然できてないし
僧侶にしわ寄せきてるのにかかわらずｍｐ回復も一切してくれなかった

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:08:56.50 ID:3QrSRDwO0

それはその場でそう言え

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:09:11.73 ID:UkbGT+iD0

前衛はうまくても気付いてもらいにくいのがあるからな
こないだ自分へのタゲノーダメで範囲完封の完璧な立ち回りしてやったのに壁に突っ立ってたやつが僧侶からベタ褒めされてて泣いた
相撲がうまくいくかはタゲもらったやつ次第なのに…

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:10:27.63 ID:pqtFFuaz0

天魔とかヒャダルコイッド経験ないとスイッチを理解出来なさそう

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:26:06.12 ID:ViShp+eP0

最終両手剣どれがいいと思います？やっぱり大獄？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:26:49.73 ID:Y8hg9cCN0

ターゲットって、要はボスに狙われたら壁役辞めて後ろに下がって、壁役が相撲しやすい様に位置取りしながら移動するってことだろ？
んで、自分以外が狙われ出したら、そいつと交代に壁役しにいくと。

慣れない内は、自分が攻撃受けないと狙われてるのが分からなそうだけど。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:29:55.40 ID:EbHJ84Ut0

>>544
レベル上げしかしないならいいけど
他でも使うなら、火属性の敵出たら詰むだろ
迷宮のジャミラスとか

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:29:58.38 ID:ZrZanbYK0

>>537
基本88止めでOK
酒場に預けるなら完全に88
自分しか使わないなら100振るも自由
集団でこられても捨身Aポチで１体ずつ処理すればいいだけの話だし

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:31:56.70 ID:VNuBSzzN0

>>537
迷宮なら100もほしいけど好きでいいよ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:56:58.48 ID:ND2sQwYf0

最近壁のことスイッチって言うの？
パラやる前の強天魔慣れて人ならあたりまえの動きだよな。

パラが入りだしてから壁する人がいなくなったってホントなんだな。

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 21:59:28.74 ID:FORjcHVy0

>>544
なんだかんだ言ってもメタスラの大剣

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:00:12.15 ID:ND2sQwYf0

バト無法３人で強天魔壁やってる人の動画みたけど、すごいスピードで押されてたな
足に重さつけた方がいい？

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:03:47.90 ID:3QrSRDwO0

重さ気にするならまずくろがねで揃えないといけないんじゃね

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:05:35.29 ID:ND2sQwYf0

くろがね忘れてた。
頭だけ無法でいいか。

てかさ、無法じゃなくて、拳聖セット欲しいんだがめちゃくちゃ高いよな。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:09:00.83 ID:VNuBSzzN0

重さいるかな？
ま、バトマスで強ボスいくフレいないから関係ないか…

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:13:04.39 ID:Dj8ZEyN10

http://live.nicovideo.jp/watch/lv128224625?ref=grel

よーすぴのプライベートキャラをコピー（種族以外）したキャラみたいだがタイガー愛用が腹立つわ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:18:09.69 ID:VNuBSzzN0

タイガは別に共存できるが片手つくるために魔戦が減りそう

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:23:08.09 ID:ZrZanbYK0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20387565→天魔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20403379→オーレン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20403292→巨神兵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20403157→ニャンコ

見た感想
まず天魔はPT自体が初心者というか・・・対策しようよ
オーレンも同じ。慣れてなさマックスで何とも言えない
巨神兵はMP減ってないから行けそうだけど今回は運が強かった
ニャンコはかわいい

総評：エレアさんマジ神

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:29:37.44 ID:3QrSRDwO0

一喝つえーｗｗｗ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:38:25.15 ID:3Bk9XExo0

この動画の僧侶、ちょっと地雷だわな

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:53:32.91 ID:US70G2Nz0

これで地雷とかお前はどんだけうまいんだよ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:54:39.08 ID:xI/I5vNq0

>>555
そりゃあタイガー弱体しねー訳だよ
弱体案なんて出したら口も聞いてもらえない雰囲気だぞw

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 22:56:49.97 ID:3Bk9XExo0

天満にビッグガードした時点で地雷、あとはみてない

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:05:20.41 ID:75NYSU3y0

タイガー弱体したら結局自分達が損するんで弱体の話は無しでお願いしますわ
天下無双強化でバランス取りましょうよ
弱体はもういいですよ
弱い奴をあげてバランスを取りましょうよ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:07:35.95 ID:cpIEj91Q0

>>557
堅実で上手いとは思うけど、際立って上手い僧侶とは思わない
これくらいなら俺でもやってるし、同じくらいのPSの僧侶もたくさんいると思う

前衛が壁をやらなかったり下手だったり、パッシブ不足で一撃で沈んだりすると
>>557の僧侶も下手に見えてしまうだろう

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:11:24.93 ID:Dj8ZEyN10

>>563
天下をタイガーと同等にしろって意見に何故か「そう思わない」が半数以上付くから、ならタイガーを弱体しろと言われるんだよ。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:14:02.94 ID:KrZLxte40

>>557
リベリオ動画見ると二刀バトマス最強に見えてくる

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:16:28.12 ID:pemInvbv0

名人様発言（笑）は自分の動画あげてからでよろ＾＾

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:19:01.02 ID:VNuBSzzN0

会心コテほしいな

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:19:15.67 ID:Dj8ZEyN10

SHT通常攻撃って、必殺の時間中に殴ってたら同じダメ稼げそうだなｗ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:23:27.40 ID:x9OG+vKp0

左手って武器の攻撃力＋とかの錬金って効果あります？

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:31:24.08 ID:xI/I5vNq0

>>563
バランスの話しは散々広場で戦士が訴えただろそんで証の発動率上げました渾身の威力上げましたで終りそして戦士も終わったんだよ...

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:44:29.51 ID:Y5uJe3A0O

ハンマーバトマスだとウェイトブレイク生きるかもな。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/22(金) 23:59:34.24 ID:dK+czU7I0

>>563
弱体化は良くないけど、計算式的に難しいんだよ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:03:12.99 ID:Fe9BtHwW0

>>563
損得の問題じゃないし、全部強化したら敵が指先一つでダウンするようなクソゲーになり下がる。
チョンゲ以下にされてたまるか。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:03:46.08 ID:Oaq+AGM30

Aボタン連打レベル上げする場合は隼の剣と左手に攻撃力高めの武器でよいのか？
ぶっちゃけバトマスの使用よく解ってない、隼は攻撃力と会心どっちがお勧め？

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:06:07.58 ID:xaHq+ytmi

正直天下無双切っても何も問題無いなこれ
ハンマーパラディンと二刀バトマス両立させよっと

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:08:44.19 ID:KEBmTPiN0

>>557
つえーなMP回復とかいらんし
パサーイランから３人バトマスで普通に強いじゃん
お前らバトマスネガりすぎだろ・・・

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:09:45.31 ID:KEBmTPiN0

ぱさーじゃねぇなバイキだった

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:14:21.76 ID:HripXMCv0

>>575
攻撃でも会心でもダメージの期待値は同じだから
安定感求めるなら攻撃、スカッと楽しみたいなら会心
ただ、会心錬金はバザーの値段が高いので注意

てかこの質問やっぱり多いな
テンプレでも作ったほうがいいか？

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:18:46.39 ID:RjkaW5R60

天下無双強すぎるので弱体化求めよう

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:20:42.70 ID:pC2sie0U0

>>579お願いしますm(_ _)m

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:22:04.57 ID:PDgkX//Q0

正直追加された動画の見所は
プスゴン→何故か怒らなくて余裕になっているところ
その他→コメントとチャットから初めてぽいのに余裕勝ててしまうところ
それとMP使わないところ、明らかに爪より上だわ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:24:55.40 ID:Wo8wDj/R0

>>579
頼む
右は隼固定だけど左はどうしていいのかわからない人多いし

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:25:41.76 ID:XPCmYnlW0

>>579
その質問俺はウンザリだからおまえみたいな面倒見の良い奴がテンプレ作るなら反対はせんけど
正直言えば自分で考えろの一言で済ましたいところだわ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:26:30.68 ID:/ilhDYBn0

左会心の修正は4月の小型？アプデかな

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:27:29.65 ID:o+MnCYEz0

はやぶさ始まったな。今買わない奴はアホ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:29:26.72 ID:Oaq+AGM30

>>579
なんかごめんな
今31であと3日ほどレベル上げしたら隼装備出来そうだったから浮かれてた
素直に攻撃力買おうかね

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:34:56.77 ID:Wo8wDj/R0

俺も両手から片手に振り直す決心ついたんだけど右隼の基準てどれくらい？
250くらいあればいいのかな

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 00:45:06.98 ID:bdP+0zwg0

ニ刀強ボス動画あげてる人に各ボス何戦、何勝、何敗だったか聞いてみたいな。

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:01:55.82 ID:7w+dNRku0

プスゴンはすげー良さそうだったな

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:03:11.29 ID:5vL0CeAJ0

プスゴンはドラゴンだから剣の通常が強い

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:07:49.95 ID:D/qWKqya0

最近のボスって特技に反応して怒ったりしてる？

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:08:32.65 ID:EovucLnq0

社交性あるなら２刀、ソロで黙々あげること多いなら両手剣で。

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:11:33.50 ID:D59gOvo5O

二刀流ってなによりレベル上げが苦にならない

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:21:27.58 ID:7w+dNRku0

>>591
あとはモルボル要員3人なのもいいね

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:35:26.11 ID:HripXMCv0

【テンプレ用】他にほしい内容があれば追加してね
Q,バトルマスターは何の武器が強いですか？
A,バトルマスターの片手剣、両手剣、ハンマーを装備できますが
どれもとても強いです。あなたの好みで選んでもらって構いません。
2013.3/23現在、隼二刀流が強ボス関連でとても注目されています。

Q,隼二刀流って何？
A,右手が隼、左手は基本何でもいい二刀流です。
左手はその時の自分のレベルにあった装備にしましょう。
レべリングがてらに結晶用の武器でも構いません。
後々お金は非常に必要となりますので、早い段階から貯めておきましょう！

Q,隼は何の錬金効果の付いたものを買えばいいの？攻撃と会心どっちが強い？
A,攻撃と会心錬金については、ダメージの期待値が同じです。
攻撃錬金は与ダメージが高く、安定感があります。
会心錬金は会心そのものにムラがありますが、その反面
連続で会心が出やすく、スカッとします。攻撃錬金より飽きにくいです。
また、腕と合わせてルカニ、ヘナトスなどのデバフ特化もおススメですｄ・ω・

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:37:51.47 ID:HripXMCv0

Q,例えば、右にハンマー、左に片手剣っていう装備の仕方はできますか？
A,できます。質問の逆の装備も可能です。もちろん、ハンマー二刀流もできます。

Q,片手とハンマーで二刀流した場合、どっちの特技が使えるの？
A,特技に関しては、右手に装備した武器のスキルが使用可能になります。
また、攻撃力依存の特技によるダメージは右手の攻撃力で計算されます。

Q,隼を両手に持ったら４回攻撃になりますか？
A,なります

Q,両方隼の二刀流は強いですか？
A,弱いです。左手は自身の力÷2＋武器の攻撃力で計算されるので、
捨身をしてもダメージが通らない場合が多々あります。
左手は攻撃力の高い武器を装備することをお勧めします。
もっとはっきり言えば、左手に隼は地雷です＾＾
左手に隼は、ルカニ・ヘナトスなどデバフをどうしても撒きたい時のみにしましょう。

Q,Lv60になりました！メタスラの剣は買った方がいいですか？
A,2013.3/23現在、メタスラの剣は非常に高いです。
左手用の武器で買うのであれば、ドラキラや炎の剣の方が
中級成功*2でもコスパ的に有力ですので、そちらをお勧めします。
メタスラ剣を買うのであれば、攻撃力+100以上の物を買いましょう！
右手に装備すれば、無双による攻撃がタイガーを超えます。

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:39:44.04 ID:HripXMCv0

Q,左手の会心が異様に弱いです。これは仕様ですか？
A,仕様です。とは言うものの、これは明らかに酷い計算式になってますので
運営も修正することを公言しています。いつ、どのように修正されるかは不明ですが
まだ強くなる可能性があるがゆえに二刀流は有望視されます。
参考URA→ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/99858/

Q,右手の隼はいくつぐらい攻撃力があればいいですか？
A,酒場やガルゴルイーター乱獲であれば250でOKです。
強ボスであれば攻撃錬金なら280↑、会心特化なら260↑が良いようです。
左手に関しては酒場系が180、強ボス系で200あれば十分です。

二刀流に関してはこんなものかな？
両手剣やハンマー関連も後々作りたいと思います！

>>587
いやいや、こんなものは普通分からないもんだから気にしない＾＾
攻撃上級錬金*3が13万～15万で今は買えるし
中級成功*2ならその1/3で買えてカンストまで
使えるから攻撃錬金は俺もおススメするよ

金持ちは会心を極めることをお勧め
同じ単調な攻撃でも、会心が出てくれと
飽きないな～って動画見て思ったからｄ・ω・

連投、長文大変失礼しましたｍ（＿）ｍ

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:50:11.19 ID:7ZCPe1xI0

新強ボス動画見る限りボス戦もバト＞ツメっぽいな

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:54:24.01 ID:7ZCPe1xI0

スーパーハイテンションブースト強ボス相手に通常400とかふざけてんなｗ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:58:41.34 ID:i+FyABpS0

19時頃見たときは上級隼安かったのに

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 01:59:26.82 ID:Z7M546ve0

SHT渾身で４ケタ出して仲間から「何それすげーｗ」って言われたい一心で両手剣に振りなおしてきた
でもみんななかなか言ってくれないねぇ・・・

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:03:25.69 ID:uKShkHskP

よかったな。バトマス安泰だな
爪がアタッカーとして弱過ぎるから提案門で上方修正呼びかけようぜ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:05:18.42 ID:7ZCPe1xI0

最高火力両手バトマスの強ボス戦みたいな

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:10:05.10 ID:fI2nAS/A0

マヒ付きのはやぶさってなかなか見つからんな…高いのならあるけど5万以下でないのかな

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:12:12.23 ID:7ZCPe1xI0

武の一喝かめはめ波もいいがバトのテンションブーストカッコいいな

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:14:26.13 ID:5Nqk+kjO0

テンションブーストもモーション長いよね
必殺だからしょうがないけど
ためる2、2回の方が早いんじゃないかと思ってしまう

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:15:27.68 ID:7ZCPe1xI0

ためる２あってもタイガーしかない武じゃ意味ないというかマイナスじゃんｗ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:18:01.21 ID:i0Q+OljtO

ためる２は雑魚相手に扇の舞するくらいしか…

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:19:14.84 ID:dq8jQTmu0

ID:HripXMCv0　テンプレ案乙
もっと簡略化していいと思うぞ

例えば
Q,隼は何の錬金効果の付いたものを買えばいいの？攻撃と会心どっちが強い？
A,攻撃と会心錬金については、ダメージの期待値が同じです。
安定感か爽快感、好きな方を選びましょう。

このくらいでいいんじゃないかな

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:20:14.65 ID:7ZCPe1xI0

通常攻撃だけで最凶コンテンツに勝たれたら・・・
これなんらか修正来るかもしれんな

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:25:45.13 ID:7ZCPe1xI0

殴られるたんびにテンションあがる証もくるんだろ？

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:26:28.66 ID:p9l2D+Lj0

人に聞かなきゃ武器も買えないなんて

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:28:09.82 ID:ioegBun90

ID:HripXMCv0 基本的には乙だが私見入りすぎだな
スカッとするから飽き難いとかお金を貯めときましょう云々はいらんわ
>>610の言うとおり贅肉部分を削った方がいいね

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:45:46.63 ID:c9vOTL2B0

なんらかの修正ってか
はやぶさの剣のダメや他の通常に特技のダメ
これらドラクエのダメ計算なんて簡単なほうなのにめちゃくちゃなアホ
右手はやぶさ　左手それなりのダメ以上にかえんぎりなどが強くなるように
設定できないアホ
要するに簡単な足し算掛け算ができないんよ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:46:52.22 ID:/y5fDRiG0

会心隼って腕も会心にしなきゃ行けない気がしてならない

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:49:10.33 ID:bXhLGcqM0

何か二刀流専門の技だとか欲しいな
ま、無理だろけど

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:51:34.04 ID:HripXMCv0

>>610
>>614
そうだね。個人的な感想入りまくりだし簡略化したほうがいいか
明日は休みだし頑張ってみるか

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:52:08.28 ID:isoOcrI/0

大獄剣☆なしで3万超えとかたけーーーって思ったけど
原価8万ぐらいなんだな・・・仕方ないのかｗ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:52:52.87 ID:c9vOTL2B0

せめてかえんぎりなら二刀が燃えてダブル切りみたいなモーションで
本来かえんぎり1.4倍だっけ？これを1･6倍ダメくらいとかできないのかね？
ともかくモーションそのままで左手の剣消えるとか手抜き以外の何者でもない

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:52:54.70 ID:7ZCPe1xI0

バトマスさん証は2発殴られたらテンション2段階上がる事もあるのか？

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 02:59:22.43 ID:HripXMCv0

【テンプレ用】他にほしい内容があれば追加してね
Q,バトルマスターは何の武器が強いですか？
A,バトルマスターの片手剣、両手剣、ハンマーを装備できますが
　どれもとても強いです。あなたの好みで選んでもらって構いません。

Q,隼二刀流って何？
A,右手が隼、左手は基本何でもいい二刀流です。
　左手はその時の自分のレベルにあった装備にしましょう。

Q,隼は何の錬金効果の付いたものを買えばいいの？攻撃と会心どっちが強い？
A,攻撃と会心錬金については、ダメージの期待値が同じです。
　攻撃の安定感か会心の爽快感、好きな方を選びましょう。
　また、腕と合わせてルカニ、ヘナトスなどのデバフ特化もありですｄ・ω・

Q,例えば、右にハンマー、左に片手剣っていう装備の仕方はできますか？
A,できます。質問の逆の装備も可能です。もちろん、ハンマー二刀流もできます。

Q,片手とハンマーで二刀流した場合、どっちの特技が使えるの？
A,特技に関しては、右手に装備した武器のスキルが使用可能になります。
　また、攻撃力依存の特技によるダメージは右手の攻撃力で計算されます。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:01:42.53 ID:HripXMCv0

Q,隼を両手に持ったら４回攻撃になりますか？
A,なります

Q,両方隼の二刀流は強いですか？
A,弱いです。左手は自身の力÷2＋武器の攻撃力で計算されるので、
捨身をしてもダメージが通らない場合が多々あります。
左手は攻撃力の高い武器を装備することをお勧めします。

Q,Lv60になりました！メタスラの剣は買った方がいいですか？
A,メタスラの剣は非常に高いです。
　左手用の武器で買うのであれば、ドラキラや炎の剣の方が
　中級成功*2でもコスパ的に有力ですので、そちらをお勧めします。

Q,左手の会心が異様に弱いです。これは仕様ですか？
A,仕様です。とは言うものの、これは明らかに酷い計算式になってるので
　運営も修正することを公言しています。
　
参考URA→ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/99858/

Q,右手の隼はいくつぐらい攻撃力があればいいですか？
A,酒場やガルゴルイーター乱獲であれば250でOKです。
　強ボスであれば攻撃錬金なら280↑、会心特化なら260↑が良いようです。
　左手に関しては酒場系が180、強ボス系で200あれば十分です。

>>610の書いたのが非常に分かり易かったので
勝手に使わせてもらいましたｍ（＿）ｍ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:05:26.19 ID:UGrNDjSw0

URA

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:07:42.90 ID:/y5fDRiG0

URIだろ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:12:03.22 ID:nLSVB8Zv0

うら！

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:15:19.64 ID:dq8jQTmu0

だいぶよくなったんじゃないかな
個人的には

Q,例えば、右にハンマー、左に片手剣っていう装備の仕方はできますか？
A,できます。質問の逆の装備も可能です。もちろん、ハンマー二刀流もできます。
ただし、特技は右手に装備した武器のものしか使えません。

にして、

Q,片手とハンマーで二刀流した場合、どっちの特技が使えるの？
A,特技に関しては、右手に装備した武器のスキルが使用可能になります。
　また、攻撃力依存の特技によるダメージは右手の攻撃力で計算されます。

これは削っていいと思う
非常に丁寧な解説で嫌いじゃないがね

URA URAベッカンコ！
とりあえずURLに直せ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:18:16.00 ID:tkE9lAV40

URYYYYYYYYYYYYYYYY！！！

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:19:42.46 ID:HripXMCv0

>>624
>>627
素で間違えてたｗごめん、貼りなおすわ

>>625
こらｗ

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:23:21.92 ID:CTB9iyno0

左手ハヤブサは地雷じゃないよ
レベル50くらいまでは左だと110～130くらいの人が多いけど、
レベル60越えでハヤブサ攻撃力40で左手155くらいにはなる
メタルの剣上級3成功の攻撃力100だと左で215になる

会心を考慮せず計算すると↓のようになる
　　守備　　　150　　　200　　　250
ハヤブサ　　　68　　　47　　　　26　
メタルの剣　　78　　　58　　　　45

会心修正もくるし、左手ハヤブサは十分に戦力になるよ
目安としては左手で150以上くらいだね

あと今の左手会心のダメージ値は与えるダメージの2倍になってるね
だから左手でmiss1やしか与えられないと、会心でもmissや1になる
左手ハヤブサで20、14与えられる時、会心だと40、28になる
だから左手は攻撃力一択だと思う

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:23:28.49 ID:vHsnrXq40

今度はここが最強厨の巣窟になるんですね

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:25:08.33 ID:D/qWKqya0

ボーンファイターの属性斬りモーションとかかっけーのになｗ
ああいうのをPCにもさせてくれよみたいな

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:27:25.04 ID:/y5fDRiG0

左手の隼会心が復権したら両手会心一択になる
左の会心がクソなら右手は攻撃練金一択だろうなぁ

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:29:23.88 ID:hkC5yNCQ0

>>632
仕草班に積極的に関わってほしいところ

そういや二刀メインなら特訓もしなくて済むのか

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:29:34.27 ID:D/qWKqya0

左の攻撃力って力は半減するけど、アクセとかで付く攻撃+はそのままの数値で加算されてるよな
だから神チョーカー持ってるような人ほど左はやぶさはつえーと思うわ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:30:21.34 ID:HripXMCv0

>>623修正
Q,隼を両手に持ったら４回攻撃になりますか？
A,なります

Q,両方隼の二刀流は強いですか？
A,弱いです。左手は自身の力÷2＋武器の攻撃力で計算されるので、
　捨身をしてもダメージが通らない場合が多々あります。
　左手は攻撃力の高い武器を装備することをお勧めします。

Q,Lv60になりました！メタスラの剣は買った方がいいですか？
A,メタスラの剣は非常に高いです。
　左手用の武器で買うのであれば、ドラキラや炎の剣の方が
　中級成功*2でもコスパ的に有力ですので、そちらをお勧めします。

Q,左手の会心が異様に弱いです。これは仕様ですか？
A,仕様です。とは言うものの、これは明らかに酷い計算式になってるので
　運営も修正することを公言しています。
　
参考URL→ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/99858/

Q,右手の隼はいくつぐらい攻撃力があればいいですか？
A,酒場やガルゴルイーター乱獲であれば250でOKです。
　強ボスであれば攻撃錬金なら280↑、会心特化なら260↑が良いようです。
　左手に関しては酒場系が180、強ボス系で200あれば十分です。

URL修正。何回もごめんね
あと>>627の勝手に採用しましたｍ（＿）ｍ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:32:27.21 ID:CTB9iyno0

テンプレの
　右手　基礎攻撃力＋武器スキル攻撃力＋武器本来の攻撃力
　左手　基礎攻撃力÷2＋武器本来の攻撃力
は　アクセサリ攻撃力が含まれてないように誤解されるかもしれないから
分かりやすいように、ゲームのステータス画面準拠にして
　右手　ちから＋装備攻撃力（武器+アクセサリ）+武器スキル攻撃力
　左手　ちから÷2＋装備攻撃力（武器+アクセサリ）
に直した方がいいと思う

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:32:58.92 ID:UGrNDjSw0

許す

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 03:34:41.22 ID:HripXMCv0

Q,みんな隼二刀流っていうけど、両手剣はオワコンなの？
A,オワコンではありません。両手剣は無双の最大ダメージを出せる武器です。
　また、必殺SHTからの渾身切りは1000を軽く超えるロマンに溢れた武器です。

Q,両手剣の無双はタイガーより強いの？
A,無双の方がダメージは出ますが、攻撃までの溜めが非常に長いため
　１分間のダメージ総量であれば、回転の速いタイガーが上です。

Q,デモバス、ドラキラ、大獄剣etc…どれ買えばいいですか？
A,全て買いましょう。どれか１本なら、全てに対応できるキングブレードが無難です。

Q,両手剣って攻撃力どこまでいくの？
A,どの種族でも400を超えます。ただし、チョーカーやパワーベルトの合成と
　メタスラ大剣上級成功*3は必ずいります。

Q,両手剣や天下無双のモーションが長くてイライラするよ；；
A,みんなで広場に修正するよう投稿しましょう＾＾

>>630
確かに特別弱いわけでもないよね。弱い部分は抜いた方が良いか

あとはハンマーか・・・

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:01:05.08 ID:BxfAseKL0

開発便り、少し期待して読んでみたら、全く左手会心の修正について触れてないのか…

早い時期っていつなのよ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:04:26.60 ID:D/qWKqya0

テンションブーストからのランドインパクトは一度見てみたいけどな・・・ｗ

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:08:24.10 ID:HripXMCv0

Q,あの、ハンマーは・・・|ω・｀)
A,ハンマーは片手剣より攻撃力が高いです＾＾

Q,ハンマー仲間が少ないです(´・ω・｀)
A,ハンマーは片手剣より攻撃力が高いです。頑張って広めましょう＾＾

Q,ハンマーに未来はありますか？(｀･ω･´)
A,ハンマーは片ｒｙ・・・

Q,何々ですか！ハンマーはいらない子ですか！？(´；ω；｀)
A,ハンマーのライドインパクトは1.3倍の範囲攻撃です。
　攻撃力が高く、必殺のSHTがあるバトマスでは絶大な範囲ダメージとなります。
　また、キャンセルショット・ウェイトブレイクなどの非常に役立つ特技があり、
　無双も片手剣よりダメージを出すことができます。
　盾と一緒に装備して、パラとは違った超攻撃型の壁として面白いかもしれません＾＾

Q,バトマスの装備できる盾って何がありますか？
A,基本的に皮の盾だけです。ちなみにこの皮の盾は職人による生産が
　できない盾で、レンドアの武器屋で売っている*1が最高です。
　例外で、Vジャンプの購入特典として付いていたアイテムコードで
　入手できるVロンの盾が*3となっています

>>637
ごめん、それ作ったのも俺なんだわ(´д｀)

とりあえず以降の人、添削お願いします！おやすみ～

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:15:08.10 ID:aZklggho0

おいおい
左手会心の仕様知らなくて隼2本とも会心買っちまったよorz
改善されるなら早くしてほしい・・・・

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:27:47.42 ID:/BseVijo0

プスゴンは通常では怒らない
バトマス三人の真骨頂はここだな

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:30:51.79 ID:4lLtk8yBO

レベル上げでマリンソロ玉65000出たんだが
隼ガルゴル乱獲のが断然上なのかな？

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:35:51.99 ID:lLCg7gx70

サポックス75000が一番だな装備も何もいらん

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:39:29.75 ID:pMx9AKVD0

両手天下無双のキンブレ蜘蛛、大獄剣蜘蛛、姉妹、デモバスイッド天魔、斬夜暴君
アクセで+26フルパの状態で全部試したけど単純火力じゃ爪に劣る
隼2刀と変わらない渾身は話にならない

でもハンマーの強さは別格
ハンマーというかWBがぶっ壊れスキル過ぎる
所詮確率だけど重さ半分ってのはヘヴィチャより効果が高い
２刀動画で僧侶がズッシ配って安定していたけど、ズッシ全体かけを前衛が使えると考えたらどれだけぶっ壊れスキルか分かると思う

SP３で取れるので、とりあえずとっとけ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:43:59.01 ID:4lLtk8yBO

>>646
自キャラまだ50にも到達してないからサポに吸われて＆今の混み具合じゃその時給は無理だぜｗ
あとサポックスは自分が回復じゃないと手間取って仕方ない…

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 04:57:06.27 ID:O6PuGaeo0

テンプレなんて前スレの最初の方に貼られてた2刀流仕様まとめてる奴にちょっと追加する程度でいいだろ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 05:04:56.96 ID:NvuPiQrv0

>>647
無双、必殺、証の全てが両手剣の為にあるのに何言ってんだアホ
ならバトマスやめて爪やっとけよ
つかお前らこの先も延々隼でＡボタン連打するつもりか？

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 05:10:40.20 ID:1Eqo6QAJ0

マジではやぶささえあれば、今後どんだけバージョン重ねても右手の装備は固定だろうなぁ、今のままじゃ
俺は両手だけど、今後の武器に金がかからないなら、一本いいはやぶさ買って移行しちゃおうかなぁとも思ってしまう・・・

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 05:22:38.79 ID:ABESaBbw0

片手剣スキルがクソ倍率ばかりだから
キャラの力が上がってくれば隼の通常攻撃が特技ぶっちぎって猛威を奮うってのは前から予想されてたろ
何を今更大騒ぎしてるんだ

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 05:44:51.07 ID:V81h7LqN0

上手く振れば1万で切り替えられるんだし片手と両手両方使えばいいだろ
VU前は両手一択二刀流は産廃みたいな流れだったのに
ちょっと流れが変わってくるとうろたえてすぐ叩きに走る奴が多くて困るが
これだけ片手だ両手だとああだこうだ言い合ってるんだから
案外バランス取れてるのかなバトマスの片手と両手は

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 05:51:06.96 ID:7w+dNRku0

>>650
無論そのつもりだが
一発目と二発目が会心になってただの通常攻撃で計500とか出るとテンション上がるぜ
モルボルプレイも好きだし

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 05:59:44.92 ID:5/xm4xwo0

>>650
両手剣のためにあるっておかしいだろ。

バトマスは二刀流がメインで両手剣なんてついでだろ。
予告映像や、生配信でも全然紹介されてなかったじゃないか。

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:08:09.08 ID:fP9kA1q1O

寧ろ通常攻撃に意味がある２刀や隼キラピはかなり俺好みの仕様なんだけど

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:17:04.76 ID:oUI+EGzd0

ガルゴルやイーター乱獲なら左は炎の剣も充分選択肢に入る

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:20:31.68 ID:6NTGgrfg0

俺は左手攻撃隼派！

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:29:22.32 ID:RwkwyIkG0

提案広場でおかしなことを言う奴にコメントしたが殆ど無駄で水の泡と一緒。
知識も半分くらいしか知らないし主婦と思われるやつがムカつく。

意見だけ押すことにするわ。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:45:02.79 ID:vHsnrXq40

>>655
既存の武器種をわざわざ紹介するわけないだろ・・・
アホか

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:47:11.08 ID:SkQgaQlX0

必殺のモーション長くない？
とはいっても全部詠唱って訳じゃなくターン溜まるだろうから、必殺→渾身→天下無双が何秒かかるかでDPS計測できそうだな
必殺使わない場合とDPS変わらなかったら泣ける

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 06:47:53.13 ID:4IDPBUiy0

バトマスの必殺は防御用として考えれば・・・とも思ったが、ため時間長すぎて敵の攻撃に間に合わんかった

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:11:12.57 ID:SmOezZ6U0

会心は会心高いです詐欺が横行してるから信用ならない

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:17:52.04 ID:bdP+0zwg0

心配なら確実派御用達の攻撃錬金買えばええ。
サポが必殺使わないのは確定でいいんだろうか。両手バトよく誘うから使ってくれると楽しくてよかったんだがな～。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:42:58.15 ID:BjHpF12a0

両手剣を見るとモンハンやりたくなる
完全に大剣のモッサリ感
もっとスタイリッシュに振れないのかなｗ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:46:50.11 ID:AW8fO4wt0

左手隼に攻撃錬金つけて装備してる人おる？

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:48:21.58 ID:BjHpF12a0

>>666
高LVな敵を相手にするようになるとほのお、きせき、メタスラ、の三択になる

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:49:07.96 ID:dok/IyAt0

みんなさ、戦士様の大きなバランス修正が無かったのは、本職にするなってことじゃないか
運営的には戦士はパッシブ職なんですよ
そして、爪が使える職業をアタッカーにしなさいという運営からのお言葉ですよ

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 07:51:19.50 ID:VXQBekSb0

きょじんのハンマーにしてるわ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:01:31.53 ID:fP9kA1q1O

>>668
バトマススレで何言ってるの？

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:01:46.80 ID:JLMZljed0

バトマスでレベル３５の両手はやぶさなんだが
戦士、魔法戦士ともにレベル５０で
ゆうかん・とうこんに振って、魔法戦士で片手剣
振ってるんだが、みなさんはどんな感じでしょうか？

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:03:06.37 ID:BjHpF12a0

>>671
戦士53だけど片手に88
残りを勇敢
そのうち勇敢も戻す計画だけどいらんような気もしてきた

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:07:03.79 ID:boAgCgCQ0

バトマスは浪漫とか言われるようになったらお終いだから天下無双の修正案をガンガン提案しろ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:10:17.54 ID:JLMZljed0

>>672
なるほど
ありがとうございます。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:22:03.83 ID:VF0R2TAM0

隼強いのはわかるんだが正直動かしてて退屈なんだよな
タイガー飽きたと言って移った人とか隼通常連打で
タイガーよりひどい脳筋プレイな現状にどう思うんだろう

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:23:02.73 ID:zZAWcEIJ0

捨て身使うとその戦闘じゃ無双使えなくなるとかなら溜め短くしてくれていいと思う

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:28:02.27 ID:BQWqUzrE0

特定の状態なら無双の溜めが短くなる、とかなら面白いのに

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:39:31.14 ID:oS2GvaBG0

>>675
タイガー飽きたら会心ツメ装備で通常連打ですよ

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:43:36.81 ID:bdP+0zwg0

ニ刀通常はスキル使うよりは硬直短いと思うから相撲や範囲回避、ロスアタ等の
補助的な動きに集中できるしいいと思うけどね。
俺はブレガして無双ぶっぱで迷宮楽しむけどな！

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 08:59:48.27 ID:4pUmUUcf0

隼２刀のやつはギガスラ取るなよ！
酒場で雇われなくなるぞ。
雇い主を凍りつかせた昔の両手剣フリーズブレードの様に。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:24:12.10 ID:tOk9nPVk0

>>608-609
ツメにはゴールドフィンガーという倍率2倍の特技があってだな

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:26:38.84 ID:/R+FejeZO

今更言ってもしょうがないけど
何でFF11みたいに武器は使い続けると熟練度が上がって、スキル覚えるようにしなかったんだろうな。
それだったらバトマスも雑魚には片手、時にはハンマーでボスには両手とかテクニカルな戦いが出来て面白そうなのに。
現状武器スキルはいくら武器を使っても１も上がらず（そのくせ振り直しに金を使うと瞬時に達人；）
武器のダメージを上げるためには、ステータスの命でもあるパッシブを圧迫する仕様…。
そりゃ人によっちゃ「爪だけでいいわ」「爆裂でいいわ」になるよなぁ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:27:14.94 ID:RwkwyIkG0

必中拳でも1200いくどわ

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:30:57.98 ID:zNYS76h40

SHTでの爆裂はどんな感じ？

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:33:05.16 ID:fP9kA1q1O

>>681
ためる弐×２＋GFとタイガー×３じゃどっちが強いの？

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:42:02.44 ID:RwkwyIkG0

gFは会心来ないと消費mpに対し意味なくね？

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:42:43.54 ID:bdP+0zwg0

ああっと！サポバトマス必殺使うみたいだ確認した。
緑では一切使わずマジックアーマーでは使ったから敵の強さとか色々条件あるのかもね。
使用後につかったスキルは無双でほんの少し残念だったがｗ

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 09:48:42.13 ID:fP9kA1q1O

>>686
寧ろ会心きたらためてたの意味なくなんじゃないの？

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 10:17:52.14 ID:XFdMfTQF0

左手って会心とか攻撃プラスとかは反映されるの？

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 10:23:13.63 ID:i5+klrmt0

>>682
今から出来る修正になると、魔法のような職固有のLVUPで覚える特技
（パッシブスキル的なものでも可）の追加だな
そうすれば、同じ武器を持っていても戦い方が異なって差別化になるだろうし

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 10:48:55.68 ID:0TpSad4F0

>>689
錬金効果は反映される
スキル効果は反映されない

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 10:55:13.69 ID:2Y1Jcqq70

会心隼＋会心メタスラ×会心錬金腕
攻撃隼＋攻撃メタスラ×ルカニ錬金腕

結局どっちがいいの？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:00:52.77 ID:6NTGgrfg0

右手に会心隼、左手に攻撃隼、腕に会心錬金

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:06:19.65 ID:NjmfvJHL0

左攻撃隼だとダメ通らない敵が多すぎるんだよなー
ロマン武器ではあるんだが‥

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:13:09.55 ID:7ZCPe1xI0

新強ボスがバトマスの通常攻撃にボコボコにされてる動画が上がって久しいわけだけども
SHTなったら大剣に持ち替えて渾身は可能？そうびがえでSHT消えちゃう？

両手攻撃400SHT渾身、強ボス程度の守備力だと2000ダメ行くよね

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:14:15.40 ID:7ZCPe1xI0

ああブースト使う前にひっさつチャージの時点で持ち替えればいいのか

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:18:57.90 ID:KIwsVc9Z0

剣88と大剣100でいくのか？

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:19:38.14 ID:0TpSad4F0

>>695
可能だろうけど、装備変更、必殺、渾身、装備変更で4ターンもかかるからどうかな
しかも攻撃力400でSHT渾身2000は無理だと思う

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:21:46.75 ID:oS2GvaBG0

>>691
マジかよ
それじゃ左手隼の会心ますますもってダメじゃん

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:21:59.70 ID:gqvyhTpy0

>>695
その下準備の間に何回タイガークロー撃てるかな・・・・・・

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:23:39.32 ID:QIwMW5FU0

結局左手も隼でいいの？

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:24:55.60 ID:N+OuAdO/0

>>636
>Q,右手の隼はいくつぐらい攻撃力があればいいですか？
>A,酒場やガルゴルイーター乱獲であれば250でOKです。
>　強ボスであれば攻撃錬金なら280↑、会心特化なら260↑が良いようです。
>　左手に関しては酒場系が180、強ボス系で200あれば十分です。

あんまテキトーなこと書くなよ
ガルゴルとイーター同列なわけねーだろ
このQ&Aはいらんぞ
感覚でこのお題を語るならないほうがマシ

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:25:46.76 ID:4pUmUUcf0

左手に攻撃錬金はムダだなー
たとえ＋１８ついてても半分になるからな。
右手に持った方がいい。
かといって会心も微妙だけどな。
会心でもフタケタンの壁を越えられないｗ
つまり、ルカニ、ヘナがいいと思う。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:27:17.11 ID:0TpSad4F0

>>703
半分になるのは力だけだぞ
武器とアクセの補正はそのまま

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:29:47.43 ID:Qjpr+nIEO

質問です。
レベル30から50ぐらいは両手バトマスは何処でレベルあげがいいですか？

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:31:12.56 ID:b2wc7xjQ0

俺、右手に攻撃力+ヘナトス、左手に幻惑、腕はルカニだけど間違えっちゃったかな？
でもカンストまでこのままでいいや

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:31:15.07 ID:5Ujz86LS0

>>705
爆裂プリンかはやぶさもって世界めぐりでいいんじゃない？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:32:04.99 ID:2Y1Jcqq70

>>705
戦士の剣買って42までタコ、43から50までりゅうき兵+メタルハンターで上げたら？
モリモリ金たまるぞ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:32:05.95 ID:oS2GvaBG0

>>703
左手はダメージに期待しないのなら状態異常特化か？
たとえば錬金はルカニばっかのせるとか
あれ何％までいけるんだっけか

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:32:26.24 ID:N+OuAdO/0

格闘に振って攻撃力220超えたらバトマス4水がぶ飲みばくれつプリンが時給4万2千

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:32:29.93 ID:y8oJTdHi0

はぐメタコイン回し最強

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:39:34.06 ID:6h6FfBN/0

MプリンはPパッシブ＆装備で30以上、消費しない10%ついてるバト3と賢1の38～40
宿帰り一回はさんでも玉給42000～45000が安定して出てた
42までプリンでいいよ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:48:45.43 ID:/y5fDRiG0

二刀流のA連打も
タイガーの↓A連打もさほど違いがあるとは俺には思えん

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:50:10.69 ID:XFdMfTQF0

なるほど
じゃあ右に隼攻撃プラスで左に攻撃力の強い武器にも攻撃錬金を付けた方が良さげだね
会心とかは武器以外に付ける
有難う

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:50:19.58 ID:ACB40g/I0

左手の会心の仕様が変わったら
腕会心、右会心か攻撃、左会心になりそうだね。

いつになるか分からんがｗ

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 11:54:03.40 ID:ii0ITsN70

テンプレの攻撃と会心の期待値が一緒って意味わからん
攻撃力いくつと会心何％が期待値一緒なのさ？
腕錬金でもかわってくるだろうに
何故か誰もつっこまない

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:02:18.84 ID:QIwMW5FU0

左手隼はダメージ少ないように見えるが、捨て身すれば、左手隼２撃で左手他の武器１撃と同じくらいダメージ与えね？
左手も攻撃力＋の隼が良いと思うんだが、どうなの？

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:15:58.10 ID:N+OuAdO/0

感覚で物言ってるテンプレだからな
計算してるわけじゃなさそうだし

まあ、全部が全部ダメというわけでもなさそうだし
加筆修正するか削除提案するかすりゃいいんじゃね

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:18:45.25 ID:VHyuNr9SO

隼なんて安いんだから、攻撃会心両方買って試せばいい

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:19:45.90 ID:NjmfvJHL0

ちから165、パッシブ45、アクセ枠15で(165+45)/2+15+武器が左手攻撃力として

左攻撃隼通常160/すてみ216
　守100敵 93/141
　守200敵 51/98
　守300敵 8/56
左攻撃メタ通常220/すてみ300
　守100敵 85/125
　守200敵 60/100
　守300敵 35/75

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:32:44.98 ID:xaHq+ytmi

前スレか前々スレに細かい期待値計算してるのあったな
その計算ではほとんど互角だったが、会心率は敵が強いほど出にくくなるって報告もあるしどうなんだろうな

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:38:47.73 ID:HripXMCv0

今回書いたテンプレは試作品のようなもんだし
正確な数値出せる人はその都度修正お願いします

>>702
それはPT募集スレの平均だな
乱獲はだいたい240～260で募集してるから間取っただけ
強ボスは動画の人が募集してた数値から取ったものね
確定数が違うなら修正してくれていいぞ

>>716
もちろん同じくらいの錬金効果で比較したときだったはず
中級成功*3の攻撃と会心が一緒、上級*3の攻撃と会心が一緒
どっちかが中級と上級なら上級の方がもちろん期待値は上らしい
ただ、腕も会心で検証してたかどうかは覚えてない。すまんね

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:39:38.67 ID:dq8jQTmu0

>>716
以前のスレで上級攻撃隼と上級会心隼の比較計算した人がいたんだよ
んで期待値がほぼ同じだった

その計算があってるかは知らん

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:40:25.11 ID:/eijcgc4O

BOTツール

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725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:41:22.45 ID:N+OuAdO/0

>>721
計算結果よりも計算条件のほうが重要なのさ
レベルによって答えの変わるようなテンプレならあとあと面倒になるだけだからないほうがいいし。

正直に、レベルやちからによると書けばいい

そもそも職業会心率わからねーのにハンパな期待値計算なんざ意味ねえだろ
統計収集のほうが重要な段階

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:42:42.07 ID:WRtwPDC/0

左手は剣だときせきがいいのか炎がいいのか分からんとです。

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:42:55.17 ID:oS2GvaBG0

>>721
会心爪もってるけど迷宮ボスとかにも普通に出るよ
2連続も3連続も出る（2度攻撃なので判定自体は1回おきだろうけど）
出る出ないに偏りのある話とはいえ、大きなマイナス補正がかかってるなら連続会心はほぼないはず

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:43:29.29 ID:ias6q68p0

片手ー両手
攻撃ー会心

どちらも一長一短あって結果的には
それほど大差ないってことでしょ

会心補正の内容によっては
片手が右攻撃、左会心の隼二刀流、腕会心に
なるかもしれん程度じゃないの？

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:45:55.94 ID:6NTGgrfg0

両手会心、腕ルカニ

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:47:00.98 ID:/y5fDRiG0

会心腕は地雷

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:47:15.23 ID:BN55+M6T0

左に会心はやぶさやってたけどほのおの剣にしたら目に見えて総合ダメ増えた
弱点突けば二発目より三発目のほうが高ダメージ入る
左はやぶさはたとえ敵がやわらかくても今の仕様じゃ相性悪いことは確か

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:50:39.38 ID:N+OuAdO/0

>>722
いや、攻撃力ネタはなしでいいだろ
ゲームの空気が殺伐とするだけで居心地悪くなるだけだろ

240～260ってのは無計算でスキル振りテキトーで装備テキトーな連中だと
ちょうどそこら辺に落ち着くというだけで
確殺計算によるものじゃねーからな

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 12:53:05.05 ID:tMrOTj400

うーんオーガがうらやましい

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:18:02.09 ID:xaHq+ytmi

>>725
計算条件が知りたければ自分で調べてくれ
ま、会心率の仕様がわからない時点で選択肢になり様も無いがな。
攻撃期待値が知りたいのに計算の仕方がわからないなんて論外すぎる

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:20:45.60 ID:/y5fDRiG0

オーガ選べばよかった

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:26:01.64 ID:tOk9nPVk0

これだけ種族差が大きくなってくると笑えないよな・・・
開始前は種族差ないって言ってたんだから種族差無くすか転生させて欲しい

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:30:54.20 ID:oS2GvaBG0

オーガだとそんなに違うの？

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:31:37.44 ID:+LZg9hVX0

つキャラデリ

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:38:32.23 ID:y8oJTdHi0

MP元々低いから50の今で人間とオーガのMP差2（オガが-2）ちからは4（オガが+4）違う
武みたいな前衛タイプだからオガ優勢ではあるな
詳しく数値記憶してなかったが、HPとみのまもりも人間時との差はそこそこでかかったはず

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:45:25.13 ID:xp+I15RE0

651 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2013/03/19(火) 20:07:09.77 ID:+yFsXlD60
攻撃力300会心なしで守備力200に平均100
攻撃力282会心4.2%で守備力200に平均91+(282-91)*0.042=99.022

攻撃力300会心なしで守備力300に平均75
攻撃力282会心4.2%で守備力300に平均66+(282-66)*0.042=75.072

攻撃力300会心なし、すてみ400で守備力360に平均110
攻撃力282会心4.2%、すてみ382で守備力360に平均101+(382-101)*0.042=112.802

堅い強ボス相手にすてみ攻撃するなら会心有効だけど期待値的には思ったほど変わらんね‥

ほれ

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:47:39.35 ID:BN55+M6T0

竜族はオーガの力をも凌駕する！

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:51:47.26 ID:lZ4zPehSO

タコでLv44になっちゃったんだけど、片手隼二刀流は次どこで上げるのが良いかな？
右は攻撃２２７あります

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:52:28.46 ID:/y5fDRiG0

バルバロッサ

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:53:03.53 ID:CTB9iyno0

ダメージ期待値の計算式
一回攻撃武器　（1-会心率/100）*(攻撃力/2-敵防御力/4）+（会心率/100）*攻撃力
二回攻撃武器　（1-会心率/100）*(攻撃力/2-敵防御力/4）*1.7+（会心率/100）*攻撃力*2

これで合ってると思うが、間違っていたら誰か訂正してくれ

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:53:24.86 ID:etnqP6QvP

>>742
そのまま隼二刀流でてなづけガルゴル

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 13:57:46.16 ID:xaHq+ytmi

器用さはどの程度会心に関わるんだろ？わからん物は無視した方がいいのかな
てか会心ダメージってバイキルト関係あるの？上の計算では捨て身時の攻撃力を基本の会心ダメージとしてるみたいだけど

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:02:31.86 ID:D59gOvo5O

ないどす

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:03:08.90 ID:CTB9iyno0

>>746
バイキルトは関係ないよ
左は素の攻撃力、右は与えるダメージの2倍

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:07:09.53 ID:t27sA0pJ0

単体最強攻撃は捨て身＋SHT渾身切りかね。
メガザルロックにぶちかましたらかなり爽快だった。

ロマン枠として両手100も確保しておくつもりだけど、渾身切りは運用に困るスキルだな。
正直言って戦士じゃ両手の特性を全然活かせないような気が。

1.0～1.2時代の両手剣て正直完全に趣味の領域だよな…
あれが100スキルじゃ泣くに泣けねーだろ。

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:11:48.78 ID:Wo8wDj/R0

ゆうかん闘魂両手片手って両立できるの？

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:14:55.44 ID:lZ4zPehSO

>>743
死ぬわｗ

>>745
てなづけって事はPTか
やった事ないし迷惑かけると悪いから二刀バト二人と僧侶雇って乱獲ガルゴルやってみます
ありがとう

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:20:19.82 ID:VnE8jXDw0

>>750
出来るよ
戦士バトマス両方特訓終わらせてカンストすれば

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:24:43.36 ID:etnqP6QvP

>>751
右はやぶさが220越えてるなら余裕で行けるよ
同じようなバトマス後二人見つけて同じレベルくらいのレン（これがなかなか見つからないが･･･）を見つけたら
すてみ→通常攻撃してるだけで事故もなく回せると思う、レンてなづけ中は各自回復だけど
俺レベル40から行ってるけど死んだことないよ
乱獲出来るような人否だったら乱獲のがいいかもだけど夜は混んでるからてなづけしかやったことがない

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:30:34.40 ID:xaHq+ytmi

>>747
なーるほど
じゃあ>>740の一番下は間違ってるな
流用するとしたら、
攻撃力300会心なし、すてみ400で守備力360に平均110
攻撃力282会心4.2%、すてみ382で守備力360に平均101+(282-101)*0.042=108.602

かな？ほとんど誤差やなこれ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:30:42.67 ID:Ce2a/6Ay0

二刀流バトマスでてなづけガルゴルいくなら
バトバト賢レンがいいのかな
レンにしてみりゃスパや爪入りのほうが効率でるから萎えるんだろうけど

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:34:24.09 ID:etnqP6QvP

>>755
賢者と一緒に組んだことないが、バト2でもガルゴル殲滅していけるかな？
昨日やったら待ち時間結構あったから二人でもいけそうな気がしたが
ポルカ覚えてない44以下のレンなら誘える確立高いな
バトマスでいくならポルカなくても別にいいし

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:37:23.16 ID:HripXMCv0

>>732
確かに攻撃の数値出したら雰囲気まずいな（・・；）
タイガーとか覚醒魔のスレとか最悪だったし

ここ剣好きの憩いの場だし具体的数値はやめとくか

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:39:05.85 ID:4pUmUUcf0

結局、攻＋１５以上と会心３．６％以上のはやぶさ一本づつ用意しといて
敵によって左右持ち替えとけばいいな。

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:40:21.02 ID:NjmfvJHL0

右　攻撃隼
左　攻撃メタorハンマ
腕　レベル上げ会心、強ボスルカニとヘナと会心を相手、PTで相談

すてみでの会心に旨味がないなら現段階ではこれでFA。他はロマン
左会心の修正次第で左が変わるかも

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:43:39.87 ID:xaHq+ytmi

>>756
いっそバト3でよくね？
ガルゴルはHP1158守備147だから、270くらいのはやぶさが3人いれば2T確殺余裕だと思うよ
レンジャーに小瓶投げるのとバトがアモールとかで自己回復する必要もあるかもだけど

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:48:40.14 ID:etnqP6QvP

>>760
右はやぶさ270もあったらイーター行ったほうがよくね？
そんだけあれば行けそうだが

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:50:58.40 ID:D/qWKqya0

そもそもバトマスなら手なづけずに乱獲したほうがはやいんじゃね！？

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:53:39.26 ID:ykZwrMdp0

>>756
殲滅ならレンいらんだろｗ

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 14:54:41.90 ID:xaHq+ytmi

>>761
まぁてなづけガルゴルの話だったからな。攻撃力はもっと低くてもいいはず
イーターだと被ダメが約50増えるから、下手にてなづけるより乱獲した方が安定はしそうだわ

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 15:04:46.95 ID:Ce2a/6Ay0

最果てガルゴル乱獲
バトマス１　隼右２４０
バトマス２　隼右２３０
バトマス３　隼右２２０
賢者　杖MP１００
全員レベル４７前後で玉一個７１ｋだった
夜１０時くらいのピーク時だから、こんでない時間帯ならもうちょいいけるかも

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 15:06:51.36 ID:etnqP6QvP

>>765
レベル45くらいでバトマス3人でてなづけガルゴルが玉75000くらいだったからあまり変わらないな
空いてたら乱獲のがいいのかもな

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 15:20:31.16 ID:NjmfvJHL0

ガルゴルなら右隼270、左メタ200あればすてみなしで6確行けそうだけど60あたりからか‥
バト肉3で回復役はサポでも入れて最果てでダラダラAポチ乱獲ってのも楽で良さそうなんだが

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 15:42:31.22 ID:+z24hkgI0

うーん右224左124でイーター乱獲余裕だったけどガルゴルの方がかたかったっけ？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 16:11:05.76 ID:FQHuf1iQ0

>>755
玉使うなら手なづけのほうが喜ばれる。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 16:51:05.33 ID:xaHq+ytmi

>>768
右224左124て、多めに見積もっても一回250行かないんだが…
3人いても捨て身ターン入れて4T確、2匹沸いても7T確だとイーターやる意味無くないか

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 17:17:39.34 ID:N+OuAdO/0

>>768
その火力じゃイーター相手にするにゃ
イーターのHPが多すぎる

硬さの問題じゃなくHP量の問題

経験値効率は落ちてんで

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 17:48:30.05 ID:FQHuf1iQ0

>>771
バザックス並みに死ぬのを覚悟していけばいけないことはない、
まぁ聖水がぶ飲みになるけど。

プレイヤースキルが高くて被弾が少ない奴が多ければ小びんがぶ飲みですむが。

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 17:59:39.52 ID:Lx2KxyUb0

今ようやく39になったんだけどタコとプリンとメタル持ちより以外なら
何がお勧めですか？

一応武器は振り直し可能です

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:03:24.25 ID:Lx2KxyUb0

あ、ちなみにボス戦とかは考えてないです
LV上げに楽なやり方教えてください
やっぱ両手剣振り回しがいいの？

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:05:19.26 ID:S22FueaP0

ぶん回しでマリンでも食ってれば

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:08:57.52 ID:J6Fo0Fq5O

カンスト近くなったから片手剣捨ててふりなおし両手にした。
片手は超劣化タイガークローみたいでレベル上げまでの過程でしか使えないよな。両手無双にした瞬間火力強すぎる！衝撃。
捨て身→ぶんまわしや無双、迷宮やってて面白いわこれ。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:09:13.11 ID:6qHGxTk50

すてみに錬金攻撃乗らないっていうからルカニはやぶさ愛用してるんだけど攻撃つけてる人すてみはしないの？？

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:11:07.40 ID:mx1hK45H0

ジャミラスにSHT会心渾身で1900ダメ超えた

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:12:08.93 ID:9QQCy3u3O

斬夜グールとかええんちゃう(適当)

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:13:09.30 ID:J6Fo0Fq5O

テンション上げる敵ならツメのがゴールドフィンガーあるしいいかなと思ったが、キングブレードあるからバトマスのがいいねこれ。
一喝使うなら別だが。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:29:11.90 ID:/ilhDYBn0

バザックス、イーターは味をしめたキッズが効率悪いのに低レベで頑張ってるのが笑えるな
そのステなら他行った方がいいのに

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:32:21.04 ID:Lx2KxyUb0

何度もごめん
レベル40～50までの間のレベル上げで楽なのは片手剣2刀流と両手剣どっちですか？
どうか教えてください。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:34:58.16 ID:p9l2D+Lj0

左手はやぶさ+1(会心1.0%)でイーター行ってきたけど
メタスラの剣や炎の剣装備してる人とダメージほとんど変わらんかったよ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:38:55.48 ID:D/qWKqya0

斬夜もろばでリューイーソー
コレだね

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:43:40.22 ID:r/vlki5t0

イーターは守備力190くらいしかないからねぇ
まあでもツンドラハンマーか炎の剣でしょう

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:45:46.27 ID:RwkwyIkG0

天下無双のため修正要望も段々賛成派が多くなってきたな
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/109428/?type=0
ようやくこ生意気な主婦も分かってきたか

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:46:52.42 ID:Wo8wDj/R0

左メタスラも炎も高いなぁ
ここで出てるようなメタスラで攻撃100とか何十万もするし
ドラキラで妥協してぇえええ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:47:37.38 ID:r/vlki5t0

ツンドラ+2の中級錬金くらいでいんじゃね
たぶん1万以下で買えるくらい

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:53:29.05 ID:6Rg1SB560

>>783
左手は会心
右手は攻撃
これだな

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 18:59:11.68 ID:6qHGxTk50

サブは戦士の剣作って結晶取りしてるなあ。

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:14:24.82 ID:+LZg9hVX0

俺はゆうかん90と両手剣100取ったんで
天下無双修正は1.4以降でオナシャス

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:15:15.60 ID:5Ujz86LS0

両手は渾身のが使いやすいね
無双の連打でルカヘナ狙うのも悪くは無いが・・・

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:16:34.87 ID:CBmFhJCw0

>>783
一撃分モーション長いけどなー。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:19:46.71 ID:BYfoRe2yO

両手剣バトマスでボスは駄目(ツメに劣るという意味で)だった

・バイキ無しだとタイガーと無双はダメージが同じ
コインボスではバイキ捨て身が出来ない時もあり、同ダメージでは無双の遅さが悪い意味で目立つ

・無双発動が遅く、立ち回りがどうにもならない
無双は一定時間行動不能になるのも同然で、ボスの進路妨害も出来ない

論破してくれ頼む、頼む・・・

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:22:05.40 ID:COltO4zf0

バトマス自体が爪より弱いが
そもそも渾身じゃなく無双使ってること自体がおかしい

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:22:07.17 ID:+LZg9hVX0

無双とかどうでもいいから渾身切りを2倍固定にするように要望したほうがええでｗ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:24:42.48 ID:vv39ls530

戦士「何こいつら贅沢言ってるんだ」

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:25:18.28 ID:Oc3cZnfO0

結局、タイガーの性能がおかしいのと爪職と魔戦の相性が極めていいという結論にしかならないだろ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:27:11.98 ID:6qHGxTk50

バトマスはバトマスで組めばいいじゃん。

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:38:38.08 ID:ynplXm3X0

高火力になればなるほどガルゴルがうまいけどなぁｗ
なんでガキはイーター行きたがるのか意味不明だわ…

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:40:15.36 ID:N+OuAdO/0

>>772
おまえは何を言ってんだ

グダらないかどうかじゃなく、
HP多すぎて削りきるのにターンかかりすぎて経験値伸びねえぞっていってんのに・・・。
文脈かんちがいしてねーか？

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:41:40.22 ID:icjPAea40

イーターは強敵ボーナス考えたらレベル低めで捨て身からの3ターンでも悪くないかもしれない

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:44:50.75 ID:D/qWKqya0

渾身は消費5くらいでいいから2.5倍固定とかにしてくれないっすかね？ｗ

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 19:58:27.77 ID:2GNSm9cq0

>>782
そのレベル帯だとソロが旨くなってる頃ですけど、隼＆左手で岩とびソロとか美味しかったですよ。捨て身しか使わないんでMPもち良いですし。両手剣は宿近か電池必須なんでお手軽度は片手かなと。
最効率は両手の方がでるかもですね。

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:00:06.76 ID:EMqpkD1z0

＞無双は一定時間行動不能になるのも同然で、ボスの進路妨害も出来ない
相撲しながら無双できるお

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:08:39.37 ID:icjPAea40

そういや捨て身しながらでも相撲できますよね

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:10:27.91 ID:bdP+0zwg0

ウェイとブレイクって確率どの位ではいって効果時間はどれくらいなんだろうか。
開幕使ってメイン武器に持ち替えるのも面白そうだな。

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:18:12.33 ID:7w+dNRku0

無双みたいに硬直長い技は途中で慣性消えて押されるよ
行動中に相撲出来るのは行動直前の慣性が乗ってるだけだからね

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:19:49.51 ID:b2wc7xjQ0

マリンそろはまずい
たかが6万程度だぜｗｗ

その倍以上出せるところがあるのに、片手でも両手でもだ

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:22:41.96 ID:SkQgaQlX0

ソロ＋酒場の適当な魔戦3人で6万出るのがうまいんだろ
肉入りとか酒場面接の敷居が高いとかの煩わしさが無いのが利点

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:22:55.79 ID:7ezUsKjnI

コインも使わずにソロで１２万稼げる所なんてあるの

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:23:58.51 ID:xaHq+ytmi

二刀流の武器持ち替えは右手→左手で2T使うからな
俺が両手剣との両立を諦めた理由さ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:27:33.91 ID:hde3rN9c0

肉パーティーとソロ比べてもな

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:29:58.70 ID:ZPgzz2UV0

はやぶさ＋メタル・ほのお・きせき装備して、
力の指輪＋３装備させて通常殴殴りさせとけば
広いレベル帯でタイガーよりつよくないか？この職って

捨て身なしでもかなりダメージでかいんだが

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:34:14.31 ID:tkE9lAV40

肉入りとソロを比べてもなあ

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:38:10.85 ID:7ezUsKjn0

ソロで12万稼げる所の情報まだか

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:49:39.84 ID:7w+dNRku0

迷宮で魔戦いなくてバイキの無い爪が119、110、110出してる横で捨て身通常で150、100、103とか出してるとニヤニヤしちゃうわ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:50:25.75 ID:lyqKFKoW0

>>816
肉入りだがサポなら12万は行くかもな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4067682.jpg.html

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:56:32.53 ID:+z24hkgI0

>>772
聖水どころか小瓶すら使うことなかったな
仲間の賢者さんがうまかったんだろうけど

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 20:59:51.67 ID:TdU+ukLD0

武器スキル（剣両方）無いのだけど、おすすめの武器ある？

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 21:05:47.48 ID:jYh/GCRF0

>>817
2T使って単体殴るなら2Tぶんまわせよ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 21:05:48.06 ID:y8oJTdHi0

片手でいいんじゃね
今はスキル面でもG的にもライトでも揃えやすいし
右手はやぶさでお手軽に強さ体感できる

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 21:12:51.26 ID:7w+dNRku0

イーター乱獲で死にまくり聖水がぶ飲みってレベル40ぐらいからやってんの？
56、53、53、53ぐらいでやったけど元気玉中に誰もMP切れないしソーサリーのやつはたまに無心やってもそのままもう一回元気玉使っても問題無いくらいMP余るぞ
死んだのは2、3回くらいだな

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 22:45:14.18 ID:HripXMCv0

おいおい、隼の攻撃力+38（上級成功*3）のやつで
大成功と失敗が入り混じったものより少し高い
パルプンテ３連単とかの方が先に売れてるんだが

お前らちゃんと買ってやれよｗ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 22:54:52.19 ID:ACB40g/I0

40まで残夜ぶんまわし
40からは50までは隼二刀
50からは大獄ぶんまわし
60からはまた隼持って二刀の予定

スキルもそのたびに振り直し。無駄が多いかもしれないけど楽しいよ！

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 22:57:13.17 ID:rVTKoQKJ0

両手剣バトマスの腕錬金は何がベストなんだろう
捨て身で守備下がるから被ダメ軽減と後衛の負担軽減にヘナトスを考えてる
無双に会心は意味ないって聞くからルカヘナのどっちかだけど最終的には好み？

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 23:07:22.04 ID:o+MnCYEz0

予定されていた職が全部出揃ったから、本来自分のやりたかった斧戦士に戻って来たのかもな。後は斧スキル上方修正を待つだけだ

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 23:11:04.79 ID:ias6q68p0

何言ってんだ
守備捨ててまで攻撃に特化するんだろ
被ダメ軽減とか後衛の負担軽減に気を使ってどうする
ちんたらやってないで敵を殲滅しろ

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 23:13:39.26 ID:/ilhDYBn0

バトマススレ進めてみたが仮面バスターかっけぇズーボー超えたな

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/23(土) 23:15:13.34 ID:LAZIDhUa0

>>823
野良で行くと主がLv50台で守備221だったりする。
ここに捨て身が入ると……わかるな？

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:00:20.99 ID:Wo8wDj/R0

みんな攻撃いくつくらいの隼使ってるの？

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:09:24.12 ID:sTIEDsd8O

右がほぼ隼で確定の二刀で無双するメリットって果たしてあるだろうか。二つ100にするには鬼のような特訓が必要だしな。フレとやるとき魔戦を頼まれたりするから、ギガスラと迷うわｗｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:17:29.87 ID:pZSEHqlV0

イーターうますぎてあっという間に６５まで上げてしまった特訓すればよかった

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:22:28.86 ID:GbEojQUA0

>>833
スカルゴンでも狩りながらポチポチしたらいいさ

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:26:50.20 ID:CEjOME+20

俺は戦士バトマスの特訓も終えて、あとは武器を買うだけだ
メタスラの片手か両手で迷ってる

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:27:39.16 ID:yQdRcOyc0

>>830
まじで？
50代だけど守備力300超えたよ。
盾効果があるけど。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:30:16.04 ID:mJKdgAvN0

隼バトマスは肉にしてもサポにしてもかなり特訓稼ぎに向いてるなあ
人気薄いところでずっとやるのが強い

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:33:15.46 ID:CEjOME+20

無双は不遇すぎ
DPSがピオ渾身>ピオ無双=無双>渾身だからなぁ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:33:27.84 ID:9X+jkmcp0

イーター狩りに参加するならどのくらいのはやぶさ買えばいいのかなー
＋３５はやぶさじゃ厳しい？

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:34:11.58 ID:KfI7teD/0

せっかくバトマスやってんだし無双は取りたいよな。
戦士と魔戦で片手100にしてバトマス41なんだが無双後はハンマーに振りたいなあ。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:35:47.26 ID:ADJC0jFP0

はやぶさ改出るのは2､0以降だろうな

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:37:51.25 ID:GbEojQUA0

>>835
両方の特訓終わったなら両方買っちゃいなYO

>>839
十分過ぎますｗ

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:38:17.06 ID:TfaltUCY0

>>839
全然余裕だよ！
230ぐらいの人が混じって通常6確出来なかったのに玉給83000出たのには笑った

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:38:22.66 ID:Gx32z58c0

おれ、魔法戦士もやるんだけど、
ここにいる奴らは大丈夫だと思うけど、魔戦いるのにすてみ使うなよ
ちゃんとバイキしてくれるからわざわざ防御力低くする必要ないからな　

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:40:24.32 ID:5gQWAQ9U0

でも迷宮でツメと組んだらそっち優先してかけるし雑魚なら別に捨て身してもいいだろ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:44:35.45 ID:yQdRcOyc0

>>844
バイキ詠唱なげーよ。
そのターン分を他に回せ。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:46:04.24 ID:Gx32z58c0

>>845
雑魚ならむしろすてみしなくていいしな　主にボス戦で魔戦いるのにすてみするバトマスが多い
ジャミラスとかバイキするまで心頭滅却でもしてろと思うのだがw

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:48:45.79 ID:TfaltUCY0

魔戦と組めて爪がいない時で複数出てきたらバイキ待ち中にボケスラッシュが基本だろ？
片手盾にチェンジしてもええんやで

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:48:59.58 ID:Gx32z58c0

>>846
ボス戦でその数秒をガマンできないからバカマスとか言われるんだよw
後衛からしてみれば迷惑な話だと思うぞ

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:49:21.60 ID:5gQWAQ9U0

固い奴とか面倒な奴とか敵の数が3～4体とか出てきても捨て身しないのかい？
そっちの方が効率悪いと思うけどな
空気読めってことなら同意

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:50:42.23 ID:TfaltUCY0

ボス戦は片手盾にチェンジしてるな
だってビッグシールドからの無双かっこいいじゃん　

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:51:41.29 ID:Gx32z58c0

>>850
魔戦もバイキが読み長いのはわかってるから、そこは臨機応変にバイシに変えたり、
すてみで行ってもらうのもかわるよ
毎回毎回すてみはどうかと　特に魔戦いるときのボス戦ね

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:52:19.91 ID:mJKdgAvN0

両手なら捨て身ぶんまでもいいけど、片手ならギガスラだなぁ

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 00:58:59.92 ID:GNeJGO670

会心隼みんな装備してないの？
攻撃のほうがいいの？
両方もっといたほうがいいのかな

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:03:05.46 ID:X3FoMylw0

ジャミ相手ならブレガ心頭滅却するからその間にバイキ来るけど・・・
迷宮の道中で物理が二刀流バトしかいないなら魔戦さんも剣や弓で闘ってもええんやで？

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:04:53.47 ID:IyCQApjU0

ﾊﾞﾄﾏｽ強化案で天下無双のモーションがどうたらいわれてるけど別の視点から・・・
天下や渾身はそのままで、
捨て身の効果をバイキルトやルカニと別枠でにして
「すてみの効果」として設けるのはダメだろうか？

つまり捨て身＋バイキが可能になるんだけどこれじゃ強すぎてしまうのかな？

旅芸や魔戦なんかとの親和性が増すんじゃないかと思ったんだけど

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:06:37.75 ID:X3FoMylw0

>>856
それ考えたことあるけど
他の攻撃手段、特に通常隼が鬼強化されるから提案するのやめた

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:14:45.84 ID:Gx32z58c0

両方やってる奴は二刀流がいればパサーもバイキもいらないと感じたら
さみだれとかしてるよ
あんまり魔戦をゴミ扱いしてるとずっとタイガーには勝てないな

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:21:45.71 ID:5gQWAQ9U0

ゴミ扱い・・・？視点偏りすぎだろ

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:28:51.02 ID:/le6oRPT0

はやぶさ二刀流で効率のいいレベル上げってないですか？

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:31:35.33 ID:yQdRcOyc0

>>860
バト×3僧でバザ狩り。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:31:44.22 ID:epVVH1kX0

剣を使って楽しくドラクエができるっていうことに何よりの価値がある。
効率厨はDPSがツメならどうたら、強ボスの殲滅速度がどうたら言ってるが。

いくら強ボスを効率よく早くワンパターンで倒せても、ある程度金を持ってる層からみれば大した金策にもならないし、楽しんだもの勝ちなんだよ。

バトマスでいい装備揃えられる連中は爪もいいの持ってるし飽きてる。戦士じゃさすがに厳しかったが、バトマスなら活躍もできる。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:35:46.05 ID:23QvFBqH0

バトマスのネガキャンは終わらない！

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:36:20.91 ID:iqIUEFWO0

最近イーターでしんでるバトマスが多い

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:37:35.37 ID:w282jAu2P

迷宮はバトマスの方が優勢な気がするな。
現状でガニラス　ヘルシーサー出るとタイガーじゃ結構厳しいし
この先迷宮レベル70～とかになるとバザックス　トリカトラプス　ストーンマンあたりも出てくるだろうし

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:37:46.47 ID:VTQGuyFv0

強ボスがたいして金策にならない今こそ
本当に好きな職でボスに挑めるね

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:39:49.38 ID:iGcEb/3N0

>>865
確かに編成が読めない迷宮なら自前で捨て身のあるバトマスの方が使えるね
200狩りでも燃費の良さが光る

ただアクセは盗、盗、魔戦だろうな

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:41:21.68 ID:mJKdgAvN0

そりゃあドロップ狙いで盗賊に勝ちたいとか思ってる奴はいないだろｗ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:42:13.23 ID:skAyRKaI0

アクセ狩りでバトマスとかねえだろｗ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:42:37.73 ID:iGcEb/3N0

>>868
いや、盗賊が盗みを担当してバトマス等の戦闘要員が敵を倒す
という形にはならなさそうだという事

盗賊が盗んで敵も倒すよりはあるべき姿だと思うけどね

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:44:42.87 ID:iGcEb/3N0

盗賊の攻撃力が高い状態が長く続きすぎて感覚が麻痺してるのかな
ふつう盗賊ってアイテムのために戦力を下げてでも入れる職業のはずなんだが

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:46:09.58 ID:0ejYKper0

盗賊から爪取り上げるべきだな
代わりに弓かブーメランあげるよ

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:49:37.98 ID:mJKdgAvN0

盗賊がツメ使えなくてもアクセ狩りのアタッカーは盗賊オンリーだろうよ
短剣や双竜で上手くやるさ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 01:52:16.64 ID:DqmHi46y0

>>854
会心だよ
爪ならわかるけど隼で攻撃力気にするのはアホだと思うし
敵を飛ばすのが楽しい

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:11:52.90 ID:phW1EivTO

>>871
ここで言う事じゃないがそゆのは量産ちょんげーで既に山ほどある気がする
上手くできてるとは少しも思わないけど無個性よりはましって言うか…
（個人の感想です）

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:14:07.36 ID:C+OWae3A0

DQの盗賊は初出の時点で万能型で強かったからなー
そういう方向性が続くんだろうな

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:18:22.34 ID:iGcEb/3N0

>>876
そうか？
俺はダークドレアムからはぐれの悟りを取るのに仕方なく入れてたけど

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:28:02.37 ID:ld95Q3Fe0

盗賊から爪取ったら物価上がるだろうなあ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:30:11.82 ID:yj7fXS2P0

バト③の通常攻撃で新強ボスもボコボコなんだからツメは終わったよね

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:32:23.71 ID:yj7fXS2P0

レべリング
バト＞ツメ
ボス
バト＞ツメ
迷宮
バト＞＞＞＞ツメ

こんな感じかな

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:33:26.89 ID:TbbrAfi00

ドラクエ3で盗賊はツメ装備できるし、はかいのてっきゅうまで装備できちゃうからな
ドラクエ世界では一般の盗賊のイメージと違って力持ちなんだろう

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:41:29.71 ID:sTIEDsd8O

爪職じゃないけど壊れタイガーとＧＦある爪が終わる訳ないだろｗ
てか寧ろ、爪より二刀が上になるとか止めて欲しい。
爪は使用者が多い上に馬鹿みたいに金かけてる廃、準廃も多いからそうなると面倒なことになるからな。
今ぐらいの立ち位置でちょうどいい。

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:43:52.54 ID:uXWOyenu0

>>875
アイテム取得の為に盗賊が必要なゲームで有名なのはドラクエの
モデルになったアメリカ産のウィザードリィだね
そのウィザードリィの盗賊もシリーズを重ねる毎に
身を隠してからの不意打ちで、前衛の戦士、侍、ロード、忍者に
匹敵する攻撃能力やら、解錠、隠し扉発見など居ないと
盗賊がいないとゲーム攻略すら困難になる位重要な職業に
なりましたとさ

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:54:31.20 ID:NIJSc7Ee0

>>883
盗賊技能枠で1人埋まるって感じだね。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 02:59:10.82 ID:E0FhCOoJ0

ちょうどいいはねーな

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 03:02:57.39 ID:C7u8gKCx0

両手100でバトマスやってるけどすごい楽しいわ
マリンソロもそんな早い訳じゃないが捨て身必殺ぶんまわし1確でアバンストラッシュ気分だったり
IDで雑魚にボスにそれなりに活躍できて敵によって捨て身使うか考えてみたり
効率重視になる強ボスで使えるほどじゃなくてもIDで疎まれない程度のいいポジションだと思うけどな

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 03:09:18.07 ID:os+xI/aI0

隼成功品ぜんぜん買えないんだがw
まだ爆裂でやれと言うことか

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 03:17:50.98 ID:s0g+zjIR0

>>876
3の盗賊は強かったけど
6や7はかなり頼りない

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 03:21:56.74 ID:OgbcanBvO

ぶんまわしソロって証出れば一気に狩り効率上がりそうだよな

狩り効率はな

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 03:27:04.15 ID:C59XERn/0

>>874
前から感じてたが会心隼推しの奴って排他的な奴多いな

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 03:43:22.33 ID:eFYhLZXU0

早く次スレでテンプレ追加されてこの手の話題減らないかな。

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 05:15:59.19 ID:L7ixpsFwO

実際捨て身マリンより捨て身タコのが美味いよね
あと２匹の時は捨て身天下の方が１ターンの少なくなるね

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 05:28:33.15 ID:1Mw9udzq0

レベル50超えたらりゅうき兵ソロもうまいよ
捨て身すると痛いけど

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 06:24:58.42 ID:0rmDRR990

必殺のモーションをみて、ドラクエ１０として初の鳥山画を感じた。

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 06:39:34.76 ID:eFYhLZXU0

必殺というより必殺への準備ではあるけどカッコイイよな。
この必殺がある限り俺はバトマスについてくぜ。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 06:56:14.44 ID:0XYx0QH30

ローグがDPS最強のゲームなんてゴロゴロあるから、別に盗賊が強くたっていいだろ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 07:00:47.49 ID:TfaltUCY0

というかドラクエって大体盗賊強めじゃない？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 07:45:44.44 ID:6LvkAJFgP

今、グレンでバトマス60で
超元気負担してくれる人募集ってこめんとで
緑出してる人いるけど隼２刀ってそんな足りてないの？

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 07:55:07.72 ID:gnnA809wO

募集がどんな内容は解らんけど、ここじゃLV60は当たり前かもしれないけど
まだLV60なんてそんなに居ないと思われ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 08:38:07.68 ID:8bif3sqY0

今日はここに賛成ボタンPushだぜ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/109771/1/0/0/page/0
ビーチクばっかりPushしてないでよ～こっちにPushしやがれ

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 08:59:11.43 ID:8mIRjX7eO

個人的に爪のイメージってあれだよわ、ロードス島戦記のアイツ。
盗賊は素早くて器用で狡猾さがウリなんだけど
真正面から戦ったら戦士に勝てないのがセオリーだと思ってたんだが

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 09:16:34.95 ID:NIJSc7Ee0

>>896
キャンドル・ドッグス・スニークス:パラディンエンハンスド
って呼ばれるくらいスペルキャスターとローグとパラディンが強いRPGもあったなあ。
なお、バージョンアップでファイターが両手武器で力いっぱい殴るのをいかに通すかというゲームになった模様。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 09:27:53.05 ID:Vx6oRb4G0

>>898
そんな乞食は、晒してしまっても問題無いな

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 09:49:30.77 ID:WsAECEgl0

サポには捨て身通常攻撃して欲しいのに
すぐ天下無双打つのな...

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 09:52:17.45 ID:G4DxeqlU0

隼持ってみたけど５０で会心錬金だと２３０ちょいくらいしかいかんのか
２５０は遠いな

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:09:14.10 ID:sMXJaepp0

教えてくれ
ガルゴル募集のでもばす使用時の攻撃力って幾つ以上あればいい？
面白すぎて色々な的でレベル上げしたいんだ

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:21:59.86 ID:Ih5Ir0FA0

ばますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:30:36.18 ID:coQluons0

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909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:41:24.49 ID:AIr0EwAb0

両手剣だろうが片手剣だろうが無双はｵﾜｯﾄﾙ
迷宮でボスがジャミラスだったが隼260ぐらいの捨て身通常連打と
キングブレード(攻撃力不明)の捨て身無双のDPSがほとんど変わらんかったぞ
ちなみにキンブレ無双してた人の道中は大獄で攻撃力390ぐらいあったよ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:45:52.14 ID:NectR/Kp0

まあ無双は今のモーションだととる必要はないよね
二刀はすてみ隼a連打、両手は渾身

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:47:11.74 ID:YrzThiW50

強ボスに片手剣二刀流が流行ると、開幕すてみの後にAボタン連コン放置のやつが出てきそうなのが怖いな...

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:48:41.93 ID:TfaltUCY0

>>909
現状、盾持ちでバトマスやりたい人用やな

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:49:44.11 ID:mv8w2Ubs0

無双が必須でないだけで勇敢90は守れるし特訓もしなくて良い
みんなにやさしいバトマス

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:50:52.75 ID:vvpw1wis0

無双は属性や特効武器と組み合わせて特定の敵に使うものでしょ。
特に他にはない属性や特効を持つのに高い倍率の技が無いハンマー。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:52:11.37 ID:8bif3sqY0

45クエで回線切れ狙って力の指輪ためることできんの？

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:52:22.96 ID:8mIRjX7eO

えー、無双いるだろ。
強敵やボス相手に盾装備したらどうするんだよ、無心連発？まさか通常攻撃連打？
強敵やボス相手には二刀流は盾装備して、利き手を強い片手剣に持ち変えて無双（捨て身は敵の強さによる）が鉄板だと思ったんだが
違うのか？

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 10:54:58.10 ID:vvpw1wis0

とにかく最大攻撃力にして無双使うことだけが無双の意味だと思ってる脳筋多いからね。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:01:25.42 ID:GqX0zKpe0

会心ガードしながら無双、キャンショ、ランド使い分けたのしいです^p^

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:05:06.72 ID:AIr0EwAb0

斜め下予想
タイガーのモーションスピード(最初の構えてから放つまでの間)が
天下無双並みの遅さになる。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:08:03.45 ID:8mIRjX7eO

>>919そんなことしたら爪どもから総攻撃喰らうぞ。
斜め下予想「結局修正も何もしない」

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:08:22.66 ID:NectR/Kp0

>>916
新強ボス相手にすら二刀が通用してるのに誰に盾もっていくのよ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:12:29.38 ID:7EkbHYpd0

３月３０日の秋葉スクエアのモンスター討伐イベントのベリアル枠に
「ゆうはく」とかいう名前のダイス詐欺師が出場するらしい。そいつのチームメンバー
が言ってた。さすがに止めとけ、と、止めたらしいが、本人は当選したためやる気満々とか･･･

世も末だな･･･つーか当日の抽選じゃないの？

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:14:47.63 ID:8mIRjX7eO

>>921強ボスはフレとかといくから構わんが
迷宮の野良だとちょっとアレな奴らとも組むことあるんだよ…；ジャミラスなんかそれなりに事故もあるしね
どちらにしても自衛手段はあった方がいい。
強敵相手に二刀流は地雷、なんて言わないけど
他人に迷惑かけないように工夫するのは悪いことじゃないと思うよ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:19:03.33 ID:RgLgRsTwO

さー馬鹿無双が春休みでふえてきましたよ～

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:22:08.64 ID:CkwlCa250

バトマスサポを雇うときは右はやぶさで無双なしを選んでる
でも、結構な確率で無双取ってるんだよね

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:22:26.34 ID:0/v3pfjy0

突き詰めていくとレべリングするだけなら無双とギガスラは必要ないな
片手剣88、闘魂82でカンストまで普通に行ける
IDもバトマスで行くならギガスラくらいは使えた方がいいかも知れんが

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:23:43.63 ID:JF8RTFER0

片手隼だけでA連打でも下手すりゃ無双よりDPS稼げるんじゃないか疑惑

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:23:57.44 ID:AIr0EwAb0

>>925
どうせ捨て身してくれないんだから
MP使うなでいいんじゃね？

サポ捨て身してくれたっけ？

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:24:58.64 ID:gnnA809wO

せっかくバトマスするなら、使わない技でも無双はとるだろうしね
酒場の為にバトマスを育ててる酔狂な人は居ないだろうし

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:27:57.85 ID:gK5ffRCl0

>>919
天下無双強すぎ提案が溢れます

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:31:42.98 ID:CkwlCa250

>>928
グールが3匹出たとき、ストーンマンと戦った時くらいしか
ガンガン行こうぜでもすてみ使ってくれない

たしかに現状ならMP使うなもありだね

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:33:01.21 ID:iGcEb/3N0

>>927
さすがにそれはないだろ

ただピオリムがかかるとターンを損しやすい
即打ちしないとターンを損しやすいって仕様はひどい

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:37:00.99 ID:8mIRjX7eO

どうしても「バトマスで無双取る奴は地雷」にしたい奴らがいるみたいだな
どこの誰とは言わんけど

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:40:20.32 ID:vvpw1wis0

強化するかどうかは敵全部の合計HPとこちらの攻撃力見て判断してるので
バトマス3とかだと普通に戦う敵で捨て身とかまず使ってくれない。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:45:11.89 ID:9GOD2B4+0

>>928
捨て身するよ
相手が強い敵だとする

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:47:06.71 ID:JF8RTFER0

禁止スキルや優先的に使用するスキルの設定とかさせて欲しいわ
一部のスキルを取得したサポが地雷化するのは勘弁だ

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:47:48.76 ID:iGcEb/3N0

>>883
ウィザードリィはBCFまでしか知識がないが
盗賊を複数入れて戦士や侍やロードがリストラされる作品は記憶が無いな
むしろ忍者だのバードだのが入って盗賊無しでクリアできる作品はあったが

DQでも探索に1人欲しいとかアイテム取るのに1人欲しいってバランスはいいんだよ
前衛リストラして盗賊がメインアタッカーしてるのがおかしいってだけ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:51:30.59 ID:pgiA42UtO

即死耐性120％の無法を購入したので、キラービーソロ狩り行ってみるか
あいつ弱点なんだったっけ？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:53:08.06 ID:ki1toDwHO

各武器や固定職で取れる特技だけでは少ないよな。
武器特技がこれで終わりだとクソ過ぎるんだが。
レベル毎に特技覚えるとか、特技覚える為にクエストこなして特技増やしてもらわないともう戦い方確定してんだろ。
片手剣すてみ２刀はやぶさ、ツメタイガー、両手剣すてみぶんまわし＋無双
それしかなくなる。
あとは一応日輪か…。
はやぶさはレベル上がる程攻撃力低いからレベル99になった頃には雑魚になってもタイガーは…。

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:53:18.51 ID:lpNRv7gF0

あと麻痺も必要だよ

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:54:26.02 ID:os+xI/aI0

サポバト3雇ってガルゴル乱獲PLしてたら、サポ1体落ちたらいきなり2体とも捨て身しだして吹いたw
危うく全滅するとこだったわw

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 11:55:08.58 ID:VEKe1M/80

ドラクエにおける盗賊のイメージはカンダタだから。
FFとかのシーフのイメージで考えてるから話が合わない

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:00:28.68 ID:iGcEb/3N0

>>939
DQ9ではスキル100の先に秘伝書があったけど
覚えるスキルがほとんど糞だったな

スキル追加より技の見直しして状況に応じた使い分けを機能させるべきじゃないかな
今のバランスって格闘ゲームで言えば中足払い（タイガー）がスーパーコンボ級のダメージで
中足連打してるだけで勝てるようなものだからね
敵の硬直に合わせて大技入れたり小技で削ったりするバランスになれば…

まあそんな調整は難しすぎるか

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:02:43.81 ID:AIr0EwAb0

そうだ色々なスキルを使えるように連携を実装しよう(提案
火炎斬り→ばくれつけんで核熱連携
あいてはしぬ

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:05:48.58 ID:ki1toDwHO

無双は0.75×6
0.5×6、モーションはやくする
でちょうどいいわ。
無心は範囲内全体攻撃、または50%くらいで会心、または消費MP2
くらいでちょうどいいわ。使い道が全くない。

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:10:25.51 ID:ki1toDwHO

>>943
レベルと共にギガスラとか全くいらないスキルになるわな。
そうなったら片手剣って、はやぶさの低攻撃力が通用してるレベルの内はいいけど将来的に高レベル帯ではカスになる。
そうなったら今のままならツメタイガーか両手ぶんまわし、無双してる物理しか見なくなる。

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:12:09.51 ID:tKGSBZiJO

無心は遠距離1.5倍撃だから使い道はあるよ
強敵にタゲられたときに使う
あとモーションが早い
説明文だけだとイラネッて思うけどな

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:17:06.51 ID:b7wOIcHg0

無双は会心率上げて爆裂2回分ってことにすればバランスとれると思う

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:18:49.53 ID:+UHsvL2y0

ギガスラは低レベル時のソロ狩りとサポックスの調整用で使った
隼二刀流が使い物になってからは使用頻度減ったけど
どうせＭＰ使わんから3匹沸き以上のときは開幕で撃ってるな

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:18:57.57 ID:m8po9HSi0

>>946
逆だとおもうけどな、レベルが上がるほど力の伸び＞新武器攻撃力の伸びだからはやぶさは後半いくほど猛威を振るう
これを防ぐには倍率の高い特技が必要なんだけどなぁ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:21:06.88 ID:B0tWxLtt0

かといって無双を強くしすぎるとそれしか使わなくなるだけだからな
運営はそこを嫌ってる、今のタイガーしか使わない現状は良しとしてないから
バトマスは渾身や隼通常も使ってほしいと思って調整してる
無双を強くするなら消費MPを増やすなりして選択肢を狭めない方向になるかも

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:29:19.02 ID:iGcEb/3N0

>>950
力が20ポイント上がった時に増えるダメージ

隼+普通　22　左手のみ武器攻撃力が上がる
隼*2　25.5
天下無双　30　武器攻撃力が上がる
タイガー　45　武器攻撃力が上がる

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:29:25.44 ID:CEjOME+20

無双の出の遅さってのは使いづらさを狙ったんじゃない？
だから出を早くするのは無理だと思う
使いづらいけど、きっちり使えば最高DPS技ってのがいいと思うよ

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:29:33.71 ID:m8po9HSi0

ほい次
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1364095727/

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:38:17.41 ID:m8po9HSi0

>>952
あぁすまん、片手剣の話だったもんで出の遅い無双とタイガーは省いていったつもりだった。
二刀流の右は今後ずっとはやぶさな予感つー話

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:46:23.78 ID:Y5kgKykZ0

レベル50で隼右手250に届くようにするには+3上級成功ないと厳し？

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:59:05.53 ID:/gqswsg00

>>956
プクリポだと上級成功隼でちょうど250だったかな
ちからパッシブ全部盛りで

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 12:59:41.63 ID:TfaltUCY0

さっき迷宮で会ったりゅうき兵に隼メタスラの捨て身通常で399出て笑った
右は隼一択だね　バトマス出る前からハヤブサーだったから結構嬉しい

>>954
乙！

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:01:38.73 ID:Y5kgKykZ0

>>957
ありがと！

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:02:21.96 ID:EcVfFXvdP

イーター行くんだけど右は隼大成功X３で、
左は隼と炎の剣どっちがのいいかな？
左の隼も炎も攻撃力+4 x 2の中級レンキンです

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:02:28.92 ID:hotKecYW0

>>945
お前マジン斬りさんの前で同じ事いえんの？

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:04:02.34 ID:TfaltUCY0

>>960
炎でおｋ

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:04:51.19 ID:EcVfFXvdP

>>962
ﾄﾝ、早速乗り込んでくるぜー
仲間見つかるかね・・・

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:07:41.39 ID:Ywa8sVRGO

右手はやぶさで左手は何がいいの？
はやぶさ？それともメタスラ？
強ボスにも行けたらなぁと思ってます。
レベル上げなら両方はやぶさかな？

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:12:23.26 ID:DbdPkXKW0

炎は微妙なんだよなぁ…
ドラキラかゾンビが安定するわ…

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:12:48.82 ID:2S0MCAJp0

>>964
左手会心の修正が入ったらはやぶさだろうけどね
今はドラゴンキラー以上の装備じゃない。

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:14:10.24 ID:S52venJJ0

女でバトマスの職業装備着てる画像ないかな？

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:25:20.84 ID:WKxuyS9E0

>>946
ギガスラは低レベルで強いからいいじゃん

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:27:22.29 ID:NectR/Kp0

炎は弱点つければいいけどジャミみたいな耐性持ちだと困る

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:32:52.22 ID:AIr0EwAb0

通常攻撃によるダメージ算出の方法やバフによる攻撃力上昇の効果等
しってれば何が良いか何て聞くまでもないと思うがなぁ

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:33:52.79 ID:iKSutHFVI

イーターいくのに攻撃錬金なんかいらないぞ
左右はやぶさかいしん錬金腕かいしんソーサリーでいい

攻撃はやぶさとかで来ないで欲しいレベル

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:34:25.57 ID:skAyRKaI0

また会心のステマか
あっちの方が高いからな

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:35:38.98 ID:iKSutHFVI

ステマと思うやついるのか

はやぶさはキラピと同じでかいしん一択だろ

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:36:00.46 ID:05U0aL6U0

>>901
ロードスの盗賊こそ最強じゃねw
ウッド・カーラ

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:36:23.75 ID:2HHc3+DxO

うぜえないい加減氏ね

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:36:31.36 ID:skAyRKaI0

>>973
>>740

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:37:12.52 ID:0+rkaHm70

>>973
会心はやぶさが売れなくて困ってるのか？
少なくとも現状は攻撃はやぶさ一択だから諦めろ
左手の修正に期待するしかないな

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:38:27.64 ID:iKSutHFVI

攻撃一択とかまじで言ってるのか？w

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:40:17.91 ID:DbdPkXKW0

よっぽど在庫が残ってるらしい…ｗ

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:41:14.37 ID:mJKdgAvN0

バザーにも会心はやぶさめっちゃ余ってるもんなぁ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:42:00.54 ID:iKSutHFVI

バザーみてみろよどっちが在庫抱えてるかw
攻撃なんか売れなくてかいしん中級と攻撃上級で2～3万差しかないほどの売れなさだろうがw

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:42:08.84 ID:Gx32z58c0

会心率合計８以上にしてはやぶさが正解だろ
それすら無い奴はチビチビ低火力はやぶさでやってろ

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:42:30.47 ID:+kNCtIYT0

正直二刀流全く楽しくないな

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:43:16.27 ID:0XYx0QH30

>>974
懐かしいW

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:43:38.78 ID:n4xtb2jK0

今から大剣始めようと思ったのに、人気なさげ･･･？
まぁ、せっかく戦士バトマス65になったし、夢のとうこん100両手88やってみよう

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:43:49.59 ID:q2itz+XqO

隼会心錬金はないわｗ

諦めろｗ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:44:10.42 ID:0+rkaHm70

実質左手に会心つけれない現状で右に会心持って左に攻撃持つとか
そんな意味不明なことするやつがいるのか？
両手会心で統一できるようになったら会心でいいかもな

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:44:34.44 ID:iKSutHFVI

元の攻撃低いはやぶさに攻撃錬金が正解と思ってるやつが多くて驚いた

在庫云々言われちゃうしw
ツボ職人みたいなギャンブルやるわけないだろ

金策なんか裁縫だけで十分だわ

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:45:28.87 ID:skAyRKaI0

会心売れないから、
裁縫しか金策にならない

こういうことか

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:45:29.80 ID:AIr0EwAb0

会心はやぶさが有効であるっていうデータを示せれば会心で良いかもね
でも仮に攻撃上級6×3で攻撃力18=ダメージ期待値9増加
と
上級会心1.4だっけ？×3で会心率4.2上昇　仮に攻撃力280と考えて
280×4.2%=11.76だと　期待値としては後者の方が高いかも知れんが
結局たいかんｗレベルでしか変わらんとしか思えないので自分は攻撃を選ぶわ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:45:47.05 ID:JF8RTFER0

天下無双もタメの遅さとモーションのテンポが微妙に悪いのが相まって
使っててあんまり楽しくないのがな

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:46:05.76 ID:0/v3pfjy0

攻撃と会心のどっちがいいという話は、
結局いつも必要な確数を満たすまでが攻撃で、それ以上なら会心という結論に落ち着く

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:47:05.34 ID:WKxuyS9E0

データで示せないなら高い分アホらしいだけだな

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:48:18.49 ID:0+rkaHm70

パーティ誘うときも攻撃力の高さで選ぶしな結局
会心率なんか虚偽の申告できるしアテにならんわ

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:49:22.55 ID:DbdPkXKW0

>>740ではっきり数字出てるからねぇｗｗｗ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:50:48.00 ID:iKSutHFVI

攻撃なんかレベル60いけば270前後かいしんでもいくだろ

攻撃錬金とひらめき装備ばっかなんだよね仲間検索

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:51:00.55 ID:GbEojQUA0

会心隼は左手が修正されてから真価を発揮する予定だから
職人はそれまで在庫を貯めておきなさい

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:51:14.59 ID:tKGSBZiJO

>>990
攻撃回数の数だけ改心の期待値はあがるやろ
計算式がちょっとおかしい

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:51:16.74 ID:G4DxeqlU0

>>985
レべリングと特訓は片手のが楽かなーってので今は片手
育てきったら両手にする

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/24(日) 13:59:10.98 ID:GbEojQUA0

>>1000なら攻撃隼が今日中に10万Gまで値下がり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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