【DQ10】なんで弓って要らない子なんだ?

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
遠距離攻撃キャラって優遇されて無い感じするんだけど何故なんだぜ??
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 19:57:43.90 ID:F9Vew3+N0
たらばがにはいい湯加減のゆでがに
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 19:58:55.59 ID:S7Fhtse+0
お前が池沼過ぎて使いこなせてないだけ
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:04:56.82 ID:I7aOcqLO0
魔法戦士の証つけてさみだれでどないや
ええMPタンクになるで
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:06:53.87 ID:TngCCKo6i
まずレンジャーがゴミ+格闘スキル要因であること
賢者と魔法電池様は杖スキルが優先されること
よって弓に降る暇がない
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:07:51.51 ID:d6Ex1Gdo0
>>1
お前マジでいい加減にしろよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:19:04.53 ID:dhdb3WUJi
弓が使えないんじゃなくて
弓を使える職業に他にいい武器があるだけだ
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:23:09.19 ID:2V4TmKK1P
まず弓でないといけないって状況が思い浮かばんな。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:27:44.52 ID:YLqjydLe0
>>8
レンジャーで満タン要因したいときくらいだろうな
盗盗盗レンとかでそこそこ強い敵相手に素材集めやレシピ、アクセ狩りするならいいかもね
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:34:38.11 ID:tp+vAoiw0
エル子のパタパタが可愛いので満足
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:36:06.37 ID:YLqjydLe0
てか弓がいらない子ってより
ツメ盗武、スティ僧侶、杖魔法戦士以外全部いらないんだよな
わざわざ守備力400↑の硬い敵と戦う必要もないし…
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:42:56.39 ID:qm6/HoAU0
弓は使いたいが、弓にスキルをふる余裕が無いんだなこれが
弓師っての作ればいいんじゃない?パッシブを糞にすれば、みんな弓に100ふるよ
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 20:43:42.61 ID:BlAQUrumP
酒場でレンジャー探すなら
爆裂はスルーだし、迷わず弓レン雇う。
魔戦いなくても、MP回復出来るのは結構デカい。
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/18(月) 21:00:50.01 ID:I7aOcqLO0
レンジャーで由美ふりゃええやん
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 08:17:43.06 ID:nGEmEoSS0
レンジャーを雇うとしたら弓を雇うことが多い
問題はレンジャーを雇うこと自体が少ないことだ
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 11:52:43.45 ID:IjucBGx+0
ヴェトナムの収容所から捕虜連れ出すようなクエがないから
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 12:25:44.31 ID:Dluu05bh0
8や9の時は弓がこんな要らない子になるとは誰も思わなかっただろうに
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 12:35:06.18 ID:/0tUcf4IP
まず最大火力のさみだれがうんこ
複数相手で経験値稼ぐのが当然になってる今火力が分散する仕様は救いようがない
ちょっと前に会心ダメージがまともに通るようにはなったが
それ以前は会心すらうんこだったのである

次の火力のサンダーボルトもうんこ
1.5倍といえば聞こえはいいがそれを活かせるだけの腕力も武器攻撃力もないのだから

MP回復の天使の矢もまたうんこ
使えるのは証つきの魔法戦士くらいだがこいつらは杖をもってたほうがマシ
賢者はいわずもがな

マジックアローもうんこ
ぶきみなひかりで十分

ジャミラスでバードシュートが地味に使えるくらいで
そもそも弓メイン職であるところのレンジャーがうんこだというのが一番の原因だと思う
美味い敵も少ないし
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 12:35:50.57 ID:r36JFCRy0
ロストアタック
これに尽きる
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 12:36:50.77 ID:jHuuz1WF0
天使の矢は思ったほど使いどころがない

MPの温存や回復をしたい場合、魔法戦士や賢者は杖が優秀すぎちゃうね
杖と違い弓はパワーがあるといっても、バイキルトで他人に任せたり、ドルクマで攻撃したほうが良かったり

レンジャーもMPが切れるような状態なら回復で忙しいし、天使で吸うより小ビンや聖水使っちゃう場面が多い
覚えて損はないけど、スキルポイントを他に回してもいいかなって感じ
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 12:48:35.58 ID:qxFqZUhFO
>>19
本当にこれが一番酷い
駆け寄ってくの見て唖然とした
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 13:14:36.14 ID:U0Rk3dgz0
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23名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 13:24:12.31 ID:fPIRp+1U0
ソボロ・デ・サイドワインダー って弓技が無いから不遇なんや!
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 13:27:42.96 ID:RX0ifQpa0
弓のメリット
・遠隔攻撃で範囲避けやすい

弓のデメリット
・弓特技には射程距離ボーナスは乗らない、他の特技は近接
・モーションが長いので特技を使ったぎりぎりの位置で攻撃をした場合イオナズンなどの射程圏内かつ回避が遅れる
・さみだれの消費MPの多さと正面の敵にランダム攻撃なために安定力が低く燃費も悪い
・天使の矢はダメージ半減なので賢者や魔法戦士だと杖で殴ったほうがMP回復も早ければダメージも多い
・鳥系に強いが基本的に鳥系は回避が高くミスが目立つためにレベル上げ効率も悪い
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 13:30:29.46 ID:jHuuz1WF0
RPGで弓っぽいスキルというと
必中の矢、防御貫通の矢、動きを封じる矢だがそんなものは期待できないか
8にラリホーアローとかあったんだけどな
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 13:38:58.24 ID:GgErvMt/0
マジックアロー 呪文耐性ダウンを呪文威力ダウンに変更
サンダーボルト 追加効果でショックを与える
さみだれうち  5ヒット
天使の矢    MP回復倍率アップ
こんな感じにしてくれたら使う
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 13:44:05.18 ID:Kzlq3dhx0
ディアブロの尼みたいなの期待して使ったからほんとがっかりだった
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 14:48:55.32 ID:BYnL5kNR0
弓がいらない×
爪以外いらない○
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 14:50:32.21 ID:qxFqZUhFO
>>25
単体中心円範囲なアローレインとか
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 15:21:09.29 ID:CsWM7hLO0
レンジャーなら弓よりもブーメランの方がネタになる分面白い
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 15:40:47.59 ID:RX0ifQpa0
>>28
さすがにそれはないw
片手剣:はやぶさ優秀でバトマスで盛り返し気味、ギガスラの固定と範囲も硬い敵には有効
ハンマー:パラディン向けだが妨害するのが得意なので火力は割合
両手剣:バトマスの無双で理論上物理最大ダメージ、範囲持ち
短剣:キラピがなんだかんだでスキルと絡んで使い勝手が高いのと状態異常とのコンボで攻撃高い短剣なら火力も高い
ツメ:タイガー現役でバイキルトとの相性最高
オノ:全体的に燃費が悪いが範囲持ち、最大ダメージは追及できないが中堅程度の能力と武器性能
ムチ:攻撃が若干上がったけど盾の持てないブーメラン状態
ブーメラン:盾が持てる分使いやすい、範囲も可能なので魔法の迷宮の雑魚相手だとなかなか活躍する
弓:盾もなければ範囲もないがスキルの攻撃ボーナスは片手と同等
両手棍:物理攻撃のみの相手なら無敵、ゾンビ系相手ならツメすら凌駕する、倍率は低いが範囲も有り
扇:マヌーサが便利、スパスタとは相性がいい武器だが火力面は底辺、低レベルなどのリベホイミは便利
杖:MP吸収、回復、早読みや暴走、はたまた攻撃魔力の大幅増加とMP+100
スティック:MP吸収、キラポンの壊れ性能、盾も持つことが出来る
格闘:低レベル最強、メタルに最適、お金がかからない、職業を選ばない、盾も持てる
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 15:44:56.18 ID:IUL3PKYG0
>>31
こう見ると弓と鞭の不遇っぷりが際立つな
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 15:46:21.76 ID:/0tUcf4IP
え、遠隔武器だし(震え声)
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 15:53:14.90 ID:nGEmEoSS0
>>31で性能順に並べたらどうなる?
斧が本当に真ん中になる?
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 15:59:57.51 ID:CsWM7hLO0
>>31
短剣のMP吸収も忘れずに
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 16:03:01.02 ID:RX0ifQpa0
>>35
ついでに槍入れるの忘れてたZE☆
僧侶とパラしか使えないけど性能も特技も悪くないし獣の多さからくる特攻は便利
弓と同じ雷属性技持ちだけど火力は槍の方が上で発動も即発、弓はため時間が何故か生じる

>>34
斧はぎりぎり中堅だと思うんだ…w
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 16:06:27.95 ID:CsWM7hLO0
>>34
何処で使うか、何を相手にするか、装備可能な職とその職のできる役割などがあるから性能順なんて意味がない
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 16:11:19.43 ID:/0tUcf4IP
     _   _l l_   _l l_
   //[][]  ̄l lニ、ヾ   ̄l lニ、ヾ _l l_
   ヽヽ-,   く ノヽ-ゝ   く ノヽ-ゝ  ̄l lニ、ヾ
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     ヽ、       /ニニヽ              /
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       \\.   く u_'_ ゝ           ,'
         \\_/ '――‐' |_          l   斧は範囲攻撃がある分あつかいやすいし
           ,k´ \l ̄ ̄ ̄/::::::::l`ヽ、       i     サバイバルを捨てて幅広く使われているレンジャーの基本武器
         /| ↑、 /\_.ノ:::::::::::ヽ  ヽ     |    対して弓はロストアタックなんかは他武器とほとんど変わらねぇが
.        / | /:::::::::\/ヽ:::::::::::::::::::', ! `、    |    あえて使えない様に矢玉を消費しない分
       / l/:::::::::::::::::::`ヽニ=::::::::::::::V   i   <    攻撃力とスキルをかなり弱体させて
.      / /::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::::ヽ   |   |    射るよりMP補給を目的とした
      /  i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::i  !  |    玄人好みのあつかいにくすぎる武器スキル
     /   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::l´  \ .|    使いこなせねぇとブーメランより弱い
.    / -、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 刃―、-゙ |    ただの産業廃棄物みてぇなもんだってのに
    ´/   Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`メ,   ヽ、|    何であのガキは?
    /   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|    | ',
.   /  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   |  ヽ
  /  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  |   \
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 19:27:34.77 ID:coiY7vxh0
>>31
棍がツメより強いって、にちりんの光属性があってこそだけどな
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 19:51:00.80 ID:iEnjJseR0
>>31
あれこれ言うのはいいけど
本当に全部の武器使ったことあんの?
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 20:21:02.21 ID:RX0ifQpa0
>>40
称号用にスキルは全部100まではやって一応使ってはあるよw
さすがに100万以上の武器も揃えてからとかと言われると無理だけど・・・w
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 20:32:46.79 ID:iEnjJseR0
それならいい

逆に、なんでその武器が利用されないかを考えてみたらどうだ?
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 22:41:00.39 ID:IUL3PKYG0
なんで偉そうなんだか
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 22:42:17.96 ID:i57jpyAJ0
たしかに感じ悪いなー
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/19(火) 23:31:49.62 ID:BYnL5kNR0
あぁレベル上げでの話ね。
強ボスやクエストボスや転成やアクセ狩りみたいなコンテンツの前提で話してたわ。
レベル上げだけなら弓はスターキメラでも狩ってればいいんじゃない。
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/20(水) 10:07:13.82 ID:jS8CVajN0
>>36
槍は基礎攻撃力が両手棍以下、属性に恵まれないと対獣だからというほど強くないだろw
全体的に無理に褒めすぎだわ。特に斧
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/20(水) 12:27:56.22 ID:bsLkKXBE0
敵が位置固定とか通常攻撃が範囲とかにでもならない限り遠隔武器(弓とかブーメラン)は火力低いだけでメリットほぼないからなぁ
特徴的な技も特にないしハンマーの相撲用とか扇のマヌーサ用とか短剣の寝かしとか
後は純粋火力だけの戦いになるから火力低く設定されてる遠隔は死んでる

弓使える職業が他の部分で戦える要素持ってるから弓自体弱くされてるのかもしれないけど
賢者 → 僧侶+魔法使い/1.5くらい
魔戦 → エネループ搭載、フォースで火力底上げ、バイキルト持ち
レン → 
だし弓も強いとなると他職業に何か言われそう
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/20(水) 13:15:58.48 ID:SBLFy6YGP
レンジャーの悪口はやめろ
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/20(水) 16:07:48.15 ID:Rbezmj6D0
モーション、スキル倍率、燃費
このゲームで大事なのはこの辺だな
多段なら状態付加もできてなおよし
現状モーションと倍率がよくて使いやすい単体スキルはタイガー、ウイング、氷結、ばくれつくらいしかない
特効1.5倍スキルはけもの突き、裂綱、ドラゴンスラッシュ辺りがそれなりに優秀かな
短剣は倍率高めでモーションもそこそこいいけど攻撃力が低いのと、タナトスの使い勝手があまりよくないのが難点

渾身、キラジャグ、無双、双龍辺りは倍率はいいけどモーションが終わってる
50名前が無い@ただの名無しのようだ
いくら出が速くても爆裂はバイキの恩恵薄いのがなあ

キラジャグは多段でダメ出て一見良さげだけど糞モーションな上にデバフ中最もいらない追加混乱なせいで産廃もいいとこ