【DQ10】引退ラッシュが止まらない★30【過疎化】

>>248
ネトゲのことは今だによくわからんが、この不便不快不親切ゲーでそれはないんじゃないか？
何の機能も用意されてないのにどうやってゲーム内で解決すんのよ？

・・俺間違ってるか？

ライブカメラに映ってる奴ら楽しんでるな
こいつらの資産の総額は幾らだろうね……

カラーリングやドレスアップなんていかにもライト受けするコンテンツなのに、やっぱり気軽にできるもんじゃないんだよなぁ
っていうか染色くらい最初から用意しとけっての…

今は１サーバーしかうつさないよな
前は1以外のサーバーも映してたのに
真実は映せないからね

β鯖とか映せばいいのにね

>>251
バトルコンテンツから離れた要素でも兎に角金を要求してくるから嫌になるんだよこのゲーム
家具とかも尋常でない高値でハウジングも楽しめん

>>252
その鯖1ですら時間によっては人いないこともあるからなぁ
外人がいないにしてもオープン一年経ってないMMOとは思えない人の少なさ

>>254
そうなんだよね
コインが高いのはまだどうにかギリギリわかる
エンドコンテンツだし廃からお金取れるわけだし、ライトは手軽には手を出せないけどまあいつか…ってことで
でもなんでぬいぐるみに数万とかかかるわけｗｗ
ライトから搾取してどうする
しかもリアリティなさすぎ

手軽に楽しまれると悔しいじゃないですか＾＾

とか思ってたらどうしよう
開発の俺たちががんばってつくったんだから、心してプレイしてくれ！みたいな

安売りしたくない気持ちはわからなくもないがまぁアホかと
ゲーム作りには向いてないと思うよ

まあ、たぶん時間かせぎなんだろうね、ぬいぐるみも
手軽に手を出せる値段だと時間かからないけど
手が出せないなら金策しなきゃいけないし、手にいれて満足するまで時間を稼げる
けどそこまでして欲しいアイテムでもないから実際は萎えるだけ

>>257
藤澤は自意識過剰だからなー。
すげーまずい飯なのにおいしいと言われたいバカみたいな。
浅い知識と努力で分かったみたいな面してるにわかクリエーター。
あいつはゲーム作っちゃダメな人間。

まさかこのゲームのピークがVU1だったとはなーまあ足並み揃ってたってのが一番楽しい要因だったんだろうね。
U板ではあの楽しさ味わえないな。
レオナメンテとか我々のフレイムとか最高だったなー。
そういや情弱って言ってた人元気にやってるのかな？

なんにしてもまだ続けてる人も結構いるし現状の方針でそのまま続くんだろうなぁ
外から見てる身としてはその方が楽しいがｗ

MMOの常識を悪い意味で壊してくれたなｗ
金問題とかバトルとかはもちろんだけど、細かいことも結構クソなんだよなー
しぐさがメダルの交換品とかはすげーびっくりしたなー
あとドレスアップでよく革の鎧はさむとかあるけど、じゃー最初からなんでもありにしとけよって思った

11でレベル差補正とかフェローのレベル制限、エリアのLv制限とか
当時は糞だと思ったがちゃんと意味あったんだな

>>263
細かいトコも結構クソっていうか
わざと不便にしないとこうならないだろうっていうレベルで
全てが酷すぎる出来だと思う・・・

娯楽用と見た時は最悪な出来ってくらいにストレスフル
何かの苦行用ってならすげー優秀だけどさｗ

制限かけておいて一定のユーザー数を確保しないと長くは続かないからね
そういう意味ではＤＱ１０は最初にいろいろ見せすぎたね
いける場所に制限かけておけば魔法の鎧や水の羽衣はあんなに早くでなかったし

ここまであからさまな直結厨は
むしろ褒めたいわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/102388/?type=0

ドラクエは8までやったが、こうも落ちぶれると寂しいものがあるな

自分なりにがんばったがモチベ失い引退

1.0　
何もかも目新しくフレがどんどん増えていったり自分が作った物が売れるだけで嬉しかった。
りゅうおま狩大変だったけど楽しかった。
（思い出補正有り）
1.1
批判も多いが強ボスは楽しめた
フレも増えたしうまい人とくむと勉強になったし天魔とか初めて倒したときは
ネルゲル討伐時より興奮し
強ボス連戦金策という目標が出来
レベル上げや装備買うための金策が
はかどった
槍、棍PTや後期にはガルゴルなど
新手法があみだされ楽しめた
女サンタのだささに萎える
（個人的には、良アプデ）
1.2
魔法戦士のくそ仕様や
オーブやゴールドのドロップ規制には萎えたが
自分が本来やりたかったパラディンの復権や

物理PTの台頭で楽しめた。
アトラスやバズズの「負けられない戦い」には興奮したが
その後フレのRMTが発覚し萎える
1.3
新強ボスもベリアルも初日に撃破
ドロップも魅力的とはいえない状況で
バトマスや賢者のレベル上げのモチベ上がらず萎える


金ためて装備買って強くなって
その先に何があるの？
ただ周りに置いてかれないように
レベル上げをする…

資産整理してゴールドにして
あれほど憎んでいた業者にゴールドを売り20万のRMを得た

フレにさよならを言う事も無く今日キャリデリしたよ

業者に売るとか最悪だな

堂々とＲＭＴしてるって言うなよ

なにげに勝ち組だなw

どう言い繕っても、RMTに手を染めた時点でゲーマーとしても人としても底辺まで堕ちてる。ましてや2chとはいえ公言するとかもうね
自分の下衆な性根をドラクエ10に責任転嫁しちゃいかんよ

それ以外の部分については悪いこと言ってないのにねぇ…

1.0〜1.2でひたすらレベル上げや金策してた層はそこそこ楽しめ始めてる
常に最前線の廃層は1.3だと何もやる事なさそうで引退増えるかも
新規とかは隔離新鯖でも無いと無理だと思うわコレ

RMTに関しては売るより買うやつのほうがゲスだと思うがな

>>92
いくら寝ないとは言ってもそれなりの役職にある人がこの育成スピードって…
社会人としてリアリティがないわ
DQをネトゲ化しないかと言い出した張本人で、ネトゲ慣れてる＝性格悪い廃人
自分がウマウマしたら修正かけるんだろうな

以前、「運営の人間が一般ユーザーと一緒にプレイするのは癒着やインサイダー関係で抵抗がある」と書いたら、
「自分がプレイして面白くない作品を世に出すのはおかしいから、今の運営は一般ユーザーと同じ一般鯖でプレイするのが普通」と即レスもらった事がある

リアリティ斎藤は臭い

公式でRMT推奨してますしおすし

まあどこぞの国に儲けてもらうのは胸糞悪いから自分は嫌だけど

このゲームの苦行っぷりって
真の勇者を探し出すための“ふるい”なんじゃないか

周りを率いてやめるのが勇者だわ
変化を嫌う人間の性から抜け出せず、なかなかやめれず時間を浪費するのは
どっちかってーとドラクエ6の裏世界あたりに住んでそうな住人だわ
ちょうど温泉も実装されたし

私たちがいた世界って金トルティア？でしたっけ？

>>275
一緒

>>276
こいつら、βで一般ユーザとつるんでた前科持ちだしな
バージョンアップ前のはぐメタコイン買い占めとか、普通にやってるんじゃね

>>281
なんで？
ルールはルールだからというくだらん答えはいらんよ

>>278
真のライン工の間違いだろ

1.1はライトよりの人と廃よりの人で、評価が割れるな。
強ボスでオーブを乱獲できたり、職人で荒稼ぎ出来た時代なので、
廃の人には意外に評判が良い。
逆に強ボスに行けない人や職人で数値解析とかそこまでやってない
ライト層にとっては、面白みも何もないVUだった。
なので、1.1の時にライト層がごっそり抜けてアクティブユーザーが激減した。
もちろん辞めずに続けてるライト層もいたが、1.1で廃人と決定的な経済格差が
産まれ、そのまま現在に至る。

目指すところは廃人純度100%の世界なんだろうな

月額課金だから一握りの廃人より
沢山のドラクエファン・ライトユーザーを大切にするべきなのに
なぜ逆の方向に突っ走るのだろうか？

オーブとか福引きの１日制限も、廃人潰しとみせかけた実はライト潰しだからなアレ
ストック制ならともかく、一番ドラクエのライト〜準廃で層の厚いリーマンとか、
土日にガッツリやるプレイスタイルを全否定
毎日ログインできる勤勉な廃人様を有利にするよくわからん調整

1.1が楽しいとかありえないわ
盗賊だったから蜘蛛に押されて見辛い画面をひたすら修正するだけの作業だったよ
オーブ出ても売っぱらって金になるだけだしな
あそこまで全くわくわくしない楽しくないバトルを作り出せる発想力に逆に感心する

ガルゴルで場所があるレン、スパスタがカンストしてなくて
場所が無い戦士がカンストしているのに
ガルゴルを潰して次はイーターを潰した？

ザキ復活まだー?

装備買ったりドレスアップしたりといろいろやりたいことあったけど
こういうことするには常にクソ面白くもない金策し続けないといけないんだよな
バザーとにらめっこするのがいやな自分としては
1.1時代の強ボスまわしとか盗賊PTはまあ楽しいほうだったけど
1.3だとこういった金策が微妙そうだからモチベーションたもてそうにないわ

テーマ：バトルについて 　2013/01/20 23:15

におうだちとサポート仲間

パラディンのスキル「におうだち」ですが こちらがにおうだちを開始しても、サポート仲間の後衛（魔法使いや僧侶）がどんどん
---------------------------------------
ピックアップがこれで止まってますな

もうモチベーションないんじゃねぇの

新規ちゃんは仮に入って来ても酒場で借りられているのかね？
馬鹿正直に「あなた誰にも借りられていないのよ」って言われたら萎えるだけだろw
他にも競売の「おおっと！」とかイラっとする発言が多いんだよ。

>>292
それは流石に忙しいんだろ
プロがモチベーション無いからやらなくなるとかは幾ら何でも無いわ
個人製作じゃあるまいし

忙しいからやらなくていいの？

どうすればそういう思考に行き着くの？

業績報告の言い訳の準備に忙しそうですな

一応借りられない対策として迷宮で借りられるだろ

>>295
その発言、くそ上司が浮かぶな
俺が言われたわけではないがな
無能なやつほど、他人の仕事に厳しい

どう忙しいとそうなるかは知らん。
仕事で作ってるわけで
要は今の人生がドラクエを作ることになってるわけで
モチベがどうのって話はあり得ないだろうってだけ

より良くしたいが為にピックアップって作ったんだろ

間に大型ＶＵもあったんだから

一番力入れていかないといけないんじゃないの？

まあ、この運営にこのユーザーあり　

なんでしょうが

ふーむ。そうですなー。


とか言われるくらいならだんまりでもいいわｗ

>>291
金がないから仕方なく生産だの錬金だの始めたけど、ホントツマンネーよあのミニゲーム。
あれのどこがドラクエなんだよと問い詰めたい。

過労で死んでまう人だっているんだから
忙しいと憶測したら、そこを攻めたらイカンよ

おまえらクソつまんねー言い争いやめろ
どんくらいつまんねーかと言うと
ドラクエ１０よりつまんない
おまえらの発言が、どのくらいつまらねーかよくわかったろ＾＾；

つまらないなら見なくてもいんじゃよ

一時期、全然ピックアップされないけどどうなってんだよって声が大きくなったことがあったよな
そののち言い訳のように大量（ってほどでもないけど）ピックアップして、うるさい声なくなったらまた放置

もう提案広場辞めてしまえばいいじゃない。
その手のご意見板は元からアレな人が多いんだし。
FF11の時も一度キレて閉鎖した経緯あるんだしさw

彼なりに、面白くするためなり、環境を整えるなりで優先度高いことがあるんだろ
他をおざなりにしてもいいから優先して欲しいって提案してみれば？
その権利はあると思うよ。
まぁ一見民主的な感じだけど、国じゃないんだから、儲けの絡まない客が開発の心配しなきゃいけないってのも情けないと思うけどな

>>302
お小遣い程度のゴールド稼ぎなら悪くはないんだけど完全に金策どっぷりだもんなー
中身はよーわからんエクセル家計簿と運だけのごみコンテンツだしなー

みのつくモンスター討伐達成がトドメだった
阻止出来なかったことが悔やまれる

>>310
あれって4人ＰＴで1匹倒したら4匹とカウントされてたみたいだけど
途中からそうしたのかね？？

>>311
最初からだよ
スライム討伐の反省だってさ
…直すのはそこじゃねーだろ！

全然みんなやる気なかったから途中で慌ててナイスポーズの画像だしてからみんなが本気だした
まぁ餌に釣られたわけですわ
で、大成功と
あほらし

素人考えだけれど、ＶＵが中身スカスカっていうのは
たとえば課金者が減って開発費や人件費がカツカツだから
みたいなことも現状ありうるのだろうか

予算、人、アイディア、才能、やる気、顧客対応力
どれも不足

>>313
ないない
黙ってても毎月数億入って人件費がないて
本当に人間が少ないんだろ
まだ募集してたろ
いっぱしのクリエイターはここには来ないだろうし
スクエニでゲーム作ったらめちゃくちゃ叩かれるからな

バトマスクエなんて小学生の方がよっぽど楽しいクエ作れるよ

>>313
儲けが少ないからカツカツなんじゃなく、会社の方針として最初から低予算の
手抜きで作る予定だった可能性が高いと思う。
人手が足りてないのは見てれば明らかだし、手抜きだけどDQというブランドに頼って
客を集めようっていう魂胆が見え見え。

和田「ＦＦやドラクエはユーザーが張り付いていることがわかっている」
こんなのが社長やってるからな

10年後に完成するネトゲだからな
それまでずっと有料オープンβテスト
堀井もよくこんなん許可したもんだわ
もはやただのハゲ老害

FF14の吉田の発言見てればわかるよ
モチベーション下がるから文句言うなって公式掲示板で吼えた
俺を誉めるスレッドは残すが、他はダメだ！ってやった人
写真コメントコンテストで「吉田の帰りを待つ女キャラの写真」を優勝させた人
つまりスクエニという会社はそういう会社

実際、しめつけばかりの強気なVUばっかりだもんね
カラーリングやハウジング、ぬいぐるみ等、ライト向けと思われてた
コンテンツすら大金が必要とか…。

どんなにクソでもファンは絶対離れられないと思ってそう。

前に公式で「プロデューサにバカっていうな！
お前らはこんなところでしか威張れないんだろう！悔しかったら面と向かって
バカっていってみろ！」って書いてた人が何人かいたけど。

面と向かって話せる機会を設けて貰えるなら、ぜひそうしたいね。
さすがにバカとはいわないが、聞きたいことが山ほどある。

>>321
700時間の俺でさえ、ハウジング、カラーリング、ぬいぐるみ一切手付かず

キラキラ見えなくバグが出たけど単純に1.3でまたキラキア減ったぞ
さらに減らすとか信じられんぜまったく

確かにそんな機会持てるならバカなんて単純な言葉あびせるだけじゃ勿体ないよなwwwww

事業計画ってもんがあるだろうから、たとえ黒字でも、それが予想を大幅に下回っていれば開発コストはカットされてるだろうな
会社として、このドラクエにオラのすべてを賭ける！くらいの気持ちがない限り「つらぬけー！はーっ!!」とはならないだろ

順調にFF11化してるな
どんなコンテンツでも無駄にしないようにひたすら時間をかけさせる作り
染色すらもごらんの有様
別に廃装備要素を簡単にとらせろとは誰も言ってないが
マビノギみたいにアンプル配って染色くらいの手軽さはないのか

2.0が一通り終わったらリアル1年毎日4時間PTプレイ続けないと
とれないアイテムとか出してきそうだな

やることなくなったらやめていいMMOにしてるはずなのに
廃人だけを見て、廃人にビビッて締め付け締め付けで、必死に足止めだもんな
数％の廃人なんてそれこそ、やめさせればいいだろ

まだやってる人はいるみたいだし
ユーザーが張り付いてる らしいけど
看板商品2つがこの有様って企業的に大丈夫なのかねコレ

別の会社で言えば、帽子の配管工と緑の勇者が揃って爆死レベルの大事件なんじゃないの？いいすぎかw

いや、そうだと思う
「ひげ帽子の配管工しねよ！」という怨嗟の声がみちみちてるみたいなもの

製作者にまでここまで嫌悪感を持ったゲームはこれがはじめて

堀井さんは何を思っているんだろう

>>331
もう勝手にしろよぐらい思ってるんじゃね？

>>328
そこは黄色い電気鼠やピンクの物体やら
看板が他にも一杯あるからそのくらいじゃ死なない

スクエニは他の看板を潰し続けてるから無理

費用対効果でみれば現状でもいい数字出てるのかもね。舌が肥えてて、
手の込んだ中身満載でないと満足しないのに、それを消化するのが早い上級ゲーマーは
定額課金では面倒なだけなので、低レベルなコンテンツ中心の内容で追い出し
礼儀知らずで色々面倒くさいキッズも、パッケ代だけ徴収したあとは金オンラインにして追っ払う

ドラクエの看板につられてプレイヤーは充分以上に集まるのは確定してるから
あとは開発側に都合のいい人間だけ残るようにすればいい
実際のところはさっさとガチャ導入したいんだろうな

>>244
正論がすべてって感じでうぜぇな。

バトマスクエの例えに渋滞を持ち出してるが全く関係ねぇw
渋滞を生み出してるの運営じゃねぇし。
みんな運営のさじ加減のこといってんのに腹立つわ。
それにドラクエにしがみつかなくてもって言葉、廃人のこいつにそっくりそのまま返してやりたいわ。もう麻痺しとるないろいろ。

>>331
400時間ほど遊んでて、パラディン59で限界突破を目指していたがクリアできただろうかｗ
武を上げ始め、福引券を貯めてた

職人、畑、ハウジングには一切手を出してなさそうだなｗ

今週の儲けは4万でした
ごちそうさま^^

>>322
サブ含めた3キャラで金策して、累計1500時間は費やしたけど
同じく、ハウジング、カラーリング、ドレスアップ、ぬいぐるみ、全く手つかず
というか、手をつける気になれない
こういう要素って、周りが動いて盛り上ってなんぼって思うんだ
土地だって、みんなが手を出せる金額になってから数日が一番盛り上って面白かっただろ
1人でぬいぐるみ作ったり、着飾ったり、家飾ったりして、何が楽しいんだか
割とライトなチームに所属してるんで、特にそう思うわ
後、廃フレ達がかなりの割合でRMTしてる
レベル上げに費したはずの時間と、持ってる装備や家の中なんかを見たら、臭すぎるんだ
1人でこつこつずっと職人してたら、確かに数千万G持っててもおかしくないが、それで全アクセ持ちでALL60カンストは臭すぎる
RMTしてないカンストフレ達の懐具合も知ってるから、余計に丸分かりで萎える

ときどきでいいから思い出してください、緑の配管工のことを

ライブカメラにおったで

このゲームは全職カンスト前提なの当たり前
次実装される強ボス何で倒すか知ってるのか？
知らないなら全職カンストしておくしかない。

でもねキャップ開放でカンスト作業も馬鹿にならなくなってきたから
1.4だか1.5だかの強ボス増やしたあたりで更に引退者増やす

スクエニ社長の和田がどっかの金融会社の元社長なんだっけな
金融会社は数字の世界、安く買って高く売る、高く売って安く買う、右から左へ金を流して利益を得る
そんな世界を生きてきた人間にゲーム業界が務まるとは思えんのだが
いかにコスト削減して最高利益を出すか、これは企業の理念でもあるんだけどさ
ゲーム業界っていうのは金融のそれとはちょっと違うと思うんだよね
ユーザーと密接な関係にある業界は一度崩れると後に響きやすい

あと和田は据え置きよりもスマホなどのソーシャルに力入れてそうな気するわ
数字で考えるならそっちのほうが圧倒的に稼げるし
だからそっちのほうに資金回してるんじゃないの？
和田ならきっとそうするはず

ここまでチームの人やフレのおかげで続けてたんだけど、どうしてもモチベーションが上がらなくなってしまった。
このままログインせずにひっそり消えようかと思うんだけど、やっぱり手紙なりチャットで伝えた方がいいのかな？

『今ならセフィロスもらえる』

いまはクラウドじゃね

何よりドラクエという名でこれを作ってるのが許せんわ
ネクソンとかそこらの無料アイテム課金オンゲーよりつまんないコンシューマータイトルとかふざけんなってレベルじゃねーぞ

>>342
まあ正にその通りで

「ベテランの首切って新人に入れ替えれば問題の大半は解決する
新人はベテランの持ってない最新技術知ってるし、給料安いから」

とかぶち上げて社内にゲーム制作のノウハウを持った人間が居なくなっちまった
データの塊に命を与えるのは、人に溜まった経験値って事がわからなかったんだね

まあ勿論、それまでのスクエニ社員も色々問題を抱えては居たんだが
『ゲーム作りに何が必要か』の見極めが出来ない人が長々と社長をやってる
この歪みが、もう限界まで来てる感じがするね

なぜそこまで不評でクビがとばないの
ただの金目当ての短期株主にはいい社長だからか

14で首飛ばすべきだった

10年前のマゾMMOを模倣して偽ドラクエと言われる物出すくらいなら
パズドラぱくってパズルドラゴンクエストでも出したほうがいいよマジで。

ソシャは課金形態云々の問題はあるがぶっちゃけゲームとして考えた時に
もうDQ10はパズドラに圧倒的に負けてる。
DQ10はタコ数万匹とかたらいまわし移動30分とか引き伸ばしプロセスが満載で
肝心の面白い部分はプレイ時間の1％にも満たないみたいなゲーム
つまり1000時間でフレとＰＴ組んでボスに挑むとか冒険らしい事したのは10時間未満とかそんな感じ。
ほとんど移動と作業。

けどパズドラは雑魚中ボス大ボス強ボスみたいなのに対して
どんなＰＴ組んで挑むか考えて即挑戦という面白いとこだけ抽出した形になってる。
そんなんすぐ終わるだろ！って思うだろうがけっこう奥が深いからそうならない。

DQ10なんか即テンプレ攻略で反復作業化になるのに
パズドラはそんな単純じゃないからゲームとしての耐久力が全然違う。
ドンジャラはすぐ飽きるが麻雀は何回やってもそう簡単に飽きないみたいなもん。

>>348
まあ、数字は残して来てるから首が飛ぶはずも無く

自分はFF13とDQ9を同一決算内にぶち込んで来たのを見て
「雲行きも怪しいし、最高益を手みやげに勇退するんだな」と思ってたw

既に碌なゲーム作れなくなってて、残ってもじり貧なのは明らかだったんだが
『ゲームを見る目』を和田さん本人が持ってない事が災いしたのかも知れんね

社長のやってることは短期ならむしろセオリー通りだしね
自分の時だけ業績よくしておけば後がどうなろうが客がどうなろうが知ったこっちゃ無い

面白ければ何度でもやる
そんだけ

面白かった瞬間ってどのくらいあったっけなーDQXは

自分はそれなりの回数有ったけど
「他人が絡まずに面白かった瞬間」を問われると返答に困るな

>>348
和田呼んできたの筆頭株主じゃなかった？

元株屋の人間におもしろいゲームなんかつくれるわけない
あいつらはいかに金持ちだまくらかして取引させるかしかのすべしか学んでないからな
ゴミみたいな職業

>>348
コストカットしまくってるから短期的には利益は出るんだよ。

でも、品質悪くしてるから信用どんどん落としていって次第に悪くなっていく。
人も減らしてるから仕事回らないしね。

始めて直ぐは即効性もあるし簡単だから無能な経営者ほど安易にコストカットに飛びつく。
典型的な倒産へまっしぐらパターン。
やっちゃ駄目な事の見本みたいなもんなんだが、こういうの無くならないんだよな。

>>343
全員にはしなくても少しぐらいは一言あったほうがいいかも
昨日だかに休止した人がいたんだけど、キャラデリッた？　とかハックされた？
とかチームで騒ぎになった
そのあたりは勘違いでただの休止だったけど

引退してキャラデリするくらいならRMT用にキャラ残しておくべき
暇な時だけやるくらいでもいい小遣い稼ぎになるぞ

ドラクエは変わらんでよかったのになぁ

はぐメタコインが当たり前な風潮。そんな金ねーよ
爆裂プリン参加しようとグレン1で今まで粘ったけど募集すらねーわ
全職60特訓終了までやったが今まで掛けて来た時間が金で解決とか流石に馬鹿らしくなってきた

>>362
タコでおｋ
はぐメタとか気にスンナ

全職60特訓終了とかすげえなｗｗｗ

>>364
本当にそれしかやって無かったからな。
手持ちは10万Gちょい、装備はC吸品ばかり、勿論強ボスコインや職人なんてやった事すら無い

あまりにやることないんで買占めで市場操作やってみたけど凄く楽しいわ
これこういうゲームだったんだなｗ破産したら引退する

>>359
レスありがとう。
一応アイテムの整理とかしようと思うので、もう1度インしてそのとき一言伝えることにする。

まあネトゲになった時点でドラクエは終わってたってことだな
むしろ今のこの会社の体質からしてここまでゲーム作れたことの方が奇跡なんだろう

いっそ潔く潰れてくれ、そして一部の優秀な人間だけ任天堂で再就職させてやれ

職人にしても、生産系の方で荒稼ぎ出来たのは1.2の初期くらいまでで、
今は生産系で大きな財産を築くのはもう難しいみたいだしな。
1.1までで財産を築いた連中は、それが分かってるから、豊富な資金を
利用して市場操作して転売したり、サブや複垢で練金回したりしてる。
完全に格差が固定化され、稼げなかった人は、この先ずっと時給1万程度
の金策を延々とやるハメになる。
そう考えると続けるのがアホらしくなってくる。

株主総会でこのドラクエ10の失態を質問する株主はいないのか？
株価だって順調に低水準で推移してるのに、このままの体制で納得するとか優しすぎるな
アマゾンのレビューをみても酷評され、本スレでも酷評されている
ネットが発達して情報のやり取りが容易な現在、これが好調です！なんて信じるバカは少数だろ
得意の国民生活センターに電凸をしないとダメな雰囲気か
凸する理由は
・月額1000円というサービス料を支払っているのにバグが多く未完成品でサービスを提供している
・開発や運営が改善案を全く受け入れない

>>369
俺もこの通りだと思う
職人が1日30万とか稼げたのは
1.1のアークワンド、にちりんのこん　ユグドラシル　無法者シリーズまで

今はバザーの見れば分かるとおり
ほとんどの者が儲けなどほぼなく回してるのが分かる
職人スレみてもほとんどがお通夜状態
運のランツやツボは別かもしれないが

遂に引退してキャラ消去した、5キャラで職人回してたけどこんなミニゲームがしたかった訳じゃないんだよなあ
このゲーム勝ち組になろうと思ったら金稼がないとならんし
一応今までぶっ続けでやって来たので金もあったし、廃装備で強さ的にも
某所にキャラの強さが見れるランキングが有るんだがそこでもメイン職業でランキング1位の強さだったりしたんだが
キャラ消去したわ、たぶんRMTやキャラ売りすれば凄い値段になったと思うけど
そう言うのはやりたくないし後悔はしてない。

勝ち組になれないから辞めるんじゃなくて、勝ち組でも辞めるクソゲーだわ、DQなのにどうしてこうなってしまったんだか
システム的には職人とバザーがいらなかった
あと世界観がおかしいのが決め手、これは俺の主観だがDQの世界は一般の人々が絶望してて
その中で救世主的な主人公が世界を救ってくって冒険を求めてたんだけど
DQ10の世界は人々が絶望してないし、人間+5種族がモンスターを狩る側なんだよな
他のプレイヤー＝冒険者ならまだ許せるが一般NPCとかも有る程度強い設定のモンスターを狩る側なのが萎えた

最近のスクエニ事態に愛想が尽きかけてたんだけど
最後の希望だったDQまでクソになったのでもう駄目だ
DQ自体嫌いになったからもうDQとスクエニ製品は二度と買わない
DQ信者の俺も遂に愛想が尽きた、長年常駐してたこの板ともお別れだ。

もうバランス取れない無能なんだからタイガークロー並のスキルを全職が使える様にしろよ 簡単だろ タイガーソード タイガーハンマー タイガーブーメランとか楽しそうだぞw

>>370
駄目な子を有望株っぽく見せる技術は株屋って相当のもんだからね
仮に配当やらが低くても、どっかから都合のいい数字を持ち出してきて
「ここは確かに良くないですが、特色はこちらで、この数字は業界でも〜」的な話に
うまく誘導して丸め込みにかかる
そしてそういうのに乗る株主が増えてる以上、内容であれこれ言う株主は単なるノイズ以下でしかない

>>372
また明日な

すごい期待して勝手に失望してる人多いね
Wiiでだしてる時点で終わってるとは少しも思わなかった？

βをやってみて
あ、この企業もう潰れるって思ったな、１４ちゃんの時もあんな糞さだったんだろうか？

>>370
ウジとリアリティ、株主総会でも同じこと言えんの？

ウジ「続々とプレイヤー増えてます。ベストバランスです＾＾」
リアリティ「こんな株主、リアリティないなあ＾＾」

>>371
メインランプだったけど、あれも資金が無いと稼げなくなった
システム側がインフレを起こしてどうにもならん

>>360
WiiU版に向けた需要がキャラ垢を売り抜ける最後のチャンスだろうな
廃プレのデータならおそらく10万円以上で売れるだろうから、デリるのは
もったいない

>>376
そりゃドラクエっていうブランド背負ってるんだからみんな期待してただろう
今までにないMMOを作るとか言ってたし

>>376
スクエニの筆頭株主的にむしろこのザマを喜んでいるかもしれない
ソ○ーも筆頭株主だし
これさ、冗談ぬきで民間ファンド作って、敵対的買収を仕掛けないと
この現状を打破できないかもしれん
有志で頑張るか？www

>>376
これはWii以外だったらもっと酷かったんじゃね？って思ってしまうわ

垢は今、売り時だね
一番危険度高いヤフオクでも出品増えてる

もう１ヶ月は全く触ってないが、このゲームはサポと転職(パッシブ)がつまらなくしてるよな。
自分の強さなんか全く関係ない。サポ任せでスキルも装備も何もいらんからＲＰＧの根幹の育てて強くなる楽しみがない

キャラメイキングの一番の醍醐味の固定職業の楽しみがない
転職もやりたくない職業が大半の時間を割き、装備品やスキルの兼ね合いで気に入った職業で如何に強くなれるか考える楽しみも皆無

なんかいつか神更新が来てもいいようにパッシブだけは頑張ってとってきたが、もうやるだけ時間の無駄
ドラクエという看板がなければ単なるクソゲー

まだ狙えるズーボーに投票を！

クソゲーってのは5分でプレイぶん投げるゲームのことだけどねw

少しでも楽しいと思えたら凡ゲーだろう

アストルティアを永遠の隔離世界にするために大切な
信者と廃人に残ってもらわないとな

追加コンテンツも金金金
はぐめたコインや良アクセも金金金
家も金金金

先行組超有利なのはいいんだけど
追加コンテンツが廃人基準すぎて萎えた
ただでさえコンテンツなさすぎなのにｗ

んで頑張って金稼ぎオンラインしてもその金策が単調作業、職人も元々売れなかったが1.3の糞デフレで更に物が売れない

只でさえ糞単調なレベル上ゲがある程度終わったら今度は糞つまらん金稼ぎ作業ｗ

900時間やって楽しませて頂いたが今回はもう無理ｗ
FPSに戻るわｗ

あと5ヶ月は強ボス増えないのか・・・

>>384
5分じゃ目的地へ移動すらできなくてぶん投げようがないけどな

>>388
もはや楽しいもつまらないもなくて、ただただ不感症になってるけどな

バトマス、賢者のレベルあげ終わったら何するのレベルw

>>390
明日また会おう

レベル格差より所持金格差がひどいってのがなー
レベル格差はもっとはっきりつけていいと思う
強いっていうのが楽しいのは当然だし実現可能な目標にもなる

所持金格差の何が悪いって、目標にするには手が届かない点だ
金持ちは金持ちの相場で取引してるのはいい
ライトがそれ買う頃には金持ちはもっとすごいもの買ってるっていうのもいい
所持金も追いつけないのはいいけど、ライトには一生買えないって思わせたらダメだろ
目標にもモチベーションにも繋がらない

だからバザーつうか経済のバランスはコントロールすべきなのに
それすらやらない無能だもんなー

職人、バザー、パッシブ、サポPLを廃止して新生リセット
他にも不満あるだろうがまずはここからだろ

500時間程度のライト層だけど前衛タンク職好きだから頑張って60万程の金かけてパラの装備揃えたんだが
他職のパッシブ取りに追われて金かけた割には多分総プレイ時間の1/10もパラディンでプレイしていない
どうでもいいような貧乏装備の他職の方がプレイ時間多いってどういう事？ホント金かけるの馬鹿らしい

しかし冥王まででゲームがストップしてるな
ボスを倒したら次のステージへ進めるとかないし
予兆クエもやってもやらんでもとか
２．０までこのままｗ

このクソゲーまだあったんだｗ

>>398
予兆クエはやばい
1.4と1.5の神話編もこのレベルのがチラっとくるだけだと思うと
本当に辞めたくなるぞ

本当に薄く引き伸ばしてカネ要素を一石二鳥になるように
システムに上手く吸われるようにデフレ政策とまぜてとりいれて時間稼ぎしているだけ

これアップデートじゃないだろ
運営の都合のいいようにただゲーム改変してるだけだろ

愚痴ばかりで止める決断のできない馬鹿ばかりｗ

てか新エリアが増えるわけでもなく、乗り物乗り回すだけで10週持つとおもってんのかここの運営は

モンスター引き殺せるなら課金する

乗り物に乗るお金がない…

作業ゲー言ってるけどタンク、ヒーラー、アタッカーくらいの役割分担はあるんでしょ？

>>400
それが現スタッフの限界なんだろうからその程度なのでしょう
ドラクエの看板に救われているだけ見切りつけて辞め始める人も止まらないから時間の問題でしょう

プリン狩りに飽きたんでなんとなくオフラインやってみたら
けっこう面白いｗおまえらオフラインクリアしてんの？

辞め始める→辞める
しつれいデス

>>405

タンクは居ないんじゃないかな全職業ＨＰはあまり変わらない
ヒーラーとアタッカーだけ居ますよ
ターゲットについて憶えたら、他に特筆する事はもう無い
擦り付け合いが嫌な感じ

>>407
クリアしたけどオンよりつまらなかったわ。10は全体的につまらんw

オフラインそこまで面白くないよ
オンよりさくさくだからそう思うだけで

>>409
なんかもう返す言葉もない
教えてくれてありがとう

オフはただオンに行った時のチュートリアル的なものなのにな・・・

あと10日位で課金切れるけど今後は課金見送ろうと思う
ハウジングや染色の娯楽コンテンツも結局金金オンラインなままだし
レベル上げも食らいついて来たがソロ社会人プレイヤーにはもう辛い
あと1.2と1.3の予兆クエの中身の無いおつかいに嫌気がさしたのもある
メインシナリオ追加と神アプデが来たら課金再開するかもしれんが多分無いよね…

【理想】
一般人
戦士キャラです、魔法使いさん僧侶さん、ボス倒しに行きましょう！

廃人
おけー、魔法使いはシャウトしてるひといるから誘おう。俺は両方持ってるから僧侶キャラだすわー


【現実】
一般人
戦士キャラです、魔法使いさん僧侶さん、ボス倒しに行きましょう！

準廃　戦士しか育てたないとか、パッシブもないキャラじゃ無理だよwww俺は全職育成してるけど魔法使いの装備しかないwww誰か僧侶いないwwww

廃人　全職カンスト持ち同士で遊ぼうぜwwwうはwww互助会wwww


ネルゲルまで楽しかったのは、理想の世界寄りだったから

ＲＰＧなのに金だけを重視して職業テキトーというネトゲもめずらしいですから
そもそもが金重視にするとドラクエらしくないですよね

このままドラクエらしさを追及したら、MMOとして死にそうだから
MMOらしさを追及してレア狩りさせてほしい

>>617
蛆澤「アクセでレア狩りあるだろw全部とって合成してなwww」

ぶっちゃけキャラクリもしょぼいよな
PSO2やってみたが、キャラクリだけで１日潰れたわ
他のネトゲやるとドラクエしょぼさがよく分かる

天変地異級の攻撃呪文が欲しい

ミレニア[ME963-353]
2013/03/11 00:07
テーマ：今後期待する機能について
通報する

ハイパ
→大地震で敵全体に大ダメージ

リバイア
→大津波で敵全体に大ダメージ

バハムル
→核爆発で敵全体に大ダメージ

FFではお馴染みの魔法ですね。
こんな感じの攻撃呪文の追加をお願いします。


未だにやってるのはこんな屑ばかり

なんか〜団、師団長とか自分で名乗ってそう
ゲーム内で自分の役割探せない奴は楽しめないだろうなとか言ってるのいたけど、まさかそういうことなの…？

>>372
エアープレイ乙
妄想だと楽しいですよね
わかりますｗ

DQらしさってのなら
職人もバザーも不要だったよね

>>420
ああ、日本の大地震をお祝いますみたいなチョンプレイヤーね
戦士スレにも大量に沸いてるわ

>>420
実装決定

リバイア
→課金360日特典

バハムル
→課金720日特典

職業　勇者に転職できるアイテム
課金1080日特典

魔物使いはいないんだな

>>401
同意

未購入組からはこのスレ見てるの楽しいけど同時に愚痴言いながらもまだやり続けてる奴らが奇妙に思えてくるな

40日インしてないです

残念ながら続けてません
精々フレやチームと愚痴を言い合うためにチャットしにキッズタイムにインする程度

お金が貰えないライン工とかｗ

段階があるんだろ
課金停止→キッズタイマー→ログイン停止→スレオンライン→板から去る

先週のVU初日で愛想尽きたから約一週間インしてないな

アプデごとにアプデ楽しみ、これで持ち直すって書き込みが減っていったな

先に初めて軌道に乗ったものが完全勝者。
後から始めた人たちはどうやっても追いつけないシステムだが、
いつの日かあの人みたいに…と、夢を見て頑張る人もいる。

俺にはもうアムウェイみたいな世界にしか見えないわ・苦笑

ライブカメラ賑やかですなー
似たような人も多いが

なんかもうお金も稼げなくなったし、強い装備も取得できないし、何もモチベーションに出来なくなっちゃったねこのゲーム

まださ試行錯誤して高自給経験値たたき出すって言う最後の砦もあったけど
はぐれメタルコインで潰れちゃったね

しかも必要なのは　お金だけ　でプレイヤースキルも装備も何も必要がない
ばくれつけんしてるだけでいいんだものね

元気玉一個で２０〜３６万経験値出ちゃうんだね


なんかもう色々どうでもよくなってくるよねそりゃ、運営はＲＭＴ業者と裏契約してるし


極めつけは提案掲示板、まるで更新されないよね、本質突かれた意見ばっかりで削除しかしてないんだろうね
成金オンラインやめてって提案も稀に見る２０００人以上がそう思う押していたにもかかわらず
返答なしで消されちゃったしね

なんかもうどうでもいいや、潰れてくれないかなこの会社

ライブカメラってずーっと無人写してなにがしたいんだろうな
居る時はまとめて居るんだけど基本無人だろ

>>436
出してる漫画は面白いの多いから会社自体は残ってほしい

とはいっても最近ゲーム（ＤＳ）買うときはスクエニ製だと買わないことが多いな
逆ブランドｗ

>>431
まさにキッズタイムもインしなくなって、今はタバコ休憩に板覗く習慣が残ってるだけ
嫁と二台で始めて、嫁はネルゲル倒した後はもう全く見向きもしない。クリアした感覚でゲームをそれ以上する意味が解らないみたい

まぁ現状意味がないから仕方ないが

>>438
大丈夫だよ、面白い漫画は別にスクエニが描いてるわけじゃないから
面白いなら版権が移って他社が売るだけだから大丈夫

http://www.dqx.jp/promotion/?movie=section12

PVに偽り無し

「すべてがレベルアップ！」

レベルアップしかすること無い事を正直に言ってるな

エニックスはどちらかというと吸収された側で癌はスクウェアなんだろうな

ネルゲル倒しておいてなんだけど、あの世界は滅んでもいいような気が
している
それで過去グレンみたいに壊滅してバザーも滅んで、みんな転生して
ネルゲルのなんだかよからないがすごい呪いでパッシブスキルもなくなって
ダーマ神殿の人もいなくなって転職できなくして
みんなレベル1からやりなおしたらええねん

>>401
リアリティのおかげで無課金でもたまに触って愚痴れる良クソゲーなんだよなあ

サブでＤＱがゴールドクエストになってますよって提案しようと思ったら
一番プレイ時間が長いキャラでしか提案できませんって言われた

どんだけびびってんだよこの運営は

>>445
メインで投稿すりゃ上から目線なお方が説教してくれるぜ

wiiu版買うつもりだったけど飽きてきた・・

まあ飽きないわけがないわな

U版の売上でまだ熱がある人間がどれくらいいるのか見れそうだから楽しみだわ、自分は買わないけど

>>445

捨てキャラ使って、弱体化のネガキャンする奴が凄く多かったからなあ。

ネガキャンがあろうがなかろうが運営のやるべきことは正しいと思われる提案を取捨選択してゲーム内容に反映させることだろ

2000の同意票があったものさえもみ消すんだからネガキャンの存在云々より言論弾圧の一手法だな＜時間縛り

>>451
最近は、同意減ったなぁ
過疎化がすすんでる

正直傾いて欲しい、立派な詐欺だもんねＤＱ１０は

ユーザーの弱体はしません！(ｷﾘｯ　→　最初のＶＵで見事に弱体されました

皆さんと今後のアストルティアを作っていくため提案掲示板をどんどん利用してください　→　サクラ使って実装予定だったしょうもない物だけが実装され
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要望を利いた風に見せかけるだけの自演
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとに必要な意見は削除される

アストルティアに危険が迫っている！破滅の兆候が現れ始めた！(PV)　→　お花畑実装しました＾＾ｖ


我々はRMTした違反者を絶対に許しません！STF！　→　グーグル検索TOPで堂々と　DQ10　の看板を掲げ宣伝する業者＆ヤフオク＆金金成金バランス



ちなみにこれネガキャンでもなんでもないし、全部ほんとのことだし・・・・

ヤバイ！仲いいフレが誰もインしない。
つまんない

1.3はライトにトルネコとかで臨時ボーナスが増えて運営ＧＪみたいなのを
某スレでみたのだが、
ライトって総プレイ時間どれくらいの人たちなの…300時間未満？
発売日からキッズタイムだけで進めてる人たちにはボーナスになるのかね

ライトは100時間未満

ライトは一日１〜２時間前後のプレイヤーかねぇ
日課（）やったらだいたい終わっちゃうでしょ

サポ探し　10分
迷宮　　　　20分
庭いじり　　10分
職人依頼　10分
レベル上げ　30分
キラキラマラソン　30分


合計1時間50分

のんびり楽しんでる暇ないぜ！

トロルも人減ったなあ……
情弱の溜まり場だと思ったんだが

運営様はさらに複アカも推奨なさっているからどこがライト向けなのかとｗ

まあもうドラクエ１０やってるやつらは一生デートも読書もスポーツもせずにそれだけやってりゃいいよｗ

普通の人はリアルで仕事（職人）、友達づきあいやデート（フレチャット）しとくから
園芸が趣味の人間は庭いじりやお花畑もなｗ

ほんとにこんなつまらないものに延々時間割くやつは馬鹿だと思うよ

「ライト」はもはやただの幻
クズ運営や準含む全ての廃人にとっての、
都合のいい言い訳の為にある存在しない傀儡

彼らは自らのあやまちや心のどこかで感じている負い目を隠すために、今日もライトライトと叫ぶ
もうそんな人は皆去って行ったというのに

ライトがいないことなんて数字みりゃわかるでしょ
今残ってるのは全員ミドル以上だよ

ライトってクリア（ラスボス倒す）したら大抵止めるんじゃね？
だからこそライト
まあドラクエ10に関してはクリア以前にもかなり止めてる感じだが

俺はスーパーライトだな
なにしろDQ10をやったことがない

もうライトもホープもないよ
あるのは開始半年とは思えない終末感だけ

一目でわかるライト

廃人
準廃
準廃＜ライトのふりすんなカス
準廃
準廃
準廃＜…
準廃＜ライトを救済しろ！
ライト＜もうついてけない…
引退
引退
引退
引退

ネルゲル倒す前あたりからあれこれバランスおかしくね？と思いはじめ
倒した後目的の無いLV上げで早々に脱落した俺はライト

典型的な社畜準廃プレイヤーだったけどついさっきエアフレ全員削除して残ったフレ向けにソサ田預けて自動引き落とし解除した
貧民が脳死タコやばくれつプリンで死んだ目しながら養分にしかならんクソ職上げしてんのに
富豪どもが金に糸目つけずにはぐメタコイン連発してさっさとカンストさせてコインボスぶん回ししてんの見て激萎えしたんだわ
あーすっきりした

ライバル職人少ない上にライト層が厚く物が飛ぶように売れた初期中期に冒険ほっぽりだして職人という名の内職ライン工
ちまちまちまちまチマチマチマチマ猿みたいに繰り返してた暇人だけが今でも楽しめるぼったくり遊園地に心底うんざり
というか追加コンテンツが悉くそいつらから金回収することしか考えてない価格設定
ミリオネア程度じゃ満足に遊べやしない
どっかの漫画家が言った強制横スクロールは見事な例えだわ

しかもそいつらゴールド神のニート＆廃主婦連中の職人欄見るとどいつもこいつもFランク
最初期から二垢サブ枠フル動員して職人専用キャラ作るのがMMOの定石なんですね
別MMO上がりはどいつもこいつもやってたんだろうな
録画装置とエクセルまで用意して
自分用じゃない、着れもしない武器防具を実装直後からせっせと作って
何が楽しいんだよ馬鹿じゃねえの
こっちが自分自身の分身1キャラのみで少ない装備品欄とバザー枠でやりくりして
キーエンブレム取得の合間に5万Gも稼げたぞとかやってる同じ期間で10月頭には1000万G貯め込んでやがったからな
サブ枠職人が底辺層にも普及しきって経済も停滞しきった末期の今
同じ額稼ごうと動いても200倍300倍の時間と労力かかると思うと脱力感で一杯
残ってた貧乏フレもRMTerばかりになっててそれもクッソ萎えた
オーブ買い取り1万Gで価格保証するか公式でゴールド販売始めない限り2.0でも復帰しねえよ

ドラクソ10にはある意味感謝してるわ
二度とMMOなんてニートゲーやらん

どいつもこいつも痛恨で一撃死してくるようになってきて
このゲームだめかもって思い始めたのが最初

>>469
おれ、別ゲーで廃人プレイしてたことあるけど、お前みたいな書き込みを掲示板で見つけるたびに小さな幸せが生まれてたよ。
そんな幸せがチマチマライン工になる生きがいに感じてたんだよな。
今は覚めたけど。

結局、MMOもソーシャルゲーも他人と比較して優越感浸ることに幸せを感じるのさ。
レベルでもゴールドでも何でもいいんだけどね。

そもそも普通なら個人のプレイヤーが１０００万Gとか稼ぐ必要性がないよな
何に使うっちゅうねん
それこそバザー買占め価格操作の悪用くらいしか用途ないだろ

そんな一握りの廃人層の為に本来ライトも楽しめたはずのコンテンツの価格がぼったくり価格に設定されて
結局殆どの人間が楽しめないクソゲーのできあがり

>>469
お疲れ
運営の行動見てるとこの先絶対に楽しくならないのは明らかだから正しい判断だと思うよ
また新しく良ゲー探せばいい

2キャラ持っててそれぞれ愛着あったけど
パッシブ取り×2で気が重くなって上限開放でうんざりしてやめた
職も養分キャラも養分、数字の水増ししか考えてないシステムだわ

素人から一言
別にお金がなくて良い装備買えなくてもいいじゃない
倒せる敵を倒せばいいし、どうしても強い敵倒したければPT組んでもいいし
なんでお金がないことをそんなにひがむの？

リアフレがＧが貯まらなすぎてＲＭＴに手を出そうとしてたので
それさせるくらいなら自分が溜め込んでたＧや素材全部やろうと
４ヶ月ぶりくらいにインしてみた
フレたちからクエするなら手伝うよとチャットもらったから、せっかくなので町クエ手伝ってもらったんだけど
Ｌｖ差ありまくりで自分はただ寄生するだけになってしまったｗ
Ｌｖ上げに多くの時間費やすのがいやで休止してたから今更フレたちに追いつこうなんて気もないので
課金の残りはたまに入ってチャットするだけになりそうだわ

なんというか数ヶ月休んだらもう復帰するのってむりだｗ

>>475
ネルゲルまではいいんだよ
良い装備でなくてもどうにかなるから
そこからのコンテンツは金が無いと詰むんだな

だからひがむというより遊べなくなるが正しい

>>475
お金がないのではなくコンテンツが全て金絡みなのが原因だと思うよ
ぶっちゃけ俺も２０００万くらいあるけどこのゲームつまらんし先が見えない

mmoはじめてだったんだけど、mmoにゲームとしての楽しみを求めるべきじゃ
なかったんだな…
少なくともオフゲーしかやったことない俺の考える楽しみ、爽快感、面白さは
ほとんどなかった
やめるまで半年やってて思ったのは、結局他者と比べての優越感しかmmoで
快楽中枢を刺激することがなかったのだということ
少なくともまだほとんどがノーパッシブで一職しか育ててなかった頃は
他者と助け合うってかんじの連帯感があって楽しいと思えたんだけどね…

「お金がないなら、ないなりにできることをやればいいじゃない」
　↓
毎日タコにぶつかるだけのお仕事

>>476

MMOってそうだよね。
必死になってくらいついていかないといけない。

引退とか休止とかしたら、そこから復帰するのには
その何倍もの労力が必要になる。


だからこそ、これまでキャップ解放、パッシブ追加を
がんばって消化してきたんだけど、

「今やめて、将来復帰したいと思うことがあるのかな？」
→ 「絶対ないな」
と確信してスパッとやめられた。

>>475
素人なら何も知らずに口出すなと言いたいところだけど、知らないままじゃ可哀相だから教えてあげよう
このゲーム、お金が無いと「何も」できないんだよ？
ぬいぐるみすら買えないｗｗ
装備の色を変えることも、着せ替えることも、家具を揃えることも、強ボスと戦うことも許されない
強い装備がなければPT組むこともできない
じゃ、何するのかって　ただタコやプリンを殴りつづけるだけだよ
もしくはひたすらバザーに張り付いて職人（）

これのどこが「ドラクエ」？
ネトゲにしても、ここまでひどいMMOは初めてだよ

もうそこに冒険はない
あるのは作業だけだ

カジノ実装されたらどうなるんだろうな。

金持ちだけの遊びになって、そこまで続けてた貧しい人たちへのトドメになるのかな。

MMOって、オフゲRPGの体験がより濃く、そしてアップデートで
いつまでも提供され続ける、そんなのを期待してた。

でも、現実にあるMMOは、オフゲを薄く薄く薄く引き延ばしただけ。
アップデートができるからと、未完成でリリースされるだけ。

黎明期のMMOや、WoWなんかはまた違ったのかなぁ…。

大型アップデートというのは、どんどんメインシナリオが解放されていくのだと
信じていた9月の俺がいます

チームの会話が錬金で金が数十万減っただの儲けただの、バザーで誰が壁作ってるだの
あのアイテム買っとけば儲かるだの、金の話ばかりなのに萎えてインしなくなった
FF11もやってたがこんなじゃなかったぞ
DQXはMMOとしても特殊なんじゃないの？

>>475
最低限のスキルと装備が無いとPTも組めない、鼻で笑われるのが
今のDQ10の現状。
一人で毎日ひたすらスライムやドラキーを倒してるだけで満足な人なら
それでも良いだろうね。

>>484
リアルマネーでコイン購入する仕組みだったりして。

>>489
ＷＤの考えることだからそれに近いかもね
関連商品買ったらメダル１００枚ついてきますとかｗ

>>489
うわあ…w
なんかガチャ課金要素と組み合わさる未来が想像できてしまったじゃないかw

WoWは名作MMOとして必ず名前が上がるが、英語の壁を乗り越えられる気がしなくて、
興味はあったけどプレイしてないなあ。
洋MMOは日本でサービス展開してくれんから、どうしても躊躇してしまう。

>>485
7年かかってあのクオリティなんだからそっから数か月でストーリー提供なんてできるわけないだろｗ
発売前から察しろよｗ

オフでもひたすらレベル上げなのは変わらないのにこの違いはなんだろうな。
まぁ戦闘テンポだと思うが、今の半分のコマンド間隔にしてほしいわ。

今週末で課金切るわ
やることなさすぎつまらなさすぎ
よくここまでもったわ

>>493
既に出来上がっているものを少しずつ提供しているイメージだったけど
大間違いでした・・・ＯＴＬ

さて残りの9年半はどうするんだろうか？
はぐメタコインは末期に出すべきアイテムだと感じたけど
どうなんかな？

末期に出すアイテムなら間違ってはいない

何人かの人、素人の意見に回答ありがとう
強い装備じゃないとPT組めないのは少しひっかかるけど…
まとめるとオフゲのほうが楽しめたシステムのようだね

>>498
ワロタｗ

>>479
優越感や射幸心を煽りまくって課金させるのがアイテム課金の常套手段だけど
それってはっきりいって醜いとしか言いようないんだよな
まさかドラクエがそうなるとは残念過ぎるわ

>>501
ドラクエは4以来久しぶりだったから、なんか悲しかったわ
そのせいか面白いドラクエがやりたくてしかたなくて
心癒すためにDSからでてる5をやってみようかと思ってる
6以降は転職やスキルや関わった人が10を思い出させるので
さけようと思う

サブ云々は別として、基本、一人一キャラだから育成に愛着が湧く分
他人より優秀になりたいという親バカ心が発動する。
平田がその典型例。
それが溺愛へ発展するとRMTへ手を染める黄色信号だったりする。

>>481
メインシナリオの追加があったら復帰するかもと思ってたけど
シナリオ追加されてもきっとそれはそのときまでやり続けた人たちのＬｖに合わせたものに
なりそうな気もするから、今回の予定外のちょい復帰でもう次はないなと確信したよ

>>486
同じこと思ってたｗｗｗ
だから１．１のアプデでえ？ってなって、１．２では追加があるだろうと休止して情報だけ様子みしてたら
発表されたロードマップとかいうやつみてええええ？ってなったわｗ

6は、ドラクエらしからぬ、一風変わった世界設定とストーリーが良かったな
3の最後の展開を別格にして、一番おはなしが好きだ

8は、3Dになって、実際にドラクエの世界を走り回れるようになって良かった。
それでいて、しっかりドラクエしてたと思うしね


7は、リメイクはやってないけど、オリジナルはイマイチだった。
特にもりあがることもなく、延々プレイさせられる。
それでも１００時間といったところか

9はやってない

9は何の前触れも無くいきなり『帝国』とやらが復活した所でやめた

て…帝国？
どこのFFですか

>>503
それだ！
１キャラにとことん時間をかけて、育成できるってのは
MMOのいいところだったなぁ


ドラクエ10も１職業、HPパッシブくらいまでならまだ良かったけど、
そこから続けていくと、どんどん時間対効果が逓減していってしまい、パラメータを10あげるのに膨大な時間がかかる、
強くなっても、新しいマップで戦える！そこでは今よりもっともっと強い装備が手に入る！みたいな報酬もない。

それで育成のモチベーションが枯れちゃったんだなぁ、俺

金をガン無視すれば楽しめるけど、ありとあらゆる場面で絶対に金の壁にぶつかるんだよこのゲーム

レベルアップしても喜びがかなり薄いんだよね
ステはたいして上がらないし、結局膨大な時間かけてパッシブ取らないと強くなれないし

あのレベルアップ時の音を聞いて嬉しいより「はぁ…疲れた…」と思うドラクエなんて初めてだわ

狩り場で同居してる他者から「おめでとう！」と言われたときは嬉しいけどね。

廃人操作虎見たら攻撃力318で吹いたｗ

>>503
うｍ
慧眼ですな

>>498
うまいこというなw

でも、案外楽しんでる奴はまだ楽しんでるみたいだし、
俺らが少数派なのかもな

>>498
一本取られましたｗ

死んだ伝統　…　ベギラマ、トラマナ、ラーの鏡、さいごのかぎ、しあわせのくつ

・謎の新職必要経験値1.3倍

・家具に結晶10個・30個使用

・魔法戦士実装時期に合わせて属性倍率下方修正＋自分専用に修正

・張付きニート推奨仕様の旅人バザー

・期間限定クエ


俺はこの辺りの点から「ああ、運営はユーザーを楽しませる気が全く無いんだな」と思うようになったな。

1.1の上限開放クエで「え？」って思って1.2の魔法戦士電池化で決め手だったわ

>>516
ラーの鏡は主人公の正体を出すのに使われている

狩場問題は魔法戦士を電池にしなくてもソサリン安くしたりテントを売ったり
解決策はいくらでもあるのに運営はあえて電池にした
これが示すのは「予定に無い事はできない」という事実
ふくびきとＩＤを一緒に実装したらふくびき券がＩＤの宝箱に入ってるのも同じ理屈
問題を解消するための要素を作らずにその時実装されるコンテンツによって
その時の問題を解決しようとするから世界観とか色々なものが毎回カオスになってしまう

>>519

課金を辞めて２年ぐらい待てばいいと思う。

ドレスアップ無料券とか本当に馬鹿にしてる。
タダにしなけりゃライトに楽しんでもらえないような価格設定にすんなよクソが
で、結局1カ所にしか使えないから意味がほとんど無く、ライトはバザーでタダ券売るんですよ。

ドレスアップもカラーリングも、キャラメイクの幅が少ないことのリカバリー策なんだけどなw
集金手段にするとは、恐れ入る
ピンチをチャンスに変える運営！

引退して一週間だが、時間にゆとりのある生活になって泣いた。
リアル付き合いしてる時にドラクエのことを考えなくてもいい、って凄い気が楽。
今までの1200時間は一体なんだったんだろう。
その時間を使って建設的なことを1つでもやれてれば良かったのに・・・。

しかしユーザーはにげだした！

羽衣を賢者が装備出来ないとか、賢者の武器がブーメラン（笑）とか世界観より運営の事情や理屈で諸々が決められちゃうのが最悪

>>523
わかる
もうレベル上げも金策もマラソンもいなくていいっていう開放感がすごい
同じく1200時間ほどやって1月末にやめたんだけど
読書する時間も面白いゲームする時間も家族とすごす時間もある
1200時間て自分の寿命から50日まるっと費やしてしまったのだが
もう二度とmmoなんぞやらないという教訓にするよ

とにかく新要素で窮屈だと思った要素が
あからさまに現状の問題に直結してるから、
実際の意図はどうあれ、運営の考えが透けて見える感が半端じゃないんだよな
ちょっとは隠せよマジで　そんな想像力もないのか

>>523
逆に考えるんだ
たったの１２００時間で無能なクリエイターと付き合う事の無意味さを学習できたと
良ゲー選別眼が身についたとプラスに考えろ

昔やってたMMOでエバークエストは面白かったなあ
最初に選んだのはローグという、敵の背後から攻撃すると大ダメージを与えるが、
HPも低く装備も柔らかいので攻撃されるとすぐ死んでしまう職業だった
Lv20くらいでソロが無理になったが運よくヒーラーのフレンドがみつかり、
そこからは野良でPT探すことにも慣れてきてLvも徐々に上がっていった
ローグはアタッカーの他にステルスを使って偵察したり、死んだ仲間の死体を
安全な場所に引いたりする役目もあり、方向音痴な自分には不向きな気もしたが、
タンカーやプラーに比べれば楽な職業だと思ったよ
Lv40でギルドに入るとレベル上げは加速し、Lv60でレイドギルドに入れてもらった
大勢で強いモンスターを倒すのは時間もかかるけど、興奮したしめちゃくちゃ楽しかったよ
運営が日本撤退して英語版になったときやめたけど、あのクラスのMMOがあればまたやりたいと思う

討伐とそこへ行く必然性皆無な場所へのランニング以外を考える頭無いのかしらん

最近ログインしなくなってたキッズフレがキャラデリしたみたいなので泣いた

>>523
もったいないことしたな
もっと建設的なことやってればよかったのに
civとか

引退した後、最初に遊んだゲームはxbox360の怒首領蜂大復活だった。
圧倒的な弾幕にやられて7分でゲームオーバーした。
しかし、中身の濃い7分だった。
中身が浅く薄い2000時間を怒首領蜂大復活へ割くべきだったと後悔。

といいつつまじめなコピペ
なーに、1000時間じゃ大した資格もとれんよ
長い人生、誤差だ誤差

　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

>>534
娯楽を勉学と同等に考えるのはナンセンス

>>523
普通のゲームなら50本近く遊べた可能性があるな
1本4000円として、20万円ものゲーム代を節約できたことになる
むしろ感謝しなきゃ

まず10は娯楽なのかが問題

>>535
何かを学ぶことがどんなに楽しいか、ある日突然わかるときがくる
後悔とともにな…

べつにゲームに数百時間費やして他人から
人生の無駄だのと見当外れなこと言われるなんてのは一向に構わない

だがゲームに同じ数百時間費やすのであれば
DQ10なんかではなく、他にいくらでも楽しいものがある
という後悔

おっさんになると勉強が楽しくなるんだよなｗ
学生時代はあんなに勉強が嫌いだったのに

Civいいね

Civ4 BtSが傑作で、5は最初駄作だったけどGaKでたあたりから
面白くなってきたし

まあ、1ゲームプレイすると、休日1日飛んじゃうけどね...

>>522
ピンチをさらなるピンチにするのが彼ら
頭悪すぎ

レス�d

帰宅（時間の短縮の為帰りの車の中で飯）→マラソン→蜘蛛イッド姉妹→オーブ早く出てたらレベル上げ→風呂→マラソン→就寝
というこのゴミみたいな生活から抜けて今とても楽しいんだぜ・・・。

実際のプレイ時間以外にもさ、出先で携帯からスレとかサイト見て情報仕入れたり、なんか焦燥感に駆られていつもドラクエ10を意識してた。
でも今はそういったことがなくなって気持ちに凄い余裕があるんだ・・・。
このスレにいる人間ならわかると思うがｗ

お前らが正論すぎてソッ閉じするかドラクエ辞めるか真剣に悩むわw

>>541
civ4も最初はクソ呼ばわりだったし、パッチやらエキスパンションで段々よくなるといいな

MMOやったあと他のゲームやると内容の濃さにびびるけど、別にドラクエだけじゃないんで叩かないであげてよ

>>544

課金が切れたら辞めたら？

>>545
ＤＱ10は他のＭＭＯと比べても内容スカスカだろ
１０年分うすーーーーーーーーーーく引き伸ばした超スカスカオンライン、
それがＤＱ１０

DQ10辞めたら他の趣味が充実しまくってワロタ

DQ10は害悪なぜナンバリングしたし

信者だから10は本体ごと買った
プレイしてブランドの終焉を理解した
11は様子を見る

>>521
うわぁ、俺のことだわ
俺のんきだから馬鹿にしてるとまでは思わなかったけど
意味ないからタダ券売ったわｗ
髪色も、色替えたフレ達の見分けがつかなくなったときに
「これは色替えたら俺じゃなくなる」と思って変えるのやめた

ていうか色も髪型もセンスなさすぎて変えようが無い…
しかも新しく追加された髪型が使いまわしとか手抜きすぎ

職人だけがサーバ内の金を回収し続けて格差が生まれたドラクエの世界
藤澤が取った対抗策とは・・

素材マラソン潰し（下方修正）素材単価を上げて職人に高く買わせるため
オーブの実装（職人からゴールド回収）
大量素材（職人からゴールド回収）→この頃から素材買い占めなどが流行りだす
結晶（職人からゴールド回収）
コインボス（ゴールド回収）
新強ボス（オーブの使用数増加で職人からゴールド回収）


金金金職人オンライン
ここに極まれり

しっかし、糞ゲーだよなあ
才能なくて何のコンテンツも盛り込めず、極めてうっすいMMOなのに
会社の方針でそのうっすいテイストをさらに薄めてるからどうにもならない
ゲームクリエイターとしての矜持があるなら、社の方針に逆らってでも
ユーザーを楽しませる動きを示すもんだが
才能ないから、盲従するだけ。なのにドヤ顔で威張り散らかして。
杉村太蔵なみのアホだなと思う。
まともなセンスあるなら、住宅村に乞食女を放流しないだろ。あれ、つくづく不快。

クソゲーだけど、我慢してやるわ！q
これまでドラクエシリーズ全カンストしてきたからやめらんねーw
マジクソだけど、最後まで付き合ったるわわ！
クソ運営ファック！(￣^￣)ゞ

顔文字がちょっとあれね

ふーむ。そうですなー。

>>554
あれなー、完全に物乞いだからなぁw

>>558
なにそれ？
ウワサに聞く住宅１桁丁目やゾロ目丁目にでる乞食ってやつ？

>>559
んにゃ
グレンで言えば雪原、ジュレだと白亜の一画に
ゴザ敷いた商売女が座ってるのよw

ＭＭＯもいいのに当たってはまると人生終るくらい面白いよ
俺はＵＯとＦＦ１１で人生終らせたわ

しかし　ＦＦ１４とＤＱＸのおかげで社会復帰できそうだわｗ

>>553
真ん中辺りが「乙」に見えてくるよ
なんだろ…ストレスかなぁ…

FF11のようにWindows版は出るのかな。
出ても買わないけど。
しかし漢字変換機能は頭良さそう。

あなた疲れてるのよ

>>485
その夢のMMOがWoWって呼ばれてる世界チャンピオンだよね
ドラクエ3が永久に続くみたいな感覚
グラが日本人向けじゃなく話が英語なおかげで日本じゃ馴染みないけど
こんなのやったら本場じゃＪＲＰＧ（笑になるわな

>>551
髪型と色位でしか区別つかないキャラメイクなのに、簡単に変えられるのは大失敗だよなー

FF11は楽しかった思い出が結構あるけどDQ10はそれが少ない
最初の頃は楽しかったんだけどなぁ

>>561
冨樫先生早く続き描いて下さい

VU開始1週間で11月の頃のようなやりたい事のなさ
11月はまだコンテンツ自体が少なかったが今回は量だけは比較的マシになったのに・・・
今回はすでに周りも半分以上やる気ない
この雰囲気はかなりヤバイぞ
ここまで残った廃人気質の連中でさえも3月乗り切れないのが結構でてきそう

俺たちは冒険がしたいんだよー！！
カネにまみれた資本主義みたいな事したい訳じゃねええええ

VU前から課金止めてたけど、嫁さんのキャラのクエを手伝うために復帰した
久しぶりにプレイしたけどやっぱつまんないよなぁ、このゲーム…

いかにも「金勘定だけ得意なサラリーマンが作りました」っていうゲームだよなｗ
作るほうもやらされる方もただ与えられたノルマを延々こなすだけというｗ

データ消す前に、仲良かったフレに
有り金はたいていい装備作ろうかと思うんだけど…
削除されたキャラ名もちゃんとアイテム履歴に残ってくれるか知ってる人いる？
誰々が作ったってやつ

>>573
そんなの作るくらいならキッズタイマーになってたまに手紙でも書いてやれよ

>>572
プレイする方も仕事だよね
「これ今回増えた要素なのでこなしておいて下さい。次もよろしく」と運営に言われるｗ
ゲームとはなんなのか、わりと考えさせられたよ

>>561
俺も初のMMOがUOだったのもあるかもしれないが、UOが偉大すぎてDQが・・・
成長＜その他　って大事だよな。
俺は対人メインだったけど、町にいるだけでも楽しかった。

とにかくやってて心底疲れるゲーム
明日も今日も元気玉使ってタコメット、はぐれメタル
実質敵が二匹しかいないドラクエ

肝心のクエストもストーリー性がない
というかストーリーがない
研究のため〜とってきて、ありがとう名声あげる
これだけ

今から職人完全廃止して通常装備は店販売、レア武器防具ドロップにしたらどれだけ変わるのだろうなあ

無料期間中にもう金問題にぶつかり、既にインしてない人もいるんですよ

伊集院光のラジオ聞いてたら、ドラクエ10購入者は結構いたのに今やもう伊集院含めて二人だけになったそうな
伊集院は480時間、もう一人は500時間で、今やめると480時間が無駄になる気がしてやめるにやめれないって言っててワロタ

本スレがカメラ実況とか伊集院とかどうでもいい話ばっかりになってきたな
VUしたばっかなのにもう語ることがないなんて・・・

末期の本スレはどうでもいい話しかしなくなるから順調に終了の方向に向かっていると思う

>>578
それだけだと現状がマシにはなっても
根本からつまらんのは多分変わらなくない？

仕方ねえよ
染色も一般層には気軽にできねえしバトマス賢者レベル上げくらいしかないしなｗ

新生するかＤＱ１１にするかすれば相当ポテンシャルはあると思うよドラクエだし
ゲームこんなつまらんのにみんなぶちぶち文句垂れながら何のかんのまだ人がそこそこいる
よく言われるけどこれドラクエじゃなかったらもうサービス終了してる

職人廃止するだけでも２-３年は延命できると思うよ　とりあえずＰＴ組んで何かさせることが大事
職人が最悪なのは単調な作業をぼっちで長時間やらせること　真性ボッチ主義者じゃないと耐えられないよこんなの
ただ人を呼び戻すとかなると
�@シナリオの作り直し
�A戦闘の作り直し
�Bフィールドの手直し
�C強ボス・迷宮などエンドコンテンツの大幅強化
�Dパッシブ廃止
あたりが最低必要になるね

それでも人が戻るかどうか風評が酷いからねぇ

>>583
各レベルで職ごとに新しい装備揃えられて染色で個性出せるってならモチベＵＰにはなると思うのよ
レア装備掘りは強力なアイテムなら人を惹きつけるコンテンツにはなるし

たとえDQ10が生まれ変わったとしても、俺は知人に「面白くなったよ！」
とは言えないなぁ。またどんなムチが入るか抜け穴が見つかるかわからんもの

このゲームシステムは本当は面白いよ。
職人も面白いしDQ10にあるいろんな要素は本当は面白い
それはだれもが序盤で感じたはずだな

これらをとてつもないゴミにしてるのは運営のバランス意識
1万倍に薄める　可能な限り時間延ばしするって点
Ｄのベストバランスはゲームとしてベストバランスって意味じゃなく
運営が可能な限りサボれて楽できるベストバランスって意味だから。

だからどんな改良施してもこの運営である限り無駄。
仮に世界一のWoWをそのまま持って来てもこの運営にかかればすごい糞になる。
本来10分で終わるクエが移動に30分*4往復　なかなか落とさないアイテム
その上でMP消費マッハで連戦不可能とかにされる

職人もバザーがグレン一極化してて常にルーラにグレンが必要って時点で終わってるよ
依頼でたまたま星3やら大成功すりゃグレンに流す
レベル上げはウェナ
6大陸の意味まるでなし

せめて出品数に応じて手数料取るとかはやめはやめに手を打っとけば良かったのに

バザーは新規WiiU組も使うのに残念でならない

カラーリングで盛り上がってるみたいだが自分には全く興味がわかない
この話題も暫くしたら終わるだろうから問題はそこからだな

まー自分で作ったゲームやらんでぶつ森やってたくらいのベストバランスだからな

うーん職人は駄目だなあ
実は自分も職人で金もすごいたまるしまあ全く面白くはないとまでは言わないけど
職人があるおかげでレア堀りがなくなって強ボスや迷宮が死んでるからな
他にエンドコンテンツ出そうにもレア出せないから作りようが無いし
あと上にも書いてるけど１日３０分くらい趣味で職人やるならいいけど
１日３時間も４時間も孤独な作業を本気でやらないといけないからＰＴ組む機会が減って
フレとどんどん疎遠になる　
キャラ強くしようと思ったらフレとなるべく会わないように非表示で行動しなくちゃいけないとからな
人とのつながりが薄くなった奴からやめていくのよＭＭＯは
人と遊ばないならオフゲのがいいといつか気付くからね

>>589
わりと真面目に同意。
土台が腐ってるというよりは、土台に糞運営というシロアリが巣くってる状態だと思う。
色々とメスを入れなきゃいけない箇所があるのは事実だが
運営側にまともなセンスがあれば今のままでも十分面白いものにはできるはず。
マジで現運営陣は魔障にでも飲まれて滅びてほしい。

あの1.1でのライト大虐殺事件もそう
移動に時間がかからない近場でレベル上げが出来るトンブレロとピンモがあった。
ユーザーが言ってるのはちょっと取り合いが惨いから他にも良い狩場作ってくれって話。
そして強い敵と戦ったら（つまり遠出という時間ロスをリカバリーするくらい）
手に入る経験値をもっと大きくしてくれというものだった。

で、出てきたのはなんだったか。
トンブレとピンモは経験値大幅減少　役立たずに
無駄に遠出しないといけないかつMPの消費アップで連戦が難しい仕様に

つまりライトが気軽にプレイできない状態にしたわけ。
わざと大幅締め付けを行った。こう言う精神の運営だからもう見えてたんだよあの時点で。
先見性のある人はあの時点で気が付いてた。マゾゲーまっしぐら。

そもそもパッシブなければトンブレロやピンモとか騒ぐ必要も無かったと思うんだ

>>553
ほんとこれただアップデートでカネの調整してるだけ
新装備とか新コンテンツはカネの調整と
毎日ログインさせるための仕組みを無理やり取り入れてるだけ

結局いつでも帰ってこれるとか大嘘だったな
横スクロールにとりのこされた時点でこれ終わりだよ
1.0の時はいろいろマゾくなかったから
あ、これなら取り残されてももどってこれるという安心感があったけどな

職人も単にバランスがおかしい。
大成功が物凄い値段つくのはそれだけ大成功が起きないって事
その上で素材の要求数もどんどんエスカレート

なかなか大成功しないなら素材の数や原価は緩和するのがまともなバランス
もしくはそこそこ大成功するが素材を集めてくるのが大変というのがバランスだ。

でもそうじゃない
成功確率はどんどん低く　そして同時に高価な素材を大量に要求
0.01％　原価100万とかになってく
誰も生き残れない　廃人すらな

>>595
事実と推測を選り分けてみたが

＞トンブレとピンモは経験値大幅減少　役立たずに
＞無駄に遠出しないといけないかつMPの消費アップで連戦が難しい仕様に

↑は事実

＞つまりライトが気軽にプレイできない状態にしたわけ。

↑は結果的にそうだな

＞わざと大幅締め付けを行った

↑は推測


なぜ運営がこうしたのか、私情抜きの考察ないかね
ライトが離れていくとは考えなかったのか
何か別の意図があったのか

俺にはわからん

バズズ10戦でソサリ出なくてもうつかれた・・・
リアルで嫌なことあってゲームでもついてなくて・・・

このままアプデが繰り返されたとするとマゾ方向にエスカレートするわけ
レベルアップはますます辛く。ガルゴル潰したしタコもいつまで持つかわからんし
はぐメタコインも修正してくるだろう。とにかく徹底的に絞るというスタンスは一貫。

職人も成功確率はドンドン下げられ0.001％に
その上で原価は500万1000万とかにエスカレート

なに？極端だ？　いやいやそうなるんだよ。
去年の1.0のドラクエから見たら1.3はもう極端に糞なんだよ。
続けてる人間は麻痺してしまってるだけ。1.0からタイムスリップして復帰したら
バザー見ただけでぶったまげるわ

タコメット全自動戦闘より圧倒的にピンモソロのがマシだったからな・・・
ピンモはキャラ強くすればそれだけ狩り効率上がるから育成要素あったけど
タコやバザは自キャラの能力一切関係ないからな・・・あれはつまらんよな・・・

>>494
オフドラクエ(ＰＳ以降しか知らないが)も戦闘の面白さはきわめて単調なのは変わらないが
レベル上げすぎるとヒーラーとアタッカーしかいなくなるオフドラクエに対して
頑張ってひたすらレベルあげてようやくヒーラーとアタッカーしかいない戦闘が出来るのがＤＱ１０という印象

オフは豆に装備を新調しなくてもダンジョン内で最低限あるいは最強の装備や装備代が手に入る
レベル上げ好きな人にはバランスブレイカーになるケースもあるが、カジノ、メタル系等レベル上げ嫌いな人への救済もある

低レベルでもフルパッシブでも緊張感のない単調なダンジョン、ＮＰＣの存在価値、移動に費やす時間、お使いの内容等
明らかに違ってる部分もあるし、違わないようでストレスカタルシスのバランスが全然違ってたりする

＞なぜ運営がこうしたのか、私情抜きの考察ないかね
＞ライトが離れていくとは考えなかったのか
＞何か別の意図があったのか

私情？どこにそんなもんあるんだ？
能力の無い運営がMMOで経験値の締め付けに走るのはよくあること。
なぜか？追加コンテンツを考えたり作るのは仕事になるから。
数字だけいじって薄めるのが楽
これはプロファイルだ。似たような事例はごまんと起きてる。
バランス上の問題ではない。時間を稼ぎたいという事だ。

冷静に見てバランスが良いかね？当時30くらいしかMP無いのにタイガーが消費MP5は
良いバランスなのかね。それで敵を何体倒せる。3匹くらいしか倒せない。
これを良いバランスだなんて言い張るのは某Ｄくらいだ。

その足止めの結果がちゃんと出た。
ネルゲルすら倒せずDQ10やめた大量のライトが発生。
客の楽しみより運営が楽できる事を選んだ

締め付けは多いと思うなぁドラクエ10
今回の太古の主やツスクルの森のサイクロプスといい
いままで出来たことを出来なくされると閉塞感がある
（バグを利用したものとかを無くすのは当然だけど）
ピンモやトンブレロの経験値を下げたのも、数値いじるだけで一番楽な
調整だからじゃないかと、ひねくれた感想を抱いてしまうよ

パッシブはほんとアホシステムだよな
せめて装着できるスキルに制限とかFF11のサブみたいに1職だけとかならまだわかるけど
無制限って、今後、どうあがいてもバランス取れないだろ
2.0からのストーリーはフルパッシブのみが遊べるか、超ヌルゲーになるかの2択しかない
WiiUから入ってきた人がそう簡単においつけるわけもないんだから

>>604
運営が悪意のかたまりでしかないという決め付けに見えたからね
継続課金してもらわなくちゃいけないのにわざとライト逃がすようなことをするか？と俺は思ってるから
あえて「私情抜き」と表現した

＞能力の無い運営がMMOで経験値の締め付けに走るのはよくあること。
＞なぜか？追加コンテンツを考えたり作るのは仕事になるから。
＞数字だけいじって薄めるのが楽
＞これはプロファイルだ。似たような事例はごまんと起きてる。
＞バランス上の問題ではない。時間を稼ぎたいという事だ。

そうそう、こういう考察が聞きたかったのよ
結果的にライトいじめになってしまっているのか、なるほどね

でもライト離れていくとは考えなかったのかな
考えた上で、離れていってもかまわん、元は取れるという結論なのかな

ドラクエだということで元の数が大きいからね
ふるい落としにかけても人数は多いからそうした方が得、って判断だよ
ふるい落としにかけても残る人間というのはやめにくいから安定した金蔓
ただ10の場合は策士策に溺れるという展開になる可能性が高い

つーかさネトゲの知識があったら
ありえない仕様や対応が多すぎる
結局、無能なんだろ

しかしはぐメタコインレベ上げだけはホント萎えたな
金はあったけどあえて手出さなかったわ

>>608
廃人を残すつもりだったんだろうが
廃人が残るには色々問題あるシステムだよね
この辺もネトゲに対する知識不足か

＞でもライト離れていくとは考えなかったのかな
＞考えた上で、離れていってもかまわん、元は取れるという結論なのかな

おそらくは思想が違う。
客には楽しんで欲しいという事を少しでも考える様な思想があったら
1.1大虐殺は無いしその後の苦行要素をふやすアプデも続けない。

いま1.3だが増えるのは苦行要素だらけ。
つまり苦行がDQ10のセールスポイントだという思想を持ってる。
これで1.1以降全て説明できる。
苦行要素増やしたぞ客は喜んでいるに違いない。本気でそう思ってるのだ。

そういや9も鎌金大成功とか糞クエスト山盛りとか
無駄な時間稼ぎが多かったな

あと10は誰でも最初にソフト代払う必要があるから
ついていけない人がやめてもそれで結構っていうところもある

ネトゲ立ち上げ時期に>>614みたいな考えじゃダメだと思うがなぁ…
そーいうのはもっとハマった状態にしてからやらんと
パケ代で回収できる金額なんてたかがしれてる

>>613
９のあの糞錬金はなぞ
8のようにだれでも最強武器作れる方がいい
オンラインじゃないのに

バトルチョーカーとソーサリーどうしても欲しいがコインと必須装備だけで150万の全財産飛びそうでやだ
ゲーム内だけでも勇者にさせてくれ

>>617
その辺の装備が厳しいのはコインの価格よりも
一緒にあのレベルのボスを倒せてかつお金を持ってる人間がほとんどいないということ
もっと言えばもう取ってる人は金がかかるからといかなかったりもする
さらに出る確率は1/8〜1/10といわれているが
運悪く3倍4倍とはまったりすると100万くらい飛ぶ事になって
一緒に行ってくれるフレも青くなって引退とか十分ありえる

ほんとどこまでも糞絆仕様だな

色々参考になるねえ

俺が一番わからないのがハウジング・ドレスアップ・美容院がなぜライト向け価格でないのか？ってこと
金策も戦闘もそれほどせずにずっとそういうコンテンツで楽しめる層もいると思うんだ
それならある程度住み分けできるはずなんだけどな

「簡単にできると個性がなくなる」って声に配慮してるのかな？そんなもん聞く必要ないでしょうに
ゴールド回収？それでライト離れちゃ意味ないでしょうに

>>612
＞おそらくは思想が違う。

確かにこれで説明できるなｗ

モンハンとか見てるとオンラインでも
別に誰でも作れて良いと思うな
基本、装備生産のみで現物ドロップなし
ベースとなる装備に能力を付与してカスタマイズ
DQ10でやろうとした事の答えが既にMHにはあった

無用のプライドの結果だと思うよ
他と違うことをやってやる！
まったく新しいMMOにしよう！
これは壮大なチャレンジなんだ！

運営みんなで自己陶酔の末、見たこともないほどユーザーに苦行を強いる斬新なゲームになった

色々な意見があると思うけどそんなことは運営も100も承知で
俺は運営の傲慢さとプロジェクトの優先だと思うね
なにしろ何十億の金がかかってるプロジェクトだからね

ライトの遊びやすさよりもデフレ経済の為に、ゲームバランスの為に
溜め込んだ廃人からお金を回収することが優先
毎日ログインして10年ユーザーを放さないためにひたすら薄く引き伸ばして
マゾくし集まったユーザーが逃げる前にコミュニティを強化させることを優先

そんなところじゃないの？新しい毎日福引クエとか1日でも欠かすと枯れる花とか
わざわざ他人が世話できるようにできたりとか
花を何十も揃えないとカラーリングすらできないとかそういう節しか感じない

つまんねー遊園地
その遊園地にあるのが無料で遊べる公園とかにでも在りそうな遊具レベル
その遊具に行くまでも無駄に移動に時間が掛かる
遊具利用する為にはプラチナチケット福引きで当てるか、追加料金
入園料も高い
スタッフの態度も接客業とは思えないもの

以前は大人気だった遊園地でも客飛ぶに決まってる

みんな言ってることごもっともだがいつまでも「うんこはなぜうんこなのか」の議論をしてもなあ…

生化学が好きなのか?

なんでガルゴル潰しちゃうのかな
できることはできるけど、仕様が変わって明らかに効率落ちたし
マズいと思ってたなら、その時点でVU待たずになんでさっさと修正しないんだ
そしてバザックスは激混み・・・　狩り場分散とはなんだったのか
もうレベル上げ疲れた、金策も疲れた、でもそれ以外にやることがないっていう
ハウジングもドレスアップも金が必要だし
いよいよ本当に辞めどきかもしれん

もう楽になってもいいんだよ？
世の中にはもっと楽しいこともあるんだから
なあにドラクエ10をやる前にもどるだけさ
ドラクエ10のなかった生活が退屈で死にそうってんなら話は別だけど

みんなドラクエに数百〜1000時間費やしたからもうやめるわけにいかないんだろうな
これから1万時間突破とか行くのかの〜

未購入組からしたら狂気の沙汰

ぶっちゃけ他の業種と同じでスクエニにも相当在日朝鮮人が入り込んでんじゃないの？
で、チョンゲに客を流す為＋日本人を苦しめる為に苦行ばかりの理解不能なアップデートを続けてると
ドラクエファンのメイン層である戦士の不遇、戦死扱いはそうでもないと説明がつかないレベルだし
提案門広場に常駐してる戦士を強くしようという提案に異常なほど粘着してる奴とか、あれ殆ど在日朝鮮人だろ？
戦士が弱けりゃ今までのドラクエみたいに剣を使って勇者やりたかった大多数のドラクエファンは�]から去るし、チョンゲに人も流れる。
戦士様VS他の職で争えばチョンは喜ぶしこういった離反工作はチョンの常套手段。
在日がやってる日本での女性（魔法使い、タイガー）持ち上げと、男（戦死）叩きで争わせる構図とこれそっくりだよ
ドラクエファンの中でも比較的少数派である魔法使いや爪ファン？の優遇はドラクエ�]を潰したいチョンにとっても都合がいいしさ

堀井さんの意見を聞かないというありえない状態も在日に浸食されてると考えれば説明がつく
チョンはチョンを呼ぶというけど、藤沢も最初斉藤が呼び寄せて一緒にやる事にしたそうだし

最初はドラクエ�]をダイス問題とかで必死に難癖つけて妨害しようとしてた連中（確実にチョンゲ関係者多数）が
今はすっかりいなくなって、その代わりに提案門広場の異常な連中が必死に活動してるしな
何より他の業種でもいくらでも入り込んでるのに、オンラインゲームといういわばチョン共が先に客を取ってる業界で
ドラクエ�]とかやるのを在日が放置するわけがないんだよな…

カス運営だと思うよ
俺はもう金落とさないけど

在日陰謀論を語る人はなににつけても在日のことが頭に浮かんでしまうの？
在日なんて日本人人口のなん％だと思っているのさ
母数的に世の中エリートも優秀な人間も日本人のが多いのに
陰謀論言う人って日本が在日に支配されてると思ってんのね

いやここ2ちゃんだから628みたいなのが多いのはわかってるけど
普段から不思議に思ってた

ドラクエ10がだめなのには異論はないがね

なんでもかんでも在日朝鮮人のせいだとか言って責任転嫁するんじゃないよ、みっともない

辞めようと思った時が辞め時、マジで。
ズルズルと続けていいことないぞこれに関しては。

取り急ぎ職人と生産のシステムを根本から考え直さないと駄目だろうなぁ
何をするにも金・金・金って状況は職人と生産のシステムが、ドラクエと相性が悪すぎることに原因がある

>>629>>630
でも実際何人とか関係なくそういう思考で叩いてる、運営してる部分もあると思うよ？
だからスクエニやチョンゲやＤＱ１０が嫌いな人がいるんだと思います

たまにキッズタイムにログインしてダラダラ続けてきたけど
いよいよ無理が出てきたわ…
まず金がないから身動きが取れない
レベル上げしてないから酒場も雇われなくなってきた
花も毎日世話とか面倒だしソロだからレア狙えない
数ヵ月後に復帰しようか考えてたけどこの調子じゃもう完全においてきぼりなだけだな
レベル上げや金策の救済処置が入らない限りもう復帰はできない

そっちで差が引き離されている間あんたらはリアルで連中に差をつけてるんだぞｗ

むしろ喜べｗ

1.0の確数サイトとにらめっこして、狩り場開拓するのもアレはアレで案外面白かった
攻撃力が数ポイントあがるだけで効率あがるから、武器買い換えたりレベル上げる意味もあったし
あれが手放しに良かったとは言わんが、なんか今は全て大味だよなあ

職人と出品に使う時間が長いからなあ、結局ミニゲームばかりやらされてる感がある
あとやりたい本職のレベル上げが1割で9割がやりたくもない職のレベル上げなのが醜い

>>575
でもやらなくてもいい要素ばっかりなんだよな

絆強制もうざいなバズズとか肉入りじゃないと行けないし
効率厨、指示厨の廃人と一緒にパーティーなんか組みたくねえよ

クズエニにこれ以上金払うこともねーべ
冒険の書を消すだけでいいんだよ時間かけるのももったいない
ほとんど関わっていない堀井には申し訳ないが世間にＤＱ１０は糞といえば勝手に死滅してくれるはず

そうそう
冒険の書消せばあすからまっとうな世界に戻れる

いつまでも未練がましくうっとうしいんだよね

ーーなるほど。では、旧『FFXIV』の立ち上がりが順調にいかなかった要因を、吉田さんはどう分析されていますか？
吉田　きびしく言えば、"慢心"という言葉に集約されるのかなと。
サーバー構築、技術的なトラブル、世界基準のマーケティング＆リサーチの不足、お客様とのコミュニケーション不足。
問題となった点は複数ありますが、それらを引き起こしたのは、
『FF』ブランドだから大丈夫、『FFXI』での蓄積があるから大丈夫、といった気持ちが『FFXIV』チームだけではなく、スクウェア･エニックスとしてもどこかにあったからだと思います

ここでもときどき言ってる人いるけどナンバリングで出してしまったから
こんだけグチグチ言われちゃうんだよ
外伝的なもので出てたらパッケの売り上げももう少し少なかったと思うし
自分もナンバリングだから買ったわけだ

開発に何年かけました、１０年遊べますとかドラクエのナンバリングだとか
期待が大きかっただけにこの出来は残念すぎて嘆きたくもなるわｗ

だから最初からドラゴンクエスト・ネットワークという名前にしておけば
略称もDQNだから丁度よかったのに

DQNと間違えて買う人もいるから一石二鳥だね

ごめん意味不明でした

まぁ、他のナンバリングタイトルは400万以上売ってたりするわけだから、まだ100万人も遊んでないとすると、今のプレイヤーがやめても400万アカまでは行けると読んでるんだろうな。

オフゲーとオンゲーじゃ土台が違うのにな
FF11だって従来のFFシリーズと比べたら売れなかった

ていうかね「いつものドラクエ」が好きなファンからしたら
ここまでやらかした10なんてどんなVUしても論外だろ

職業も沢山あるけど結局ひとりで全職業できるから全く意味が無い
職業なんて概念じゃなく持ち運べるスキルが限られててパレット変える感覚
普通は得意不得意あってパーティー組むんだし、知らない職業と組んで｢おお!すげー｣みたいなのが楽しいのに、お互いが手の内知ってるから寧ろ他プレイヤーに不満が出るっていう…

俺はまだやってないが、1.3には2万G？払ってクリアするクエストがあるらしいな

あとたまに沸くキャラデリしろ的な奴
キャラが消えても批判は消えないよ？

ふーむ。そうですなー。

あー残念でしたねー

DQ10の経済状況ってデフレつーより
スタグフレーションって奴じゃね
端的に言うと収入が減って、物価は上がる状態
デフレ、インフレの悪い所だけ合わせた最悪な奴

層によるんじゃないの

底辺からしたら廃人のものは高すぎるしスタグフ

でも底辺同士からしたら物が売れなくてしかも手数料やらでバンバン減っていくからデフレ+支出過剰

全員に生産させようとするからおかしくなるんだよ

>>657
つまり…スタグデフレーションと益々最悪だな
>>658
生産なんて素材はPCが集めてNPCが担当で良かった
NPCならシステムがゴールド吸収するわけだしね

インしなくなって43日たちました。このスレは毎日見てます

>>５７７　俺ははぐめたコインないから敵は実質太コメットだけだわ。
　　タコメットクエストでかけるまで今日もやるかな…

>>661
引退しろｗ

本スレの信者どもがどうなろうと知ったこっちゃないが、このスレの人間が廃人続けるのは悲しくなってくるｗ

まぁ確実に、ユーザーは減少してるね。

フレのキャラがいつの間にか自分と同じ職同じスキルになってて萎えた
しばらくやってなかったけど今見たら、同じ髪形同じ色になってて激萎えた

そもそも、ＭＨ見ててもわかるように装備が生ドロップしなくても、
装備は生産のみでもレア掘りはできるはずなんだよ。
ＭＨの場合はプレイヤーではなくＮＰＣが生産するが、
モンスターから得た素材アイテムを使って自分の装備を整えられるから
結果的には装備をドロップしたのとほぼ同じ。

だからちゃんと素材を持ち込んだプレイヤーに、
その素材で生産した装備を渡す仕組みが用意されていれば
職人保護してもレア掘りできたはずなんだよ。

職人ＰＣにレア生産させる場合、
例えば生産依頼システムを使うって方法が考えられる。
まず依頼担当ＮＰＣに装備を生産するのに必要な素材を持ち込む。
それによってその装備の生産依頼がシステムに登録される。
職人側は毎日一定数までの
生産依頼（システムが提供する依頼に混じってＰＣの依頼が現れる、
両者の区別はつかない）を受ける。
依頼を受けると依頼専用の素材がシステムから提供され、
その素材を用いて依頼専用の装備を生産して納品する。
ＰＣ依頼の装備が納品されると依頼した側のＰＣにシステムから装備が提供される。

とちょっと考えただけでもこういうシステムが考えられるのに、
まったくレア堀りやＰＣの生産依頼を考慮しない無能システムは擁護できないわ

結局、レベル上げてパッシブとって何するの？ってことにつきるな
レア堀りないからモチベが保てない
アクセだけじゃなぁ。

>>666
依頼利用自体は良い考えだと思うが
それだとシステムに金が吸収されず
職人に金が貯まるってのがちょっと気になった

>>668
そこはＰＣが依頼を出すときに素材と一緒にゴールドも出す、とかすればおｋ
ＭＨだって装備の生産時に素材以外に金も要求されるしな。

>>669
それだと職人には一切リスクが無いだろ

結局の所
PCの職人に金が集中するシステムだと
今と同じ問題が再発するだけに思うよ

ここのスレの住人はまともな人間が多いよな
割と高学歴でそれなりのキャリア持ちも多そう
（中にはクソガキみたいな感情論のみのやつもいるけどw）
結局このゲームは若造スタッフの経験不足によって
細かいところの設計思想がないまま、ただ仕様書通りに作っている気がする
慢心というものはそれなりのキャリアをもった人間が勘違いする事であって
慢心には当てはまらない
普通に考えて、まともな人間なら苦労してクリアしたクエストの報酬がカスアイテムだったら
がっかりするなんて想像できるし、金があればなんでも解決できる仕様にするのもマズイことがわかる

現状は想像力も設計思想もない作品になってるし、なるべくしてこのような状況になってるよ

職人を成り立たせるシステムを考えるより
職人を廃止して1からシステム考えた方が
よっぽど調整しやすいってのが改めてわかっただけだな

結晶システムはそのままに、装備に耐久値つければどうかな
ずっと使ってると結晶取り出せるようになり、その後も使い続けると耐久値０で装備破壊
星１や２の装備にも需要生まれると思うけど
星３は強ボス用とかにしてさ

もしくはもう職人システム撤廃

そもそもこのゲーム１日2時間程度のプレイヤー向けに開発されてんでしょ？
元気玉一個分レベル上げして職人依頼やってクエいくつかやってって
それなのにパッシブスキルでステ大幅アップしたり
廃人層にびびってレベルキャップ解放前倒しとか新装備には大量の素材要求、ドレスアップやカラーリングも高額にしたり
強ボス等廃コンテンツ投入とかしやがるからそらバランス壊れるわな
みんな楽しくて寝る間も惜しんでプレイするんじゃなくて
周りに置いてかれたくなくてプレイするようになってる
ほんとにライトやキッズでも楽しめるMMORPGにしたかったんなら１日3時間までとか週21時間とかの接続時間制限でもつけりゃよかったんだ
学生社会人問わずリアルをまともにすごしてる奴らが
それ以上プレイできるとも思えないしな
財産食いつぶしとか不動産収入とか不労所得で生きている奴らは知らん

全員職人わろたw

職人は結局金を稼ぐ手段だからな、
金が貯まるのは必然だといえる。
ただ、その職人もどこかで稼いだ金を使うわけで。
職人だけが金を効率的に稼ぐ手段、
としなければ職人に金が集中するのは避けられるはず。
ＤＱ１０の職人の最大の問題点はバザー張りつきを除けば、
職人が圧倒的に金策効率がいいところだと思うしな。

>>485
そういう考えでいた人はすくなく無いと思う。
ある程度出来上がっているものを少しずつ開放していく感じ。

だから1.1〜1.2くらいに提案広場で小出しはやめて！って意見が多くきた。
ところが「小出しじゃありませんよｗ出来てないんですよｗ」って返答が来て唖然とした。
既に出来ているのが当たり前での意見だったのに、もっと酷い状態だった。

7年間も一体何やってたのかと、あのPVはなんだったのかと、出来てないものをあの値段で販売したのかと。

>>660
スレオンライン面白いよなー

>>677
職人で金策って考え方も理解してるし意味も分かるが
他につーか職人せんで敵倒してるだけでも相当に稼げるとかせんと
職人に金が集中して問題が再発するだけだと思ったから
ウチは職人を廃止してシステム側でお金を吸収
システムから産出させるゴールドも増やす
ってやったほうが良いと思った

っていうか小出しだしねｗ
髪型とか髪色変更の美容室くらいどう考えてもすぐに出せた
そうじゃなくてもなぜ美容室出来たときに髪色は変更できて髪型は変更できないんだっていう

ほんとにうすくうすく伸ばして１０年間やるつもりなんだね

不労所得＆財産食いつぶし野郎だから一日何時間でもプレイできるけど
結局2時間くらいしかやってないよｗ

>>670
現状の職人道具の消費にプラスして
・スキルポイントの振り先に職人スキルを用意
・作った物が要求された品質に満たない場合は、自腹素材追加で打ち直し
・より『出来の良い物』を納める事で評判が上がる（ランキング）
・制作依頼時に追加料金で職人指名

例えばこんな感じでリスクやリターンを追加する事は出来るんじゃないかな

>>672そこまでは言わないけど、典型的なゲームあんまり好きじゃない人達が作ったゲームって感じがする。
ゲーム好きがゲーム作るなら、自分達が作ったものを
たくさんの人にたくさんプレーしてもらって、楽しんで欲しいと思うのが普通だろ
そんな人が「１日１時間でも遊べるゲームなんです」なんて言うわけない。
大人数が不特定に動き回るＭＭＯを作ろうとしてない
最初から発想がソーシャルゲームなんだよ、コレ

そもそも、レベル製のMMOにおけるレベルキャップ解放って、
コンテンツ消化速度のコントロール手段なんだけどな

コンテンツろくにないのに毎回キャップ解放とか、
いかに運営が素人かわかる

>>652
すごいよな、あのクエが全てを物語ってるわ
そして何の見返りもなく2万も払ったプレイヤーほど地雷扱いされてるんだぞ

>>680
>他につーか職人せんで敵倒してるだけでも相当に稼げるとかせんと

そこだよ、ＤＱ１０は敵を倒してもしょぼい報酬しか手に入らないのが問題だ。
今までのＤＱなら敵倒していると経験値とともにゴールドも貯まって、
新しい装備を手にでき、さらなる強敵に挑めるってスパイラルがあったのに。
システムから流出させるゴールドを増やしたところで、
システムにゴールドが吸収される仕組みもちゃんと仕込めばインフレは避けられるのに。
何を開発はけちけちしているのだろうか。

11にも合成はあったが
基本赤字
スキルを上げたらHQ率UP
一部のレア素材は高レベルの職人でしか扱えない
よーは無茶苦茶投資が要るから一般人はまずやらない
一般人の金策は素材狩り→競売→落札されたら金取得
みたいな感じだったな

冥王倒した後のムービーで、いかにもすぐに追加シナリオがくるかのような見せ方をしたり、
カジノも建物だけ最初から用意しておきながら実装は一年後の予定とか、悪意があるとしか
思えない。

2万払って帽子と？マークもらうだけのクエ
余兆だかなんだかしらんがただ延々とマラソンするだけのクエ

これが1.3

>>684
禿同
□が学歴の高い人間のみを採用していると聞いたけど
見事にその弊害が作品に現れてしまった
東大卒が使えないという人事担当者は腐る程みてきたし
明治卒とか立教卒のほうが謙虚で遊びにも慣れているから使いやすいとはよく聞く
もちろん個人差はあるだろうから、東大卒でも優秀者はいるだろうけど
遊び心もねぇ、お客を楽しませようという心もねぇ、ユーザーに有利な点はすぐに修正
いったい何がしたいのかわからない
最近俺が思うに、わざと面白くなくしてハマらないようにしてるんじゃないかと疑っている
面白くしすぎるとドラクエ１０依存で社会問題化しちゃうのを恐れているとか・・・
そう思わないとやってられないくらい、今のドラクエ１０はひどい
旧来のファンが暴動起こすレベル

>>683
そーいうのはアリだと思う
>>687
MHなら敵から素材だしたりする所なんだがねぇ

本来レベル上げはコンテンツを楽しむ為の手段に過ぎないはずなのに、
レベル上げが目的そのものになってるからな。

せっかく作った職人システムだし絶対に使わせようって感じか
長いムービーシーンをとばせないのと似てる

>>685
ゲームの構造としてピラミッド型じゃないといけないと思うんだけど
現状は爪楊枝型だよね

そのレベル帯の遊びが十二分に揃った所で、キャップを外して上の段に積み上げる
これで良いと思うんだけどね
何故か先頭ランナーに合わせて、キャップを外し取って付けた戦闘コンテンツの追加
マンパワー足りずに一般プレイヤーの遊びはスカスカ

何がやりたいんだかようわからん

>>692
ＭＨだとモンスターから金が直接出るってことはないが、
依頼達成の報酬とか、素材をＮＰＣ売りして金を稼げるからな。
つまりモンスター狩ってるだけでも金は貯まる。

>>683
・スキルポイントの振り先に職人スキルを用意


これは良いかも。
強さを犠牲にしても職人やりたい奴はいるだろうし。

目覚めし冒険者の広場のタグのカミングスーンていつまで？

迷宮で「このフロアは獲得Gが5倍！」って出て「おおっ」って思ったら、黒龍丸が1匹だけで獲得したのは90Gだったよ


すげーよなあ
何をどう考えたらこんな設計にできるのか
最近はよく、カラテカとかスペランカーを思い出す

>>699
クソワロタw
本当にガッカリ感を与えるのが上手い運営だなw

>>697
っていうか職人システム的なものがある他のネトゲは普通そうなんだけどねｗ
ほぼノーリスクで全員職人ができることがおかしい
そりゃ供給過多にもなるわ
で、あの☆３の成功率である

見てて思ったんだが
道具職人だけ潰して職人道具を介してのＧ回収じゃだめなのかな？

あ、俺１０ちゃんが初めてのオンゲだから馬鹿なこといってたらスルーで頼む

>>697
現状だと勝ち組職人は、本当に何でも出来ちゃうからね
最強装備揃えて、レアアクセ狩りに行く権利買って、
職人仕事で失った時間もはぐメタコインで楽々回収

ちょっと勇者様過ぎるw

>>683
そういう、より出来のいいものを納品することでＰＣの依頼が来やすくなる
ってシステムは俺も考えたな。
高品質なものを生産すればするほど評判が高くなり、
逆に低品質なものを生産していると評判が落ちていく。
で、評判が高いほどＰＣ依頼が混じる割合が増えて、
一日にこなせる依頼の総数も増える、って感じのを。

スキルポイントはそもそも、特定の職業に集中させるシステムにすると
転職システムとの相性が悪いんだよなー・・・
一つ一つの職業は独立で極めるのには時間がかかるシステムにするか、
あるいはキャラごとに一つの職業にしか就けない、っていうシステムにしておかないと。

>>683
だから、素直にスキル制MMOにしとけばよかったのにな

スキルの合計は各キャラ700ポイントまで
スキルは行動に準じて適宜上昇
職業はなく、強いて言えば各スキルの組み合わせで自称

まあUOなんだけど

ドレスアップするにもお目当ての装備する為にレベル上げないとならないのが苦痛
せっかくのドレスアップなんだから見た目の方はレベル関係なくしてくれれば良いのに
そもそも一定のレベルに達しないと装備出来ないのが今までのDQと違ってクソだわ

>>702
それ+レシピに最大生産数追加も入れた方が良いかと

職人なんて他のMMOはやりたい人がやるもんだけどね
やりたくない人はギャザラーで鉱石や木をとってくることが多いが、
ドラクエはキラキラでスキルとかも必要ないしねぇ

キラキラマラソンもどっちにしろ苦痛なんだよなあ、眠くなってくるし
フィールドの音楽が悪いもん、なんであんなにファンシーな感じなんだか
今までのDQなら力強い感じとか孤独感とか冒険してるって感じの音楽だったのに
冒険の緊張感も何にも無いフィールド音楽だからな

>>708
一キャラで何でもできるのが　ふじさわくえすと　らしいから、
やっぱりあいつが癌なんだろう

>>706
・装備は出来るが、規定レベル未満は性能を引き出せない
・使い込み度もほとんど上がらない
とかなら良かったかもね

一キャラで何でもできるわりに絆強要とかわけのわからん仕様がふじさわくえすとですな

>>699
ほんとガッカリオンライン

メタルスライムきたー！→即逃げ
（これは伝統だからまあいい）
前衛やりたいから戦士！→産廃
体当たりがあるさ、ボス完封してやるぜ→弱体
会心タナトス強いな！→計算式変更
苦労して平田になれたぜ！→消費MP増
魔法使いデバフでPTに貢献！でたのしい！→弱体
日輪うまい！→属性倍率変更
力の指輪てたどー！→合成→守備+1
バズズたおしたー！→聖水三個
強ボス倒せるように装備買ったしレベル上げたぜ！→オーブ取得制限&ドロップG下方修正
魔法戦士きたー！→電池


もうやってないが賢者とバトマスがガッカリでないことを祈る

>>713
> メタルスライムきたー！→即逃げ
> （これは伝統だからまあいい）

いえいえ、不意打ち以外でコマンド入力すら許されずに逃げられるなんてシリーズ初ですよミスター

復帰しようと思ったけどバトマスも賢者もパッシブ取るまでレベルあげんのめんどいから止めた
これ時間がたつほど復帰したくなくなる、とりあえず久しぶりにメイン職を回りと同じくらいにまであげながら休んでた間のイベントこなすってのが出来ないから

パッシブがあるせいで皆>>397のような感じなんだよな。
何で一つの職をとことん極められるような選択肢を用意せんのだと。
たとえレベル上げがマゾくなっても、好きな職だけやれるなら、今よりずっと楽しく遊べたよ。
好きな職をやり込めれば、育てたキャラに愛着も湧くし、その職のスペシャリストを目指す
事でモチベーションも保てる。

>>708
やりたい人だけやるってのは重要だよな。
そういうやりたい人とそうでない人の間をシステムがつないで、
ＭＭＯの世界は作られると思うんだがなー。
ＤＱ１０は全部やれ、だもんな。

>>713>>714
迷宮で一緒になったキッズ盗賊がメタスラコイン使用
道中「とうぞくのあかし」「どこでもらえるの」「こいつなに」「ぬすめるの」
楽しそう

ついにメタスラフロア！
メタスラ発見！「やったー」
しかし即逃げ、ぬすむの暇もなし
キッズ
「おかしい」「ずるい」
「くそうんえい」

※実話です

そもそも戦闘がクソつまらん、MMOでエンカウント方式の戦闘なんて無理がある
ドラクエ9で最初にエンカウントじゃなくアクションMMOとして出そうとしてた堀井さんは正しかった

ハウジング、カラーリング、美容院
「カワイイ家に住みたい」「自キャラをかっこよく飾り付けたい」
そんなお楽しみ要素にもライト層にとっては莫大なゴールドがかかる
職人生産家具の要求素材見たがほとんどに結晶×20とかアホか
カラーリングも人気でそうな純白と黒の花はレアカラー扱いで数週間は手が出せない
ドレスアップの値段は下げたのに美容院の値段はそのまま
レア家具やレア装備カラーはあってもいいと思うがそれ以外はライト層が気軽に手を出せるものにしろよ

辞めようかどうか迷って見てたら
俺の言いたいことは既に書いてあったわ
ほんと>>479とは同感だし
>>482の最後の２行の気持ちですわ
まあ、僕は初めてのＭＭＯだったんですけどね

今週末、誘ったリアフレの冥王討伐を手伝って、一緒に遊んだフレ達に全財産を配って終わろうと心に決めました。

皆さんも、お元気で！

「２」と書けばすむものを「４（−２）」と書いてわざわざ不快感と心理的抵抗感を生み出す
ここに運営のスタイルの全てが集約されてると思う
ひらめき合成とかクソ特技とか数え切れないほどあるが人をイラつかせる要素を作るのだけは天才的

>>716
ああわかる、キャラに愛着がまったくわかない
1つの職で極められるなら俺なら迷わず他人がなんと言おうと片手剣の戦士育ててたな

戦闘はできる事少なくて面白くない
相撲も面白くなる要素には見えなかった、挑発スキルで良かったわ
もっと役割分担できるような職スキルとそれに合わせた戦闘バランスだったらよかったなあ

所持ゴールドにキャップを設けろ

>>723
これ職人にも言えるよな
廃人は道具鍛冶、生産、錬金のすべてを3〜5キャラ使って1人で完結させる
職人1人1つ縛りが完全に機能してない

上級職って概念がまず間違ってる
賢者なら魔法使いや僧侶より魔法の威力なりを弱くしないとダメ
パラディンも戦士よりHPや防御を下げないといかんね

職人は掛け持ちサブ前提
☆2の成功以上でやっと利益が出るか赤字になるかの瀬戸際
☆無し☆1は大赤字、☆2☆3ができて喜んでも錬金失敗で大赤字
アホみたいな素材費用がパー

なら☆3無錬金を出品して…と思っても複数出品者が壁を作って値下げ争いに巻き込まれ中々売れない
売れても利益激減で☆無し〜☆2で失った費用を取り戻せない

マジこのバザー糞
せめて武器の店売り価格を1.0並に戻せ
やってられんわ

ごめん、武器じゃなくて装備の店売り価格です
新品売るんだからもう少し位高値で買い取ってくれ…

>>727
いや、今の追加職も上級職ではないだろ。
賢者は結局それぞれの専門分野では勝てないし。
パラディンはそれ、防御面で戦士に劣ってるじゃねえかｗ
パラディンは防御特化した戦士みたいなものなのにそこで劣ってどうするんだよ。
おかしいのは戦士の火力が低すぎるのと、
戦士独自のメリットが機能していないことだ。

>>719
あれやりたいよ。

これだね
http://www.youtube.com/watch?v=uUn3EbvF7_4

>>719
ガルゴルが流行ったのも、長すぎるエンカウントの演出をカットして次々敵を倒せるのが大きかったもんな
シンボルを直接攻撃出来れば、これだけ無駄な時間がはぶけますよっていう良い例だった
それでどうしたかっていうと、ガルゴル修正して、エンカウント演出はそのまま
本当に腐ってると思うわ

ガルゴル潰されたのはマジで萎えた
今回サイクロプスや太古の主も潰されたでしょ
豚ピンモの時もそうだったが、
それまで長く続けてきたことが急にできなくなるって、ほんと萎えるんだよな
べつに潰すのはいいよ、でも潰すならもっと早く潰せ

>>732
そうそうこれ、これで2Dじゃなく10のグラなら

>>675
>そもそもこのゲーム１日2時間程度のプレイヤー向けに開発されてんでしょ？

一応そういう事になっててスタートは切ってるんだけどね
でも実際はリアリティ斉藤のTwitter発言（>>92）の通り、寝ないでネトゲするようなバランスになっている
その上で客に「リアリティがないですよｗ」なんてよく言えるよな、こいつクズだと思うわ

修正して自分たちはしごとしてますよアピールだろ

それなりにMMOやってきたけど
DQ10だけは間違っても人に勧められねーわ
量産型クリックチョンゲーにすら劣る

人には勧められないゲームだ、に全力で同意するわ

1.0の頃、序盤の面白さに目が眩んで友達二人に勧めてソフトを買わせたのは、痛恨の失態だった……

>>739
1までは歴代屈指だと思う

だから最初から生産以外の職人も実装しておけと。
採掘、花摘み職人ならキラキラから、ハンター職人なら敵ドロップから、換金率の高い素材が拾えるとかでもアリだったと思う。

試してみたかった色替えだけして休止しようと思ってたんだが
一箇所の色替えだけで花10本…レア花や人気色なんて高値でバザーじゃ手が出せない
自分で栽培しても収穫まで数日かかるし一度の栽培じゃ本数が足りない
PVで栽培と染色は安く手軽に出来るように見せといて結局これか
この運営時間稼ぎとG回収だけは抜かりないよな

そういや花摘のギルドか何かメギストリスになかったっけ？
花壇実装したなら稼動はじめたのかな？

職業はメインとサブの2職だけにして、上級職は複合職
職人はやりたいやつだけやって耐久値いれるかわりに大成功はまれにでるけど
失敗は無し
ランパーだったけど錬金はいらん
そんな感じじゃだめなのかな
職業についてはほんと、なんで全部の職やんないといけないのかわからん
こんなこと言うと無理にやんなくてもいいとか言われるんだろうけど、
配信クエボスとかパッシブとってる前提の強さだったりするし…

錬金が強すぎるのとセット効果を維持するために
同じ装備で違う錬金を複数揃えさせる作りはセンスが無さ過ぎるね
水の羽衣とかどんだけ生産されてんだｗ

デフォルトでついてる耐性をとっかえひっかえするだけで十分だよ
ブレスが強いからドラゴンメイル、呪文が強いから精霊の鎧、即死があるから天使のローブ

あとさ、細かいとこだけど
何でフィールドの曲がみんな一緒なんだよ。
５つも国があるんだから、それぞれイメージにあわせた曲に変えろよ
ＦＦ１１ですらフィールドによって曲違うだろうが
マジどんだけ手抜きなんだよコレ

>>746
聞き慣れすぎて変化感じにくいのはすごくわかるが五大陸のフィールド音楽は違うぞ

一応フィールド曲は大陸によって違うのでは？あんまり記憶に残らんが､､、
戦闘曲はバリエーション欲しかったね
せめてフィールドとダンジョンで違うとか、格上以上だとそれっぽい曲とか､､
ボスもストーリー系とクエストの小物ボスが同じというのは萎える
街中で時間帯の変わり目に曲がフェードアウトしていく演出だけは良いと思ったが､､、

夜が無音になるのは残念だったわ、最初バグってんのかと思ったよ
過去作の昼と夜みたいにテンポアレンジとかで構わないんだけどな
まあ曲数はすぎやんの年齢考えると致し方ない気もする

戦闘曲もソロとパーティー戦で変わったりダンジョンで変わったりして欲しいな

ドワのフィールド曲ひどい

つかドワは種族ボスもひどかったし
初期のザコ配置もひどかったし
OPでの扱いもひどかったし
色もひどい

始めていきなりカビ団子だもんな。
βドワで始めたけどあの眼鏡ウザいだけだわ

大陸毎で序盤の難易度差があるよね
ドワーフと魚は町までの道のりが一気にモンスター強くなるし、プクリポは村ボスが3匹な上に毒攻撃してくるし…
初期村が過疎って序盤大変になってるから目も当てられない

オーガが一番バランス取れてたのかね
バランス取りが本当に下手な運営だよ

>>730
いやMMOに上級職はいらないよってことが言いたかったのよ
既にそうなってるならいいんだ

全体のバランスとキャラクターやシナリオの凝り方からして、運営の優先度は、
オーガ>>>>エルフ>>プクリポ>>ウェディ>>>>>>ドワーフ
ではないかと思う

ドワーフの初期シナリオなんざ、自分の分身であるキャラが鉱山の見習い人夫で、単なる現場事故で死んだ所から始まるからなw

まぁ、しかしドワーフは不遇だからこそのドワーフだな…
公式に優遇されてるドワーフなぞピンと来ない

エルフは村の天才児なのになw
カビ団子扱いひどいなw

え？他の種族は違うんだ…＠ドワ♂

プクの身体主は村一番の人気者で心優しい勇者候補
だがそれが仇になってしまうという設定

オーガなんて修行のしすぎで死んじゃってんのに、魂替わっただけで
全職Lvカンストだわ特訓スタンプ1200だわ達成できるのに…なんで死んだのかよくわからん

キラキラまで減らしやがってクソがって思ってたら
今は元に戻っててびっくりしたわW
こんなことあるんだな

ウェディもひどくなかった？
訓練中にヒューザに撲殺されるんでしょ？

FF11のギスギスオンラインをソロで臼とかで遊んでた俺でもDQ10は無理だったわ
未だにFF11より遥かにマシとか言う奴見るし、世界は広い

チャット機能が貧弱だとコミュニケーション不足になってネガティブになりがち

>>763
横レスですまない
FF11やってないから知らないんだが、どんまい太郎コピペみたいな雰囲気なの？

>>762
その原因を作ったのが少女探偵なんだよね
もうむちゃくちゃw
前半は難易度がおかしいし、後半のシナリオは意味不明だし>ウェディ

ＦＦはチャットがよく出来てたからな、とりあえず誰かとチャットしてたな

ドワーフはシスターがかわいい。
オープニングしか出番がないのが残念すぎる。

全ストーリーやったけど
たった一人で大蛇に立ち向かい　一撃で死んだプクに泣いた
泣けたストーリーはこれだけ

あの後もひどさいよなぁ
金目の物は取られ、大事にしてたネタ帳はボロクズのように捨てられてたし

どうやらいきなり死んでたドワはずいぶんとマシな扱いだったんだな…（´･ω･｀）

ネタ帳落ちてないか探し回ったなぁ

もうそれは古き思い出
この先は終焉しかありません

オーガ　過酷な修行のしすぎで死亡、そのときルーラストーンも落とす
エルフ　エルフきっての天才で後輩（フウラ）の面倒見も良い
　　　　　失われた古代魔法復活寸前で汗が魔方陣を乱して暴走し死亡
ドワーフ　鉱山夫で落盤事故に巻き込まれ死亡
ウエディ　ヒュ−ザとの特訓中にヒュ−ザーの一撃を喰らって事故死
プクリポ　村一番の人気者で親友の敵討ちに大蛇に挑んで返り討ち

下二つ補正頼む

オーガ　流れ者　一人修行中に死んだらしい　
ウッディ　幼いころ拾われて孤児院で育った　親友と修行中に事故死　
エルフ　有望受験生　呪文によって死亡　
ドワ　鉱山の作業員　作業中に落石にあい死亡　
プク　村の英雄　友人の為に　一人で大蛇と戦って即死　このゲームのクライマックス
って感じかな　オーガだけ死んだシーンなし

Wiiでやってなかった3種族のオープニングをWiiUβで別垢登録して
初期村ボス倒して預かり所と酒場登録までやった
中々有意義だったけどもうβはいいかな。別垢なんでキッズタイム中の本垢できんし

プクは友人のためじゃなくて両親を殺された子供の笑顔を取り戻すためだね

オルフェアのキークエで遅れて拉致られたプディン君ですな

元の人物の夢

エルフ　近い将来闇に覆われるエルトナ大陸を救う為の古代呪文復活。その手がかりはレンダーシアにあるのかもしれない
ウェディ　自分の両親を探し出すこと。レンダーシアにいる王族かなんかの血筋っぽい
オーガ　わすれたけどたしか強くなりたいんじゃなかったっけ
プク　世界一の芸人だかなんだか
ドワ　わすれた

レンダーシア編のストーリーはいつくるんだよ
予兆というなのおつかいはもういらねえだ

オーガは、元々レンダーシアにいたけど誰かに両親ぬっころされて
敵討ちするために修行に来てたって話だったような

>>753
今は亡きWii版βはランガーオしかスタート地点無かったからな
テスターの声を取り入れる時間もそれなりにあったオーガは
確かに他種族より序盤のバランスまともだと思う

>>699
さっき隠し階が出てゴールデントーテムっていう金のスライム3段重ねのモンスターが出たよ
たった285ゴールドしか貰えなかったよ
なんでこんな調整しかできないかねえ

プクはレンダーシアで開かれる天下一お笑い会で優勝が夢だったような

>>782
トーテムは盗賊必須だよな・・・

>>782
プランナーの脳みそが腐ってるからです

>>782

ベストバランスです！

わらいぶくろは300G
ゴールドマンとおどるほうせきは1,000G

もらえると期待していた日もありました・・・

踊る宝石狩りPT募集してた奴は今何してるかな

>>787
その金額ですら少なっ！と思ってしまう未プレイヤー
なんですかドラクエ１の時代ですか
所持金最大65535ですか

>>789
所持Ｇは…
知らないことが幸せなこともある

今更だが酒場システムの改悪はマジでやべえな
1万以上稼いでいたキャラでも1000以下、600とかザラにあるし
レベ上げすら強制オンラインか
フレの雇用が無料といい、ソリスト徹底排除もかなり極まってきたようだ
ひとりでも遊べるオンラインゲームとはなんだったのか…

>>791
流石に0が1つ抜けてるだろｗｗｗ

・・・だよな？

わりと洋ゲーとかもやるほうだけど
良いゲーム、面白いゲームってのはプレイヤーに不必要なストレスを
与えないよう作られてる、世界的にそんな流れがあると思う
実際ギアーズとかのクリエイターも言っていたしね
ドラクエ10はそれにひきかえ不必要なまでにストレスを押し付けてくる
月1000円課金してまでそんなストレス感じたくなくてやめた
作った人はこのドラクエ、プレイして面白いのかね？

予兆クエが楽しいと思えたら相当な上級者だろうな

社長が元野村なんだぞ？
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金なのはしょうがない
金がない奴は客ではないの精神
まさにDQ10は現在のスクエニの縮図　

>>793
何処でどうストレスを与えて、どのタイミングでどの程度開放するか
ゲーム作りってそう言う事だと思うのよね

ドラクエってのはシンプルながら、そのストレスコントロールが良く出来たゲームだったはずなんだけどねぇ

予兆クエはひでーな
金貨三枚に釣られてわかっててやった人はともかく
新たなシナリオにワクワクしながら知らずにやったやつってどう思ったんだろ
DQ7のマーディラスがプレイヤーのみならず、ゲーム内キャラも愚痴言うほどの
お使い引き延ばしクエだったんだが、あれより酷いぞ

だからプランナーの頭が悪いんだってばよ

シナリオももう完全に枯渇してるｗ

未だに未プレイだけど、スタッフ総替えした方がいいんじゃないかしら

スタッフだけじゃない。ドラクエの版元ｍぽスクエニから別会社に移ったほうがよさそう。

ドラクエの良さは音楽と戦闘の面白さだったが、だんだんダメになってきてたと思う
6で戦闘、7で音楽が腐った
ギリギリ遊べたのは8までかな

予兆クエストもさ、パシった先にせめてボスがいるとか
それこそ迷宮があってそれをクリアしたら物語が進むとかならマシなのに
ただパシって、ごめんなさいしんじゃいました＾＾；→報告に行く
またパシって、ごめんなさいしんじゃいました＾＾；→ほうｋ・・・

イラつくのも当然だろうが

>>791
1.1で辞めてたまに酒場だけやってるけど、日曜に預けなおしたキャラが二万越えてたぞ
1.1時代だから、今の基準だと雑魚だと思うが…
経験値だよな？ゴールドだったらｽﾏｿ

運悪くバグにひっかかってログインできなくなったら放置されるぞって事でやめるわ
つかゲーム自体ができないんだけどな
調子にのってるクズエニが潰れる事を祈るわ

ドラクエ10やってると、仕事とは何かわからんくなる
自分自身娯楽産業でものづくりしてるから世の中に必要なもの作ってるわけじゃないし、第一次産業と医者と、治安と防衛以外に暇つぶしみたいな仕事いっぱいあるだろうし
取り組み方にプロの姿勢、態度はあるけど、暇つぶしって考えたらドラクエ10やってるとあんま違いがないきがする、特に気分として、
中途半端に楽しくて、中途半端に熱中できるんだけど、こんなことして自分にとって、世の中にとって何になるんだろうって感じ

>>804
アクティブなフレが多ければ存分に稼げると思うよ

BOTツール

・戦闘コマンドカスタマイズ機能で効率大幅アップ
・モンスター探索機能で効率大幅アップ
・洞窟以外でもあらゆるフィールドで動作可能
・詳細な設定・運用マニュアル付属

http://perseus-i.cocolog-nifty.com/

>>806
言いたいことのポイントがよくわからんのですが
ドラクエプレイしてて「こんなことなんでやってるんだろう」という気持ちから
「こんな仕事なんでやってるんだろう」と仕事に対しても思い始めてるってこと？

だとしたらドラクエのせいで疲れてるんじゃない？
娯楽は世の中には必要だよ。
簡単にこんな言葉使いたくないけど意味のないと思うことを繰り返し続けると
人って欝気味になってしまうと思う

娯楽や芸術は必要だよ言わせんな恥ずかしい

>>807
言われて確認してみたが、フレもほとんどもうやってないみたいだわ
雇われてる履歴みたら、知らない人ばっかりだったし

ちなみに日輪装備した旅芸人
1.1で終わってるからクソ弱いはずだか、需要あるのかこれ

ごめん、自分でも何言ってるかわからなかった
でも必要って言われて、ちょっと泣けてきた
スレチだから消えるけどありがとう

>>811
じゃあ運良くガッツリレベラゲに使われたんじゃないの

極端に借りられなくなったのであって、経験値が入り辛くなった訳じゃ無いからね

>>811
業者にでも借りられてるんじゃない

>>812
悪いのは娯楽のはずなのにライン工みたいな気にさせられるドラクエ10なんだ…
強制するわけじゃないけど、ドラクエしばらく休憩してリラックスしてみたらどうだい

プレイ時間1750越えました。
で、最近やっとこ気付いたんです。
これっていままで、俺が大好きで寝る間も惜しんでやってきたドラクエじゃないって
このあいだのＶＵ前にオールカンストもしたし、貯金も１５０万貯まったけど
毎日作業してるだけで楽しくない。気の合うフレも少なくなって
チャットもすることもなくなり、チムメンが面倒になって非通知になり
って書くのも面倒になってきたわ

とにかく引退します。
ＭＭＯが自分には合わないってわかっただけでもよかったかも

娯楽だと思える所までが娯楽なんだろうな
作業だと思いはじめたらもうお終いだ

>>813
>>814
業者需要か、最近は緑とかやるのかね
またそのうち預けなおして様子みてみるわ、ありがとう

>>816
引退を決めた時が終わりだもんな、そりゃいままでのドラクエじゃないもの

>>816
廃人は馬鹿にするが、半年で1750hもやってりゃ十分適性あるよw
まあおつかれ

DQ10のせいでMMO自体の評判が下がってしまうw
スクエニがこんな失敗やらかすと日本はさらにゲーム衰退してしまう

>>782
俺もそれあったな・・・すっごい空気になったんだぜ
踊る宝石が30Gとか他人に話すのもはばかられる気分になる
なんか考えるだけで寒々しくなる要素が多すぎるぜこのゲーム

俺もMMOはともかくネトゲいろいろやってみるけど
結局はオフゲーがいちばん楽しいっていう当たり前の結論にたどり着くんだよね

またスカイリムに戻ろうかな。ネトゲ風オフゲってわりと理想的なジャンルな気がするんだ

>>823
ゼノブレはやったかい？

.hackやってmmoに夢ふくらませてた俺がいる

さすがに藤澤もイン率の低下は認識してるだろうな…

ゼノか・・・気にはなってるけどwiiでやるならマリギャラかオプーナが先かなとも思ってる

オブリビオンとかオフゲだが面白かったな
もうけっこう古いけど

あきた　やる気がでない。なぜだろう？先々週まで毎日してたのに、急にやる気がなくなった。貧乏だしなんか、つかれたよ。

>>827
オンゲ風のオフRPGが好みなら、ゼノブレはやっときんさい
つーかあれはドラクエから始まった国産RPGに置ける１つの終着点みたいなとこ有るから
Wii持ちのRPG好きはやるべきだと思うよ

まあマリギャラは素晴しい出来だし
オプーナは予算の不足が痛いながらもシンプルで纏まった、ある種ドラクエっぽい所の有るゲーム
傑作ではないけどね

どれをやっても損はしないと思う

周りが完全にやる気をなくしてる
今までではしっかりれべらーげしてきた人たちなのに、本気でれべらーげしてるの2割もいない
何かをしようか、って話も全然きかない
ユーザー厳選されてもう引退ラッシュは起こらないと思ってたが・・・起こるかもな

ゼノブレイドは国産の限界も見えちゃうのが複雑だね良作だけど
10の戦闘とスキルはドラゴンエイジオリジンズのにとっかえた方が
むしろドラクエっぽい気がするｗ

そもそも何万人もが半年も一年も同じゲームをやり続けるってあり得ないよ

そうなんか〜　自分はもともと面倒くさがりやなので
最後にはＷｉｉ立ち上げるのさえ面倒になって今に至るけど
こつこつレベ上げやってた人が行き詰るとそりゃ大変だね
探検は好きなんだけどね〜　ドラクエの世界はｵﾌﾞﾘやスカイリムの世界より
ずっと狭かったれす…

乗り物がアップデートされたところで
乗り物は50000Gから燃料は毎日クエストで単純作業してもらえるものか
1000G出して購入するかどちらか。燃料をいれれば30分だけ走れます
安物だと速度も変わらないかいいのでも1.5倍とかそんなの
でも狩場ですこしでも有利になるために廃人は燃料買って
普通に走る一般人を尻目にシンボルとりまくり
こういうのを嫌でも考えてしまう

もう信用とか期待とかなにもない
あるのは運営の都合のいいように数値を改変する嫌な予感だけ

>>835
実は乗り物とかすげー期待してるんだが、燃料とか必要な可能性あるのか…
いや、まさかさすがに運営でもそこまでは…
取るのは多少大変でもいいから、ランニングコストはゼロにしてくれー

正直なとこ、もう何もかも遅いんだよな
今さら乗り物が来たってもうとっくに移動自体うんざりしてるんだ
そんなものよりルーラストーン廃止して普通にルーラできるようになったほうがよっぽど実用的だ

ドレスアップも美容室もガーデニングも最初からあれば
今この時まで長く遊んでくれる人も多かったろうに

散々今まで引き延ばし政策ばかりしてきた運営が便利な乗り物なんて実装するわきゃない
マラソンが楽になっちゃったら悔しいからw
結局金持ちの道楽に落ち着くだろ

.




　　　まだこのゴミゲー触ってんのかよ・・・。




.

えっ？これってゲームだったんだ

ゼノブレとスカイリムやってた後だからDQ10は余計に面白くなく感じたのはあるな
ドラクエだからって事で今まで続けてきたけどな

アストルティアは平和過ぎるんだよなあ過去編はこれぞドラクエって感じがしたんだけど

過去の殺伐とした空気はよかったな
どっちかというとメタルマックスを思い出したが

今も十分殺伐としてるぞ
ドレスアップやカラーリングできる層とできない層の溝は深い

これ開発まじでプレイしてんのかね

バザーで手数料とりますがいいですか？って何回聞きてくんだよｗ
MMOやったことないからおかしいって気が付かないのかな

仕事なんだから他社製品とか普通研究するだろ

ルーラあるのにわざわざ乗り物の理由
今までの10倍の距離の予兆クエのようなマラソンクエ搭載して
歩きで回ると3時間かかるところ1時間で済む。
ただしその乗り物12時間借りるのに10万G必要

マウントの仕様はある意味楽しみだなー

今のMMOってだいたいこんな感じだと思う
・一回ゲットすれば自分のものになる
・戦闘中やダンジョン以外ではだいたいいつでも呼び出せて、乗り降り自由
・乗り降りにコスト的なのはかからない（ゲットするときだけ対価が必要）
・いろいろ種類がある（馬とかモンスターとか）

ドラクエの予想
・レンタルのみ（毎回金がかかる）
・一回降りるとまた街で借りなければならない
・ドワが乗ってるイラストがあったあの機械みたいなやつオンリー

・速度が徒歩と同じ

インしてもすることないから（レベリングする気おきない）
フレとチャット〜盗賊やアクセ狩りでもいきますか
って提案するも

レベリング中なんで遠慮します

が異様に多い

どうみてもパッシブ取り終わってるのに、もうカンストまで一直線
かといって新強にチャレンジしてる様子もない
ひたすらレベリング

みんなレベリング好きなんですね・・・・
俺が異常なのか、周りが異常なのか、両者とも異常なのかもわかんなくなってきた

こういうﾃﾞｰﾀだけみれば　なるほど　ユーザーはレベリング好きなんだと
運営は思うんだろうね・・・




疲れたよ

>>844
してる訳ねーよw
2刀流の左手会心の計算式をもう「大幅調整します」って言っちゃうくらいだぞ？
実際のプレイどころか検証プレイしてるかどうかも怪しいわw

世の中、馬鹿が多いから商売が成り立ったりするんだな。
馬鹿側にはなりたくないです。。。

>>847
ふいたｗｗ

忘れてたｗ
普通マウント乗ったら速度アップだよなー

あとPとDはプレイしてるっていってるよね
嘘はよくないよなー

どうせ乗り物も今までの移動速度に毛が生えた程度のを最初実装してくるんだろうな・・・
で、次かその次の大型アプデで本来あるべき速度にしてパワーアップとか言ったりして

本当に予想もしない斜め上の事をやってくるからなあ。
魔戦の電池化とか誰が予想してたよ？

キラーパンサーとか生き物系の乗り物の場合、エサ代とか嫌な所だけリアルにして定期的に金を回収する悪寒

>>667
自分よりステ低い人らに強さ自慢

>>853
ああ云う『電池職』そのものの存在は良いと思うし、面白いと思うんだけどね
それは業務内容とマッチする職名を考えて実装するべき物で
『魔法戦士』という職業でやっちゃ駄目だよなw

>>856
「魔法戦士」なのに、攻撃魔法も弱体魔法も使えなくて、
おまけに剣よりも杖持ってる方が活躍できるからなｗ

11の赤もMP回復役だったな…

魔法泉士

今回の強ボス、自分が遊んでみて何度も挑戦してみたいか？っていう思考が完全に欠落してないか？
ユーザーが楽しめるか、チャレンジしたくなるか、という点が完全にどこかにいって、
いかに苦しめてやろうかってことしか頭にないように思えるわ。

簡単に倒されたら悔しいじゃないですか＾＾

バトルプランナーは頭悪いしセンスないからしょうがないよ

ROの丸パクリだけど錬金効果は敵からドロップする固有カードを差し込んで発揮にすれば
もうちょっと面白かったかもしれない駄目かもしれない

ライブカメラに不自然なオーガ♀4人組が写ってるｗ

1.4は新職業もないし目玉は乗り物ぐらいしかない
辞めるなら今だな

ドラクエ10を今でも楽しくてプレイしてる奴は嫌味じゃなく羨ましいわ。
苦痛を感じながらプレイしてる奴はアホだなって思う。
仕事じゃないんだから無理すんなよ・・・。

レベル開放があるじゃないですか(笑)

２．０で大量脱落者が出るからそこが正念場だな　早けりゃ２年で終るかも
新ディスク金だして買う奴は相当選ばれてるだろ　キッズ全滅ライト瀕死は間違いない
「せっかく金払ったんだからもったいない」「一応ＤＱのナンバリングタイトルだし空気だけでも」
って言ってるようなライトがほぼ消えるな　あと半引退者がこれを機会に課金止めるだろ

ネトゲで運用サービスが終わるのは接続人数が1,000人切ったくらいからだと思う

アイテム課金し始めたり、誇大広告を多く打ち始めたりするのが過疎化の兆し
その後、経験値アップボーナスつけたり、アイテムドロップボーナスつけたりして育成を楽にする＝接続人数をキープするようにもっていく
要はプレイヤーに媚び始める

終末期は無料化したり鯖統合（鯖運営費削減）して終了になる
この頃になるとまともなアップデートはアイテム課金の新商品しかない
残ってる中毒者から1円でも多く搾取する方向になる

DQ10はまだまだ終わらないよ
ゲーム自体は終わってるがｗ

今はキッズタイマーだが盗り甲斐のあるドロップ装備を追加してくれたら喜んで課金再開するわ
最低でもレシピを追加してくれ。家具とかでなく装備のレシピをさ
はごろもやはじゃのレシピ狙ってた頃が一番楽しかったわ

普通のクリエイターはいかに面白いものを作って人を集めるかを考える
２代目はいかに手を抜いて先人のファンから搾り取るかを考える
つまり向いている方向が違う

>>869
友達紹介キャンペーンとかキャラ枠増やしたら経験値アップアイテムプレゼントとか、
割と末期な感じだけどな…

>>833
ありえないといわれても、ネトゲは20年も前からあるんだぜ…

DQ10という名の罰ゲーム

職人、美容院、ハウジング、ドレスアップ、カラーリング…
何をするにも戦闘してお金を稼がなきゃいけない。
なのに肝心の戦闘が単調でつまらないし、テンポも悪い。

だから、タイガーやギガスラ、魔法など
ガンガン連発できるように調整して、もっとテンポよく狩りできるようする。
これならポチポチゲーと揶揄されることもなくなるし
なにより戦闘が楽しくなるんじゃないかな。

あと、美容院、ドレスアップにかかる費用ももうちょいさげる。
自キャラの見た目が気軽に変えられるってだけでも、個人的には
かなりモチベーションあがるんだけど。
ハウジングも、一時期ハマって破産しかけたけど
自分の家をカスタムしていくのは、やっぱり楽しかった。
これもかなりモチベーションあがる要素だと思われるのに
お金がかかるという理由だけで大半の人が倉庫としてしか使ってないように思われる。
勿体無い。

それからサポ。もうこれは戦闘のたびに1ターン遅れて行動開始
という謎仕様をやめて「めいれいさせろ」を追加する。

ソロで遊べるってうたってるんだし、ガルゴルとか中身入りじゃないと
できないレベル上げも用意しておけば、誰も困らないんじゃ。

以上、さっきキャラデリしてきたやつの妄想でした！
みなさんお元気で！

>>868
待望のカジノが帝愛もびっくりのカイジ仕様で全財産吸われてやめる連中が
続出して一気に人が減ると思う。待ちに待った分、落胆の大きさは計り知れない

>>875
卒業おめでとう！リアルオフライン頑張れよ！カスタマイズの自由度半端なくて楽しいぞ！

>>876
2.0ではカジノの内装だけオープンして実際のプレイは2.1から…！とかあったりして。

>>854
しかも毎日餌をやらないと体力が落ちて、速度が遅くなり、最悪、死んじゃう。
餌は栽培で育てた果実を使う。
死んだらまた捕獲しなおし。捕獲に1時間程度かかる。捕獲には手なづけるが必須。
捕獲した動物には個体差があって、歩く速度の1.3倍が普通だが、0.1%ぐらいは歩く速度の1.5倍。
0.05%が2.0倍
騎乗には装具が必要。裁縫でつくるが原価が15万ゴールドぐらい。
騎乗したままルーラストーンすると、ペットが消滅してしまうバグあり。野生に帰ったと運営がいいわけ。
こんな感じのきっつい縛りかなあ。

あからさまに毎日ログインさせようと必死になってるのがな・・・

他のMMOとは違う！毎日ログインしなくていい（ｷﾘｯ
って何だったのかね〜

>>880
作業じゃなく面白さ増やさなきゃダメなのにな

>>848
レベリングも嫌だけどそれ以上に盗賊になってひたすら盗むで狩するのもう嫌なんだよ
前衛後衛アタッカー、回復タンク職、バッファーがバランスよく集まって狩したいぜ

て

>>882
禿同
やっぱ４人PTってのに無理があるのかなあ
だからどうしてもはぶられる職があるわけで…

とにかくラグアスはなんでも願いが叶うノートに冥王死ねと書くべきだった
せめてプクランドだけでなく全世界の霧なくなれって願えよ

とにかくストーリーに関しても無理矢理感がひどすぎる。

>>878
2.0は試遊台として1000スロットのみが一台置かれている
そして、大当たりした者としてウジとリアリティの名前が掲げられている

2.0のカジノはテスト期間として時間限定
開店前のカジノ前でキッズオーガ達が並んで待ってるんだろ？

本スレにあったんだが笑った、提案広場の提案らしいんだが↓

（提案）
職業クエでもらえる証。これ、だいじなもの枠に移動できませんか？持っていれば
常に発動できる感じで（もちろん発動のオンオフが設定できる）。装備枠も圧迫して
いますし、せっかく戦士の証も強化されたことですし。

ふじさわＤ
現在開発内で、アクセサリー枠をひとつ増やして
「職業の証」という項目をつけようと検討しています。
実現まで、少しお時間をいただければと思います。

iMYoSIqX0 [sage]
まぁルカニとスカラ間違えるくらいだしな

DQ10の世界はすでに崩壊してるよな
初期の多数がライト層だった時と雰囲気が違いすぎて寂しい

>>880
廃人に対するキャップみたいなイメージなのかもしれんが、それなら日替わり系はストックできればいいのにな
日曜日にまとめて七回迷宮いくぜー、とか
元気玉でできてた発想がなぜできない…
やっぱり、あきらかに初期の開発メンバーとサービスイン後の開発メンバーの思想が違うよなーこれ
主に、改悪されてるのがふじさわくえすとなんだろうけど

理想：楽しいから毎日ログインする
現実：一日一回の報酬でてんこ盛り

>>816
おまいは俺かｗ

おれも昨日一気に熱さめたぜ
ファーアウト３かったしそっちやるわｗ

チームが楽しかったから続いてたようなもんだから
ﾌｧｰｱｳﾄとかｱﾝﾁｬとかﾃﾞｯﾄﾞｱｲﾗﾝドとかチームでマルチできたら
楽しそうと思ってﾁﾑﾁｬできいてみたら誰一人知ってる人いなかったｗ
ちょっと壁をかんじた。。

ドラクエの総って洋ｹﾞｰとかやらんひとおおいんかな？

>>888
藤澤、本気でダメじゃねーかｗ
ここまで読解力ない奴がDやってるってのが絶望的だな

実は日本人じゃないんだろ？
そうなんだろ？
嘘だといってよバーニィ

フォールアウト？ファーアウトとか俺も知らんｗ

>>880
それは堀井さんの考えだね。
堀井さんの手を離れた今、ソシャゲとから引っ張ってきたシステムを使って稼ぐことしか考えてないね。

>>894
まつがいたｗ　ﾌｧｰｸﾗｲ３ｗｗ

>>865
乗り物ってセグウェイみたいなやつなのか？

>>892
洋ゲーやるようなおっさんはおっさんチームでかたまってるからな

>>896
ファークライ面白いよね、冒険してる気になる
ヴァース大森林探検しよう、てチムメンに声かけてもリターンがないからついて来てくれんかったわ、、、

>>888
これって証が装備圧迫して邪魔だって言ってるのに、
どうしてこういう回答になっちゃうわけ。
ウジ澤だから仕方ねえか。
頭オカシイしな。

>>899
どまｗ
ここ半年ドラクエばっかやってて洗脳されそうになってたが
他のゲームやると俺がやりたかったのは冒険なんだ！
ってこと思い出しますたｗ

>>888
馬鹿じゃん馬鹿沢。
「職業の証」っていうアクセサリーを作って既存の証をそれに統合すりゃいいじゃねーか馬鹿。
どうせ証は職業専用なんだからさ。
証用の枠作ったら、よほど証の効果がデメリットになる特定のケースを除いては、常に装着しとくに決まってるだろ馬鹿。
他のアクセと排他仕様だからどっちを付けようか考える楽しみが生まれるし、それがキャラの個性になるんじゃねーか馬鹿。
盗賊ならシチュエーションによって証かパワベか、みたいなさ。
つくづく、プレイヤーに頭使わせたくないんだな、この馬鹿は。
そもそも、証が増えすぎて持ち物や倉庫を圧迫しているという問題が何も解決してねーだろ馬鹿。
いっそ証なんか廃止しちまえよ馬鹿。
50の職クエクリアしたら自動的に証効果が身に付くでいいだろ馬鹿。

1.4の倉庫関連は預かり所のリニューアルっぽいから
証を持ち歩くのが面倒な事に変わりはないね

頭に蛆わいてるね

こんな読解力のないバカがディレクターやってる限りは、
ドラクエが面白くなるなんてことは絶対にないな

アイテム課金だと倉庫枠を絞って課金で枠広げる感じで金取る目的で不便さを強いてるけど
なんで月額で倉庫枠が全然足らないとかプレイヤーに無意味な不便さを強いるんですかねぇ…
頭沸いてるでしょ？
装備枠も拡張してもこれだけ職増えて錬金効果も色々あるのにあれだけじゃまるで足らないし

そりゃあ、ついにご要望にお応えして次回バージョンアップの目玉は装備所持数拡張です！がんばってます！ってやりたいからでしょ。

そもそもMMOで乗り物なんて最初からあって当然のものを、
半年以上たってようやくおまたせしました！とか、マジ馬鹿じゃねえの。
次回のバージョンアップの目玉それだけだぞ？

超小出し引き伸ばしペラペラオンラインだから仕方ないｗ

別にパッケ代だけでずっとゲームできるなら
小出し時間かせぎ引き伸ばしでもいいんだよ
毎月1000円払ってるからそんなことされると頭にくるわけｗ
2.0のアップデートはまた別料金なんだろ

TERAとかみてみろ月額やめたとたんに同時接続5倍だぞ

>>904
読解力がないんじゃない。こいつは質問を自分の都合に合わせて解釈してるだけ
つまり、質問者に向き合う誠意なんてものを微塵も持っていないわけだ

まさにウジ。人間のクズ

職人が楽しすぎるわー
それ以外はゴミだな
ゴミの上に犬のっくさい糞をスプーンでベタ塗りしたような糞ゲー

>>888
馬鹿すぎワロスｗｗｗ　そんな枠つくったら
みんな証必須みたくなって、ますます装備が圧迫されるわｗｗｗｗｗ

ほんと、証クエ修了したら、その職業やってる時は常時身につけばいいだけなのにな。
専門卒は能無しで困る。

>>884
いやいや、この手のゲームPT人数は関係ないよ
盾黒黒（黒黒黒黒）白（白）
このカッコ内が単純に増えてくだけ
最高性能でなければ攻略できない敵である限り
中途半端な職、レンジャーとか賢者とかどうやっても入りっこないの
そう言うのが入る余地あるのは糞弱い敵すなわち雑魚戦だけ

>>913
戦闘に戦略がないからなあ…
まあドラクエ自体昔からシンプルではあるんだけどさ
相撲システム（）
おでかけモシャスの方がまだ戦略性があって楽しかったわｗ
通常攻撃で必殺ゲージ溜まるとかあればいいのに…

>>912
証は常時発動では意味無し　便利なアクセとの引き換えだから意味がある

それよりもなぜ証専用の枠って話になったかの方が興味がある
おそらく2.0で職が激増するんだろう。36とかね。
そうなると証だけで36にもなって装備欄が埋まる
36職のフルパッシブ　想像しただけでも震えるぜ

>>913
それは作り手にセンスがなさすぎるだけだよ
誰でも不気味な光を使えるアホ仕様をやめて弱体専門職を入れたり
不気味とマジックアローを別系統にして両方入れればウォーズマン理論でダメージ増えるとか

もうアクションみたいに、システムよりプレイヤースキル重視のゲームにした方がいい気がする
まぁバランスの取れないゲームは何してもクソだけど
まともにバランス良くする気がないならシステム重視のRPGは危険すぎる
ドラクエらしくないから・・・とか言い出すなら
まず全体のバランスを見直せ、ドラクエらしさを求めるのはそれからだ

だがこの運営は不思議な事に「このゲームのバランスは良い」
みたいな稚拙な発言をしてしまったのでもうダメ

>>916
じゃあそんな仕組みがDQ10で採用されたとしよう。どうなるか？
ぶきみ持ちあと１　マジックアロー持ちあと１（ちがうやつはくんな）

天使僧侶　覚魔2　220以上タイガーとかより酷い全枠完全指定になるわけ
そんな糞めんどくさい絆デザインこそセンス無いよ

全世界で1000万人もアクティブのいたWoWでさえバランスとりは苦労してるのに、
MMOでベストなバランスとか言いきっちゃうプライドの高い身の程知らずがいるな

>>905
ドラクエの場合はゲームクライアント有料なのに装備枠や倉庫枠がきついからな…
無料課金ゲーでドラクエのパケ代分の初期投資すりゃ、めちゃくちゃ快適になるよ
これで月額1000円とか無料課金ゲーより酷い
なによりゲームとして絶望的につまらないっていう

>>918
集める手間で効率が落ちると思うのならパ魔魔魔魔僧で倒してもいいだろ
マイナー職に出番が増える事を嫌がってたら改善のしようもない

>>917
何か不都合があると魔法の呪文「ドラクエラシクナイカラ」が発動
信者は「MMOダカラ」の呪文を唱えて支援

結局この二つの呪文に甘んじてたからダメになったんだけど
気が付かないのか、現実を見たくないのか分からないｗ

>>915
いきなりそんなに増えるかよw
仮に36種準備したとして、まともな運営ならそれこそ分けるだろw

ベストバランスなんて不可能だけど
ドラクエファンが多かった戦士の戦死化はほんと馬鹿だと思った

盗賊は金策用アビリティあるのは誰もが納得するだろうけど
実は戦死より硬くて火力もありましたーだもんな
こんなんベストなわけねえわ

ところで、wiiU版のドラクエ１０はどれくらい売れるのかな？
初週何万本売れたら、スクエニ的に安堵の数字なのだろうか、、、
例えば５万売れたとして、成功なの？失敗なの？教えてエロい人。

アクションなんかめんどくさいから嫌だわ
aボタン連打で事がすすむのがRPGのいいところなのに

DL版無料のVITA版PSO2のパッケージ版が初週6万本以上売れたらしいから
最低ラインはそのあたりじゃないかな

６万本って採算が取れるのかね？
月額課金にも関わらず、パッケ代を再び取ろうとするアコギな商売かもしれんが、、、
いっそのこと３万くらいで、結果、D更迭とか騒ぎになったほうが話題性もでていいようなきがするよ

ゴミの証なんて捨てればいいよ
必要なのだけでいい

>>899
初めて入ったエリアのマップが最初から用意されてるから冒険って感じがしない。
マップを自分で埋める感じだったらまだ・・・いやでもドラクエＸだしなぁ

>>930
・敵からいつでも簡単に逃げられる
・どこ行っても最初からマップ全開(魔法の迷宮すらｗ）

この二つがある限り冒険してる気分にはならないな
ラスダンで1回も雑魚倒さずにネルゲルまで行ける糞っぷり

>>928
WiiU版ドラクエのディスクレスの仕様を考えると、DL版のほうが売れそうだからね
パケ版は10万前後いけばいいほうでない？

普通、RPGにおいて基本職と考えうるのは戦士、盗賊、僧侶、魔法使いだが
多少とんがった設計にすると戦士は盗賊や僧侶を含むようになり、
結果戦士と魔法使いこそが真の基本職となるのだ

これは（とくにコンピュータ）RPGの楽しみにおいて戦闘の比率が高いためだが
逆に戦士と魔法使いでバランスを取れていない戦闘システムはダメだということが出来る
戦士は戦う人であって盗賊は盗みを働くゴロツキだということを忘れてはいけないお約束
それが出来ない藤澤が実装した上級職とかいわずもがなということになる

DL版もしかり、パケ版が１０万もいくのかね。
例え両方合わせても、１０万もいったらそれこそ、Dの思う壺なんだけど、、、
「ニヤリ」

1.3は今までの物を磨きあげたバージョンって聞いてたんだけど、どこが磨き上げられてんのこれ？
1週間で早くも底が見えたのなんて初めてだ
たった6種類程度追加された探すのがめんどくさい転生やら、旧強ボスより少し強い程度の新強ボス
磨き上げるってのは例えば旧強ボスを再度強くしたり、レアドロに繰り返しやろうと思わせるようなアイテム設定したりとかさぁ・・・
レベル開放と新職が目玉なんだろうけど、レベル上げて何すりゃいいんだよ

ドラクエを私物化したDやPがこれだけ頑なに、ユーザーの声に耳を傾けない理由は、
己の過ちを認めたくないというプライドの高さもあるが、現状のユーザー数に満足していて、
採算がとれている、もしくは取れる算段が出来ているからなのだろうか、、、
もし現状で充分な成果なら、８月、９月は人が多すぎで、ある程度ユーザー数を絞る為
人口の多い戦士を不遇にして、パッシブオンラインでライト層を切り捨てるという計画も納得は行くけど。

>>935
レベルを上げて、レベル上げをする
v1.4でもキャップ開放があるから、そのレベル上げに備える

いやならやめろ

い　や　な　ら　や　め　ろ

誰も強要していない
選んだのはお前
やめる選択肢は残されている
誰も止めはしない











































やめてもネガキャンは止まらないって？

ただのストーカーじゃん

そしてみんな辞めましたとさ

誰もこのスレ覗けなんて強要してないから、安心してDQ10やってくるといい
つまらなすぎてこのスレにたどり着いたなら仕方ない

最初からこういうゲームだってわかってたなら誰もやらなかった、それに尽きる

詐欺PV、詐欺発言、詐欺宣伝etc....

こういうこと平気でやってる奴が何様だよ、文句言われたくなかったら本来あるべき姿に今すぐ修正するか
ソフト代金全員に返せよ

詐欺会社クズウェアエニックスさんよ

金持ってるモンスターをもっと増やせよ
なんで業者と争わないといけないんだよ

新生FF14も雲行き怪しいし、マジでつぶれるかもねクズエニはｗｗｗ

βやったけどドラクエと同じくポチポチ特技ボタン押すだけだぞ
死ぬほどつまらなかったｗ

大失敗旧FF14 の負の遺産アーマリーシステムはパッシブと同じで全職あげ強要
レガシー超優遇だし完全新作じゃないから普通よりハードルは高い

もう駄目かもしれないねぇ・・・

ネガキャンというかここの住民の言っていることはほとんど一致してるけどね

そして他スレの非信者ともほぼ一致してる

・一人でも遊べます
・毎日プレイする必要はありません

上記の宣伝文句だけは死守してもらいたかった
ドラクエならばやってくれると思ってた

この手のスレって改善して欲しいって希望がまだある時期に立つわけね
そう、まだ直せるんだよ　時期的に。
36職LV99フルパッシブになる前に、取り返しが付かなくなる前に直せる。
そういった時期にこの手のスレは流行るわけ。

MHFでも変種肉質いいかげんにしろってスレがあって最初の頃は
悪い点の指摘とか改善案とか出てたわけ
SRはやりたい人だけの要素です　はぁ？必須になるの見えてるだろが
SR問題は取り返しつかなくなるぞ

で、そこから2年ほどたって言われたようにもう後戻りできないとこまでいった
主要武器ALLSR999がG級のスタートラインです　どやっ
誰も改善とか言わなくなった。話題はいつサービス終了するかってのにシフト

DQ10も2.0出してしばらくすると改善ではなくいつ終わるかに話題シフトするとおもう

もう本スレも愚痴スレみたいになる時があるしな
開けたのが、本スレが引退スレか、一瞬迷うことがある

ここがおかしいからこうしたほうがいいんじゃないかって意見を「ネガキャン」とかｗｗｗｗ

ゲームの方からしたら全肯定の信者の方が癌だからｗ

ネガキャンも何も、ほぼ全部事実だもんな。
ＤＱ１０は擁護できない糞。ブランドを喰い潰す和田クズエニ。

FF14なんかにスタッフとられてなけりゃ今回のアプデももっと良い物だったんじゃないかと思うと悔しい

>>936

>ドラクエを私物化したDやPがこれだけ頑なに、ユーザーの声に耳を傾けない理由は、
>己の過ちを認めたくないというプライドの高さもあるが、現状のユーザー数に満足していて、
>採算がとれている、もしくは取れる算段が出来ているからなのだろうか、、、

単純に、物がわからないのだと思う
今はドラクエの名前でまだまだ接続者は居るし、安心しているというのもあるでしょう
人の意見に耳を傾けないのは、
物がわからないから自分より肩書きが上の人間に媚びて生きてきて偉くなったからだと思う
たいそうな肩書きも頂いたし、どこぞの馬の骨ともわからないプレイヤーの話は聞かない。
名も無い者の意見に理があるのかどうかも「わからない」からだと思う

どんな世界でも、こういった人が偉くなっていると思う
現状に安堵していたら、いつかは終わりが来るんだけどね。そういう事も「わからない」のだろう

DQ10は糞
ここの見解が一致しててもDQ10以外のネトゲに対して、
他のネトゲなんてもっと糞、他のネトゲは神、他のネトゲなんてどーでもいい、派閥がある

職業スキルをパッシブと呼ぶことに対する違和感が未だになくならない
なんでこんな間違った使い方が膾炙しちゃったんだろうなぁ…

そんだけDQユーザの年齢層が低い＆他のゲームを遊ばないってことなんだろうか

提案広場で都合の悪い意見は軒並み削除され、まっとうな意見をネガキャン扱い？(>>938のようにｗ)
今後実装、実装予定の提案だけ、あたかもピックアップして、提案を採用したような出来レースはなんとかならんのかね？
Pは、「そのほうが、作るのが簡単なので、、、」と本音を吐露しているしね。ユーザーの意見を取り入れる振りをして、結局楽をしたいのか！

>物がわからないから自分より肩書きが上の人間に媚びて生きてきて偉くなったからだと思う
>たいそうな肩書きも頂いたし、どこぞの馬の骨ともわからないプレイヤーの話は聞かない。
>名も無い者の意見に理があるのかどうかも「わからない」からだと思う

これはすごくわかる
リアリティ発言とか、ニコ生で自分の発言を聞いてふんを買いに走るユーザーを見て笑ってたりとか
本来金を払ってもらっている立場なのに、あの上から目線はありえんと思った

9の暴露ネタを見ても、堀井にいいキャバ嬢を紹介したとか女遊びを覚えさせたとか
そういうことで出世したんじゃないかと勘ぐる
エニはPSの頃から、実写美少女が出演するゲームとか、合コン受けしそうなゲームとか
ちょっとアレな路線にやけに手を出してたし

>>953
蛆澤自身が開発便りでパッシブ言ってたからな

>>953
職業スキルを取る≒パッシプスキルを取得してキャラクターの地力の底上げになっち
ゃってるから仕方ないと思う。

ところでせっかくWiiUあるのでβ版を少しだけ遊んでみたんだけど、影の落ち方が
おかしい。
夕日に向かって走ってる時に気付いたんだけど、影も夕日に向かって伸びてるんだよね。
夕暮れ時は影長くしろとまでは言わんけど、光源に対しての影の向きくらい…。

最初から、運営の奴らの言葉使いの不用意さは気になってたなあ。パッシブもそうだが、雑魚とか強ボスとか、キャラが死んだら、とか。

例えばモンハンて、公式は｢力尽きる｣としか言わないじゃん？プレイヤーはネットで死んだだの3乙だの言うが、公式がそのスラングを使うことはない。
これ、一応子供もやるゲーム会社の企業広報としては当然なんだよね。

でも、ふじさわなんかは、すごく甘いんだよなあ。だいたい自分で｢ネット監視してます｣って白状してるようなもんだし。

>>922
都合によって「ドラクエだから」「mmoだから」を使い分けるのずるいよな
自分たちに不都合な意見はこの二つで言い逃れできる
俺はmmoの楽しいところとドラクエのいいところを合わせたゲームが
やりたかったんであって両方のダメなところを合わせたゲームをしたかった
わけじゃないんだ
しかも倉庫圧迫といいパケ代や課金した恩恵がなさすぎる
友達招待の帽子なんて毎月課金してる人間にこそ配布するべきじゃないの

MHFの道はたぶん同じ道の先輩
SRはやりたい人だけやればいい趣味の要素なんで
↓
まあ好きな武器くらいは上げましょうか。もちろんマイペースで結構です。
↓
しばらく後
↓
やっぱSR999無い奴はG級モンスターにさわらせてやんねー

DQ10もマイペースだの全部上げる必要は無いのだの言ってるけど
パッシブ前提の追加シナリオボスや強ボス追加を見るたびに
MHFと同じマイペース理論は真っ赤な嘘になるんだと確信するよ。

素人の客の方が本質見切ってる。強制横スクロールでしょ
押し出されて死亡しますた

クソアンチがまた総合スレ立てたのか


【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1684【DQ10】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:16:24.02 ID:VMI/0JKXi
職業クエでもらえる証。これ、だいじなもの枠に移動できませんか？持っていれば
常に発動できる感じで（もちろん発動のオンオフが設定できる）。装備枠も圧迫して
いますし、せっかく戦士の証も強化されたことですし

ふじさわＤ

現在開発内で、アクセサリー枠をひとつ増やして
「職業の証」という項目をつけようと検討しています。
実現まで、少しお時間をいただければと思います。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/96327/

ドラクエ10はこんな馬鹿が作ってるゲームです
まともになりません、あきらめましょう

前スレ
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part1683【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1363125088


おい、クソアンチ
次の総合スレさっさと立てろや

蛆澤は本気でレベル上げが楽しくてやってると勘違いしてるから、
レベルキャップを上げるだけでもみんな大満足と思ってるよ。

>>962
おい、クソアンチ
次の総合スレさっさと立てろや

>>962
その割には課金継続キャンペーンだの友達紹介キャンペーンだの必死だろｗ

課金が何人いるか、ゴールデンタイムのアクティブが何人いるか
そういう数字を見れるんだから今のままじゃやばい事はさすがの藤澤でも理解できる
ただバランスの悪さを否認するからおかしな言い訳が出てくるってだけ

蛆澤よくしゃべる時手震えてるだろ
相当きてるんじゃないかと予想してるｗｗｗ

>>958
同意
いつだかに出版されたDQ10本に用語解説が載っていたんだけど、
その内容と言ったら主に2ch上で発生した単語の解説ばかりだった
某攻略サイトの内容でもパクってるんじゃないかと思うほどだった

ただ、MHFも同じような事があった
wikiに載ってるようなテンプレ装備を攻略本に載せたり、用語解説もほとんど変わらない事が初期にあった

こうして見ると、ネトゲの運営会社の体質もほとんど変わらないし、
それに着いていく信者ユーザーの質も変わらない

>>930
ラスダンぐらいになると倒した方が死なないか、逃げた方がいいのかとかの緊張感あったのにな…。
今は逃げる一択。

次スレだよん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1363160189/

>>958
リアル時間で開発スタッフからのお便り(だっけ？)だの
ゲーム中で使うのマジでやめてほしい

>>969訂正
×リアル時間で
○リアル時間だの

＞リアル時間
カバンのクエでその言葉きいた時から凄く気になってたよ
気になってる人他にもいたんだね

>>968
超、乙

>>966
ふじさわ君は特に酷いと思うなw
そのうち公衆の面前で｢ガルゴル｣とか｢平田｣とか｢走馬灯｣とか言いそうな感じ。

>>969
「リアル時間」なんて稚拙な言葉使うゲーム他に見た事ない。
鞄クエストとかの待ち時間の解説文で「リアル時間で○○時間経過してから…」を
見た時は目を疑ったよ。
そこはせめて「実際の時間で○○時間経過してから…」って表示するべき。

ユーザーへの歩み寄り方がおかしな方向に行ってるんだよ、DQ10って。

確かにリアル時間ってなんだw
蛆澤の馬鹿さを率直に表現した言葉だ。

>>969
自分も最初見たときびっくりしたなあｗ
急に現実に引き戻された気がしたよ
RPGを作ってる自覚はあるんだろうか…

そもそもあのリアル時間で待たせるのも意味あるのか疑問

>>977
時間稼ぎの良いアイディアと自画自賛してるんだろね。

>>935
いやいや、旧強ボスを強くしたり、レアドロを繰り返し取らせるとかうんざりだろ

やっと、このコンテンツは卒業できる！と思ったのに、またそれを食わされるんだぜ

ただ、言わんとしてることは分かる。
強くなって挑むコンテンツ、いわゆるエンドコンテンツに、
素晴らしい報酬が欲しいってことじゃない？


それは、「新しいエンドコンテンツ」の実装と共に来るべきだと思う。
挑戦しがいのあるコンテンツと、報酬がセットになって
はじめて魅力がでてくる

コンテンツの追加にあたる、
転生モンス追加と、新強ボスは悪くなかったと思う

報酬も大したことないから、やりたい人だけがやればいい
アチーブメントとかトロフィーの類

こういうプレイするかどうかを、プレイヤー自身に
委ねるコンテンツこそが大事だと思うよ

まあ、「レベル上げて何すりゃいいんだよ」
という視点から見ると
「そんなもの作ってる暇があったら、新60装備の
使い道をつくってくれ」と思ってしまうんだろうけど。

どっちも大事だからねぇ

>>958
ドラクエは伝統的にキャラ死ぬじゃん
死んでしまうとはなさけないとか言われるし

強ボス、�Uの三大悪魔いずれも戦ってない。オーブ目当てのアトラクション
と化した彼らを見るのはなんか忍びないんだよねwたかがゲームキャラなのに
と言われればそこまでなんだがw

>>981
運営が公式HP等で不用意に｢死んだ｣とか連発する配慮の無さが問題なのさ。
ゲーム上は｢ドラクエらしさ｣で済ますしかないにしてもね。

>>973
自分で書いてて気になったから本引っ張ってきた
書いてあったのは昨年冬に発売された『ドラゴンクエストX なかまとつくる冒険の書』（Vジャンプブックス）
Vジャンプブックスから出てるって事で公式本だと認識してる

用語解説にあったものの一例
・うろこまん…「うろこのよろい」シリーズを装備したオーガ（男）のこと。
・聖水係…ボスなどの強敵と戦う場合に、「まほうのせいすい」などMP回復効果のあるアイテムを使い、パーティーメンバーのMPを回復する役割のプレイヤーのこと。
・パッシブ…ほかの職業でも適用される、能力や特技のこと。

…他、平田/強ボス/おつ/よろ/マラソン/PL/相撲/時給/ｗ等が載ってる
ちなみにこの本は9月にあった国勢調査の続報（11月調査版）が載ってる
その他には定番の芸能人によるage☆age祭りと、チームVJによる金策コーナーがあった
金策コーナーの記事も酷かったｗ
有名なルートのキラキラマラソンvs練金　を1日やってみてどちらが稼げるか？って内容
結果はマラソンがずっとリードしてたんだが、最後の最後で練金大成功して練金派の勝ち

ニコニコ生放送での「ウンコ値上がりますよ〜バザーで儲けて」発言に近いものを感じた

>>983
言ってる事はわからんでもないが、ゲーム内での表現と違う言い方されてもかえって混乱するだけでは…。

ウロコマンて蔑称だろｗ　聖水係も皮肉だしｗ

>>986
これで金取ってるんだぜ…？
客を馬鹿にするリアリティ発言しかり、提案広場やニコニコ動画での言論弾圧しかり、頭がどうかしてるとしか思えない
チョン産ネトゲの運営と同じか低いレベル

もう運営してる人間自体が2chノリなんだろう

次の用語解説にリアリティが載ったら潔くて感心してしまう

不具合修正
◆庭具「緑の木」の「中」が「小」よりも小さい

テストしてねーってレベルじゃねーぞｗ

廃人のバザー買い占めで価格操作をネタにしてゲラゲラ笑ってるような、才能もモラルもない運営だからな

>>982
個人的にはオーレンを強ボスに引っ張り出して来た運営には腹が立ったな
静かに眠らせておいてやれよ

>>991
キチガイニート廃人は辞めないからな
そいつらのやってることみて俺の考えたドラクエをよく分かってる！って感じなんじゃないの

FF14マダー？

強ボス挑戦なんてアストルティアの世界から見たら存在すらしていない出来事だよな
こんなのDQXの世界を使った別ゲーじゃん
まだ1年も経ってないんだからもっと世界観にこだわり持てよ

もう強ボスはコロシアムにまとめちゃえばいいんじゃないかな?

>>980
>こういうプレイするかどうかを、プレイヤー自身に
>委ねるコンテンツこそが大事だと思うよ

これが成立する大前提として、コンテンツ自体が楽しく遊べる、あるいは十分な達成感や
満足感が得られるもので無くてはならない訳で、今回実装した新強ボスはそれを満たしてる
とは言えないな。
戦闘自体に戦略性が無く、職ごとの個性も無いので、皆テンプレ装備で同じような戦い方して
終了だからねえ。
戦闘やスキルに関しては、根本的にシステムを変えない限りどうにもならん。
なので、システムを変えずにユーザーを満足させるには、追加シナリオをどんどん投入するとか、
そういう方向しか無い。

そろそろフレのために酒場に残しておいたバトマスのパッシブ無い爪を
キャラデリしていいころかしら

エアーキャラデリにエアー引退、エアープレイで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1000

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