【DQ10】引退ラッシュが止まらない★31【過疎化】

あー主語省いたらパズドラをMMOだと勘違いしてうrみたいな文章になってしまった
だめだこりゃ

>>582
レール引くのも少しずつだと思うぞ。
メタル系の敵の出るレベル帯がそれぞれ
1段階引き下げられたのもそれかとおもう。

ドロップアイテムをある程度法則性のあるランダムにして
ハクスラみたいなユニーク装備のドロップなりがあれば
貧乏人にもワンチャンあるし戦闘しかする事が無くても続くんだが
DQ10の今の方式だととにかく作業ゲーで気持ちが続かなかったな

>>566
あんだけ堂々と書き込んでステマもクソもねーだろ、全然ステルスしてねーしｗ

自分もPSO2に移ったけどな
VITA持ってりゃタダであのクオリティのゲームが出来るんだぜ
ドラクエって一体何だったんだろうな、パッケと月額取ってこれかよ

ほんとだすてるすしてない

>>621
言いたいことがお互い伝わってよかった。レスありがとう

しかしアンカーって大事なんだなぁ

俺別ゲーで今ネ実3いるけど
PSO2やってる奴らはやってる奴らで不満たらたらみたいだけどな
レベルうｐの経験値のインフレとかDQなんか鼻で笑えるレベルだろあれ

ドニクエ10のおかげでmmoなんてどれも同じで、やるもんじゃないという
大切なことを教わりました

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130315-00000009-rbb-ent&s=created_at&o=desc&p=1

処分がキッカケで引退するヤツ多そう

>>628
ネ実3の本スレはFEZから流れてきた奴のアンチスレ、職スレが実質本スレ、VITA民ならVITAスレ
ちなみにLVUPのEXPは苦情があったので普通、というかかなり楽になって全クラスカンスト余裕

>>629
ドラクエとUOやEQを一緒にされたらたまらんがな…

>>629
同感

魔法使いLv47で飽きた
ここまでもった事に感動
え？他の職業？Lv1だけど？

スキル制のMMOは案外良いぞ
年単位でブランクあっても強さ的にはすぐに追いつけるし
課金しなくても普通に遊べるから

ライト層の排除と絆強制は今後もエスカレートしていくだろうな。
サポのフレ同士なら貸出無料っていうのも、その一環だしな。
皆フレ限定で酒場に預けるようになったから、ソロプレイヤーは
高スペックサポが雇いづらくなってきてる。

>>628

PSO2、PC版であれほど酷評されたのに、
Vita版発売で、同接9万超えるとはねぇ...

TERAも月額制だったときは、同接2400くらいだったのに、
無料化したら18000まで跳ね上がったし


無料ってのは、そんなにも人を惹きつけるのか


> レベルうｐの経験値のインフレ

40からキャップ解放したときがすさまじかったらしいね

Lv40までが190万。
このペースならLv50は300〜400万くらいかなーと思いきや、
なんと1億7000万www

あまりのブーイングに、アプデから3日で訂正された
(その後もう1回緩和されてるみたい。1億7000万 → 3100万 → 600万)

フットワークが軽いといえば言葉はいいんだが、
引き伸ばし優先でろくに考えずに仕様決めたんだろうなぁ

A：絆強制コンテンツばかりで楽しいよ！何時間もお金稼がなきゃいけないけどそこがいいんだよ！
B：ソロでも全然遊べるよ！さくさく楽しめるから気軽に参加して！

どっちの勧誘文句のほうが人が集められるかわかるだろ
どう作れば人が増えるかもわかるだろ

廃人ゲーなんぞ人に薦めれるわけねぇだろ
人に薦められないゲームに人が増えるわけ無いだろ

>>632
すまない、実は他のmmoはやったことない
やったことないがff11とか富樫とかの話で、mmoなんかやって時間を浪費したくないなぁと
思ってるオフゲー専門だった
これがはじめてのmmoだったわけだが、他のmmoをどれほど薦められても今後食指は動かないと思う
俺みたいなやつ、ドラクエ10が初mmoだったひとの中には少なからずいるんじゃないかな

>>635

そうなんだ？

フリー3枠 + フレ3枠になったから、むしろフレ限定にする人が減って、
雇いやすくなる方向にはならなかったんだ？

もし、そうなら、運営が打ってくる次の一手として、
フレ・チーム限定貸し出しがなくなるかもしれないね

>>636
まぁ無料だからって言うので手軽にはじめる事はできるようになるな
結局プレイしてもらわないとどうにもならないから基本無料ってのは
そういう意味では一番便利な方式だとは思う
まぁTERAも月額の頃やってたけどあれの一番ダメな所は
適正から外れた瞬間にドロップも経験値も無くなるから
適正が違うフレンドと一緒に遊べなくなる事なんだよな
まぁ後IDでハムる位しかする事が無いのも割りと致命的だが
ハンゲにしては結構まともに運営してんなと思ってたけどシステムがあれじゃどうしようもない
>>638
まぁ気持ちは分かる
けど食わず嫌いをせずにMoEでもやってみようぜ
PT組むメリットほとんど無いからソロでも遊べるというかソロが普通だし
レイド戦とかもPT組まずに普通に参加できるぞ
システム把握できないと何この糞ゲーって思うかもしれんがね

>>620
コンチェルトゲートってネトゲからの流用なんだぜ、酒場とサポ…

>>638
MMOは他人と遊ぶのに楽しみを見出だせなきゃ、オフゲーの方が圧倒的に面白いと思うよ
自分もPSO2以外はネトゲやらなくなったなぁ
PSO2も9割ソロ、ソロで大抵の事は出来るしやってる事がオフゲの延長線みたいな感じ

>>640
MoEはチュートリアルで飽きたっけなぁ…あれも無料化してから続いてるなｗ

MMORPGはやっぱUOの頃が一番面白かったなぁ
あの頃は皆ネット慣れしてないのもあったし
ネット引くのに金がかかったからほとんど大人しかいなかった

とりあえず年度末までに出せ感が半端ない発売日のwiiU版が
初日からどんな酷いことになるのか楽しみでしょうがない

廃スペのサポ預けとくと分かるけど、借りっぱでほとんど使わないヤツが多い
そのせいで余計回転が悪くなってるんじゃねーかと

>>642
飽きるというかUO経験者なら今更なシステムだからしゃーないわな
でもスキル制なんて現状他に選択肢無いから無くなってもらっても困るんだよな
ベルアイルさんお亡くなりになっちゃったしね
あの当時は大人しかいなかったというかMMO自体が珍しかったし
もっとMMOは面白くなるって夢が持てたからなぁ

大器晩成と言われたあの職は
今は元気にやっとるんですか？

>>638
俺もドラクエ10が初mmoの一人
最後のmmoだともおもう

>>647
ナカーマ

>>641
へー、知らなかった。教えてくれてありがとう

自分が知らないだけで、世の中にはいいゲームがいっぱいあるんだろうなぁ

>>646
1.2ではひっぱりだこの人気職になったよ

>>639
フレ6が可能だからいいスペックは一般には回ってこないよ
フレ枠3、フレ以外枠3に固定したらいいと思うんだけどな
でもそれだと酒場売れ残りが余計に借りられなくなるか
ゴールドみたいにサポート経験値とかで借りられなくても少し経験値入るとかどうだろ
ライト層のやる気をできるだけ削がないようにしてもらいたいものだ

>>643
すでに、βPhase1のアップデートまわりで、さんざんやらかしてるよね

(もしかしたら、自分が知らないだけで
wiiのβも似たようなもんだったのかも知れないけど)

まあ、ゲームコンテンツ自体は安定してるだろうから、
問題がでるとしたら、
その辺インフラ周りとか、wiiからのアカウント移行とかになりそう

>>646
武闘家は1.2で本当に復権したよ。
今や物理アタッカーNo.1の座に君臨し、ボス戦では必須の職業になってる。
まあ、武闘家が強いというよりもタイガークローが強いんだけどな。
そのせいで、今度は爪と他の武器とのバランスが取れなくなるという、
別の問題が発生してる。

数ヶ月放置してたんだんだが、自キャラにも愛着あるし酒場でぼっちなのもかわいそうなんで
一緒にネルゲルまで倒してきたフレたちにＧとアイテム配ってキャラデリしようと
久々インしてみたらエアフレ数人以外誰もインしてないぞ…

広場みたら新職やＬＶ６０で酒場登録してるみたいだから一応まだやってるぽいので
ちまちま手紙に素材つけて送るか…
手紙を相手が受け取るまでに送った側がキャラデリしたら手紙消失したりする？

武闘家って大器晩成で今活躍してるって言うけど
仕様が変わったからであって別に武闘家が急激に強くなったわけじゃないから･･･
討伐報酬、デバフ錬金が特技にも乗る
この変更がなかったら正直使われてないんじゃない？
迷宮コインボスもレアドロにチョーカーとかだったら
レアドロオーブ時代みたいに、オーブ取れなきゃ意味ねーよって
ＰＴから蹴られるだけじゃないかな
それ考えたら当時の大器晩成発言は適当に言ってたんじゃね
あるいは言っちゃったから席できましたよーって演出する為に
レアドロ→討伐報酬に変わったんじゃね

>>653
爪は1.0の頃から強かったろ
爪準拠で他の武器強化しろよってのは散々言われてた事だよな

>>651
なるほどー。Thxです

酒場の売れ残りが、強制的に雇わせられるようなシステムだと論外だから、
（迷宮にサポートが来たときの不満に現れてる）

>>651さんが言うように、最低保証をつけるのが落としどころなのかもね
装備に店売りGがあるみたいな、システムからの収入。
だけど、この運営だと、そういった口はめいいっぱい〆てきそうでもあるなぁ

>>656
あの頃はツメが強かったというより、ちゃんと強化したツメだけがつよかった。
ラスボスでも最速討伐できてたのに、野良なんかじゃ全然信用されなくてPT入れてもらえなかったなw

職業差別、装備差別、能力（パッシブ）差別で普通にFF化してきたな

俺もこれが最初で最後のMMOだな。

しかもテンプレ育成以外は駄目だからな

日本のMMOに未来はない
さらにいうと日本のゲームに未来はない

たま〜にマイナーな武器強いですよって言う人って
必ず語尾に迷宮でってつくよな
迷宮で活躍出来ても嬉しくねぇよ！

比べちゃいけないと思うし、洋ゲー至上主義でもないけど
スカイリムとかfallout3とか存在すら知らなくてドラクエ、ffがこそがRPGって人
多いっつーかほとんどだものな…存在くらいは知ってほしいと思ってしまう
引退する前、おすすめのゲームをフレに聞かれて言っても「それ、どんなゲーム？」って
言われてしまったわ…そのフレps3持っててcodは知ってたのに

>>653
爪なら盗賊でいいって言われてたのに
なんで武闘家人気になったん？

武道家はmp少ないのが問題だったから
パッシブやひらめき、頭装備のｍｐ＋でそれが解決して人気になったんでないの？

>>665
一喝がやっと一般に陽の目を浴びたのもある

>>665
強ボス戦において、オーブがレアドロじゃなくて討伐報酬になったから、盗むが必須でなくなった。
あと、必殺の一喝がかなり有効だった。

ああ、一喝か
なら一応大器晩成は嘘でもなかったと言えるのかｗ

>>665
元々強ボスで盗賊が入ってたのはオーブを盗めるからなんだけど、
1.2で仕様が変わって、ボスキャラから手に入るレアアイテムは
全て「討伐報酬」になった。
なので、盗む必要が無いので、盗賊より攻撃力の高い武闘家が
使われるようになった。
更には必殺技の一喝がボス戦ではかなり使えるのも理由の一つ。

なんにせよDQ10はつっこみどころが多すぎる
まともなところ探すほうが大変だ

>>664
日本人には洋RPGは自由度が高すぎて、逆に合わないっていう人が多いんでないかな。
日本人が好むのは、作り手側が用意したストーリーをなぞって楽しむタイプのRPGだから。
DQ10だって、メインシナリオの追加がいまだに無いことに不満を持ってる人が多いしね。

>>662
10年前の洋ゲーを模倣するのがせいぜいだからね
実績を確認してからしか動けないから何でも遅い

大航海時代が終わった頃に大航海始めようとする。
おそいんだな。もうMMOに興味ある奴なんてなにかしらやってて勢力図が決まってしまってる。
FF11が成功したのは領土獲得に乗り出した時期が相当に早かったから。ただそれだけ。

その中でドラクエ10はドラクエファンの力を借りてライトでも遊べるＭＭＯという
誰も足を踏み入れていない新領域を築けたチャンスがあったはずなのに
自分で昔のMMOみたいにして潰した。
社長が訊くで言ってた事とまるで逆。口は嘘をつくもので真実を知りたかったら行動をみよ。
思ってもいない事を適当にペラペラ喋ってただけ。

やっぱりMOにした方が良かったんかねえ？
オフでストーリーを楽しんで、MO用にインスタンスダンジョンを用意するみたいな。

>>672
なるほど
たしかに俺も最初オブリやった時、慣れるまでは戸惑ったわ
俺自身ストーリーをなぞるRPGも好きだし面白いと思うよ
けどそれってシナリオのデキの良し悪しにかなり拠ってしまうからなぁ…
mmoだから仕方ないのかもだけど、ドラクエ10とか
ボス倒して来い→ボス倒せるレベルまでレベルあげ→ボス倒す→報告＆ボス倒して来い→
しかなかった気がする…

>>673
やっぱりその程度の認識だよね
FF11のどこが成功？EQモデルにしてFFのタイトルがありながらあのザマだよ
実際は劣化ばかりさせて模倣すらできてないわけよw

スクエニで歴代1番に稼いだタイトルだから、
商業的には成功でしょ

FF11はやったことが無いんだが噂を聞いてるだけで恐ろしい廃人ゲーだというのは解るわ

>>674
オフの地図交換とか成功してるし、インスタンスダンジョン程度の「入門」的な
オン要素でよかったのかもな。ドラクエは。

下手にＭＭＯタイプにするとバランス取るのが難しく、複雑になって
騒ぐ廃人様のご機嫌をうかがうために振り回されることになるのがよくわかる。

シナリオ進める、クエストクリアでレベルが自然と上がる
これが今の標準的なMMO

DQ10は2012年に出た新作で酒場とかサポとか元気玉とか非ログイン時のメリットまで
搭載した革新的なライト要素も持ち合わせていたけど
今じゃ全部潰してFF11ロンチ時代の超古臭いキャンプ型マゾMMOと大差ない

あと毎日ログインしよう！の毎日クエや要素。
これは少しでも同接を上げようとする手段で過疎ってるMMOほど採用しやすい。
毎日要素を増やしてるDQ10は行動的には過疎の恐怖からそうしてるといえる。

アイテム課金をしない事で、良心的っていうイメージを出したいのかもしれんが、
このゲームはフルプライスのパッケージ代を最初に払ってる訳で、その上で
月額課金だもんな。
下手すりゃ基本無料のアイテム課金ゲーよりも高くついた人もいるんじゃないか？

>>678
1000時間ドラクエやっちゃったことにすら、自分で呆れてるのに
年単位とか恐ろしすぎるよな

1000時間やった所でエラーコードDQ-100-158-Xが出たから俺も潔く去るわｗ
・・・と言いつつ昨日から今まで復帰するべく格闘してた訳だが(´・ω・｀)

サポートに連絡すりゃはおまえんとこの糞回線のせいだろ？
やる事全部やったのか？っつーし、もうめんどくせーわ！！
スクエニと任天堂からのお前いい加減目を覚ませというメッセージだよな？

もう二度とＭＭＯ（特に糞エニ製品）なんかやらねーよばーーーーかーーーーーーー！！

パッケージ代と言えばキッズタイムの時間帯を改めて
プレイしてる層からアンケ取ったらどうです？って提案してた人の伝言に
金払ってないから聞く必要がないですって来てて
パッケージ代払ってますよって提案者が返したら
パッケージ代はみな等しく払っているものですとか返しててワロタなぁ

>>683
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11103272196

1週間くらい前から同様の症状でログイン出来ない人が複数いたみたいだけど、
原因不明のままいまだに解決してないのか。

公式に不具合だと発表されてもなお

「俺は大丈夫だった」
「お前の環境が悪い」
「アンチ乙」
と意味不明なこと書く奴いるよな
スクエニはスクエニのアンチだったのか？ｗ

こんなゲームを喜んで続けてるやつにまともなのいるわけないだろｗ
相手するだけ無駄
DQ10に時間費やすくらい無駄

１０００時間費やしたけど(´・ω・｀)
新生まだー？

酒場廃止ってなに？

どんなにクソゲーでも頭のおかしい信者は一定数のこるんだってさ

クソゲーでも怪しいサプリとかでも同じ
考えることを放棄してるんだよね
新興宗教にはまるやつも同じ

>>681
そのくせ、中身は基本無料のアイテム課金ゲームと同じだもんな
まだ、基本無料のアイテム課金の方が楽しめたと思う
金の力でメタルコイン買ってサクサクカンストさせ、
金の力で見た目も性能も抜群な装備を整え、
金の力で家具いっぱいのハウジング出来たんだから

今はただでさえユーザーは1.3でピリピリしてるのに
更に客減らす努力してるみたいな行動を運営は取って馬鹿なんじゃないのかと思う
めっちゃくちゃタイミング悪いわ

たぶんまだ他のmmoと比べると人はいるんだろうけど
半年前の人数考えると発売日からやってる人とかは余計過疎ってる気が
するんだろうな

狩場的都合上過疎れ過疎れ言う馬鹿もいるけどなw

飽きるほどプレイしてクソだといってるのが大半だからなw
つまらなければ10分で放り出すよ 普通はな

というわけでなんとなく2日ほどインしなかったけどw
明日は朝からガッツリプレイすんべ

>>693
FF14でも聞いた
もっと過疎ると
「良くなって復帰しても、裏切り者のお前ら休んでたから俺らに追いつけないから！永久に楽しめないｗｗｗ」
と新規や復帰者は楽しめない仕様だという自虐的なことを誇らしげに書き込みし始める
ここまで追い詰められたらヤバイ

久しぶりにきたら、もうかなり無茶苦茶な状況になってるみたいだね…
Ver1.1直後に急激にやる気無くして引退したのは正解だったかも…？
いや、もっと早くやめてもよかったのかも

10分はないな1.0は面白かったわけだし
1.1で30万人
1.2で10万人
1.3で5万人引退てとこか

飽きたっていうより苦痛が原因だから我慢の限界の差なだけ

>>696
君は勝ち組だと思う

>>694
本来ネトゲのプレイ時間は「日」で語るもの
ましてや月額課金制で「飽きられる」なんて終わりですやん…ｗ

まぁまだ楽しめてんならこんなとここないでできるだけ楽しみな

初期投資があるから、その分はせめて遊ぼうと工夫してみるんだよ
そんでやがて限界が来るわけだが

数時間で飽きた→もっとやってから評価しろ
数百時間で飽きた→それだけやってるのに飽きたとか笑わせるな、それだけやれば飽きるだろ

この論調もウンザリです

ていうか10分だとまだオンラインですらなかったよな
エテーネの村のチュートリアルも終わらん
その時点で現在のカネカネクエスト状態を予測するのは無理
1.0はフレもいたしネルゲル倒して楽しかった
そのあと続けたのもフレとのやりとりが楽しかっただけで
それってゲーム自体が面白いとか全然関係ないんだよね
ドラクエ10っていう共通の話題で愚痴ったりぼやいたり狩り場探したり
してただけで

あの資料見る限り
客層見て方針変えたってのはないだろうな。
最初から騙す気マンマンだったってだけで。

ここが酷い→文句いうくらい嫌ならやめろ→辞めた→辞めたら文句言うな

これもテンプレ
でもあまり見ないんだよね
よほどキチガイ信者が集まらなければ、普通に不満言い合って盛り上がったりするから

そーかね？
スカイリムはすげーな 革新的だなあ と思ったけど 半年たったら最初の刺激はなくなったけどな
ゲームの限界なんてそんなもんだと思うけどね

多少飽きつついまだにプレイできるドラクエ10はスゲーと逆に思うよ

DQ10は磨けば光るし、MMOに大切な人の多さがあるからほんともったいないんだよなぁ…
だからこそ期待とかも込めて不満がこんなに出てくる
ほんと頑張ってほしかった

>>572
娯楽一つで良いから欲しいわｗ
真面目な話、困難を克服して強くなるのはRPGの根幹的な娯楽性の一つだよね。
そこらへんはスクエニで娯楽開発してて、わかってなかったり、語り合ってなかったりするとは思えないわ。
スクエニなんてほとんどRPGの専門家集団だろ。むしろ妙に凝り固まった理念なりがあってもおかしくないわ。
だからこそ俺には今一つの仮説が建ちつつある。

仮に、
開発の人達の中で
「自分が面白いと思えないゲームは他人がやっても面白くない」
という哲学があるとする。
次に、
あまりオンラインを製作した経験がなく、常にみんながスタートラインから遊ぶオフラインゲーム開発の経験は積んでいるとする。
最後に、
スタッフがみんなサービス開始時期からこのゲームをやってるとする。

これらの仮定から導き出される説なら俺でも納得いくんだわ

スカイリム500時間ほどやったけど、プレイ時間のほとんどが
レベル上げやってたとかじゃないから、冒険満喫したわ
またやりたくなったらいつでもできるし
ドラクエ1000時間やったけど、980時間くらいはレベルあげか金策の作業だった
冒険してるって気はあんまりしなかった
えんえんレベル上げさえあれば満足できる人ならそれでいいんだろうけど

磨けば光るって具体的にどの辺なんだろうか。

え？誰がプレイできてるの？
プレイ続行不可だからみんな辞めて行ってるのに

とにかく延々やる。
そんくらいの廃人とかマニアならスカイリムにも当然いるわな

ダラダラできるのはMMOのいい所だね
とくにDQXはこのふいんきが好きだ

でも俺はオフのフィールド移動の時点でああこいつは酷い間延びゲーだなって思ったな
今はスカイリムに戻ったｗ　あれ地味に音楽の上品さも魅力になってるんだよな

あ、>>707は>>704あてです

>>707
意図的にスキル上げる場合もあるが基本は行動してればレベルは上がるからなあ
スキル振りで完璧キャラもできるしロールプレイ用に尖った育成もできるんで楽しかった

お前らが
スカイリムに感動出来ないのは
先にオブリやってたからだろ
正直オブリのが感触良いっつーか面白いんだよな

>>707
wフレとかチムメンとかと交流しなかったの？

サポでも遊べる 肉入りでも遊べる 両方をうまく使わないと 飽きるのは明白だけどな
おれは 洋ゲーばかりを孤独にやってたけどドラクエ10ではみんなと楽しもうって感じでスタートしたんだよね
で楽しい思い出ばかり作ってきたし。まあ多少飽きが来たのは認めるけどな色々

あ・・・あーそういう人かｗ

>>712
文字通りロールプレイできるのがいいよな
ドラクエも最初僧侶でロールプレイしてたけど運営から手紙きたり
なりたくもないのに盗賊なったりゆうかん戦士なったりで
わけわからなくなって最終的に作業に愚痴ってる俺がいた

「遊び方が悪い」ってのは無しだぜ
どんなプレイスタイルの人でも遊べるようじゃないと商売になってない

飽きとか言ってる時点でなあ・・
マリーアントワネットがパンがなければお菓子をって話だわな
つまり世間一般の感覚からずれてる

1.3さ　飽き以前に触る事すらできない要素が多すぎるだろ。
ネルゲル倒していない75％ってフルパッシブどころか
LV40で放置とかそのハードルを越えられなかったのがかなりいたわけよ

マリーアントワネットが自分中心で物事判断してるうちはわからないだろうけど

>>716
転職に関しては「ロールプレイ重視だから無駄に転職したくない」派と
「攻略・制覇が好きだからガンガン転職したい」派があると思うんだ

初期FFの偶数タイトルが好きな人は前者、奇数タイトルが好きな人は後者だな
俺はFF3だかで途中、ある職に変えないと絶対進めない場面があって萎えて辞めたのを思い出す

>>714
>>701にそのあたりは書いたんで書かなかった
なんでかドラクエやめた人間は偏った遊びかたして楽しめなかったヤツだと
思い込んでるみたいだけど
普通につまらんと思ったし飽きたから
自分が楽しいと思うことはみんな楽しめて当然じゃないからね
作業が好きな人も作業脳死ゲーがつまらん人もいるんだよ

やっぱり月額でRPGは無理があったなな
同じ額払ってるのにプレイ時間の差で同じことが出来ない
廃は努力が足りないとか言うけどそもそも払ってる額が同じなのに
同じことが出来ないって平等なサービスを受けれてないってことでしょ？

>>708
まず手始めにスキルパッシブ制をやめてスキルツリー制にするべき
もしくはパッシブをオンオフで切り替えられるようにするとか今までのたくさんいろいろ案は出てきたけどとにかくこれがいかん
戦闘は相撲システム（）やめて普通にヘイト制　戦士に挑発スキルもたせる
職人システムを廃止　もしくは装備に耐久値をつけるとかする
チャット周りを使いやすく改善　あとやっぱ個人チャットは必要
ぬいぐるみとかカラーリング・ドレスアップなどのお遊びを安くで提供
業者を片っ端からBAN

最低でもこれだけしてくれればまた課金するかな

オブリで味方の王様に切りかかったりできるのは笑えたよなw
まあ死なないんだけどw

おれは圧倒的な洋ゲー支持派だったけど ドラクエ10は洋ゲーに負けてないと断言するけど
まあ 発売当初はドラクエ10?クソゲーだろ？馬鹿にしようと ニコ生で観察してたからね

そっからwii買ったわけだからな

んー？

>>723
あんたこのスレに何して来てんの？
ここはDQ10を楽しめてる奴が来る場所じゃないぞ。

しかし最近下級装備が売れなくなってきたから
俺もそろそろ職人引退→金策出来無いからドロップアウトのパターンになりそうな気配
60装備？50すら手が出ねーよ、ってな
まあそんなヘナチョコキャラには用は無いのがドラゴンクソスト変なんだろうな
これはドラクエではなかったと思ったほうがよさそうだ
じゃねーと堀井の顔見るたびに不快になりそうで怖い、堀井さんは関係ない関係ないと思い込むのもそろそろ限界

これハウジングは好きなんだけどなあ
家具が少ないとかキャラすり抜けが嫌とか言われるけど
個人的には重ね置きが自由だったりするデタラメさも含めて好きだ
ただもう新家具は高すぎて駄目だな。買うための金策もとっくに飽きてるから詰んだ

このまま2.0で追加ディスク出しても一部の信者が付いてくるだけだろうな。

>>723
なんか他にMMOとかプレイしたことなさそうな感じが・・・

後から始めた人ほど、世界が広がってる分楽しめるかもね
というかボロが出るまでの猶予が長いってだけかも知れんが

でも最初っから家と着替えがあったら俺の中での評価もだいぶ違ってたかもなあ・・・

もともとは面白かったんだけどなー。蛆のせいだろこれ。遊べる要素を1つ入れて、レベル上げを今の半分以外にすればいいだけなのを･･･今更作っても無理だろうな。

>>719
文字通りリスク0で好きにキャラを盛るFF5あたりと、DQXを同じテーブルに載せるのはちょっと
共に転職フリーのゲームだが、目指す方向ややってる事は全く違うからさ

っていうかMMOって動画で面白さが伝わらないジャンルだよね

大抵
「何やってるかわからない」
「何が凄いの？」
「なんで同じ敵とばかり戦ってるの？」
などという反応だし

>>727
ベッド重ねて置いてダブルベッドとかフレとやって楽しかったｗ
ハウジングなかなかいいよねー　狭いのがあれだけど…
かといってもちろんMサイズは買えないし、家具も揃えられない
金策のための装備買うために金策するためにレベル上げたりパッシブ取ったりしてるうちになんかもういいやってなって投げたわ

ネトゲってふつうサービス開始から数ヶ月もすれば
稼ぎがしやすくなる方向へちょっとずつ加速させるもんだよね
そんで新規がちょっとだけ追い付きやすくなるっていう
新しい装備が追加されると同時に古い装備は一気に安くなるとか

そういう加速感が一切無いこのゲーム
むしろ減速ばっかしだわ

そもそも毎日長時間ゲームやる必要あんの？と思うよ
チムメンは毎日インしてっけど俺は週2、3日は全くインしないしw
そんで べつにドラクエ飽きたってのは 素晴らしいことじゃないかなと

他にも 面白いゲームは当然あるだろうしね

ニコニコでＴＲＰＧの動画見るのおもしれーｗ

>>736
プレイヤーに毎日ログインさせる方向に舵切ったゲームのスレで何を言ってるんだ、お前は

>>722
それは磨くレベルの話じゃないだろｗ

>>738
あまり構わない方が良いぞ。
DQ10は糞ゲーじゃなくて、皆飽きて辞めただけっていう
結論にもっていきたいみたいだから。

ドレスアップ実装でライブカメラがみんな個性的になって非常ににぎやか
なんだけど、悪い意味でも各人の趣味が丸出しになって痛々しい空気になってきたな

ウサミミも出たし、そろそろ天使の羽根みたいのが実装されればいよいよネトゲらしいgdgd感が味わえるぞな

ガルゴル潰されたって聞いてさっき初めて行ったが何だコレ
全然呼ばなかったり一気に呼び始めたりで糞めんどくさくなってる

何でこの運営はピンモーに始まり美味しい狩り場潰すかねぇ
どこも込み合ってもうまともに稼げるのマジでメタコイン位だろ
本気でこの無能運営の意図が分からんわ

>>738
ネトゲにはまるのは幸せなのかな という疑問だよw
程よく遊んでバイバイ
のほうがよくねーかみたいな

>>742
確かに呼ぶの遅くなったけどイーターなら玉給12万ぐらいいくよ

まだまだおいしい狩り場はたくさんあるから探してみよう！

ハイパーインフレを起こせばいいんだよ
起こし方は簡単。元気玉を8時間に1個ずつたまるようにする。440時間枠もなし。
そして元気玉の効果を20倍にする。稼げる金も20倍。ウイークエンドは限定で100倍とかに。
で、銀行に預金できる金の上限も2000万ゴールド程度にする。
武器やアイテムもその分高くなるってなら、自分でつくればいい。
店売りの素材のみでガンガンつくる。元気玉を使えばあっという間にレベルカンストするから無問題。
フレと協力して手分けしたり、フレいない人は5キャラでなんとかなるだろ。
サブキャラ育成も元気玉で超絶余裕。レベル10まではちょっとかかるが。
廃職人がブチ切れるだろうが、そんなのはほうっておけばいい。
経験値がどっかんどっかんかせげれば、ソサリンの価値もコインの価値も落ちるし。
結晶だけ価値があがるか。結晶装備はたいしたことないから、別にかまわんなｗ
まあ、絶対起こりえぬ妄想、長々と書いてごめんちゃいｗ

程よくやめろ活動がしたいなら本スレのほうがいいんじゃね？

>>742
太古の主もサイクロプスも潰した。
美味しい狩場も金策もレアアクセも潰す。
まるで自分達でゲームを壊しているかのよう。

>>742
冷えてる部分を温めるべきなのに
逆に温まってる部分に冷水ぶっかけて冷やす方針だからな

とにかく経済やら攻略速度が「加速」するのを恐れてるんだろう
じっさい今の開発規模じゃあプレイヤーに活性化されたら追いつかないだろうからね

>>744
イーターなんて行ける廃スペックねぇよ
マジで廃人優遇の中級層締め出しし過ぎで萎えるわ

温泉クエﾜﾗﾀ
なにが腐った死体が時々落とすおそうじぼうとってこいだよ
結局全てのクエがこのパターンじゃねーか、マジで頭わいてるんじゃねーかこの運営

>>748
１０年やる為に薄めてるからねえ。

>>748
開発規模が心許ないので、少ないコンテンツを消費されて枯渇するのを恐れて
引き延ばしのために加速しそうな部分はつぶす、時間がかかる物を作る、残す、修正する。
結果、ついてこれるのは廃人様だけ。

ふーむ、なんか納得した。

>>741
もうある
かぜきりの弓、というのが

スクエニは先のMMOであるFFXIでも、2002年に初めて出した追加デスクで
入手が困難なレアアイテムをゲームにたわわに盛り込み
その後、それらを第一級品として7年から8年保護してきたからな。
初期の性能を超えるものはなかなか追加しようとしなかった。
FFXIVのスタートにより、FFXIから大量のプレイヤーが引っ越すに違いない！という
思い込みで、最後の打ち上げ花火的にFFXIで大盤振る舞いをしたため、保護がなくなった。
だが、XIVは大コケ。再びのXIも締め付け。
そんな経緯があるから10はむちゃくちゃ締めていく。乾いた雑巾をさらにしぼる、トヨタ方式。
10も今夏に、拡張デスクをだし、超絶鬼優秀な性能の激レアアイテムをモンスドロップで出させ、
その後10年間、それ以上のものは出さない、この路線は間違いないな。

＞じっさい今の開発規模じゃあプレイヤーに活性化されたら追いつかないだろうからね

そんなもんユーザーが活き活きと活性化してから考えろよ
活性化どころか40万人が死んでんだろ

ひょっとすると、10は儲ける気がなくて、
自社展開のソーシャルゲーやFFXIVに移ってもらいたがってたりしてｗ
じゃあ、なんで10やってるのかっていったら任天堂とのおつきあい
ps4で客を騙して儲ける気満々とかかもよｗ
それと、もう１つ、10がうまくいってしまったら、オフゲ買ってもらえず、月1000円で遊ばれちゃうし。
スピンオフやら焼き直しでの儲けが減っちゃうでしょｗ

初期のアイテム7年保護とかWoWと真逆やな
WoWは爆発的に新規が増えていった
時期的には先行したはずのFF11でその後新規の伸びが鈍ったのは
今のDQ10と同じ新規皆殺し構造だからだろうね
いかに新規を得ていくかというWoWのコンセプトと真逆

ふくびき、花。毎日やれば積みあがるなんてのはその典型構造
確実に日数の差が出る。工夫ではどうしようもない

複垢目当てなんだろうけど人口は増えてないからその人が何らかの理由で辞めると
何アカウントも一気に失う。
さらにそのフレ繋がりでフレも辞めるとまた同時に何アカウントも消える。
過疎る時は一気、通常の数倍の構造の上に乗ろうとしてる。

もうこの路線はかわらないでしょう
ドラクエの名前で安定した利益が欲しい、それだけだもん

>>756
アホウか君は
ドラクエという生命線のビッグブランド傷つけてそれをやる意味が有ると思うのか？

新作1本作るのに莫大な金が必要な今日において、売れるかどうかわからん新作の為に
1度流れに乗れば安定して高い利益率で売上げを出せるMMOを敢えてゴミにするか？

ネタか本気か知らんが、現実の会社運営無視した陰謀論は未来の黒歴史ノートにでも書いてなさい

今2040時間？くらいなんだが、ようやく全職業特訓終了したよ･･･

スタンプが1つ貯まる度に虚しさが込み上げてくる
寝落ちして、起きてもやる気が起こらず電源を消す事が最近多くなってきた

もう限界･･･あと4日で課金切れるし、引退しようと思う

>>750
でもクエストってどのゲームもそんなもんだよな、他になんかあるっけ？
と振り返るとNPCに話し掛けるだけのクエストもあるのか
選択肢が出てきてどれを選ぶかで内容が変わり貰える報酬も変わるとか
そういうのがドラクエ10にはないのな
みんな一緒ばっかでつまらんわ

藤澤ってまんまバトマスクエのジェイコフみたいな印象
クエ名もパシれ！でおちょくってる感じだしな

>>759
普通は、そうは思うでしょ。ところがFFXIVを作ったとき
めちゃくちゃドル箱であったFFXIをゴミ箱、どころか汚物入れにするような動きを示したんだよ。
スクエニって会社は斜め上を常に行くから、どんなことだってありえる。
どういう動きを示したかっていうと
FFXIとFFXIVの両方のプロデューサーをしていた、FFの最初から開発に携わっていた人物が
「FFXIVのサービス開始後は、FFXIのユーザーは速やかにFFXIVに移ってほしい」っていったんだよ。
まだβテストもやらないうち、半年後にサービス開始するかもねって段階で。口が滑ったとか浮ついた発言とか
そういうんじゃなく、大真面目に。
FFXIのプレイヤーは、それを聞いて、FFXIVの登場でFFXIはサービス終了かって大多数が思った。
それで一気に過疎ったんだよ。
普通ありえないでしょ。こんな発言。
FFXIVFFXI-�Uといってもいいほど、似た世界だし、開発陣もハードの性能がよくなってきたので、XIを作り直す
つもりでXIVを開発したから、XIとXIVは似ていますって言っていたし。
全くもってセンスがない会社だから、穿った見方だってしちゃうよ。

○○を取ってこい、であってもクエストの出し方でだいぶ変わる
例えば『竜の鱗を3個取ってきてほしい』と言うクエストがあるとする
某ネトゲであれば、その竜の鱗を落とすモンスターは低レベル帯から高レベル帯まで幅広く生息していて、ドロップ率は
オオトカゲ(2%)
サラマンダー(7%)
リザードマン(20%)
ドラゴン(45%)
ダークドラゴン(55%で2個セットを落とす)
みたいな感じでまずプレイヤーを分相応に拡散させる
でもって前もって準備してても問題ないし、リザードマンとかでレベル上げしてるプレイヤーから買い取ってもいい
て言うか確実にそのNPC前に鱗売りのプレイヤー露店が出る
リプレイ報酬が経験値とかなら序盤の育成がしんどいキャラの為に廃人様が育成用に買ってくれたりもする

ところが別の某ネトゲだとこういうクエストはまず『貴重な光るウロコじゃないとダメだ、それはドラゴンにうんこぶつけてから倒さないと絶対に出ないしぶつけても運次第』とか言われるようなのが普通

例え結果が同じであっても、こういうとこにセンスの違いって出ちゃうのよね

最初オンゲと聞いた時はDQ７的なノリかと思ったよ･･･
モンスターパークでモンスター集めて小屋に埋めてたりさ･･･
小屋に入れてモンスターと腕試ししたりさ・・・
移民の町だってチームで素材集めて街を作ったり
職だってモンスター職マスターしたらそのモンスターになれるとかさ
追加シナリオだって過去飛べば何でも出来るじゃん･･･
あ、過去飛んでたか

v1.4ってゴールデンウィーク明けは確実だよな？
正月挟んだ1.2は後半の過疎っぷりが異常だったんだが、
新生活、GW挟む今回、どれだけフレ、チムメン消えてくんだろうか…。

最近のネトゲは新規にやさしい物ばかりなのになぁ
声ばかりでかい古参を保護するより次々と新規に入って貰った方が儲かる
洋ゲーMMOは勿論MOのPSO2もその方向でアップデートされてる

このクソゲーって10年続ける予定なのか、絶対持たないだろ、2年続けば良い方じゃないかｗ

そもそもWiiはソフト開発を終了宣言されて任天堂にオワコンにされたし
WiiU本体がPSPの半分も売れてなくて（あれだけ馬鹿にしてたVITAちゃんはPSPの4倍売れてます）
発売予定ソフトが5月まで真っ白（それすらマルチっていう）っていう
もうPC版でも出すしか起死回生の手は残されてないんじゃないの
仮に出たとしても舌の肥えたPCプレイヤーがこのクソゲーを月額でプレイするとは到底思えないが

自分らがプレイ中のゲームを散々馬鹿にして叩いてこのクソゲーに行った奴が
何食わぬ顔で1,2ヶ月でこっちに戻ってきてプレイしてるのに腹がたったから書き込んでしまった

ここがアンチスレ…でいいのかなｗ

10年続けるって自分で言うのもなんだかな
10年続くかどうかはユーザーの好評得た場合の結果でしかない
漫画とか10年続けますとか言って新連載はじめないし
そんなつもりで話つくったら打ち切られる
全力でユーザー楽しませて離れないようにして、結果10年続くわけで
けどドラクエ10の場合圧倒的な作業と不便差でユーザーの歩み遅くして
シナリオも10年もつように引き伸ばしたようにしか見えない…

新職業一通りレベル上げた感想。
バトマス→思考停止の２刀流ポチポチ、スキルもＭＰも使わずひたすらボタン連打するだけ。
タイガーにすら劣る無双、これがバトルマスター？ガッカリ。
賢者→賢者特有の魔法無し、スキルもぶっちゃけ微妙。旅芸人とスパスタのあいのこみたいで新鮮味０

結論から言うと「こいつら最初からいても良かったんじゃね？」ってくらい微妙＆新鮮味がない。
性能をピーキーにするとか、テクニカルな戦い方をさせると輝く職業とか
そういう職業ごとに個性を出すような、ユーザーを楽しませるようなバランス調整は出来ないのかここの運営は？
締め付けはやたらやるくせに

ああごめん、賢者は新魔法あったわ；
ドルクマ？だっけｗ
いらねーよあんなの

>>770
今までのドラクエなら、ゆっくりプレイしても2〜3ヶ月でクリアできたのだから、
それを10年に引き延ばそうとすれば、単純計算で40〜60倍に薄めることになる。
そんなの、どう考えたって面白くなるわけないよな。
10年プレイさせたければ、アメーバピグをコピーすればよかったんだよ。

>>760
君が使い残したＧの始末は私が引き受けよう！(｀･д･´)pm

賢者は魔法使いと僧侶を完全に兼ね備えた上、なお両者を上回る能力を持つ
しかし代わりに恐ろしく紙防御で、真価を発揮するにはパラディンや戦士のガードが絶対必須、とかだったら面白かったのかなあ

賢者（アタック&ヒーラー）
魔法戦士（電池&バイキルト）
パラディンか戦士（タンク&ガード）
レンジャー（打撃&蘇生補助）

魔法戦士が電池ってのに未だに納得できんが
MPパザー手に入れるのにどれだけ育てなあかんのや･･･
役割手にする所から遠いんじゃどれもこれも
スマイルとか育成用のスキルの癖に８２Pとか・・・
もって低レベルから役割として果たせろや・・・せめて・・・

777

レベルキャップの75開放といいカネカネクエストといい
徹底したデフレ政策といいFF11と同じ異臭を感じる

2.0からゴールド回収は職人装備品じゃなくてカジノで回収するようにして
装備品取得に絆で月単位でかかる他人に渡せない装備出してきそう
PT同盟とかその伏線なんだろうな

>>776
エアープレイヤーはお帰りください

>>750
ワロタwwwwwww
クエストなんか見る気もしないからやってないけど
相変わらずそんなのばっかりなんだ

最近のアレなやつの口癖ってエアプレイヤーなんだなｗ

クエストアイテムは受けてからでないとドロップしないのもお使い感マシマシだよな

適当に敵を倒す→アイテムドロップ→欲しがってる人に渡す

この流れにするだけで大分違うと思うんだがね

>>776
MPパサーにしても、低レベルでMPパサー小、高レベルでMPパサー大
みたいな感じでスキルが用意されてれば職業の個性もでるのに、
現時点どのクラスも４０ぐらいまで上げないと戦闘の単調さも
相まってスキルの独自性がないよね。

>>779
>>776のどこがエアプレイヤーなのか３０字以内で説明せよ

>>782
「簡単にクリアされたらくやしいじゃないですかｗ」


まぁセンスうんぬんより、制作方針が時間稼ぎってのがハッキリしてるから、
クエ関連は受注するまでアイテムださせねーし、受けた後も他人からもらう・買うなんて
もってのほかだし、遠いところまで行かせて低いドロップ率で頑張ってもらうってことなんだろう。

もうさすがに飽きた

もうエアプレイヤーとレッテルを貼ることでしか対抗できないんだよ
1.3酷すぎだもん

オワコンクエストすぎるもんね
ドラクエという日本市場最高の商品を使ってこれってやばいよ

例えば現状の「○○がまれに落とす××を〜」って言う手抜きクエにしたって
「××がどう言う存在で、○○が何故そんな物を持っているのか」って部分を掘り下げれば
世界に深みを持たせるスパイスになり得るのに、その辺一切やらないからなぁ

本当に時間稼ぎだけ
長距離走らせて、連戦させる事だけが目的のクエスト
面白い訳ねーだろボケが

>>781
あれな人にアレっていわれてもね

>>784
ＭＰパザー(笑)
類似品　「ＭＰバザー」　「ＭＰバサー」

ＭＰパサー覚えるＬＶは34で必要経験は238294exp
この程度たこでも狩ってりゃすぐ
本当にやってんの？レベルじゃん

そりゃもう1年で終わるようなコンテンツを
10年やらせようとしてるわけで。

最近では、メギスのペンダントのクエとか、戦いらしい戦いもなく
遠くの指定された場所に行く→報告に戻る→また指定された場所に行く→報告に戻る
の繰り返しでなんのオチもないストーリー繋ぎのクエも入れてくるんだよな。

こんなんが1.4ではプレイできなくなりますとか言われても逆に困るわ

>>789
タコw
タコにあたるのが面白いのか？

ここはDQXが「面白いゲームじゃ無い事」を嘆いてるスレなんだよ

238294exp

多いなーと感じた人はMMOというジャンルに向かなかったんだろう
俺も向かなかった

多くても良いんだよ、その過程が楽しければさ

まじめな話1.3って何の為にレベル上げてるんだろうなｗ

数時間もくもく狩してほんの数パーセントしか経験値が貰えなかったり
ひだすら１日数時間狩して１Ｌｖ上げるのに１ヶ月程かかるＭＭＯとか過去やってきたけど
ドラクエのパッシブ取りが苦痛に感じで238294expという数字が多いと感じるのはなんでだろうな？
不思議だな・・・

>>796
パッシブのせいでやりたくもない職のレベル上げや
素材、アクセサリー以外ドロップ無しの戦闘とか
そりゃ嫌気さすでしょ。
フレいればチャットで多少もつかもしれないけど。
ゲームが遊んでいてワクワク感がないからね。

>>789
覚えた程度じゃ実践じゃ使えないからねぇ
実践でつかってもＭＰ配るだけの糞作業ですがｗ

>>797
レアドロ狙いとか金策や強ボスなんかはチームの人とワイワイ楽しくできるんだが
ほんとこれに関しては盗賊やら魔法やら特定の職業だけで
問題はパッシブ狙いでやりたくもない職業なんだよな・・・

>>789
３０字以内っていったじゃん・・

>>792>>794
同意っす

>>71
レベル４０で放置？なんで俺のこと知ってるの？

「リアリティないですね」よく考えるとすごい言葉だな。
これ言った相手を対等と見ていない、まるで現実にお前ホントにいるの？って言ってるような
それどころか軽蔑して見下してるよな、この発言。
俺仕事で相手にこんなことをシレッと言われたら、ちょっとムカっとくるわ

>>802
あらためて言われるとホントそうだな
よくあんなクズを表に出すもんだと思うわ

>>802
まともな企業で取引先（顧客）にこんな馬鹿にするようなこと言ったら即処罰だよな。
スクエニはマジで腐ってる。

だいたいパッシブの発想もプレイヤーに課題を増やして
時間的に引き伸ばそうって腹だろうしな。
全てが引き伸ばしのために設定されてる。

>>802
自分達のDQXにマンセーして全面的に肯定するイエスマンしかいらないんだろうね
だからそれ以外のプレイヤーはまさに「エアープレイヤー」扱いしたいんだろうよ

>>804
ほんとそれ。
顧客を大事にしない企業の行く末がいかがなモンか、どうしてわかってないんだろう

>>776
それは俺も思った
攻撃力微妙だし攻撃呪文無いし
MPパサー覚えたのがレベル40ぐらいで、杖装備してパーティーのMP管理意外と楽しいぞー、て良かった探しして
ガルゴル連れてってー、とフレに言ったら「魔戦ならひっさつ無いと厳しい」とはねられて
ｼｮﾎﾞｰﾝてしながらレベ上げの最中にVU来て、ガルゴル潰されちゃった…

結局新１４ちゃんも絆オンライン目指すらしいけどドラクエもそれで本当にスクエニは大丈夫なのかねぇ
赤字赤字言ってるくせに人を選ぶ路線目指すとか、本当に市場調査とか戦略会議とかしてんの？
ってホント思うわｗ
ネットゲーム＝強制される絆ってのは間違いで、生産して買ってもらったりサポを仲間に入れるのだって
ネトゲならではなんだし、もっとＭＯっぽくするとか、最低でも個人とか知人ＰＴのみで行けるインスタンス
増やすとかねぇ、ターゲット広げる為にもして欲しいわなぁ・・・

基本ドラクエ、ＦＦは好きだからさ
「一人でもできる」じゃなく「一人でも楽しめる」ＭＭＯにして欲しい。
なんか本当にもったいない・・・期待はしてるんだけどねぇ・・・

>>789
あほ

ライブカメラの賑わい具合や狩り場の混雑具合を見れば、
何だかんだでDQ10はまだまだ安泰なんだろうなと思う
まあ、今は春休み中だからってのもあるんだろうが

DQ10にはもう興味ないが
次にバ開発がなにやらかすのかが楽しみ
フジサワDと斉藤Pのオモシロ発言はGOOD

10年遊べるって1年分のコンテンツを10年に引き伸ばそうとしてるだけにみえる。
薄めたカルピスのよう。

>>811
混んでるってもバザックスやプリンタコくらいだからなw
人気スポットだけ
後はガラガラだぞ

混んでるけどピークの時間帯でもＭＯＢ取り合いする程混む事は無くなったな
パッシブ取り終わってＬｖ上げる人が減ったのか人数自体減ってるのかはわからないけど

>>813
カルピスの薄さに苦情を言ったら
ＰとＤがカルピスの瓶持って出てきて
「課金したら注ぎ足してやるよ。一滴づつな」
とニヤニヤしながら言われてる気分だわ

皮肉だろ…
ライブカメラとか言ってる時点で

>>812
次の1.4以降は新職追加って目玉もなく、乗り物追加でどんな斜め下に行くのかとか
コロシアムはどんな金を吸い取るクソ仕様になるかとか
カジノがどんな3流帝愛カジノになるかとかプレイ以外で観察する楽しみは尽きない。

2.0でもプレイしてるユーザーは鍛えられすぎてもう勇者と言っていい。

>>771
強い弱いじゃなくてロマンがねえよな、追加職業
タイガー覚醒祈りが強すぎたせいで追加呪文、パッシブや職業性能を抑え込んで間接的締め付けしてるのが丸見えで窮屈
そのくせ見栄はって下方修正しない宣言して、最初からあるタイガー覚醒祈りはぶっ壊れたまま放置

藤澤つまんねーんだよこの戦闘バランス
バランス良い悪い以前につまんねー

もう乗り物の燃料は元気チャージにしよう（自爆）

今週で課金切れる奴が増えるから、来週辺りで目に見えて人は減ってくるだろうね
今回はさすがに課金するのやめるわ…

>>819
それなのに追加職業は経験値が多く必要ｗ

>>812
斉藤は他ゲー開発にいってもリアリティ言われそうだなｗｗ

>>821
というかWiiU版開始という目に見える地雷が待ってるのに課金するのはねーわ
すでにWiiU本体自体がバグの温床になってるし

やはりゲームの開発は
それなりに勉強してきた高学歴じゃないと駄目だな

高学歴だけじゃだめだろｗ
ペーパーテストよくても遊びわかってないと勤勉な無能だぞ

おっと。和田洋一の悪口はそこまでだ。

やっぱりゲーム作りはゲームに対して情熱を持っている人間じゃないと、
まともなゲームはそう作れない。
このバ開発からは情熱のかけらも感じられないからこうなるのも当然だわな。

堀井：早稲田大学
斉藤：なんとか大学
藤澤：なんとか専門学校

DQに関しては間違いなく当てはまるな

しかし宮本茂のような例も多々あるから
高学歴が必要条件かというと疑問だな

スクエニのゲーム部門は過去の遺産で食いつないでいる状態
PとDは自分たちに才能が有るんだと思ってるならドラクエのナンバリングじゃなくて
新作のゲーム作ってみろよ、どのくらい売れるかで自分たちの実力がわかるだろ

>>825
学歴の問題じゃない気がする
基本だけどゲームが好きか、プレイヤーを楽しませようとプレイヤーの立場に立って考えられるかどうかじゃないか
10はゲーム好きの作った感じがしない
PとDの発言聞いてるとプレイヤーの視点というより神の視点だよ
カネトルティアのね

情熱より調査や分析力だよ
すでにどうすれば面白くなるかの見本は山ほどある
その中から日本人に合ったものをチョイスすればいいだけ

それだけじゃ絶対に駄目だわ
そう言う人間も必要だけどな

>>831
結局はそこだよな。
本当にゲームが好きで、いいゲームを作ろうという気があるのなら
どうすれば面白くなるのか、どういうところがダメなのかちゃんと考えるよな。
ＤＱ１０のバ開発はどうみても適当に考えてるからな。

新しい物を作る才能はもちろん無い
調整能力に欠ける
数学的センス（と言うほど大したものじゃないが）もない
プライドだけは無駄に高い

どうしようもないな

ゲームを作る上で先入観は邪魔になるので、良いゲームを作るには
開発者はゲーマーじゃない方が適してるとも言われるし、難しいところだな。
要は、客が面白いと思うものを作るという、娯楽業の根本を理解してるかどうか、
それだけじゃないかな。
少なくとも今のDQ10は、客が楽しめるものを作ろうとする気持ちが見えない。

職業の個性がでるのがスキル問題上40とかかなりあげてからなのがな、実質50でラインかな？
エアプレイヤー認定君は20万ちょっとでいけるだろみたいにほざいてるが、取ったからそこで終わりじゃない
必殺45ってのも遅すぎ、�\のは序盤から必殺出たりしてまだマシだったのにな

つまらなくても儲かってるなら、そういう時代なんだと諦めるよ
だだ現状をみると、ただ失敗しているようにしかみえないんだよね
なにかにチャレンジした結果なら相応のノウハウも得られるだろうが、それもみえない

本当にゲームが好きな奴が作ってるならザキが死んだりしないし
殆どの特技が死んでたり戦士や剣が死んでたり
レベル上げの結末がテンプレキャラを作るだけなんて事はありえない
それは人それぞれの「選択」と「結果」こそがゲームの楽しみの本質であって、
誰もが同じ選択と結果を辿るゲームはプチプチ潰しと変わらない事を理解してるからだ

ゲームを楽しめない人間にはゲーム（娯楽）とプチプチ潰し（作業）の違いを理解する能力が無い
だから平然とチョッピ荒野のタルの中に模型を隠したからパシって来いなんて事をのたまう
問題なのは批判された時で、ゲームが好きな人間ならクソゲーを反省して自分が努力して変わろうとするが
ゲームより「自分」の優先度が高いナルシストはゲームのために積極的に自分が変わろうとはしない
むしろ批判しているゲーマーと自分の間に壁を作り「ゲーマーはただのクズだから意見を聞く必要は無い」
と硬化した態度に陥る

「自分」がいれば何もしなくても人は集まってくるのか、それとも良い仕事をするから「自分」があるのか
作り手がどちらの考えを持っているかは結末を見ればわかる事だろうな

てかね開発はデバッグモードじゃなく
実際のゲーム遊んで楽しいかどうか考えろよ
楽しくない作業じゃ課金減って当然だろ

まぁ、儲けを出すための単なる仕事としてやってて、その結果が時間稼ぎなんだろう。

楽しくプレイしてもらおうとかゲームが好きだからドラクエの現状を許せないとか
そんなの微塵もないだろう。

PとかDが語ってるのは理想とかリップサービスの類であって、
現実は引き伸ばさなきゃどうにもならんのだろうな。

オフゲだったら今くらいの選択肢とやりこみでいいんだけど
ネトゲだと、何十何百の人と常に比較されるわけで
このテンプレキャラ作りじゃ100m進んだか2km先行ってるかの違いしか出ないわな

fjswはネトゲのカスタマイズのノウハウを1からやり直したほうがいいマジで

>>839
いやザキはダメだろ

これを１０年はきつない
１年後残ってるの最盛期の３分の１にも満たないんじゃないか

>>843
ダメだからって実装してるもんを死なせたら意味ないじゃん
敵ごとに即死耐性考えてまずい敵には全体的に効いておいしい敵にもたまに効く、ぐらいでいいのに
バランス壊すのが怖くて全放棄だよ
このゲームユーザーの楽しみ＜システムの安定だからそんな死んだ要素ばっかり増えていくんだよ

>>843
普通なら存在自体疑うLvの修正じゃなく
自分と相手の強さで可変とかやるだろ

パシれw
ここの開発者って総じて精神年齢が低そうだわ

なんにでも学んだ歴　学歴は必要だよ。
計算なら数学
建築なら建築学
法律なら法学
何も学んでない奴が使い物になるはずが無い

ただしゲーム作る学問って既存の大学にはないから学校名とか学歴では
能力を判断できないわけ（この人を見る目は組長が物凄かったといわれる）
これは職人って部類の話に近い
堀井とその他では天と地ほどセンスという漠然とした物の差があるわけ。
その堀井を発掘したのはオーディション方式のゲームコンテストだったよね。
これは正しい方法だと思う。よくあるアイデアだけとって使い捨てにしなかったのも正しかった。
そうやってたらドラクエは生まれなかった。センスある人間をきちんと育てて莫大なものになった。

ここまで失望したゲームは生まれて初めてだったなー
DQだけは絶対大丈夫だと思ってた
１０はいつもの「ユーザーに楽しんで貰おう」って感じが全くなかった
DQとはいえないとおもう
スクエニという会社のお金儲けの道具だと感じました

リアル時間とかゲーム内で使う開発だからな

>>847
ゲーム内で「リアル時間」とか平気で使うからなｗ

てか全部パシリだよな、このゴミゲーw

>796
見えない目的に向かって延々とＬＶ上げだけなのが萎えるんだよ。
たとえ１か月で１ＬＶ上がらないくらいマゾくても目標があれば「俺は」続けられる。
結晶装備ばっかだから装備を着る為に頑張れる訳でも無いし、
例の超マゾゲーのように変身できるようになる訳じゃない。
今の時代にはそぐわないのかもしれんけど目標が無いよりは余程マシ。

>>849
今の日本メーカーって、シリーズ物しか売れねーつって続編ばっか出すくせに
自分でつぶすこと多いよな。

>>854
もうシリーズ物すらまともに作れない現状

実際なんとか楽しめたのは8までだし

８もクソだろ、あのスキルシステムが始まったのもここからだし

おそらく人間にはレベルがあるんだよね

まったく新しいものを創造するレベル
遜色なく模倣が出来るレベル
模倣の模倣が出来るレベル　　
模倣の模倣の模倣で斜めウエイになった中華レベル　

フジサワクエストって一番下じゃね？

8をくそと言うなら本当は6からダメだわ
DQには採点甘めになりがち

スクエニはドラクエとFFの上にあぐらかきすぎなんだよ
もうずーっとね

レベル上げについていけないプレイヤーが多数脱落→努力が足りない

>>859
自分も6からガクッとクオリティ落ちたと思う
増やした要素の分だけ堀井の精神が行き届かなくなったと言うか…

努力と報酬のバランスが悪いから引退者続出クソゲー

10年続けるとか無理だよなｗ
3年が関の山だろ

>>862
6は音楽だけは良かったけど戦闘がおかしくなった
一番回数の多い戦闘が壊れたらRPGはダメになっちゃう

今年もてばいいと思うよ
２ｎｄパッケで終了だろ

６から特技やその他が過剰になったからな

実生活の都合で暫く辞めたら戻る気なくなった
ガルゴルもないのにレベル追いつく気もしないし
毎日やってないから金も福引券もない
大体何を目標にしたらいいかわからんバージョンだし

なんか目が覚めたって感じだわ
この先もっと締め付けと毎日プレイ要求が続くんだろうし
もうニート廃人しか無理やろ

10年前のマゾMMOのゲームバランスで今から10年は無理そうだね

ファミコン時代で言えばもう世間じゃドラクエ出てて
RPGといったらドラクエ！という時代の流れになってるのに
相変わらずWizみたいなマゾRPG開発して提供してるみたいなもん

まあWizみたいな本格マゾRPG好きもいるんで信者はある程度残るんだろうけど
毎日インして5時間作業とかそんな古くさーいMMOは今から10年では主流にはなりえない

やる気まんまんなのはＲＭＴしてる個人含めた業者だけだろ。

酒場とかサポとか元気玉って誰のアイデアなんだろ。
新世代MMOにふさわしいギミック。

酒場を潰して毎日ログインしないと大損するぞー！！って今の1.3の思想、発想と真逆
10年前のマゾMMOをいまさら模倣してる1.3

そもそも10年まえの〜以前に
ゲームそのものをまったく知らないだろ
作ってる連中はｗ

>>871
元々別のMMOにあったシステムみたいだけど
1.0の頃だし堀井が推したんじゃね？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/103143/
一見ゲームが良くなるように読めるけど実際は大してDQ10は変化しない。
フジサワさんは大した内容でないものを大げさに発表して、それを大型と言っている

>>869
Wizは別にマゾくないぞ

>>849
同意ー
１０は楽しませようって精神が全くない
もりあがってると潰す
その前にやることが山のようにあるのに
それらは放置して盛り上がってるところだけ潰して
おかしな事してるやつらは放置
何事も基本原則守らないで余波や目立つとこだけ追いかけてれば
自らをつぶすだけの行為をすることになるのに

>>850-851
「順調に育ってます」もありえんー
いきいきとしてるとか他に言いようがあるのに日本人にあるまじき日本語能力で
シナリオ書くなんてわらかすｗ
中華なんかな

>>866
2.0が追加ディスクだったら、バージョンアップでちょっと復活してみるような
ユーザーが排除されるから、調教された皆様がどれくらい残っているかはっきりするな。
まぁそれでも2年くらいは好評につき終了はさせないと思う。
ドラクエって会社にとっての大切なブランドだし、失敗イメージが残らないようにするだろう。

>>874
ちょっと考えたらこういう不満出るのすぐにわかりそうなもんだけどな。
わざと面倒な感じで作って、ユーザーに要望出させて改善します！
ユーザーの声を聞く良い運営でしょ？ってマッチポンプでもしとるんかね。

歳とったからゲーム飽きたのかな、と思ってスカイリムやったら面白いのなんの。
洋ゲーマンセーする気はないけど、やっぱり日本のゲーム（特にバンナム・スクエニ・コナミ他）大手は質が落ちてるよ。
堀井はすごいゲーム好きだし、スカイリムやボーダーランズみたいな洋ゲーのスタッフのゲーム好きも伝わってくる。

でもドラクエ１０はゲームに対する愛情や拘りを感じないんだよなぁ
ここの運営の言動や態度に「はい、とりあえずやっときました。後はシラネ」って姿勢が透けてみえる。
ユーザーを楽しませる気もなければ信用もしてないんだね

>>872
知らないだろうねぇｗ
ドラクエ１０見てるとホントそう思う。
なんかＦＦ１４のリーダーはネトゲＦＰＳ廃人だったって言ってるみたいだけど
何十年も基本正社員で働いているような連中がいくつものネトゲを廃プレイ
できる訳がない。
結局はオフゲメーカー社員の自分が思う偏った理想のＭＭＯにしかなってない。
まぁ責任負いたくないだろうし、それを注意できる部下も同僚も居ないんだろうケド。

「レベル上げ苦痛すぎる・・・」
「タコにぶつかってりゃすぐだろ」
（タコにぶつかり続けるのが苦痛だと言ってるのですが・・・）

「金金オンライン疲れた・・・」
「金がないなら金策しろよ」
（はてしない金策に疲れたと言ってるのですが・・・）

ほんと

甘えてんじゃねえよ、遊びじゃねえんだよ

な世界だなw

＞自分が思う偏った理想のＭＭＯ

これは違うと思うんだな。
その道のプロが考えた方法を中途半端に採用してる様に見える。
この「中途半端」がすごく重要ね。

ユーザーが盛り上がってるところ、群がってる所に目をつけて
そこをマゾくしたり不便にする。
そしてそこの部分に課金システム導入する。
いわゆるアイテム課金チョンゲスタイル。
つまりどこがユーザーが集まってきて課金ポイントとなるか
ユーザー自身が教えてくれるというわけだ。

ただドラクエが違うのは潰したっきりだという事。
そこを課金にしないからメーカーが儲かりもしないし
潰したまま緩和される訳ではないからユーザーが死滅する。

もし公式がゴールドを売るアイテム課金だとしたらとても良くできてるシステム。
金さえ出せばあっという間にレベルが上がるから新規だっていつでもこいだ。

FF11の裏空海とか
DQ10と比べものにならんくらい
マゾいのにモチベ維持できたのは
目標となるものや他との差別化だろうな
やっぱDQ10は遊びの幅が狭すぎる

逆に月額だけで10年とか長期目標でやっていくと言うなら
WoWスタイルにならざるを得ない。
つまりまったくマゾくなくコンテンツで遊ばせるスタイル。

今のDQ10のように不便にして時間延命という形にはならない。
なぜかって？　そのスタイルでは新規が来なくなるから長期になるほど持たない。
想像してごらん？4000時間かけたフルパッシブLV99の24職とか
減る一方

>>882
明らかにアイテム課金方式のゲームデザインに向かって行ってるよな
月額課金で新規お断りプレイ時間が全てを決める廃人仕様とか今時流行らん
普通は新規プレイヤーが始め易くするために緩和していくのが普通なのに
先行有利でやった者勝ちの後続潰しの締め付けオンラインとか
MMO歴長い奴ほどこれ長くないかもしれんなって思うわ

FF11は時期が早くてユーザーを早期に囲い込んだのが大きい
んで頭打ちでずーっと同じユーザーがしがみついてた
黎明期だから通用した方法で現状では合わない

同様にドラクエファンもしがみついてくれるかと思ったら
もうアクティブ10万くらいで更にドンドン引退してるんでしょ。

>>849
完全同意
お前たちを楽しませてやるぜ！って情熱が１ミリも伝わってこないよね

>>874
始めっからこれの繰り返しなんだよな

最初はわざとやってると思って腹立ててたけど
途中から本気出してこのザマなんじゃないかと思うようになってきた
どっちにしても救いようがないけどな

>>886
2ヶ月に一度なんてペースで下方修正してたら
引き留める為の絆が育つ時間もないわな
>>885
ネトゲ経験あったらライトや新規の定着が大事なのは理解してるからな

レベル上げもクソ
金策もクソ
コンテンツもクソ
運営もクソ
RMT前提のバザー
BOT放置でまともにやってるのがバカらしくなる

こりゃ人も減るわ

月額課金のプレイ時間ゲーでも
酒場や元気玉って時間を補う手段もあったのにな
他の要素がことごとくダメという

>>884
こまかいツッコミでアレだが
俺1300時間でようやく全10職60になったんだ
今はバージョンアップで12職みたいだが
4000時間ぽっちで24職99になるとは思えない…
桁が一つ足りないような気がする

恐ろしいゲームだなMMOって
こんなの小中学生にオススメしてはまらせるとかどうかしてるよ

MMOのプレイ時間の単位は日だからな…
30日で720時間
365日で730*12＝8760時間
３年で26280時間

一番クソなのは複垢での応援を定着させた連中
なんでこんなクソゲーのために本体とテレビ揃えなきゃならんのだ
募集スレもやたら複垢での応援ありますとか書いてるし完全にイカれてる

10のレベル上げも金策も強制スクロールに着いて行こうと
えんえん続けてたら、廃人や業者でないかぎりは欝を発症しかねないレベル
ゲームやってると思ってたら知らない間に精神を蝕む

>>893
そりゃwiiの在庫処分とできればwiiUも売れたらいいなーっていうどっかのお達しでしょう

で、実際問題、数は減ってないんだろ？
減ってるって証拠でも見せれるの？

VU当日にもかかわらず全然人がいなかったとか？

証拠もなにもなんで運営が数字を発表しないと思うね
好評ならするはず
それができないってことは…

だなあ
まず数字を発表しない理由から教えてくれよ

同接なんか発表しても意味無いな
ここまで複垢が蔓延ってるし
全体の半分くらいは業者とBOTなんじゃねえの？

今の鯖状況見れば減ってるのなんか一目瞭然だよ
1.1のVUの日の夜の鯖状況見た人間ならわかるだろ
全鯖が混雑状態だったんだぜ

その時どれだけのユーザーがVUに期待していたか
そして裏切られて辞めたユーザーがどれだけいたか
ドラクエという名前に騙されたユーザーが今となってはただ哀れ

課金者40万人のアナウンスはかなり前に有ったが、それっきりで50万すら発表されてない
ソフトはあれからかなり売れてるはずなのにね

>>896
じゃあ勝手に増えてると思ってれば？ｗ

というか人の増減なんて言ってしまえばどうでもいいんだよ
面白い面白くないを表す指標としての結果なだけ
増減なんて気にしてる暇あったら万人に認めてもらえるゲームにするか、もしくはこんなとこに書き込まず黙って脳死作業続けてろ

数が減らなきゃおｋじゃなくて
数が増えないとまずいんだけどな
減った人数分新規に補充が出来れば問題ないんだが
今の仕様だと新規増えるの絶望的だよ
WiiU版で増えるって楽観的に考える人いるかもしれんけど
現行ユーザー視点の相場が形成されてて追いつくのが不可能な現状では新規は居つけないわ

証拠はないね
ただ毎日ログインしようって要素を増やすのは過疎対策の基本なんで多くなる
アイテム課金なら一人当たりの課金単価が高くなってくる
そして開発資金が捻出できなくなるからアプデがドンドンしょぼくなってくる。
復帰キャンペーンとかやりだす

トドメが責任者が逃げる。変わる
こんなとこか

土曜の今の時間でサーバ01しか「こんでる」表示がないってのでわかれよもう。

>>902
売り上げなんざ業者と複垢がほとんどだろ
新規が付け入る隙なんざゼロなんだから
職人もレベル上げも何から何までプレイ時間がすべて
時間がないが金はある連中はRMTとBOTと複垢
いやーさっさと終われこのクソゲー
もう終わってるか

>>904
新規入っても定着しなきゃ意味ないのに
DQ10の仕様はことごとく定着に邪魔という

>>900
こまかいことですまんが「複垢が蔓延ってる」というのは
「数字出しても複垢多いしプレイヤー実数は少ないでしょ」って意味でおｋ？
複垢自体を非難してるようにも見えたからちょっと気になった

>>901
鯖や時間に関わらず、グレン・ジュレット辺りは常に混み混みで

野良PT組む→コンシェルで少しでも空いてそうな鯖探す

なんんて当たり前だったからな

http://dic.nicovideo.jp/a/私はff14を続けるよ

概要

2010年9月にスクウェア・エニックスから発売されたファイナルファンタジーシリーズの最新作オンラインPRG、
『ファイナルファンタジー14』であったが、発売直後から様々な問題を抱えていたため、ネット上では叩かれ、
接続者の数もピークの時間帯で全世界で3万人を切るなど、
最初にスクウェア・エニックスが想定した規模よりはるかに下回る不人気ぶりを記録してしまった。

「バージョンアップにより、接続者の人数を確認できなくなるなど、」

様々な修正が加えられたが、不具合は残り、ゲームとして一定の水準に達していないという批判は出続けた。
運営側は予定していた無料期間を延長するという手段に出るも、その間も接続者は減る一方であった。





ＦＦ１４で学んで（悪い意味で）ＤＱ１０では表示しないようにしてるんだろうな

sage

あｗ　住宅村と魔法の迷宮以外で「こんでる」表示サーバなくなったｗ

キッズおわったからじゃね

1,3が決定打だったな
今まで必死にしがみついてた連中も廃人連中も一気に引退した
うちのチームもVU後にぱったりこなくなった奴だけで5人はいる
脳死レベリングしてもやることないし締め付けだけ強くして人が残ると思ってるのか

この詐欺商品の死に様を見届けたい俺としては期待通りのＶＵだったんだが

やっぱりさみしいよな
ドラクエがこんななるなんてさ

>>914
今日のキッズは15時までだよ

酒場→借りてくれる仲間がいない→経験値が下がった
コイン→一緒にやれる人がいない→経験値、アクセゲット出来ない
そもそもぼっちでも出来るって言ってるのに手に入らない、やれないコンテンツが
あるのは問題あるよな
コイン系なんて詐欺なんて簡単だし
MMOだからって言う奴いるけど宣伝文句と違うやん詐欺やん

1.0の時はカミハルムイも常に混んでたよなあ。
「中ボス行きませんか？」
「蜘蛛行きませんか？」
「イチョウでレベル上げしませんか？」
どの鯖でもこんな感じで。
あの賑わいが今となっては懐かしい。

チーム90人いるのにインしてるのが2人ｗ
どうすんだよこれｗ

>>919
個人的には8月中旬〜下旬にかけての「猫ボス手伝ってください」がピーク

初期の頃は人大杉で鯖ダウンしまくってたんだよね。
初期っていっても一年も経ってないけどさ

>>922
人多すぎでチャット周りの不具合でまくってたね

運営が飴はくれずにムチだけユーザーにガシガシ入れてりゃそりゃ引退者もどんどん出るわ

>>920
自分が前いたチームも90人いるのに常時インが10人以下だったから
すでに引退してしまった幽霊チムメンてのはどこのチームも抱えてるんじゃね？

かろうじてフルパッシブになってたら2.0で少しやってみるかと戻る可能性もあるけど
フルパッシブじゃない、キャラクターそのものを削除してwiiも売ったみたいな奴は
どう考えても戻ってこない。
運営みずから脱落者排除の尻すぼみオンラインにしてるんだから当然だけど

今は惰性でキッズインしてるけど2.0なんて絶対やらんだろうなぁ
ペラペラなもんを売りつけて来るのは目に見えてるしな

2.0発売前後に引退者・新規・ライト層向けのキャンペーン打つかもな。
だとしたらもうヤバいんだろうけど

WoWは1000万以上ユーザーいるけど半数は中国人らしいね
なんでも1時間5円？なんだとか

>>859
ドラクエは5までの作品だよな
6からなんか変な要素いっぱいふえてつまらんゲームになった
PSのFFに刺激されて変な方向にいきだしちゃったのかね

>>929
何が5円なんだ？
またRMTの話？

ドラクエがおかしくなっていった最初の一歩は5のブーメラン

確かに変な要素が増えたとは言え
気合溜め→必中魔人のカナヅチ、正拳突き
追加効果ある剣でで隼切り、剣の舞で複数判定
とか武器との組み合わせでさらに俺ツエーって出来たし
10は修正でやっと特技に武器効果が付いたとは言え物理系はほぼ属性、ダメ系で
爽快感ないし、デバフ錬金のせいで
ルカニ、ヘナトスなどの呪文での特徴を出してる職が死んでるし
ぶっちゃけおかしな要素が増えてても１０のように押さえつけてない分まし

7も糞長いシナリオ&特技ゲーだがまだ遊べたな

>>932
レヌール逝くときにブーメラン買うために
G貯めた思い出を持つ俺が泣くぞ
実はアルパカの右下におばけねずみが出てくる砂漠エリアがあってそこが良い稼ぎ場なんだよなー

４ヶ月ぶりにインしてみたけど思ってたよりは町に人がいた
平日のリーマンタイムにすれ違いサーバーのオルフェアとグレンしかみてないけど
ただ、フレとチャットしたくて久々課金したのに
そこそこ交流あったフレたちはひとりもインしてなかった (´･ω･`)

そういえば、こんざつでもないのに以前より透明人間確率が高かったり、
文字とかの表示も最初ぼやけてて少し時間たってはっきりしだしたり、
カクカクひどすぎて劣化した感じがした・・・
これって自分のネット環境の問題？それともサーバーの問題？

もうひたすらＬＶ上げとかはしたくないのでＳＮＳ的な使い方で復帰しようかと思ったけど
使い心地もいまいちだし、あと何回かインしてフレたちに会えないようなら
また休止というか引退だな・・・

こんなクソゲーにまだ10万は残ってるようだから
なんだかんだでこれから先も安泰だろ
大成功だよDQ10おめでとう

課金者０キッズ10万　これでも10万プレイしてると言えるからな

2.0が追加ディスクだったら辞める切っ掛け＆フレへの口実にはなりそうだけどね…

全部こんでる→９割すいてる
に変化したのに減った証拠は？とか小学生みたいなこと言う信者はなんなんだ一体
アップごとにこんでる表記が徐々に減って行ったの見れば人が減ってるって猿でもわかると思うんだが

まあ、やってないんだろうなぁ

お花育てるの地味に楽しい

>>936
敵も透明化しすぎて近づかないと見えないことあるしな
人減ったのでサーバー代ケチってるんだろ。
明らかにサーバーの質は落ちた

メガザルロックの頃と、VU後のマッドルーパーなんかと比べるとひどいぞｗ
透明なので、矢印が見えたら突っ込む→目当ての敵じゃなかったｗてな感じ

信者なんて頭がチンパン以下だろうｗ

>>943
鯖代はケチッてるよねぇ
大して人居ないのにガックガクだもん
コマンド開くのもやたら時間掛かるし…

錬金ギルドも5人も居たらもうラグラグ

>>929
まあ日本人は0％台だからいいだろ

運営が売り込み文句にしてたことが
結局全部ウソだったから消費者は
暗い気持ちを抱いて去っているのに
運営も信者も絶対そこに目を向けようとしないよね。
それどころか広場の投稿削除したり、こっそり変えたりするから最悪なのに。
やってることが完全に詐欺のそれだろ・・・

現実逃避ストレス解消のためにゲームするのに
なぜ現実を見せつけられるのかｗ
なんだこれは

>>944
いやまじで脳萎縮するぞ
こんなの続けてたら
おんなじ作業の繰り返しでやばい
次何が起こるんだろうとか
ワクワク感がないし

運営的には楽だろうね
従順で金払いが良く、逆らう者には私刑までしてくれる都合のいい存在
もはやヒトと呼べるものでさえないだろう
自らの狂気を常識としているのだから
ナンバリングDQでそんなモノが出てくるなんてね
ただただ呆れるばかりだ

>>943
>>945
やっぱサーバー以前とはと違うっぽいな
初期の頃のバザー前やグレン入り口の透明人間多すぎ状態はこんなに人がいるのかよと笑えたけど
今の状態はため息しかでないわ

そういやメガザルクエのときも透明人間祭りだったな
いまだにあのクエはトラウマすぎてばくだんいわ見ただけでも吐き気がする・・・

ネトゲの開発ってのは世界の創造なんだよ
創り出されたワールドには創造主の思想が反映されるわけだ
堀井の思想はみんな仲良く横並びオンラインだったが
ふじさわの思想はピラミッド構造の資本主義カーストオンラインだった
ただそれだけだよ

DQ10が糞とか過疎とか言ってるが本スレの勢いからしてDQ10は盛況な気がする
（一部のプレイヤーやスクエニの息の掛かった者が頑張ってるだけかもしれんが）

まぁそれこそあと一週間したら末期になるだろ
バージョン１．１の後期みたいにすることねーって流れになるだろどうせ
廃人こそコイン使っちゃいけないのに努力してるとか言って
寿命自分で縮めてるから世話ないよまったく

あえて釣られてみる
あんな煽りあいと疑心暗鬼でぴりぴりしたスレが盛況と言えるんだ

それともmmoの本スレってみんなあんな感じになってまうの？

コインボスとかの仕様も馬鹿としか思えん。
福引で当たるなんて本当に稀なんで、結局金だしてコイン買うしか無い。
4人で割り勘でも、1回戦うだけで数万の出費。
気軽に挑戦できないから、勝つ為にコインボスに行けるのは、おのずと
特定の職業、特定のスキルに限定される。
別に強くて中々勝てなくても良い、でも挑戦権を特定の人に限定する
ような事するなよと。

消費者センター相談した人っているのかな
ここの運営のやりかたって結構卑怯だよね
ネットで不満言ったら規約違反だ、とかさ
その癖、公式の提案広場は都合悪いと削除だし

コインボスと迷宮の世界観がわからん
なんで福引で当たるんだろうな
どこから仕入れてるんだ

>>955
末期ゲームのスレはそんな感じ
終末期になると人がいなくなるから割と平和

>>955
どこもあんなもんだよ

ゲームを続ける上で有益な情報な皆無に等しくて
ゲームを続けるのが嫌になる負の感情に満ちてる
本スレ・愚痴スレ・晒しスレの3つは見ないことが
楽しくネトゲをプレイするコツ

報酬考えるのが面倒で福引券を色んな場面で配ってる
日替わり討伐の報酬とかにも

当選コインの数は変わらないしブラックボックスでいくらでも確率弄れるから
券をいくら配っても影響が無い
上手く誤魔化せる報酬を考えたもんだ

>>957
クロスゲートの
「拡張ディスク導入すればこうなる！と書かれていることが全然入ってないゴミディスクだった事件（結局1年後導入）」
の時、結構動いた人がいたけど、ネトゲの場合
「いつか改善しますから」
という姿勢が取れるため、たいした追求ができない、とのことだった
FF11でも似たような流れになってた

>>959
>>960
同じゲームが好きなもの同士和気藹々とできないもんなんだな
つくづく俺mmoに向いてないわ

>>963
対人要素があるレベル制のゲームはその傾向が顕著だと思う
ある程度のレベルや資産になると個人の努力()だけではどうしても頭打ちになるから、他人を蹴落とさないと生き残れない

>>760
お疲れ
自分も特訓は7000くらいだが気持ちはわかる
特殊すぎてフレもついてこず募集も少ない
結果ソロの悪循環なんだよな

たまにはキッズタイムでキッズと遊んでこい
俺はそれで精神的に随分回復したぞ

>>965
もうやめとけ。
娯楽のためにゲームやってて「精神的に回復」って言葉が出てくるのがおかしい。

延々とタコ狩ってて俺何やってるんだろ
レベル上げて何になるんだろ
こう思った時点で辞めておくべきだったわ
固定がいたから今まで惰性で続けてきたけど
この固定も先週引退したし俺もあと3日で課金切れるから
ようやくこのクソゲーから解放される

ハッキリ物を言ってくれるフレが居るかどうかで脱出タイミングが変わるなw
フレ達と、とび森オンで遊んでてDQXの愚痴大会になった時に
一人が放った「なんだよこのクソゲー」の言葉で「あ・・・いっちゃったw」とか反応しつつも
場の空気が、ザワ・・・　ザワ・・・・　となって行ったのが面白かったw

人が減ったら業者も去るから
もう一波はラッシュが来るな
結局の所、ゲームとしてつまらない
これがDQ10が上手くいかなかった敗因

>>931
いや中国人だけ料金形態が別って話

>>969
FF14で全同接1万、600以下の鯖にも業者はわらわらいた
クエスト開始の場所に意味のない文字列の奴らが気持ち悪いくらい立っていた

買う奴がいる限り、過疎っても業者は消えない

>>971
「FF14で全同接1万の時代、600以下しかいないの過疎鯖にも業者はわらわらいた」
に訂正

>>971
どのみち客が減りゃ買う奴らが減るだろ

雇われ業者もいるんでは

次スレだよ〜ん
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★32【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1363438830/

>>975
おつ

>>975
おっつつおっつ

>>975
オッツオッツ

しかしPT募集専用スレが常に勢い上位にくるってどんなゲームだよw

フレと気軽に遊べるコンテンツがないんだもの

ボスコンテンツにしてもレアアクセ狩りにしてもほとんどパッシブ前提だから
レベリングのためにゆうかん消してたりしたら参加できない
レベリングにしたってPT組むメリットは職固定、武器固定の特殊なPTの場合のみで
中途半端にPT組むくらいならサポ雇ってPLした方がいいという有様

その程度の意思疎通にスレが必要なのか
ほんと可哀想なゲームだな

>>957
FFXIでしたことがある。セガのRFオンラインもしたな。MoEもした。MoEにいたっては
経産省とも話をした。
ドラクエではしてない。一日2時間、無料で遊べるってのが最大の逃げ道になっていそうだと思ったから。

>>982
高いパッケ代取ってるからオンライン無料時間あったって関係ないと思う
パッケ無料なら話は別だけどさ

5年間、毎日2時間ずつ無料で遊んでいたら
パッケ代ぐらいへペイできりょうでしょう、常識的に考えてって主張されたらだめだなと思っんだ。
荒唐無稽な主張かもしれんが、部外者には納得できる内容ののものな気もした。
俺のきわめて個人的な感覚。本当にそう思っただけなんだ。
キッズタイムなくしたら、全力で電話しまくるけどね。

そもそもキッズタイム含めのサービス付きで売ってるんだから
関係ないような・・・
そもそもサービスの部分で元取れるからいいだろうって
サービス受けれる層だって限定的だし月1000円出してるし基本的に

どっちにしたって嘘の売り込み文句で消費者騙してるんだから許されることではないと思うわ

MMO初心者、時間がないライトユーザーでも大丈夫！→嘘
毎日ログインしなくても大丈夫！→嘘
冒険以外のおしゃれやハウジングは気軽に楽しめます！→嘘
下方修正は極力したくない、いやしません！→嘘
バージョンアップなどで変更した点はきちんとユーザーに伝えます！→大嘘
ユーザー側に立って意見を積極的に取り入れます！ひとつも無駄や蔑ろにしません！→大嘘

これで詐欺以外の何だっていうのさｗ

>>986
一人でも遊べる→嘘　追加で

>>986
今までと変わらないＤＱなので安心して遊びに来てください→大嘘　追加で

>>986
皆様の貴重な時間を食い潰します。で

ありがとうが飛び交う世界……少なくとも1.0のときは本当だったのにな

嘘ばっかりだよなｗ

民主党の例の一覧といい勝負だ

まだ皆がパッシブを取ってなかった1.0の時が、各職の特色も出てて一番楽しかったな。
金策もちょっと頑張ってお金を貯めれば、当時の50装備（現４２装備）も十分手が届いた。
1.1からだよな、急激にクソゲー化していったのは。
フルパッシブ前提だったり、オーブが実装されてから装備の値段が高騰して、
一部の金持ちにしか手が届かない代物になったり。
運営の自爆としか言い様がない。

まだ1.１は許容できるな
完全に終わったのはコインボスの実装だろ
あんな一部の金持ちしか参加できないコンテンツを実装するなんて異常だわ
オーブドロップを絞るのと同時とか悪意の塊しか感じない
何でもかんでも先行逃げ切り組が有利なこのクソゲーじゃもう廃人しか残らんわな
その廃人もVUに失望してやめてるけどｗ

1.0はまだ始まりだした時期だったから楽しかったっていうのがやっぱりでかいと思う
その思い出補正的なものが悪いとは言わないし、逆に楽しめた事実は素晴らしいことだと思う
けどやっぱタイガーが強すぎたり豚ソロオンラインだったりハイパーデフレオンラインだったのはダメだったと思うわ

そこで思い当たるのが、結局1.0の頃の傷跡すらまだ引きずってる状態なんだよなって
まー戦闘バランスも経済バランスも現状で良いと言い切ってる無能運営だから仕方ないけどｗ

ま、廃人も廃人でDQってこと忘れてどうにかしてって声上げると
努力が足りんとか言って運営の言いなりすぎるのも
問題アリだわな

こんなに努力するに見合わないゲーム無い

もう完全に洗脳というか調教されちゃってるからなぁ

2.0でどれだけ変わるか…

>>995
288：名無しさん必死だな ：sage：2013/03/16(土) 23:40:14.05 ID: l9VHDwxT0 (1)
予兆クエは糞過ぎた
せめて話が面白ければ救いようがあったんだが

290：名無しさん必死だな ：sage：2013/03/16(土) 23:43:19.04 ID: zXt1gz0Q0 (1)
予兆クエは面白いとかそういうものではないと思うが

291：名無しさん必死だな ：sage：2013/03/16(土) 23:46:34.60 ID: LwJgINOH0 (9)
予兆クエ面白いけど
神話編楽しみで仕方ないよ

こんな狂人どもが必死で擁護してるからなw

インタイウメ

ゲームなのに苦痛を感じ始めた

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