【DQ10】引退ラッシュが止まらない★31【過疎化】

むしろ>>27は何を求めてゲームをしているのか気になるわｗ
逆だろうよｗ

俺勇者になりたかったんだけど
気づいたら底辺貧乏職人になってたわ
現実とあまり変わらないよ、これじゃ・・・

金策がつらいと弱音吐いたら金持ち（廃人）に努力が足りないしねと罵倒される所まで再現するとかリアリティありすぎ

娯楽で楽しみや満足感を求めないで何を求めるんだろう？
むしろそれが無かったら「娯楽」じゃないだろｗ
>>27は「FF11は遊びじゃない」とか、そういう類の人種か？

金金の毎日がいやで辞めて久々に再開した
ドレスアップが前より安く自由度上がったと聞いてやってみようと思い花を買おうとして絶望した
やっぱり金金のゲームじゃん
電源をそっと落とした

うおー！やったぜー！
とか、そういう瞬間が一切ないのが問題だよなぁ
やっとだぜ・・・と思う場面なら数え切れないほど、っていうか常時そんな感じだが・・・

最早どうでもいいけど
ゲーム内で、イベントの告知とメンテの告知とかの色が全て同じで更に赤ってのが
ここの運営頭悪いなーと思った

>>19
何でも嫉妬で片付けるのってチョン人と同じ思考回路…
嫉妬されてる、と優越感感じたい人たちか

繋がる繋がるとか嫌い！どうでもいいのよ！


淡路っち、あんた間違ってねえよ
だからアビスやってくる

なんだこのババアやりもしないで批判すんな老害
そう思ってた時期が俺にもありました

ゲームで重要な事は、プレイヤーがヒーローになれること
ってオブリやスカイリム作った人（トッド・ハワード）が言ってた

ドラクエ10は運営陣がヒーローだよな
プレイヤーは村人A

まあ、ネトゲとしちゃ当たり前の話だけど、
英雄、勇者の類にはなれないからなあ
戦士だろうが魔法戦士だろうが
ウォリアー、フェンサー系のジョブクラスにすぎない
ヒロイックサーガには向かない形式だよね

足が遅すぎるこのゲーム
マウントもダッシュも無いとか今時ないわ

廃を極めると価格操作などで運営に近い存在になれる
押井守のネトゲ映画（ゲーム的な元ネタはウィザードリィ）アヴァロン思い出す

>>6
端的に言うと、稼ぎは下がるのに物価は上がってる状態の事

お前ら、ライン工を馬鹿にしすぎだ
なんでお金もらえないのにこっちでも作業しなきゃいけないんだよ

システムの内側で運営に近い存在を気取る

しばらく休止しても、また遊びたくなったら再開すれば良いみたいな事を言ってたけど、
パッシブがある限り無理だよな。
配信クエのボスの強さが、フルパッシブ前提で設定されてるから、再開したところで
放置していた職のレベル上げをしないと結局エンドコンテンツが出来ない。
一度走りだしたら立ち止まることが許されないんだよな。

>>42
んなこたーない
いくら廃と言えど運営とはナイアガラの滝以上の落差があるわ
運営のサジ加減で廃など一瞬でレベル1の無一文になる
下手すればBANでさようならだ

>>46
円筒の中をハムスターがずっと走り続ける
あの装置が頭に浮かんだ

>>48
そのイメージわかる！
俺もやってた半年、えんえんハムスターがまわす円筒と
えんえんたまねぎ向き続ける猿の姿が浮かんでた

レベル上げ作業与えてれば、ユーザーが楽しんでると本気で思ってるのかい

ハムスターホイールしかない遊園地

ライトがはぐメタコイン当てる
　　　　　↓
廃が7万でそれを買ってレベあげ（13時間の短縮）
　　　　　↓
廃が短縮した13時間で50万の利益をライトから搾取する


分配どころか
格差がさらに加速しててワロスｗｗｗｗｗ

カラーリングは花をバザーで買うと、一箇所に染めるのに数千〜数万Gも掛かるのか。
かといって自分で花育てるには、収穫までの数日間毎日ログインして水やりしないと駄目だし、
結局ゴールドと時間の両方がある廃人が大勝利じゃないか。
本当にこの運営は学んでないねえ。

大体なんで畑は一家に一つなんだ
家の周りを花畑にしたかったのに

カラーリングは基本職(白黒赤青黄緑らへん)は無料で
レアカラーだけ花が必要とかでよかったんじゃないか
ドレスアップも、素材の服が高いから無料で十分
家具も、豪華なラグとかは高くていいけど、普通の家具は原価数百Gで良かった
コインは取引不可にするべきだろ
なんか、アプデのたびに新要素が追加されても
それで遊べるのは一握りの廃人のみ
後は売って金策の足しにするしかないってのが悲惨すぎる

>>46
実際自分自身が１１月入ってから休止してそれから１度もログインせずで
先週久々課金してみたんだがまさにそれだったｗ
魔法の迷宮にはフレたちに付き添ってもらって行ってみたけどふくびき券も１日に１回だし
目下やることといえば飽きてやめてた新職のＬＶ上げだけだった…
Ｇもってればドレスアップやカラーリングとかもできるのかもしれないけど庶民の自分はは手が出せないｗ

休んでた間に追加されたコンテンツを楽しもうと思ったら、結局その間続けてた連中が
こなしてたＬＶ上げや金策しなないとむりだわ

ってことで、まだ課金残ってるけどまた休止状態に戻ることにしました

それは流石にアチコチ重くなるからだろう

ドレスアップは完全にライトや週末プレイヤーを切り捨てたな。

リアリティがない金額になってるよね
ウンコ高杉なんだけど藤沢さん斎藤さん

藤澤ってしぶといよな
田中も見吉もけっこう引くの早かったのに
この二人を越えようとしているのだろうか？

ウンコは敵のをぶんどったほうが良いよ。
しかし今回のアプデショボいなー、フレ達がどんどんやめていく。
いかに魅力が無いアプデなのかが目に見えて分かった。

それに尽きるよね、現在のプレイヤーのほとんどがこんな状況



　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『お、俺たちはアストルティアを救うため、現世の者と魂を交わし再び地上に降りたんだ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　だがなぜか気づいたら　うんこ　を集めていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…



もうご大層に　五つの種族　とかサブタイ付けるのやめた方がいいよね　ＤＱ１０　世告げの姫とうんこ集め　の方がしっくり来るわ

広場って金がーはぐメタがーとか提案に入れると
人の話聞かずに反射で
努力ガーとか怒ってくるのはホントなんだろね？
例のゲハの奴だって
はぐメタコインはより格差広がるから対策を
金策しかすることないから冒険をって提案だったはずなのに
なんで嫉妬乙に変わってるの？

やっと引退できるし
ＰＳ３に戻れるよ
さて、アンチャアサクリ等をやるよ

ドラゴンクエスト10やめてから
体調は良くなり精神的にも楽になり良い事だらけです

>>62
そういうことにしないと現状を肯定できないから。

久々にやろうと思ったらケータイ払いできなくなってる・・・
いい機会だしもうやめよう

髪型追加しょぼい
花が高い
最近やりはじめたからさっぱり買えやしない
なにかあるとパッシブパッシブパッシブ
パッシブ獲得ゲーとはしらんかった

花なんてNPCが基本色は1本10Gで販売
レアカラーは自力で栽培すべし
とかで良かったんじゃないか

>>62
金持ってない奴は当然俺様に嫉妬してるはずだと言う思い込み
周りが自分の行動の結果に価値を見出してくれないと、ただの裸の王様だからね

ライトに直接矛先が向かないのは、差が付き過ぎて面白く無いから
自分の偉業を見せつけても「わーすげー」で終わっちゃうから気持ちよく無い

でもそれなりに頑張ってる準廃なら、俺の真の凄さがわかるはず
わかるからには、越えられそうで越えられない廃の壁に身悶えして悔しがり、嫉妬の涙を流すはずだ
そうだ、そうに決まってる！あいつらは俺に嫉妬して居やがる！！なんて浅ましい下民共！！！
ふはははは・・・そのShit キモチiiYYYYYYYYYYYY!!!!


そんな夢を見た

ぼちぼち新職業のバケの皮が剥がれてきたな。
バトマスは悪くないが平田に叶う程でもなく、賢者はほぼ空気ｗ
何でここの運営はこうケチ臭い強化しかしないかね、バトマス賢者が目の醒めるような活躍すれば
やりたくて帰って来る人達もいるかもしれないのに。

相変わらずゲームの楽しさや爽快感より、ゲームをクリアさせない為の締め付けや引き延ばしを優先するんだな…

ぬいぐるみで批判されたのに花がこれじゃあな
この先追加される生活要素全部数10万おるものばっかりで希望がないわな
乗り物も高額で廃のマラソン金策が促進されるだけなのが現実味を帯びてきた

まあ武器のバランスが死んでる以上、強職を出そうとすればパッシブを強くせざるを得ず
パッシブを強くすると爪はもっと強くなる

どうしても他の武器スキルの強さをあげたくないんだろうね
運営的に本当はタイガーも弱体したいところでない？
そんなことしたら不満爆発するからできないんだろうけど

>>69
一回廃人に染まりきっちまえば
逆に憑き物がおちたように
穏やかになるんだけどね
効率を突き詰めた所で
所詮、電子データ…諸行無常
サービス終了で消え去る定め

落ちそうなスレに気持ち吐いちゃった。
レスポンスもらえない

まぁなにいっても簡単なこっちゃないんだろうし、要望は無限にわくだろうさ
俺としては短剣がいい感じに役立てるくらいに爪弱体化してほしいわ
短剣のが強い、なんてしなくてもいい
弱くてもMP回復出来て、状態異常使えるし。
ただ状態異常させて、その上で攻撃すると強い技とかは、手数かかる分爪に劣らないくらいにはして欲しい
逆にさ爪は硬いのに通すところでちゃんと弱体化すればいいじゃない
タイガーが三回攻撃になってるのって、そういうことなんでしょ？
(100-50)*3より300-50のが強いから短剣の凝った技もいいとこあるよ、みたいな感じにして欲しいな

真の廃は1日24時間やる時間あるし、リアルで仕事も妻子もないからストレス少ないしな。

仕事が大変で夜11時からやっとインできたと思ったら嫁が子が夜泣きしたと呼んで…
ちくしょうバトマスまだレベル40なのにとか思ってる社会人準廃のがピリピリしてる。

レシピに生産できる回数制限があればよかったのになー
初期はレシピ狩りでも稼げたけど、パッケ代＋月額課金じゃ
ちょっとやってみようかなって気軽にご新規さんが続々入ってくるわけでもないから
１キャラ１職人じゃある程度行渡ったレシピは需要なくなるし…
レシピ持ちの敵倒してレア箱出たときに店売り激安のレシピでがっかりってこともなかったのに

爪は本来ならダメージ低めだが会心出安い（率・攻撃回数）ことで補うって武器だったんだろうが
タイガーで全部狂ったな。

>>77
合成上限ないのは失敗だよなぁ
レアレシピがすぐにゴミになる

発売日の０時にコンビニ走って大冒険ワールドガイド買った時が俺のピーク
わくわくしながら全ページ舐めるように見たのを今でも覚えてる
マップの多さにスゲー！ってテンションあがってたしな
実際プレイして行ったの半分もなかったわ…行く意味ないとこ多過ぎたしひたすら同じ敵でレベル上げるとは思わなかった

>>77
それいいね
そのかわり今よりちょっと出しやすくして、使える回数調整すれば良い感じになりそう

ただ素材はもっと作りやすくせんとね…

FF11の時は敵が結構変わったし
新技での連携構築とか含め
Lvを上げるモチベーションになったのにな
DQ10はどうしてこうなった

攻略本ガン見でレシピあるモンスターから
取って金稼ぎしてた奴が勝ち組ってのもな〜
この時点でリアルマネーかけてた人のほうが有利ってのがなぁ・・・
しかもオンゲだからすぐ使い物にならなくなるの分かってるし
せめて発売日同時なのはどうにかならんかったのか・・・

ま、あっちも骨ファンとか虫ファンとか我コリとか
ずっと同系統の敵ばっかやったりとかはあったがね

プクリポの種族を選び
ジャンプしてくるくるって空中で回転するのが面白くて
ドラクエさいこー！！！なんてにやにや笑い浮かべながら右ボタン押していたな
空中回転以外にも、わくわくさせてくれるものがいろいろあるんだろうなーって思いながら
プレーしていたら、何もなかった！！！！！

>>51

運営は馬鹿だよね。

>>83
お金もだけどリアルラックもね。
βやってた人はかなりスタダ有利に経験値もGも稼げたはず。

廃人有利なようにやってるんでしょ。
ライト向きのMMOなんて絶対立ちいかないことははっきりしている。
それでも、ゲームにさく時間が少ないという意味のみでライトが楽しめるとしたら
それはアイテム課金。
アイテム課金のMMOで大金を注ぐ人も、廃課金て呼ばれてる。
スクエニもその辺りは知っている。ライト向けではビジネスモデルを構築できないのを。
けれども、それを伏せてライト向けなんて甘言を振りまいたことに呆れる。
500円ぐらいのお菓子で、小６児童を釣って淫猥なことをしたあげく裏ビデオでっも儲けちゃおうぐらいの
下種なやり方。それの用意周到に。

>>88
そんな例えが出てくることに衝撃をうけたわ

ネットゲームが初めて、ネトゲ処女とか、ネトゲ童貞とか
そういった人たちを、ネトゲも楽しいよー、一人でも遊べるよー、ナンバリングドラクエだよーっていううたい文句、
wiiという十分に出回っているやっすい機器とPVで釣ってるでしょ。
で、集めるだけ集めて期待を裏切るどころか、小突き回しあげく精神的に蹂躙。
で、40万人がやってますよと大々的に発表。ここまで一般消費者を馬鹿にしていることってそうそうない。

>>88
廃人経験者からしたら
基本、単職ノンパッシブでも遊べるようにして
廃人は全職極めとけばそれでいい
ってだけの話に思うがねぇ

パッシブ廃止、職バランスを整えて
どんな職の単職でも遊べるよう調整
好きな職のレベル上げだけして遊べてたら
それだけで良かった気がするよ

強ボスがどんだけ強かろうが装備に金がかかろうが、それは廃人ややりこみの人間に向けてるからいいんだよ。
別に本筋と関係ないしな。そういう為のコンテンツだろう。

・・・本筋が全くないのが問題なんだよふざけんなｗ

パッシブ廃止でもこの運営だと
タイガークロー　1000ポイント（LV400）にしてくるわな

1.0は堀井の目が行き届いてたから奇跡的に早く覚えるけど

運営「本筋は2.0で。それまでテキトーに遊べばいいんですよ（笑）」

クソゲの原因は運営の体質なのでどんな案出ても無駄だろうね
人事一新して新生しかないけど今のスクエニFF14も新生してるし
手が回るわけないわ

>>95

２．０まで課金を停止するのが正しい。
有料βテストを騙されてやるなんて、アホのやる事だろ。

新生するなら
2.0前にやらんと意味がないんだがなぁ
このまま2.0やってもWii版ほど売れないから
到底長続きせんだろうに

>>63
アサクリも糞なゲームになったがな

>>94
1.0と1.1以降では同じ人間が調整しているとはとても思えんからな。
1.0の調整している人の発想なら絶対にやらない事を1.1以降は多数やらかしてる。

>>100
1.0はβテストを経てるから

キッズタイムに自キャラのプクリポ動かしたら課金しそうになって困る
なんだよ花に水やりするだけで可愛いのって犯罪

プクリポってうんこが主食なんだろ
さすが外道種族

>>101
発想や思想が違う
1.0はユーザーが楽しいであろう設定
1.1以降はユーザーが苦しいであろう設定

テストは無関係　データを見て「必ず」苦しいほうに設定する
堀井と真逆の思想の持ち主が数字決めてるのが1.1以降

そもそも金がないならマラソンすれば〜って発想から
もう無理なんだよな
マラソンなんて退屈作業そのものなんだから
なんで職人したくない層用に木こりギルドとかから供給できる的なのが
用意されてないんだろうか
そこから疑問だわ

酒場まで潰してくるとは恐れ入ったわｗ
堀井なら絶対やらなかった

任天堂の社長が訊くで言った事と完全真逆になってる
毎日しなくても良い　−＞毎日しないと大損します

運営の方針だと酒場自体邪魔だもんなｗ

>>98
新生するわけ無いだろ・・・
FF14はDQXにも劣るクソで、かつFF13にPS3β権付けたりソニーに借りがあったりでPS3で発売しなければいけないから金と時間かけて新生してるんだぞ

DQXを新生させるなら終了させてDQXI作るだろ

これ…2.0の新規じゃ金策手段無いだろ

運営的には新規ギルドが金策として機能してくれるとでも
思ってんじゃねーの？
まぁ職人転職して一気に食いつぶされると思うけどなw

>>109
別に終了してDQ11でもいーよ
結局、現状のDQ10が終わるならそれで問題ないわけだし
タイトル変えるならレガシーみたいなのも排除できるから
新生よりいいかもな

>>111
またすぐ引退ラッシュになりそうだな

>>104
木工的には1.0から締め付けの嵐だったぜぇ・・・!!

まあ運営開始以降、どんどん締め付けに傾いて行ったのは同意する所であるが

合成なんて基本金にならん
それでも変人が合成やって
スキル上げに励み材料を消費
自分用の拘りの逸品作ったり
ネトゲの合成ってこんなもんだろ

酒場まで潰すのか
なんだかなあ
ひとりで遊べなくなったらそれはそれで売り文句が嘘になるのにな

それならサポ借りるよりもＰＴのほうが圧倒的有利になるように考えればいいのに
ＰＴ４人なら、経験値２倍とか、戦闘３０回に１回は必ずはぐれメタル出現とか

>>104
1.0であった制限や救済的なものも何の為にあったか理解してないんだよね。1.1以降の調整・・・。
1.0でも問題は多々あったが、そこをVUで緩くしたり厳しくしたりすべきだったんだが、何故かやらんでいい所を厳しくする。
そのくせ緩くしちゃいけないところ緩くして末期へ加速させる始末・・・。

>>110
コンテンツの必要ゴールド設定がバザーコントロールで金稼いでる人間基準で決めてあるからな・・・。
新規は金持ってないし、正規の手段では碌な稼ぎにならないしでどうにもならんな。
金策もそうだがレベルどうやってあげるんだろうな。新規。

>>116
肉入りの人数でボーナス可変にすりゃいいんだよ
肉１サポ３:1.0倍
肉２サポ２:1.2倍
肉３サポ１:1.3倍
肉４サポ０:1.5倍
これなら現地でソロがかち合ったら
合流したほうが良いって流れになるだろ

１．１で新装備が高くなったのも十分ひどいが
個人的には１．２で経験値とメダルも金で買えるようになったのがトドメだと思うわ
メダルを保護しとけば金の無い奴でも１００匹狩りとか頑張れるし
レベル上げだって少なくともそれまではある程度対等だった
しかしそれらの規制を取り払ったせいで金策だけやるゲームに成り果てた
ここから先はエクセルライン工に疲れた奴から引退していく

広場も広場でピックアップ用のコメント制限３コメとか
制限しておきながら書けたことないわ
玉にあっても昼間で１００コメしか投稿出来ないとか
完全に常にチェックしてる廃人ニート対象じゃないか

そもそも雑魚MOB倒してレベル上げってのが古臭いよなー
今はクエストやら突発的イベントで経験値が入るのがトレンドだと思うし、
そのうえで雑魚狩りがあればよかったんじゃないかなー

ドラクエらしさで雑魚狩りオンリーにしてんのかと思ったら日替わりクエストの報酬がしょっぱい経験値だった
開発が何を考えているのかマジでわからん

若いもんを育てようとして任せたら９も１０も糞になってしまったという
８からどうしてこうなった
１０も冥王討伐まで面白かったのに

初期からずっと、プレイヤーが稼ぐのが気に入らない
レベルアップするのが気に入らないって態度だけは一貫してたのに
なぜここにきてはぐメタコインなんざ許したのかがまったく理解できん

より一層お金の価値を高めました
今後もさらに金金オンライン強化していきます
RMT黙認してるんでライトちゃんはそっち活用してね☆
ってことだろ

125の言うとおり一貫して徹底的にシステムにカネ吸収させてデフレ狙ってるから
カネの価値をさらに高めてカネカネオンラインにしたいってことでしょ

他はブレまくりなのにシステムのカネ吸収だけは全くブレずに1.1から一貫してる
強ボスのゴールドすら修正してきたしな
致命的な不具合やデュープでもないのに敵のデータや店売りの売価を
ここまで都合よく改変する運営は初めてだから傲慢すぎて戦慄すら感じる

本当金溜まらんわなんなんこの糞ゲーランプ一職だけしかついてないのが悪かったかな。

バザー廃止しないとどうにもならないのに…

ブオーン以下の演出しかないボス戦、カットインも全て同じ。演出面で全て
において8に劣っている

酒場がなくてもソロで遊べるのか？w

>>123
７で一回瀕死になってるけどな、魅力の無い主人公まったく印象に残らないストーリー
だらだら長いストーリー、めんどくさいだけの石版

このゲーム、ガチで運営側がRMT(売る側)やってるよな
公式に売ってないだけで、RMT業者に金もらったり、個人で売るのは確実にやってる
ここまでまともな金策やレベル上げは締めつけておいて
既存の金持ち(ほとんどはRMTで金持ちになった側)は放置するってのは、それしか考えられん
ガルゴルは潰してはぐメタコインはそのままなんて、単なる締めつけでは説明できんよ

ROなんかも、ずっと社員がRMTに絡んでるだろって噂されてて、実際に社員がRMTやってたの判明するまで無法状態だったもんな
ドラクエも当時のRO並に業者ボットいるわ、RMT放置だわで、かなり上の社員が絡んでてもおかしくない状況

ここまでの意見を参考にすると、wiiU版を新規に買わせては絶対に行けないという結論になるなｗ
おそらくwiiU版買う人の大半はライト層(コア層は既にwii版からやってる)でしょ。
広大なるアストルティアではなく、途方も無いパッシブLV上げ、現実より酷い金金金オンラインが待っているんだぞ！！
不幸な人間をこれ以上増やしてはならない。


DQ10被害者の会ｗ

RMTのこと広場で指摘すると削除されるんだぜ

羊頭狗肉
看板「ライト層向けのMMOです」
現実「廃人優遇、フルパッシブ前提で作られる追加クエ、ストーリ−ボス」
看板「一度やめても、いつでもドラクエに戻ってこれるようにしています」
現実「今後益々、キャップ開放、新職追加、職人掛け持ちで格差は肥大、ライトにアストルティアでの居場所なんてない」
看板「毎日ログインしなくても、充分遊べる仕様になっています」
現実「毎日ログインして、花に水をやらないと枯れます、討伐報酬、迷宮報酬は一日に1回だけ、ログインしないと損するよｗ」

いかに堀井さんが偉大であったかをつくづく思い知る今日このごろ。

ライトな人はそもそもWiiUに手をださないんじゃ・・・

スクエニ＝アストルティアのロスチャイルド

株主総会だっけかで最初から騙す気満々みたいなのが出てただろ
騙して取り込んだのを今ネトゲマシンに調教中なんだろ

確かに堀井さんが関わってたら
追加クエ、ストーリーボスの強さは迷宮同様プレイヤーの強さに応じて可変
日替わりクエは1週間分ストック可
はぐメタコインは元気玉20個とのみ交換可能で取引不可
花は水をやらなくても、そのままで枯れない。水やりの回数で開花時期が早まるだけ
カラーリング、ドレスアップは基本無料、家具やぬいぐるみも原価数百〜数千G
ってなってたかな

>>137
すまん、間違えた。
wiiU版からはじめてプレイする人という意味で。

最初はライト向けだったんだろうけど、今はもう韓国MMOも凌ぐ超金策ゲーまで落ちぶれたからなぁ…
リネージュ2超えるとは思わんかったわ…

>>132
レベルが上がってくるとそれだけ装備も高額になってくるし
そのためにゴールド取引できるあほな仕組みを作ってんだろうしな
後はバザーを利用して受け渡しすることも可能だろうし
売れなくなるとまずいから最初から想定してたんだろ
そしてお茶を濁す程度に時々見せしめｗ

そもそもシステムがおかしいのにねｗ

運営はインフレを抑えたいんだろうけど、インフレ抑制なんて必要な時にいくらでも出来る
ゲーム内アイテムで交換出来る装備や消耗品を実装すれば良いだけだからね

開始当初は良くやってると思ったが、キラキラ下方修正等ここまでやりすぎると最早RMT業者優遇政策としか思えない
RMT潰すには通貨流通量を大幅に上げて、インフレにさせるのが一番なのに
ユーザー間流通も活発化するしね

金策も限られ過ぎなんだよなぁ
ライン工か買占め釣り上げ、モーモン転売・・・1.0のレシピ狩りは楽しかったのにどうしてこうなった

↑×ゲーム内アイテムで交換出来る
　○ゴールドで買える

レベル上げて装備整えて強いキャラ作ったらやることなくなった。
なんかレベル上げもサポで行くし、強ボスは美味くないし、
迷宮は自動マッチングだしで、フレやチムメンと関わる事もめっきり少なくなってしまった。
みんなでストーリーボス倒してた頃はけっこう楽しかったんだけどなあ…。

ゲームなんて現実逃避でやるもんだと思うし、またそれでいいと思ってるんだけどさ。
DQ10っていくらMMOだとはいっても、金策の比重が大きすぎやしないか？
良い装備をしたいと思ったら、毎日職人してバザーに張り付くか、値上がりを見込んで素材を収集・買い占めるか。
このゲーム妙なところで現実的なんだよな。
俺、商人になりたいんじゃなくて、ただ普通にみんなと冒険したいだけだったんだが…ｗ

2.0で新ギルドきたら金策もっときつくなりそw

まずキラキラがなくなるでしょ
採掘ギルドやら木こりギルド、花摘みギルドやら導入されたら

調理は分かるが陶芸って地雷臭しかしない

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

今さらレシピ変更が難しいなら、妖精の火種を半額にすればいいじゃんとは思う

せめて
火種等の素材の最低投資額を
店売りで回収できるようにしてくれ。
これで生産がだいぶ変わる

この運営、ソーシャルゲー担当させたら結構優秀だろうな。
無料プレイヤーに不快感与えて、金で解決させる方向を示し、
課金プレイヤーに持っていく。RMT買いやってる奴は素質あるし。

U版で現状を知らずに始める人間は金策どうやるんだろ
元手の素材が無ければ職人も満足に出来ないのにキラキラは減少したままで
金が貯まらないんだからバザーで高騰してる素材なんて手が出せないだろうし
栽培にしろ何にしろ最初は金が無いとまず家が買えない
新規キャンペーンとかやる癖に新規の事まるで考えてないのが笑えてくるね…

フレが酒場で無料になったからか平均以上に育ててるサブすら全然借りられない
Ｕ版からの新規なんてしばらくは酒場に預けても寂しいだけだなｗ

土地が250万スタートだの
ぬいぐるみがばか高いだの夢がないからやめてくれ

無言で金策してレベル上げしてフレチャの意味さえなくなり無料期間中にたこプリンたこプリンたこプリン
もうどうぶつの森いくかんな！くそ！

初期の頃はランプやツボで一発でかいの狙えたんだがな
いまは資金力ある連中が錬金マーケットも掌握しきってるから、新規参入なんてよほどの廃人じゃないと無理
狩りもコインボス以外のレア狩りなんて意味ない、しかもそのコイン入手に金がいる
そして金がないと家も楽しめないし、ドレスアップもできない。RMTが蔓延していて業者ボットは放置
最後のトドメが、弱くてもキャラに愛着もてればいいなんてシステムすら破綻
総プレイ時間の90%以上は、やりたくもない職のパッシブ上げ、延々とボタンポチポチ
しかもスキル再振りだけは何故か格安なせいで、みんな同じスキル振りに収束していく
こんなんで有料パケ、月額1000円だからな
チョンゲどころかガチャソシャゲ以下だぞ

他の一般的なMMOだと緩やかにローンチから1年くらいはインフレしてその後インフレ止まるから
スタートダッシュ決めてカネ溜め込んだ先行廃人が損して格差が縮まっていくものなんだが

ドラクエペケは一貫して初めの物が少なかった時の物価高騰以降
デフレ政策続けてるから先行廃人が損するどころか
絶望的なまでの格差が広がり続ける
しかも装備は職人が作るものだけときたもんだ
1.2までに職人しなかった奴はもうその時点で終わりのようなもの

1万を格安だと思ってる奴の不満としては矛盾してるだろｗ

>>156
おまえみたいに金がーなんて主張する奴が、スキル再振りが格安なんて言わないよ

ネット情報だけのエアプレイヤーさんｗ

>>158
これには同感
これだけ有用スキル（タイガー等）の格差が修正されなかったら
仮に振りなおしが10万Gだとしてもみな気合いれてカネ貯めてタイガーを振る
レベルあげにこんなに時間がかかるゲームでは失敗したらやり直し
万が一振りなおしがなかったらスキル振りに失敗したからという理由で引退者続出してるだろうね

はっきりいって個性どうこういう以前にゲームバランスが絶望的なまでにおかしいことを
批判すべきだろう

>>148
料理とか生まれた瞬間から死んでる気がする

料理は多分ＦＦみたいに食ってない奴はＰＴに来るな！の始まりだと予想してる
じわじわ締め付け調教してんじゃん

>>124
運営「廃人の皆さんには今後も活躍していただきますね＾＾」

信者はすぐエアプレイヤー扱いするから困る
スキル再振りなんて他ゲーなら有料アイテム化したり、大型アプデのたびに一人一回のみとかにするもんだろ
1万ゴールドでいつでもおｋなんて格安以外のなんだっていうだよｗ

>>164
金が金がーって不満漏らしてるのに、1万Gを格安って言えるのがおかしいんだよｗ

>>164
コレ本気でいってんのか？

>>148
陶芸ギルドってなんなん？
ハウジング用？
始まる前から終わってるじゃん
建てる家にまったく手を入れず、家の中はベッドとタンスだけって奴かなりいるだろ

スキル再振り１万Ｇは安すぎるって批判してたのはむしろ廃人層で、金がない層は１万Ｇは高すぎる、もっと安くしろって感じだったからな

>>156の言ってることは矛盾してるよね
２ｃｈでひろった不満をゲームしてるつもりで書き込んだんだろうねｗ

100万Ｇくらい持ってると、１万Ｇはまあ格安とは言わないまでも、そう高いとは思えないな。
素材や装備品やドレスアップの高騰でたぶん感覚が麻痺してるんだと思うけどｗ

どのキャラもテンプレになっちゃうのは、システム上もうどうしようもないかもね。
だって、武器スキルと強力なパッシブスキルが共通の枠に放り込まれてるんだもの。
これだとパッシブが強力すぎて、まず好きな武器に振れない。
振れたとしても、今度は武器ごとの埋めがたい格差の壁。
さらに職業ごとの圧倒的な性能差。
旅芸人で扇に振っても、どこにも居場所なんてなかったよ…ｗ

実際ゲームしてれば>>156みたいなことは出ないな
まぁID:NEnyVPdZOエアプレイ乙ｗ

DSライトを3DSにする方法思いつきました。
あとで｢DSライトを3DSに｣を楽天オークションで検索してくれ。

安すぎるってのは安易にSP変えられるのが問題って意味じゃないの？

ちなみに>>156のほとんどに同意だぞ

振り直しが格安だとか出てきて「あれ？」ってなっただけで
1万が格安だと感じる金銭感覚なら家もドレスアッップも楽勝だろ

急に単発のエアプレイヤー認定がうじゃうじゃ湧いてきて怖いんだけどなにこれ

１月まで普通に課金してプレイしてたっての
なんでいきなりこんな擁護湧いたんだ
本スレかよｗｗｗｗ

ゲームの、根幹であるスキル振替が10000で
どうでもいい髪型変更が5000ってのは納得できん

>>169
再振りの価格がどうのじゃなくて最適解が決まり過ぎてるんだよな
全員テンプレ振りで無個性化してるのは武器バランスがむちゃくちゃなせい

格安って表現はどうかと思うけど、スキル振りなおしの敷居が低すぎるのは確かに問題だと思うけどな
まあそれ以上にゲームバランスが破綻してるから目立たないだけで
このスレ的には特におかしなことは言ってないだろ。むしろエアプレー乙とか沸きまくってるほうがおかしいｗ

>>169
100万G持ってる奴がどんだけいると思ってるんだよｗ

それに>>156が言ってるのは100万G持ってるような奴の不満じゃないだろうに

どこがDQ10の擁護なんだよ、お前の矛盾が指摘されてるだけだろ

所持金10万G未満だが、振り直しの1万Gは格安とはいえないが安いとは思うな
スキルの振り直しなんて、厳しい制約やペナルティあってもいいくらいなのに1万G払えばいつでもおｋなんだぜ？

いやこれヒマ人が信者のフリして、ここの住人からかって遊んでるんでしょｗ

こんなスレあったってさ、ドラクエ10はなくならないよ。
残念ながらね。

もうね、みんなが大好きだったドラクエはなくなっちゃったんだよ。

まあ振り直しが課金アイテム無しで無制限に出来たMMOなんてドラクエ10とECOくらいしか知らないが
ECOはタダ同然のゴールドで何度でも振り直しとスキル忘却が出来た、振り直しが出来るNPCのいる国へ行くのがちょっとだけ面倒なくらい
基本無料になってからは知らん

そのECOでもみんな同じテンプレにはならなかったな
むしろいろいろスキルが試せて良かった

>>179
それは自覚してる。だぶん、職人ができる自分は持ってる方なんだろうなって。
でも自分だけ持ってても意味ないっていうか、虚しいんだよな。
稼げてないけど一緒にプレイしてて楽しい人とコインボスとか一緒に行きたいなと思っても、
コイン買って耐性装備買ってレベル上げてスキル振り直してって…一体いくらかかるんだと思うとさ。

今時、スキル振り直しに、厳しい制約があるゲームってなんだ？
かなり昔のWoWでさえ、連続で振りなおすと金額が増えていく、くらいで
時間と共に元に戻るし
2つスキルビルドを記憶しておけたし、DQよりぬるいぞ？

4年くらい前の話だけど

やっぱアイテム課金が無いと変なとこで歪みが出来るよね
まぁ今更どうでもいいけどｗ

スキル振りなおしは高い安いっていうんじゃなくて
とにかく中途半端なだけな気がする

あれこれスキル試して楽しむには高いし
システムの根幹に触れる部分と考えるなら安いし

何にしても装備とかの関係もあってスキルシステムが死んでるのが問題だろうけど

156はスキル再振りという重要なことに対して安すぎるって言ってるだけじゃね
俺もがんばって100万まで貯めたし、スキル振りなおしに1万もはらいたくないから
めったに利用しなかったけど、レンに手なづけ覚えさせたり、覚醒覚えるために
何度か振りなおした
1万て稼ぎなおすのもそこまで不可能じゃないからね
☆2とかしか買わなかったけど欲しい装備全身そろえる値段考えると
安くは感じるわな

あと100万Ｇごときもってたってドラクエで豪遊なんてできないんだぜ
100万もってたら金の不満でないと思ってるとしたら、それこそエアープレイ乙だよ

矛盾指摘されて相手をいきなり擁護信者認定ｗ
その矛盾については説明できずに話のすり替えで逃げる

このスレって納得できるし同意できる書き込みもあるけど、変な奴も多いよねｗ
とにかくアンチとか他のゲーム勧め始める奴とかね

>>156のは、重要さの割りに安いって事だろ。
本来100万するものが1万だったら買えなくても安いとは思うだろ・・・。

携帯ゲーですら振りなおしには厳しいっていうのに。

>>189
豪遊の話なんてしてないし、2万の家に文句言ってるやつが1万の振り直しが格安だって言ってるの変じゃね？って話だから

あと、個性（）が無いのは振り直しのせいじゃなくて、圧倒的な格差があるせいだぞ
振り直しなくてもバランス取れてなければキャラ作り直してみんな同じ構成になる
ってのは、他の振り直しがないMMO見てりゃわかるだろ

まあスキル振り直しが安いとかエアプレイ乙とか以前に
このゲームが致命的につまらんってのはどうにもならんわけで

最初に人キャラを作る時に他のキャラと体型を比べられないのも不親切かと

人になった時に等身がきつくて最初からやりなおしたが今は放置。その辺もう少し工夫するかキャラチェンジに10万ならまだ納得いく。ぬいぐるみはばか高いだろ
広場にも似たような意見あったな

>>190
変なやつはいるな
読解力もなくいきなりエアープレイ認定するやつとかな

>>195
変な奴いるねｗ
話の趣旨や流れも理解できずにいきなり１００万Ｇとか言い始める奴とかね

振り直しなくしたら、爪より斧が増えるとか本気で思ってんのかな？
本当に振り直し厳しくしたらで個性（）が出せるようになると？ｗ
キャラ作り直すか、辞める奴が増えるってだけだぞ

バランスが悪いのが問題なんだよ、振り直しが格安なのが問題だとか見当違いだわ

自分のレス見たら二回もぬいぐるみ発言してた
リアルプクリポぬいぐるみ買ってくるわ

コインが１５万くらいの時あたって思ったなｗ
自分競売で買うには高いんだけど、売って１５万ゴールドもらったからって大してうれしくないみたいな

>>196
おいおい、>>169と>>179を変なやつ認定するんじゃないぜ

>>192
何度かでてるが、重要度の違いで話してただけでしょ。

というかレッテル貼りしちゃったせいで、金銭観の違いだけで
双方意見大して変わらんのに反発しあってしまってるだけだと思う・・・。

きばらしに積んでた某無双をやったら爽快すぎて笑った

ドラクエには爽快さが足りないな
いちいちだるい

むしろRMTの話題になりかけていたスレの流れが一気に変わってしまった気がするよ

>>199
それ、はぐメタのコイン売った時に俺も同じこと思ったよ。
おれ何のためにゲームやってたんだっけ？って…

>>201
俺はエアーだとか信者だとか書いてないから、そういうレッテル論争には関係ないんだけどねぇｗ

ぬいぐるみの素材そのままってリアルぬいぐるみ買わせるためなんだろうなぁ
せこいよなぁWDさんよぉ

特定のスキルが突出してるのが元凶だな。
1.2で物理復権とか言われてたけど、爪が強いだけじゃねえかと。

とりあえずアレだ
スキルバランス
経済バランス
装備の供給手段
全部ダメだって事だろ

>>207
更にいえば爪つーよりタイガーだな

>>208
……ダメじゃないところを数えた方が早そうだな

MMOとしてお先真っ暗だな

>>210
VUより新生して1から再構築推奨なのは確か

見た目とかモーションだけ再利用して1から作り直し
既存システムは大概がダメだろ

職業ごとPT人数ごとに討伐報酬に差をつける
戦士1人だけで強蜘蛛たおしたらオーブ10個や装備★3一つもらえるなど

目当てのアイテム取る挑戦権に費用がかかるのはドラクエ１０ちゃんだけ
しかも確実にとれるわけではありません

>>215
FF11にもオーブ使うBFとかあったが
オーブは印章(敵が落とす)集めての引き換え
オーブ印章共に取引不可で
挑戦権獲得自体にはゴールド絡んでなかったな

ゲームの根幹に関わるスキル振りなおしが１万Gなのに、お遊びのぬいぐるみが数万Gだぞ？ｗ
１万Ｇが高い安い以前の問題だろｗｗ

ちなみにここは引退スレ
ただ事実を述べてDQ10を憂いてるだけ
エアープレイヤーでもわざわざネガキャンするなら本スレでやるだろｗ

信者のふりだかしらんが、ライン作業のしすぎで考える能力まで低下してんじゃないか？

振り直し高い安いはどっちが正しいか知らんが
振り直しに対してコメントしたときに
「たくさん振りなおしたいならたくさんGがいりますよ」って
言ってるのにまさかの一律１万w
勇敢振りや盾振り、魔法振りで頑張ってた人たち完全にバカをみたよ
金が多くかかると思ってめんどくさい育成の仕方してたのに

レベリングホリック養成ゲーム

>>197
テンプレ職業しかみんな必要としない状況が作られるのがこのゲームのまずさ
プレイヤーが試行錯誤した方法も全部下方修正しやがるから、みんな思考を
停止してタコに当たるとかしかできなくなる。ここの運営はナチス並に人の
尊厳を奪うのに長けてるよ

>>212
新生するならオフラインRPGにするか、MORPGにしないとダメだろ。
MORPGならマッチング鯖だけあればいいから、月額も安くできるだろうし。

金金オンラインの修正だけは絶対にしない運営
RMT実績はぶっちぎりの業界NO1

この二つの符号が意味する事は裏で繋がってるって疑念は誰でも持つことだ
MMOではよくあることだからだ。
んでその話題になったらスキル振りなおし1万は格安というエアープレイ発言
一項目1万なだけで希望の状態にするには何万もかかるわけ
エアプレイヤーは1万で全て解決みたいな感想持ってるっぽいけど全然違うから
1項目1万であって新職なんかで最適バランス変わって5項目1往復させたら10万
かなりの金が簡単に回収されるから

運営とRMTの話を指摘するとすぐ蓋してエアープレイ発言とか
ほんっと臭いわな　ぷんぷんするわ

でもこのゲームＭＯにしたらあっという間に人が居なくなって終わりそうｗ

運営がニコ生あたりでバザーの値段扇動してるの見るとあれで相当抜いてＲＭＴに廻したんだろうな

>>122
クエストをこなせばプレイヤースキルが上がりその上で装備強化も見込めるのが最近のトレンドってなら分かるが
そうでないなら大して進化してねえなテキストアドベンチャーって

>>224
この辺がもし事実だとして確たる証拠をつかんだら、このゲームを
終わらせられるぐらいのスキャンダルだろうな

>>77
そういうシステムのネトゲは確かに生産職がまだ息をしてる
DQ10は相当後発のネトゲなのに、他ネトゲの悪い所満載だよ…

>>220
DQ10における勇者＝テンプレ職業なんだよな
他のネトゲ（レベル制チョンゲーム）でさえ、一つのクラス内でもいくつかビルドのおかげでキャラの個性があった
スキル制のゲームではそうではないのかと言えば、もちろんテンプレ職はあるがガチガチ構成の人の方が少ない
テンプレから大きく外れたネタスキルキャラでも生活できる

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実を見ようぜ

そのコピペ懐かしいなｗ

>>223
オフラインDQだって、数か月でやらなくなるんだから、それでいい。
もし、月額で鯖が維持できなくなったら、マッチング鯖終了すればいい。
そうなっても、オフラインRPGとして遊べるから問題ない。

>>189
昨日迷宮一緒にやった廃人はバトマスの二刀流の武器総額９８万とか言ってたわｗ
女キャラだったのが余計キモい。男だろうし

1.1が一つのでかいラッシュだったろうけど1.3もラッシュっぽいな
1.1や1.3自体はまだ課金されてるから引退がわかるのは一ヵ月後
ついていけない　復帰できるか？ますますマゾくなるから後から追いつくなど無理
結局二度とやらないって悟る

>>229
まず、君はどうなのか教えてもらおうか。

地味に次くる乗り物が楽しみだ
また斜め上の発送で度肝をぬかせて欲しい
速度が徒歩と同じとか燃料にドワチャカオイル消費するとかサポつれてると乗れないとか
…だめだ、凡人の俺には斜め上の予想はできない

>>232
その廃人に迷惑行為されたのならともかく、「女キャラだからキモい」とか「男だろう」とか言ってる方がどうかと思うぞｗ

＞ＭＯにしたらあっという間に人が居なくなって終わりそう
そうかな？
DQ10ってMMOにした所為であっという間に人いなくなって終了したんだろ。
MOの方がもったんじゃね？

むしろMOの方がバージョンアップごとに人戻ってくるんじゃないかねー
MMOにしてしまった所為で脱落組みは二度と戻ってこないけど。

>>236
すまん。。。

あとはスキルバランスの調整、パッシブの問題が残るが
MOで経済的な問題がなく、追加要素もマトモな価格だったら
もっともっただろうな

マジで人減り過ぎだろ！
日替わクエって、画面上人がいるように見せかける演出なんだろうけど
1,0からやっているとこの現状は悲惨すぎる。。。

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いまはもう惰性でやってる奴多くて何か些細なきっかけで
簡単にやめる状態　ゲーム自体にもう魅力が無いんだな

廃人の人って公式が言った事スルーして
自分の言い分言ってくるよね
広場眺めてると賛同者多数なのに
暴れる奴が多いわ
お前公式に対して暴れろやとつくづく思うわ

何をするにも金が要るってなら、それはそれでいいんだよ
問題は金を稼ぐ方法が極端に制限されてることだろ
あとはゲーム内で金が循環してないんだよなぁ。富裕層と貧困層の格差が絶対的すぎる

一周まわった廃人はライト寄りつーか
ライト居ない世界でオレツエーしても虚しいから
ライトが残るような方向性で調整しろ
って立ち位置で運営叩くんだけどね
当然、システム的な問題にもすぐ気づく

>>238
金策がきついのと
パッシブしっかり取らないとスタートラインにすら立てないって状態だから
一度離れた期間ができてしまうと戻る気になれんのよな

新規が入りにくく継続しにくい設計のMMOは数年後例外なく廃れる

>>232
今日、迷宮で会った人に似てるかも
ずっと装備の自慢聴かされてもうヤメテ欲しいから
「いいなーうらやましーな」って言ってやったら
「そうやって妬むひと多いからほんとはあんまり言いたくないんですけどねｗ」だってさ…

戻る気があっても戻れないからね
脱落してる人間があとから先行廃人の倍のスピードで育成して追いつくとかない
なにかでケチついて足止まった時点で確実な引退なんよ

>>248
廃しか残らず過疎ったネトゲはつまらんからなー
DQ10にはそれを回避できるネームバリューとライト層があったんだが
システム設計と運営が糞でご覧の有様だよ

他のゲームで廃になりきれなかった自慢したがりな奴が
暴れてるよなこのゲーム
廃ってライトが何を言おうが運営が決定したことに対して
黙々とこなすもんなんじゃないの？

はやぶさと奇跡の剣で98万
広場見るとパッシブほとんど無だがバトマスがレベル６３
ランプ職人レベルが２３
本アカにメインの職人いるんだろうが金持ちすぎだろ
格差を痛感した

>>252
唯々諾々とハムるのもいるが
コンテンツは消費しつつ
文句も言うのが廃人だよ

一日日給５０万稼げるわ

しかも苦痛じゃなくて脳汁でまくりで稼げるから
リアルで時間経過も早い

職人最高やで

>>255
リアルマネーで日給1万円かいい商売だな

バザー前でホゲーと突っ立ってる廃人って脳汁垂れ流してたんだな
あっちの世界が現実なんだろうなこういう奴って・・・こえー

>>249
なんかバトマスは装備自慢が多いのか？俺も昨日一緒になったバトマスが
バトマスはここまでしないとつよくなれないから＾＾
って装備自慢をしてた、みんなずっと無言だったけど

文句言う廃人がいるのも分かるけど
このゲームの廃に限っては完全に運営への文句を
広場で気に食わない奴にぶつけてる気がしてならん･･･
そもそも文句言うと消されるし
文句言う者同士ぶつけて運営が楽してるとしか思えん

廃の人ってライトがいての廃だから
コインボスおごってくれたり
ライトにやさしい気がする

レベルあげも手伝ってくれたりかまってくれて
わたしはドラクエ10を続けるよ

広場に投稿する場合全部公開しないといけないようにしたのは私刑目当てでしょ

ドラクエで廃人やってる人に言いたいのは、廃人やって周りからsugeeee言われたいならドラクエはやめとけって事だ
まずこの開発とゲーム内容じゃFF11ほど末長く人を留めることができないから、ライトがどんどん消えてすぐに廃人やる理由がなくなる

そもそも広場で愚痴ってる奴って引退一歩手前だろ
それ以外だと言論統制や誘導しようとしてる運営の工作員しかいない印象

煽りでも何でもなく、このゲームを今でも面白いと思って遊んでいる人に、
どういうところがいいのかきいてみたい。
…けど、どう質問しても煽りと受け止められるだろうから訊くにきけないんだよなぁ。

>>264
ただひたすらレベル上げや１００体討伐をこなしていく単純作業というかルーチンワークが心地良いらしい

なるほどそういう人もいるんだと思った

いや確かに面白かったよ
ネルゲルまではバランス的にもそこまで厳しくないし
ストーリーもそう悪くなかった
ただやる事が金策とレベル上げしか無いし
システムからの吸い上げが酷い割りに稼ぐのが厳しいし
職人は元手があって先行しないとオワコンだしで
続けていくモチベーション保つのがきつかった
今は久しぶりに戻った古巣のMMOで遊んでるけど6年ブランクがあったのに
何事も無かったかのように復帰できるスキル制は気が楽で良いわ

>>265
パッケ代+月額￥1000払ってやる事じゃないとは思うけどなw

>>246
そういう廃人さん、1.0の頃の提案広場にいたなぁ
あ、あの頃は投稿広場か
廃人としても既得権益を捨ててもいいから、新規やライトが続けやすく調整すべきだ、って

運営に取り上げられる事は無かったけど

>>265
ちょっと精神が病んでる人だろうねｗ

>>268
そのひとにう運営やらせた方がよさそうだ

>>267
だよねぇ…

ネルゲルまでは楽しかったけど、月額課金で単純作業て…

>>262
廃的には2.0まで様子見して
2.0もダメならディスク買わずに去る
ってところじゃねーの？

たしかに面白かったね1.0は
戦士だって強かったし暴走に意味あったから暴走or覚醒で特色もあったし
レベル上げマゾい言われてたけど近場で狩れる手軽さはあった

1.1以降から大きく狂った
1.0とはまるで逆方向を向いたゲームになったね

つまり廃人として優秀と言っていいか分からんが
廃人としてのあり方を分かってるような人は
もはやいなくなってて結局今回初廃人になれたような人しか
生き残ってないというわけか

パッシブを全職業で共有するなら
SPを全職業でシェアして好きなスキルに振れる様にして
武器スキルならスキルを取った武器はどの職業でも使用可能
魔法も系統ごとにスキル作ってレベル上昇では取れないようにする
職業の個性は武器に依存しない専用特技でつけるとかするべきだったんだよね
それからGはもっと稼ぎやすいようにして
武器防具は耐久値用意して適度な価格で流通するようにして
消耗品なんかを割高にした状態で消耗品を垂れ流しにして遊ぶコンテンツを用意するべきだった
DQ10のシステムは廃人仕様過ぎて一度脱落すると戻る気起こせないんだわ

戻る気とか気持ちの問題じゃなく物理的に不可能なんで
レベ上げ1200時間に金策1200時間
レベルはキャップで止まるけど金策の方は追いつくことが永遠に無い
20万貯めたら相場は50万に。50万貯めたら相場は100万に。
100万貯めたら相場は300万に。永久に一流装備は買えないってこった

>>274
今残ってるのは
経験が浅い準廃なんだろう
自分の事しか見えてない段階
ま、すぐに気づくだろうさ
底が深いゲームでもないし

>>276
だから物理的に不可能なのが理解できるから
戻る気になれないって事な
基本的に職人も狩りも先行有利な仕様だから一度ついた差を詰める事ができん

運営は毎日コツコツログイン金策以外認めないらしいから
ますますもどれないゲームになるんだろうな
花、福引クエ、木工武器依頼　迷宮一応3キャラでこれらを毎日こなせば
一月25〜万くらいはかせげるんだろ

毎日金策で延命はかるとは思わなかった

レベル上げマゾいっていってる人は全職カンストではなくキャップ解放前の一職カンストの事を言ってるからな
実際はそうだし
人と遊べる、ソロでもオフゲと違う感覚が味わえるから耐えれるってだけで

毎日ログインしないと出来ない一日1回の要素

しなかったら大きく離されるので物理的に引退
さっぱり延命じゃないわな
1.1の戦士大虐殺と同じ　1.21.3はある程度まとめてやるプレイヤーや
週末プレイヤーの虐殺

もうだめだろうなDQ10　酒場も潰れたし擁護できる点が皆無になってきた

それに対して元気玉って個数の上限はあるものの
まとめてプレイできるってのが優れてるよ
効果があまり無いのが傷だけどそれも本来なら後々強化方向で
調整するためにああなってる

つまり序盤から馬鹿みたいに効果があっては困るからああなってるだけで
次第にもっと稼げるように強化調整していく
頑なに1個30分2倍で変えようとしないけどそうじゃないんだよね
弱体はブーイングだが強化は客にとっても刺激になる
まとめて使えるようにしろ、まとめたら効果を上げろって言われて出したのが
超元気玉　違うから

そして毎日ログイン要素ばかり増やす
これも貯めて一気に使えた方が良いのにセンスなさすぎよね

>>264
ぷちぷちを潰す感覚。だと思う。

そして登場した、はぐメタコイン…バカかと

倍率じゃなく固定値増加だと
低レベルほどヤバくなるのは
自明の理だってのになぁ

1年前ってちょうどβのフェイズ2が始まる頃だったんだな…
今頃に当選メール来たわw
この頃のスレってこんな殺伐としてなかったのにな…
どうしてこうなったんだろうな…

あーそうだ、業者とかがBANされて、1から育て直すには
はぐメタコインは高速育成できる神アイテムになるなｗ

>>281
まあ期間限定クエストの要求レベルみりゃ振るい落とし始まったって感じだけどな
あれ週末プレイヤーやキッズタイマーは手も足も出なかったろ
それでクエストナンバー永遠に埋まらないからな

俺は３キャラともラスボス倒したらやめる
やめたら３キャラとも消して最初からやり直す　
かも

>>287
保険とかあったりしてなｗ
BANされたらはぐメタコイン提供されるみたいな

>>290
2.0のパッケージには、はぐメタコイン付きですねｗ

はぐメタコインは結構な額だろ
業者からすればはぐメタコイン使ってシステムに金回収されるより
売った方がゴールド=リアルマネーになるからつかわんだろう

業者なら通常の手段のPLで十分　弱いからPTには入れないって事は無い

レベル上げごときでひいひい言ってるのは一般人だよ
はぐめたでレベル上がった！とか言ってるのは一般人
業者がそんな金になるものを自分達で消費するわけが無いわ

数でまわすんだから、もっともはぐメタを手に入れやすい集団だろ業者は
そもそもボスコインはRMTで直接高値で売買できるから量産してるはずだし

確かに、業者ならPLしてコインは売りそうだな

総合スレすごいなｗ　ヒューザがどうしたとか
よくあんな糞イベであんなにもりあげれるもんだわｗｗ　どんだけ遊びしらんねんｗ

イベントで盛り上がるのはかまわないだろう
ゲームシステムの根幹の遊びは糞だけど

日替わり討伐隊とかやってられないんだけど
これやってる人いるの（＾ω＾；）

業者目線で言ったらWiiU版発売の3/30がはぐメタコイン大販売の絶好機なんだから
やっぱ自分達では使わないなうん
バサラーナとかわらいぶくろのPTに頭数要員で入れとけば
ゴールド得つつLVなんか上がるし

>>296
俺がみた時はうんこうんこ言ってた
全員小学生かと思ったわ

住宅街で畑やってない家は
引退でおｋ？

>>301
ウェルカムハウスに設定変えてない家も多いよなー

しかしこのゲームほんと作業しかねーよな
玉に金がないならないなりに楽しめるとか言う奴らいるが
ドレスアップ、家具、美容室と戦闘に関係ないのに高額だし
レベル上げが楽しいとでも言うつもりか？
ならお前らコイン使わないでバザー出して相場下げてくれた方が
ライトが救われるわ
ライトはそもそもレベル上げる時間が短いんだから短縮させてやれよ

フレンドリストで髪の色も髪型も変わって無い奴は高確率で引退してると思う
いつも灰色いし

>>303
何をやるにも第一に金+一定レベルが要るからな
もう新要素が来ても開放クエすら受ける気が起きないわ

本スレにも書いたが
しぐさ書を『開発チーム』じゃなく『イベントキャラ』が送って来たのは褒めてやろうと思う

これも本スレに書いたが
出来て当たり前の事が、半年経ってやっと出来ただけでは有るが

それでも成長は成長

たぶん敵倒すだけじゃＧ増えない、いい金策がないというライト（?）向けに
コインあたったら高く売れるよ、花育てたら売れるよってしたかったのかなとは思うんだけど、
おかげで新要素は金もってる人間が楽しむためのもので、もってない人間にとっては金稼ぐ作業になって
楽しめないことになったって感じなのかな

>>303
＞金がないならないなりに

連中が具体的に何言うかとおもったら
「トルネコからコイン買って売るとか、育てた花売るとか、楽しみいっぱいあるだろ」
ですって

良い金策が無いというか
金策に参加するにもレベルとか装備とか要求がきつくて
ライトでは敷居が高いんだよね
基本何を楽しむにしてもGが必要なのに
そのGをライト層は容易に稼げないのが致命的
システム側のゲームマネー回収なんてエンドコンテンツで行う事だろと

こう、経験値とGが知恵の輪みたいに絡み合っちゃってるんだよね
どっちかが解けないと永遠にほどけない鎖みたいになっちまってる

>>298
普通は　なるべく多い報酬のモンス選ぶが　
そういうのは遠い　少ない　湧かない　人多い
目的は　福引券だから　近い　多い　ってモンス選べば問題ない

＞基本何を楽しむにしてもGが必要なのに
＞そのGをライト層は容易に稼げないのが致命的

致命的なのはG稼ぎの手段以前の段階だよ。
つまりGを要求するシステムの方。
ドラクエ3で言えばカンダタ行くのに8万Gのコインが必要で
バラモス行くのに20万Gのコインが必要とかそんな事やってる訳

強力な武器防具も宝箱に入ってて基本的に冒険の報酬として存在する。
同じようにモンスタードロップorハクスラ式でいいじゃんって思うよね。

でもそうじゃなくDQ10では特定の極極一部の職人を通さないと何も得られない仕組み。
その人たちが流通量、価格を決めてる完全統制
独占禁止法もカルテル禁止もないから現実社会より悪いよ

全プレイヤーに10億ゴールド配れば一気に格差は解消する

そういう安直な意見はさすがに引くわ

もう５０日インしてません。このスレもちょっとだけ見なくなりました
30日の時点では毎日本スレ、その他スレもチェックしていました

花を売ればお金になりますっていうけど
おしゃれする場合に使う金も多くなるんだから何も意味がない
むしろ敵を倒すとかで稼いできたGで花を買う場合に不利
（おしゃれに興味がないんなら問題ないけど、そうじゃないから不満がでてるんだよね？）

色変えごときで数万かかるゲームは初めてみたよ
さすがに笑える

>>317
ドレスアップの方が笑えるけどね
魔法で見た目だけ変えるっていうのが新しい！みたいなノリで決めちゃったんだろうか
結局バグでサポでは見た目反映されませんとかある、余計な負荷掛かってる様なシステムなんじゃねと
だから限られた人数に振るい落とすため高額要求、とか

>>313
そうならないんだよ
今一部の職人にゴールド集まる構造でしょ
水が風呂の排水口一箇所に集まるように一部の職人に金が集まってくる。
それはそう言う構造だから。

だから同じ構造のままで風呂のでかさを増やしたところで結局そこへ全部行くことになる。
格差は縮まるどころかむしろ膨大になる。
ばら撒きで庶民が何でもできるようになったと錯覚するのは短い一時期だけね。

構造を変えないとどうしようもないんだよ。
職人に集まらないようにするか職人も吐き出さなければいけないという事。
金は集まるのではなく回る構造でなければいけない。こう言う理論。

金もってる廃人には
「楽しいこと用意しましたよ！お金たくさん使ってね＾＾」
持って無い人には
「ほら雇用ふやしてやったから稼げ。装備の色変えてる場合か、お前はまず金策だろ」

って感じなのか

今はスキル振り直しがないと何も出来ないけど
8月の振り直しが出来なかった時の方が
あれこれ考えてアクセやレシピ狩ってて一番楽しかった

何でも出来るようにすればいいってもんじゃないという良い例だな

　　　　　　　　　　　　　　　__=`ヾヽ／〃‐=__
　　　　　　　　　　　　 　 彡　　　　　　　　　 ミ
　　　　　　　　　　　　　 Z ／⌒''ー''"´⌒ヽ　　ﾐ　　　　　バカがっ・・・・・・！
　　　　　 　 　 　 　 　 _〃　ヽ､.__ ／⌒　 __ｌ　　l　　　　　足らんわっ・・・・・・　まるで・・・・・・！！
　　　　　　　　 　 　 　 |ｌ ＼ヾー一 ／／´　l.　　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 l'　＿ヽ｀￣´∠ __　|j 〉__　l　　　　　わしは・・・　もっともっと・・・　欲しいんじゃっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　 {.ヾ￣o>　 <o￣ フ ｕ| ｈ.l　l　　　　　ゴールドを・・・！　ゴールドを・・・！　ゴールドを・・・！
　　　　　 　 　 　 　 　 ｉ ｀三.( l!　)ミ.三彡e,,| Fﾘ　|　　　　　邁進せよっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 ヾヽ|.e〜（ l! " ）ヽ三.シ/ﾘ‐′ ゝ　　　　 掻き集めるんじゃっ・・・・・・！　世界中の金をっ・・・・・・！
　　　　 　 　 　 　 　 >､￣｀_＞r＜_￣´_ <ﾒ||`ヽ､_ ゝ
　　　　　　　　　　　 7 |l工LLl⊥LLl工Lﾝ´ﾀ|ｌ::::::::|...￣ ｀`'' ‐-　　人間の欲望は　つまるところ金につきるっ・・・！
　　　　　　　　　　＿Z..|ltゝｪェェェェェｪｪタ/.||::::::::|::::::::::::::::::::::::　　それを牛耳る金貸しこそ・・・・・・　王っ・・・・・・！
　　 ／⌒l´＼￣.......::::::| ヽ､〜 ≡ ｡U u ／ｌl/|::::::::|:::::::::::::::::::::::　　築くんだっ・・・・・・！　王国をっ・・・・・・！
　／　／⌒l､._）:::::::::::::::|1 ｌｌｌ ￣｢｢￣｢｢　ｌｌ /　|::::::::|:::::::::,(⌒ヽ:::　　容赦なく勝てっ・・・！　王国実現のためっ・・・・・・！
.（　　u ／⌒l::::::::::::::::::::|::1　ｌｌl　ｌｌl　ｌl　ｌｌｌ /　/|::::::::|::::／(´＼　＼
　ヾヽ　／⌒l:::::::::::::::::::::|::::Vl　ｌｌl　ｌｌ ｌｌｌ／　〃|::::::::|::(._,(´＼uヽ　 ）
　　ヽ u　ｲ ﾉ::::::::::::::::::::::|::::::| !ﾙﾘw,／ 　 〃 |::::::::|::::::（ ＼ ヽ　 /

>>314
>>319
投げやりにいい加減なこと書いたんだけど
マジレスが帰ってきてちょい申し訳ない気がするわ

構造を変えない限りは何の意味もないという意見には完全に同意するよ

ジンバブエ並にインフレしたら愉快なんだがな

>>306
鞄クエの、リアル24時間にのけぞったけどな
どっちかというとスラングじゃないのか

>>325
シルク草　１，０００万ゴールドです＾＾

インフレが進むほど店売り品の値段が空気になっていくからそういう点では悪くないよな

作業ゲーすぎるなしかし

なぜ一部の職人に頼らないといけないかといったら
強い武器防具は全て職人製作である
ー＞フィールドで拾ったりモンスタードロップではないため必ず職人を通す必要がある。

ここだよね。
これがフィールドやモンスタードロップでも強い装備が手に入る事を導入すれば
独占価格商品に対抗する手段になって独占ではなくなる。

武器防具ドロップを当たり　素材ドロップをハズレにしておけば運悪く出なくても
素材たまったら職人に頼るという保険の構造で職人が完全に死ぬ事も無い。
それより正直、自分で素材溜め込んで自分で作れる方が全然良い。

最初1.0の頃はみんな自分でアイテム集めて伝説の武器作るぞー的なワクワク感
あったんじゃないのかな。オーブ6個集めてバザーに出す！じゃなく
自分でトンテンカンしたかった。

武器屋と防具屋ってなんのためにあるの？

いらない物を買い取ります

初期村以外の武器屋と防具屋は食ってけないだろうね

>>330
装備品のモンスタードロップがそれなりに有って
☆は職人が素材使って強化可能なら、まだ色々回ると思うんだけどね

リアリティがない設定だよな

>>324
ちょっと冗談を言っただけなのにね
なんかいい人そう

誰でもノーリスクで職人になれるのも終わってるからな
ここまでいろいろな問題てんこ盛りのシステムを、良く作ったよしかしw

>>298
200討伐に満たないのとか、低レベルサブで町に近いのはやってるよ

今週、ファミ通の伊集院のコラム、睡眠時間を削って廃人プレイしてる井上のコラムに対し…。

一部抜粋
『ドラクエ�]』大型アップデート。レベルの上限が60から65に。なんかもう、待望のアップデートと言うより、
砂漠の逃げ水のようで（苦笑）。


惰性で『ドラクエ�]』ばっかりやっている毎日に入ってきたプレイステーション４（以下、PS4）の情報。


話は戻って、『ドラクエ�]』のアップデート。今度の新職業は賢者とバトルマスターだそうで、
斧振り回して泥棒やって、時にはパンツ一丁でスーパースターを名乗った者が「私は賢者です」って、絶対賢くないね。



極めつけは
今週の伊集院「何度か『ドラクエ�]』断ちを覚悟するも、
そのたびにオテンキ・のり君が家に来やがる……ありがとう。

>>330
＞最初1.0の頃はみんな自分でアイテム集めて伝説の武器作るぞー的なワクワク感
＞あったんじゃないのかな。オーブ6個集めてバザーに出す！じゃなく
＞自分でトンテンカンしたかった。

そういえばそんな風に思ってたわ、俺も
・・バカだったよ

本気でドラクエ断ちしたいならキャラデリすればいいだけ

そういや俺も自分で着るために裁縫はじめたんだっけ・・・

>>341
正論

課金辞めてもキャラデリでせんとここ来て
愚痴るとか・・・逆に凄い情熱だと関心するわｗ

なんでここまでキャラデリを勧めるのかつーと
運営側がキャラデリしたくないからなんだろうな〜
規約上は期限決めてても運営側が消したら
後々面倒くさい事があったりするからな

キャラデリはしてない。
半年放置で削除だっけ、それ防ぐためにインもするつもりもない
そもそもＷｉｉＵ自体が起動するのがとても面倒

みんなキャラデリしようぜ！

>>346
目覚め死冒険者の広場で削除できるようになったらしようと思います

プレイしてた時裁縫でエクセル使って数値計算しながらやってたんだが
それをやってるやつ以外☆３ほぼ不可能で一生赤字ってシステムのままでいいのこれ？
新規が裁縫職人になった時点でほぼ詰むと思うんだけど…
色々このゲーム破綻してると思うけど特にこれがヤバイんじゃないのって俺は辞めた後も思ってるわ
使ってる人達は数値調べないで数値計算しない奴は努力が足りない！みたいに言ってるけどこれで本当にいいのかね…

なんか俺が運営の回しもんみたいに言われてるが
俺自身はとうにキャラデリ済の元プレイヤーだぞ
ここは俺自身が抱えてた愚痴が聞けるからゲームより数倍楽しくてよく来るけど

11辞めても、ネ実は止めれない状態と同じか
キャラデリしようがDQ10の問題が消えるわけでないし
運営叩きが止むことはないだろうな

やるのは簡単、辞めるのは大変困難なのがMMOなわけで

>>350
そうだな
未練がまったくないわけじゃないが
といってもゲームにというより仲良かったフレ達にだが
取り敢えず気の迷いで課金は出来ないしここに来る気持ちも何れは風化するだろう
戻れる状況があるとどんなクソでも戻りそうになるのがネトゲなんだよね

選別で貯めたゴールドとアイテム送ってデリればいいんでない
スッカラカンになれば戻る気もおきないでしょう要は己の意思です

次の波は2.0だろうな〜
戻りたくなるくらいに
神ゲー化してりゃ…
この運営じゃありえないな

べつにアンチじゃないし、つまんないから課金しないだけで、頑なに戻らないって誓ってる訳じゃないし
だからわざわざ労力使って戻れる道を絶つ必要もないわ、俺はね
あと愚痴ったところで何も意味がないと割り切れる人ばかりなら、世の中に風評なんてもんは存在しないわけで‥‥

初期組からのフレがついに全員ＩＮしなくなった・・・／(^o^)＼
チームでも探すか

いまさらだが昔DQ3のレベル99のデータを消してしまったこと謝りたい

キャラデリしてなよ。
経験値、ゴールド100倍ぐらいの復帰キャンペーン待ちです。
経験値、ゴールド10倍程度なら戻りません。

>>355
労力ｗｗｗ
TVつけてWiiつけてキャラデリるだけで労力とかｗｗｗ
ｳﾗﾔﾏｼｲ

引退決めてフレに全財産２００万あげようとしたけど
アカウント売れるって聞いて見積もりとったら
６万円だったから売ったったｗ

もうこの状況でフレとか作る気になれないんだよなー
仲良くなってもそいつが突然インしなくなって
また自分がさびしい思いしちゃうんだろなって・・・

特にライト層ならいついなくなってもおかしくないから

ライトに優しくないんだからいなくなるのが普通だろｗ

廃人ならいつでもいるんだろけどな
差がありすぎて嫌だわw

>>361
俺は逆
自分がいつ消えるかわかんないのでとてもフレなど作る気になれない

悪いじゃん、フレになっといてすぐ消えたりしたら

まあ　消えても気づかないけどな
どうせエアフレだろうからｗ

それもそうかｗ

誰かのサブキャラかと思われてる可能性も

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます

1.1直後にやめた同僚のアカ
・金1万Ｇ未満
・基本職のみどれも40程度
・新職なし

頼まれたから流したが、こんなんでも1万円以上で売れたぞ。
おまいら今辞めなくていつ辞めんだ。

>>359
自分に何のメリットもないことわざわざするのは労力以外のなにもんでもないだろｗ
デリったらこの糞運営に何か損失が生じるならやってやらんこともないがねｗ

2.0で面白くなったら戻るからキャラデリしません
キャラデリしたやつざまあｗｗｗｗ

ってなるといいんだけどねー

>>355
ところがどっこいけっこうドラクエ１０ちゃんのうけはよくないぞ
口コミって想像以上にこわいな

これドラクエだから〜
これMMOだから〜
いやならやめろ！
やめたら文句言うな！

-タイトルランキング（10票以上）-
http://web-empires.net/online/tail_review/tail_review.cgi?mode=rank_review

DQ10は第129位

>>369
でも、や、しかしその接続詞が辞め時を逃がしてる

引退するのはいいが業者にアカうるのはやめとけよなマジで

いいじゃねーかよどーせ業者と信者しかいねーんだから

今更フレとはいうけれど
今も残ってる人らはもう選別済みの人っぽいし
そうそう居なくならないんじゃねｗ

まぁでもMMOの末期ってコミュニティが閉鎖的になりがちだよね

>>342
俺も
でももう要求高すぎて無理

>>378
おい末期ってｗ

>>376
売るのはいいだろ
買うのはオススメしないけどな

.



まだこのゴミゲーに関わってんのかよ・・・



.

ふと思ったが新規U組が来たら当然ストーリーボス討伐一緒にしよ〜って
人がたくさん沸くわけだよな
通常ボスのドロップ５００Gだから
助っ人して速攻倒して次の人の助っ人で
金策する奴出てくるんじゃね？
新規はカモにされてばっかだな

いろいろ惜しいとは思うんだよな。今の状態でもちょっと変えてやればそれなりにゲームにはなる気がする

バトルバランス崩壊させてるパッシブを装備制にしたり上昇量を割合にするとか。
スッカスカのクエストの報酬で装備ドロップするようにしたり。
外伝クエなんかボス強いし時間それなりにかかるしでちょうどいいと思うんだけどな。それで拾った強めの武器で素材狩りして金策とか。
+3錬金装備の方がドロップより強くしとけばいいし。
魔法の迷宮も普通のIDを5個作っとけばよかったのに、運ゲーのつまらん仕様になってる。
MMOとしてサポート仲間システムが足引っ張ってる気がしてならない。
あと家はともかく家具とキャラメイク関連が料金高いのは意味がわからん

僕のかんがえた最強のえむえむおーになりそうだが
マジで新生するしかない

>>384
ドラクエっつー基本構想があるからねぇ
僕ちゃんがぶっ壊しまくってるというか
ウンコ塗り付けてつまらなくさせてしまってるけど

私も今週で課金終了
キッズタイムもインしないだろうな
今回のバージョンアップよければwii u版も買って２垢しようかと思ってたけど
このまま雪だるま式に糞仕様が加速していくだけなのが見えたので終了ー

>>384
普通に装備に耐久値、で結晶とG出してリペア屋で修復できる
☆の数で結晶化スピードに差をつける、☆無しは早い
あと上で出てたレシピを回数制にする、と同時に店売りレシピも増やす
そうすりゃ難なくシステムがG回収できるようになり、美容院やドレスアップなどライトが好みそうなのでG回収する事は無くなる

パッシブに関してはツリー制にすりゃいい
常時パッシブ取るか、特技を伸ばすか自由に選択させてやりゃ良いさ
振り替えは今のままお手軽にしといても、複数のスキルで強力なスキル獲得するようにしとけばそうそう簡単にいかなくなるし
2.0でわざわざシーズン2と銘打ってるくらいだから大幅に変えるだろ
ただその前にWiiU版大爆死という現実が待ってるだろうけどね

http://www.youtube.com/watch?v=18aPHO2_hn8
せっかくいい音楽すぎてグレンなんか涙目になるくらいなのに
主旋律がじわじわと苦くてだるい思い出を侵食させてくる・・・悲しい

８年前にやってたチョンゲのが面白かった
このゲームワクワク感や喜び、達成感を感じたことが何も無かったわ
ひたすらライン工やってた感じ

>>346
キャラデリするためにDQX起動してパッチあてるのがクソ面倒くせえ

1.0の頃ってほとんどの鯖が混雑になってたよな。
元々20鯖だったのが、足りなくて40鯖になったくらいだし。
今じゃ本当に見る影もないな。
さすがに1.2や1.3のVU直後はそれなりに増えるだろうと思ってたけど、
全然増えなかったし。
最初の1.1のVUで愛想を尽かした人が予想以上に多かったっていう
事なんだろうな。

>>381
売るのはいいとか言う奴いるけど、どっちもどっちだわ
何自己弁護してんだよ

やっぱDQXなかったことにしません？
これはドラクエエックス(未知数なことに挑戦したドラクエという意味)ということにしませんか？

アカ売ったら8万になったｗ
元取れたｗｗｗ
個人売買だよん

2.0じゃなくて頭から新生してくれればフルプライスでも買いなおすのになぁ
面白いオンラインドラクエがやりたいだけなのに

主要アクセのなかでバトルチョーカーとソーサリーだけがないんだ
泥沼化しそうでコイン買えない
割り勘でも5万くらいだしな

>>394

俺はwiiUを買ってまでは、もうドラクエやらないかもな。

終了オンラインへ〜

3DS買ってドラクエのミニゲームに手を出す前に引退してほんと良かったわ
まぁそれでもWii一式買った今までの出費の元取れてないけどな

ドンキーコングリターンズだけで十分元とれたからどうでもいいや

一日一回縛りのもんが増えると数日イン出来ないだけでなんかもーどーでもいいや的な気分がパネェな・・・

ゼルダの伝説スカイウォードソードやっとけよ
Wiiリモコンの可能性をようやく完全に引き出したゲームだ

>>400
諸刃の剣なんだよね
継続がプラスになるだけなら良いんだけど、ペナルティ付けられちゃうとね

>>401
あれ面白いよな
慣れると爽快感すら感じるよ

ただ、左利きの俺には慣れるまで苦労したがなw

DSの可能性を最も活用したのは同じスクエニのすばせかなのにな
もう昔のゲームのシリーズもん作るモチベないんじゃね？
すばせかはiPhone版も妥協せず愛のあるリメイクだったし
シリーズは売れるから義務で作ってるだけだろ

ドラクエ１０　現在の死んでる要素一覧
・パッシブ強制他職上げオンライン
・全てをマネーゲーム化して引退者を増やすだけの経済システム
・エクセルと録画用ビデオカメラが必須なライン工仕様の職人システム
・レア装備が敵ドロップにも宝箱にも無くてやり甲斐が無いＩＤやダンジョン
・１５万Ｇ払ってボスと戦わせていただく貧乏人お断りのボスコイン
・金持ちは数時間でカンストできるはぐメタコイン
・見つかっても基本的に次のＶＵまで放置されるバグ
・クエストは基本的に９５％は移動時間
・しゅび＋１で埋め尽くされるひらめき合成
・１式揃えるのに１００時間金策が必要な新装備
・一度出回れば価値の無くなるドロップレシピ
・調整を放棄されてもう誰にも効かないザキ
・味方にかからないフォース
・すばやさ
・好評なのでキラキラポイントを減らされた素材マラソン
・好評なので経験値を下げられたピンモー
・好評なので店売り価格を下げて潰されたシルバーアックス店売り
・「コロシアムのオープンをいまかいまかと待つこの感覚…たまらないな！」（有料β）
・コロシアムで攻撃力がＵＰする低レベル武器
・盾の性能にかかわらずガード率が一律２０％になるビッグシールド
・ＳＨＴになって多段技を撃つ武闘家
・メタルトラップ！miss！メタルスライムは逃げ出した！
・メタルチケットを使った！メタルスライムは逃げ出した！メタルコインを(ry
・無法者より弱いやいばの鎧
・２００回攻撃しても効果の無い即死５％どくばり
・リプレイ報酬上やくそう
・移動速度ＵＰ初級１％、中級２％
・人がちょっと集まると処理が追いつかず透明人間になるグラ性能
・メタル出現率が別に上がらないメタスラ討伐キャンペーン
・町のすぐ外にいて会いやすいスライムベスが１位になるバレンタイン人気投票
・ユーザーに不便を強いる事でログイン時間を稼ごうという発想の方向性
・正論を言うと封鎖される提案門広場

4人パーティー制限
まともに機能していない相撲戦闘
いつでも逃げられる緊張感のない戦闘
マップ最初から全開で冒険感なし

>>405
> ・町のすぐ外にいて会いやすいスライムベスが１位になるバレンタイン人気投票→運営「わかってました」

>>405
・ドレスアップ、カラーリング、髪型変更に数千〜数万G
・毎日インしないと枯れるお花畑（）

ぬけてるぞ

>>405
本サービスに対する不満を流布するとBAN 2013年1月10日〜17日
これも

>>408
花が枯れるのは2日だな

プライドだけが高い無能がディレクター
空気のリアリティ

リアフレがもう1．3のアプデからずっとインして無い
そっから俺もＩＮする気があんま起きなくなった
気軽に遊べる相手がいるからこそこんなのでもプレイ出来たんだなーってしみじみ思った

別に神ゲーを作れとは言わない。
既存のMMOの良い所をちょっとずつパクって、
それなりの物を作ってくれれば良かった。

2.0でフルパッシブのキャラくれるならやってもいいわ
それ以外なら無理ゲ
悲惨なオワトルティア、オワターシア生活が待ってるだけ

カネカネオンラインなので相手を見る時もパーティ組む時もいつも金勘定
こいつと組んだらどれだけ稼げるか儲けられるか、そればっかり
個人の楽しさなんか完全無視・効率最高！みんなで同じ職業同じスキルで横並び
それに外れる奴は許さない、パーティにも迷宮でも地雷扱い村八分

こう考えると実に日本人らしいオンラインだなｗ
これジャパンオンラインなんじゃね？

>>409
その件、何も考えてなかったんだろうか

少しでも金、コインの仕様に文句を臭わせる提案があると乗り込んでくる廃人
下手すれば晒されるし例のゲハの奴みたいに
別にあれ苦情でもなんでもなかったし
もうあれで完全に廃人じゃない奴は晒すぞって状態になってるやん

廃人なのになんでドラクエなんて古典にこだわってのさばってんだろうね
他のゲームじゃカスなのかねｗ

ドラクエの購買層はウジ沢や斉藤より年上の社会人が多いのに
廃れてるネトゲの世界のみの常識に拘りすぎてるし
廃人や声のデカいやつのご機嫌伺いしすぎだよ。
青い顔して反論して微妙な修正しかしないでいるんじゃなく
堀井さんの言葉を真摯にうけとめていれば
もちっとマシだったはず

アンケート対象が限られてるゲーム雑誌やネットじゃなく
ちゃんと金はらって確かなデータを得て実態に近い現実をみりゃいいのに

>>417
FF14の末期臭と同じだな
あれもレガシー廃人が常に発狂状態で改善は無理
っていうか、糞を喜んでた人間の意見を聞いてよくなるわけが無いｗ

HPアップを常時から（専）にしてくれんかねえ

廃人は金が無い奴は考えろと言うが、何でゲームでそんな頭使わないといけないんだ？
頭使うならパズルゲーでもしろ。ましてやドラクエで頭使いたくないわ
普通に狩ってて有る程度貯まってA級とまでは言わないからB級装備買える位にすれば良いのに
現実金貯めるには初期資金が必要な上バザー張り付いたりするしかない。貧乏人は糞ツマらん素材マラソンで1日10k程

根本のシステムが腐ってるんだよな

と言うか考える必要もさほど無い気がする
職人やるのをそう言ってるのだろうか
普通にやってたらしんどいレベルでやらないといかんし初期ほど稼げる環境でもない
もしかしたら他に道がない訳じゃないんだろうけど
職人にしろ誰も気づいていない商売の可能性にしろ
ゲームにそこまでする奴はそうそういないわな
廃人様には甘えとか抜かされそうだがw

>>421
そのくせ戦闘面では頭使わないタコ推奨だもんなｗ
ガルゴルバザックス潰してタコは放置ってのは、つまりそういうことだよな
レベル上げでは思考停止させとかないと他の戦闘が面白いゲームに流れちゃうからｗ
世界を救うのが目的のRPGで頭を使う要素が財テクだけってｗｗｗｗ

経験値を金で買うはぐめたシステムはRPGでは一番やってはいけない愚策だったと思う
例えオフでも
その愚策に乗ってしまったけど確変大当たりのパチンコみたいに一気に経験値放出されるからハマるやつはハマるんだろうな

もうWIIUの新規からはじめようって言っても今のプレイヤーに楽々手伝ってもらってすぐに一日でラスボス倒すくらいでその他のハウジング、職人なんて到底新規の廃人でもついてこれない

WIIU専用サーバ作ったほうがいいと本気で思う
今なら独自の経済も生まれるかもしれんし

本スレで平然とRMTを利用している事が語られるネトゲってドラクエ10くらいだな

サポート３人つけて強ザイガスも勝てない
爆裂レンジャー、盗賊、僧侶、僧侶 オール６１
引退します

一部のwizみたいに、教会に1G寄付すると1exp貰えますってシステム導入すればいいよ

サポート３人つけて強リベリオも勝てない
爆裂レンジャー、僧侶、僧侶、僧侶 オール６１
引退します

サポート３人つけて強ウルベア兵も勝てない
爆裂レンジャー、僧侶、僧侶、僧侶 オール６１
引退します

サポート３人つけて強オーレンも勝てない
爆裂レンジャー、僧侶、僧侶、僧侶 オール６１
引退します

はぐメタコインＰＴ時給が２０万として１回の参加にコイン１枚の１０万Ｇかかるとする
１回のＶＵで追加される必要経験値が１０００万としよう
５０周やればカンストするから必要な金額は５００万
この額は１００万も持ってないプレイヤーにとっては参加を考える事すら許されない額だが
初期から職人と投資で資産を増やし現在数千万とかの資金があるプレイヤーにとっては
ＶＵ毎の投資で所持金を少し増やせば簡単に得られる
そして２〜３日でレベルをカンストしてしまいまた金策と投資と格差拡大に勤しむ
もうこれ詰んでるわ

>>424
WIIU専用サーバ作ったほうがいいと本気で思う
今なら独自の経済も生まれるかもしれんし


本気でそう思ってる？
新職含め全職カンスト、資産1000万以上なんてゴロゴロいるんだろ
専用サーバー作ったところで、ノウハウ知ってる先行廃人が
初日乗り込んで経済を牛耳る

末路は一緒

１人で遊べるゲームです？

全然遊べません

準廃だけど、そろそろ限界かも・・・。
くだらないこと多すぎてインするのが辛くなってきた。

ドラクエをやりたかった・・・一体俺は何のゲームしてるんだ。

経済がうんたらかんたら

はぐめたコインでカンスト？

だからどうしたっての

自力であげて、サポートで強ボス勝てないなら後何やるの？

糞まいて水やりか？

廃人です

準廃です

だからどうしたっての

ガキが運営してるだけだろハゲ

１０００万もってます

１００万もってます

だからどうしたっての

所持金ギリギリのラインでも遊べるゲームつくれよ

クソゲではないけど 「やりすぎて飽きた 」って感じやろw
そらBGMとか飽きたしw聴いてらんないくらいプレイしてればな

100時間やって飽きなかったゲームがあるなら教えて欲しいよ
ドラクエは1000時間超えだしな

一度でも課金したなら そこそこ遊べたゲームといえるわ

クソゲー言ったら失礼だけどよ、クソゲーに仕上げようとしてるのがこの運営だべさ

>>439
Fallout3とNewVegasはキャラメイクが楽しくて、
両方400時間ほどやったわ
パネルでポン、Left4Dead2あたりは2000時間以上やってると思う

>>439
ふーむ。そうですなー。

で、結局このスレで愚痴ってる連中はどういうドラクエならやりたいんだ？
ようは敵倒して装備品や金が手軽に入る世界がいいってことか？

ふーむ。あほですなー。

信者、うぜぇｗ

やりたくもない職が必須で時間が取られるジレンマ、使える武器が偏り過ぎのジレンマ、金策がシステム崩壊してる職人オンリーのジレンマ、誰でも楽しめるはずのドレスアップもブルジョワしか気軽にできないジレンマ・・・ざっと思いつくだけでもイラっとするわ

やりたい職で大金払って大成功装備を揃えても、
適当などうでもいい装備してるやりたくない職のレベル上げ時間のほうが長いｗｗｗ

>>444
お金があればバザーで現時点での最強装備が手に入り
お金があれば、はぐれメタルのコインを買って、レベル上げが簡単に出来たり
そんなドラクエをやって楽しいと思うか？
MPを調整しながらダンジョンを攻略したり、町で発生するハプニングを解決したり
ダンジョンの奥底でいい装備をみつけて、それを装備して強さを実感したり
それが楽しかったのに、どうしてこうなった
FF11より面白くないし、ドラクエ１０やってても時間の経過が遅く感じる
それは作業としてやってる感覚に陥るから

やりたいやりたくないじゃなくて1.0から言ってた
ソロでも遊べる、毎日しなくてもいい、キャップが低いおいていかれないMMO
気軽にいつでももどってこれるの公約を守れよ

早い話廃人がのさばるんじゃなくて廃人が引退するようなMMOな

>>439
1000時間…？ご冗談を
MMOで使われる単位は日ですよ、運営期間が違うにしてもFF11なら1000日でも少ない方

廃人や準廃がやり応えが無くて居なくなるくらいのバランスで丁度いいんだよ
一日1時間〜2時間、一週間で10時間で一通りのコンテンツが堪能できるくらいね

月額課金だったら人数が多い層が楽しめるようなバランス調整するべきなのに
なぜか廃人の要望ばっかり受け入れる意味不明な運営

>>432
全くもってそのとおり

既にノウハウを持っている既存のプレイヤーを弾く方法がない限り
WiiU専用鯖を作っても新規はすぐに食い物にされるだけ

信者はこんなクソゲーを楽しめるんだからすごい
時間の無駄だからもう関わりたくないがスレは楽しい

>>416
キチガイに取っては、弾圧して当然なんだろうな。
キチガイが作ってるゲームなんか、やるべきじゃない。

アレだけ不満だらけだだったロックフェスが「好評のようでうれしい」だからなｗ

>>416
WiiUのMiiverse対策だろうな。

>>457
反省して謝罪してたら、ちょくちょく様子見でインしてたかもなー
全然反省してないんだから、未来にも期待できないし
永久にドラクソ罰のままでしょうね
馬鹿な会社です本当に

インタイクエスト
業者と信者しかおらん

>>448
やりたい職より盗賊をプレイしてる時間が長すぎる
金策するにもレア狙うにも盗賊盗賊・・・

ID:dpkTPKMX0
ボッチ連投おつ
何でもかんでもソロでやれるなんて頭お花畑？

パッシブ目当てで職業浮気するキャラよりも、ひとすじで育ててるキャラの方が
強くなるようなシステムのほうが、それらしい気がするんだけどな。

決めた職業一筋＝弱点もあるが、その職業に応じたパラメーターは上がりやすい
パッシブを取る＝全体が底上げされるけど器用貧乏にしかならない

とか。

パッシブに振りなおして一気に強くなった時、嬉しくないわけじゃないんだが
違和感と疲労の方が強い
普通にレベルアップでステ上がっていったほうがいいわ

週明けに課金切れるからそこで引退になると思う
皆言う通り一度休んだら雪だるま式にやる事増えてもう追いつけない
栽培とか毎日インしないと枯れるんじゃなければ週末に様子見位したかもな
おまけの遊び要素すら金強要でログイン強制じゃ逆にやる気無くすよ

>>465
どこの井戸？

今回マジで課金する気になれないんだよなぁ
17日で切れるけど、このまま辞めるかな
新職以外Lv60で業者に垢売ればいくらくらいになるのかねぇ…

>>466
本スレへお帰りくださいごみ信者くん＾＾

やらなきゃ良かった感で今猛烈に後悔している。

>>467
業者より個人に売った方がいいよ
エスクローのところで8万で売れた

MMOなんてゴールのない果てしのないマラソンのような
ものだわ。
そもそもシリーズにたくさんのユーザーが付いているドラクエの
名前でやってはいけなかった、ユーザーを耐久レースに参加
させるんだから。

RMT宣言を堂々としないで下さい。
フジサワDと同じくらいうっとうしいです。

>>468
お前こそ本スレにくるなよ
ぐちぐちアンチくん＾＾＾＾＾

金稼ぎをしたくてドラクエを買ったわけではない

相手すると喜ぶ
精神異常儲

無視でおk

自己紹介乙

本当にこんなのばっか残るんだよな
MMOの末期って
今まで数え切れないほどみてきたよ

>>476
速くID赤くしろ

今まで数え切れないほど色々なＭＭＯの
2chスレでネガってきたなんて
言っていただかなくて結構です

たまにはさらっと消えてみたら？
いちいち騒がないと止めれないの？

こんな頭おかしい信者しか残ってないDQ10ちゃんが可哀相

相手すんなってｗ
大喜びしてんじゃん

そのうち射精するぞコイツ

なんつーかさすがに600時間もプレイしたから悔しいわ
いきなり予告もなしにこんなカネカネ絆クエストにさせられて

似たような人他にもいるだろ

５００時間いってないけど同じ気持ちだな

藤澤
「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
と、くり返し、くり返し言いたいです。
“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
遊びにきてください。

ﾀﾋなせたいわコイツ

ソロでもぜんぜんいけるだろ
Ｇだってそこまで無くても問題ない
強ボスもサポで勝てる
異様にわめいてる人はどんなやり方してんの？

奇数のバージョンはやばい。
これは真理。

強ボスでもサポで勝てる？
それは勝てるだろうフルパッシブをとって耐性装備揃えて
戦闘に時間かけてせいすいつかいまくって
さらには強サポを運よく何時間もねばって酒場で加入させられれば

600時間や500時間しかプレイしてないろくにパッシブも
集まってない人間にそういうなよ。このペースであと半年レベリングかよ

全身黒に染めるだけで55万Gかかるゲームが異常ってこともわからんの？

>>483
ウジの目にはどんなドラクエが映ってるんだw

案外無駄に過ごしたと思ってる時間も後々の糧になったりするよ。そこから何か学べばね。

ドレスアップ系は確かに高すぎると思うよ

俺もプレイ時間650ほどだが耐性装備無しでサポでぜんぜんいけるよ。
自分のメインはそれなりの強さにしとくのは必要だが、今は良サポも
余ってるから酒場にそんなに時間かけず物理ＰＴが組みやすい。（5分もあれば夜でも揃うよ）
新強とかはきついけど旧ぐらいならぜんぜんいける
報酬も同じなんだから旧でいいしね。

人間失敗するものなんだから
作り直してくれないかな
多少マップや絵を使いまわしでいいからさ。
魔王が世界を破滅させた後の世界
新アストルティア大陸とかで


あれ？どっかで聞いたことある気がする

>>484
１人プレイの可否はともかく、これ“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”か？
さすがに全く同じを要求するつもりはないが、違うにも程があるだろ
ソロで強ボスとか、そんな話ではないのよ

今回のVUに合わせてほぼ引退した
ALL60の特訓2職ほど終わってる、貯金130万位
全くやる気が起きずVU前から全くログインして無いから
多分このまま終わるな、DQだからってよりMMOもう続かないや俺ｗ
ﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚｰが時間の無駄過ぎる事に気付くとモチベ保てない
気分転換にアクションゲーやってる位が俺は向いてるらしい

今までと同じではないわな。
俺も1からすべてやってきてるので言いたいことはわかるよ。
でもなんだかんだで一番時間やってるのは10なんだよな。
まだまだやりたいことあるのも10。
普段から他人と関わるわけじゃないが人がいなくなるのがさみしいんだよ・・・・俺は

そんだけやればやめてもいいんじゃない

>>493
人がいなくなるとさみしい
これは俺もわかるｗ
俺がまだやってるのはいいフレがいるからだからな
ただそのフレもさすがに雰囲気変わってきてる
俺をなだめすかして引っ張ってくれていた奴らでさえ・・な

>>492
こういう人このスレ多いよねｗ
特訓までカンストとかいう人もいたけど、普通の人なら特訓にまでいってもいないと思う

人一倍はやい速度で散々ゲームしといてもうやる気起きないって言われても…ｗｗ


でもこのスレの人達ってレベルカンストとかが最低条件みたいに言うけど、
主要パッシブくらいならＬＶ４０もあれば十分なのにね

もはや信者の脳内にしか存在してないよ＞普通の人
今でも続けてるようなのは廃人かマゾしかいないもの

>>496
本スレへGO

本当のことを言っただけで信者扱いか…ｗ

相変わらず腐ってるねｗ

>>499
事実を言っただけでアンチ扱いなんだからそんなもの

レベリングしかすること無いクソゲーだからそれが終わったらやる気なくなって当たり前だよなｗ
って本当の事言ったらアンチ扱いされるんだろうなぁｗ

初期並みに発狂してるな
焦ってきてるんだろうな

っていうか現状で満足してんならひたすら黙って画面に向かって作業するか本スレに行けって話

本スレもこことあんまり変わってないけどねw
今回はマジで酷かったからなぁ…
擁護すらなくなってるなwww

俺もDQ10ハマってるときは「アンチ乙www」とか思ってたけど
いざ冷静にDQ10を見てみると自分がどれだけ盲目的だったかわかったよ
このスレは葬式スレじゃなくて引退者スレなんだから、ここの意見は大事

色替えとかドレスアップとか本来廃人以外を引き止める為のコンテンツだと思ってたけど
10は全てが金で金持ち廃人が楽しんでるのを指咥えて見てるしかないっていう
ゲームの中でも金の事ばっかり考えて何やるにも格差を感じさせられる
ドラクエがそんな夢の無いゲームに成り下がるとはなあ…

カンストしてようが、戦闘以外で『消費しないタイプ』のコンテンツが充実してれば飽きないんだけどな

ライト向けと思われたような要素がこの有様なんだから、
カジノなんてどうなってしまうのか今から楽しみだよ。
悪い意味で。

PとDがユーザーを上から目線で見下してるんだから良い物は作れないよ
スクエニがそういう企業体質なのかもしれない

オフのカジノは、期待値がプラスになってたし、
最悪全額スッても、ロードしてやり直せばよかったけど

オンでどうするんだろうね


一番ありえそうなのは、デイリーコンテンツ化かな
1日1回カジノへ行けば、コイン20枚まで両替できますっての

1年半くらい、毎日通えば、
ギャンブルなしで晴れてグリンガムのムチGet!

課金チケットの日数をコインに交換出来たら、一周回って感心するぞ

齊藤陽介　Yosuke Saito ‏@SaitoYosuke_Z
全財産をなげうって、ファルコンクロー☆３を買ったぞー！
でも忙しくてあんま遊べてない…。バトマスと賢者は手付かずorz

全財産かけたとあるので、錬金用ではなく+3だと思われる。
参考価格　ファルコンクロー+3　失敗品で11万以上

カジノなぁ…
なんかDQのカジノは基本的にチョロいものだと思い込んでるリアフレがまた発狂しそうで怖いんだよね
今の運営見てれば帝愛もビックリの糞カジノになり果てる道しか見えない気がするんだが…
カジノさえあればとか言いながら貯金してる
俺の方の期待が打ち砕かれるお祈りでもしておくかw

Wii新規の人って酒場で借りられる機会あるんだろうか？
毎回誰からも声が掛からなくて心が折れて嫌になってこないか心配でもある
というか、新規ユーザーに対する優遇キャンペーンとかやらないの？

不快な上面倒な帽子とかじゃなくて、無条件で経験値とゴールド3倍とか

しかし特訓とか脳が萎縮するだろ
こんな作業ｗ
今のレベル上げもアレだが

・アクセサリー合成のひどさ
・ふくびきの確立の低さと大半の景品のショボさ
・ドレスアップ美容院などの娯楽要素への大金要求
・施設使う為の露骨な時間稼ぎクエスト、中身も小出し

こういう悪い前例だけ山ほどあるから
カジノもコロシアムもアレな出来になるとしか思えないんだよな

齊藤陽介　Yosuke Saito @SaitoYosuke_Z
ゴールドいらずでコインボスに挑戦できるチャンス！(^-^)/
RT @DQ_PR: 3/30(土)、31(日)開催の『ドラゴンクエストX　春祭り』の
「バトルトライアル〜悪霊の神々への挑戦〜」参加応募は今週末17(日)まで！

「ゴールドいらず」って言う事は
コインボスと闘いたかったら福引きでＧＥＴするんじゃなくて
貧乏人が出したコインをバザーで買うのが公式なんだな

>>514
ないんじゃないかなぁ

迷宮実装時に、職人のサブキャラをレベル20まであげて
装備も+2くらいで整えてみたけど、酒場で借りられたことは
1回もなかった

もちろんノンパッシブで、職は僧侶と魔法使いね

酒場に登録することすら面倒になって、すぐやめちゃったけど

神話編でハーゴン出してきそうってふと思った

>>514
フレ枠含めると6人まで雇われるようになったから、ステが低いキャラはもう雇われることはないと思う
>>518と同じく、ノンパッシブのサブを酒場に預けてるけど、アプデから誰からも借りられなくなったし

>>517
あらら、これは地味に酷い発言

>>516
これには同感　次のマウントも酷い事になるんだろうな
カジノは多分大当たりすればバカみたいにコイン増えるけど
どれをやっても割数は90％とか
で他人の大当たりに釣られたバカからゴールド回収

どうしてこうなったんだよドラクエ10　1.0に戻してくれ

フルパッシブ装備豪華なメイン→フレ・チーム枠で常時即6埋まり
フルパッシブ装備二流なサブ→フレ枠が3すら埋まらないのでだれでもにするが6枠埋まったことは
アプデ後ただ一度すらない
アプデ前はサブも酒場レベリング捗ったがアプデ後は糞みたいな稼ぎしかしてこなくなった

酒場レベリングがもう終わってる
相当やりこんだが興味ない職のレベル上げが苦痛すぎてもう限界かな
経験値稼ぐのに劣った職のレベル上げが苦痛すぎ

>>513
つかどう考えてもカジノが簡単なわけが無いわな
まずGでカジノコインを買うんだろうがレートがヤバイとか
特別なスロットをやるためのコインは迷宮ドロップとかバザー買いとかな
その前に高額な会員権と入るたびに入場料取られそうな予感

職人保護過剰なのにも納得はいかんが
前にピックアップで何故か錬金職人だけ依頼品の値段を上げろとあったが
当然の如く賛成意見多かったが、賛成の奴らレベル１０になるまでに
さんざん納品して価格も知ってただろ
木工の燃える木や裁縫の戻る布、鍛冶の下がるゲージの方がレベル１０に
なるまでに会わないし、こっちの方が理不尽やろ
それに裁縫や木工の作り方でのHPとか説明にあるべきだろ
なんでいちいち糞つまらん計算しないとあかんのや
この仕様なら対応すべきはまず残りHP表記はするべきだろ、
もう運営は廃人のやり方しか見えてなくて一般が置いてきぼりだろ
そもそも齊藤が３キャラ職人にしてる時点で
職人システムがまずい事に気づけよ
普通の人は一キャラしか作らねえよ
DQってそこの層対象だろ・・・

>>517
この人つい本音がポロっと出てしまう人なんだろうね

>>517
こいつほんとユーザーのことなめてるんだろうな
文言からプンプンするわ　そこまでゴールドがはびこってる認識してるなら
さっさと修正しろゴミカス糞ブタ野郎が！

分かっててやってるということだな
カネカネクエストを

>>517
相変わらず正直ですね

現実の資本主義と一緒で
カネで他人を縛り付けてカネで思い通りにプレイヤーを動かしたいだけでしょ
発言に滲みでてると哀れみさえ感じる

まさにリアリティありまくりだな

DQ10 ＲＭＴなら、ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！
検索：ウェブＲＭＴ

1.3壊滅的に人減ったな
客がぎりぎりで保ってた精神を逆なでする様な事なんかやらかしたんか？
リアリティのせい？

1.1はライト大虐殺で1.3は準廃大虐殺アプデになったか
おっとろしいねー　半年でここまでグレードダウンさせるとか神

>>525
本当そう思うわ
職人は誰でも気軽に出来て楽しいミニゲーム方式にしました^^とか言ってて、蓋を開ければ誰でも出来るけどちっとも気軽じゃない数値ゲー

Excel使ってとか仕事かよ
広場で意見すれば信者共が数値ゲーをよしとするし
もっと生活感ある感じで職人やりたかったわ

（スカスカ＋カネカネ）×ナメた態度＝

>>513
帝愛だったらユーザーに不公平感を与えず楽しませながらもっとうまくやるわ！

>>536
あそこはちゃんと『楽しみを与える重要性』を理解してるからなw

1.3は本当に笑うくらい何もやる事が無いからな
不毛なレベル上げだけ、タコメットが日に日に人が居なくなっていく

>>533
1.2では準廃職人でなんとかやっていけてたけど1.3の糞みたいな60装備に虐殺されたわ

本当のこと言われて顔真っ赤でレスすんなよ　カス

>>534
信者もとい廃人どもはエクセルとか使ってやらない奴を「努力が足りない」だからなｗｗ
誰でも気軽に出来て楽しいミニゲーム＝エクセル、電卓等駆使してやらないと一生赤字
まぁ使って儲けてるやつらはそれでいいんだろうが運営もこれでよしと思ってるのがヤバイと思うわ

>>535
スネナメ(妖怪)

カジノって庶民が楽しむもの的なものじゃなくて
スタートラインが1000万とか全台「沼」になりそう　わろた・・

マクロまで駆使して数字合わせるのが最低条件だからな裁縫は
それが出来ない大多数はやればやるだけ赤字＝甘え

みんなファンタジーライフやろうぜ。

Excel使って、マクロ組んで一発クリアボタンとか作って裁縫やってた。
適当な☆☆☆グローブを毎日作って、サブに送って錬金してバザーに出した。
たしかにバカみたいに儲かったよ。
だがな、俺がやりたかったのはこんな仕事モドキの金稼ぎゲームじゃねえｗ
はっきり言って、こんなのもうゲームですらないよ。引退。

夢を持って北に渡った人みたいだな

高レベルになると鍛冶ですらエクセル必須なんだぜ
超４打って数字覚えて打ち込んで、超４打って数字覚えて打ち込んで、
３倍打って狙って狙って打ち込んで…

何のゲームなんだよ
目使いすぎて失明するわ

去年辺りまではカジノ実装されたら楽しそうとか思ってたけど、
今のカネカネオンラインだったらカジノの確率とんでもねーことになるのは
間違いなさそうだなぁ。ふくびきもアレだし。

コロシアムも出場に結構な金とったりすんだろうな。

ゲーム脳という似非科学は根っこから否定するが
DQX脳というのは、身体的現象は起こる確率が1000ぐらいあると思う。
1000の確率っていったらどのくらいかわからないだろうyから
%で表記すると10万%。

>>550
これがＤＱＸ脳の事例か・・・。
わかりやすいな。

前スレでもあったけど職人が儲かってたのは1.1の終盤まで

http://grooowl.com/r/dqx/alchemy_recipe/top/4/21

コインとか装備以外にもカネの使い道山ほどできたぶん
装備の回転率も昔よりはるかにわるいのに
このサイトでもみれば完璧に計算してバザーに朝から晩まで張り付いて
ようやく数万稼げる程度にしかなってないのがよくわかる
はっきり言って今の相場でやるなら高額素材マラソンしてたほうがリスクがない分まだましだろう
一般人の金策はもう運営の言いなりになって毎日福引、迷宮、花栽培、職人依頼するしかないんだよ

廃人はとっくに木工裁縫から転売や先物取引に移行してる
バザー相場は頻繁に買占めがはいってすでにめちゃくちゃ

現実世界より節約しなきゃ！金かせがなきゃ！って窮屈だったわ
現実なら仕事したらお金溜まるけど、10の世界ってゲームやってるほとんどの
時間がレベル上げでそのレベル上げでは金たまらんわけで
あれ？じゃあこの世界の仕事って職人なわけか？じゃあレベル上げってなんだ？
ネルゲル倒したのになんで本職以外のレベル上げ気が遠くなるまでやんなきゃなんないんだ
最終的に金払ってなんでこんなつまらん作業繰り返すかわからなくなって終了した

>>544
運営は想像力がないから、初めは別にここまですることを求めていたわけ
じゃないと思う。結果的に星3以外は大幅赤字になる仕組みに問題がある
んだろう。どうせなら数値を見えなくしてしまえば良かったのにな

キラキラマラソンが以前から他スレでゴミ拾いと言われ、
今ではうんこ集めってすげー世界になったなと思う。

>>517
これはまたwww

藤澤はそれほど嫌いじゃないけどこいつが嫌いなのは
こういうところ

マラソンにゲーム性がないのに金策「だけ」の為に
時間が取らされるのが苦痛でしかないわ
一箇所に固まってるわけでもないし

うんこ集め！最前線のエコだよな。
さすがドラクエ、常に時代の最先端。

なんといおうとDQXは儲かってる。これが現実。
制作に7年といっても6年ぐらいはシナリオ書きだしｗ
開発もイトでまわしてるんだろうｗ
なんせPが糞大、Dが専門学校なんだもんｗ
人的コストも削減しまくてｔるし
我々のDQXは安泰ｗｗｗｗｗｗｗ
真生きてほしいくはあるんだがなｗ

PSO2やったら面白すぎてﾜﾗﾀ
無料ゲーにすら劣るのか…

そのPSO2も一つ前の作品で爆死しかかってたけどな
学習はしてる…ハズ

正直シナリオも･･･敵が予想通りと同じ展開ばっかりで･･･
裏切り・お前に任せるぜ展開多すぎ！
ワンパターンすぎるだろ
今までのDQってお使い的なシナリオが確かに多いけどそれで世界が広がったり
テンポが良くて退屈しなかった
１０は世界はテンプレなシナリオまとめましたーとしか感じられなかった

パラのクエは好きだな。
ズーボー・・・

ＤＱ１０が儲かってる？本当に？
前回の報告でもスクエニ赤字だったのに、
ＤＱ１０が黒字とは思えないんだが・・・

配信クエってシナリオに含んでいいのか・・・？
だって５０レベルに上げないとみんな見れないんだぞ？
見るには何十時間と延々とレベル上げないといけないし
レベルを上げなくても楽しめると言ってるからには
含んじゃいけない気がしてならない
含むなら難易度はクエ発注条件のレベルでいいから
転職クエクリアした時点で全部受けられるべきじゃないかなとは思う

>>517

RT @DQ_PR: が、RMT@DQ_PR に見えた。
ついに公式RMTがきたのかと思ったじゃないか。

PSO2ステマ部隊が前スレだか前々スレだかで盛大にやらかしてたなぁ
彼らが戻ってきたかな？

>>563
DQX単体は黒字だよ。DQXは、そのネームばりゅーで、FFXIVの失策や
他のオフゲでの失敗続きの穴を埋めてくれるかもっていう、会社の目論見がはずれてるだけ。
DQXに全社の命運をかけようと思ったら、非力すぎたってこと。新聞発表と経営データはそうだったｗ
内部事情はわからんが。
やっすい開発費用＆運営費用だもん。これで赤字になるわけがないｗ
DQXは中途半端に成功しているから、斎藤も藤澤もあそこまで得意顔で客の神経魚で西てるんでしょうｗ

>>567
「DQXは来期以降収益に貢献して欲しい」
みたいな発言が有った訳だが

現時点での数字は不明だけどな

1.1で引退してたけど、最近再開してみたけどたまにやると面白いね
スレオンラインでみんなが指摘してるところがよくわかる

特に転職クエまとめて４つやったら、どれも悪意しか感じなくてﾜﾗﾀ
今は1鯖でもガラガラだったからまだいいけど、
これを混雑の中やるのは鍛えられすぎだろ

以前に本スレで、パッシブのせいでやりたくもない職のレベル上げを
延々と強いられるのは如何なものかっていう話題になったんだけど、
信者が湧いてきて、それは甘えだとか、努力が足りないとか言ってた。
それなのに、パッシブを揃えるのが大変で、新規ユーザーが付いて
これないんじゃないかっていう話になったら、誰も答えられないでやんのｗ
信者もパッシブを取るのは面倒だし大変っていうのは分かってんのよ。
でも、自分達も面倒な思いをして取ったんだから、他のユーザーが
同じ思いをせずに強くなるのは許せない。
要は自分達の既得権益を守りたいだけ。
こういう連中が今のDQ10に蔓延ってる。

もう遊びや娯楽じゃないやつらばっかになっちまったな
どいつも気にするのは金儲けと他人と比較した自分のステばっかり
フレと遊ぶこともほとんどなくなったししんどいわ

レビューかなんかで、早く釣りとか娯楽を入れて欲しいとかいっててワロタｗ

アストルティア＞＞＞＞＞リアル　になってる人達が努力努力言ってるからね
キチガイ人生詰みニートの言い分なんて聞く必要なし
つまんなければ辞めればいい、でもそれを愚痴ると人生(アストルティア)を馬鹿にされたと思って信者が切れるから黙って消えた方がいい

このゲームすごいなー、と思ったのは、

メイン職のためのパッシブのためのバトマス育てる→両手剣で育てると楽→ゆうかん切って一時振り直し
→育成中はHPパッシブないからどこにもいけない！

どんだけ足枷オンラインだよw

今日迷宮潜ったら隠しでメタスラが出て戦ってみたら
メタスラ8匹でほぼ逃げずに6〜7匹倒せて、更に宝箱でメタカケget
すっごい嬉しかったし、それまで挨拶以外ほぼ沈黙だったメンバーも盛り上がってた

ご褒美ってこう言う事だよね
こう言う体験が有れば「またやろう、またやりたい」って思える
この感覚を1.1の時に味わえてれば、結構な数のプレイヤーが残ったんじゃないかと思うよ

業者やrmtやってる廃人以外でネルゲル倒したあと
疑問も抱かず脳死状態でタコ叩き続けることができる人は奴隷になれる素質があると思う

>>517
これは酷いわ…ユーザーの9割以上が10万前後で自転車操業なんだろ？

>>576
奴隷だってな、生活くらいは与えてもらえるんだぞ？
自分で金払ってんだから奴隷未満の何かだよ

コンコルド効果で説明できるな
黙々とこなすその作業が本当に楽しいのかなんて考えすら放棄してる脳死状態

あえて『コンコルド錯誤』の表現を使いたい所

>>567
ＤＱ１０単体で黒字のソースがないんだよ。
その上、スクエニ全体では赤字が出てるし。
ＤＱ１０はサーバーとＤＢは最上級のものを使ってたはずだから、
黒字が出てるとは思えないんだよ。

一通りパッシブが揃うレベル40までは
容易に上がるようにレールを引いておかないと駄目だな

既得権益層は文句を言うだろうけど
それを無視して実行しないと
廃人と業者だけの夢も希望も冒険もない
ダメトルティアになるだけだぞ




・・・とずいぶん前からみんな言っていたけど
結局ダメトルティアに一直線だもんなｗ

ドラクエ１０黒字って、もうサーバーやら初期費用回収したん？

とは言え既得権益ばかり気にして
全体を俯瞰してみないとドンドン悪い方向に行くよな

・後発組が参加しやすいようにバランス調整にして
プレイヤー数を増やす方向を目指す

・後発組に特典を与えずに廃人の既得権益を優先して
廃人だらけの方向へ進む

今の運営と信者は明らかに後者を選択してるよね
雀の涙の新規も実態を知ったらすぐにいなくなるのが目に見えている

ネトゲの悪いところを打破してくれるかなと思ったんだがなあ
これじゃネトゲ未満だろ

>>582
今のＤＱＸは金があれば初期キャラからフルパッシブ程度なら1日で余裕だからな・・・
はぐメタコインとかバランスブレイカーで面白いぞ

あいつらパッシブならレベル４０ぐらいで取れるだろとか
ぬかしやがるが実際パッシブだけでじゃ使い物にならんからな
武器スキル取って初めて戦場に立てるのに
それともパッシブさえあれば武器スキルなしでもＰＴ入れてくれんのか？
爆裂ですら文句言われる風潮なのに

そうそう
ライトでも楽しめるMMOという金字塔を打ち立てれば
後世に名の残る作品になったと思うんだよな
正直初期はそのポテンシャルを感じただけに非常に残念

RPGを日本の大衆に広めたのがドラクエ1だとすれば
MMOを日本の大衆に広めたのがドラクエ10と言われるだけの
可能性はあった

>>584
で、新規が入っても残らないバランスにしてしまってるので、
残った廃人様が辞めない方向性へさらに進むという悪循環になるのか。

今までのネトゲとかわらんなぁ。
初心者から愛好者まで楽しめるドラクエらしさはどこへいった。

フルパ一歩手前くらい育てて金も500万以上ためたけど、既得権失っても良いから一から新生してほしいわ‥‥
ベータで全員同じスタートラインに立ってみて改めてそう思った。俺こういう冒険がしたかったんだよなって。
絆否定されるかもしれんが、同じ強さの連中とワイワイやるの本当に楽しいわ‥‥

まあこの会社はFF11で成功した要因をそのままDQ10に持ち込めば
また大きな利益を得れると思ってるからこの展開は予想できたことだけどな

だが従来のドラクエファンを裏切ったことが今後どういう展開を見せるか
1年後くらいが楽しみだわ

前半キー終了までは本当に面白かったんだけどな
βテストの期間が短すぎたのかな

>>588
> ライトでも楽しめるMMOという金字塔を打ち立てれば
> 後世に名の残る作品になったと思うんだよな
> 正直初期はそのポテンシャルを感じただけに非常に残念

うん、まさにここにこそ期待してた
MMOの常識を「それ本当に面白いの？」ってぶっ飛ばしてくれると期待してた
そして、その結果MMO慣れした人間が寄り付かなくなっても
膨大なライトプレイヤー要するドラクエなら、新しいスタンダードを確立出来たと確信してる

でも最後の最後で運営は踏ん張れなかった
ドラクエファンを信じきる事が出来なかった

それは会社の方針との板挟みになった所為も有るんだろうけど
責任者が「ドラクエを良く知らなかった」事が最大の原因じゃないかと思ってる

業界の人間じゃないしmmo初心者だからこんなこと言うと怒られるかもだけどさ

ドラクエ10つくんのに7年かかったって聞いてたから、もっとシナリオもボリュームあると思ってたんだ
カジノも当然最初からあると思ってたし、家も大きな町いけばもてると思ってたし
大型はメインシナリオの追加だと信じてた
7年かかって天下のドラクエがこれなの？ってのが正直な気持ち

もうマジで嫌になった
やめやめ
モンハン出る夏まで頑張ろうと思ったけど無理

無能だからな、もうどうにもならん

> ドラクエファンを信じきる事が出来なかった

やだなぁ。最初から騙す気満々でしたよね？

>>594
>大型はメインシナリオの追加だと信じてた


これはユーザーの大半がそう思ってたはず。
現に1.1のVUの時は全40鯖が混雑になったし、皆物凄く期待して
1.1にVUしたんだと思う。

>>593
>>でも最後の最後で運営は踏ん張れなかった
>>ドラクエファンを信じきる事が出来なかった

それは違うと思う。昔からのドラクエファンを客として付き合っていくより
従来からいるネトゲニートユーザーを客として付き合っていく方が利益になるし
付き合う方も楽だと判断したからだよ

最初の頃の提案門広場の投稿を思い出して欲しい
臨時メンテのたびに苦情の嵐、元気玉を補償しろというモンペの大量の書き込み
あげく家族間で元気玉時間を共有できない等々、今までネトゲ慣れしていないライト層からの
今までネトゲに触れた事のない層からの書き込みの対応に運営が追われていた事を

おそらくあの一件の事件を通してスクエニは悟ったんだろうさ
こんなモンペ連中を相手にするよりネトゲ慣れしてるニート軍団を相手にしてるほうが
長期課金も見込めるしいつまでもドラクエの世界に居座ってくれると

俺も昔娯楽業の仕事してたからよくわかるけどさ
結局のところ一部のマニアとか金持ちを相手にする方が金になるし手間も少ないんだわ
1年に1回か2回くるような家族連れとか相手にしてもクレームうるさいし金は落とさないし
こっちからしたら何もいいことなかったからね
それなら昔からいる連中を持ち上げて金落とさせる方がこっちも楽だし利益に繋がる
結局はこういうことなんだよ、客商売ってのはね

βテストの段階で預かり所の整頓機能とか、チーム機能のサブリーダー機能とか色々FBがあって、ご用意しますって言ってたのにまさかβから何一つ変わってなく見切り発売したのには驚いた

FF14の失敗から何も学んでないんだもんなぁ

廃人向けだと月額課金制は駄目だよな。
月1回しかログインしない人も、毎日ログインして延々と遊ぶ廃人も、
同じ料金だからな。
運営は本音では、アイテム課金を導入したくてウズウズしてるんじゃないか？

初期の苦情に対して対処するところは対処して説得できるところは説得できればよかった
実際には運営「は？これがネトゲですし。あんたらバカ？もう計画決まってますしｗ」
まあ駄目だったよね
理想のお客さん想定してドラクエ作ってた時点で

アイテム課金ができなくて裏でrmt業者とつるんでると言われても
不思議に思わないくらい不信感を抱いてるわ

>>599
すげー納得した

確かにすごかったもんなー初期のライトの苦情

ほんと、DQ10の初期は、これまでのMMOを変えてくれると信じられたのにね

廃要素や絆強制のようなネガティブな要素を丁寧に丁寧に取り除いていた印象があった

やれること（コンテンツ）には、まだまだ隙間が見えたけど、そこは時間と共に埋められると思った


なのに、そこを埋めたのは、これまでのMMOでダメだった部分、
客を選ぶ廃要素だもんなぁ

「入り口だけ広く見せればいい」という思想で作られていて、
ちょっと入ってみれば(まだ半年ちょっとだぜ)これまでのネトゲの劣化版に過ぎなかったのは、つくづくがっかり

もう月額無料に早くしてくれ・・・

>>567
何年開発してたのか知ってるのかｗ

現社長からして「DQやFFには客が張り付いているのがわかっている」だっけ？
とか宣っちゃうクズなんだし、こうなるのは既定路線だったんだろうね。

それでもDQなら…って期待してたんだけどな。
堀井さんがちゃんと指揮してれば1.0のような雰囲気で遊び続けられたのかなぁ。

タコ過疎って来たよ、何やってんの

>>599
だからそれは普通の商売する場合っしょ
ライトの対応が大変なのは勿論重々承知してるさ

新しいスタンダードを作るって部分を諦めたからこそ
今までのデータが通用するヘビーユーザー向けの商売に切り替えてしまった訳で
そこの部分が残念だと言う話ね

>>593
あったね。いろんな提案

当時は自分も、規約ぐらい読んどけよ、とか、
そんなの常識だろ、ちょっとはググレとか思っていたけど、

新しい客層を開拓するってのは、そういう所が大事だったんだろうね

それは大変なことだろうけど、うまくやれば数あるソシャゲとか
パズドラのような、ものすごい成功があっただろうに

（個人的にはソシャゲは、詐欺に類する唾棄すべき業界だとは思うけど、
これまでゲームをやらなかった層を取り込んだという点はすごいと思う）


UltimaとWizardlyをうまく咀嚼して、日本にRPGの種を蒔いた
ドラゴンクエスト1

その成功はほんと偉大だったんだなぁ

パズドラが絆強制、重アイテム課金、無課金では遊べないが合言葉であそこまで成功してたなら説得力あったなｗ

初期のベータの頃の楽しさを考えたら
（キャップが１０〜４０だった）
楽々サクッとカンストさせて
そこから自由に過ごして下さい的な方が受けたんじゃないかな〜
二人ＰＴでキンリザ討伐やソロで黒龍丸討伐してた頃のベータ時代が
一番楽しんでるプレイが出来てるってホントどうなのよ？

そもそもほとんどの人が初めてMMOすることを想定してたんだろ？
結局、MMO改革できる力がなかっただけじゃん。
藤澤MMOやったことないし、頭悪いからできるわけない。

>>608
堀井さんでも無理だと思うけどな。
多少は緩和できるだろうけど、ライト層が期待できるような世界にはならないと思う。

初心者＝騙しやすい情弱
ライト＝作業でも楽しんで遊ぶ
と定義してるんだろきっとｗ

>>616
それ割と正しい分析だと思う
ドラクエファンは『ドラクエ』として出されれば、どんな物でも喜んで喰うと思ってた節は有るよな
提案広場の対応なんか見てるとそう感じた

ごく初期の頃に、酒場に預けることができるとか元気玉とかの説明で
「時間がない人にも安心！」みたいなことをすげーアピールしてて
本当にライト層向けに作られてるMMOなんだなードラクエだもんなーと
思った時期が俺にもありました。

>>612
む、すまん。私の言葉が足りてなかった

数あるソシャゲは、これまでの「ゲーム」をやらない層を取り込んだ
分かりやすいゲームシステム、重課金を手軽にさせるゲーム(?)デザインと
携帯引き落としと課金システムを生かして莫大な利益を得た

パズドラはそれらに対するアンチテーゼとしてでてきた
「フレは空気、無課金で問題なく遊べる」スマフォゲーで、
札束ビンタのソシャゲに嫌気がさしていた人も取り込んだ
＃ 売り上げが他のに比べて高いかは分からない（私の勉強不足）けど、
＃ その成功は株価に反映された

そういう認識


どっちも、これまでは対象にされていなかった顧客層に売って成功した、
んだけど、そのアプローチは全く違ったから、並べて書いてはダメだったねorz

酒場システムと、サポートシステムは、よくぞ考えたなと思う。素晴らしい発明だった

預ける側にもメリットがあり、借りる側もソロと同じ気楽さで擬似PTプレイができる


一人で何職でもできるDQ10では見かけることはないけど、
他のMMOでよくある「盾・回復待ちで1時間」なんてときにも、
そこはサポート雇えばいいしね


今後のMMOに、標準で実装してほしいと思う

>>619
あ、ごめん
>>599に反論し>>611をフォローしたつもりで書いたんだけど、>>611への反論に見えてしまったか
俺の書き方が間違ってるだけで、あなたに落ち度は一つもないよ

従来の廃人優遇なんてやてたらパズドラは、その他のゴミに埋もれてただろうってこと
人口の少ない廃人のみをターゲットにして、人口が多ければ楽しいMMOを運営とか、ただのバカだろｗ

あー主語省いたらパズドラをMMOだと勘違いしてうrみたいな文章になってしまった
だめだこりゃ

>>582
レール引くのも少しずつだと思うぞ。
メタル系の敵の出るレベル帯がそれぞれ
1段階引き下げられたのもそれかとおもう。

ドロップアイテムをある程度法則性のあるランダムにして
ハクスラみたいなユニーク装備のドロップなりがあれば
貧乏人にもワンチャンあるし戦闘しかする事が無くても続くんだが
DQ10の今の方式だととにかく作業ゲーで気持ちが続かなかったな

>>566
あんだけ堂々と書き込んでステマもクソもねーだろ、全然ステルスしてねーしｗ

自分もPSO2に移ったけどな
VITA持ってりゃタダであのクオリティのゲームが出来るんだぜ
ドラクエって一体何だったんだろうな、パッケと月額取ってこれかよ

ほんとだすてるすしてない

>>621
言いたいことがお互い伝わってよかった。レスありがとう

しかしアンカーって大事なんだなぁ

俺別ゲーで今ネ実3いるけど
PSO2やってる奴らはやってる奴らで不満たらたらみたいだけどな
レベルうｐの経験値のインフレとかDQなんか鼻で笑えるレベルだろあれ

ドニクエ10のおかげでmmoなんてどれも同じで、やるもんじゃないという
大切なことを教わりました

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130315-00000009-rbb-ent&s=created_at&o=desc&p=1

処分がキッカケで引退するヤツ多そう

>>628
ネ実3の本スレはFEZから流れてきた奴のアンチスレ、職スレが実質本スレ、VITA民ならVITAスレ
ちなみにLVUPのEXPは苦情があったので普通、というかかなり楽になって全クラスカンスト余裕

>>629
ドラクエとUOやEQを一緒にされたらたまらんがな…

>>629
同感

魔法使いLv47で飽きた
ここまでもった事に感動
え？他の職業？Lv1だけど？

スキル制のMMOは案外良いぞ
年単位でブランクあっても強さ的にはすぐに追いつけるし
課金しなくても普通に遊べるから

ライト層の排除と絆強制は今後もエスカレートしていくだろうな。
サポのフレ同士なら貸出無料っていうのも、その一環だしな。
皆フレ限定で酒場に預けるようになったから、ソロプレイヤーは
高スペックサポが雇いづらくなってきてる。

>>628

PSO2、PC版であれほど酷評されたのに、
Vita版発売で、同接9万超えるとはねぇ...

TERAも月額制だったときは、同接2400くらいだったのに、
無料化したら18000まで跳ね上がったし


無料ってのは、そんなにも人を惹きつけるのか


> レベルうｐの経験値のインフレ

40からキャップ解放したときがすさまじかったらしいね

Lv40までが190万。
このペースならLv50は300〜400万くらいかなーと思いきや、
なんと1億7000万www

あまりのブーイングに、アプデから3日で訂正された
(その後もう1回緩和されてるみたい。1億7000万 → 3100万 → 600万)

フットワークが軽いといえば言葉はいいんだが、
引き伸ばし優先でろくに考えずに仕様決めたんだろうなぁ

A：絆強制コンテンツばかりで楽しいよ！何時間もお金稼がなきゃいけないけどそこがいいんだよ！
B：ソロでも全然遊べるよ！さくさく楽しめるから気軽に参加して！

どっちの勧誘文句のほうが人が集められるかわかるだろ
どう作れば人が増えるかもわかるだろ

廃人ゲーなんぞ人に薦めれるわけねぇだろ
人に薦められないゲームに人が増えるわけ無いだろ

>>632
すまない、実は他のmmoはやったことない
やったことないがff11とか富樫とかの話で、mmoなんかやって時間を浪費したくないなぁと
思ってるオフゲー専門だった
これがはじめてのmmoだったわけだが、他のmmoをどれほど薦められても今後食指は動かないと思う
俺みたいなやつ、ドラクエ10が初mmoだったひとの中には少なからずいるんじゃないかな

>>635

そうなんだ？

フリー3枠 + フレ3枠になったから、むしろフレ限定にする人が減って、
雇いやすくなる方向にはならなかったんだ？

もし、そうなら、運営が打ってくる次の一手として、
フレ・チーム限定貸し出しがなくなるかもしれないね

>>636
まぁ無料だからって言うので手軽にはじめる事はできるようになるな
結局プレイしてもらわないとどうにもならないから基本無料ってのは
そういう意味では一番便利な方式だとは思う
まぁTERAも月額の頃やってたけどあれの一番ダメな所は
適正から外れた瞬間にドロップも経験値も無くなるから
適正が違うフレンドと一緒に遊べなくなる事なんだよな
まぁ後IDでハムる位しかする事が無いのも割りと致命的だが
ハンゲにしては結構まともに運営してんなと思ってたけどシステムがあれじゃどうしようもない
>>638
まぁ気持ちは分かる
けど食わず嫌いをせずにMoEでもやってみようぜ
PT組むメリットほとんど無いからソロでも遊べるというかソロが普通だし
レイド戦とかもPT組まずに普通に参加できるぞ
システム把握できないと何この糞ゲーって思うかもしれんがね

>>620
コンチェルトゲートってネトゲからの流用なんだぜ、酒場とサポ…

>>638
MMOは他人と遊ぶのに楽しみを見出だせなきゃ、オフゲーの方が圧倒的に面白いと思うよ
自分もPSO2以外はネトゲやらなくなったなぁ
PSO2も9割ソロ、ソロで大抵の事は出来るしやってる事がオフゲの延長線みたいな感じ

>>640
MoEはチュートリアルで飽きたっけなぁ…あれも無料化してから続いてるなｗ

MMORPGはやっぱUOの頃が一番面白かったなぁ
あの頃は皆ネット慣れしてないのもあったし
ネット引くのに金がかかったからほとんど大人しかいなかった

とりあえず年度末までに出せ感が半端ない発売日のwiiU版が
初日からどんな酷いことになるのか楽しみでしょうがない

廃スペのサポ預けとくと分かるけど、借りっぱでほとんど使わないヤツが多い
そのせいで余計回転が悪くなってるんじゃねーかと

>>642
飽きるというかUO経験者なら今更なシステムだからしゃーないわな
でもスキル制なんて現状他に選択肢無いから無くなってもらっても困るんだよな
ベルアイルさんお亡くなりになっちゃったしね
あの当時は大人しかいなかったというかMMO自体が珍しかったし
もっとMMOは面白くなるって夢が持てたからなぁ

大器晩成と言われたあの職は
今は元気にやっとるんですか？

>>638
俺もドラクエ10が初mmoの一人
最後のmmoだともおもう

>>647
ナカーマ

>>641
へー、知らなかった。教えてくれてありがとう

自分が知らないだけで、世の中にはいいゲームがいっぱいあるんだろうなぁ

>>646
1.2ではひっぱりだこの人気職になったよ

>>639
フレ6が可能だからいいスペックは一般には回ってこないよ
フレ枠3、フレ以外枠3に固定したらいいと思うんだけどな
でもそれだと酒場売れ残りが余計に借りられなくなるか
ゴールドみたいにサポート経験値とかで借りられなくても少し経験値入るとかどうだろ
ライト層のやる気をできるだけ削がないようにしてもらいたいものだ

>>643
すでに、βPhase1のアップデートまわりで、さんざんやらかしてるよね

(もしかしたら、自分が知らないだけで
wiiのβも似たようなもんだったのかも知れないけど)

まあ、ゲームコンテンツ自体は安定してるだろうから、
問題がでるとしたら、
その辺インフラ周りとか、wiiからのアカウント移行とかになりそう

>>646
武闘家は1.2で本当に復権したよ。
今や物理アタッカーNo.1の座に君臨し、ボス戦では必須の職業になってる。
まあ、武闘家が強いというよりもタイガークローが強いんだけどな。
そのせいで、今度は爪と他の武器とのバランスが取れなくなるという、
別の問題が発生してる。

数ヶ月放置してたんだんだが、自キャラにも愛着あるし酒場でぼっちなのもかわいそうなんで
一緒にネルゲルまで倒してきたフレたちにＧとアイテム配ってキャラデリしようと
久々インしてみたらエアフレ数人以外誰もインしてないぞ…

広場みたら新職やＬＶ６０で酒場登録してるみたいだから一応まだやってるぽいので
ちまちま手紙に素材つけて送るか…
手紙を相手が受け取るまでに送った側がキャラデリしたら手紙消失したりする？

武闘家って大器晩成で今活躍してるって言うけど
仕様が変わったからであって別に武闘家が急激に強くなったわけじゃないから･･･
討伐報酬、デバフ錬金が特技にも乗る
この変更がなかったら正直使われてないんじゃない？
迷宮コインボスもレアドロにチョーカーとかだったら
レアドロオーブ時代みたいに、オーブ取れなきゃ意味ねーよって
ＰＴから蹴られるだけじゃないかな
それ考えたら当時の大器晩成発言は適当に言ってたんじゃね
あるいは言っちゃったから席できましたよーって演出する為に
レアドロ→討伐報酬に変わったんじゃね

>>653
爪は1.0の頃から強かったろ
爪準拠で他の武器強化しろよってのは散々言われてた事だよな

>>651
なるほどー。Thxです

酒場の売れ残りが、強制的に雇わせられるようなシステムだと論外だから、
（迷宮にサポートが来たときの不満に現れてる）

>>651さんが言うように、最低保証をつけるのが落としどころなのかもね
装備に店売りGがあるみたいな、システムからの収入。
だけど、この運営だと、そういった口はめいいっぱい〆てきそうでもあるなぁ

>>656
あの頃はツメが強かったというより、ちゃんと強化したツメだけがつよかった。
ラスボスでも最速討伐できてたのに、野良なんかじゃ全然信用されなくてPT入れてもらえなかったなw

職業差別、装備差別、能力（パッシブ）差別で普通にFF化してきたな

俺もこれが最初で最後のMMOだな。

しかもテンプレ育成以外は駄目だからな

日本のMMOに未来はない
さらにいうと日本のゲームに未来はない

たま〜にマイナーな武器強いですよって言う人って
必ず語尾に迷宮でってつくよな
迷宮で活躍出来ても嬉しくねぇよ！

比べちゃいけないと思うし、洋ゲー至上主義でもないけど
スカイリムとかfallout3とか存在すら知らなくてドラクエ、ffがこそがRPGって人
多いっつーかほとんどだものな…存在くらいは知ってほしいと思ってしまう
引退する前、おすすめのゲームをフレに聞かれて言っても「それ、どんなゲーム？」って
言われてしまったわ…そのフレps3持っててcodは知ってたのに

>>653
爪なら盗賊でいいって言われてたのに
なんで武闘家人気になったん？

武道家はmp少ないのが問題だったから
パッシブやひらめき、頭装備のｍｐ＋でそれが解決して人気になったんでないの？

>>665
一喝がやっと一般に陽の目を浴びたのもある

>>665
強ボス戦において、オーブがレアドロじゃなくて討伐報酬になったから、盗むが必須でなくなった。
あと、必殺の一喝がかなり有効だった。

ああ、一喝か
なら一応大器晩成は嘘でもなかったと言えるのかｗ

>>665
元々強ボスで盗賊が入ってたのはオーブを盗めるからなんだけど、
1.2で仕様が変わって、ボスキャラから手に入るレアアイテムは
全て「討伐報酬」になった。
なので、盗む必要が無いので、盗賊より攻撃力の高い武闘家が
使われるようになった。
更には必殺技の一喝がボス戦ではかなり使えるのも理由の一つ。

なんにせよDQ10はつっこみどころが多すぎる
まともなところ探すほうが大変だ

>>664
日本人には洋RPGは自由度が高すぎて、逆に合わないっていう人が多いんでないかな。
日本人が好むのは、作り手側が用意したストーリーをなぞって楽しむタイプのRPGだから。
DQ10だって、メインシナリオの追加がいまだに無いことに不満を持ってる人が多いしね。

>>662
10年前の洋ゲーを模倣するのがせいぜいだからね
実績を確認してからしか動けないから何でも遅い

大航海時代が終わった頃に大航海始めようとする。
おそいんだな。もうMMOに興味ある奴なんてなにかしらやってて勢力図が決まってしまってる。
FF11が成功したのは領土獲得に乗り出した時期が相当に早かったから。ただそれだけ。

その中でドラクエ10はドラクエファンの力を借りてライトでも遊べるＭＭＯという
誰も足を踏み入れていない新領域を築けたチャンスがあったはずなのに
自分で昔のMMOみたいにして潰した。
社長が訊くで言ってた事とまるで逆。口は嘘をつくもので真実を知りたかったら行動をみよ。
思ってもいない事を適当にペラペラ喋ってただけ。

やっぱりMOにした方が良かったんかねえ？
オフでストーリーを楽しんで、MO用にインスタンスダンジョンを用意するみたいな。

>>672
なるほど
たしかに俺も最初オブリやった時、慣れるまでは戸惑ったわ
俺自身ストーリーをなぞるRPGも好きだし面白いと思うよ
けどそれってシナリオのデキの良し悪しにかなり拠ってしまうからなぁ…
mmoだから仕方ないのかもだけど、ドラクエ10とか
ボス倒して来い→ボス倒せるレベルまでレベルあげ→ボス倒す→報告＆ボス倒して来い→
しかなかった気がする…

>>673
やっぱりその程度の認識だよね
FF11のどこが成功？EQモデルにしてFFのタイトルがありながらあのザマだよ
実際は劣化ばかりさせて模倣すらできてないわけよw

スクエニで歴代1番に稼いだタイトルだから、
商業的には成功でしょ

FF11はやったことが無いんだが噂を聞いてるだけで恐ろしい廃人ゲーだというのは解るわ

>>674
オフの地図交換とか成功してるし、インスタンスダンジョン程度の「入門」的な
オン要素でよかったのかもな。ドラクエは。

下手にＭＭＯタイプにするとバランス取るのが難しく、複雑になって
騒ぐ廃人様のご機嫌をうかがうために振り回されることになるのがよくわかる。

シナリオ進める、クエストクリアでレベルが自然と上がる
これが今の標準的なMMO

DQ10は2012年に出た新作で酒場とかサポとか元気玉とか非ログイン時のメリットまで
搭載した革新的なライト要素も持ち合わせていたけど
今じゃ全部潰してFF11ロンチ時代の超古臭いキャンプ型マゾMMOと大差ない

あと毎日ログインしよう！の毎日クエや要素。
これは少しでも同接を上げようとする手段で過疎ってるMMOほど採用しやすい。
毎日要素を増やしてるDQ10は行動的には過疎の恐怖からそうしてるといえる。

アイテム課金をしない事で、良心的っていうイメージを出したいのかもしれんが、
このゲームはフルプライスのパッケージ代を最初に払ってる訳で、その上で
月額課金だもんな。
下手すりゃ基本無料のアイテム課金ゲーよりも高くついた人もいるんじゃないか？

>>678
1000時間ドラクエやっちゃったことにすら、自分で呆れてるのに
年単位とか恐ろしすぎるよな

1000時間やった所でエラーコードDQ-100-158-Xが出たから俺も潔く去るわｗ
・・・と言いつつ昨日から今まで復帰するべく格闘してた訳だが(´・ω・｀)

サポートに連絡すりゃはおまえんとこの糞回線のせいだろ？
やる事全部やったのか？っつーし、もうめんどくせーわ！！
スクエニと任天堂からのお前いい加減目を覚ませというメッセージだよな？

もう二度とＭＭＯ（特に糞エニ製品）なんかやらねーよばーーーーかーーーーーーー！！

パッケージ代と言えばキッズタイムの時間帯を改めて
プレイしてる層からアンケ取ったらどうです？って提案してた人の伝言に
金払ってないから聞く必要がないですって来てて
パッケージ代払ってますよって提案者が返したら
パッケージ代はみな等しく払っているものですとか返しててワロタなぁ

>>683
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11103272196

1週間くらい前から同様の症状でログイン出来ない人が複数いたみたいだけど、
原因不明のままいまだに解決してないのか。

公式に不具合だと発表されてもなお

「俺は大丈夫だった」
「お前の環境が悪い」
「アンチ乙」
と意味不明なこと書く奴いるよな
スクエニはスクエニのアンチだったのか？ｗ

こんなゲームを喜んで続けてるやつにまともなのいるわけないだろｗ
相手するだけ無駄
DQ10に時間費やすくらい無駄

１０００時間費やしたけど(´・ω・｀)
新生まだー？

酒場廃止ってなに？

どんなにクソゲーでも頭のおかしい信者は一定数のこるんだってさ

クソゲーでも怪しいサプリとかでも同じ
考えることを放棄してるんだよね
新興宗教にはまるやつも同じ

>>681
そのくせ、中身は基本無料のアイテム課金ゲームと同じだもんな
まだ、基本無料のアイテム課金の方が楽しめたと思う
金の力でメタルコイン買ってサクサクカンストさせ、
金の力で見た目も性能も抜群な装備を整え、
金の力で家具いっぱいのハウジング出来たんだから

今はただでさえユーザーは1.3でピリピリしてるのに
更に客減らす努力してるみたいな行動を運営は取って馬鹿なんじゃないのかと思う
めっちゃくちゃタイミング悪いわ

たぶんまだ他のmmoと比べると人はいるんだろうけど
半年前の人数考えると発売日からやってる人とかは余計過疎ってる気が
するんだろうな

狩場的都合上過疎れ過疎れ言う馬鹿もいるけどなw

飽きるほどプレイしてクソだといってるのが大半だからなw
つまらなければ10分で放り出すよ 普通はな

というわけでなんとなく2日ほどインしなかったけどw
明日は朝からガッツリプレイすんべ

>>693
FF14でも聞いた
もっと過疎ると
「良くなって復帰しても、裏切り者のお前ら休んでたから俺らに追いつけないから！永久に楽しめないｗｗｗ」
と新規や復帰者は楽しめない仕様だという自虐的なことを誇らしげに書き込みし始める
ここまで追い詰められたらヤバイ

久しぶりにきたら、もうかなり無茶苦茶な状況になってるみたいだね…
Ver1.1直後に急激にやる気無くして引退したのは正解だったかも…？
いや、もっと早くやめてもよかったのかも

10分はないな1.0は面白かったわけだし
1.1で30万人
1.2で10万人
1.3で5万人引退てとこか

飽きたっていうより苦痛が原因だから我慢の限界の差なだけ

>>696
君は勝ち組だと思う

>>694
本来ネトゲのプレイ時間は「日」で語るもの
ましてや月額課金制で「飽きられる」なんて終わりですやん…ｗ

まぁまだ楽しめてんならこんなとここないでできるだけ楽しみな

初期投資があるから、その分はせめて遊ぼうと工夫してみるんだよ
そんでやがて限界が来るわけだが

数時間で飽きた→もっとやってから評価しろ
数百時間で飽きた→それだけやってるのに飽きたとか笑わせるな、それだけやれば飽きるだろ

この論調もウンザリです

ていうか10分だとまだオンラインですらなかったよな
エテーネの村のチュートリアルも終わらん
その時点で現在のカネカネクエスト状態を予測するのは無理
1.0はフレもいたしネルゲル倒して楽しかった
そのあと続けたのもフレとのやりとりが楽しかっただけで
それってゲーム自体が面白いとか全然関係ないんだよね
ドラクエ10っていう共通の話題で愚痴ったりぼやいたり狩り場探したり
してただけで

あの資料見る限り
客層見て方針変えたってのはないだろうな。
最初から騙す気マンマンだったってだけで。

ここが酷い→文句いうくらい嫌ならやめろ→辞めた→辞めたら文句言うな

これもテンプレ
でもあまり見ないんだよね
よほどキチガイ信者が集まらなければ、普通に不満言い合って盛り上がったりするから

そーかね？
スカイリムはすげーな 革新的だなあ と思ったけど 半年たったら最初の刺激はなくなったけどな
ゲームの限界なんてそんなもんだと思うけどね

多少飽きつついまだにプレイできるドラクエ10はスゲーと逆に思うよ

DQ10は磨けば光るし、MMOに大切な人の多さがあるからほんともったいないんだよなぁ…
だからこそ期待とかも込めて不満がこんなに出てくる
ほんと頑張ってほしかった

>>572
娯楽一つで良いから欲しいわｗ
真面目な話、困難を克服して強くなるのはRPGの根幹的な娯楽性の一つだよね。
そこらへんはスクエニで娯楽開発してて、わかってなかったり、語り合ってなかったりするとは思えないわ。
スクエニなんてほとんどRPGの専門家集団だろ。むしろ妙に凝り固まった理念なりがあってもおかしくないわ。
だからこそ俺には今一つの仮説が建ちつつある。

仮に、
開発の人達の中で
「自分が面白いと思えないゲームは他人がやっても面白くない」
という哲学があるとする。
次に、
あまりオンラインを製作した経験がなく、常にみんながスタートラインから遊ぶオフラインゲーム開発の経験は積んでいるとする。
最後に、
スタッフがみんなサービス開始時期からこのゲームをやってるとする。

これらの仮定から導き出される説なら俺でも納得いくんだわ

スカイリム500時間ほどやったけど、プレイ時間のほとんどが
レベル上げやってたとかじゃないから、冒険満喫したわ
またやりたくなったらいつでもできるし
ドラクエ1000時間やったけど、980時間くらいはレベルあげか金策の作業だった
冒険してるって気はあんまりしなかった
えんえんレベル上げさえあれば満足できる人ならそれでいいんだろうけど

磨けば光るって具体的にどの辺なんだろうか。

え？誰がプレイできてるの？
プレイ続行不可だからみんな辞めて行ってるのに

とにかく延々やる。
そんくらいの廃人とかマニアならスカイリムにも当然いるわな

ダラダラできるのはMMOのいい所だね
とくにDQXはこのふいんきが好きだ

でも俺はオフのフィールド移動の時点でああこいつは酷い間延びゲーだなって思ったな
今はスカイリムに戻ったｗ　あれ地味に音楽の上品さも魅力になってるんだよな

あ、>>707は>>704あてです

>>707
意図的にスキル上げる場合もあるが基本は行動してればレベルは上がるからなあ
スキル振りで完璧キャラもできるしロールプレイ用に尖った育成もできるんで楽しかった

お前らが
スカイリムに感動出来ないのは
先にオブリやってたからだろ
正直オブリのが感触良いっつーか面白いんだよな

>>707
wフレとかチムメンとかと交流しなかったの？

サポでも遊べる 肉入りでも遊べる 両方をうまく使わないと 飽きるのは明白だけどな
おれは 洋ゲーばかりを孤独にやってたけどドラクエ10ではみんなと楽しもうって感じでスタートしたんだよね
で楽しい思い出ばかり作ってきたし。まあ多少飽きが来たのは認めるけどな色々

あ・・・あーそういう人かｗ

>>712
文字通りロールプレイできるのがいいよな
ドラクエも最初僧侶でロールプレイしてたけど運営から手紙きたり
なりたくもないのに盗賊なったりゆうかん戦士なったりで
わけわからなくなって最終的に作業に愚痴ってる俺がいた

「遊び方が悪い」ってのは無しだぜ
どんなプレイスタイルの人でも遊べるようじゃないと商売になってない

飽きとか言ってる時点でなあ・・
マリーアントワネットがパンがなければお菓子をって話だわな
つまり世間一般の感覚からずれてる

1.3さ　飽き以前に触る事すらできない要素が多すぎるだろ。
ネルゲル倒していない75％ってフルパッシブどころか
LV40で放置とかそのハードルを越えられなかったのがかなりいたわけよ

マリーアントワネットが自分中心で物事判断してるうちはわからないだろうけど

>>716
転職に関しては「ロールプレイ重視だから無駄に転職したくない」派と
「攻略・制覇が好きだからガンガン転職したい」派があると思うんだ

初期FFの偶数タイトルが好きな人は前者、奇数タイトルが好きな人は後者だな
俺はFF3だかで途中、ある職に変えないと絶対進めない場面があって萎えて辞めたのを思い出す

>>714
>>701にそのあたりは書いたんで書かなかった
なんでかドラクエやめた人間は偏った遊びかたして楽しめなかったヤツだと
思い込んでるみたいだけど
普通につまらんと思ったし飽きたから
自分が楽しいと思うことはみんな楽しめて当然じゃないからね
作業が好きな人も作業脳死ゲーがつまらん人もいるんだよ

やっぱり月額でRPGは無理があったなな
同じ額払ってるのにプレイ時間の差で同じことが出来ない
廃は努力が足りないとか言うけどそもそも払ってる額が同じなのに
同じことが出来ないって平等なサービスを受けれてないってことでしょ？

>>708
まず手始めにスキルパッシブ制をやめてスキルツリー制にするべき
もしくはパッシブをオンオフで切り替えられるようにするとか今までのたくさんいろいろ案は出てきたけどとにかくこれがいかん
戦闘は相撲システム（）やめて普通にヘイト制　戦士に挑発スキルもたせる
職人システムを廃止　もしくは装備に耐久値をつけるとかする
チャット周りを使いやすく改善　あとやっぱ個人チャットは必要
ぬいぐるみとかカラーリング・ドレスアップなどのお遊びを安くで提供
業者を片っ端からBAN

最低でもこれだけしてくれればまた課金するかな

オブリで味方の王様に切りかかったりできるのは笑えたよなw
まあ死なないんだけどw

おれは圧倒的な洋ゲー支持派だったけど ドラクエ10は洋ゲーに負けてないと断言するけど
まあ 発売当初はドラクエ10?クソゲーだろ？馬鹿にしようと ニコ生で観察してたからね

そっからwii買ったわけだからな

んー？

>>723
あんたこのスレに何して来てんの？
ここはDQ10を楽しめてる奴が来る場所じゃないぞ。

しかし最近下級装備が売れなくなってきたから
俺もそろそろ職人引退→金策出来無いからドロップアウトのパターンになりそうな気配
60装備？50すら手が出ねーよ、ってな
まあそんなヘナチョコキャラには用は無いのがドラゴンクソスト変なんだろうな
これはドラクエではなかったと思ったほうがよさそうだ
じゃねーと堀井の顔見るたびに不快になりそうで怖い、堀井さんは関係ない関係ないと思い込むのもそろそろ限界

これハウジングは好きなんだけどなあ
家具が少ないとかキャラすり抜けが嫌とか言われるけど
個人的には重ね置きが自由だったりするデタラメさも含めて好きだ
ただもう新家具は高すぎて駄目だな。買うための金策もとっくに飽きてるから詰んだ

このまま2.0で追加ディスク出しても一部の信者が付いてくるだけだろうな。

>>723
なんか他にMMOとかプレイしたことなさそうな感じが・・・

後から始めた人ほど、世界が広がってる分楽しめるかもね
というかボロが出るまでの猶予が長いってだけかも知れんが

でも最初っから家と着替えがあったら俺の中での評価もだいぶ違ってたかもなあ・・・

もともとは面白かったんだけどなー。蛆のせいだろこれ。遊べる要素を1つ入れて、レベル上げを今の半分以外にすればいいだけなのを･･･今更作っても無理だろうな。

>>719
文字通りリスク0で好きにキャラを盛るFF5あたりと、DQXを同じテーブルに載せるのはちょっと
共に転職フリーのゲームだが、目指す方向ややってる事は全く違うからさ

っていうかMMOって動画で面白さが伝わらないジャンルだよね

大抵
「何やってるかわからない」
「何が凄いの？」
「なんで同じ敵とばかり戦ってるの？」
などという反応だし

>>727
ベッド重ねて置いてダブルベッドとかフレとやって楽しかったｗ
ハウジングなかなかいいよねー　狭いのがあれだけど…
かといってもちろんMサイズは買えないし、家具も揃えられない
金策のための装備買うために金策するためにレベル上げたりパッシブ取ったりしてるうちになんかもういいやってなって投げたわ

ネトゲってふつうサービス開始から数ヶ月もすれば
稼ぎがしやすくなる方向へちょっとずつ加速させるもんだよね
そんで新規がちょっとだけ追い付きやすくなるっていう
新しい装備が追加されると同時に古い装備は一気に安くなるとか

そういう加速感が一切無いこのゲーム
むしろ減速ばっかしだわ

そもそも毎日長時間ゲームやる必要あんの？と思うよ
チムメンは毎日インしてっけど俺は週2、3日は全くインしないしw
そんで べつにドラクエ飽きたってのは 素晴らしいことじゃないかなと

他にも 面白いゲームは当然あるだろうしね

ニコニコでＴＲＰＧの動画見るのおもしれーｗ

>>736
プレイヤーに毎日ログインさせる方向に舵切ったゲームのスレで何を言ってるんだ、お前は

>>722
それは磨くレベルの話じゃないだろｗ

>>738
あまり構わない方が良いぞ。
DQ10は糞ゲーじゃなくて、皆飽きて辞めただけっていう
結論にもっていきたいみたいだから。

ドレスアップ実装でライブカメラがみんな個性的になって非常ににぎやか
なんだけど、悪い意味でも各人の趣味が丸出しになって痛々しい空気になってきたな

ウサミミも出たし、そろそろ天使の羽根みたいのが実装されればいよいよネトゲらしいgdgd感が味わえるぞな

ガルゴル潰されたって聞いてさっき初めて行ったが何だコレ
全然呼ばなかったり一気に呼び始めたりで糞めんどくさくなってる

何でこの運営はピンモーに始まり美味しい狩り場潰すかねぇ
どこも込み合ってもうまともに稼げるのマジでメタコイン位だろ
本気でこの無能運営の意図が分からんわ

>>738
ネトゲにはまるのは幸せなのかな という疑問だよw
程よく遊んでバイバイ
のほうがよくねーかみたいな

>>742
確かに呼ぶの遅くなったけどイーターなら玉給12万ぐらいいくよ

まだまだおいしい狩り場はたくさんあるから探してみよう！

ハイパーインフレを起こせばいいんだよ
起こし方は簡単。元気玉を8時間に1個ずつたまるようにする。440時間枠もなし。
そして元気玉の効果を20倍にする。稼げる金も20倍。ウイークエンドは限定で100倍とかに。
で、銀行に預金できる金の上限も2000万ゴールド程度にする。
武器やアイテムもその分高くなるってなら、自分でつくればいい。
店売りの素材のみでガンガンつくる。元気玉を使えばあっという間にレベルカンストするから無問題。
フレと協力して手分けしたり、フレいない人は5キャラでなんとかなるだろ。
サブキャラ育成も元気玉で超絶余裕。レベル10まではちょっとかかるが。
廃職人がブチ切れるだろうが、そんなのはほうっておけばいい。
経験値がどっかんどっかんかせげれば、ソサリンの価値もコインの価値も落ちるし。
結晶だけ価値があがるか。結晶装備はたいしたことないから、別にかまわんなｗ
まあ、絶対起こりえぬ妄想、長々と書いてごめんちゃいｗ

程よくやめろ活動がしたいなら本スレのほうがいいんじゃね？

>>742
太古の主もサイクロプスも潰した。
美味しい狩場も金策もレアアクセも潰す。
まるで自分達でゲームを壊しているかのよう。

>>742
冷えてる部分を温めるべきなのに
逆に温まってる部分に冷水ぶっかけて冷やす方針だからな

とにかく経済やら攻略速度が「加速」するのを恐れてるんだろう
じっさい今の開発規模じゃあプレイヤーに活性化されたら追いつかないだろうからね

>>744
イーターなんて行ける廃スペックねぇよ
マジで廃人優遇の中級層締め出しし過ぎで萎えるわ

温泉クエﾜﾗﾀ
なにが腐った死体が時々落とすおそうじぼうとってこいだよ
結局全てのクエがこのパターンじゃねーか、マジで頭わいてるんじゃねーかこの運営

>>748
１０年やる為に薄めてるからねえ。

>>748
開発規模が心許ないので、少ないコンテンツを消費されて枯渇するのを恐れて
引き延ばしのために加速しそうな部分はつぶす、時間がかかる物を作る、残す、修正する。
結果、ついてこれるのは廃人様だけ。

ふーむ、なんか納得した。

>>741
もうある
かぜきりの弓、というのが

スクエニは先のMMOであるFFXIでも、2002年に初めて出した追加デスクで
入手が困難なレアアイテムをゲームにたわわに盛り込み
その後、それらを第一級品として7年から8年保護してきたからな。
初期の性能を超えるものはなかなか追加しようとしなかった。
FFXIVのスタートにより、FFXIから大量のプレイヤーが引っ越すに違いない！という
思い込みで、最後の打ち上げ花火的にFFXIで大盤振る舞いをしたため、保護がなくなった。
だが、XIVは大コケ。再びのXIも締め付け。
そんな経緯があるから10はむちゃくちゃ締めていく。乾いた雑巾をさらにしぼる、トヨタ方式。
10も今夏に、拡張デスクをだし、超絶鬼優秀な性能の激レアアイテムをモンスドロップで出させ、
その後10年間、それ以上のものは出さない、この路線は間違いないな。

＞じっさい今の開発規模じゃあプレイヤーに活性化されたら追いつかないだろうからね

そんなもんユーザーが活き活きと活性化してから考えろよ
活性化どころか40万人が死んでんだろ

ひょっとすると、10は儲ける気がなくて、
自社展開のソーシャルゲーやFFXIVに移ってもらいたがってたりしてｗ
じゃあ、なんで10やってるのかっていったら任天堂とのおつきあい
ps4で客を騙して儲ける気満々とかかもよｗ
それと、もう１つ、10がうまくいってしまったら、オフゲ買ってもらえず、月1000円で遊ばれちゃうし。
スピンオフやら焼き直しでの儲けが減っちゃうでしょｗ

初期のアイテム7年保護とかWoWと真逆やな
WoWは爆発的に新規が増えていった
時期的には先行したはずのFF11でその後新規の伸びが鈍ったのは
今のDQ10と同じ新規皆殺し構造だからだろうね
いかに新規を得ていくかというWoWのコンセプトと真逆

ふくびき、花。毎日やれば積みあがるなんてのはその典型構造
確実に日数の差が出る。工夫ではどうしようもない

複垢目当てなんだろうけど人口は増えてないからその人が何らかの理由で辞めると
何アカウントも一気に失う。
さらにそのフレ繋がりでフレも辞めるとまた同時に何アカウントも消える。
過疎る時は一気、通常の数倍の構造の上に乗ろうとしてる。

もうこの路線はかわらないでしょう
ドラクエの名前で安定した利益が欲しい、それだけだもん

>>756
アホウか君は
ドラクエという生命線のビッグブランド傷つけてそれをやる意味が有ると思うのか？

新作1本作るのに莫大な金が必要な今日において、売れるかどうかわからん新作の為に
1度流れに乗れば安定して高い利益率で売上げを出せるMMOを敢えてゴミにするか？

ネタか本気か知らんが、現実の会社運営無視した陰謀論は未来の黒歴史ノートにでも書いてなさい

今2040時間？くらいなんだが、ようやく全職業特訓終了したよ･･･

スタンプが1つ貯まる度に虚しさが込み上げてくる
寝落ちして、起きてもやる気が起こらず電源を消す事が最近多くなってきた

もう限界･･･あと4日で課金切れるし、引退しようと思う

>>750
でもクエストってどのゲームもそんなもんだよな、他になんかあるっけ？
と振り返るとNPCに話し掛けるだけのクエストもあるのか
選択肢が出てきてどれを選ぶかで内容が変わり貰える報酬も変わるとか
そういうのがドラクエ10にはないのな
みんな一緒ばっかでつまらんわ

藤澤ってまんまバトマスクエのジェイコフみたいな印象
クエ名もパシれ！でおちょくってる感じだしな

>>759
普通は、そうは思うでしょ。ところがFFXIVを作ったとき
めちゃくちゃドル箱であったFFXIをゴミ箱、どころか汚物入れにするような動きを示したんだよ。
スクエニって会社は斜め上を常に行くから、どんなことだってありえる。
どういう動きを示したかっていうと
FFXIとFFXIVの両方のプロデューサーをしていた、FFの最初から開発に携わっていた人物が
「FFXIVのサービス開始後は、FFXIのユーザーは速やかにFFXIVに移ってほしい」っていったんだよ。
まだβテストもやらないうち、半年後にサービス開始するかもねって段階で。口が滑ったとか浮ついた発言とか
そういうんじゃなく、大真面目に。
FFXIのプレイヤーは、それを聞いて、FFXIVの登場でFFXIはサービス終了かって大多数が思った。
それで一気に過疎ったんだよ。
普通ありえないでしょ。こんな発言。
FFXIVFFXI-�Uといってもいいほど、似た世界だし、開発陣もハードの性能がよくなってきたので、XIを作り直す
つもりでXIVを開発したから、XIとXIVは似ていますって言っていたし。
全くもってセンスがない会社だから、穿った見方だってしちゃうよ。

○○を取ってこい、であってもクエストの出し方でだいぶ変わる
例えば『竜の鱗を3個取ってきてほしい』と言うクエストがあるとする
某ネトゲであれば、その竜の鱗を落とすモンスターは低レベル帯から高レベル帯まで幅広く生息していて、ドロップ率は
オオトカゲ(2%)
サラマンダー(7%)
リザードマン(20%)
ドラゴン(45%)
ダークドラゴン(55%で2個セットを落とす)
みたいな感じでまずプレイヤーを分相応に拡散させる
でもって前もって準備してても問題ないし、リザードマンとかでレベル上げしてるプレイヤーから買い取ってもいい
て言うか確実にそのNPC前に鱗売りのプレイヤー露店が出る
リプレイ報酬が経験値とかなら序盤の育成がしんどいキャラの為に廃人様が育成用に買ってくれたりもする

ところが別の某ネトゲだとこういうクエストはまず『貴重な光るウロコじゃないとダメだ、それはドラゴンにうんこぶつけてから倒さないと絶対に出ないしぶつけても運次第』とか言われるようなのが普通

例え結果が同じであっても、こういうとこにセンスの違いって出ちゃうのよね

最初オンゲと聞いた時はDQ７的なノリかと思ったよ･･･
モンスターパークでモンスター集めて小屋に埋めてたりさ･･･
小屋に入れてモンスターと腕試ししたりさ・・・
移民の町だってチームで素材集めて街を作ったり
職だってモンスター職マスターしたらそのモンスターになれるとかさ
追加シナリオだって過去飛べば何でも出来るじゃん･･･
あ、過去飛んでたか

v1.4ってゴールデンウィーク明けは確実だよな？
正月挟んだ1.2は後半の過疎っぷりが異常だったんだが、
新生活、GW挟む今回、どれだけフレ、チムメン消えてくんだろうか…。

最近のネトゲは新規にやさしい物ばかりなのになぁ
声ばかりでかい古参を保護するより次々と新規に入って貰った方が儲かる
洋ゲーMMOは勿論MOのPSO2もその方向でアップデートされてる

このクソゲーって10年続ける予定なのか、絶対持たないだろ、2年続けば良い方じゃないかｗ

そもそもWiiはソフト開発を終了宣言されて任天堂にオワコンにされたし
WiiU本体がPSPの半分も売れてなくて（あれだけ馬鹿にしてたVITAちゃんはPSPの4倍売れてます）
発売予定ソフトが5月まで真っ白（それすらマルチっていう）っていう
もうPC版でも出すしか起死回生の手は残されてないんじゃないの
仮に出たとしても舌の肥えたPCプレイヤーがこのクソゲーを月額でプレイするとは到底思えないが

自分らがプレイ中のゲームを散々馬鹿にして叩いてこのクソゲーに行った奴が
何食わぬ顔で1,2ヶ月でこっちに戻ってきてプレイしてるのに腹がたったから書き込んでしまった

ここがアンチスレ…でいいのかなｗ

10年続けるって自分で言うのもなんだかな
10年続くかどうかはユーザーの好評得た場合の結果でしかない
漫画とか10年続けますとか言って新連載はじめないし
そんなつもりで話つくったら打ち切られる
全力でユーザー楽しませて離れないようにして、結果10年続くわけで
けどドラクエ10の場合圧倒的な作業と不便差でユーザーの歩み遅くして
シナリオも10年もつように引き伸ばしたようにしか見えない…

新職業一通りレベル上げた感想。
バトマス→思考停止の２刀流ポチポチ、スキルもＭＰも使わずひたすらボタン連打するだけ。
タイガーにすら劣る無双、これがバトルマスター？ガッカリ。
賢者→賢者特有の魔法無し、スキルもぶっちゃけ微妙。旅芸人とスパスタのあいのこみたいで新鮮味０

結論から言うと「こいつら最初からいても良かったんじゃね？」ってくらい微妙＆新鮮味がない。
性能をピーキーにするとか、テクニカルな戦い方をさせると輝く職業とか
そういう職業ごとに個性を出すような、ユーザーを楽しませるようなバランス調整は出来ないのかここの運営は？
締め付けはやたらやるくせに

ああごめん、賢者は新魔法あったわ；
ドルクマ？だっけｗ
いらねーよあんなの

>>770
今までのドラクエなら、ゆっくりプレイしても2〜3ヶ月でクリアできたのだから、
それを10年に引き延ばそうとすれば、単純計算で40〜60倍に薄めることになる。
そんなの、どう考えたって面白くなるわけないよな。
10年プレイさせたければ、アメーバピグをコピーすればよかったんだよ。

>>760
君が使い残したＧの始末は私が引き受けよう！(｀･д･´)pm

賢者は魔法使いと僧侶を完全に兼ね備えた上、なお両者を上回る能力を持つ
しかし代わりに恐ろしく紙防御で、真価を発揮するにはパラディンや戦士のガードが絶対必須、とかだったら面白かったのかなあ

賢者（アタック&ヒーラー）
魔法戦士（電池&バイキルト）
パラディンか戦士（タンク&ガード）
レンジャー（打撃&蘇生補助）

魔法戦士が電池ってのに未だに納得できんが
MPパザー手に入れるのにどれだけ育てなあかんのや･･･
役割手にする所から遠いんじゃどれもこれも
スマイルとか育成用のスキルの癖に８２Pとか・・・
もって低レベルから役割として果たせろや・・・せめて・・・

777

レベルキャップの75開放といいカネカネクエストといい
徹底したデフレ政策といいFF11と同じ異臭を感じる

2.0からゴールド回収は職人装備品じゃなくてカジノで回収するようにして
装備品取得に絆で月単位でかかる他人に渡せない装備出してきそう
PT同盟とかその伏線なんだろうな

>>776
エアープレイヤーはお帰りください

>>750
ワロタwwwwwww
クエストなんか見る気もしないからやってないけど
相変わらずそんなのばっかりなんだ

最近のアレなやつの口癖ってエアプレイヤーなんだなｗ

クエストアイテムは受けてからでないとドロップしないのもお使い感マシマシだよな

適当に敵を倒す→アイテムドロップ→欲しがってる人に渡す

この流れにするだけで大分違うと思うんだがね

>>776
MPパサーにしても、低レベルでMPパサー小、高レベルでMPパサー大
みたいな感じでスキルが用意されてれば職業の個性もでるのに、
現時点どのクラスも４０ぐらいまで上げないと戦闘の単調さも
相まってスキルの独自性がないよね。

>>779
>>776のどこがエアプレイヤーなのか３０字以内で説明せよ

>>782
「簡単にクリアされたらくやしいじゃないですかｗ」


まぁセンスうんぬんより、制作方針が時間稼ぎってのがハッキリしてるから、
クエ関連は受注するまでアイテムださせねーし、受けた後も他人からもらう・買うなんて
もってのほかだし、遠いところまで行かせて低いドロップ率で頑張ってもらうってことなんだろう。

もうさすがに飽きた

もうエアプレイヤーとレッテルを貼ることでしか対抗できないんだよ
1.3酷すぎだもん

オワコンクエストすぎるもんね
ドラクエという日本市場最高の商品を使ってこれってやばいよ

例えば現状の「○○がまれに落とす××を〜」って言う手抜きクエにしたって
「××がどう言う存在で、○○が何故そんな物を持っているのか」って部分を掘り下げれば
世界に深みを持たせるスパイスになり得るのに、その辺一切やらないからなぁ

本当に時間稼ぎだけ
長距離走らせて、連戦させる事だけが目的のクエスト
面白い訳ねーだろボケが

>>781
あれな人にアレっていわれてもね

>>784
ＭＰパザー(笑)
類似品　「ＭＰバザー」　「ＭＰバサー」

ＭＰパサー覚えるＬＶは34で必要経験は238294exp
この程度たこでも狩ってりゃすぐ
本当にやってんの？レベルじゃん

そりゃもう1年で終わるようなコンテンツを
10年やらせようとしてるわけで。

最近では、メギスのペンダントのクエとか、戦いらしい戦いもなく
遠くの指定された場所に行く→報告に戻る→また指定された場所に行く→報告に戻る
の繰り返しでなんのオチもないストーリー繋ぎのクエも入れてくるんだよな。

こんなんが1.4ではプレイできなくなりますとか言われても逆に困るわ

>>789
タコw
タコにあたるのが面白いのか？

ここはDQXが「面白いゲームじゃ無い事」を嘆いてるスレなんだよ

238294exp

多いなーと感じた人はMMOというジャンルに向かなかったんだろう
俺も向かなかった

多くても良いんだよ、その過程が楽しければさ

まじめな話1.3って何の為にレベル上げてるんだろうなｗ

数時間もくもく狩してほんの数パーセントしか経験値が貰えなかったり
ひだすら１日数時間狩して１Ｌｖ上げるのに１ヶ月程かかるＭＭＯとか過去やってきたけど
ドラクエのパッシブ取りが苦痛に感じで238294expという数字が多いと感じるのはなんでだろうな？
不思議だな・・・

>>796
パッシブのせいでやりたくもない職のレベル上げや
素材、アクセサリー以外ドロップ無しの戦闘とか
そりゃ嫌気さすでしょ。
フレいればチャットで多少もつかもしれないけど。
ゲームが遊んでいてワクワク感がないからね。

>>789
覚えた程度じゃ実践じゃ使えないからねぇ
実践でつかってもＭＰ配るだけの糞作業ですがｗ

>>797
レアドロ狙いとか金策や強ボスなんかはチームの人とワイワイ楽しくできるんだが
ほんとこれに関しては盗賊やら魔法やら特定の職業だけで
問題はパッシブ狙いでやりたくもない職業なんだよな・・・

>>789
３０字以内っていったじゃん・・

>>792>>794
同意っす

>>71
レベル４０で放置？なんで俺のこと知ってるの？

「リアリティないですね」よく考えるとすごい言葉だな。
これ言った相手を対等と見ていない、まるで現実にお前ホントにいるの？って言ってるような
それどころか軽蔑して見下してるよな、この発言。
俺仕事で相手にこんなことをシレッと言われたら、ちょっとムカっとくるわ

>>802
あらためて言われるとホントそうだな
よくあんなクズを表に出すもんだと思うわ

>>802
まともな企業で取引先（顧客）にこんな馬鹿にするようなこと言ったら即処罰だよな。
スクエニはマジで腐ってる。

だいたいパッシブの発想もプレイヤーに課題を増やして
時間的に引き伸ばそうって腹だろうしな。
全てが引き伸ばしのために設定されてる。

>>802
自分達のDQXにマンセーして全面的に肯定するイエスマンしかいらないんだろうね
だからそれ以外のプレイヤーはまさに「エアープレイヤー」扱いしたいんだろうよ

>>804
ほんとそれ。
顧客を大事にしない企業の行く末がいかがなモンか、どうしてわかってないんだろう

>>776
それは俺も思った
攻撃力微妙だし攻撃呪文無いし
MPパサー覚えたのがレベル40ぐらいで、杖装備してパーティーのMP管理意外と楽しいぞー、て良かった探しして
ガルゴル連れてってー、とフレに言ったら「魔戦ならひっさつ無いと厳しい」とはねられて
ｼｮﾎﾞｰﾝてしながらレベ上げの最中にVU来て、ガルゴル潰されちゃった…

結局新１４ちゃんも絆オンライン目指すらしいけどドラクエもそれで本当にスクエニは大丈夫なのかねぇ
赤字赤字言ってるくせに人を選ぶ路線目指すとか、本当に市場調査とか戦略会議とかしてんの？
ってホント思うわｗ
ネットゲーム＝強制される絆ってのは間違いで、生産して買ってもらったりサポを仲間に入れるのだって
ネトゲならではなんだし、もっとＭＯっぽくするとか、最低でも個人とか知人ＰＴのみで行けるインスタンス
増やすとかねぇ、ターゲット広げる為にもして欲しいわなぁ・・・

基本ドラクエ、ＦＦは好きだからさ
「一人でもできる」じゃなく「一人でも楽しめる」ＭＭＯにして欲しい。
なんか本当にもったいない・・・期待はしてるんだけどねぇ・・・

>>789
あほ

ライブカメラの賑わい具合や狩り場の混雑具合を見れば、
何だかんだでDQ10はまだまだ安泰なんだろうなと思う
まあ、今は春休み中だからってのもあるんだろうが

DQ10にはもう興味ないが
次にバ開発がなにやらかすのかが楽しみ
フジサワDと斉藤Pのオモシロ発言はGOOD

10年遊べるって1年分のコンテンツを10年に引き伸ばそうとしてるだけにみえる。
薄めたカルピスのよう。

>>811
混んでるってもバザックスやプリンタコくらいだからなw
人気スポットだけ
後はガラガラだぞ

混んでるけどピークの時間帯でもＭＯＢ取り合いする程混む事は無くなったな
パッシブ取り終わってＬｖ上げる人が減ったのか人数自体減ってるのかはわからないけど

>>813
カルピスの薄さに苦情を言ったら
ＰとＤがカルピスの瓶持って出てきて
「課金したら注ぎ足してやるよ。一滴づつな」
とニヤニヤしながら言われてる気分だわ

皮肉だろ…
ライブカメラとか言ってる時点で

>>812
次の1.4以降は新職追加って目玉もなく、乗り物追加でどんな斜め下に行くのかとか
コロシアムはどんな金を吸い取るクソ仕様になるかとか
カジノがどんな3流帝愛カジノになるかとかプレイ以外で観察する楽しみは尽きない。

2.0でもプレイしてるユーザーは鍛えられすぎてもう勇者と言っていい。

>>771
強い弱いじゃなくてロマンがねえよな、追加職業
タイガー覚醒祈りが強すぎたせいで追加呪文、パッシブや職業性能を抑え込んで間接的締め付けしてるのが丸見えで窮屈
そのくせ見栄はって下方修正しない宣言して、最初からあるタイガー覚醒祈りはぶっ壊れたまま放置

藤澤つまんねーんだよこの戦闘バランス
バランス良い悪い以前につまんねー

もう乗り物の燃料は元気チャージにしよう（自爆）

今週で課金切れる奴が増えるから、来週辺りで目に見えて人は減ってくるだろうね
今回はさすがに課金するのやめるわ…

>>819
それなのに追加職業は経験値が多く必要ｗ

>>812
斉藤は他ゲー開発にいってもリアリティ言われそうだなｗｗ

>>821
というかWiiU版開始という目に見える地雷が待ってるのに課金するのはねーわ
すでにWiiU本体自体がバグの温床になってるし

やはりゲームの開発は
それなりに勉強してきた高学歴じゃないと駄目だな

高学歴だけじゃだめだろｗ
ペーパーテストよくても遊びわかってないと勤勉な無能だぞ

おっと。和田洋一の悪口はそこまでだ。

やっぱりゲーム作りはゲームに対して情熱を持っている人間じゃないと、
まともなゲームはそう作れない。
このバ開発からは情熱のかけらも感じられないからこうなるのも当然だわな。

堀井：早稲田大学
斉藤：なんとか大学
藤澤：なんとか専門学校

DQに関しては間違いなく当てはまるな

しかし宮本茂のような例も多々あるから
高学歴が必要条件かというと疑問だな

スクエニのゲーム部門は過去の遺産で食いつないでいる状態
PとDは自分たちに才能が有るんだと思ってるならドラクエのナンバリングじゃなくて
新作のゲーム作ってみろよ、どのくらい売れるかで自分たちの実力がわかるだろ

>>825
学歴の問題じゃない気がする
基本だけどゲームが好きか、プレイヤーを楽しませようとプレイヤーの立場に立って考えられるかどうかじゃないか
10はゲーム好きの作った感じがしない
PとDの発言聞いてるとプレイヤーの視点というより神の視点だよ
カネトルティアのね

情熱より調査や分析力だよ
すでにどうすれば面白くなるかの見本は山ほどある
その中から日本人に合ったものをチョイスすればいいだけ

それだけじゃ絶対に駄目だわ
そう言う人間も必要だけどな

>>831
結局はそこだよな。
本当にゲームが好きで、いいゲームを作ろうという気があるのなら
どうすれば面白くなるのか、どういうところがダメなのかちゃんと考えるよな。
ＤＱ１０のバ開発はどうみても適当に考えてるからな。

新しい物を作る才能はもちろん無い
調整能力に欠ける
数学的センス（と言うほど大したものじゃないが）もない
プライドだけは無駄に高い

どうしようもないな

ゲームを作る上で先入観は邪魔になるので、良いゲームを作るには
開発者はゲーマーじゃない方が適してるとも言われるし、難しいところだな。
要は、客が面白いと思うものを作るという、娯楽業の根本を理解してるかどうか、
それだけじゃないかな。
少なくとも今のDQ10は、客が楽しめるものを作ろうとする気持ちが見えない。

職業の個性がでるのがスキル問題上40とかかなりあげてからなのがな、実質50でラインかな？
エアプレイヤー認定君は20万ちょっとでいけるだろみたいにほざいてるが、取ったからそこで終わりじゃない
必殺45ってのも遅すぎ、�\のは序盤から必殺出たりしてまだマシだったのにな

つまらなくても儲かってるなら、そういう時代なんだと諦めるよ
だだ現状をみると、ただ失敗しているようにしかみえないんだよね
なにかにチャレンジした結果なら相応のノウハウも得られるだろうが、それもみえない

本当にゲームが好きな奴が作ってるならザキが死んだりしないし
殆どの特技が死んでたり戦士や剣が死んでたり
レベル上げの結末がテンプレキャラを作るだけなんて事はありえない
それは人それぞれの「選択」と「結果」こそがゲームの楽しみの本質であって、
誰もが同じ選択と結果を辿るゲームはプチプチ潰しと変わらない事を理解してるからだ

ゲームを楽しめない人間にはゲーム（娯楽）とプチプチ潰し（作業）の違いを理解する能力が無い
だから平然とチョッピ荒野のタルの中に模型を隠したからパシって来いなんて事をのたまう
問題なのは批判された時で、ゲームが好きな人間ならクソゲーを反省して自分が努力して変わろうとするが
ゲームより「自分」の優先度が高いナルシストはゲームのために積極的に自分が変わろうとはしない
むしろ批判しているゲーマーと自分の間に壁を作り「ゲーマーはただのクズだから意見を聞く必要は無い」
と硬化した態度に陥る

「自分」がいれば何もしなくても人は集まってくるのか、それとも良い仕事をするから「自分」があるのか
作り手がどちらの考えを持っているかは結末を見ればわかる事だろうな

てかね開発はデバッグモードじゃなく
実際のゲーム遊んで楽しいかどうか考えろよ
楽しくない作業じゃ課金減って当然だろ

まぁ、儲けを出すための単なる仕事としてやってて、その結果が時間稼ぎなんだろう。

楽しくプレイしてもらおうとかゲームが好きだからドラクエの現状を許せないとか
そんなの微塵もないだろう。

PとかDが語ってるのは理想とかリップサービスの類であって、
現実は引き伸ばさなきゃどうにもならんのだろうな。

オフゲだったら今くらいの選択肢とやりこみでいいんだけど
ネトゲだと、何十何百の人と常に比較されるわけで
このテンプレキャラ作りじゃ100m進んだか2km先行ってるかの違いしか出ないわな

fjswはネトゲのカスタマイズのノウハウを1からやり直したほうがいいマジで

>>839
いやザキはダメだろ

これを１０年はきつない
１年後残ってるの最盛期の３分の１にも満たないんじゃないか

>>843
ダメだからって実装してるもんを死なせたら意味ないじゃん
敵ごとに即死耐性考えてまずい敵には全体的に効いておいしい敵にもたまに効く、ぐらいでいいのに
バランス壊すのが怖くて全放棄だよ
このゲームユーザーの楽しみ＜システムの安定だからそんな死んだ要素ばっかり増えていくんだよ

>>843
普通なら存在自体疑うLvの修正じゃなく
自分と相手の強さで可変とかやるだろ

パシれw
ここの開発者って総じて精神年齢が低そうだわ

なんにでも学んだ歴　学歴は必要だよ。
計算なら数学
建築なら建築学
法律なら法学
何も学んでない奴が使い物になるはずが無い

ただしゲーム作る学問って既存の大学にはないから学校名とか学歴では
能力を判断できないわけ（この人を見る目は組長が物凄かったといわれる）
これは職人って部類の話に近い
堀井とその他では天と地ほどセンスという漠然とした物の差があるわけ。
その堀井を発掘したのはオーディション方式のゲームコンテストだったよね。
これは正しい方法だと思う。よくあるアイデアだけとって使い捨てにしなかったのも正しかった。
そうやってたらドラクエは生まれなかった。センスある人間をきちんと育てて莫大なものになった。

ここまで失望したゲームは生まれて初めてだったなー
DQだけは絶対大丈夫だと思ってた
１０はいつもの「ユーザーに楽しんで貰おう」って感じが全くなかった
DQとはいえないとおもう
スクエニという会社のお金儲けの道具だと感じました

リアル時間とかゲーム内で使う開発だからな

>>847
ゲーム内で「リアル時間」とか平気で使うからなｗ

てか全部パシリだよな、このゴミゲーw

>796
見えない目的に向かって延々とＬＶ上げだけなのが萎えるんだよ。
たとえ１か月で１ＬＶ上がらないくらいマゾくても目標があれば「俺は」続けられる。
結晶装備ばっかだから装備を着る為に頑張れる訳でも無いし、
例の超マゾゲーのように変身できるようになる訳じゃない。
今の時代にはそぐわないのかもしれんけど目標が無いよりは余程マシ。

>>849
今の日本メーカーって、シリーズ物しか売れねーつって続編ばっか出すくせに
自分でつぶすこと多いよな。

>>854
もうシリーズ物すらまともに作れない現状

実際なんとか楽しめたのは8までだし

８もクソだろ、あのスキルシステムが始まったのもここからだし

おそらく人間にはレベルがあるんだよね

まったく新しいものを創造するレベル
遜色なく模倣が出来るレベル
模倣の模倣が出来るレベル　　
模倣の模倣の模倣で斜めウエイになった中華レベル　

フジサワクエストって一番下じゃね？

8をくそと言うなら本当は6からダメだわ
DQには採点甘めになりがち

スクエニはドラクエとFFの上にあぐらかきすぎなんだよ
もうずーっとね

レベル上げについていけないプレイヤーが多数脱落→努力が足りない

>>859
自分も6からガクッとクオリティ落ちたと思う
増やした要素の分だけ堀井の精神が行き届かなくなったと言うか…

努力と報酬のバランスが悪いから引退者続出クソゲー

10年続けるとか無理だよなｗ
3年が関の山だろ

>>862
6は音楽だけは良かったけど戦闘がおかしくなった
一番回数の多い戦闘が壊れたらRPGはダメになっちゃう

今年もてばいいと思うよ
２ｎｄパッケで終了だろ

６から特技やその他が過剰になったからな

実生活の都合で暫く辞めたら戻る気なくなった
ガルゴルもないのにレベル追いつく気もしないし
毎日やってないから金も福引券もない
大体何を目標にしたらいいかわからんバージョンだし

なんか目が覚めたって感じだわ
この先もっと締め付けと毎日プレイ要求が続くんだろうし
もうニート廃人しか無理やろ

10年前のマゾMMOのゲームバランスで今から10年は無理そうだね

ファミコン時代で言えばもう世間じゃドラクエ出てて
RPGといったらドラクエ！という時代の流れになってるのに
相変わらずWizみたいなマゾRPG開発して提供してるみたいなもん

まあWizみたいな本格マゾRPG好きもいるんで信者はある程度残るんだろうけど
毎日インして5時間作業とかそんな古くさーいMMOは今から10年では主流にはなりえない

やる気まんまんなのはＲＭＴしてる個人含めた業者だけだろ。

酒場とかサポとか元気玉って誰のアイデアなんだろ。
新世代MMOにふさわしいギミック。

酒場を潰して毎日ログインしないと大損するぞー！！って今の1.3の思想、発想と真逆
10年前のマゾMMOをいまさら模倣してる1.3

そもそも10年まえの〜以前に
ゲームそのものをまったく知らないだろ
作ってる連中はｗ

>>871
元々別のMMOにあったシステムみたいだけど
1.0の頃だし堀井が推したんじゃね？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/103143/
一見ゲームが良くなるように読めるけど実際は大してDQ10は変化しない。
フジサワさんは大した内容でないものを大げさに発表して、それを大型と言っている

>>869
Wizは別にマゾくないぞ

>>849
同意ー
１０は楽しませようって精神が全くない
もりあがってると潰す
その前にやることが山のようにあるのに
それらは放置して盛り上がってるところだけ潰して
おかしな事してるやつらは放置
何事も基本原則守らないで余波や目立つとこだけ追いかけてれば
自らをつぶすだけの行為をすることになるのに

>>850-851
「順調に育ってます」もありえんー
いきいきとしてるとか他に言いようがあるのに日本人にあるまじき日本語能力で
シナリオ書くなんてわらかすｗ
中華なんかな

>>866
2.0が追加ディスクだったら、バージョンアップでちょっと復活してみるような
ユーザーが排除されるから、調教された皆様がどれくらい残っているかはっきりするな。
まぁそれでも2年くらいは好評につき終了はさせないと思う。
ドラクエって会社にとっての大切なブランドだし、失敗イメージが残らないようにするだろう。

>>874
ちょっと考えたらこういう不満出るのすぐにわかりそうなもんだけどな。
わざと面倒な感じで作って、ユーザーに要望出させて改善します！
ユーザーの声を聞く良い運営でしょ？ってマッチポンプでもしとるんかね。

歳とったからゲーム飽きたのかな、と思ってスカイリムやったら面白いのなんの。
洋ゲーマンセーする気はないけど、やっぱり日本のゲーム（特にバンナム・スクエニ・コナミ他）大手は質が落ちてるよ。
堀井はすごいゲーム好きだし、スカイリムやボーダーランズみたいな洋ゲーのスタッフのゲーム好きも伝わってくる。

でもドラクエ１０はゲームに対する愛情や拘りを感じないんだよなぁ
ここの運営の言動や態度に「はい、とりあえずやっときました。後はシラネ」って姿勢が透けてみえる。
ユーザーを楽しませる気もなければ信用もしてないんだね

>>872
知らないだろうねぇｗ
ドラクエ１０見てるとホントそう思う。
なんかＦＦ１４のリーダーはネトゲＦＰＳ廃人だったって言ってるみたいだけど
何十年も基本正社員で働いているような連中がいくつものネトゲを廃プレイ
できる訳がない。
結局はオフゲメーカー社員の自分が思う偏った理想のＭＭＯにしかなってない。
まぁ責任負いたくないだろうし、それを注意できる部下も同僚も居ないんだろうケド。

「レベル上げ苦痛すぎる・・・」
「タコにぶつかってりゃすぐだろ」
（タコにぶつかり続けるのが苦痛だと言ってるのですが・・・）

「金金オンライン疲れた・・・」
「金がないなら金策しろよ」
（はてしない金策に疲れたと言ってるのですが・・・）

ほんと

甘えてんじゃねえよ、遊びじゃねえんだよ

な世界だなw

＞自分が思う偏った理想のＭＭＯ

これは違うと思うんだな。
その道のプロが考えた方法を中途半端に採用してる様に見える。
この「中途半端」がすごく重要ね。

ユーザーが盛り上がってるところ、群がってる所に目をつけて
そこをマゾくしたり不便にする。
そしてそこの部分に課金システム導入する。
いわゆるアイテム課金チョンゲスタイル。
つまりどこがユーザーが集まってきて課金ポイントとなるか
ユーザー自身が教えてくれるというわけだ。

ただドラクエが違うのは潰したっきりだという事。
そこを課金にしないからメーカーが儲かりもしないし
潰したまま緩和される訳ではないからユーザーが死滅する。

もし公式がゴールドを売るアイテム課金だとしたらとても良くできてるシステム。
金さえ出せばあっという間にレベルが上がるから新規だっていつでもこいだ。

FF11の裏空海とか
DQ10と比べものにならんくらい
マゾいのにモチベ維持できたのは
目標となるものや他との差別化だろうな
やっぱDQ10は遊びの幅が狭すぎる

逆に月額だけで10年とか長期目標でやっていくと言うなら
WoWスタイルにならざるを得ない。
つまりまったくマゾくなくコンテンツで遊ばせるスタイル。

今のDQ10のように不便にして時間延命という形にはならない。
なぜかって？　そのスタイルでは新規が来なくなるから長期になるほど持たない。
想像してごらん？4000時間かけたフルパッシブLV99の24職とか
減る一方

>>882
明らかにアイテム課金方式のゲームデザインに向かって行ってるよな
月額課金で新規お断りプレイ時間が全てを決める廃人仕様とか今時流行らん
普通は新規プレイヤーが始め易くするために緩和していくのが普通なのに
先行有利でやった者勝ちの後続潰しの締め付けオンラインとか
MMO歴長い奴ほどこれ長くないかもしれんなって思うわ

FF11は時期が早くてユーザーを早期に囲い込んだのが大きい
んで頭打ちでずーっと同じユーザーがしがみついてた
黎明期だから通用した方法で現状では合わない

同様にドラクエファンもしがみついてくれるかと思ったら
もうアクティブ10万くらいで更にドンドン引退してるんでしょ。

>>849
完全同意
お前たちを楽しませてやるぜ！って情熱が１ミリも伝わってこないよね

>>874
始めっからこれの繰り返しなんだよな

最初はわざとやってると思って腹立ててたけど
途中から本気出してこのザマなんじゃないかと思うようになってきた
どっちにしても救いようがないけどな

>>886
2ヶ月に一度なんてペースで下方修正してたら
引き留める為の絆が育つ時間もないわな
>>885
ネトゲ経験あったらライトや新規の定着が大事なのは理解してるからな

レベル上げもクソ
金策もクソ
コンテンツもクソ
運営もクソ
RMT前提のバザー
BOT放置でまともにやってるのがバカらしくなる

こりゃ人も減るわ

月額課金のプレイ時間ゲーでも
酒場や元気玉って時間を補う手段もあったのにな
他の要素がことごとくダメという

>>884
こまかいツッコミでアレだが
俺1300時間でようやく全10職60になったんだ
今はバージョンアップで12職みたいだが
4000時間ぽっちで24職99になるとは思えない…
桁が一つ足りないような気がする

恐ろしいゲームだなMMOって
こんなの小中学生にオススメしてはまらせるとかどうかしてるよ

MMOのプレイ時間の単位は日だからな…
30日で720時間
365日で730*12＝8760時間
３年で26280時間

一番クソなのは複垢での応援を定着させた連中
なんでこんなクソゲーのために本体とテレビ揃えなきゃならんのだ
募集スレもやたら複垢での応援ありますとか書いてるし完全にイカれてる

10のレベル上げも金策も強制スクロールに着いて行こうと
えんえん続けてたら、廃人や業者でないかぎりは欝を発症しかねないレベル
ゲームやってると思ってたら知らない間に精神を蝕む

>>893
そりゃwiiの在庫処分とできればwiiUも売れたらいいなーっていうどっかのお達しでしょう

で、実際問題、数は減ってないんだろ？
減ってるって証拠でも見せれるの？

VU当日にもかかわらず全然人がいなかったとか？

証拠もなにもなんで運営が数字を発表しないと思うね
好評ならするはず
それができないってことは…

だなあ
まず数字を発表しない理由から教えてくれよ

同接なんか発表しても意味無いな
ここまで複垢が蔓延ってるし
全体の半分くらいは業者とBOTなんじゃねえの？

今の鯖状況見れば減ってるのなんか一目瞭然だよ
1.1のVUの日の夜の鯖状況見た人間ならわかるだろ
全鯖が混雑状態だったんだぜ

その時どれだけのユーザーがVUに期待していたか
そして裏切られて辞めたユーザーがどれだけいたか
ドラクエという名前に騙されたユーザーが今となってはただ哀れ

課金者40万人のアナウンスはかなり前に有ったが、それっきりで50万すら発表されてない
ソフトはあれからかなり売れてるはずなのにね

>>896
じゃあ勝手に増えてると思ってれば？ｗ

というか人の増減なんて言ってしまえばどうでもいいんだよ
面白い面白くないを表す指標としての結果なだけ
増減なんて気にしてる暇あったら万人に認めてもらえるゲームにするか、もしくはこんなとこに書き込まず黙って脳死作業続けてろ

数が減らなきゃおｋじゃなくて
数が増えないとまずいんだけどな
減った人数分新規に補充が出来れば問題ないんだが
今の仕様だと新規増えるの絶望的だよ
WiiU版で増えるって楽観的に考える人いるかもしれんけど
現行ユーザー視点の相場が形成されてて追いつくのが不可能な現状では新規は居つけないわ

証拠はないね
ただ毎日ログインしようって要素を増やすのは過疎対策の基本なんで多くなる
アイテム課金なら一人当たりの課金単価が高くなってくる
そして開発資金が捻出できなくなるからアプデがドンドンしょぼくなってくる。
復帰キャンペーンとかやりだす

トドメが責任者が逃げる。変わる
こんなとこか

土曜の今の時間でサーバ01しか「こんでる」表示がないってのでわかれよもう。

>>902
売り上げなんざ業者と複垢がほとんどだろ
新規が付け入る隙なんざゼロなんだから
職人もレベル上げも何から何までプレイ時間がすべて
時間がないが金はある連中はRMTとBOTと複垢
いやーさっさと終われこのクソゲー
もう終わってるか

>>904
新規入っても定着しなきゃ意味ないのに
DQ10の仕様はことごとく定着に邪魔という

>>900
こまかいことですまんが「複垢が蔓延ってる」というのは
「数字出しても複垢多いしプレイヤー実数は少ないでしょ」って意味でおｋ？
複垢自体を非難してるようにも見えたからちょっと気になった

>>901
鯖や時間に関わらず、グレン・ジュレット辺りは常に混み混みで

野良PT組む→コンシェルで少しでも空いてそうな鯖探す

なんんて当たり前だったからな

http://dic.nicovideo.jp/a/私はff14を続けるよ

概要

2010年9月にスクウェア・エニックスから発売されたファイナルファンタジーシリーズの最新作オンラインPRG、
『ファイナルファンタジー14』であったが、発売直後から様々な問題を抱えていたため、ネット上では叩かれ、
接続者の数もピークの時間帯で全世界で3万人を切るなど、
最初にスクウェア・エニックスが想定した規模よりはるかに下回る不人気ぶりを記録してしまった。

「バージョンアップにより、接続者の人数を確認できなくなるなど、」

様々な修正が加えられたが、不具合は残り、ゲームとして一定の水準に達していないという批判は出続けた。
運営側は予定していた無料期間を延長するという手段に出るも、その間も接続者は減る一方であった。





ＦＦ１４で学んで（悪い意味で）ＤＱ１０では表示しないようにしてるんだろうな

sage

あｗ　住宅村と魔法の迷宮以外で「こんでる」表示サーバなくなったｗ

キッズおわったからじゃね

1,3が決定打だったな
今まで必死にしがみついてた連中も廃人連中も一気に引退した
うちのチームもVU後にぱったりこなくなった奴だけで5人はいる
脳死レベリングしてもやることないし締め付けだけ強くして人が残ると思ってるのか

この詐欺商品の死に様を見届けたい俺としては期待通りのＶＵだったんだが

やっぱりさみしいよな
ドラクエがこんななるなんてさ

>>914
今日のキッズは15時までだよ

酒場→借りてくれる仲間がいない→経験値が下がった
コイン→一緒にやれる人がいない→経験値、アクセゲット出来ない
そもそもぼっちでも出来るって言ってるのに手に入らない、やれないコンテンツが
あるのは問題あるよな
コイン系なんて詐欺なんて簡単だし
MMOだからって言う奴いるけど宣伝文句と違うやん詐欺やん

1.0の時はカミハルムイも常に混んでたよなあ。
「中ボス行きませんか？」
「蜘蛛行きませんか？」
「イチョウでレベル上げしませんか？」
どの鯖でもこんな感じで。
あの賑わいが今となっては懐かしい。

チーム90人いるのにインしてるのが2人ｗ
どうすんだよこれｗ

>>919
個人的には8月中旬〜下旬にかけての「猫ボス手伝ってください」がピーク

初期の頃は人大杉で鯖ダウンしまくってたんだよね。
初期っていっても一年も経ってないけどさ

>>922
人多すぎでチャット周りの不具合でまくってたね

運営が飴はくれずにムチだけユーザーにガシガシ入れてりゃそりゃ引退者もどんどん出るわ

>>920
自分が前いたチームも90人いるのに常時インが10人以下だったから
すでに引退してしまった幽霊チムメンてのはどこのチームも抱えてるんじゃね？

かろうじてフルパッシブになってたら2.0で少しやってみるかと戻る可能性もあるけど
フルパッシブじゃない、キャラクターそのものを削除してwiiも売ったみたいな奴は
どう考えても戻ってこない。
運営みずから脱落者排除の尻すぼみオンラインにしてるんだから当然だけど

今は惰性でキッズインしてるけど2.0なんて絶対やらんだろうなぁ
ペラペラなもんを売りつけて来るのは目に見えてるしな

2.0発売前後に引退者・新規・ライト層向けのキャンペーン打つかもな。
だとしたらもうヤバいんだろうけど

WoWは1000万以上ユーザーいるけど半数は中国人らしいね
なんでも1時間5円？なんだとか

>>859
ドラクエは5までの作品だよな
6からなんか変な要素いっぱいふえてつまらんゲームになった
PSのFFに刺激されて変な方向にいきだしちゃったのかね

>>929
何が5円なんだ？
またRMTの話？

ドラクエがおかしくなっていった最初の一歩は5のブーメラン

確かに変な要素が増えたとは言え
気合溜め→必中魔人のカナヅチ、正拳突き
追加効果ある剣でで隼切り、剣の舞で複数判定
とか武器との組み合わせでさらに俺ツエーって出来たし
10は修正でやっと特技に武器効果が付いたとは言え物理系はほぼ属性、ダメ系で
爽快感ないし、デバフ錬金のせいで
ルカニ、ヘナトスなどの呪文での特徴を出してる職が死んでるし
ぶっちゃけおかしな要素が増えてても１０のように押さえつけてない分まし

7も糞長いシナリオ&特技ゲーだがまだ遊べたな

>>932
レヌール逝くときにブーメラン買うために
G貯めた思い出を持つ俺が泣くぞ
実はアルパカの右下におばけねずみが出てくる砂漠エリアがあってそこが良い稼ぎ場なんだよなー

４ヶ月ぶりにインしてみたけど思ってたよりは町に人がいた
平日のリーマンタイムにすれ違いサーバーのオルフェアとグレンしかみてないけど
ただ、フレとチャットしたくて久々課金したのに
そこそこ交流あったフレたちはひとりもインしてなかった (´･ω･`)

そういえば、こんざつでもないのに以前より透明人間確率が高かったり、
文字とかの表示も最初ぼやけてて少し時間たってはっきりしだしたり、
カクカクひどすぎて劣化した感じがした・・・
これって自分のネット環境の問題？それともサーバーの問題？

もうひたすらＬＶ上げとかはしたくないのでＳＮＳ的な使い方で復帰しようかと思ったけど
使い心地もいまいちだし、あと何回かインしてフレたちに会えないようなら
また休止というか引退だな・・・

こんなクソゲーにまだ10万は残ってるようだから
なんだかんだでこれから先も安泰だろ
大成功だよDQ10おめでとう

課金者０キッズ10万　これでも10万プレイしてると言えるからな

2.0が追加ディスクだったら辞める切っ掛け＆フレへの口実にはなりそうだけどね…

全部こんでる→９割すいてる
に変化したのに減った証拠は？とか小学生みたいなこと言う信者はなんなんだ一体
アップごとにこんでる表記が徐々に減って行ったの見れば人が減ってるって猿でもわかると思うんだが

まあ、やってないんだろうなぁ

お花育てるの地味に楽しい

>>936
敵も透明化しすぎて近づかないと見えないことあるしな
人減ったのでサーバー代ケチってるんだろ。
明らかにサーバーの質は落ちた

メガザルロックの頃と、VU後のマッドルーパーなんかと比べるとひどいぞｗ
透明なので、矢印が見えたら突っ込む→目当ての敵じゃなかったｗてな感じ

信者なんて頭がチンパン以下だろうｗ

>>943
鯖代はケチッてるよねぇ
大して人居ないのにガックガクだもん
コマンド開くのもやたら時間掛かるし…

錬金ギルドも5人も居たらもうラグラグ

>>929
まあ日本人は0％台だからいいだろ

運営が売り込み文句にしてたことが
結局全部ウソだったから消費者は
暗い気持ちを抱いて去っているのに
運営も信者も絶対そこに目を向けようとしないよね。
それどころか広場の投稿削除したり、こっそり変えたりするから最悪なのに。
やってることが完全に詐欺のそれだろ・・・

現実逃避ストレス解消のためにゲームするのに
なぜ現実を見せつけられるのかｗ
なんだこれは

>>944
いやまじで脳萎縮するぞ
こんなの続けてたら
おんなじ作業の繰り返しでやばい
次何が起こるんだろうとか
ワクワク感がないし

運営的には楽だろうね
従順で金払いが良く、逆らう者には私刑までしてくれる都合のいい存在
もはやヒトと呼べるものでさえないだろう
自らの狂気を常識としているのだから
ナンバリングDQでそんなモノが出てくるなんてね
ただただ呆れるばかりだ

>>943
>>945
やっぱサーバー以前とはと違うっぽいな
初期の頃のバザー前やグレン入り口の透明人間多すぎ状態はこんなに人がいるのかよと笑えたけど
今の状態はため息しかでないわ

そういやメガザルクエのときも透明人間祭りだったな
いまだにあのクエはトラウマすぎてばくだんいわ見ただけでも吐き気がする・・・

ネトゲの開発ってのは世界の創造なんだよ
創り出されたワールドには創造主の思想が反映されるわけだ
堀井の思想はみんな仲良く横並びオンラインだったが
ふじさわの思想はピラミッド構造の資本主義カーストオンラインだった
ただそれだけだよ

DQ10が糞とか過疎とか言ってるが本スレの勢いからしてDQ10は盛況な気がする
（一部のプレイヤーやスクエニの息の掛かった者が頑張ってるだけかもしれんが）

まぁそれこそあと一週間したら末期になるだろ
バージョン１．１の後期みたいにすることねーって流れになるだろどうせ
廃人こそコイン使っちゃいけないのに努力してるとか言って
寿命自分で縮めてるから世話ないよまったく

あえて釣られてみる
あんな煽りあいと疑心暗鬼でぴりぴりしたスレが盛況と言えるんだ

それともmmoの本スレってみんなあんな感じになってまうの？

コインボスとかの仕様も馬鹿としか思えん。
福引で当たるなんて本当に稀なんで、結局金だしてコイン買うしか無い。
4人で割り勘でも、1回戦うだけで数万の出費。
気軽に挑戦できないから、勝つ為にコインボスに行けるのは、おのずと
特定の職業、特定のスキルに限定される。
別に強くて中々勝てなくても良い、でも挑戦権を特定の人に限定する
ような事するなよと。

消費者センター相談した人っているのかな
ここの運営のやりかたって結構卑怯だよね
ネットで不満言ったら規約違反だ、とかさ
その癖、公式の提案広場は都合悪いと削除だし

コインボスと迷宮の世界観がわからん
なんで福引で当たるんだろうな
どこから仕入れてるんだ

>>955
末期ゲームのスレはそんな感じ
終末期になると人がいなくなるから割と平和

>>955
どこもあんなもんだよ

ゲームを続ける上で有益な情報な皆無に等しくて
ゲームを続けるのが嫌になる負の感情に満ちてる
本スレ・愚痴スレ・晒しスレの3つは見ないことが
楽しくネトゲをプレイするコツ

報酬考えるのが面倒で福引券を色んな場面で配ってる
日替わり討伐の報酬とかにも

当選コインの数は変わらないしブラックボックスでいくらでも確率弄れるから
券をいくら配っても影響が無い
上手く誤魔化せる報酬を考えたもんだ

>>957
クロスゲートの
「拡張ディスク導入すればこうなる！と書かれていることが全然入ってないゴミディスクだった事件（結局1年後導入）」
の時、結構動いた人がいたけど、ネトゲの場合
「いつか改善しますから」
という姿勢が取れるため、たいした追求ができない、とのことだった
FF11でも似たような流れになってた

>>959
>>960
同じゲームが好きなもの同士和気藹々とできないもんなんだな
つくづく俺mmoに向いてないわ

>>963
対人要素があるレベル制のゲームはその傾向が顕著だと思う
ある程度のレベルや資産になると個人の努力()だけではどうしても頭打ちになるから、他人を蹴落とさないと生き残れない

>>760
お疲れ
自分も特訓は7000くらいだが気持ちはわかる
特殊すぎてフレもついてこず募集も少ない
結果ソロの悪循環なんだよな

たまにはキッズタイムでキッズと遊んでこい
俺はそれで精神的に随分回復したぞ

>>965
もうやめとけ。
娯楽のためにゲームやってて「精神的に回復」って言葉が出てくるのがおかしい。