【DQ10】引退ラッシュが止まらない★30【過疎化】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 20:50:39.20 ID:AfiI6LGl0

ドラクエ10ちゃんのオワコン化と過疎が止まらない

【DQ10】引退ラッシュがとまらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352112441/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★2【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352351874/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★3【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352531418/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★4【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352786050/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★5【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352972523/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★6【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353159371/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★7【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353334887/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★8【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353565562/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★9【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353911382/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★9【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353911396/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★11【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354708682/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★12【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355296214/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★13【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355763627/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★14【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1356264748/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★15【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1356761704/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★16【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357384914/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★17【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357989366/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★18【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358506839/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★19【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359029582/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★20【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359509815/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 20:51:00.98 ID:AfiI6LGl0

【DQ10】引退ラッシュが止まらない★21【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359891102/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★22【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360236908/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★23【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360579320/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★24【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360843574/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★25【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1361021263/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★26【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1361280302/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★27【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1361656986/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★28【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362158029/
前スレ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★29【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1362523003/

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 20:52:23.72 ID:18mhemrb0

>>1乙

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 20:59:27.00 ID:UYXFjVH70

言わせてくれ

>>1乙

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:02:57.59 ID:bAqiVAJt0

HPパッシブが最大の癌
あれで格差を覚えるユーザーは多かろう・・・
目の当たりにしていざ取ろうと思ってもレベル40まで上げろやと言われやる気が失せる

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:04:52.10 ID:0bsmfLXd0

1.3

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:14:30.93 ID:1CvUsFoe0

楽しくレベル上げできるMMOがやりたい

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:17:47.62 ID:hEX6ah4m0

>>１乙

したらばーどしたーいつものこいよー

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:18:12.62 ID:UxAAGgzb0

Xperia playでFF3遊んでる。
いやーたのしいな。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:20:11.40 ID:1CvUsFoe0

奇遇だな、俺は最近ようやく鉄巨人撃破したわ

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:20:22.00 ID:yublQJxy0

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

>>3,4,8
死ね

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:39:51.28 ID:5GOiQy3z0

金金金もうんざりだけど、もう単純に面白くない
レベル上げて装備揃えても遊べるコンテンツ何もねーし
1.4の予定内容見るに4ヶ月くらいはこのままで、1.5でようやく来るのがまた強ボスｗて
根性版並のクソゲーだわ

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:42:04.26 ID:Cww7dDcD0

なんか噛み合わないと思ったら10はMMOじゃなかったのか
まあ戦闘システムからして無理があったな

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 21:47:05.68 ID:P9bDWgMn0

前スレの978は
あらゆる操作が『軽くて』笑っちまった、ですん

何故か『軽くて』が抜けていたw

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 22:33:44.44 ID:hhxQrs2u0

新生FF14おもしろそうに見えたけどどうなんだろうな。DQ10より糞ってことはなさそうだけどもうスクエニに期待しないほうがいいのかな…

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 22:49:55.84 ID:UzbHI/Kk0

なんだかんだで１１は楽しかった思い出も多いからな
その次のネトゲのＦＦが死亡するんだから期待できる能力あるやつはもう居ないんだろ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 22:54:13.31 ID:z6AHu6EI0

1.4で乗り物が実装される予定になってるけど、この流れだと
金持ちしか買えないとか、燃料が必要でそれが糞高いとか
なるんじゃねえか？

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 22:58:06.76 ID:UzbHI/Kk0

昔のチョコボみたいに乗り捨ての乗り物くらいけちけちしないで出せばいいのにな

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:02:33.53 ID:P9bDWgMn0

燃料有るかもなぁ・・・w
まあ無難な線だとガタラの福引き特等とかかな？

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:22:00.15 ID:RL37fVf40

こ、コイン…

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:30:05.30 ID:ir54qqM40

はあ、とうとうキャラデリしたわ、、、
チーメン良い人ばっかだったしすごい寂しい
他ゲーのＩＤだけでも交換しときゃよかったと少し後悔
ＤＱ10おもしろかったよ
さ、この一年大事だしリアルをがんばろう

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:34:17.02 ID:So1XTsYg0

実際、他プレイヤーが嫌になってネトゲをやめることはまずない
大体はリアルが忙しくなるか糞システムか過疎のせいでやめる

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:39:09.46 ID:4LLIY0xX0

ＰとＤすげーなｗ
こんな金のかかって無い糞ＢＡで
課金者１０万だとしたら　毎月１憶入ってくるんだろ？ｗ
丸儲けじゃねーかｗ

優秀すぎて、嫉妬するわｗ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:45:31.17 ID:rDLWf3wd0

はぐめたコインの影にかくれて、あまり表ざたにされないが
ふくびきけんクエストも相当酷い
これまでは全職カンストとか、称号集めとかは趣味みたいなものだったが
毎日そいつらを連れてきたら、ふくびきけんあげますってクエスト作って、廃人に見せびらかしの機会を与える
過疎ってる町にそのNPCを配置して、白チャで廃人様を呼ぶ声で埋め尽くさせて
一見１鯖の町が混んでいて盛況なように見せかける
ふくびきけんは、コインが当たる可能性があるんで、貧乏人ほど欲しがる
そいつらに廃人様を称えさせて、いい気分にさせることだけが目的の糞クエ

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:47:25.87 ID:jNCbD5jX0

>>24
これやるなら「レベル10までの魔法使い」とか初心者を連れてくるような
のも出せばいいのに

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:48:10.23 ID:WYzPZBJU0

>>12
バトマスで戦うのは楽しいけど夏過ぎまでマジで何もないんだよなあｗ
マジでなにしろっつんだよｗ

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:49:07.72 ID:jNCbD5jX0

>>17
俺たちの想像をはるかに超える糞だと思うぞ
タクシーみたいに移動距離ごとに金取られるとかじゃないか

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:53:02.58 ID:i7r7ZP6g0

>>17
高所得者向けハイエンドが500万
大衆向けが100万
1.5くらいに廉価品が50万
もちろん動かすには別途ガマの油が必要です

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:53:06.43 ID:jNCbD5jX0

>>12
半年後はみんなテンプレフルパッシブだから金のある奴が良い装備買えて有利になって
格差が絶対埋まらなくなってるのは目に見えるな。中間以下が大量に辞めるぞ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:55:04.28 ID:jNCbD5jX0

>>28
グレンにて「白タクやってます。オルセコまで500Gです＾＾」

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:55:35.62 ID:0xZa3WKP0

こんなつまんねーゲームはじめて＾＾

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:56:41.10 ID:LPwRvOlV0

>>24 >>25
そのクエスト、ロードマップにある初心者用の仲間を募る練習クエストなんだよな

にもかかわらず、ゴールド神や賢者Lv60やランプ職人Lv35連れて来いとかが
ランダムに出るようになってるし…

これは初期に廃人や業者と絆してくださいってことなの？

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/09(土) 23:59:25.96 ID:qrMyAkTT0

>>32
スクエニっていうのは「ユーザーを楽しませる」という気持ちが無いんだと理解すれば納得できるだろ？
実際社員がインタビューでつい喋ってしまった「簡単にクリアされると悔しいじゃないですか」精神だ

随所に感じられるだろ？ユーザーに爽快感を与えちゃダメ！っていうのが社訓なんだって思うところ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:00:24.80 ID:gtERCoYt0

なんだかんだで３０００時間いった

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:07:31.05 ID:3a/zpq+70

良いモノを作りたいという情熱を持った若者が集まって良作を作り、少しづつ育て、
そのネームバリューに惹かれて入社した安定志向の人間がすべてを食いつぶす

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:09:49.93 ID:KEKR/zyb0

ランダムの無茶振りに関しては悪意を感じる
難しくっていうレベルじゃねえ

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:14:29.40 ID:caz1K+oY0

>>35　入社試験は企画持ち込みとか作品持ち込みでやればいいのに学歴でとりはじめたからなぁ。学歴も才能もないうじさわみたいなのが責任者になってるけど

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:17:10.42 ID:wQA+Qj8k0

デリる前に売れ、マジで

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:18:17.21 ID:dffa7R900

こんなに短期間で職業揃える必要なかったんではと思うわ
パッシブゲーなわけだから、本来は職業追加に合わせて新エリアとかでより強い敵を用意すべきだけど、今の世界はただ難易度だけ一方的に下がってヌルゲーと化してる

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:19:14.10 ID:CJM5GnDe0

ＦＦ１１は素直にパクったのが元になってるからよかったんだよな
ドラクエはドラクエらしさを言い訳にした糞土台だからどうにもならない

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:19:33.59 ID:7B+3NQoBO

この仕事に学歴重視してどうすんだろな？
まあ雇ったのにグソあたりに逃げ出したやつもいたわけで

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:20:00.02 ID:sY8WQuDt0

業者がかってくれるとおもうからキャラデリするくらいなら売ればいいと思う
そんなにＲＭＴが好きなら蔓延させてやればいい

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:21:04.99 ID:caz1K+oY0

入社試験「あたらしいドラクエのモンスをつくれ」
みたいな勢いでやってほしい

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:27:31.63 ID:czCW48V20

不思議なんだが、なんでゲームの難易度をあげる＝シンボルが少なくて争奪になること
なんだ？
メガザルロックの時反省したのかと思ったが、そのあとも続けているとこをみると
完全にわかっててやってるな

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:30:09.50 ID:CJM5GnDe0

>>44
既にお気づきだと思うけど今回のＢＡは過去最低のスカスカ具合
取り合いにすることでほんの少しでも時間を稼ごうとしたんだろ
ことごとく取り合い、取り合いの上になぜかミス９割の装備つけて攻撃などと
とりあえず時間を稼ぐことに特化してるから

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:35:30.30 ID:C1o5808i0

太古の主で争うのを止めるのに即沸き潰すような運営だからな
普通の考えなら主の沸きを増やすか、大きな化石ドロップするモンスター増やすだろう

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:42:50.89 ID:czCW48V20

大型バージョンアップとは名前ばかりの
なんだか売れ残りばっか入った福袋みたいながっかり感だな…

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:44:18.88 ID:WzWXZZkq0

>>5
dq10のバランス崩壊のほとんどはパッシブが原因だよなぁ
タイガークローだって力パッシブの仕様を大きく変えれば計算式そのまま維持でも弱体化できる

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:50:25.71 ID:WTNBrekp0

>>44
だって人がいっぱい居る様に見えるじゃない

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 00:51:32.51 ID:od+egzN80

ちなみに新MAPはゴールドじゃなくて円で有料だからな
しかもアカウント毎に数千円

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:05:22.89 ID:czCW48V20

>>45
>>49

心のそこから納得した
争奪で時間をかせいでボリュームをかさ増し、接続人数も盛況に見せかける
考えたやつあるいみ天才だな

俺のような凡人にはそこまで悪どくなれないわ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:09:24.01 ID:od+egzN80

なんつーかやり方が官僚的なんだよな
悪知恵だけは飛びぬけていると思う

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:10:00.68 ID:vuJWKKGd0

>>41
おまえ藤澤、斉藤の学歴知ってんのかｗ

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:12:44.30 ID:4BK0u5b30

>>51
FF11、FF14から継承して欲しくなかったスクエニのネトゲノウハウ

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:12:49.16 ID:xyQJz3PP0

いまの状況に不満ある
だからこっそりこのスレ覗かせてもらってたんだが常識人おおくておどろいたわ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:20:10.15 ID:pSDj/Sir0

バトマスクエの悪どさは異常だわ
すぐに新職取りたいという思いでなんとかなってるのかも知れんが
二週間後とか改めてやってみたらこのゲームをやめようと思うだろうよ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:21:54.07 ID:4BK0u5b30

>>55
FF14続けるよ教みたいな狂信者がほとんどいないから、こういう不満を書くところが平和
平和だから冷静な書き込みが多いだけ

信者が来ると罵りあいが始まり
不満を書き込むことをやめさせたかった信者の思惑とは逆に不満書き込みはヒートアップする
信者を言い負かそうと、数が増え、具体例が多くなり、動画作る奴なども現れ、わかりやすくまとめられ広まりやすくなる

あと言いたいことは大抵既に書いてあるから書かなくてもいいんだよねｗ

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:22:55.23 ID:WhXC6D6L0

今のアストルティアの問題のほとんどは金だよな
なんでゲームで仕事並みの反復作業しねーと悪いんだよ
それがＭＭＯってんなら凄いクソジャンルなんだな

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:45:26.19 ID:Rj0bgNCA0

+3上級錬金成功の高級品望まなきゃ苦痛に感じるほどの金策なんて必要ないじゃん
一番強い装備欲しい！けど金策はしたくない！ってのはガキの駄々だわ

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:46:01.74 ID:cqa2ocVv0

>>59
ふーむ。そうですなー。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:50:26.65 ID:od+egzN80

またそれか
このスレのいつ誰が＋3の上級錬金成功の装備がないとだめとか言ったのか
安価つけて教えてくれよ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 01:52:32.25 ID:WhXC6D6L0

>>59
とある武器装備の原価な
運営は自重する気もない原価設定
そのうち君も苦痛に感じる様になるよ

42装備　12000
オーブ装備　52000
結晶装備　85000
60装備　120000

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:02:49.69 ID:pSDj/Sir0

>>62
これが原価で、星3以外は原価割れだってんだから恐ろしい話だよ
これは商売じゃなくてギャンブル

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:11:18.97 ID:WTNBrekp0

言ってみりゃ国宝・重文クラスであろう最高品質の☆3でやっと利益が出るってどんな世界だってお話
☆無しで店屋に並んでる武器防具との整合性も取れてない

明らかにアストルティアの世界経済とは別の次元でバザー経済が存在してる
相場だ先物だなんて運営が公言するなら、ちゃんと全ての素材商材がバザーと連動する、
本物の経済を導入してみろと言いたい

そこまでやった上での金金オンラインなら納得してやるわい

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:17:50.10 ID:P/Wt1wK90

>>56
考えたやつ狂ってる。
あんなストレスたまる事させてなにがゲームかと。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:26:44.06 ID:3nwnuK6Z0

>>62
売値と言われてもどうかと思えるレベル

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:28:01.35 ID:U1CyIf3G0

だいたい星の数で錬金できる回数が違うのが問題なんだよ
星増えたら錬金成功率上がったり、基礎値がもう少し上がれば価格は安定するのに

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:33:25.07 ID:Rj0bgNCA0

>>62
原価は高いけど、買う側からすれば職人に皆が乗り込んでくれるおかげで星1や2が破格の値段で買えるじゃないか
ファルコンクロー星1が1万以下だぞ
俺のドラクロ+3より強いぞ

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:35:29.08 ID:3nwnuK6Z0

練金システムが癌だな
練金されたものじゃないとまともに使えないから星1とか原価割りだし
練金とパッシブというレベル関係なしでステが大幅アップする仕組みのせいで
バランス取るのが無理になってる

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:36:12.49 ID:B1lIDwm70

バザーに張り付いて転売したり、職人も今は適正値の解析は当たり前とか、
そこまでして稼がないと、ろくに装備も買えない、コインボスとも戦えない、
ハウジングすら満足に出来ない。
何で冒険じゃなくて、マネーゲームしなきゃならんのだ・・・。
マネーゲームさせたいならDQの看板使うんじゃねえよ。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 02:51:48.64 ID:vuJWKKGd0

>>69
攻撃呪文耐性とかブレス耐性とか状態異常耐性とか
そういう本来防具に備わっているべき要素が殆ど錬金に行ってしまったからな

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 03:13:41.32 ID:OhlB5V3F0

色々と買えるだけのゴールドは持っているけど、それを手に入れて何をすればいいのかが分からない・・・。
コンテンツ少ないから、やる事が直ぐ終わらないように
なるべく参加させない為の無茶苦茶なゴールド設定だから、出費に到底見合わないし。

これ以外も含めた様々な時間稼ぎが、VU2.0で盛り返すための策なら良いんだがな。
会社の方針見てると、追加ディスク売り抜くまでの時間稼ぎの為にやっている様に思えて仕方ない。
それが終わったら後は適当に流すだけ。

日本人って身内が殺されでもしない限りどんだけコケにされても自分を押し殺すからな・・・。
それだけの事をやったところで暫くは会社に損害は無い。
まぁ文句言ってこないだけなんでじわじわ影響出てきて結局大変な事になるんだけどな。

ブランド力だけでなんとかやっていってる会社なんだから、それを使い捨てにするような事やってたら終わるよ。
ドラクエに関しては堀井がいなくなったら終わり。その時どうするんだろうね。この会社。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 03:30:20.12 ID:dR5q+/9n0

運営の大きな化石潰しワロタ
消費なしなんかいまや必須レベルのアイテムなのに
これから来るU新規買えねーぞこれ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 04:30:47.70 ID:2V4zE4EQ0

そもそもU新規なんているのかな
ほとんど既プレイ廃人じゃないの？

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 06:26:37.14 ID:bEqGvaNM0

>>73
Ｕ新規なんかいませんよ？

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 06:29:31.05 ID:WhXC6D6L0

Ｕ版といえば酒場がこっちと共通っての見て唖然としたな
新規がばくれつパッシブマシーン借りて何が楽しいんだ・・・

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 06:29:38.17 ID:U7cgDBa+0

>>17
北斗オンラインみたいにガソリンがアイテム課金とかじゃねーのかｗｗｗ

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 07:44:37.54 ID:OAa08fq30

Wiiを親戚の子に譲渡して綺麗さっぱり

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 07:48:16.38 ID:q1nr2YDL0

1000時間をこの糞ゲーにつかったとすると
時給が2000円相当の会社員だとすると約200万円分
200万をドブにすてながらこの糞ゲをみんな遊んでることになる

はたしてこの超弩級クソゲに200万円分を上回る楽しさ、効用があるか？？？
どんなキッズだってわかるわなｗ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 07:49:17.18 ID:OAa08fq30

とどのつまり
ガチでWiiUから始める新規なのか、既にWiiでプレイしてきた人なのか
判別する方法が存在しないので
新規が楽しめるための有効な手が全く打てない
強引に打ってもすぐにWiiプレイ組の食い物にされるだけで
新規プレイヤーのプラスには一切ならない

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 07:52:02.74 ID:sY8WQuDt0

糞どもがつくるゲームは所詮は糞
クソ運営バ開発嫌なら作るの辞めてもいいんだよ
みんなに笑われるだけ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 07:53:22.57 ID:4BK0u5b30

いい加減スクエニには「金払ってマゾゲーする人間は少ない」って気がついて欲しいね
減ってるのを見て「なぜ？」とか真顔で思ってそうだからなぁ

「ライト新規向けコンテンツ」とかいって「迷宮」と「討伐クエ」と「ランダムでつれて来いクエ」だろ
良くもまぁコレが新規とライトが楽しめると思ったな
自分が仕事から帰って、こんなのやりたいと思うか自分の胸に聞けばわかるだろ
もっとスカっとしたことやりたいだろ
なんでストレスをさらに貯めないといけないんだ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 07:57:53.17 ID:k+Pl5FiP0

日替わりのって、なんか仕事みたいな感じになるしな。社会人は特にそう感じるだろう。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 08:21:35.42 ID:er99oJI30

「ランダムで連れてこいクエ」って
連れてこられる方にもメリットないと
めんどくてやってられないな

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 08:26:04.73 ID:f1OMMsnX0

職人も☆３作れないと破産
素材集めも業者（バサラ終わったから急増）、複垢がふえまくりで
需要より供給が上回って、価格崩壊

もう一部の廃人の人以外遊べねえわこれ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 08:35:13.62 ID:Jqc2TGtEQ

☆３以外原価割れの職人（）
欠陥システムでしょ作り直せ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 08:37:12.18 ID:VchbXxID0

結晶装備から職人厳しくなりましたね。
強ボス4時間回して金策4万Ｇ稼いでも、当時原価10～12万。
3日分の金策して☆2出来ても赤字。その上錬金とか・・・

もう、準廃の自分ですら無理です。
この傾向で新装備くると、職人する人いなくなりますね。
職人破産してモチベだだ下がりしてキャラデリラッシュになりそうな1.3ですかね。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 08:43:03.30 ID:f1OMMsnX0

そもそも結晶って、低レベル装備が売れないから急遽実装した付け焼刃システムだろ？
こんなのがうまく回るはずなかったんだよ
ていうかおもいっきり今もβテストだよな
ふーむそうですな～、じゃあそれ追加とかバカかよ
もっと練ってから発売しろ　お前の実験台か俺らは

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:12:57.47 ID:n1KABReh0

結晶システムも吉田から聞いて導入だからなぁ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:17:23.66 ID:Jqc2TGtEQ

そもそも耐久値とかがあるわけでもないのに装備作らせる時点でおかしい
頭悪すぎ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:20:45.38 ID:od+egzN80

金策だけじゃないって上級職のレベル上げやべえよ
レベル60から13万14万15万16万と増えていく
1職だけでも何十時間激混みのタコ狩らせるつもりだよ
ここまでくるとAIONやTERAのカンストなんか生ぬるすぎるレベル

修正なかった絆イーター狩りとかはぐメタさせたいんだろうなクソ運営は

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:30:55.98 ID:3a/zpq+70

齊藤陽介　Yosuke Saito ‏@SaitoYosuke_Z
戦魔武盗旅パマ６０　僧５９　レ５６　ス４３　寝ないことに定評があってもまぁこの程度ですわ…　年だな…

リアリティのレベル上げ終わったらガルゴルに続いてイーターも潰されそうだな

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:32:25.45 ID:ZK3QODBH0

>>91
おいふざけんな、唯一それしか楽しいことないのに潰させんなよｗ

はぐメタは潰していい、なんだよこれ、ＲＭＴ推奨してんじゃねーかよ
このゴミクズクソバ開発裏で業者と結託してるな、なにが　すぺしゃるたすくちいむ()　だよ

グーグル検索トップに堂々と宣伝してるのあれなんだよ、社内資産に関与してるんだからいくらでも訴えられるだろ
あーそうでしたね裏で契約してるんでしたねクズエニさん

死ね

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:41:03.92 ID:n1KABReh0

しかしはぐメタ持ち寄りレベル上げ40まではクソ楽だな

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:46:55.61 ID:pF8DeDwe0

>>87
1.3から本格的に職人やりはじめて、20分1万（製作10分売れるまで10分）
稼ぐようになったけどなｗ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 09:50:23.64 ID:zp1hY5akP

引退して数ヶ月、モンハンやりたくてwiiuは買ってたから、せっかくだからとドラクエβ参加してみた
やっぱり序盤はなかなかおもしろいね
結構ご新規さんもいて、みんなwktkしてるのに胸が痛くなった

実は序盤が面白さのピークなんですよこれ…
とか言えないw
私があった皆さんは製品版買うと力強く言っていた
PVといいこの辺のさじ加減はホントうまいよね

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:05:30.61 ID:VchbXxID0

>>95
わかるｗ
自分にもそんな時期ありましたからねｗ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:10:59.57 ID:f1OMMsnX0

金輪際、新職とレベル開放いっしょにすんな
やることずっしり出されて萎えるわ　しかも超つまんねえ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:11:31.50 ID:uHwRUoMO0

ふと積んでたゲームに手を出してみた
俺はWiiを押し入れにしまった

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:11:45.12 ID:3YISdGPg0

PVであたかも六人PT組めるかのように見せててクソ吹いた
もはや詐欺だな

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:26:27.27 ID:S8hY/ZRS0

あのPVよく見ると4人戦闘してて残りの2人は周りうろうろしてるだけなんだよな

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:26:31.46 ID:EKxvNCG7P

今回側近の悪率高すぎ。
シナリオの内容もその分偏っていて激しくつまらなかった。

ジャミラスとか6の威厳は無く、ただのヘタレキャラになってるし、オルフェアの子供をさらおうとした中ボスは待ってくれるしで、魔物という印象が全くない。上手く平和にまとめようとしなくていい。
もっと魔物というのは恐ろしい存在のはずなんだが…。

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:31:49.90 ID:BTYszJwN0

>>96
まぁ実際ラスボスまでは作りこまれてるからな

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:39:57.54 ID:M3LydRFl0

俺はラスボスまでは楽しかったけど
それも周りが皆同じような進度でパッシブ揃ってない頃だったしなぁ
今から同じ鯖に放り込まれてやったとしても楽しめる気はあまりしないｗ
U版からのプレイヤーだけで遊べれば良いんだけどね

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:41:36.03 ID:3a/zpq+70

1.0PVに出てた種族装備の実装はまだですか?
あれを見て購入したのですが・・・

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:45:24.82 ID:o/TxbcPF0

>>98
分かるわー

バージョンアップと聞いても、やらなきゃいけないタスクが余計に増やされた、
としか感じられなくなった時点で引退したわ

はぐメタコイン狩りはやってないから未知数だけど、
そうでもしなきゃ、動画みながらのプレイを何十時間も続けなきゃ
いけないというのがもうね...

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:47:00.82 ID:o/TxbcPF0

レベルあがったところで、やるべきコンテンツは、
報酬がいつでるかすら分からない強ボス「周回」かコインボス「周回」

低ドロップ率でのID周回が嫌で、前ゲーをやめてきたのに
結局ドラクエもそこにいきつくんだもんなぁ

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:52:22.93 ID:ZK3QODBH0

>>107
とんでもない、その低ドロップ率のＩＤ周回は少なくとも装備は出るんだろ？

これ装備すらでねぇし、コインボスは周回以前に金が要るし

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:55:33.81 ID:sY8WQuDt0

周回するのに１０万単位で金が消し飛ぶなんてそうそうないからなｗ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 10:57:00.50 ID:pRZxq/rl0

入手率1%のために何度も同じ敵倒す狩りゲーが大人気だからこうなるのかなぁ？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:03:37.94 ID:/unXzeSZ0

使った時間がもったいなくて、今後使う時間の方が損なのにやめられない
コンコルド効果ってやつだな

レベル上げてパッシブとって、金策して低ステータスの人を見下し、廃装備の人を蔑む
これの繰り返し
ただＶＵの度にレベル上げの時間は増えていく

パッシブゲーで根本が腐ってるから未来が暗いと感じた人は最初のＶＵ付近でやめてる
今文句たれてる人は気づいてたけどやめられずここまで来てしまった人が多そうだ
フレとかいなくなって熱が引く瞬間もあるしね

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:11:57.37 ID:o/TxbcPF0

>>108
そうか。確かに装備はでる分、まだマシだったのか...

けど、半年間毎日通って、装備一式が揃わないくらいの確率、だぜ？
アホらしくてやってられなくなったのはおんなじだわ

>>109
だよねぇ
その分、金策の時間が増えるだけだし、これがまたつまらないのが...

初期の頃の職人と、実装したての結晶は良かったなぁ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:13:54.46 ID:F7G+kkNn0

トルネコでません。
花は糞使用です。

さようなら

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:19:44.44 ID:MgJwyN6l0

今回は土日の連休なのに2時間ほどで電源落としてるわ…
やる気が起きない…結局新職も序盤はプリンだしさすがに飽きた…
なんかもう同じことしかやってない…
このゲームの売りってなんだったんだろうな…

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:20:24.78 ID:OA3hNh900

ＭＭＯ初だったのだが他のもこんな感じなの？
ストーリーが全くなくて思いっきり作業ゲームの気が・・・・
一番仲の良かったフレがついに引退してしまったわ・・・
自分もモチベーションがすごく下がっているのだが・・・
みんなどうやってモチベーションを保ってるか知りたいわ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:24:33.34 ID:pRZxq/rl0

>>115
仲の良かったフレがいる

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:25:05.26 ID:EQWGb1Yu0

いいかげんｎ川口浩探検隊のテーマ聞くの飽きたお・・・

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:25:06.43 ID:E5rIta2f0

相変わらずここは負け犬の遠吠えとアンチが常駐する底辺の吹き溜まりだなｗ
見ていて気持ちいいわｗｗｗ

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:28:33.53 ID:JvrJz+tw0

やっぱ信者もドラクエ10にもう堪えられないのか
ゲームするよりここに煽りでも書き込むってそういうことだな

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:31:52.47 ID:sY8WQuDt0

ここを見てしまうということは同類ってことなんだろうね
でも信者ちゃんはそれを認めたくないという葛藤

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:32:15.45 ID:mNLLmzLu0

乗り物実装って言ってもおそらく一部の大陸限定とかだろ
それプラス燃料代が高くて乗れば乗るほど赤字になるとか

で、結局歩きになってその横を金持ちがゆうゆうと乗り物で走ってくと・・・

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:34:50.04 ID:o/TxbcPF0

>>115
少なくとも、韓国産は、最後はインスタンスダンジョン周回ゲームだったよ
TERAもAionもFNOもそうだった。他には何やったかな...

洋ゲーは違うのかなと思って、EverQuest2とか、RIFTとかやってみたけど、
どっちもレベル20～30くらいで辞めちゃったので、エンドコンテンツがどうなのかは
知らない
少なくとも、それくらいのレベルまではめっちゃ面白かった
ドラクエでいうなら、キーエンブレムを取ってるくらいのレベルなんだろうね

けど、英語だとクエストのフレーバーテキストとかまでは読むのが辛くて、
ストーリーとか世界観が感じられなくてギブアップ

国産はどうなんだろう？
FF11はやってないから、FF14をローンチ時にプレイしたら
あの体たらくだったしな...

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:39:34.23 ID:OA3hNh900

>>116
やっぱり仲のいいフレの存在はでかいよね・・・

>>122
やっぱり最後の方はかわらないのかな
といってもドラクエはまだ８カ月なんだよね・・・
カジノやコロシアムはまだ先だし楽しみがないんだよね・・・

モチベーションが全くあがらない・・・

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:48:49.21 ID:11vPYXue0

知ってるか？

1年近くは新職追加ないんだぜ？

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:48:55.03 ID:xdofHCxV0

あきらかにネタ切れになってるよね
とりあえず人事は刷新するべき

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:49:20.59 ID:o/TxbcPF0

乗り物なんて、あって当然のインフラの一つなのにね

その上でアバター性があって、いろんなマウントを集めたりするのがMMOって感じだけど、
ドラクエの場合ドレスアップと染色の値段がああだからなぁ...

EQ2は乗り物一つとっても、地上型、跳躍型、飛行型とか種類があって面白かったな

ああ、ドラクエだったら、8のラーミアが良かったなぁ
3Dフィールドのはるか上空を悠々と飛行できたし、「大空を飛ぶ」という感じが
よくでてた

もし10でも飛行型マウントが実装されるなら、箱舟よりもラーミアのほうがいいな

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:49:31.91 ID:I8PZrgEA0

アップデートやパッチで退化していくなんてのはよくあること
ただそれが早かっただけ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:52:29.12 ID:IRddWgeMO

能無しの癖に10週毎のVUなんてやろうとするからだ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:55:02.99 ID:MgJwyN6l0

MMOでの3回目の大型アップデートって勝負かけるとこなんだけどなぁ…
ここまでは大抵は神アプデになるのにドラクエはずっと下降線…
何考えてるんだろうな…

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:57:59.38 ID:WhXC6D6L0

バトマスと賢者が目玉なんだろうけどひっさつ証がまだとはいえ突き抜けない微妙さ
バトマス賢者以外の職を駆逐するくらいでよかったのに

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 11:58:17.47 ID:BlbgJTsj0

>>115
フレ
これに尽きるよ
ゴミクズバカ丸出し不愉快ﾀﾋなすぞ蛆すぴクエの１つであるバトマス転職もフレとの勝負にすることで楽しめた

友達と一緒にやればなんだって楽しいからな

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:01:49.09 ID:veLH2iVt0

そのフレごと他ゲーにいってしまった人もいるだろうね
MMOへのこだわりなくせばオンゲ楽しいやつあるしな

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:04:48.97 ID:mNLLmzLu0

もうモチベがないんだけどあと２ヶ月課金が残ってるから
たま～にインしてるわ　でもすぐ落ちるんだけどな
今こういう人けっこう多いかもな

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:12:54.23 ID:P6S4S0HZ0

お手々つないでみんなでゴールなんて馬鹿なゆとり教育してるから、みんなと一緒じゃなきゃ駄目
格差が駄目とか言い始めるバカばっかりになる

自分は悪くなくて、すべて周りのせいにしてる屑ばっかり

まさにここで文句ばっかり垂れてる奴等だな

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:17:09.35 ID:cqa2ocVv0

>>134
ふーむ。そうですなー。

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:18:46.35 ID:bVup+H4G0

>>134
読解力ねえな

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:33:33.49 ID:B1lIDwm70

今でも続けてるユーザーって、親しいフレやチームメイトがいて、SNS的な楽しみ方をしてる人が
凄く多いんだと思う。
「ゲームそのものよりも、フレやチームメイトとの交流が楽しいから辞められない」っていう人達。
こういう人達は、ゲーム自体を楽しんでるというよりも、人との交流を楽しんでる訳だから、
フレやチームメイトが引退すれば自分も躊躇なく辞めていく。
運営もそれが分かってるから、VUを重ねる毎にジワジワと絆オンラインにシフトさせようとしてる。
逆にソロプレイヤーなんかは、コンコルド効果で辞められないだけっていう人の方が遥かに多いと思う。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:33:52.46 ID:Q+DU6b5r0

装備は耐久値付きで数値も完全にランダムだったらなぁ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:35:35.08 ID:JvrJz+tw0

>>134
分かりやすく言おう
ゲームは面白いかつまらないか、それだけだよ
10はドラクエとしてもゲームとしてもMMOとしてもつまらない

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:38:23.88 ID:PhGnfw4S0

金の問題は運営しだいだな
結晶、オーブ、回収素材を作りやすく、出やすく、安くすればいいだけだからな
個人的には今はこのぐらいで何の問題もないと思う

　やっぱり2.0までの内容は殆ど出来上がってるくせに小出しにして
バランス調整しながらっていう言い訳をかまして延命してるのが最大の癌

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:39:20.89 ID:w0uZgqBv0

>>134
そもそもドラクエってなんか勝負するゲームでしたっけ？

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:41:41.36 ID:clGUPwgm0

ゲームが面白いかどうかならオフゲで解決する
オンゲに必要なのはその世界にどれだけ自分の役割をみいだせるかだよ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:46:09.75 ID:zp1hY5akP

>>140
本当に何も作ってないんです＾＾

根本的につまらないのがどちらかというと大問題

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:46:46.71 ID:pSDj/Sir0

>>92
こいつ、今まで他人が開発したレベル上げに散々寄生しておきながら
自分が済んだら弱体修正してるのか？おい、こいつホンマもんのクズだろww

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 12:56:00.80 ID:B1lIDwm70

>>140
コンテンツが少なすぎてスカスカなのに、それすらも金が無いと楽しめないからな。
散々言われてるけど、金金オンラインなのが全ての元凶だよ。
金が無くても楽しめるコンテンツが豊富に用意されてれば、格差がどうこうとか、
ここまで言われなかっただろうし、大多数の人は問題なく楽しめたはず。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:02:26.13 ID:YD4fT4EG0

もうだめだｗレベル上げしてると意識がとんで起きると朝になってるｗｗｗ
たまに話題に上がるスキル制（？）のゲームに興味あるんだけど
ウルティマオンラインとMOEっていうのの他にもある？ここの住人のおすすめあったら教えて

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:09:04.02 ID:4aX3Bt3YO

ドラクエの場合は、そのインスタンスダンジョンすらゴールドないといけないからな
他ゲーはレア掘り周回できるけど、ドラクエはゴールドないと周回すらできず金策オンライン
しかも金策方法が錬金ギャンブルとか、くじギャンブル
もうライト層はRMTしまくりで、ここまで酷い金オンラインも珍しいよ
RMTなしじゃゲーム内経済が回らなくなってる

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:17:30.20 ID:+sDFaGQx0

ログインやめると決断して3週間経つ
ドラクエ10への興味もなくなったのでこのスレも引退します

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:18:39.40 ID:97K/vula0

どうなってるか久しぶりに覗いたらあまり変わらないのねw
U版は、いつ出るの？

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:24:58.61 ID:Qt19280o0

RMTで金を浪費するなら、もっと楽しいものがあるよなあ。
RMTでゴールドつくってはぐれメタルで高速レベル上げして、そのあとで何をやるの？
レベルあがっても、金策が有利になるわけでもない。
廃装備そろえても全くおなじこと。
鬼強い敵を倒せるようになって
Oretueeeeeeeeeee！！！！！！できるというわけでもない。
DQXってやりこみ要素ないんだよなあ。やりこみ要素ないものにRMTしても意味ないじゃん。
どうせRMTするなら、他の糞ゲで、やりこみ要素あるやつでRMTしたほうがいいじゃんと思う。

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:28:15.42 ID:hzp2KFzh0

>>146
マウスとキーボード操作が面倒じゃないならMOEやっとけ

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:30:30.31 ID:O+e7l7Zp0

>>142
人生が面白いかどうかならビジネスで解決する
ビジネスに必要なのはその世界にどれだけ自分の役割をみいだせるかだよ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:31:35.26 ID:4aX3Bt3YO

>>150
そういう考え方できるやつは、もうドラクエやってないわなｗ

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:39:10.18 ID:M3LydRFl0

やった先に見える楽しみが皆無なゲームってのは
MMOやってて初めてだったわｗ
大抵のゲームだと装備とかスキルとか強化とか色々集めたりする楽しみあるのになぁ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:40:56.84 ID:h5Kzf4yg0

神話予兆クエ糞過ぎ
わくわく感０
あの予告ムービーに期待した俺がアホだった

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:41:29.98 ID:VVFJpj+P0

先の楽しみがないってことは拡張が追いついてないってことか

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:45:57.65 ID:S8hY/ZRS0

LV50が累計80万でLV60が累計160万ってよく考えるととんでもないな

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:52:05.96 ID:M3LydRFl0

>>157
60の累計ってそんなにあるのかｗ

とは言え別に必要経験値ががんがん増えてくのは割とどこでもあるか
LVが挙がっても倒す敵もやることも変わらないのが問題だよな・・・
あとLV上がり切ったら、やった！上がった！じゃなくて
やっと終わった・・・って感じる辺りが酷いゲームだと思うｗ

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:53:48.87 ID:jgok7/5y0

ユーザーをどんどんふるいにかけて淘汰しようとしてるよな
なんと花畑まで異様な廃仕様なのが判明したし

何を考えてるかまったく分からん
｢もうついてこれないだろ。早くやめろ｣って運営に言われてるようだ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 13:57:38.74 ID:Ec393Lhz0

2.0になるまではキッズタイマーやるつもりだけど、
2.0ディスクの売り上げだけが今後の楽しみだな。
追加ディスク買う奴は簡単にやめないだろうから、
真のアクティブ数がここで判明すると思うぞ。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:05:51.45 ID:YD4fT4EG0

>>151
了解しますた。MOEってのやってみます。今ダウンロード中クライアントでかすｗ
スレ違いごめんドラクエばいばい

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:06:24.48 ID:Jqc2TGtEQ

>>160
PVだけはめちゃめちゃうまいので、休止してた人がみんな騙されて買う可能性が…

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:10:54.95 ID:clGUPwgm0

UOもEQもやったが休止したのはUOで家の鍵をシーフされたときくらいだな
ショックで2ヶ月くらいログインできなかったわ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:11:13.14 ID:BlbgJTsj0

>>158
禿同

ついでにいえば、メイン職だけできるならレベル上がりにくくても楽しめる
パッシブ様のおかげでやらされる興味のない職業が苦行なのよ
全職カンストとかシンジランネ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:17:05.01 ID:m7jzwBQl0

>>159
追加要素がほぼ嫌がらせというのはMMOにはまらない為の神仕様に違いない

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:20:24.15 ID:pn9ZzUEM0

藤澤の考えるゲームはふくびき、職人生産錬金ゲーです
藤澤の考える経済は職人だけが稼げて貧乏人はふくびきけんで稼ぐリアリティのあるゲーム経済です
藤澤がかんがえるに１．２の覚醒魔法はバランス良好でした
藤澤の予想と違ったので強ボス連戦は潰して、オーブを1個までとれるようしました
これからジミストの為に膨大な量の大型アップデートがんばっていきます

ふじさわクエスト１０オンライン応援してネ！！

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:33:52.46 ID:NDCytKoY0

キャラ消して完全終了

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:57:59.96 ID:7URdz7Pq0

FF14もそうだけど、まぐれで奇跡的に人が残ったFF11を
成功例の代表みたいに捉えてるから手に負えない
その成功はトレースできるわけない
偶然の産物なんだから

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 14:58:54.33 ID:KUe8mP0s0

パッシブはさ、PLである程度までレベル上げたら
装備揃えて酒場に預けてればいいんじゃない？

武、盗、僧、魔、パラあたりはそれで６０までカンストできたけどな。
時間はかかるし、楽しくはないけどね。

朝から晩まで毎日ドラクエな人が上げてくれるよ。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:03:44.47 ID:ZDD0CHrX0

つーかキッズで続けます＾＾って奴等が減らない限り改善なんてしないだろ
この馬鹿開発は、キッズタイマーは客が離れてない証拠だから
この路線で続けてボリューム（）が増せばいつか課金してくれると判断する

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:03:52.24 ID:Jqc2TGtEQ

>>169
今回の糞VUのおかげでもらえる酒場経験値が半分以下に…

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:04:22.57 ID:WTNBrekp0

>>169
無理
酒場のシステム変更でパッシブ無しはほぼ雇われなくなった

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:18:59.80 ID:V4TwEb070

ゴールド売ってかけたRM（ソフトと課金分）以上にもどったからもういいや…

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:21:42.67 ID:gqTwf1Zm0

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:44:13.71 ID:kdD2wnm6O

酒場ほんとに酷いよな、稼ぎ半減なんてもんじゃない
今までは一部の職業はある程度レベル上げたら、後は酒場で預けておくだけで良かったのになぁ
あ～あ、どうすんだよコレ…

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:45:07.94 ID:Z2dftSG+0

クッソ萎える職人至上主義ゲーム
レベルあげても装備そろえるために職人の何百倍も時間かけて金策して貢ぐ区祖げー
精神がぼろぼろになる
なんでモンスからどろさせんの
あと狩り場少なすぎつまらない
どれもうまくしろカス

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:48:00.00 ID:IA6BXzfE0

酒場システムってなんか改悪されたの？

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:51:44.31 ID:i7rFKYHt0

誰が見てもアレな仕様を敢えてそのまま搭載して、後から当たり前の仕様に直す事をバージョンアップと言い張るのはもう止めてください
このゲームそんなんばっかw

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 15:56:59.38 ID:Jqc2TGtEQ

最初からVer1.3の内容で出してれば半年は持ったかもしれんねー
畑があるかどうかで引退率がわかる
畑あったとしてもサブや複アカの分もあることを考えると、いまやアクティブは…

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:01:46.04 ID:ZDD0CHrX0

最初からこんな内容だったらもっと過疎ってただろ
1.0で不満を抱きつつ今後に希望を持ってた連中が
希望なんて無いことにすぐ気づけるからな

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:13:30.80 ID:ttAhoWUwO

勇者に成れないとわかったとはいえ、投資家ましてや農奴になるつもりはないから

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:14:34.18 ID:Da8+KsR60

しかしいままでのドラクエでいちばんつまんねーな

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:16:03.15 ID:CltZAbXi0

FF11が奇跡的に残った？
EQがモデルなんだから残らないほうがおかしいだろ

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:18:09.38 ID:rjVwujnM0

14ちゃんもbetaあれみたいだなぁ・・・

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:18:36.09 ID:fJsqNK9y0

9を越える糞はさすがにもう出ないと思ってたが
あっさり越えちゃった10ちゃん

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:23:23.72 ID:sY8WQuDt0

>>182
金を稼ぐだけのゲームだからそらおもろないｗ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:25:46.05 ID:sY8WQuDt0

ゲームやなかった作業や失礼～

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:27:30.36 ID:zp1hY5akP

>>179
ウェルカムハウスがリセットでガクッと減って、思いのほか引退組多かったのがバレてしまった
しかも引退してても家は残骸のように残るから、ゴーストタウン化しそう
酒場は死亡遊技のごとく引退者のキャラがぐるぐる回ってるし、怖いなこのゲーム

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:28:22.62 ID:4BK0u5b30

>>184
吉田の発言
＞僕自身はもうβテストをあげた時点で、製品を公開するぐらいの覚悟でいます。
＞だからこそαテストもこれだけこだわって作っているわけで、
＞「もういいだろ早くサービススタートしろよ」って言われたいですね（笑）。

製品を公開する覚悟であの酷いβのできはありえないｗ
まぁこの人はよく騙すために変な言葉使うんだけどね
>「遊びきれないぐらいのコンテンツを用意するぞ！」という覚悟で進めていきます
↑用意するとは言ってないんだよね、「用意する覚悟」なんだよねｗ

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:39:40.08 ID:IUtvRHjf0

俺は遊びきれなかったからあながち間違いではないw

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:43:26.56 ID:pF8DeDwe0

これから引退する奴は
さびれたかかしがずーっと残ってるのかｗ

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:46:09.56 ID:4BK0u5b30

>>190
未来から来たの？
この発言はβ3以降の話だけど

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:47:23.88 ID:kaYkFgyK0

シンボルエンカウントを採用した時点でアウトかな
ドラクエらしさと敷居の低さをアピールしたかったんだろうが、先の可能性は全く無くなった
もう無理だよこのゲーム

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 16:50:42.92 ID:IUtvRHjf0

>>192
さいとうと間違えたw

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:24:38.33 ID:kSCsXb5lO

みんなほど糞だとかいう気はないんだ。
ただなんとなくインが減っていてさ。

入っても迷宮やって、フレリス見て、
あ、仲いいフレもいないしチームも静かだし落ちるか…みたいになって。

前は依頼とかマラソンしてたんだけど、
依頼も数日貯まるしいいかとか今日は疲れたし
マラソンも今日はいいかとかなって…。
迷宮してもふくびき当たらないしいいかとか
別にドラクエ10がイヤになったわけじゃないのだけど
気づいたらインしなくなって
ドラクエする意欲が消えそう……

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:27:57.00 ID:vDH2et0V0

ドラクエ10辞めたくないけど
やりたくない

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:37:54.12 ID:trwaN9YT0

>>196
お前はおれかでもしばらくしたら俺らみたいなやつが課金もしなくなってやめていくんだろうな

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:39:39.06 ID:Qt19280o0

>>196
俺も全く同じ心境。
辞めるんじゃなく、2.0になってもし面白くなったら復帰しよう、それまでは休んでいようって思って課金とめた。
キッズタイムもやってない。
2.0で復帰を考えたとき、置いてけぼりの様相になってるなら、
それは、DQXが新規やライトユーザーを顧みない糞ゲーのままだから復帰しても仕方ないってことになるし、
もし2.0で良ゲーに変わるなら、ライトユーザーも大切にする、気軽に楽しめるゲームになるはずだからね。

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:40:30.77 ID:WEZNx9480

>>137
まさにそうだわ。昨日仲良かったフレ1人が辞めてしまって、もうインする意味がなくなった

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:50:35.39 ID:KG19CvTr0

>>137
自分もプレイ開始時からずっと一緒にクエやシナリオやってきたフレと話して
お互い1.3の酷さでもう駄目かもしれんって結論になり
課金切れ前に片付けようと放置してたシナリオ系クエを一緒に消化してるところ
正直そのフレいなかったらとっくに辞めてたしフレが辞めるなら自分も辞め時だわ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:52:07.15 ID:E5rIta2f0

誰かが辞めるから自分も辞めるｗ

馬鹿の極みだなｗｗｗ

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:52:29.47 ID:mlfyKAAu0

まぁ飽きるよね。
半年前とやってること変わらんもん
世界も広がらないし

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 17:52:53.25 ID:BqAXsJwf0

ゲーム内で自分の役割を見出だせないやつの末路って感じだな
ここだけはリアルと正比例する

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:02:34.78 ID:1LF6feAK0

まあソリスト（）でもない限りMMOは人いなきゃつまらん
身近な人がぽんぽん辞めたらそんなもんだろ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:05:04.55 ID:Qt19280o0

>>201
馬鹿とか利口とかじゃなく、まさに人はこういった理由で辞める。
条理に照らし合わせた行動なんてしない。ゲームという娯楽なら特に。
ゲーセンで、友達の誰かがそろそろ家に帰るっていったら、自分も自分もって帰ることになるし、
塾でも誰かが塾を辞めるっていったらなんとなく通ってたほかの子も、自分も辞めるってことになるし。
誰かが辞めるから自分も辞めるってのは、むしろ集団ヒステリー状態から抜け出すことができる
正常に作動する安全弁を持っていることの証だと思うよ。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:10:45.33 ID:E5rIta2f0

>>205
そうやって一生人について行けよｗｗ

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:11:22.99 ID:JvrJz+tw0

ゲーム内で自分の役割てw
リアルで役割ないからそんなものをゲームに求めるのか？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:12:22.16 ID:CJM5GnDe0

ゲームの中にしか居場所が無い人がおこなのか？

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:12:29.29 ID:Qt19280o0

>>203
ドラクエ10をいまだ続けているプレイヤーらは
集団ヒステリーに飲み込まれて、居もしない魔女狩りを必死でやってる
正気をなくした集団にしかみえない

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:15:26.25 ID:P6S4S0HZ0

このスレの奴なんて毎日同じ奴が「キャラデリした、引退する、もう辞める」って言ってるだけだからなｗ

しかもそれがエアプレーヤーだったりするから笑える

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:15:35.52 ID:Qt19280o0

>>206
盲従するのは危険だが、人についていく姿勢は大切なことだよ
人についていく姿勢をとる人間は本能的に長寿タイプ。

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:16:17.92 ID:H0RggVTi0

糞ゲーだと続けていけてる理由がフレとの絆だけって人多いだろ
そりゃ仲の良いフレが辞めたらインする理由無くなるわな

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:18:00.42 ID:CJM5GnDe0

楽しんでるのにこんなスレ覗きに来るのも結構笑えるｗ

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:18:52.52 ID:cqa2ocVv0

見下したり煽ったりして優越感に浸ってます

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:19:48.81 ID:Qt19280o0

>>210
俺は逆に見える。このスレで文句いってるやつはドラクエ10の欠点を端的に
痛恨の極みで嘆いている。
むしろ、エアプレイヤーなのは、おまえみたいにこのスレで煽っているほう。
まあ、ビットクルーとも思えないし、業者とも思えないが、なんだろう？いくばくかの小遣いを
ゴールド個人売りで稼いでる人？

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:24:01.39 ID:sY8WQuDt0

>>210
アカ売りがぬけてまっせ＾＾

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:25:26.60 ID:BlbgJTsj0

>>196
すっげーわかる

一方で１０ちゃんのくたばる様を見届けて溜飲をさげたい気持ちがあり
もう一方で奇跡の復活を遂げてまた俺を楽しませて欲しい気持ちがある

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:27:29.80 ID:m7jzwBQl0

世の中には煽り煽られるそれ自体が娯楽という人がいます
そういう人達の為にゲハという場所があります

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:32:03.72 ID:I8PZrgEA0

>>209
10やめることは何も悪くないよ
ただ辞める理由がくだらないなあと思っただけ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:36:17.47 ID:n1KABReh0

垢売っちゃったw
WiiUプレムアム先走って買っちゃった分戻ってきたし良しとしよう。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:39:20.29 ID:ZBbqF3PT0

引退するかどうか迷ってる。
とりあえず他のMMORPGでも試しにやってみようかと思ってるんだけど
何かオススメないですか？
ちなみにMMOはドラクエが初。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:42:28.52 ID:Jqc2TGtEQ

ゲーム自体は糞だけど、話しの合うフレや気の合うチームの人達がいるからキャラデリはしないで、時々インしてチャットだけ楽しんでるよ
その人達がいなくなったらインする理由が無くなる
それで自分もやめるってのは道理なのでは？
名前で人だけを集めたゲームとは名ばかりの作業

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:48:08.91 ID:BlbgJTsj0

相手しなくていいよ
ホントに楽しんでる奴はこんなとこ覗かない
ここで煽り入れるやつはアストルティアにも居場所がないんだろう

寂しいのさ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:55:06.86 ID:ClKVPPmQ0

月額課金の限界だろうなぁ
アイテム課金がないと格差は埋まり辛い・・・
基本的にＧがないとまともにコンテンツを遊ぶことすらできないシステムも悪いけど
ゴールドが圧倒的に溜め辛い仕様なのもダメだよなぁ
楽しむためにはＲＭＴするしかないという

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:57:24.22 ID:a9sTaoPs0

このゲームの魅力はドラクエって名前だからこそ集まる優しくて愉快な人たち
他のMMOやったことないけど、ゲーム性では他の全てに負けてると思うけど、交流の楽しさは他のどれにも勝るとも劣らないと思う

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 18:57:29.45 ID:icKnh3kq0

>>221
１０ちゃんのどこを面白く感じて、どこをつまらなく感じたかによって
オススメできるＭＭＯＲＰＧは変わって来るかな

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:03:13.12 ID:JjCGOBAf0

酒場の稼ぎってどんどん少なくされてってない？
金策もだけどどうしてそんなにユーザーが不満に思うようなことばっかしたがるんだか理解不能

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:03:19.39 ID:zp1hY5akP

>>225
同意
だからこそ、せめて、並程度の出来で良かったんだよな…
なにもUOとかWoWみたいな超名作なんて言ってない、
粗製濫造チョンゲーレベルの出来なら満足だったのに、なんでこんな糞なんだろうな
それが悔しいし、悲しい

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:03:24.86 ID:KUe8mP0s0

>>171 >>172
マジで…！？

ごめん、ここ見たの久しぶりで仕様が変わったのしらなかった…

これはこのまま引退だなｗ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:05:39.50 ID:mlfyKAAu0

藤澤苦しんでしなねーかなー

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:08:22.08 ID:++yx5bsd0

人が多いのにつまらないとは珍しい現象だなw
後は人さえいれば…ってゲームならいくつか知ってるが

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:20:23.95 ID:OAa08fq30

そりゃ国内売上ナンバーワンRPGだからな
せめてそこそこの出来の作品を作っていれば・・・と悔やまれる

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:27:01.73 ID:B1lIDwm70

最初から糞ゲーっていう訳じゃなく、冥王倒すまでは楽しかったっていう人が
大半なんだから、ゲーム自体の素材は良いんだよ。
調理の仕方が最悪だった。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:28:14.22 ID:nuqe5MkY0

追加装備の要求素材費用が7万以上で☆2が赤字かトントンって
このデフレバザーのふざけてる状況何とかしないと…
そもそもばくれつがあれば低レベルの装備は作っても必要とされず
高レベルは金持ち専用で貯金が10～50万クラスは恐ろしくて手も出せない

キラキラ減らされドロップモンスターも業者に占領されたり業者いないのも潰され
金を稼ぐ手段がハイリスクの薄い運に託されているのが健全なドラクエなのか

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:28:16.82 ID:P/Wt1wK90

ビジュアルや、モンスターのモーションなんかの出来が良いのがもったいない。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 19:42:49.84 ID:UZsWrE7P0

>>227
迷宮にも駆り出されるようになって、従来の計算式だと稼ぎが少なくなるのでそのあたりをいじったらしい。
そこは多分良調整だったんだろうが、ただ、同時にフレ枠が無料になったので実質強ステのキャラ以外は直接借りられる機会が激減したと思われる。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:01:19.33 ID:pn9ZzUEM0

ふくびきけん
アクセ合成
迷宮（）
日替わりクエスト（笑）
強ボス（一日一個）
ドレスアップ
栽培
パッシブ取り

ぼくのかんがえたふじさわくえすと

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:04:31.20 ID:j9tLEbM70

複数の人からサポート仲間として借りられた場合、得られる経験値はもっとも稼いでくれた一人の経験値が計算のベース
↓
借りられた際に得たすべての経験値の合計
になったんだけど、うちの平田はＶＵ前１日平均12000くらい稼いでたのがＶＵ後5000前後になってる
５，６人に借りられてるみたいだけど一人当たりから貰える経験値相当減ってない？

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:07:26.34 ID:TP5uUUnF0

今は鯖１でもグレン以外は過疎化が進んでるね。
とくにジュレット。
オルフェアはプクの馴れ合い場と化してるけど。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:07:35.19 ID:BlbgJTsj0

フレ無料はダメだろ
格差が広がるだけだと思うんだ
個人的には助かってるけどさ、こういうゲームだからみんなが楽しめるようにしてほしい

余談だけど、この変更でいよいよ引退フレの数がハッキrしたわ
フレ１５０位いるんだがＬＶ６０以上で検索かけると１０人ちょっとしか出てこない
大人気なサポや賢者やバツマスで登録してるのもいるだろうから誤差は考えなきゃいかんけど
今まで見てたイン状況と照らし合わせると・・・

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:08:55.07 ID:BlbgJTsj0

>>240
バツマス → バトマスな
わざとじゃないよｗ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:26:46.09 ID:h5Kzf4yg0

8はグラが大幅に変わったがやってみるとドラクエだった
9からなんか違和感発生するようになった
10はもうだめ。ドラクエの形をしたゴミくず
こんなゲームに1000時間浪費したのが悔しい

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:29:50.73 ID:VK5BVBef0

俺はもう９で駄目だったな
ダーマの所で飽きた
「９は元々はオンラインゲームにする予定だったから、歪な形になって詰まらなくなってしまったんだ」
と思ってたけど、別にそんなことはなかったぜ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:33:49.36 ID:cqa2ocVv0

http://hiroba.dqx.jp/sc/character/320606528200/
前スレにあったコイツやばいな

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:36:59.41 ID:J8BGNUFf0

　

ライトは福引コインだけで何もしないで2，300万当ててるのに

お前らは延々としょぼい金策とかやってんの？ｗｗｗｗｗｗ

　

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:39:48.58 ID:BlbgJTsj0

>>244
すげーよな
前スレにも書いたが俺はこいつを見て広場見るのやめた
うんざりとしか言えん

まあ、こいつだけってワケでもないんだが

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:42:35.83 ID:Ogza7vSRO

垢ハックに遭ったわ
一応運営に報告しておいたけど、もし完璧に元通りにならなかったらこのまま引退するわ…

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:48:24.00 ID:4TqDfCMM0

ネトゲのことはそのゲーム内で解決すること
それがわからんやつがアカハックとかされるんだよ
PT募集スレとか筆頭にキモいにもほどがある

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:51:32.28 ID:BlbgJTsj0

>>248
ネトゲのことは今だによくわからんが、この不便不快不親切ゲーでそれはないんじゃないか？
何の機能も用意されてないのにどうやってゲーム内で解決すんのよ？

・・俺間違ってるか？

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:53:49.85 ID:VK5BVBef0

ライブカメラに映ってる奴ら楽しんでるな
こいつらの資産の総額は幾らだろうね……

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:57:47.78 ID:Jqc2TGtEQ

カラーリングやドレスアップなんていかにもライト受けするコンテンツなのに、やっぱり気軽にできるもんじゃないんだよなぁ
っていうか染色くらい最初から用意しとけっての…

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 20:57:50.86 ID:h5Kzf4yg0

今は１サーバーしかうつさないよな
前は1以外のサーバーも映してたのに
真実は映せないからね

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:02:28.96 ID:zp1hY5akP

β鯖とか映せばいいのにね

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:02:30.97 ID:i7rFKYHt0

>>251
バトルコンテンツから離れた要素でも兎に角金を要求してくるから嫌になるんだよこのゲーム
家具とかも尋常でない高値でハウジングも楽しめん

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:07:47.39 ID:JvrJz+tw0

>>252
その鯖1ですら時間によっては人いないこともあるからなぁ
外人がいないにしてもオープン一年経ってないMMOとは思えない人の少なさ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:07:49.27 ID:Jqc2TGtEQ

>>254
そうなんだよね
コインが高いのはまだどうにかギリギリわかる
エンドコンテンツだし廃からお金取れるわけだし、ライトは手軽には手を出せないけどまあいつか…ってことで
でもなんでぬいぐるみに数万とかかかるわけｗｗ
ライトから搾取してどうする
しかもリアリティなさすぎ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:40:13.39 ID:czCW48V20

手軽に楽しまれると悔しいじゃないですか＾＾

とか思ってたらどうしよう
開発の俺たちががんばってつくったんだから、心してプレイしてくれ！みたいな

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:45:13.01 ID:sY8WQuDt0

安売りしたくない気持ちはわからなくもないがまぁアホかと
ゲーム作りには向いてないと思うよ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:52:29.70 ID:czCW48V20

まあ、たぶん時間かせぎなんだろうね、ぬいぐるみも
手軽に手を出せる値段だと時間かからないけど
手が出せないなら金策しなきゃいけないし、手にいれて満足するまで時間を稼げる
けどそこまでして欲しいアイテムでもないから実際は萎えるだけ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:53:58.22 ID:EAFcXrnH0

>>257
藤澤は自意識過剰だからなー。
すげーまずい飯なのにおいしいと言われたいバカみたいな。
浅い知識と努力で分かったみたいな面してるにわかクリエーター。
あいつはゲーム作っちゃダメな人間。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:55:38.52 ID:4i6oz5X+O

まさかこのゲームのピークがVU1だったとはなーまあ足並み揃ってたってのが一番楽しい要因だったんだろうね。
U板ではあの楽しさ味わえないな。
レオナメンテとか我々のフレイムとか最高だったなー。
そういや情弱って言ってた人元気にやってるのかな？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:58:01.91 ID:M3LydRFl0

なんにしてもまだ続けてる人も結構いるし現状の方針でそのまま続くんだろうなぁ
外から見てる身としてはその方が楽しいがｗ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 21:59:20.13 ID:VRM/KkM60

MMOの常識を悪い意味で壊してくれたなｗ
金問題とかバトルとかはもちろんだけど、細かいことも結構クソなんだよなー
しぐさがメダルの交換品とかはすげーびっくりしたなー
あとドレスアップでよく革の鎧はさむとかあるけど、じゃー最初からなんでもありにしとけよって思った

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:04:07.52 ID:IRddWgeMO

11でレベル差補正とかフェローのレベル制限、エリアのLv制限とか
当時は糞だと思ったがちゃんと意味あったんだな

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:07:03.03 ID:M3LydRFl0

>>263
細かいトコも結構クソっていうか
わざと不便にしないとこうならないだろうっていうレベルで
全てが酷すぎる出来だと思う・・・

娯楽用と見た時は最悪な出来ってくらいにストレスフル
何かの苦行用ってならすげー優秀だけどさｗ

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:07:08.88 ID:sY8WQuDt0

制限かけておいて一定のユーザー数を確保しないと長くは続かないからね
そういう意味ではＤＱ１０は最初にいろいろ見せすぎたね
いける場所に制限かけておけば魔法の鎧や水の羽衣はあんなに早くでなかったし

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:09:18.98 ID:t2dm+vZe0

ここまであからさまな直結厨は
むしろ褒めたいわ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/102388/?type=0

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:12:26.85 ID:4TqDfCMM0

ドラクエは8までやったが、こうも落ちぶれると寂しいものがあるな

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:16:22.10 ID:Gn35yNrm0

自分なりにがんばったがモチベ失い引退

1.0　
何もかも目新しくフレがどんどん増えていったり自分が作った物が売れるだけで嬉しかった。
りゅうおま狩大変だったけど楽しかった。
（思い出補正有り）
1.1
批判も多いが強ボスは楽しめた
フレも増えたしうまい人とくむと勉強になったし天魔とか初めて倒したときは
ネルゲル討伐時より興奮し
強ボス連戦金策という目標が出来
レベル上げや装備買うための金策が
はかどった
槍、棍PTや後期にはガルゴルなど
新手法があみだされ楽しめた
女サンタのだささに萎える
（個人的には、良アプデ）
1.2
魔法戦士のくそ仕様や
オーブやゴールドのドロップ規制には萎えたが
自分が本来やりたかったパラディンの復権や

物理PTの台頭で楽しめた。
アトラスやバズズの「負けられない戦い」には興奮したが
その後フレのRMTが発覚し萎える
1.3
新強ボスもベリアルも初日に撃破
ドロップも魅力的とはいえない状況で
バトマスや賢者のレベル上げのモチベ上がらず萎える

金ためて装備買って強くなって
その先に何があるの？
ただ周りに置いてかれないように
レベル上げをする…

資産整理してゴールドにして
あれほど憎んでいた業者にゴールドを売り20万のRMを得た

フレにさよならを言う事も無く今日キャリデリしたよ

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:19:03.03 ID:zp1hY5akP

業者に売るとか最悪だな

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:19:23.11 ID:7Wp2AxEH0

堂々とＲＭＴしてるって言うなよ

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:21:26.95 ID:IYPymVys0

なにげに勝ち組だなw

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:21:34.93 ID:oImQAeFo0

どう言い繕っても、RMTに手を染めた時点でゲーマーとしても人としても底辺まで堕ちてる。ましてや2chとはいえ公言するとかもうね
自分の下衆な性根をドラクエ10に責任転嫁しちゃいかんよ

それ以外の部分については悪いこと言ってないのにねぇ…

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:23:33.34 ID:WGAfIArw0

1.0～1.2でひたすらレベル上げや金策してた層はそこそこ楽しめ始めてる
常に最前線の廃層は1.3だと何もやる事なさそうで引退増えるかも
新規とかは隔離新鯖でも無いと無理だと思うわコレ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:23:54.49 ID:IYPymVys0

RMTに関しては売るより買うやつのほうがゲスだと思うがな

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:25:23.52 ID:tzOA+23yi

>>92
いくら寝ないとは言ってもそれなりの役職にある人がこの育成スピードって…
社会人としてリアリティがないわ
DQをネトゲ化しないかと言い出した張本人で、ネトゲ慣れてる＝性格悪い廃人
自分がウマウマしたら修正かけるんだろうな

以前、「運営の人間が一般ユーザーと一緒にプレイするのは癒着やインサイダー関係で抵抗がある」と書いたら、
「自分がプレイして面白くない作品を世に出すのはおかしいから、今の運営は一般ユーザーと同じ一般鯖でプレイするのが普通」と即レスもらった事がある

リアリティ斎藤は臭い

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:25:48.81 ID:Jqc2TGtEQ

公式でRMT推奨してますしおすし

まあどこぞの国に儲けてもらうのは胸糞悪いから自分は嫌だけど

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:30:30.09 ID:bIFzIn4a0

このゲームの苦行っぷりって
真の勇者を探し出すための“ふるい”なんじゃないか

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:34:30.17 ID:a9sTaoPs0

周りを率いてやめるのが勇者だわ
変化を嫌う人間の性から抜け出せず、なかなかやめれず時間を浪費するのは
どっちかってーとドラクエ6の裏世界あたりに住んでそうな住人だわ
ちょうど温泉も実装されたし

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:35:47.13 ID:G90k2fA+0

私たちがいた世界って金トルティア？でしたっけ？

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:36:02.70 ID:z7pyVug70

>>275
一緒

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:39:46.14 ID:zp1hY5akP

>>276
こいつら、βで一般ユーザとつるんでた前科持ちだしな
バージョンアップ前のはぐメタコイン買い占めとか、普通にやってるんじゃね

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:40:21.20 ID:IYPymVys0

>>281
なんで？
ルールはルールだからというくだらん答えはいらんよ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:41:03.81 ID:zp1hY5akP

>>278
真のライン工の間違いだろ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:41:12.93 ID:B1lIDwm70

1.1はライトよりの人と廃よりの人で、評価が割れるな。
強ボスでオーブを乱獲できたり、職人で荒稼ぎ出来た時代なので、
廃の人には意外に評判が良い。
逆に強ボスに行けない人や職人で数値解析とかそこまでやってない
ライト層にとっては、面白みも何もないVUだった。
なので、1.1の時にライト層がごっそり抜けてアクティブユーザーが激減した。
もちろん辞めずに続けてるライト層もいたが、1.1で廃人と決定的な経済格差が
産まれ、そのまま現在に至る。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:46:35.47 ID:OAa08fq30

目指すところは廃人純度100%の世界なんだろうな

月額課金だから一握りの廃人より
沢山のドラクエファン・ライトユーザーを大切にするべきなのに
なぜ逆の方向に突っ走るのだろうか？

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:50:13.23 ID:zp1hY5akP

オーブとか福引きの１日制限も、廃人潰しとみせかけた実はライト潰しだからなアレ
ストック制ならともかく、一番ドラクエのライト～準廃で層の厚いリーマンとか、
土日にガッツリやるプレイスタイルを全否定
毎日ログインできる勤勉な廃人様を有利にするよくわからん調整

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:51:38.35 ID:5JgNi2jGP

1.1が楽しいとかありえないわ
盗賊だったから蜘蛛に押されて見辛い画面をひたすら修正するだけの作業だったよ
オーブ出ても売っぱらって金になるだけだしな
あそこまで全くわくわくしない楽しくないバトルを作り出せる発想力に逆に感心する

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:53:05.33 ID:mZefe9Cc0

ガルゴルで場所があるレン、スパスタがカンストしてなくて
場所が無い戦士がカンストしているのに
ガルゴルを潰して次はイーターを潰した？

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:56:18.93 ID:/Jeb4t080

ザキ復活まだー?

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 22:57:30.04 ID:U1CyIf3G0

装備買ったりドレスアップしたりといろいろやりたいことあったけど
こういうことするには常にクソ面白くもない金策し続けないといけないんだよな
バザーとにらめっこするのがいやな自分としては
1.1時代の強ボスまわしとか盗賊PTはまあ楽しいほうだったけど
1.3だとこういった金策が微妙そうだからモチベーションたもてそうにないわ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:08:45.34 ID:emMqTIZ40

テーマ：バトルについて　2013/01/20 23:15

におうだちとサポート仲間

パラディンのスキル「におうだち」ですがこちらがにおうだちを開始しても、サポート仲間の後衛（魔法使いや僧侶）がどんどん
---------------------------------------
ピックアップがこれで止まってますな

もうモチベーションないんじゃねぇの

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:10:06.80 ID:9bQ/I7PV0

新規ちゃんは仮に入って来ても酒場で借りられているのかね？
馬鹿正直に「あなた誰にも借りられていないのよ」って言われたら萎えるだけだろw
他にも競売の「おおっと！」とかイラっとする発言が多いんだよ。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:10:45.84 ID:a9sTaoPs0

>>292
それは流石に忙しいんだろ
プロがモチベーション無いからやらなくなるとかは幾ら何でも無いわ
個人製作じゃあるまいし

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:14:10.93 ID:emMqTIZ40

忙しいからやらなくていいの？

どうすればそういう思考に行き着くの？

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:14:43.61 ID:jJ/bXxRV0

業績報告の言い訳の準備に忙しそうですな

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:15:13.97 ID:mZefe9Cc0

一応借りられない対策として迷宮で借りられるだろ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:16:30.15 ID:CjQOpxwHO

>>295
その発言、くそ上司が浮かぶな
俺が言われたわけではないがな
無能なやつほど、他人の仕事に厳しい

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:19:45.08 ID:a9sTaoPs0

どう忙しいとそうなるかは知らん。
仕事で作ってるわけで
要は今の人生がドラクエを作ることになってるわけで
モチベがどうのって話はあり得ないだろうってだけ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:21:56.76 ID:emMqTIZ40

より良くしたいが為にピックアップって作ったんだろ

間に大型ＶＵもあったんだから

一番力入れていかないといけないんじゃないの？

まあ、この運営にこのユーザーあり　

なんでしょうが

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:22:04.14 ID:B/YzwytW0

ふーむ。そうですなー。

とか言われるくらいならだんまりでもいいわｗ

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:22:24.74 ID:UZsWrE7P0

>>291
金がないから仕方なく生産だの錬金だの始めたけど、ホントツマンネーよあのミニゲーム。
あれのどこがドラクエなんだよと問い詰めたい。

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:22:54.73 ID:CjQOpxwHO

過労で死んでまう人だっているんだから
忙しいと憶測したら、そこを攻めたらイカンよ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:24:40.74 ID:+YbuHzjq0

おまえらクソつまんねー言い争いやめろ
どんくらいつまんねーかと言うと
ドラクエ１０よりつまんない
おまえらの発言が、どのくらいつまらねーかよくわかったろ＾＾；

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:26:09.45 ID:sY8WQuDt0

つまらないなら見なくてもいんじゃよ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:26:56.68 ID:gh/iF7Lx0

一時期、全然ピックアップされないけどどうなってんだよって声が大きくなったことがあったよな
そののち言い訳のように大量（ってほどでもないけど）ピックアップして、うるさい声なくなったらまた放置

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:29:57.41 ID:4EEF7uxg0

もう提案広場辞めてしまえばいいじゃない。
その手のご意見板は元からアレな人が多いんだし。
FF11の時も一度キレて閉鎖した経緯あるんだしさw

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:32:57.06 ID:a9sTaoPs0

彼なりに、面白くするためなり、環境を整えるなりで優先度高いことがあるんだろ
他をおざなりにしてもいいから優先して欲しいって提案してみれば？
その権利はあると思うよ。
まぁ一見民主的な感じだけど、国じゃないんだから、儲けの絡まない客が開発の心配しなきゃいけないってのも情けないと思うけどな

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:33:34.41 ID:sY8WQuDt0

>>302
お小遣い程度のゴールド稼ぎなら悪くはないんだけど完全に金策どっぷりだもんなー
中身はよーわからんエクセル家計簿と運だけのごみコンテンツだしなー

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:34:12.99 ID:ttAhoWUwO

みのつくモンスター討伐達成がトドメだった
阻止出来なかったことが悔やまれる

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:48:54.21 ID:B/YzwytW0

>>310
あれって4人ＰＴで1匹倒したら4匹とカウントされてたみたいだけど
途中からそうしたのかね？？

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/10(日) 23:58:11.99 ID:Jqc2TGtEQ

>>311
最初からだよ
スライム討伐の反省だってさ
…直すのはそこじゃねーだろ！

全然みんなやる気なかったから途中で慌ててナイスポーズの画像だしてからみんなが本気だした
まぁ餌に釣られたわけですわ
で、大成功と
あほらし

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:06:06.90 ID:ExUow0eI0

素人考えだけれど、ＶＵが中身スカスカっていうのは
たとえば課金者が減って開発費や人件費がカツカツだから
みたいなことも現状ありうるのだろうか

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:12:13.57 ID:3OBTrgkTO

予算、人、アイディア、才能、やる気、顧客対応力
どれも不足

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:13:35.16 ID:Tiub0eQyO

>>313
ないない
黙ってても毎月数億入って人件費がないて
本当に人間が少ないんだろ
まだ募集してたろ
いっぱしのクリエイターはここには来ないだろうし
スクエニでゲーム作ったらめちゃくちゃ叩かれるからな

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:14:42.17 ID:3Pf33/TFO

バトマスクエなんて小学生の方がよっぽど楽しいクエ作れるよ

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:26:02.08 ID:kDZK/Rio0

>>313
儲けが少ないからカツカツなんじゃなく、会社の方針として最初から低予算の
手抜きで作る予定だった可能性が高いと思う。
人手が足りてないのは見てれば明らかだし、手抜きだけどDQというブランドに頼って
客を集めようっていう魂胆が見え見え。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:31:47.46 ID:nu1IMj4Q0

和田「ＦＦやドラクエはユーザーが張り付いていることがわかっている」
こんなのが社長やってるからな

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:36:20.38 ID:Fttdo/jfO

10年後に完成するネトゲだからな
それまでずっと有料オープンβテスト
堀井もよくこんなん許可したもんだわ
もはやただのハゲ老害

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:36:28.56 ID:J+rjwzaK0

FF14の吉田の発言見てればわかるよ
モチベーション下がるから文句言うなって公式掲示板で吼えた
俺を誉めるスレッドは残すが、他はダメだ！ってやった人
写真コメントコンテストで「吉田の帰りを待つ女キャラの写真」を優勝させた人
つまりスクエニという会社はそういう会社

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:40:27.21 ID:KgH+uqAN0

実際、しめつけばかりの強気なVUばっかりだもんね
カラーリングやハウジング、ぬいぐるみ等、ライト向けと思われてた
コンテンツすら大金が必要とか…。

どんなにクソでもファンは絶対離れられないと思ってそう。

前に公式で「プロデューサにバカっていうな！
お前らはこんなところでしか威張れないんだろう！悔しかったら面と向かって
バカっていってみろ！」って書いてた人が何人かいたけど。

面と向かって話せる機会を設けて貰えるなら、ぜひそうしたいね。
さすがにバカとはいわないが、聞きたいことが山ほどある。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:44:42.43 ID:Tiub0eQyO

>>321
700時間の俺でさえ、ハウジング、カラーリング、ぬいぐるみ一切手付かず

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:44:53.30 ID:SgvCXRyL0

キラキラ見えなくバグが出たけど単純に1.3でまたキラキア減ったぞ
さらに減らすとか信じられんぜまったく

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:45:05.21 ID:hQOtqXT80

確かにそんな機会持てるならバカなんて単純な言葉あびせるだけじゃ勿体ないよなwwwww

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:45:38.18 ID:SxdoOezg0

事業計画ってもんがあるだろうから、たとえ黒字でも、それが予想を大幅に下回っていれば開発コストはカットされてるだろうな
会社として、このドラクエにオラのすべてを賭ける！くらいの気持ちがない限り「つらぬけー！はーっ!!」とはならないだろ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:50:50.17 ID:iZ2ILgw50

順調にFF11化してるな
どんなコンテンツでも無駄にしないようにひたすら時間をかけさせる作り
染色すらもごらんの有様
別に廃装備要素を簡単にとらせろとは誰も言ってないが
マビノギみたいにアンプル配って染色くらいの手軽さはないのか

2.0が一通り終わったらリアル1年毎日4時間PTプレイ続けないと
とれないアイテムとか出してきそうだな

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:55:19.71 ID:J+rjwzaK0

やることなくなったらやめていいMMOにしてるはずなのに
廃人だけを見て、廃人にビビッて締め付け締め付けで、必死に足止めだもんな
数％の廃人なんてそれこそ、やめさせればいいだろ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 00:57:27.53 ID:a2zvknWy0

まだやってる人はいるみたいだし
ユーザーが張り付いてるらしいけど
看板商品2つがこの有様って企業的に大丈夫なのかねコレ

別の会社で言えば、帽子の配管工と緑の勇者が揃って爆死レベルの大事件なんじゃないの？いいすぎかw

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:03:14.66 ID:a5Q1AlVX0

いや、そうだと思う
「ひげ帽子の配管工しねよ！」という怨嗟の声がみちみちてるみたいなもの

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:05:11.52 ID:+z1JrmEP0

製作者にまでここまで嫌悪感を持ったゲームはこれがはじめて

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:09:45.73 ID:ziRegXBEO

堀井さんは何を思っているんだろう

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:10:25.25 ID:sVxjkkET0

>>331
もう勝手にしろよぐらい思ってるんじゃね？

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:12:36.21 ID:2uEWwkZn0

>>328
そこは黄色い電気鼠やピンクの物体やら
看板が他にも一杯あるからそのくらいじゃ死なない

スクエニは他の看板を潰し続けてるから無理

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:15:29.15 ID:7ANRJizB0

費用対効果でみれば現状でもいい数字出てるのかもね。舌が肥えてて、
手の込んだ中身満載でないと満足しないのに、それを消化するのが早い上級ゲーマーは
定額課金では面倒なだけなので、低レベルなコンテンツ中心の内容で追い出し
礼儀知らずで色々面倒くさいキッズも、パッケ代だけ徴収したあとは金オンラインにして追っ払う

ドラクエの看板につられてプレイヤーは充分以上に集まるのは確定してるから
あとは開発側に都合のいい人間だけ残るようにすればいい
実際のところはさっさとガチャ導入したいんだろうな

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:15:31.34 ID:yi+/lE8aP

>>244
正論がすべてって感じでうぜぇな。

バトマスクエの例えに渋滞を持ち出してるが全く関係ねぇw
渋滞を生み出してるの運営じゃねぇし。
みんな運営のさじ加減のこといってんのに腹立つわ。
それにドラクエにしがみつかなくてもって言葉、廃人のこいつにそっくりそのまま返してやりたいわ。もう麻痺しとるないろいろ。

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:16:23.46 ID:J+rjwzaK0

>>331
400時間ほど遊んでて、パラディン59で限界突破を目指していたがクリアできただろうかｗ
武を上げ始め、福引券を貯めてた

職人、畑、ハウジングには一切手を出してなさそうだなｗ

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:17:10.64 ID:t1qwsu7N0

今週の儲けは4万でした
ごちそうさま^^

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:23:14.73 ID:kj7wWznm0

>>322
サブ含めた3キャラで金策して、累計1500時間は費やしたけど
同じく、ハウジング、カラーリング、ドレスアップ、ぬいぐるみ、全く手つかず
というか、手をつける気になれない
こういう要素って、周りが動いて盛り上ってなんぼって思うんだ
土地だって、みんなが手を出せる金額になってから数日が一番盛り上って面白かっただろ
1人でぬいぐるみ作ったり、着飾ったり、家飾ったりして、何が楽しいんだか
割とライトなチームに所属してるんで、特にそう思うわ
後、廃フレ達がかなりの割合でRMTしてる
レベル上げに費したはずの時間と、持ってる装備や家の中なんかを見たら、臭すぎるんだ
1人でこつこつずっと職人してたら、確かに数千万G持っててもおかしくないが、それで全アクセ持ちでALL60カンストは臭すぎる
RMTしてないカンストフレ達の懐具合も知ってるから、余計に丸分かりで萎える

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:55:12.73 ID:g6Ubfili0

ときどきでいいから思い出してください、緑の配管工のことを

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 01:59:45.48 ID:jC+Gqpm90

ライブカメラにおったで

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 02:17:19.33 ID:dRp8XyaU0

このゲームは全職カンスト前提なの当たり前
次実装される強ボス何で倒すか知ってるのか？
知らないなら全職カンストしておくしかない。

でもねキャップ開放でカンスト作業も馬鹿にならなくなってきたから
1.4だか1.5だかの強ボス増やしたあたりで更に引退者増やす

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 02:32:39.52 ID:QyGlq1Kn0

スクエニ社長の和田がどっかの金融会社の元社長なんだっけな
金融会社は数字の世界、安く買って高く売る、高く売って安く買う、右から左へ金を流して利益を得る
そんな世界を生きてきた人間にゲーム業界が務まるとは思えんのだが
いかにコスト削減して最高利益を出すか、これは企業の理念でもあるんだけどさ
ゲーム業界っていうのは金融のそれとはちょっと違うと思うんだよね
ユーザーと密接な関係にある業界は一度崩れると後に響きやすい

あと和田は据え置きよりもスマホなどのソーシャルに力入れてそうな気するわ
数字で考えるならそっちのほうが圧倒的に稼げるし
だからそっちのほうに資金回してるんじゃないの？
和田ならきっとそうするはず

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 02:34:40.90 ID:LahEnm0P0

ここまでチームの人やフレのおかげで続けてたんだけど、どうしてもモチベーションが上がらなくなってしまった。
このままログインせずにひっそり消えようかと思うんだけど、やっぱり手紙なりチャットで伝えた方がいいのかな？

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 02:34:41.63 ID:odue2Tlm0

『今ならセフィロスもらえる』

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 02:50:02.72 ID:Al0fXQ2s0

いまはクラウドじゃね

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 02:57:12.79 ID:bmiTMI6T0

何よりドラクエという名でこれを作ってるのが許せんわ
ネクソンとかそこらの無料アイテム課金オンゲーよりつまんないコンシューマータイトルとかふざけんなってレベルじゃねーぞ

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:02:11.41 ID:jC+Gqpm90

>>342
まあ正にその通りで

「ベテランの首切って新人に入れ替えれば問題の大半は解決する
新人はベテランの持ってない最新技術知ってるし、給料安いから」

とかぶち上げて社内にゲーム制作のノウハウを持った人間が居なくなっちまった
データの塊に命を与えるのは、人に溜まった経験値って事がわからなかったんだね

まあ勿論、それまでのスクエニ社員も色々問題を抱えては居たんだが
『ゲーム作りに何が必要か』の見極めが出来ない人が長々と社長をやってる
この歪みが、もう限界まで来てる感じがするね

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:03:56.80 ID:+5B8Uo1r0

なぜそこまで不評でクビがとばないの
ただの金目当ての短期株主にはいい社長だからか

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:06:01.53 ID:kvbUxxq+O

14で首飛ばすべきだった

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:06:18.31 ID:dRp8XyaU0

10年前のマゾMMOを模倣して偽ドラクエと言われる物出すくらいなら
パズドラぱくってパズルドラゴンクエストでも出したほうがいいよマジで。

ソシャは課金形態云々の問題はあるがぶっちゃけゲームとして考えた時に
もうDQ10はパズドラに圧倒的に負けてる。
DQ10はタコ数万匹とかたらいまわし移動30分とか引き伸ばしプロセスが満載で
肝心の面白い部分はプレイ時間の1％にも満たないみたいなゲーム
つまり1000時間でフレとＰＴ組んでボスに挑むとか冒険らしい事したのは10時間未満とかそんな感じ。
ほとんど移動と作業。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:10:02.72 ID:dRp8XyaU0

けどパズドラは雑魚中ボス大ボス強ボスみたいなのに対して
どんなＰＴ組んで挑むか考えて即挑戦という面白いとこだけ抽出した形になってる。
そんなんすぐ終わるだろ！って思うだろうがけっこう奥が深いからそうならない。

DQ10なんか即テンプレ攻略で反復作業化になるのに
パズドラはそんな単純じゃないからゲームとしての耐久力が全然違う。
ドンジャラはすぐ飽きるが麻雀は何回やってもそう簡単に飽きないみたいなもん。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:10:57.32 ID:jC+Gqpm90

>>348
まあ、数字は残して来てるから首が飛ぶはずも無く

自分はFF13とDQ9を同一決算内にぶち込んで来たのを見て
「雲行きも怪しいし、最高益を手みやげに勇退するんだな」と思ってたw

既に碌なゲーム作れなくなってて、残ってもじり貧なのは明らかだったんだが
『ゲームを見る目』を和田さん本人が持ってない事が災いしたのかも知れんね

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:21:00.21 ID:g6Ubfili0

社長のやってることは短期ならむしろセオリー通りだしね
自分の時だけ業績よくしておけば後がどうなろうが客がどうなろうが知ったこっちゃ無い

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:21:41.59 ID:GJxK/iEe0

面白ければ何度でもやる
そんだけ

面白かった瞬間ってどのくらいあったっけなーDQXは

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:28:42.08 ID:jC+Gqpm90

自分はそれなりの回数有ったけど
「他人が絡まずに面白かった瞬間」を問われると返答に困るな

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:29:12.92 ID:ED897xho0

>>348
和田呼んできたの筆頭株主じゃなかった？

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:55:19.82 ID:AFGfhlSl0

元株屋の人間におもしろいゲームなんかつくれるわけない
あいつらはいかに金持ちだまくらかして取引させるかしかのすべしか学んでないからな
ゴミみたいな職業

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:57:27.36 ID:D2H/OYhl0

>>348
コストカットしまくってるから短期的には利益は出るんだよ。

でも、品質悪くしてるから信用どんどん落としていって次第に悪くなっていく。
人も減らしてるから仕事回らないしね。

始めて直ぐは即効性もあるし簡単だから無能な経営者ほど安易にコストカットに飛びつく。
典型的な倒産へまっしぐらパターン。
やっちゃ駄目な事の見本みたいなもんなんだが、こういうの無くならないんだよな。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 03:58:55.11 ID:O3rV652x0

>>343
全員にはしなくても少しぐらいは一言あったほうがいいかも
昨日だかに休止した人がいたんだけど、キャラデリッた？　とかハックされた？
とかチームで騒ぎになった
そのあたりは勘違いでただの休止だったけど

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 04:42:58.36 ID:EwDDJBnh0

引退してキャラデリするくらいならRMT用にキャラ残しておくべき
暇な時だけやるくらいでもいい小遣い稼ぎになるぞ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 05:09:56.03 ID:72OuiSTK0

ドラクエは変わらんでよかったのになぁ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 05:10:28.23 ID:22l6Yo+tO

はぐメタコインが当たり前な風潮。そんな金ねーよ
爆裂プリン参加しようとグレン1で今まで粘ったけど募集すらねーわ
全職60特訓終了までやったが今まで掛けて来た時間が金で解決とか流石に馬鹿らしくなってきた

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 05:12:13.97 ID:XSaIwZNW0

>>362
タコでおｋ
はぐメタとか気にスンナ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 05:23:21.69 ID:UMTz9tzz0

全職60特訓終了とかすげえなｗｗｗ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 05:31:47.96 ID:22l6Yo+tO

>>364
本当にそれしかやって無かったからな。
手持ちは10万Gちょい、装備はC吸品ばかり、勿論強ボスコインや職人なんてやった事すら無い

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 06:01:18.21 ID:/2PKMIFI0

あまりにやることないんで買占めで市場操作やってみたけど凄く楽しいわ
これこういうゲームだったんだなｗ破産したら引退する

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 06:13:48.02 ID:LahEnm0P0

>>359
レスありがとう。
一応アイテムの整理とかしようと思うので、もう1度インしてそのとき一言伝えることにする。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 07:28:37.65 ID:rBND9WPV0

まあネトゲになった時点でドラクエは終わってたってことだな
むしろ今のこの会社の体質からしてここまでゲーム作れたことの方が奇跡なんだろう

いっそ潔く潰れてくれ、そして一部の優秀な人間だけ任天堂で再就職させてやれ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 07:38:23.43 ID:kDZK/Rio0

職人にしても、生産系の方で荒稼ぎ出来たのは1.2の初期くらいまでで、
今は生産系で大きな財産を築くのはもう難しいみたいだしな。
1.1までで財産を築いた連中は、それが分かってるから、豊富な資金を
利用して市場操作して転売したり、サブや複垢で練金回したりしてる。
完全に格差が固定化され、稼げなかった人は、この先ずっと時給1万程度
の金策を延々とやるハメになる。
そう考えると続けるのがアホらしくなってくる。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 07:54:38.99 ID:G84TLxrz0

株主総会でこのドラクエ10の失態を質問する株主はいないのか？
株価だって順調に低水準で推移してるのに、このままの体制で納得するとか優しすぎるな
アマゾンのレビューをみても酷評され、本スレでも酷評されている
ネットが発達して情報のやり取りが容易な現在、これが好調です！なんて信じるバカは少数だろ
得意の国民生活センターに電凸をしないとダメな雰囲気か
凸する理由は
・月額1000円というサービス料を支払っているのにバグが多く未完成品でサービスを提供している
・開発や運営が改善案を全く受け入れない

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:08:25.84 ID:iZ2ILgw50

>>369
俺もこの通りだと思う
職人が1日30万とか稼げたのは
1.1のアークワンド、にちりんのこん　ユグドラシル　無法者シリーズまで

今はバザーの見れば分かるとおり
ほとんどの者が儲けなどほぼなく回してるのが分かる
職人スレみてもほとんどがお通夜状態
運のランツやツボは別かもしれないが

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:15:04.83 ID:FtzIUvS00

遂に引退してキャラ消去した、5キャラで職人回してたけどこんなミニゲームがしたかった訳じゃないんだよなあ
このゲーム勝ち組になろうと思ったら金稼がないとならんし
一応今までぶっ続けでやって来たので金もあったし、廃装備で強さ的にも
某所にキャラの強さが見れるランキングが有るんだがそこでもメイン職業でランキング1位の強さだったりしたんだが
キャラ消去したわ、たぶんRMTやキャラ売りすれば凄い値段になったと思うけど
そう言うのはやりたくないし後悔はしてない。

勝ち組になれないから辞めるんじゃなくて、勝ち組でも辞めるクソゲーだわ、DQなのにどうしてこうなってしまったんだか
システム的には職人とバザーがいらなかった
あと世界観がおかしいのが決め手、これは俺の主観だがDQの世界は一般の人々が絶望してて
その中で救世主的な主人公が世界を救ってくって冒険を求めてたんだけど
DQ10の世界は人々が絶望してないし、人間+5種族がモンスターを狩る側なんだよな
他のプレイヤー＝冒険者ならまだ許せるが一般NPCとかも有る程度強い設定のモンスターを狩る側なのが萎えた

最近のスクエニ事態に愛想が尽きかけてたんだけど
最後の希望だったDQまでクソになったのでもう駄目だ
DQ自体嫌いになったからもうDQとスクエニ製品は二度と買わない
DQ信者の俺も遂に愛想が尽きた、長年常駐してたこの板ともお別れだ。

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:15:35.00 ID:srWAhkUB0

もうバランス取れない無能なんだからタイガークロー並のスキルを全職が使える様にしろよ簡単だろタイガーソードタイガーハンマータイガーブーメランとか楽しそうだぞw

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:16:20.78 ID:7ANRJizB0

>>370
駄目な子を有望株っぽく見せる技術は株屋って相当のもんだからね
仮に配当やらが低くても、どっかから都合のいい数字を持ち出してきて
「ここは確かに良くないですが、特色はこちらで、この数字は業界でも～」的な話に
うまく誘導して丸め込みにかかる
そしてそういうのに乗る株主が増えてる以上、内容であれこれ言う株主は単なるノイズ以下でしかない

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:16:21.23 ID:brRL0kzL0

>>372
また明日な

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:37:11.64 ID:U43bogru0

すごい期待して勝手に失望してる人多いね
Wiiでだしてる時点で終わってるとは少しも思わなかった？

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:43:14.67 ID:mqb7xQ8A0

βをやってみて
あ、この企業もう潰れるって思ったな、１４ちゃんの時もあんな糞さだったんだろうか？

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:43:20.35 ID:XM6TSHbG0

>>370
ウジとリアリティ、株主総会でも同じこと言えんの？

ウジ「続々とプレイヤー増えてます。ベストバランスです＾＾」
リアリティ「こんな株主、リアリティないなあ＾＾」

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:45:06.43 ID:pQ7VXLvF0

>>371
メインランプだったけど、あれも資金が無いと稼げなくなった
システム側がインフレを起こしてどうにもならん

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:48:06.60 ID:XM6TSHbG0

>>360
WiiU版に向けた需要がキャラ垢を売り抜ける最後のチャンスだろうな
廃プレのデータならおそらく10万円以上で売れるだろうから、デリるのは
もったいない

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:48:08.44 ID:xta5ormF0

>>376
そりゃドラクエっていうブランド背負ってるんだからみんな期待してただろう
今までにないMMOを作るとか言ってたし

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:48:27.94 ID:G84TLxrz0

>>376
スクエニの筆頭株主的にむしろこのザマを喜んでいるかもしれない
ソ○ーも筆頭株主だし
これさ、冗談ぬきで民間ファンド作って、敵対的買収を仕掛けないと
この現状を打破できないかもしれん
有志で頑張るか？www

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 08:51:15.08 ID:VgXdNXOp0

>>376
これはWii以外だったらもっと酷かったんじゃね？って思ってしまうわ

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:14:33.56 ID:GaTbIpiV0

垢は今、売り時だね
一番危険度高いヤフオクでも出品増えてる

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:27:28.39 ID:iegDr/gHO

もう１ヶ月は全く触ってないが、このゲームはサポと転職(パッシブ)がつまらなくしてるよな。
自分の強さなんか全く関係ない。サポ任せでスキルも装備も何もいらんからＲＰＧの根幹の育てて強くなる楽しみがない

キャラメイキングの一番の醍醐味の固定職業の楽しみがない
転職もやりたくない職業が大半の時間を割き、装備品やスキルの兼ね合いで気に入った職業で如何に強くなれるか考える楽しみも皆無

なんかいつか神更新が来てもいいようにパッシブだけは頑張ってとってきたが、もうやるだけ時間の無駄
ドラクエという看板がなければ単なるクソゲー

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:30:58.74 ID:s/TYQMvY0

まだ狙えるズーボーに投票を！

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:42:39.01 ID:oXLjK5BPO

クソゲーってのは5分でプレイぶん投げるゲームのことだけどねw

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:43:47.07 ID:HLUG3TvO0

少しでも楽しいと思えたら凡ゲーだろう

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:54:26.59 ID:SQHWkd370

アストルティアを永遠の隔離世界にするために大切な
信者と廃人に残ってもらわないとな

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 09:56:40.97 ID:2Z/sR2THO

追加コンテンツも金金金
はぐめたコインや良アクセも金金金
家も金金金

先行組超有利なのはいいんだけど
追加コンテンツが廃人基準すぎて萎えた
ただでさえコンテンツなさすぎなのにｗ

んで頑張って金稼ぎオンラインしてもその金策が単調作業、職人も元々売れなかったが1.3の糞デフレで更に物が売れない

只でさえ糞単調なレベル上ゲがある程度終わったら今度は糞つまらん金稼ぎ作業ｗ

900時間やって楽しませて頂いたが今回はもう無理ｗ
FPSに戻るわｗ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:02:16.69 ID:TYI1aAB50

あと5ヶ月は強ボス増えないのか・・・

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:05:26.37 ID:j23cdzwt0

>>384
5分じゃ目的地へ移動すらできなくてぶん投げようがないけどな

>>388
もはや楽しいもつまらないもなくて、ただただ不感症になってるけどな

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:06:02.36 ID:GaTbIpiV0

バトマス、賢者のレベルあげ終わったら何するのレベルw

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:06:41.21 ID:v7w/7ekk0

>>390
明日また会おう

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:27:59.86 ID:fPIZKW3c0

レベル格差より所持金格差がひどいってのがなー
レベル格差はもっとはっきりつけていいと思う
強いっていうのが楽しいのは当然だし実現可能な目標にもなる

所持金格差の何が悪いって、目標にするには手が届かない点だ
金持ちは金持ちの相場で取引してるのはいい
ライトがそれ買う頃には金持ちはもっとすごいもの買ってるっていうのもいい
所持金も追いつけないのはいいけど、ライトには一生買えないって思わせたらダメだろ
目標にもモチベーションにも繋がらない

だからバザーつうか経済のバランスはコントロールすべきなのに
それすらやらない無能だもんなー

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:30:13.02 ID:kvbUxxq+O

職人、バザー、パッシブ、サポPLを廃止して新生リセット
他にも不満あるだろうがまずはここからだろ

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:38:45.75 ID:bQQtSSWw0

500時間程度のライト層だけど前衛タンク職好きだから頑張って60万程の金かけてパラの装備揃えたんだが
他職のパッシブ取りに追われて金かけた割には多分総プレイ時間の1/10もパラディンでプレイしていない
どうでもいいような貧乏装備の他職の方がプレイ時間多いってどういう事？ホント金かけるの馬鹿らしい

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:44:22.60 ID:O8dWB5e/0

しかし冥王まででゲームがストップしてるな
ボスを倒したら次のステージへ進めるとかないし
予兆クエもやってもやらんでもとか
２．０までこのままｗ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 10:45:56.54 ID:OdWltCxf0

このクソゲーまだあったんだｗ

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 11:03:12.95 ID:iZ2ILgw50

>>398
予兆クエはやばい
1.4と1.5の神話編もこのレベルのがチラっとくるだけだと思うと
本当に辞めたくなるぞ

本当に薄く引き伸ばしてカネ要素を一石二鳥になるように
システムに上手く吸われるようにデフレ政策とまぜてとりいれて時間稼ぎしているだけ

これアップデートじゃないだろ
運営の都合のいいようにただゲーム改変してるだけだろ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 11:46:40.99 ID:t1qwsu7N0

愚痴ばかりで止める決断のできない馬鹿ばかりｗ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 11:58:56.48 ID:TYI1aAB50

てか新エリアが増えるわけでもなく、乗り物乗り回すだけで10週持つとおもってんのかここの運営は

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:05:20.27 ID:p3BBE5Un0

モンスター引き殺せるなら課金する

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:09:29.38 ID:8oqTdWgV0

乗り物に乗るお金がない…

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:30:14.32 ID:iLw2Svov0

作業ゲー言ってるけどタンク、ヒーラー、アタッカーくらいの役割分担はあるんでしょ？

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:32:21.15 ID:Al0fXQ2s0

>>400
それが現スタッフの限界なんだろうからその程度なのでしょう
ドラクエの看板に救われているだけ見切りつけて辞め始める人も止まらないから時間の問題でしょう

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:33:24.67 ID:ACjZMbL50

プリン狩りに飽きたんでなんとなくオフラインやってみたら
けっこう面白いｗおまえらオフラインクリアしてんの？

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:35:04.20 ID:Al0fXQ2s0

辞め始める→辞める
しつれいデス

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:39:44.57 ID:unpeMWad0

>>405

タンクは居ないんじゃないかな全職業ＨＰはあまり変わらない
ヒーラーとアタッカーだけ居ますよ
ターゲットについて憶えたら、他に特筆する事はもう無い
擦り付け合いが嫌な感じ

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:40:37.49 ID:p3BBE5Un0

>>407
クリアしたけどオンよりつまらなかったわ。10は全体的につまらんw

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:47:07.60 ID:ExUow0eI0

オフラインそこまで面白くないよ
オンよりさくさくだからそう思うだけで

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:51:42.21 ID:fNJe/cU50

>>409
なんかもう返す言葉もない
教えてくれてありがとう

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 12:58:05.83 ID:mqb7xQ8A0

オフはただオンに行った時のチュートリアル的なものなのにな・・・

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:03:24.64 ID:TZYVpd8m0

あと10日位で課金切れるけど今後は課金見送ろうと思う
ハウジングや染色の娯楽コンテンツも結局金金オンラインなままだし
レベル上げも食らいついて来たがソロ社会人プレイヤーにはもう辛い
あと1.2と1.3の予兆クエの中身の無いおつかいに嫌気がさしたのもある
メインシナリオ追加と神アプデが来たら課金再開するかもしれんが多分無いよね…

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:05:29.19 ID:dnnYwarhP

【理想】
一般人
戦士キャラです、魔法使いさん僧侶さん、ボス倒しに行きましょう！

廃人
おけー、魔法使いはシャウトしてるひといるから誘おう。俺は両方持ってるから僧侶キャラだすわー

【現実】
一般人
戦士キャラです、魔法使いさん僧侶さん、ボス倒しに行きましょう！

準廃　戦士しか育てたないとか、パッシブもないキャラじゃ無理だよwww俺は全職育成してるけど魔法使いの装備しかないwww誰か僧侶いないwwww

廃人　全職カンスト持ち同士で遊ぼうぜwwwうはwww互助会wwww

ネルゲルまで楽しかったのは、理想の世界寄りだったから

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:11:36.41 ID:Al0fXQ2s0

ＲＰＧなのに金だけを重視して職業テキトーというネトゲもめずらしいですから
そもそもが金重視にするとドラクエらしくないですよね

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:17:44.68 ID:WePIU9TK0

このままドラクエらしさを追及したら、MMOとして死にそうだから
MMOらしさを追及してレア狩りさせてほしい

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:22:35.43 ID:GaTbIpiV0

>>617
蛆澤「アクセでレア狩りあるだろw全部とって合成してなwww」

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:44:41.29 ID:Fttdo/jfO

ぶっちゃけキャラクリもしょぼいよな
PSO2やってみたが、キャラクリだけで１日潰れたわ
他のネトゲやるとドラクエしょぼさがよく分かる

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 13:50:30.60 ID:TYI1aAB50

天変地異級の攻撃呪文が欲しい

ミレニア[ME963-353]
2013/03/11 00:07
テーマ：今後期待する機能について
通報する

ハイパ
→大地震で敵全体に大ダメージ

リバイア
→大津波で敵全体に大ダメージ

バハムル
→核爆発で敵全体に大ダメージ

FFではお馴染みの魔法ですね。
こんな感じの攻撃呪文の追加をお願いします。

未だにやってるのはこんな屑ばかり

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 14:02:09.72 ID:IN9KcqmX0

なんか～団、師団長とか自分で名乗ってそう
ゲーム内で自分の役割探せない奴は楽しめないだろうなとか言ってるのいたけど、まさかそういうことなの…？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 14:19:15.21 ID:gsldSWef0

>>372
エアープレイ乙
妄想だと楽しいですよね
わかりますｗ

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 14:58:34.54 ID:kvbUxxq+O

DQらしさってのなら
職人もバザーも不要だったよね

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 15:06:33.42 ID:odue2Tlm0

>>420
ああ、日本の大地震をお祝いますみたいなチョンプレイヤーね
戦士スレにも大量に沸いてるわ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 15:07:55.55 ID:dRp8XyaU0

>>420
実装決定

リバイア
→課金360日特典

バハムル
→課金720日特典

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 15:15:39.61 ID:dRp8XyaU0

職業　勇者に転職できるアイテム
課金1080日特典

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 15:37:47.53 ID:z5NSMTIB0

魔物使いはいないんだな

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 16:24:39.87 ID:vv0gFE9y0

>>401
同意

未購入組からはこのスレ見てるの楽しいけど同時に愚痴言いながらもまだやり続けてる奴らが奇妙に思えてくるな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 16:29:43.49 ID:Z+BxdMSq0

40日インしてないです

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 16:31:49.51 ID:S21ltpzpQ

残念ながら続けてません
精々フレやチームと愚痴を言い合うためにチャットしにキッズタイムにインする程度

お金が貰えないライン工とかｗ

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 16:32:34.46 ID:kvbUxxq+O

段階があるんだろ
課金停止→キッズタイマー→ログイン停止→スレオンライン→板から去る

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 16:36:43.35 ID:IN9KcqmX0

先週のVU初日で愛想尽きたから約一週間インしてないな

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 16:40:38.77 ID:CdbByOEf0

アプデごとにアプデ楽しみ、これで持ち直すって書き込みが減っていったな

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:24:36.96 ID:iZxCWG3R0

先に初めて軌道に乗ったものが完全勝者。
後から始めた人たちはどうやっても追いつけないシステムだが、
いつの日かあの人みたいに…と、夢を見て頑張る人もいる。

俺にはもうアムウェイみたいな世界にしか見えないわ・苦笑

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:26:53.29 ID:SQHWkd370

ライブカメラ賑やかですなー
似たような人も多いが

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:29:44.63 ID:FHmiL5Oa0

なんかもうお金も稼げなくなったし、強い装備も取得できないし、何もモチベーションに出来なくなっちゃったねこのゲーム

まださ試行錯誤して高自給経験値たたき出すって言う最後の砦もあったけど
はぐれメタルコインで潰れちゃったね

しかも必要なのは　お金だけ　でプレイヤースキルも装備も何も必要がない
ばくれつけんしてるだけでいいんだものね

元気玉一個で２０～３６万経験値出ちゃうんだね

なんかもう色々どうでもよくなってくるよねそりゃ、運営はＲＭＴ業者と裏契約してるし

極めつけは提案掲示板、まるで更新されないよね、本質突かれた意見ばっかりで削除しかしてないんだろうね
成金オンラインやめてって提案も稀に見る２０００人以上がそう思う押していたにもかかわらず
返答なしで消されちゃったしね

なんかもうどうでもいいや、潰れてくれないかなこの会社

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:29:50.38 ID:mqb7xQ8A0

ライブカメラってずーっと無人写してなにがしたいんだろうな
居る時はまとめて居るんだけど基本無人だろ

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:31:59.66 ID:vv0gFE9y0

>>436
出してる漫画は面白いの多いから会社自体は残ってほしい

とはいっても最近ゲーム（ＤＳ）買うときはスクエニ製だと買わないことが多いな
逆ブランドｗ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:32:14.38 ID:iegDr/gHO

>>431
まさにキッズタイムもインしなくなって、今はタバコ休憩に板覗く習慣が残ってるだけ
嫁と二台で始めて、嫁はネルゲル倒した後はもう全く見向きもしない。クリアした感覚でゲームをそれ以上する意味が解らないみたい

まぁ現状意味がないから仕方ないが

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:34:09.42 ID:FHmiL5Oa0

>>438
大丈夫だよ、面白い漫画は別にスクエニが描いてるわけじゃないから
面白いなら版権が移って他社が売るだけだから大丈夫

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:42:57.86 ID:mqb7xQ8A0

http://www.dqx.jp/promotion/?movie=section12

PVに偽り無し

「すべてがレベルアップ！」

レベルアップしかすること無い事を正直に言ってるな

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:45:20.41 ID:iBKXsunh0

エニックスはどちらかというと吸収された側で癌はスクウェアなんだろうな

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:49:50.56 ID:ExUow0eI0

ネルゲル倒しておいてなんだけど、あの世界は滅んでもいいような気が
している
それで過去グレンみたいに壊滅してバザーも滅んで、みんな転生して
ネルゲルのなんだかよからないがすごい呪いでパッシブスキルもなくなって
ダーマ神殿の人もいなくなって転職できなくして
みんなレベル1からやりなおしたらええねん

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 17:52:58.22 ID:TYI1aAB50

>>401
リアリティのおかげで無課金でもたまに触って愚痴れる良クソゲーなんだよなあ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:18:03.97 ID:QYJhybsc0

サブでＤＱがゴールドクエストになってますよって提案しようと思ったら
一番プレイ時間が長いキャラでしか提案できませんって言われた

どんだけびびってんだよこの運営は

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:28:36.67 ID:SQHWkd370

>>445
メインで投稿すりゃ上から目線なお方が説教してくれるぜ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:30:04.23 ID:MxX4qt3U0

wiiu版買うつもりだったけど飽きてきた・・

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:33:19.54 ID:ExUow0eI0

まあ飽きないわけがないわな

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:35:48.58 ID:IN9KcqmX0

U版の売上でまだ熱がある人間がどれくらいいるのか見れそうだから楽しみだわ、自分は買わないけど

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:42:19.73 ID:JP78H1A30

>>445

捨てキャラ使って、弱体化のネガキャンする奴が凄く多かったからなあ。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:45:56.01 ID:vv0gFE9y0

ネガキャンがあろうがなかろうが運営のやるべきことは正しいと思われる提案を取捨選択してゲーム内容に反映させることだろ

2000の同意票があったものさえもみ消すんだからネガキャンの存在云々より言論弾圧の一手法だな＜時間縛り

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:52:19.27 ID:dnnYwarhP

>>451
最近は、同意減ったなぁ
過疎化がすすんでる

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:53:35.19 ID:FHmiL5Oa0

正直傾いて欲しい、立派な詐欺だもんねＤＱ１０は

ユーザーの弱体はしません！(ｷﾘｯ　→　最初のＶＵで見事に弱体されました

皆さんと今後のアストルティアを作っていくため提案掲示板をどんどん利用してください　→　サクラ使って実装予定だったしょうもない物だけが実装され
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要望を利いた風に見せかけるだけの自演
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとに必要な意見は削除される

アストルティアに危険が迫っている！破滅の兆候が現れ始めた！(PV)　→　お花畑実装しました＾＾ｖ

我々はRMTした違反者を絶対に許しません！STF！　→　グーグル検索TOPで堂々と　DQ10　の看板を掲げ宣伝する業者＆ヤフオク＆金金成金バランス

ちなみにこれネガキャンでもなんでもないし、全部ほんとのことだし・・・・

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 18:56:26.33 ID:dSlwzLJ50

ヤバイ！仲いいフレが誰もインしない。
つまんない

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:01:26.25 ID:ExUow0eI0

1.3はライトにトルネコとかで臨時ボーナスが増えて運営ＧＪみたいなのを
某スレでみたのだが、
ライトって総プレイ時間どれくらいの人たちなの…300時間未満？
発売日からキッズタイムだけで進めてる人たちにはボーナスになるのかね

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:06:30.59 ID:QIs1Ggtn0

ライトは100時間未満

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:15:40.31 ID:Al0fXQ2s0

ライトは一日１～２時間前後のプレイヤーかねぇ
日課（）やったらだいたい終わっちゃうでしょ

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:21:25.14 ID:1QsRSuIk0

サポ探し　10分
迷宮　　　　20分
庭いじり　　10分
職人依頼　10分
レベル上げ　30分
キラキラマラソン　30分

合計1時間50分

のんびり楽しんでる暇ないぜ！

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:24:28.33 ID:pQ7VXLvF0

トロルも人減ったなあ……
情弱の溜まり場だと思ったんだが

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:24:39.04 ID:Al0fXQ2s0

運営様はさらに複アカも推奨なさっているからどこがライト向けなのかとｗ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:28:16.79 ID:vv0gFE9y0

まあもうドラクエ１０やってるやつらは一生デートも読書もスポーツもせずにそれだけやってりゃいいよｗ

普通の人はリアルで仕事（職人）、友達づきあいやデート（フレチャット）しとくから
園芸が趣味の人間は庭いじりやお花畑もなｗ

ほんとにこんなつまらないものに延々時間割くやつは馬鹿だと思うよ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:29:50.93 ID:sT+1VcRHO

「ライト」はもはやただの幻
クズ運営や準含む全ての廃人にとっての、
都合のいい言い訳の為にある存在しない傀儡

彼らは自らのあやまちや心のどこかで感じている負い目を隠すために、今日もライトライトと叫ぶ
もうそんな人は皆去って行ったというのに

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:38:23.78 ID:AkY//9IV0

ライトがいないことなんて数字みりゃわかるでしょ
今残ってるのは全員ミドル以上だよ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:40:38.41 ID:D3pi9feY0

ライトってクリア（ラスボス倒す）したら大抵止めるんじゃね？
だからこそライト
まあドラクエ10に関してはクリア以前にもかなり止めてる感じだが

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:42:38.26 ID:AkY//9IV0

俺はスーパーライトだな
なにしろDQ10をやったことがない

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:47:35.03 ID:kvbUxxq+O

もうライトもホープもないよ
あるのは開始半年とは思えない終末感だけ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:54:07.96 ID:sm3jX0PfP

一目でわかるライト

廃人
準廃
準廃＜ライトのふりすんなカス
準廃
準廃
準廃＜…
準廃＜ライトを救済しろ！
ライト＜もうついてけない…
引退
引退
引退
引退

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 19:57:42.77 ID:CdbByOEf0

ネルゲル倒す前あたりからあれこれバランスおかしくね？と思いはじめ
倒した後目的の無いLV上げで早々に脱落した俺はライト

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:00:15.76 ID:ynRU0rGW0

典型的な社畜準廃プレイヤーだったけどついさっきエアフレ全員削除して残ったフレ向けにソサ田預けて自動引き落とし解除した
貧民が脳死タコやばくれつプリンで死んだ目しながら養分にしかならんクソ職上げしてんのに
富豪どもが金に糸目つけずにはぐメタコイン連発してさっさとカンストさせてコインボスぶん回ししてんの見て激萎えしたんだわ
あーすっきりした

ライバル職人少ない上にライト層が厚く物が飛ぶように売れた初期中期に冒険ほっぽりだして職人という名の内職ライン工
ちまちまちまちまチマチマチマチマ猿みたいに繰り返してた暇人だけが今でも楽しめるぼったくり遊園地に心底うんざり
というか追加コンテンツが悉くそいつらから金回収することしか考えてない価格設定
ミリオネア程度じゃ満足に遊べやしない
どっかの漫画家が言った強制横スクロールは見事な例えだわ

しかもそいつらゴールド神のニート＆廃主婦連中の職人欄見るとどいつもこいつもFランク
最初期から二垢サブ枠フル動員して職人専用キャラ作るのがMMOの定石なんですね
別MMO上がりはどいつもこいつもやってたんだろうな
録画装置とエクセルまで用意して
自分用じゃない、着れもしない武器防具を実装直後からせっせと作って
何が楽しいんだよ馬鹿じゃねえの
こっちが自分自身の分身1キャラのみで少ない装備品欄とバザー枠でやりくりして
キーエンブレム取得の合間に5万Gも稼げたぞとかやってる同じ期間で10月頭には1000万G貯め込んでやがったからな
サブ枠職人が底辺層にも普及しきって経済も停滞しきった末期の今
同じ額稼ごうと動いても200倍300倍の時間と労力かかると思うと脱力感で一杯
残ってた貧乏フレもRMTerばかりになっててそれもクッソ萎えた
オーブ買い取り1万Gで価格保証するか公式でゴールド販売始めない限り2.0でも復帰しねえよ

ドラクソ10にはある意味感謝してるわ
二度とMMOなんてニートゲーやらん

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:03:30.20 ID:mkN6PKef0

どいつもこいつも痛恨で一撃死してくるようになってきて
このゲームだめかもって思い始めたのが最初

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:06:57.54 ID:q9iCwz5x0

>>469
おれ、別ゲーで廃人プレイしてたことあるけど、お前みたいな書き込みを掲示板で見つけるたびに小さな幸せが生まれてたよ。
そんな幸せがチマチマライン工になる生きがいに感じてたんだよな。
今は覚めたけど。

結局、MMOもソーシャルゲーも他人と比較して優越感浸ることに幸せを感じるのさ。
レベルでもゴールドでも何でもいいんだけどね。

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:06:59.37 ID:odue2Tlm0

そもそも普通なら個人のプレイヤーが１０００万Gとか稼ぐ必要性がないよな
何に使うっちゅうねん
それこそバザー買占め価格操作の悪用くらいしか用途ないだろ

そんな一握りの廃人層の為に本来ライトも楽しめたはずのコンテンツの価格がぼったくり価格に設定されて
結局殆どの人間が楽しめないクソゲーのできあがり

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:07:23.91 ID:sm3jX0PfP

>>469
お疲れ
運営の行動見てるとこの先絶対に楽しくならないのは明らかだから正しい判断だと思うよ
また新しく良ゲー探せばいい

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:10:39.13 ID:Ap5MKxAAP

2キャラ持っててそれぞれ愛着あったけど
パッシブ取り×2で気が重くなって上限開放でうんざりしてやめた
職も養分キャラも養分、数字の水増ししか考えてないシステムだわ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:13:15.64 ID:MYvXVRn40

素人から一言
別にお金がなくて良い装備買えなくてもいいじゃない
倒せる敵を倒せばいいし、どうしても強い敵倒したければPT組んでもいいし
なんでお金がないことをそんなにひがむの？

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:13:36.26 ID:nuKkIa9o0

リアフレがＧが貯まらなすぎてＲＭＴに手を出そうとしてたので
それさせるくらいなら自分が溜め込んでたＧや素材全部やろうと
４ヶ月ぶりくらいにインしてみた
フレたちからクエするなら手伝うよとチャットもらったから、せっかくなので町クエ手伝ってもらったんだけど
Ｌｖ差ありまくりで自分はただ寄生するだけになってしまったｗ
Ｌｖ上げに多くの時間費やすのがいやで休止してたから今更フレたちに追いつこうなんて気もないので
課金の残りはたまに入ってチャットするだけになりそうだわ

なんというか数ヶ月休んだらもう復帰するのってむりだｗ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:18:05.13 ID:TUH8xNsm0

>>475
ネルゲルまではいいんだよ
良い装備でなくてもどうにかなるから
そこからのコンテンツは金が無いと詰むんだな

だからひがむというより遊べなくなるが正しい

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:18:09.61 ID:Al0fXQ2s0

>>475
お金がないのではなくコンテンツが全て金絡みなのが原因だと思うよ
ぶっちゃけ俺も２０００万くらいあるけどこのゲームつまらんし先が見えない

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:18:35.43 ID:ExUow0eI0

mmoはじめてだったんだけど、mmoにゲームとしての楽しみを求めるべきじゃ
なかったんだな…
少なくともオフゲーしかやったことない俺の考える楽しみ、爽快感、面白さは
ほとんどなかった
やめるまで半年やってて思ったのは、結局他者と比べての優越感しかmmoで
快楽中枢を刺激することがなかったのだということ
少なくともまだほとんどがノーパッシブで一職しか育ててなかった頃は
他者と助け合うってかんじの連帯感があって楽しいと思えたんだけどね…

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:20:40.73 ID:mkN6PKef0

「お金がないなら、ないなりにできることをやればいいじゃない」
　↓
毎日タコにぶつかるだけのお仕事

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:22:00.24 ID:+Umhsnmf0

>>476

MMOってそうだよね。
必死になってくらいついていかないといけない。

引退とか休止とかしたら、そこから復帰するのには
その何倍もの労力が必要になる。

だからこそ、これまでキャップ解放、パッシブ追加を
がんばって消化してきたんだけど、

「今やめて、将来復帰したいと思うことがあるのかな？」
→ 「絶対ないな」
と確信してスパッとやめられた。

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:22:09.96 ID:S21ltpzpQ

>>475
素人なら何も知らずに口出すなと言いたいところだけど、知らないままじゃ可哀相だから教えてあげよう
このゲーム、お金が無いと「何も」できないんだよ？
ぬいぐるみすら買えないｗｗ
装備の色を変えることも、着せ替えることも、家具を揃えることも、強ボスと戦うことも許されない
強い装備がなければPT組むこともできない
じゃ、何するのかって　ただタコやプリンを殴りつづけるだけだよ
もしくはひたすらバザーに張り付いて職人（）

これのどこが「ドラクエ」？
ネトゲにしても、ここまでひどいMMOは初めてだよ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:24:24.60 ID:TUH8xNsm0

もうそこに冒険はない
あるのは作業だけだ

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:25:04.97 ID:LGB3pDsm0

カジノ実装されたらどうなるんだろうな。

金持ちだけの遊びになって、そこまで続けてた貧しい人たちへのトドメになるのかな。

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:25:37.18 ID:+Umhsnmf0

MMOって、オフゲRPGの体験がより濃く、そしてアップデートで
いつまでも提供され続ける、そんなのを期待してた。

でも、現実にあるMMOは、オフゲを薄く薄く薄く引き延ばしただけ。
アップデートができるからと、未完成でリリースされるだけ。

黎明期のMMOや、WoWなんかはまた違ったのかなぁ…。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:27:20.78 ID:ExUow0eI0

大型アップデートというのは、どんどんメインシナリオが解放されていくのだと
信じていた9月の俺がいます

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:27:38.94 ID:usY8dS4Q0

チームの会話が錬金で金が数十万減っただの儲けただの、バザーで誰が壁作ってるだの
あのアイテム買っとけば儲かるだの、金の話ばかりなのに萎えてインしなくなった
FF11もやってたがこんなじゃなかったぞ
DQXはMMOとしても特殊なんじゃないの？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:27:48.69 ID:TyoVt9wC0

>>475
最低限のスキルと装備が無いとPTも組めない、鼻で笑われるのが
今のDQ10の現状。
一人で毎日ひたすらスライムやドラキーを倒してるだけで満足な人なら
それでも良いだろうね。

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:29:27.31 ID:q9iCwz5x0

>>484
リアルマネーでコイン購入する仕組みだったりして。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:30:56.55 ID:Al0fXQ2s0

>>489
ＷＤの考えることだからそれに近いかもね
関連商品買ったらメダル１００枚ついてきますとかｗ

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:32:06.14 ID:LGB3pDsm0

>>489
うわあ…w
なんかガチャ課金要素と組み合わさる未来が想像できてしまったじゃないかw

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:33:04.97 ID:TyoVt9wC0

WoWは名作MMOとして必ず名前が上がるが、英語の壁を乗り越えられる気がしなくて、
興味はあったけどプレイしてないなあ。
洋MMOは日本でサービス展開してくれんから、どうしても躊躇してしまう。

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:33:31.28 ID:vv0gFE9y0

>>485
7年かかってあのクオリティなんだからそっから数か月でストーリー提供なんてできるわけないだろｗ
発売前から察しろよｗ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:34:50.69 ID:yi+/lE8aP

オフでもひたすらレベル上げなのは変わらないのにこの違いはなんだろうな。
まぁ戦闘テンポだと思うが、今の半分のコマンド間隔にしてほしいわ。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:35:54.76 ID:OJqHxNu10

今週末で課金切るわ
やることなさすぎつまらなさすぎ
よくここまでもったわ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:36:48.74 ID:TUH8xNsm0

>>493
既に出来上がっているものを少しずつ提供しているイメージだったけど
大間違いでした・・・ＯＴＬ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:38:16.43 ID:TUH8xNsm0

さて残りの9年半はどうするんだろうか？
はぐメタコインは末期に出すべきアイテムだと感じたけど
どうなんかな？

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:39:30.82 ID:yi+/lE8aP

末期に出すアイテムなら間違ってはいない

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:40:05.36 ID:MYvXVRn40

何人かの人、素人の意見に回答ありがとう
強い装備じゃないとPT組めないのは少しひっかかるけど…
まとめるとオフゲのほうが楽しめたシステムのようだね

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:40:19.54 ID:vv0gFE9y0

>>498
ワロタｗ

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:40:54.59 ID:odue2Tlm0

>>479
優越感や射幸心を煽りまくって課金させるのがアイテム課金の常套手段だけど
それってはっきりいって醜いとしか言いようないんだよな
まさかドラクエがそうなるとは残念過ぎるわ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:47:08.02 ID:ExUow0eI0

>>501
ドラクエは4以来久しぶりだったから、なんか悲しかったわ
そのせいか面白いドラクエがやりたくてしかたなくて
心癒すためにDSからでてる5をやってみようかと思ってる
6以降は転職やスキルや関わった人が10を思い出させるので
さけようと思う

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:51:14.00 ID:0eOAftsw0

サブ云々は別として、基本、一人一キャラだから育成に愛着が湧く分
他人より優秀になりたいという親バカ心が発動する。
平田がその典型例。
それが溺愛へ発展するとRMTへ手を染める黄色信号だったりする。

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:51:21.40 ID:nuKkIa9o0

>>481
メインシナリオの追加があったら復帰するかもと思ってたけど
シナリオ追加されてもきっとそれはそのときまでやり続けた人たちのＬｖに合わせたものに
なりそうな気もするから、今回の予定外のちょい復帰でもう次はないなと確信したよ

>>486
同じこと思ってたｗｗｗ
だから１．１のアプデでえ？ってなって、１．２では追加があるだろうと休止して情報だけ様子みしてたら
発表されたロードマップとかいうやつみてええええ？ってなったわｗ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:51:34.93 ID:+Umhsnmf0

6は、ドラクエらしからぬ、一風変わった世界設定とストーリーが良かったな
3の最後の展開を別格にして、一番おはなしが好きだ

8は、3Dになって、実際にドラクエの世界を走り回れるようになって良かった。
それでいて、しっかりドラクエしてたと思うしね

7は、リメイクはやってないけど、オリジナルはイマイチだった。
特にもりあがることもなく、延々プレイさせられる。
それでも１００時間といったところか

9はやってない

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:56:44.93 ID:jC+Gqpm90

9は何の前触れも無くいきなり『帝国』とやらが復活した所でやめた

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:57:15.76 ID:odue2Tlm0

て…帝国？
どこのFFですか

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 20:59:56.90 ID:+Umhsnmf0

>>503
それだ！
１キャラにとことん時間をかけて、育成できるってのは
MMOのいいところだったなぁ

ドラクエ10も１職業、HPパッシブくらいまでならまだ良かったけど、
そこから続けていくと、どんどん時間対効果が逓減していってしまい、パラメータを10あげるのに膨大な時間がかかる、
強くなっても、新しいマップで戦える！そこでは今よりもっともっと強い装備が手に入る！みたいな報酬もない。

それで育成のモチベーションが枯れちゃったんだなぁ、俺

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:02:39.61 ID:pQ7VXLvF0

金をガン無視すれば楽しめるけど、ありとあらゆる場面で絶対に金の壁にぶつかるんだよこのゲーム

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:05:08.63 ID:odue2Tlm0

レベルアップしても喜びがかなり薄いんだよね
ステはたいして上がらないし、結局膨大な時間かけてパッシブ取らないと強くなれないし

あのレベルアップ時の音を聞いて嬉しいより「はぁ…疲れた…」と思うドラクエなんて初めてだわ

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:08:55.98 ID:0eOAftsw0

狩り場で同居してる他者から「おめでとう！」と言われたときは嬉しいけどね。

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:10:20.08 ID:TUH8xNsm0

廃人操作虎見たら攻撃力318で吹いたｗ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:11:58.71 ID:TUH8xNsm0

>>503
うｍ
慧眼ですな

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:12:07.78 ID:dnnYwarhP

>>498
うまいこというなw

でも、案外楽しんでる奴はまだ楽しんでるみたいだし、
俺らが少数派なのかもな

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:14:39.58 ID:TUH8xNsm0

>>498
一本取られましたｗ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:25:02.76 ID:0eOAftsw0

死んだ伝統　…　ベギラマ、トラマナ、ラーの鏡、さいごのかぎ、しあわせのくつ

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:26:42.36 ID:MMKDazla0

・謎の新職必要経験値1.3倍

・家具に結晶10個・30個使用

・魔法戦士実装時期に合わせて属性倍率下方修正＋自分専用に修正

・張付きニート推奨仕様の旅人バザー

・期間限定クエ

俺はこの辺りの点から「ああ、運営はユーザーを楽しませる気が全く無いんだな」と思うようになったな。

1.1の上限開放クエで「え？」って思って1.2の魔法戦士電池化で決め手だったわ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:30:51.29 ID:tnAalDTV0

>>516
ラーの鏡は主人公の正体を出すのに使われている

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:38:51.53 ID:sm3jX0PfP

狩場問題は魔法戦士を電池にしなくてもソサリン安くしたりテントを売ったり
解決策はいくらでもあるのに運営はあえて電池にした
これが示すのは「予定に無い事はできない」という事実
ふくびきとＩＤを一緒に実装したらふくびき券がＩＤの宝箱に入ってるのも同じ理屈
問題を解消するための要素を作らずにその時実装されるコンテンツによって
その時の問題を解決しようとするから世界観とか色々なものが毎回カオスになってしまう

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:39:41.25 ID:JP78H1A30

>>519

課金を辞めて２年ぐらい待てばいいと思う。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:40:16.37 ID:5zjtY9fo0

ドレスアップ無料券とか本当に馬鹿にしてる。
タダにしなけりゃライトに楽しんでもらえないような価格設定にすんなよクソが
で、結局1カ所にしか使えないから意味がほとんど無く、ライトはバザーでタダ券売るんですよ。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:53:06.94 ID:dnnYwarhP

ドレスアップもカラーリングも、キャラメイクの幅が少ないことのリカバリー策なんだけどなw
集金手段にするとは、恐れ入る
ピンチをチャンスに変える運営！

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:58:28.22 ID:6FbQUJrH0

引退して一週間だが、時間にゆとりのある生活になって泣いた。
リアル付き合いしてる時にドラクエのことを考えなくてもいい、って凄い気が楽。
今までの1200時間は一体なんだったんだろう。
その時間を使って建設的なことを1つでもやれてれば良かったのに・・・。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 21:58:33.55 ID:u4Vtyzs20

しかしユーザーはにげだした！

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:04:33.73 ID:2xk6OAa40

羽衣を賢者が装備出来ないとか、賢者の武器がブーメラン（笑）とか世界観より運営の事情や理屈で諸々が決められちゃうのが最悪

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:07:53.69 ID:ExUow0eI0

>>523
わかる
もうレベル上げも金策もマラソンもいなくていいっていう開放感がすごい
同じく1200時間ほどやって1月末にやめたんだけど
読書する時間も面白いゲームする時間も家族とすごす時間もある
1200時間て自分の寿命から50日まるっと費やしてしまったのだが
もう二度とmmoなんぞやらないという教訓にするよ

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:10:08.84 ID:GJxK/iEe0

とにかく新要素で窮屈だと思った要素が
あからさまに現状の問題に直結してるから、
実際の意図はどうあれ、運営の考えが透けて見える感が半端じゃないんだよな
ちょっとは隠せよマジで　そんな想像力もないのか

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:12:02.40 ID:sm3jX0PfP

>>523
逆に考えるんだ
たったの１２００時間で無能なクリエイターと付き合う事の無意味さを学習できたと
良ゲー選別眼が身についたとプラスに考えろ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:12:33.90 ID:MYvXVRn40

昔やってたMMOでエバークエストは面白かったなあ
最初に選んだのはローグという、敵の背後から攻撃すると大ダメージを与えるが、
HPも低く装備も柔らかいので攻撃されるとすぐ死んでしまう職業だった
Lv20くらいでソロが無理になったが運よくヒーラーのフレンドがみつかり、
そこからは野良でPT探すことにも慣れてきてLvも徐々に上がっていった
ローグはアタッカーの他にステルスを使って偵察したり、死んだ仲間の死体を
安全な場所に引いたりする役目もあり、方向音痴な自分には不向きな気もしたが、
タンカーやプラーに比べれば楽な職業だと思ったよ
Lv40でギルドに入るとレベル上げは加速し、Lv60でレイドギルドに入れてもらった
大勢で強いモンスターを倒すのは時間もかかるけど、興奮したしめちゃくちゃ楽しかったよ
運営が日本撤退して英語版になったときやめたけど、あのクラスのMMOがあればまたやりたいと思う

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:15:16.86 ID:2xk6OAa40

討伐とそこへ行く必然性皆無な場所へのランニング以外を考える頭無いのかしらん

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:16:50.84 ID:6UBuYKnM0

最近ログインしなくなってたキッズフレがキャラデリしたみたいなので泣いた

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:24:37.08 ID:dnnYwarhP

>>523
もったいないことしたな
もっと建設的なことやってればよかったのに
civとか

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:28:16.20 ID:0eOAftsw0

引退した後、最初に遊んだゲームはxbox360の怒首領蜂大復活だった。
圧倒的な弾幕にやられて7分でゲームオーバーした。
しかし、中身の濃い7分だった。
中身が浅く薄い2000時間を怒首領蜂大復活へ割くべきだったと後悔。

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:28:53.01 ID:dnnYwarhP

といいつつまじめなコピペ
なーに、1000時間じゃ大した資格もとれんよ
長い人生、誤差だ誤差

　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:30:37.81 ID:t3e6hv4zP

>>534
娯楽を勉学と同等に考えるのはナンセンス

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:31:39.14 ID:TYI1aAB50

>>523
普通のゲームなら50本近く遊べた可能性があるな
1本4000円として、20万円ものゲーム代を節約できたことになる
むしろ感謝しなきゃ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:32:00.28 ID:CdbByOEf0

まず10は娯楽なのかが問題

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:33:37.30 ID:dnnYwarhP

>>535
何かを学ぶことがどんなに楽しいか、ある日突然わかるときがくる
後悔とともにな…

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:36:20.99 ID:mkN6PKef0

べつにゲームに数百時間費やして他人から
人生の無駄だのと見当外れなこと言われるなんてのは一向に構わない

だがゲームに同じ数百時間費やすのであれば
DQ10なんかではなく、他にいくらでも楽しいものがある
という後悔

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:38:33.91 ID:TUH8xNsm0

おっさんになると勉強が楽しくなるんだよなｗ
学生時代はあんなに勉強が嫌いだったのに

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:40:19.25 ID:+Umhsnmf0

Civいいね

Civ4 BtSが傑作で、5は最初駄作だったけどGaKでたあたりから
面白くなってきたし

まあ、1ゲームプレイすると、休日1日飛んじゃうけどね...

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:40:28.63 ID:Al0fXQ2s0

>>522
ピンチをさらなるピンチにするのが彼ら
頭悪すぎ

543 ：523：2013/03/11(月) 22:47:55.74 ID:6FbQUJrH0

レス㌧

帰宅（時間の短縮の為帰りの車の中で飯）→マラソン→蜘蛛イッド姉妹→オーブ早く出てたらレベル上げ→風呂→マラソン→就寝
というこのゴミみたいな生活から抜けて今とても楽しいんだぜ・・・。

実際のプレイ時間以外にもさ、出先で携帯からスレとかサイト見て情報仕入れたり、なんか焦燥感に駆られていつもドラクエ10を意識してた。
でも今はそういったことがなくなって気持ちに凄い余裕があるんだ・・・。
このスレにいる人間ならわかると思うがｗ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:49:21.28 ID:0a3DSZ75P

お前らが正論すぎてソッ閉じするかドラクエ辞めるか真剣に悩むわw

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:51:55.87 ID:dnnYwarhP

>>541
civ4も最初はクソ呼ばわりだったし、パッチやらエキスパンションで段々よくなるといいな

MMOやったあと他のゲームやると内容の濃さにびびるけど、別にドラクエだけじゃないんで叩かないであげてよ

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:56:43.64 ID:JP78H1A30

>>544

課金が切れたら辞めたら？

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 22:59:05.82 ID:hkMzz4rF0

>>545
ＤＱ10は他のＭＭＯと比べても内容スカスカだろ
１０年分うすーーーーーーーーーーく引き伸ばした超スカスカオンライン、
それがＤＱ１０

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:05:11.08 ID:nu1IMj4Q0

DQ10辞めたら他の趣味が充実しまくってワロタ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:06:08.22 ID:Al0fXQ2s0

DQ10は害悪なぜナンバリングしたし

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:11:54.23 ID:PSGtm91W0

信者だから10は本体ごと買った
プレイしてブランドの終焉を理解した
11は様子を見る

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:13:23.39 ID:ZaYxGtnh0

>>521
うわぁ、俺のことだわ
俺のんきだから馬鹿にしてるとまでは思わなかったけど
意味ないからタダ券売ったわｗ
髪色も、色替えたフレ達の見分けがつかなくなったときに
「これは色替えたら俺じゃなくなる」と思って変えるのやめた

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:19:21.99 ID:S21ltpzpQ

ていうか色も髪型もセンスなさすぎて変えようが無い…
しかも新しく追加された髪型が使いまわしとか手抜きすぎ

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:30:49.93 ID:FmuFGSCJ0

職人だけがサーバ内の金を回収し続けて格差が生まれたドラクエの世界
藤澤が取った対抗策とは・・

素材マラソン潰し（下方修正）素材単価を上げて職人に高く買わせるため
オーブの実装（職人からゴールド回収）
大量素材（職人からゴールド回収）→この頃から素材買い占めなどが流行りだす
結晶（職人からゴールド回収）
コインボス（ゴールド回収）
新強ボス（オーブの使用数増加で職人からゴールド回収）

金金金職人オンライン
ここに極まれり

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:39:44.07 ID:NRdojdpk0

しっかし、糞ゲーだよなあ
才能なくて何のコンテンツも盛り込めず、極めてうっすいMMOなのに
会社の方針でそのうっすいテイストをさらに薄めてるからどうにもならない
ゲームクリエイターとしての矜持があるなら、社の方針に逆らってでも
ユーザーを楽しませる動きを示すもんだが
才能ないから、盲従するだけ。なのにドヤ顔で威張り散らかして。
杉村太蔵なみのアホだなと思う。
まともなセンスあるなら、住宅村に乞食女を放流しないだろ。あれ、つくづく不快。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:42:32.13 ID:Bmvl49Wk0

クソゲーだけど、我慢してやるわ！q
これまでドラクエシリーズ全カンストしてきたからやめらんねーw
マジクソだけど、最後まで付き合ったるわわ！
クソ運営ファック！(￣^￣)ゞ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:56:44.91 ID:Al0fXQ2s0

顔文字がちょっとあれね

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/11(月) 23:58:01.70 ID:n5Ox3vlk0

ふーむ。そうですなー。

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:07:27.68 ID:jC+Gqpm90

>>554
あれなー、完全に物乞いだからなぁw

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:13:27.00 ID:e7Buuzgq0

>>558
なにそれ？
ウワサに聞く住宅１桁丁目やゾロ目丁目にでる乞食ってやつ？

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:16:59.62 ID:S6d/envI0

>>559
んにゃ
グレンで言えば雪原、ジュレだと白亜の一画に
ゴザ敷いた商売女が座ってるのよw

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:36:29.37 ID:gG6VL6J00

ＭＭＯもいいのに当たってはまると人生終るくらい面白いよ
俺はＵＯとＦＦ１１で人生終らせたわ

しかし　ＦＦ１４とＤＱＸのおかげで社会復帰できそうだわｗ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:43:00.89 ID:ekpY6t8B0

>>553
真ん中辺りが「乙」に見えてくるよ
なんだろ…ストレスかなぁ…

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:43:47.63 ID:A66mUYVP0

FF11のようにWindows版は出るのかな。
出ても買わないけど。
しかし漢字変換機能は頭良さそう。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:43:56.76 ID:8KOsCx2G0

あなた疲れてるのよ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:44:01.69 ID:R9cTq94w0

>>485
その夢のMMOがWoWって呼ばれてる世界チャンピオンだよね
ドラクエ3が永久に続くみたいな感覚
グラが日本人向けじゃなく話が英語なおかげで日本じゃ馴染みないけど
こんなのやったら本場じゃＪＲＰＧ（笑になるわな

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:44:26.10 ID:4Fth09rNP

>>551
髪型と色位でしか区別つかないキャラメイクなのに、簡単に変えられるのは大失敗だよなー

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:45:04.39 ID:IWQLdyCo0

FF11は楽しかった思い出が結構あるけどDQ10はそれが少ない
最初の頃は楽しかったんだけどなぁ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 00:46:14.43 ID:kOwu1sZm0

>>561
冨樫先生早く続き描いて下さい

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:01:03.12 ID:JFLZR9770

VU開始1週間で11月の頃のようなやりたい事のなさ
11月はまだコンテンツ自体が少なかったが今回は量だけは比較的マシになったのに・・・
今回はすでに周りも半分以上やる気ない
この雰囲気はかなりヤバイぞ
ここまで残った廃人気質の連中でさえも3月乗り切れないのが結構でてきそう

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:04:25.95 ID:FEvAcbB50

俺たちは冒険がしたいんだよー！！
カネにまみれた資本主義みたいな事したい訳じゃねええええ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:10:00.94 ID:Hm2zkw0S0

VU前から課金止めてたけど、嫁さんのキャラのクエを手伝うために復帰した
久しぶりにプレイしたけどやっぱつまんないよなぁ、このゲーム…

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:33:18.96 ID:gG6VL6J00

いかにも「金勘定だけ得意なサラリーマンが作りました」っていうゲームだよなｗ
作るほうもやらされる方もただ与えられたノルマを延々こなすだけというｗ

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:36:50.51 ID:pVfBNY/n0

データ消す前に、仲良かったフレに
有り金はたいていい装備作ろうかと思うんだけど…
削除されたキャラ名もちゃんとアイテム履歴に残ってくれるか知ってる人いる？
誰々が作ったってやつ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:38:57.71 ID:ORGDchwD0

>>573
そんなの作るくらいならキッズタイマーになってたまに手紙でも書いてやれよ

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:42:40.81 ID:Xg/V916B0

>>572
プレイする方も仕事だよね
「これ今回増えた要素なのでこなしておいて下さい。次もよろしく」と運営に言われるｗ
ゲームとはなんなのか、わりと考えさせられたよ

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:45:16.79 ID:26GJsb2W0

>>561
俺も初のMMOがUOだったのもあるかもしれないが、UOが偉大すぎてDQが・・・
成長＜その他　って大事だよな。
俺は対人メインだったけど、町にいるだけでも楽しかった。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:47:31.73 ID:fZZu7f9A0

とにかくやってて心底疲れるゲーム
明日も今日も元気玉使ってタコメット、はぐれメタル
実質敵が二匹しかいないドラクエ

肝心のクエストもストーリー性がない
というかストーリーがない
研究のため～とってきて、ありがとう名声あげる
これだけ

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:47:51.83 ID:IQ9CXbmX0

今から職人完全廃止して通常装備は店販売、レア武器防具ドロップにしたらどれだけ変わるのだろうなあ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:49:07.09 ID:TfBq9eTZO

無料期間中にもう金問題にぶつかり、既にインしてない人もいるんですよ

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:49:54.32 ID:el1mx8iT0

伊集院光のラジオ聞いてたら、ドラクエ10購入者は結構いたのに今やもう伊集院含めて二人だけになったそうな
伊集院は480時間、もう一人は500時間で、今やめると480時間が無駄になる気がしてやめるにやめれないって言っててワロタ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:53:29.03 ID:ORGDchwD0

本スレがカメラ実況とか伊集院とかどうでもいい話ばっかりになってきたな
VUしたばっかなのにもう語ることがないなんて・・・

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:56:08.08 ID:B8dB1zRv0

末期の本スレはどうでもいい話しかしなくなるから順調に終了の方向に向かっていると思う

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:56:32.97 ID:beMWKsj30

>>578
それだけだと現状がマシにはなっても
根本からつまらんのは多分変わらなくない？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:56:53.20 ID:IQ9CXbmX0

仕方ねえよ
染色も一般層には気軽にできねえしバトマス賢者レベル上げくらいしかないしなｗ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:57:29.76 ID:gG6VL6J00

新生するかＤＱ１１にするかすれば相当ポテンシャルはあると思うよドラクエだし
ゲームこんなつまらんのにみんなぶちぶち文句垂れながら何のかんのまだ人がそこそこいる
よく言われるけどこれドラクエじゃなかったらもうサービス終了してる

職人廃止するだけでも２-３年は延命できると思うよ　とりあえずＰＴ組んで何かさせることが大事
職人が最悪なのは単調な作業をぼっちで長時間やらせること　真性ボッチ主義者じゃないと耐えられないよこんなの
ただ人を呼び戻すとかなると
①シナリオの作り直し
②戦闘の作り直し
③フィールドの手直し
④強ボス・迷宮などエンドコンテンツの大幅強化
⑤パッシブ廃止
あたりが最低必要になるね

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 01:58:52.34 ID:B8dB1zRv0

それでも人が戻るかどうか風評が酷いからねぇ

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:01:25.12 ID:IQ9CXbmX0

>>583
各レベルで職ごとに新しい装備揃えられて染色で個性出せるってならモチベＵＰにはなると思うのよ
レア装備掘りは強力なアイテムなら人を惹きつけるコンテンツにはなるし

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:03:59.17 ID:ORGDchwD0

たとえDQ10が生まれ変わったとしても、俺は知人に「面白くなったよ！」
とは言えないなぁ。またどんなムチが入るか抜け穴が見つかるかわからんもの

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:08:54.04 ID:R9cTq94w0

このゲームシステムは本当は面白いよ。
職人も面白いしDQ10にあるいろんな要素は本当は面白い
それはだれもが序盤で感じたはずだな

これらをとてつもないゴミにしてるのは運営のバランス意識
1万倍に薄める　可能な限り時間延ばしするって点
Ｄのベストバランスはゲームとしてベストバランスって意味じゃなく
運営が可能な限りサボれて楽できるベストバランスって意味だから。

だからどんな改良施してもこの運営である限り無駄。
仮に世界一のWoWをそのまま持って来てもこの運営にかかればすごい糞になる。
本来10分で終わるクエが移動に30分*4往復　なかなか落とさないアイテム
その上でMP消費マッハで連戦不可能とかにされる

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:20:14.94 ID:fZZu7f9A0

職人もバザーがグレン一極化してて常にルーラにグレンが必要って時点で終わってるよ
依頼でたまたま星3やら大成功すりゃグレンに流す
レベル上げはウェナ
6大陸の意味まるでなし

せめて出品数に応じて手数料取るとかはやめはやめに手を打っとけば良かったのに

バザーは新規WiiU組も使うのに残念でならない

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:20:31.93 ID:7GOk9E/+0

カラーリングで盛り上がってるみたいだが自分には全く興味がわかない
この話題も暫くしたら終わるだろうから問題はそこからだな

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:20:38.46 ID:B8dB1zRv0

まー自分で作ったゲームやらんでぶつ森やってたくらいのベストバランスだからな

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:21:04.06 ID:gG6VL6J00

うーん職人は駄目だなあ
実は自分も職人で金もすごいたまるしまあ全く面白くはないとまでは言わないけど
職人があるおかげでレア堀りがなくなって強ボスや迷宮が死んでるからな
他にエンドコンテンツ出そうにもレア出せないから作りようが無いし
あと上にも書いてるけど１日３０分くらい趣味で職人やるならいいけど
１日３時間も４時間も孤独な作業を本気でやらないといけないからＰＴ組む機会が減って
フレとどんどん疎遠になる　
キャラ強くしようと思ったらフレとなるべく会わないように非表示で行動しなくちゃいけないとからな
人とのつながりが薄くなった奴からやめていくのよＭＭＯは
人と遊ばないならオフゲのがいいといつか気付くからね

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:22:23.26 ID:tM3dNne50

>>589
わりと真面目に同意。
土台が腐ってるというよりは、土台に糞運営というシロアリが巣くってる状態だと思う。
色々とメスを入れなきゃいけない箇所があるのは事実だが
運営側にまともなセンスがあれば今のままでも十分面白いものにはできるはず。
マジで現運営陣は魔障にでも飲まれて滅びてほしい。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:23:02.93 ID:R9cTq94w0

あの1.1でのライト大虐殺事件もそう
移動に時間がかからない近場でレベル上げが出来るトンブレロとピンモがあった。
ユーザーが言ってるのはちょっと取り合いが惨いから他にも良い狩場作ってくれって話。
そして強い敵と戦ったら（つまり遠出という時間ロスをリカバリーするくらい）
手に入る経験値をもっと大きくしてくれというものだった。

で、出てきたのはなんだったか。
トンブレとピンモは経験値大幅減少　役立たずに
無駄に遠出しないといけないかつMPの消費アップで連戦が難しい仕様に

つまりライトが気軽にプレイできない状態にしたわけ。
わざと大幅締め付けを行った。こう言う精神の運営だからもう見えてたんだよあの時点で。
先見性のある人はあの時点で気が付いてた。マゾゲーまっしぐら。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:27:01.49 ID:gG6VL6J00

そもそもパッシブなければトンブレロやピンモとか騒ぐ必要も無かったと思うんだ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:27:24.21 ID:Hd9OIPME0

>>553
ほんとこれただアップデートでカネの調整してるだけ
新装備とか新コンテンツはカネの調整と
毎日ログインさせるための仕組みを無理やり取り入れてるだけ

結局いつでも帰ってこれるとか大嘘だったな
横スクロールにとりのこされた時点でこれ終わりだよ
1.0の時はいろいろマゾくなかったから
あ、これなら取り残されてももどってこれるという安心感があったけどな

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:30:24.82 ID:R9cTq94w0

職人も単にバランスがおかしい。
大成功が物凄い値段つくのはそれだけ大成功が起きないって事
その上で素材の要求数もどんどんエスカレート

なかなか大成功しないなら素材の数や原価は緩和するのがまともなバランス
もしくはそこそこ大成功するが素材を集めてくるのが大変というのがバランスだ。

でもそうじゃない
成功確率はどんどん低く　そして同時に高価な素材を大量に要求
0.01％　原価100万とかになってく
誰も生き残れない　廃人すらな

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:30:33.54 ID:dQFRGiAJ0

>>595
事実と推測を選り分けてみたが

＞トンブレとピンモは経験値大幅減少　役立たずに
＞無駄に遠出しないといけないかつMPの消費アップで連戦が難しい仕様に

↑は事実

＞つまりライトが気軽にプレイできない状態にしたわけ。

↑は結果的にそうだな

＞わざと大幅締め付けを行った

↑は推測

なぜ運営がこうしたのか、私情抜きの考察ないかね
ライトが離れていくとは考えなかったのか
何か別の意図があったのか

俺にはわからん

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:32:58.81 ID:iyyGeNoP0

バズズ10戦でソサリ出なくてもうつかれた・・・
リアルで嫌なことあってゲームでもついてなくて・・・

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:35:59.40 ID:R9cTq94w0

このままアプデが繰り返されたとするとマゾ方向にエスカレートするわけ
レベルアップはますます辛く。ガルゴル潰したしタコもいつまで持つかわからんし
はぐメタコインも修正してくるだろう。とにかく徹底的に絞るというスタンスは一貫。

職人も成功確率はドンドン下げられ0.001％に
その上で原価は500万1000万とかにエスカレート

なに？極端だ？　いやいやそうなるんだよ。
去年の1.0のドラクエから見たら1.3はもう極端に糞なんだよ。
続けてる人間は麻痺してしまってるだけ。1.0からタイムスリップして復帰したら
バザー見ただけでぶったまげるわ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:37:07.07 ID:gG6VL6J00

タコメット全自動戦闘より圧倒的にピンモソロのがマシだったからな・・・
ピンモはキャラ強くすればそれだけ狩り効率上がるから育成要素あったけど
タコやバザは自キャラの能力一切関係ないからな・・・あれはつまらんよな・・・

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:37:06.59 ID:5CP6d/cn0

>>494
オフドラクエ(ＰＳ以降しか知らないが)も戦闘の面白さはきわめて単調なのは変わらないが
レベル上げすぎるとヒーラーとアタッカーしかいなくなるオフドラクエに対して
頑張ってひたすらレベルあげてようやくヒーラーとアタッカーしかいない戦闘が出来るのがＤＱ１０という印象

オフは豆に装備を新調しなくてもダンジョン内で最低限あるいは最強の装備や装備代が手に入る
レベル上げ好きな人にはバランスブレイカーになるケースもあるが、カジノ、メタル系等レベル上げ嫌いな人への救済もある

低レベルでもフルパッシブでも緊張感のない単調なダンジョン、ＮＰＣの存在価値、移動に費やす時間、お使いの内容等
明らかに違ってる部分もあるし、違わないようでストレスカタルシスのバランスが全然違ってたりする

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 02:56:03.95 ID:R9cTq94w0

＞なぜ運営がこうしたのか、私情抜きの考察ないかね
＞ライトが離れていくとは考えなかったのか
＞何か別の意図があったのか

私情？どこにそんなもんあるんだ？
能力の無い運営がMMOで経験値の締め付けに走るのはよくあること。
なぜか？追加コンテンツを考えたり作るのは仕事になるから。
数字だけいじって薄めるのが楽
これはプロファイルだ。似たような事例はごまんと起きてる。
バランス上の問題ではない。時間を稼ぎたいという事だ。

冷静に見てバランスが良いかね？当時30くらいしかMP無いのにタイガーが消費MP5は
良いバランスなのかね。それで敵を何体倒せる。3匹くらいしか倒せない。
これを良いバランスだなんて言い張るのは某Ｄくらいだ。

その足止めの結果がちゃんと出た。
ネルゲルすら倒せずDQ10やめた大量のライトが発生。
客の楽しみより運営が楽できる事を選んだ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:06:24.56 ID:8KOsCx2G0

締め付けは多いと思うなぁドラクエ10
今回の太古の主やツスクルの森のサイクロプスといい
いままで出来たことを出来なくされると閉塞感がある
（バグを利用したものとかを無くすのは当然だけど）
ピンモやトンブレロの経験値を下げたのも、数値いじるだけで一番楽な
調整だからじゃないかと、ひねくれた感想を抱いてしまうよ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:08:42.66 ID:tbF1DiSe0

パッシブはほんとアホシステムだよな
せめて装着できるスキルに制限とかFF11のサブみたいに1職だけとかならまだわかるけど
無制限って、今後、どうあがいてもバランス取れないだろ
2.0からのストーリーはフルパッシブのみが遊べるか、超ヌルゲーになるかの2択しかない
WiiUから入ってきた人がそう簡単においつけるわけもないんだから

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:13:22.17 ID:dQFRGiAJ0

>>604
運営が悪意のかたまりでしかないという決め付けに見えたからね
継続課金してもらわなくちゃいけないのにわざとライト逃がすようなことをするか？と俺は思ってるから
あえて「私情抜き」と表現した

＞能力の無い運営がMMOで経験値の締め付けに走るのはよくあること。
＞なぜか？追加コンテンツを考えたり作るのは仕事になるから。
＞数字だけいじって薄めるのが楽
＞これはプロファイルだ。似たような事例はごまんと起きてる。
＞バランス上の問題ではない。時間を稼ぎたいという事だ。

そうそう、こういう考察が聞きたかったのよ
結果的にライトいじめになってしまっているのか、なるほどね

でもライト離れていくとは考えなかったのかな
考えた上で、離れていってもかまわん、元は取れるという結論なのかな

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:18:29.85 ID:Xg/V916B0

ドラクエだということで元の数が大きいからね
ふるい落としにかけても人数は多いからそうした方が得、って判断だよ
ふるい落としにかけても残る人間というのはやめにくいから安定した金蔓
ただ10の場合は策士策に溺れるという展開になる可能性が高い

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:20:22.43 ID:t4WhcQKQO

つーかさネトゲの知識があったら
ありえない仕様や対応が多すぎる
結局、無能なんだろ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:20:56.28 ID:dQFRGiAJ0

しかしはぐメタコインレベ上げだけはホント萎えたな
金はあったけどあえて手出さなかったわ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:25:22.69 ID:t4WhcQKQO

>>608
廃人を残すつもりだったんだろうが
廃人が残るには色々問題あるシステムだよね
この辺もネトゲに対する知識不足か

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:34:35.23 ID:R9cTq94w0

＞でもライト離れていくとは考えなかったのかな
＞考えた上で、離れていってもかまわん、元は取れるという結論なのかな

おそらくは思想が違う。
客には楽しんで欲しいという事を少しでも考える様な思想があったら
1.1大虐殺は無いしその後の苦行要素をふやすアプデも続けない。

いま1.3だが増えるのは苦行要素だらけ。
つまり苦行がDQ10のセールスポイントだという思想を持ってる。
これで1.1以降全て説明できる。
苦行要素増やしたぞ客は喜んでいるに違いない。本気でそう思ってるのだ。

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:37:51.08 ID:t4WhcQKQO

そういや9も鎌金大成功とか糞クエスト山盛りとか
無駄な時間稼ぎが多かったな

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:37:50.82 ID:Xg/V916B0

あと10は誰でも最初にソフト代払う必要があるから
ついていけない人がやめてもそれで結構っていうところもある

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:43:20.29 ID:t4WhcQKQO

ネトゲ立ち上げ時期に>>614みたいな考えじゃダメだと思うがなぁ…
そーいうのはもっとハマった状態にしてからやらんと
パケ代で回収できる金額なんてたかがしれてる

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:51:53.19 ID:biF47Ees0

>>613
９のあの糞錬金はなぞ
8のようにだれでも最強武器作れる方がいい
オンラインじゃないのに

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:54:18.58 ID:biF47Ees0

バトルチョーカーとソーサリーどうしても欲しいがコインと必須装備だけで150万の全財産飛びそうでやだ
ゲーム内だけでも勇者にさせてくれ

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:58:12.03 ID:Hd9OIPME0

>>617
その辺の装備が厳しいのはコインの価格よりも
一緒にあのレベルのボスを倒せてかつお金を持ってる人間がほとんどいないということ
もっと言えばもう取ってる人は金がかかるからといかなかったりもする
さらに出る確率は1/8～1/10といわれているが
運悪く3倍4倍とはまったりすると100万くらい飛ぶ事になって
一緒に行ってくれるフレも青くなって引退とか十分ありえる

ほんとどこまでも糞絆仕様だな

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:58:57.73 ID:dQFRGiAJ0

色々参考になるねえ

俺が一番わからないのがハウジング・ドレスアップ・美容院がなぜライト向け価格でないのか？ってこと
金策も戦闘もそれほどせずにずっとそういうコンテンツで楽しめる層もいると思うんだ
それならある程度住み分けできるはずなんだけどな

「簡単にできると個性がなくなる」って声に配慮してるのかな？そんなもん聞く必要ないでしょうに
ゴールド回収？それでライト離れちゃ意味ないでしょうに

>>612
＞おそらくは思想が違う。

確かにこれで説明できるなｗ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 03:59:50.37 ID:t4WhcQKQO

モンハンとか見てるとオンラインでも
別に誰でも作れて良いと思うな
基本、装備生産のみで現物ドロップなし
ベースとなる装備に能力を付与してカスタマイズ
DQ10でやろうとした事の答えが既にMHにはあった

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 04:21:04.74 ID:N467hLCn0

無用のプライドの結果だと思うよ
他と違うことをやってやる！
まったく新しいMMOにしよう！
これは壮大なチャレンジなんだ！

運営みんなで自己陶酔の末、見たこともないほどユーザーに苦行を強いる斬新なゲームになった

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 04:30:35.81 ID:Hd9OIPME0

色々な意見があると思うけどそんなことは運営も100も承知で
俺は運営の傲慢さとプロジェクトの優先だと思うね
なにしろ何十億の金がかかってるプロジェクトだからね

ライトの遊びやすさよりもデフレ経済の為に、ゲームバランスの為に
溜め込んだ廃人からお金を回収することが優先
毎日ログインして10年ユーザーを放さないためにひたすら薄く引き伸ばして
マゾくし集まったユーザーが逃げる前にコミュニティを強化させることを優先

そんなところじゃないの？新しい毎日福引クエとか1日でも欠かすと枯れる花とか
わざわざ他人が世話できるようにできたりとか
花を何十も揃えないとカラーリングすらできないとかそういう節しか感じない

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 04:33:20.27 ID:jdq2VgrkO

つまんねー遊園地
その遊園地にあるのが無料で遊べる公園とかにでも在りそうな遊具レベル
その遊具に行くまでも無駄に移動に時間が掛かる
遊具利用する為にはプラチナチケット福引きで当てるか、追加料金
入園料も高い
スタッフの態度も接客業とは思えないもの

以前は大人気だった遊園地でも客飛ぶに決まってる

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 04:36:32.15 ID:o9PzadKe0

みんな言ってることごもっともだがいつまでも「うんこはなぜうんこなのか」の議論をしてもなあ…

生化学が好きなのか?

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 04:52:41.59 ID:DucRHKf/0

なんでガルゴル潰しちゃうのかな
できることはできるけど、仕様が変わって明らかに効率落ちたし
マズいと思ってたなら、その時点でVU待たずになんでさっさと修正しないんだ
そしてバザックスは激混み・・・　狩り場分散とはなんだったのか
もうレベル上げ疲れた、金策も疲れた、でもそれ以外にやることがないっていう
ハウジングもドレスアップも金が必要だし
いよいよ本当に辞めどきかもしれん

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 04:57:33.93 ID:8KOsCx2G0

もう楽になってもいいんだよ？
世の中にはもっと楽しいこともあるんだから
なあにドラクエ10をやる前にもどるだけさ
ドラクエ10のなかった生活が退屈で死にそうってんなら話は別だけど

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:20:05.06 ID:o9PzadKe0

みんなドラクエに数百～1000時間費やしたからもうやめるわけにいかないんだろうな
これから1万時間突破とか行くのかの～

未購入組からしたら狂気の沙汰

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:21:58.76 ID:E64Jnebn0

ぶっちゃけ他の業種と同じでスクエニにも相当在日朝鮮人が入り込んでんじゃないの？
で、チョンゲに客を流す為＋日本人を苦しめる為に苦行ばかりの理解不能なアップデートを続けてると
ドラクエファンのメイン層である戦士の不遇、戦死扱いはそうでもないと説明がつかないレベルだし
提案門広場に常駐してる戦士を強くしようという提案に異常なほど粘着してる奴とか、あれ殆ど在日朝鮮人だろ？
戦士が弱けりゃ今までのドラクエみたいに剣を使って勇者やりたかった大多数のドラクエファンはⅩから去るし、チョンゲに人も流れる。
戦士様VS他の職で争えばチョンは喜ぶしこういった離反工作はチョンの常套手段。
在日がやってる日本での女性（魔法使い、タイガー）持ち上げと、男（戦死）叩きで争わせる構図とこれそっくりだよ
ドラクエファンの中でも比較的少数派である魔法使いや爪ファン？の優遇はドラクエⅩを潰したいチョンにとっても都合がいいしさ

堀井さんの意見を聞かないというありえない状態も在日に浸食されてると考えれば説明がつく
チョンはチョンを呼ぶというけど、藤沢も最初斉藤が呼び寄せて一緒にやる事にしたそうだし

最初はドラクエⅩをダイス問題とかで必死に難癖つけて妨害しようとしてた連中（確実にチョンゲ関係者多数）が
今はすっかりいなくなって、その代わりに提案門広場の異常な連中が必死に活動してるしな
何より他の業種でもいくらでも入り込んでるのに、オンラインゲームといういわばチョン共が先に客を取ってる業界で
ドラクエⅩとかやるのを在日が放置するわけがないんだよな…

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:26:01.07 ID:klZE4CgpO

カス運営だと思うよ
俺はもう金落とさないけど

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:38:08.33 ID:8KOsCx2G0

在日陰謀論を語る人はなににつけても在日のことが頭に浮かんでしまうの？
在日なんて日本人人口のなん％だと思っているのさ
母数的に世の中エリートも優秀な人間も日本人のが多いのに
陰謀論言う人って日本が在日に支配されてると思ってんのね

いやここ2ちゃんだから628みたいなのが多いのはわかってるけど
普段から不思議に思ってた

ドラクエ10がだめなのには異論はないがね

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:39:07.41 ID:LMRzdaph0

なんでもかんでも在日朝鮮人のせいだとか言って責任転嫁するんじゃないよ、みっともない

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:41:47.63 ID:myC7uV870

辞めようと思った時が辞め時、マジで。
ズルズルと続けていいことないぞこれに関しては。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:46:42.52 ID:LMRzdaph0

取り急ぎ職人と生産のシステムを根本から考え直さないと駄目だろうなぁ
何をするにも金・金・金って状況は職人と生産のシステムが、ドラクエと相性が悪すぎることに原因がある

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:56:48.67 ID:wpr+of3q0

>>629 >>630
でも実際何人とか関係なくそういう思考で叩いてる、運営してる部分もあると思うよ？
だからスクエニやチョンゲやＤＱ１０が嫌いな人がいるんだと思います

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:57:03.17 ID:P4uKDNscO

たまにキッズタイムにログインしてダラダラ続けてきたけど
いよいよ無理が出てきたわ…
まず金がないから身動きが取れない
レベル上げしてないから酒場も雇われなくなってきた
花も毎日世話とか面倒だしソロだからレア狙えない
数ヵ月後に復帰しようか考えてたけどこの調子じゃもう完全においてきぼりなだけだな
レベル上げや金策の救済処置が入らない限りもう復帰はできない

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 05:58:48.45 ID:o9PzadKe0

そっちで差が引き離されている間あんたらはリアルで連中に差をつけてるんだぞｗ

むしろ喜べｗ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 06:07:06.76 ID:4Fth09rNP

1.0の確数サイトとにらめっこして、狩り場開拓するのもアレはアレで案外面白かった
攻撃力が数ポイントあがるだけで効率あがるから、武器買い換えたりレベル上げる意味もあったし
あれが手放しに良かったとは言わんが、なんか今は全て大味だよなあ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 06:11:16.15 ID:0R5m64+20

職人と出品に使う時間が長いからなあ、結局ミニゲームばかりやらされてる感がある
あとやりたい本職のレベル上げが1割で9割がやりたくもない職のレベル上げなのが醜い

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 06:11:21.25 ID:rmpu8ZGl0

>>575
でもやらなくてもいい要素ばっかりなんだよな

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 06:17:19.43 ID:0R5m64+20

絆強制もうざいなバズズとか肉入りじゃないと行けないし
効率厨、指示厨の廃人と一緒にパーティーなんか組みたくねえよ

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 06:24:49.91 ID:B8dB1zRv0

クズエニにこれ以上金払うこともねーべ
冒険の書を消すだけでいいんだよ時間かけるのももったいない
ほとんど関わっていない堀井には申し訳ないが世間にＤＱ１０は糞といえば勝手に死滅してくれるはず

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 07:09:48.55 ID:3OWS5LIO0

そうそう
冒険の書消せばあすからまっとうな世界に戻れる

いつまでも未練がましくうっとうしいんだよね

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 07:23:16.21 ID:o9PzadKe0

ーーなるほど。では、旧『FFXIV』の立ち上がりが順調にいかなかった要因を、吉田さんはどう分析されていますか？
吉田　きびしく言えば、"慢心"という言葉に集約されるのかなと。
サーバー構築、技術的なトラブル、世界基準のマーケティング＆リサーチの不足、お客様とのコミュニケーション不足。
問題となった点は複数ありますが、それらを引き起こしたのは、
『FF』ブランドだから大丈夫、『FFXI』での蓄積があるから大丈夫、といった気持ちが『FFXIV』チームだけではなく、スクウェア･エニックスとしてもどこかにあったからだと思います

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 07:32:39.83 ID:XRonpgMZ0

ここでもときどき言ってる人いるけどナンバリングで出してしまったから
こんだけグチグチ言われちゃうんだよ
外伝的なもので出てたらパッケの売り上げももう少し少なかったと思うし
自分もナンバリングだから買ったわけだ

開発に何年かけました、１０年遊べますとかドラクエのナンバリングだとか
期待が大きかっただけにこの出来は残念すぎて嘆きたくもなるわｗ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 08:35:53.50 ID:GQnX2HY80

だから最初からドラゴンクエスト・ネットワークという名前にしておけば
略称もDQNだから丁度よかったのに

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 08:42:07.83 ID:hkXuuuvZ0

DQNと間違えて買う人もいるから一石二鳥だね

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 08:42:52.15 ID:hkXuuuvZ0

ごめん意味不明でした

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 09:04:25.61 ID:tej5XavQ0

まぁ、他のナンバリングタイトルは400万以上売ってたりするわけだから、まだ100万人も遊んでないとすると、今のプレイヤーがやめても400万アカまでは行けると読んでるんだろうな。

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 09:12:49.44 ID:t4WhcQKQO

オフゲーとオンゲーじゃ土台が違うのにな
FF11だって従来のFFシリーズと比べたら売れなかった

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 09:16:17.61 ID:t4WhcQKQO

ていうかね「いつものドラクエ」が好きなファンからしたら
ここまでやらかした10なんてどんなVUしても論外だろ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 09:21:14.71 ID:yohmvOt4O

職業も沢山あるけど結局ひとりで全職業できるから全く意味が無い
職業なんて概念じゃなく持ち運べるスキルが限られててパレット変える感覚
普通は得意不得意あってパーティー組むんだし、知らない職業と組んで｢おお!すげー｣みたいなのが楽しいのに、お互いが手の内知ってるから寧ろ他プレイヤーに不満が出るっていう…

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:02:50.63 ID:fZ3sLDEw0

俺はまだやってないが、1.3には2万G？払ってクリアするクエストがあるらしいな

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:03:21.91 ID:t4WhcQKQO

あとたまに沸くキャラデリしろ的な奴
キャラが消えても批判は消えないよ？

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:17:20.33 ID:BXerZWGt0

ふーむ。そうですなー。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:22:28.19 ID:3OWS5LIO0

あー残念でしたねー

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:24:31.31 ID:t4WhcQKQO

DQ10の経済状況ってデフレつーより
スタグフレーションって奴じゃね
端的に言うと収入が減って、物価は上がる状態
デフレ、インフレの悪い所だけ合わせた最悪な奴

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:26:46.16 ID:o9PzadKe0

層によるんじゃないの

底辺からしたら廃人のものは高すぎるしスタグフ

でも底辺同士からしたら物が売れなくてしかも手数料やらでバンバン減っていくからデフレ+支出過剰

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:30:13.44 ID:QdKmXbqc0

全員に生産させようとするからおかしくなるんだよ

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:38:26.12 ID:t4WhcQKQO

>>657
つまり…スタグデフレーションと益々最悪だな
>>658
生産なんて素材はPCが集めてNPCが担当で良かった
NPCならシステムがゴールド吸収するわけだしね

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:46:54.80 ID:3RXQKnMn0

インしなくなって43日たちました。このスレは毎日見てます

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:52:32.33 ID:5d1qFJ2+0

>>５７７　俺ははぐめたコインないから敵は実質太コメットだけだわ。
　　タコメットクエストでかけるまで今日もやるかな…

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 10:53:41.92 ID:o9PzadKe0

>>661
引退しろｗ

本スレの信者どもがどうなろうと知ったこっちゃないが、このスレの人間が廃人続けるのは悲しくなってくるｗ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 11:13:22.90 ID:26GJsb2W0

まぁ確実に、ユーザーは減少してるね。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 11:21:50.45 ID:dH3PgCZr0

フレのキャラがいつの間にか自分と同じ職同じスキルになってて萎えた
しばらくやってなかったけど今見たら、同じ髪形同じ色になってて激萎えた

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 11:36:18.28 ID:9srOyh520

そもそも、ＭＨ見ててもわかるように装備が生ドロップしなくても、
装備は生産のみでもレア掘りはできるはずなんだよ。
ＭＨの場合はプレイヤーではなくＮＰＣが生産するが、
モンスターから得た素材アイテムを使って自分の装備を整えられるから
結果的には装備をドロップしたのとほぼ同じ。

だからちゃんと素材を持ち込んだプレイヤーに、
その素材で生産した装備を渡す仕組みが用意されていれば
職人保護してもレア掘りできたはずなんだよ。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 11:48:08.49 ID:9srOyh520

職人ＰＣにレア生産させる場合、
例えば生産依頼システムを使うって方法が考えられる。
まず依頼担当ＮＰＣに装備を生産するのに必要な素材を持ち込む。
それによってその装備の生産依頼がシステムに登録される。
職人側は毎日一定数までの
生産依頼（システムが提供する依頼に混じってＰＣの依頼が現れる、
両者の区別はつかない）を受ける。
依頼を受けると依頼専用の素材がシステムから提供され、
その素材を用いて依頼専用の装備を生産して納品する。
ＰＣ依頼の装備が納品されると依頼した側のＰＣにシステムから装備が提供される。

とちょっと考えただけでもこういうシステムが考えられるのに、
まったくレア堀りやＰＣの生産依頼を考慮しない無能システムは擁護できないわ

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 11:54:37.25 ID:BXerZWGt0

結局、レベル上げてパッシブとって何するの？ってことにつきるな
レア堀りないからモチベが保てない
アクセだけじゃなぁ。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:11:36.44 ID:t4WhcQKQO

>>666
依頼利用自体は良い考えだと思うが
それだとシステムに金が吸収されず
職人に金が貯まるってのがちょっと気になった

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:15:10.57 ID:9srOyh520

>>668
そこはＰＣが依頼を出すときに素材と一緒にゴールドも出す、とかすればおｋ
ＭＨだって装備の生産時に素材以外に金も要求されるしな。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:16:26.35 ID:t4WhcQKQO

>>669
それだと職人には一切リスクが無いだろ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:17:46.44 ID:t4WhcQKQO

結局の所
PCの職人に金が集中するシステムだと
今と同じ問題が再発するだけに思うよ

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:20:51.86 ID:Th6/pB5H0

ここのスレの住人はまともな人間が多いよな
割と高学歴でそれなりのキャリア持ちも多そう
（中にはクソガキみたいな感情論のみのやつもいるけどw）
結局このゲームは若造スタッフの経験不足によって
細かいところの設計思想がないまま、ただ仕様書通りに作っている気がする
慢心というものはそれなりのキャリアをもった人間が勘違いする事であって
慢心には当てはまらない
普通に考えて、まともな人間なら苦労してクリアしたクエストの報酬がカスアイテムだったら
がっかりするなんて想像できるし、金があればなんでも解決できる仕様にするのもマズイことがわかる

現状は想像力も設計思想もない作品になってるし、なるべくしてこのような状況になってるよ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:21:51.93 ID:t4WhcQKQO

職人を成り立たせるシステムを考えるより
職人を廃止して1からシステム考えた方が
よっぽど調整しやすいってのが改めてわかっただけだな

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:24:09.42 ID:uNyhiEWF0

結晶システムはそのままに、装備に耐久値つければどうかな
ずっと使ってると結晶取り出せるようになり、その後も使い続けると耐久値０で装備破壊
星１や２の装備にも需要生まれると思うけど
星３は強ボス用とかにしてさ

もしくはもう職人システム撤廃

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:24:18.61 ID:HH0rjK2c0

そもそもこのゲーム１日2時間程度のプレイヤー向けに開発されてんでしょ？
元気玉一個分レベル上げして職人依頼やってクエいくつかやってって
それなのにパッシブスキルでステ大幅アップしたり
廃人層にびびってレベルキャップ解放前倒しとか新装備には大量の素材要求、ドレスアップやカラーリングも高額にしたり
強ボス等廃コンテンツ投入とかしやがるからそらバランス壊れるわな
みんな楽しくて寝る間も惜しんでプレイするんじゃなくて
周りに置いてかれたくなくてプレイするようになってる
ほんとにライトやキッズでも楽しめるMMORPGにしたかったんなら１日3時間までとか週21時間とかの接続時間制限でもつけりゃよかったんだ
学生社会人問わずリアルをまともにすごしてる奴らが
それ以上プレイできるとも思えないしな
財産食いつぶしとか不動産収入とか不労所得で生きている奴らは知らん

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:26:46.98 ID:3KKXLij00

全員職人わろたw

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:26:53.24 ID:9srOyh520

職人は結局金を稼ぐ手段だからな、
金が貯まるのは必然だといえる。
ただ、その職人もどこかで稼いだ金を使うわけで。
職人だけが金を効率的に稼ぐ手段、
としなければ職人に金が集中するのは避けられるはず。
ＤＱ１０の職人の最大の問題点はバザー張りつきを除けば、
職人が圧倒的に金策効率がいいところだと思うしな。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:28:37.64 ID:sChcY6uF0

>>485
そういう考えでいた人はすくなく無いと思う。
ある程度出来上がっているものを少しずつ開放していく感じ。

だから1.1～1.2くらいに提案広場で小出しはやめて！って意見が多くきた。
ところが「小出しじゃありませんよｗ出来てないんですよｗ」って返答が来て唖然とした。
既に出来ているのが当たり前での意見だったのに、もっと酷い状態だった。

7年間も一体何やってたのかと、あのPVはなんだったのかと、出来てないものをあの値段で販売したのかと。

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:30:22.30 ID:4Fth09rNP

>>660
スレオンライン面白いよなー

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:32:24.00 ID:t4WhcQKQO

>>677
職人で金策って考え方も理解してるし意味も分かるが
他につーか職人せんで敵倒してるだけでも相当に稼げるとかせんと
職人に金が集中して問題が再発するだけだと思ったから
ウチは職人を廃止してシステム側でお金を吸収
システムから産出させるゴールドも増やす
ってやったほうが良いと思った

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:33:00.40 ID:+L7pLYSZQ

っていうか小出しだしねｗ
髪型とか髪色変更の美容室くらいどう考えてもすぐに出せた
そうじゃなくてもなぜ美容室出来たときに髪色は変更できて髪型は変更できないんだっていう

ほんとにうすくうすく伸ばして１０年間やるつもりなんだね

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:33:47.30 ID:eut5I1Px0

不労所得＆財産食いつぶし野郎だから一日何時間でもプレイできるけど
結局2時間くらいしかやってないよｗ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:35:52.98 ID:S6d/envI0

>>670
現状の職人道具の消費にプラスして
・スキルポイントの振り先に職人スキルを用意
・作った物が要求された品質に満たない場合は、自腹素材追加で打ち直し
・より『出来の良い物』を納める事で評判が上がる（ランキング）
・制作依頼時に追加料金で職人指名

例えばこんな感じでリスクやリターンを追加する事は出来るんじゃないかな

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:36:47.88 ID:CyQLaulVO

>>672そこまでは言わないけど、典型的なゲームあんまり好きじゃない人達が作ったゲームって感じがする。
ゲーム好きがゲーム作るなら、自分達が作ったものを
たくさんの人にたくさんプレーしてもらって、楽しんで欲しいと思うのが普通だろ
そんな人が「１日１時間でも遊べるゲームなんです」なんて言うわけない。
大人数が不特定に動き回るＭＭＯを作ろうとしてない
最初から発想がソーシャルゲームなんだよ、コレ

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:38:32.34 ID:4Fth09rNP

そもそも、レベル製のMMOにおけるレベルキャップ解放って、
コンテンツ消化速度のコントロール手段なんだけどな

コンテンツろくにないのに毎回キャップ解放とか、
いかに運営が素人かわかる

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:39:53.46 ID:ORGDchwD0

>>652
すごいよな、あのクエが全てを物語ってるわ
そして何の見返りもなく2万も払ったプレイヤーほど地雷扱いされてるんだぞ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:40:34.34 ID:9srOyh520

>>680
>他につーか職人せんで敵倒してるだけでも相当に稼げるとかせんと

そこだよ、ＤＱ１０は敵を倒してもしょぼい報酬しか手に入らないのが問題だ。
今までのＤＱなら敵倒していると経験値とともにゴールドも貯まって、
新しい装備を手にでき、さらなる強敵に挑めるってスパイラルがあったのに。
システムから流出させるゴールドを増やしたところで、
システムにゴールドが吸収される仕組みもちゃんと仕込めばインフレは避けられるのに。
何を開発はけちけちしているのだろうか。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:40:39.66 ID:t4WhcQKQO

11にも合成はあったが
基本赤字
スキルを上げたらHQ率UP
一部のレア素材は高レベルの職人でしか扱えない
よーは無茶苦茶投資が要るから一般人はまずやらない
一般人の金策は素材狩り→競売→落札されたら金取得
みたいな感じだったな

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:42:17.26 ID:k9JL/GV50

冥王倒した後のムービーで、いかにもすぐに追加シナリオがくるかのような見せ方をしたり、
カジノも建物だけ最初から用意しておきながら実装は一年後の予定とか、悪意があるとしか
思えない。

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:42:52.02 ID:eut5I1Px0

2万払って帽子と？マークもらうだけのクエ
余兆だかなんだかしらんがただ延々とマラソンするだけのクエ

これが1.3

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:43:16.00 ID:Th6/pB5H0

>>684
禿同
□が学歴の高い人間のみを採用していると聞いたけど
見事にその弊害が作品に現れてしまった
東大卒が使えないという人事担当者は腐る程みてきたし
明治卒とか立教卒のほうが謙虚で遊びにも慣れているから使いやすいとはよく聞く
もちろん個人差はあるだろうから、東大卒でも優秀者はいるだろうけど
遊び心もねぇ、お客を楽しませようという心もねぇ、ユーザーに有利な点はすぐに修正
いったい何がしたいのかわからない
最近俺が思うに、わざと面白くなくしてハマらないようにしてるんじゃないかと疑っている
面白くしすぎるとドラクエ１０依存で社会問題化しちゃうのを恐れているとか・・・
そう思わないとやってられないくらい、今のドラクエ１０はひどい
旧来のファンが暴動起こすレベル

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:44:08.76 ID:t4WhcQKQO

>>683
そーいうのはアリだと思う
>>687
MHなら敵から素材だしたりする所なんだがねぇ

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:45:18.39 ID:k9JL/GV50

本来レベル上げはコンテンツを楽しむ為の手段に過ぎないはずなのに、
レベル上げが目的そのものになってるからな。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:46:10.41 ID:CMTGB3oR0

せっかく作った職人システムだし絶対に使わせようって感じか
長いムービーシーンをとばせないのと似てる

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:46:18.57 ID:S6d/envI0

>>685
ゲームの構造としてピラミッド型じゃないといけないと思うんだけど
現状は爪楊枝型だよね

そのレベル帯の遊びが十二分に揃った所で、キャップを外して上の段に積み上げる
これで良いと思うんだけどね
何故か先頭ランナーに合わせて、キャップを外し取って付けた戦闘コンテンツの追加
マンパワー足りずに一般プレイヤーの遊びはスカスカ

何がやりたいんだかようわからん

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:47:33.44 ID:9srOyh520

>>692
ＭＨだとモンスターから金が直接出るってことはないが、
依頼達成の報酬とか、素材をＮＰＣ売りして金を稼げるからな。
つまりモンスター狩ってるだけでも金は貯まる。

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:48:38.77 ID:k9JL/GV50

>>683
・スキルポイントの振り先に職人スキルを用意

これは良いかも。
強さを犠牲にしても職人やりたい奴はいるだろうし。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:49:29.20 ID:g8xCUHgPO

目覚めし冒険者の広場のタグのカミングスーンていつまで？

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:49:49.08 ID:hYC0X5fK0

迷宮で「このフロアは獲得Gが5倍！」って出て「おおっ」って思ったら、黒龍丸が1匹だけで獲得したのは90Gだったよ

すげーよなあ
何をどう考えたらこんな設計にできるのか
最近はよく、カラテカとかスペランカーを思い出す

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:51:18.81 ID:S6d/envI0

>>699
クソワロタw
本当にガッカリ感を与えるのが上手い運営だなw

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:54:20.51 ID:+L7pLYSZQ

>>697
っていうか職人システム的なものがある他のネトゲは普通そうなんだけどねｗ
ほぼノーリスクで全員職人ができることがおかしい
そりゃ供給過多にもなるわ
で、あの☆３の成功率である

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:54:49.30 ID:/77oUUin0

見てて思ったんだが
道具職人だけ潰して職人道具を介してのＧ回収じゃだめなのかな？

あ、俺１０ちゃんが初めてのオンゲだから馬鹿なこといってたらスルーで頼む

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 12:55:36.93 ID:S6d/envI0

>>697
現状だと勝ち組職人は、本当に何でも出来ちゃうからね
最強装備揃えて、レアアクセ狩りに行く権利買って、
職人仕事で失った時間もはぐメタコインで楽々回収

ちょっと勇者様過ぎるw

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:02:23.51 ID:9srOyh520

>>683
そういう、より出来のいいものを納品することでＰＣの依頼が来やすくなる
ってシステムは俺も考えたな。
高品質なものを生産すればするほど評判が高くなり、
逆に低品質なものを生産していると評判が落ちていく。
で、評判が高いほどＰＣ依頼が混じる割合が増えて、
一日にこなせる依頼の総数も増える、って感じのを。

スキルポイントはそもそも、特定の職業に集中させるシステムにすると
転職システムとの相性が悪いんだよなー・・・
一つ一つの職業は独立で極めるのには時間がかかるシステムにするか、
あるいはキャラごとに一つの職業にしか就けない、っていうシステムにしておかないと。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:04:36.18 ID:4Fth09rNP

>>683
だから、素直にスキル制MMOにしとけばよかったのにな

スキルの合計は各キャラ700ポイントまで
スキルは行動に準じて適宜上昇
職業はなく、強いて言えば各スキルの組み合わせで自称

まあUOなんだけど

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:05:54.31 ID:0R5m64+20

ドレスアップするにもお目当ての装備する為にレベル上げないとならないのが苦痛
せっかくのドレスアップなんだから見た目の方はレベル関係なくしてくれれば良いのに
そもそも一定のレベルに達しないと装備出来ないのが今までのDQと違ってクソだわ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:06:04.74 ID:t4WhcQKQO

>>702
それ+レシピに最大生産数追加も入れた方が良いかと

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:06:16.01 ID:BXerZWGt0

職人なんて他のMMOはやりたい人がやるもんだけどね
やりたくない人はギャザラーで鉱石や木をとってくることが多いが、
ドラクエはキラキラでスキルとかも必要ないしねぇ

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:09:46.61 ID:0R5m64+20

キラキラマラソンもどっちにしろ苦痛なんだよなあ、眠くなってくるし
フィールドの音楽が悪いもん、なんであんなにファンシーな感じなんだか
今までのDQなら力強い感じとか孤独感とか冒険してるって感じの音楽だったのに
冒険の緊張感も何にも無いフィールド音楽だからな

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:10:07.47 ID:4Fth09rNP

>>708
一キャラで何でもできるのが　ふじさわくえすと　らしいから、
やっぱりあいつが癌なんだろう

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:11:22.60 ID:S6d/envI0

>>706
・装備は出来るが、規定レベル未満は性能を引き出せない
・使い込み度もほとんど上がらない
とかなら良かったかもね

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:11:49.14 ID:B8dB1zRv0

一キャラで何でもできるわりに絆強要とかわけのわからん仕様がふじさわくえすとですな

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:19:09.84 ID:nu0uORzZ0

>>699
ほんとガッカリオンライン

メタルスライムきたー！→即逃げ
（これは伝統だからまあいい）
前衛やりたいから戦士！→産廃
体当たりがあるさ、ボス完封してやるぜ→弱体
会心タナトス強いな！→計算式変更
苦労して平田になれたぜ！→消費MP増
魔法使いデバフでPTに貢献！でたのしい！→弱体
日輪うまい！→属性倍率変更
力の指輪てたどー！→合成→守備+1
バズズたおしたー！→聖水三個
強ボス倒せるように装備買ったしレベル上げたぜ！→オーブ取得制限&ドロップG下方修正
魔法戦士きたー！→電池

もうやってないが賢者とバトマスがガッカリでないことを祈る

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:21:29.97 ID:S6d/envI0

>>713
> メタルスライムきたー！→即逃げ
> （これは伝統だからまあいい）

いえいえ、不意打ち以外でコマンド入力すら許されずに逃げられるなんてシリーズ初ですよミスター

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:27:17.18 ID:P0yZrXAdO

復帰しようと思ったけどバトマスも賢者もパッシブ取るまでレベルあげんのめんどいから止めた
これ時間がたつほど復帰したくなくなる、とりあえず久しぶりにメイン職を回りと同じくらいにまであげながら休んでた間のイベントこなすってのが出来ないから

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:31:25.64 ID:CMTGB3oR0

パッシブがあるせいで皆>>397のような感じなんだよな。
何で一つの職をとことん極められるような選択肢を用意せんのだと。
たとえレベル上げがマゾくなっても、好きな職だけやれるなら、今よりずっと楽しく遊べたよ。
好きな職をやり込めれば、育てたキャラに愛着も湧くし、その職のスペシャリストを目指す
事でモチベーションも保てる。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:32:55.30 ID:9srOyh520

>>708
やりたい人だけやるってのは重要だよな。
そういうやりたい人とそうでない人の間をシステムがつないで、
ＭＭＯの世界は作られると思うんだがなー。
ＤＱ１０は全部やれ、だもんな。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:33:04.69 ID:hYC0X5fK0

>>713 >>714
迷宮で一緒になったキッズ盗賊がメタスラコイン使用
道中「とうぞくのあかし」「どこでもらえるの」「こいつなに」「ぬすめるの」
楽しそう

ついにメタスラフロア！
メタスラ発見！「やったー」
しかし即逃げ、ぬすむの暇もなし
キッズ
「おかしい」「ずるい」
「くそうんえい」

※実話です

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:33:19.98 ID:EbvEdzKx0

そもそも戦闘がクソつまらん、MMOでエンカウント方式の戦闘なんて無理がある
ドラクエ9で最初にエンカウントじゃなくアクションMMOとして出そうとしてた堀井さんは正しかった

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:34:58.84 ID:FxCv5Uwl0

ハウジング、カラーリング、美容院
「カワイイ家に住みたい」「自キャラをかっこよく飾り付けたい」
そんなお楽しみ要素にもライト層にとっては莫大なゴールドがかかる
職人生産家具の要求素材見たがほとんどに結晶×20とかアホか
カラーリングも人気でそうな純白と黒の花はレアカラー扱いで数週間は手が出せない
ドレスアップの値段は下げたのに美容院の値段はそのまま
レア家具やレア装備カラーはあってもいいと思うがそれ以外はライト層が気軽に手を出せるものにしろよ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:37:01.88 ID:bR+lf7Il0

辞めようかどうか迷って見てたら
俺の言いたいことは既に書いてあったわ
ほんと>>479とは同感だし
>>482の最後の２行の気持ちですわ
まあ、僕は初めてのＭＭＯだったんですけどね

今週末、誘ったリアフレの冥王討伐を手伝って、一緒に遊んだフレ達に全財産を配って終わろうと心に決めました。

皆さんも、お元気で！

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:41:06.70 ID:2W2ILzWGP

「２」と書けばすむものを「４（－２）」と書いてわざわざ不快感と心理的抵抗感を生み出す
ここに運営のスタイルの全てが集約されてると思う
ひらめき合成とかクソ特技とか数え切れないほどあるが人をイラつかせる要素を作るのだけは天才的

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:44:55.96 ID:EbvEdzKx0

>>716
ああわかる、キャラに愛着がまったくわかない
1つの職で極められるなら俺なら迷わず他人がなんと言おうと片手剣の戦士育ててたな

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:47:40.54 ID:CyNvOVzD0

戦闘はできる事少なくて面白くない
相撲も面白くなる要素には見えなかった、挑発スキルで良かったわ
もっと役割分担できるような職スキルとそれに合わせた戦闘バランスだったらよかったなあ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:49:37.01 ID:biF47Ees0

所持ゴールドにキャップを設けろ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 13:55:59.76 ID:FxCv5Uwl0

>>723
これ職人にも言えるよな
廃人は道具鍛冶、生産、錬金のすべてを3～5キャラ使って1人で完結させる
職人1人1つ縛りが完全に機能してない

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:00:57.31 ID:c75hjDbh0

上級職って概念がまず間違ってる
賢者なら魔法使いや僧侶より魔法の威力なりを弱くしないとダメ
パラディンも戦士よりHPや防御を下げないといかんね

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:04:17.20 ID:k9u7L3m90

職人は掛け持ちサブ前提
☆2の成功以上でやっと利益が出るか赤字になるかの瀬戸際
☆無し☆1は大赤字、☆2☆3ができて喜んでも錬金失敗で大赤字
アホみたいな素材費用がパー

なら☆3無錬金を出品して…と思っても複数出品者が壁を作って値下げ争いに巻き込まれ中々売れない
売れても利益激減で☆無し～☆2で失った費用を取り戻せない

マジこのバザー糞
せめて武器の店売り価格を1.0並に戻せ
やってられんわ

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:06:36.74 ID:k9u7L3m90

ごめん、武器じゃなくて装備の店売り価格です
新品売るんだからもう少し位高値で買い取ってくれ…

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:09:40.65 ID:9srOyh520

>>727
いや、今の追加職も上級職ではないだろ。
賢者は結局それぞれの専門分野では勝てないし。
パラディンはそれ、防御面で戦士に劣ってるじゃねえかｗ
パラディンは防御特化した戦士みたいなものなのにそこで劣ってどうするんだよ。
おかしいのは戦士の火力が低すぎるのと、
戦士独自のメリットが機能していないことだ。

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:10:16.37 ID:SaD3rGqI0

>>719
あれやりたいよ。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:23:30.56 ID:BEpcYLNX0

これだね
http://www.youtube.com/watch?v=uUn3EbvF7_4

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:25:49.12 ID:6zLwzVpQ0

>>719
ガルゴルが流行ったのも、長すぎるエンカウントの演出をカットして次々敵を倒せるのが大きかったもんな
シンボルを直接攻撃出来れば、これだけ無駄な時間がはぶけますよっていう良い例だった
それでどうしたかっていうと、ガルゴル修正して、エンカウント演出はそのまま
本当に腐ってると思うわ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:37:44.99 ID:DucRHKf/0

ガルゴル潰されたのはマジで萎えた
今回サイクロプスや太古の主も潰されたでしょ
豚ピンモの時もそうだったが、
それまで長く続けてきたことが急にできなくなるって、ほんと萎えるんだよな
べつに潰すのはいいよ、でも潰すならもっと早く潰せ

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:40:48.32 ID:EbvEdzKx0

>>732
そうそうこれ、これで2Dじゃなく10のグラなら

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:44:45.18 ID:/8FzFL+h0

>>675
>そもそもこのゲーム１日2時間程度のプレイヤー向けに開発されてんでしょ？

一応そういう事になっててスタートは切ってるんだけどね
でも実際はリアリティ斉藤のTwitter発言（>>92）の通り、寝ないでネトゲするようなバランスになっている
その上で客に「リアリティがないですよｗ」なんてよく言えるよな、こいつクズだと思うわ

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:47:55.20 ID:biF47Ees0

修正して自分たちはしごとしてますよアピールだろ

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 14:57:10.66 ID:uYg7+wO/0

それなりにMMOやってきたけど
DQ10だけは間違っても人に勧められねーわ
量産型クリックチョンゲーにすら劣る

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 15:33:44.44 ID:QkSNX0R20

人には勧められないゲームだ、に全力で同意するわ

1.0の頃、序盤の面白さに目が眩んで友達二人に勧めてソフトを買わせたのは、痛恨の失態だった……

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 15:35:01.61 ID:biF47Ees0

>>739
1までは歴代屈指だと思う

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 15:35:28.03 ID:HjFCNkaIi

だから最初から生産以外の職人も実装しておけと。
採掘、花摘み職人ならキラキラから、ハンター職人なら敵ドロップから、換金率の高い素材が拾えるとかでもアリだったと思う。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 15:45:07.13 ID:jv+eL2uT0

試してみたかった色替えだけして休止しようと思ってたんだが
一箇所の色替えだけで花10本…レア花や人気色なんて高値でバザーじゃ手が出せない
自分で栽培しても収穫まで数日かかるし一度の栽培じゃ本数が足りない
PVで栽培と染色は安く手軽に出来るように見せといて結局これか
この運営時間稼ぎとG回収だけは抜かりないよな

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 15:50:30.44 ID:2BjUZhcD0

そういや花摘のギルドか何かメギストリスになかったっけ？
花壇実装したなら稼動はじめたのかな？

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 15:56:37.36 ID:8KOsCx2G0

職業はメインとサブの2職だけにして、上級職は複合職
職人はやりたいやつだけやって耐久値いれるかわりに大成功はまれにでるけど
失敗は無し
ランパーだったけど錬金はいらん
そんな感じじゃだめなのかな
職業についてはほんと、なんで全部の職やんないといけないのかわからん
こんなこと言うと無理にやんなくてもいいとか言われるんだろうけど、
配信クエボスとかパッシブとってる前提の強さだったりするし…

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:02:53.92 ID:hRU1bHSo0

錬金が強すぎるのとセット効果を維持するために
同じ装備で違う錬金を複数揃えさせる作りはセンスが無さ過ぎるね
水の羽衣とかどんだけ生産されてんだｗ

デフォルトでついてる耐性をとっかえひっかえするだけで十分だよ
ブレスが強いからドラゴンメイル、呪文が強いから精霊の鎧、即死があるから天使のローブ

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:07:44.81 ID:CyQLaulVO

あとさ、細かいとこだけど
何でフィールドの曲がみんな一緒なんだよ。
５つも国があるんだから、それぞれイメージにあわせた曲に変えろよ
ＦＦ１１ですらフィールドによって曲違うだろうが
マジどんだけ手抜きなんだよコレ

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:17:44.01 ID:fZZu7f9A0

>>746
聞き慣れすぎて変化感じにくいのはすごくわかるが五大陸のフィールド音楽は違うぞ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:18:30.24 ID:r1gYKh9SO

一応フィールド曲は大陸によって違うのでは？あんまり記憶に残らんが､､、
戦闘曲はバリエーション欲しかったね
せめてフィールドとダンジョンで違うとか、格上以上だとそれっぽい曲とか､､
ボスもストーリー系とクエストの小物ボスが同じというのは萎える
街中で時間帯の変わり目に曲がフェードアウトしていく演出だけは良いと思ったが､､、

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:25:16.16 ID:jv+eL2uT0

夜が無音になるのは残念だったわ、最初バグってんのかと思ったよ
過去作の昼と夜みたいにテンポアレンジとかで構わないんだけどな
まあ曲数はすぎやんの年齢考えると致し方ない気もする

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:30:17.24 ID:BXerZWGt0

戦闘曲もソロとパーティー戦で変わったりダンジョンで変わったりして欲しいな

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:31:18.11 ID:dH3PgCZr0

ドワのフィールド曲ひどい

つかドワは種族ボスもひどかったし
初期のザコ配置もひどかったし
OPでの扱いもひどかったし
色もひどい

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:50:13.69 ID:ykei9Yu7I

始めていきなりカビ団子だもんな。
βドワで始めたけどあの眼鏡ウザいだけだわ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 16:58:36.05 ID:/8FzFL+h0

大陸毎で序盤の難易度差があるよね
ドワーフと魚は町までの道のりが一気にモンスター強くなるし、プクリポは村ボスが3匹な上に毒攻撃してくるし…
初期村が過疎って序盤大変になってるから目も当てられない

オーガが一番バランス取れてたのかね
バランス取りが本当に下手な運営だよ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 17:04:31.90 ID:oZFtCpoN0

>>730
いやMMOに上級職はいらないよってことが言いたかったのよ
既にそうなってるならいいんだ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 17:12:46.16 ID:4GA/sfTX0

全体のバランスとキャラクターやシナリオの凝り方からして、運営の優先度は、
オーガ>>>>エルフ>>プクリポ>>ウェディ>>>>>>ドワーフ
ではないかと思う

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 17:22:48.21 ID:Pmk5YyLi0

ドワーフの初期シナリオなんざ、自分の分身であるキャラが鉱山の見習い人夫で、単なる現場事故で死んだ所から始まるからなw

まぁ、しかしドワーフは不遇だからこそのドワーフだな…
公式に優遇されてるドワーフなぞピンと来ない

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 17:31:25.42 ID:BXerZWGt0

エルフは村の天才児なのになw
カビ団子扱いひどいなw

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 17:39:31.15 ID:naSM7V4A0

え？他の種族は違うんだ…＠ドワ♂

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 17:47:18.96 ID:s3/uCLwN0

プクの身体主は村一番の人気者で心優しい勇者候補
だがそれが仇になってしまうという設定

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:00:36.83 ID:lpwO824m0

オーガなんて修行のしすぎで死んじゃってんのに、魂替わっただけで
全職Lvカンストだわ特訓スタンプ1200だわ達成できるのに…なんで死んだのかよくわからん

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:05:24.49 ID:m1BKF7oO0

キラキラまで減らしやがってクソがって思ってたら
今は元に戻っててびっくりしたわW
こんなことあるんだな

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:07:01.07 ID:fEn24ZAU0

ウェディもひどくなかった？
訓練中にヒューザに撲殺されるんでしょ？

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:07:43.87 ID:rYtgrH+j0

FF11のギスギスオンラインをソロで臼とかで遊んでた俺でもDQ10は無理だったわ
未だにFF11より遥かにマシとか言う奴見るし、世界は広い

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:10:42.45 ID:PR60/vYb0

チャット機能が貧弱だとコミュニケーション不足になってネガティブになりがち

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:11:34.77 ID:/8FzFL+h0

>>763
横レスですまない
FF11やってないから知らないんだが、どんまい太郎コピペみたいな雰囲気なの？

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:16:52.60 ID:0Rga8JYh0

>>762
その原因を作ったのが少女探偵なんだよね
もうむちゃくちゃw
前半は難易度がおかしいし、後半のシナリオは意味不明だし>ウェディ

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:18:26.34 ID:QdKmXbqc0

ＦＦはチャットがよく出来てたからな、とりあえず誰かとチャットしてたな

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:32:33.48 ID:/aCSnZGf0

ドワーフはシスターがかわいい。
オープニングしか出番がないのが残念すぎる。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:33:28.43 ID:Bla4DlbC0

全ストーリーやったけど
たった一人で大蛇に立ち向かい　一撃で死んだプクに泣いた
泣けたストーリーはこれだけ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:38:53.37 ID:r16/IokM0

あの後もひどさいよなぁ
金目の物は取られ、大事にしてたネタ帳はボロクズのように捨てられてたし

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:42:01.63 ID:naSM7V4A0

どうやらいきなり死んでたドワはずいぶんとマシな扱いだったんだな…（´･ω･｀）

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:42:36.02 ID:aEhbELTS0

ネタ帳落ちてないか探し回ったなぁ

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:44:38.00 ID:B8dB1zRv0

もうそれは古き思い出
この先は終焉しかありません

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:51:15.43 ID:k9u7L3m90

オーガ　過酷な修行のしすぎで死亡、そのときルーラストーンも落とす
エルフ　エルフきっての天才で後輩（フウラ）の面倒見も良い
　　　　　失われた古代魔法復活寸前で汗が魔方陣を乱して暴走し死亡
ドワーフ　鉱山夫で落盤事故に巻き込まれ死亡
ウエディ　ヒュ－ザとの特訓中にヒュ－ザーの一撃を喰らって事故死
プクリポ　村一番の人気者で親友の敵討ちに大蛇に挑んで返り討ち

下二つ補正頼む

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 18:51:31.24 ID:Bla4DlbC0

オーガ　流れ者　一人修行中に死んだらしい　
ウッディ　幼いころ拾われて孤児院で育った　親友と修行中に事故死　
エルフ　有望受験生　呪文によって死亡　
ドワ　鉱山の作業員　作業中に落石にあい死亡　
プク　村の英雄　友人の為に　一人で大蛇と戦って即死　このゲームのクライマックス
って感じかな　オーガだけ死んだシーンなし

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 19:20:09.56 ID:2reuEvqX0

Wiiでやってなかった3種族のオープニングをWiiUβで別垢登録して
初期村ボス倒して預かり所と酒場登録までやった
中々有意義だったけどもうβはいいかな。別垢なんでキッズタイム中の本垢できんし

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 19:25:48.09 ID:aEhbELTS0

プクは友人のためじゃなくて両親を殺された子供の笑顔を取り戻すためだね

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 19:41:07.46 ID:S6d/envI0

オルフェアのキークエで遅れて拉致られたプディン君ですな

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 20:42:47.02 ID:FxCv5Uwl0

元の人物の夢

エルフ　近い将来闇に覆われるエルトナ大陸を救う為の古代呪文復活。その手がかりはレンダーシアにあるのかもしれない
ウェディ　自分の両親を探し出すこと。レンダーシアにいる王族かなんかの血筋っぽい
オーガ　わすれたけどたしか強くなりたいんじゃなかったっけ
プク　世界一の芸人だかなんだか
ドワ　わすれた

レンダーシア編のストーリーはいつくるんだよ
予兆というなのおつかいはもういらねえだ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 20:54:57.89 ID:EmR1VPat0

オーガは、元々レンダーシアにいたけど誰かに両親ぬっころされて
敵討ちするために修行に来てたって話だったような

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 20:58:30.48 ID:BNvirn1U0

>>753
今は亡きWii版βはランガーオしかスタート地点無かったからな
テスターの声を取り入れる時間もそれなりにあったオーガは
確かに他種族より序盤のバランスまともだと思う

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 20:59:49.54 ID:2hp+w52J0

>>699
さっき隠し階が出てゴールデントーテムっていう金のスライム3段重ねのモンスターが出たよ
たった285ゴールドしか貰えなかったよ
なんでこんな調整しかできないかねえ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:00:25.97 ID:s3/uCLwN0

プクはレンダーシアで開かれる天下一お笑い会で優勝が夢だったような

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:01:40.51 ID:BNvirn1U0

>>782
トーテムは盗賊必須だよな・・・

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:01:54.23 ID:B8dB1zRv0

>>782
プランナーの脳みそが腐ってるからです

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:21:20.00 ID:J1voQK5H0

>>782

ベストバランスです！

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:23:18.18 ID:ZOvHwcCA0

わらいぶくろは300G
ゴールドマンとおどるほうせきは1,000G

もらえると期待していた日もありました・・・

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:25:16.99 ID:BNvirn1U0

踊る宝石狩りPT募集してた奴は今何してるかな

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:25:24.39 ID:x7sn5jg80

>>787
その金額ですら少なっ！と思ってしまう未プレイヤー
なんですかドラクエ１の時代ですか
所持金最大65535ですか

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:31:47.41 ID:s3/uCLwN0

>>789
所持Ｇは…
知らないことが幸せなこともある

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:45:51.47 ID:L1t+/4uP0

今更だが酒場システムの改悪はマジでやべえな
1万以上稼いでいたキャラでも1000以下、600とかザラにあるし
レベ上げすら強制オンラインか
フレの雇用が無料といい、ソリスト徹底排除もかなり極まってきたようだ
ひとりでも遊べるオンラインゲームとはなんだったのか…

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:50:56.13 ID:myC7uV870

>>791
流石に0が1つ抜けてるだろｗｗｗ

・・・だよな？

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:51:49.16 ID:8KOsCx2G0

わりと洋ゲーとかもやるほうだけど
良いゲーム、面白いゲームってのはプレイヤーに不必要なストレスを
与えないよう作られてる、世界的にそんな流れがあると思う
実際ギアーズとかのクリエイターも言っていたしね
ドラクエ10はそれにひきかえ不必要なまでにストレスを押し付けてくる
月1000円課金してまでそんなストレス感じたくなくてやめた
作った人はこのドラクエ、プレイして面白いのかね？

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 21:57:55.92 ID:QdKmXbqc0

予兆クエが楽しいと思えたら相当な上級者だろうな

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:00:18.84 ID:aIUSYDqN0

社長が元野村なんだぞ？
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金なのはしょうがない
金がない奴は客ではないの精神
まさにDQ10は現在のスクエニの縮図　

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:04:56.48 ID:S6d/envI0

>>793
何処でどうストレスを与えて、どのタイミングでどの程度開放するか
ゲーム作りってそう言う事だと思うのよね

ドラクエってのはシンプルながら、そのストレスコントロールが良く出来たゲームだったはずなんだけどねぇ

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:13:59.95 ID:klGOcw6/0

予兆クエはひでーな
金貨三枚に釣られてわかっててやった人はともかく
新たなシナリオにワクワクしながら知らずにやったやつってどう思ったんだろ
DQ7のマーディラスがプレイヤーのみならず、ゲーム内キャラも愚痴言うほどの
お使い引き延ばしクエだったんだが、あれより酷いぞ

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:18:35.37 ID:B8dB1zRv0

だからプランナーの頭が悪いんだってばよ

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:23:26.06 ID:QdKmXbqc0

シナリオももう完全に枯渇してるｗ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:26:14.85 ID:uhqxRMHa0

未だに未プレイだけど、スタッフ総替えした方がいいんじゃないかしら

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:42:12.49 ID:IUptEGoC0

スタッフだけじゃない。ドラクエの版元ｍぽスクエニから別会社に移ったほうがよさそう。

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:43:13.91 ID:fHX7pen10

ドラクエの良さは音楽と戦闘の面白さだったが、だんだんダメになってきてたと思う
6で戦闘、7で音楽が腐った
ギリギリ遊べたのは8までかな

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 22:47:05.37 ID:QdKmXbqc0

予兆クエストもさ、パシった先にせめてボスがいるとか
それこそ迷宮があってそれをクリアしたら物語が進むとかならマシなのに
ただパシって、ごめんなさいしんじゃいました＾＾；→報告に行く
またパシって、ごめんなさいしんじゃいました＾＾；→ほうｋ・・・

イラつくのも当然だろうが

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:00:38.23 ID:4Fth09rNP

>>791
1.1で辞めてたまに酒場だけやってるけど、日曜に預けなおしたキャラが二万越えてたぞ
1.1時代だから、今の基準だと雑魚だと思うが…
経験値だよな？ゴールドだったらｽﾏｿ

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:03:46.08 ID:/rEsJ54E0

運悪くバグにひっかかってログインできなくなったら放置されるぞって事でやめるわ
つかゲーム自体ができないんだけどな
調子にのってるクズエニが潰れる事を祈るわ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:07:39.79 ID:IThVw8XW0

ドラクエ10やってると、仕事とは何かわからんくなる
自分自身娯楽産業でものづくりしてるから世の中に必要なもの作ってるわけじゃないし、第一次産業と医者と、治安と防衛以外に暇つぶしみたいな仕事いっぱいあるだろうし
取り組み方にプロの姿勢、態度はあるけど、暇つぶしって考えたらドラクエ10やってるとあんま違いがないきがする、特に気分として、
中途半端に楽しくて、中途半端に熱中できるんだけど、こんなことして自分にとって、世の中にとって何になるんだろうって感じ

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:09:50.24 ID:S6d/envI0

>>804
アクティブなフレが多ければ存分に稼げると思うよ

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:09:58.36 ID:63Fgi8tPO

BOTツール

・戦闘コマンドカスタマイズ機能で効率大幅アップ
・モンスター探索機能で効率大幅アップ
・洞窟以外でもあらゆるフィールドで動作可能
・詳細な設定・運用マニュアル付属

http://perseus-i.cocolog-nifty.com/

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:14:36.54 ID:8KOsCx2G0

>>806
言いたいことのポイントがよくわからんのですが
ドラクエプレイしてて「こんなことなんでやってるんだろう」という気持ちから
「こんな仕事なんでやってるんだろう」と仕事に対しても思い始めてるってこと？

だとしたらドラクエのせいで疲れてるんじゃない？
娯楽は世の中には必要だよ。
簡単にこんな言葉使いたくないけど意味のないと思うことを繰り返し続けると
人って欝気味になってしまうと思う

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:16:20.02 ID:s3/uCLwN0

娯楽や芸術は必要だよ言わせんな恥ずかしい

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:19:11.28 ID:4Fth09rNP

>>807
言われて確認してみたが、フレもほとんどもうやってないみたいだわ
雇われてる履歴みたら、知らない人ばっかりだったし

ちなみに日輪装備した旅芸人
1.1で終わってるからクソ弱いはずだか、需要あるのかこれ

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:20:26.33 ID:IThVw8XW0

ごめん、自分でも何言ってるかわからなかった
でも必要って言われて、ちょっと泣けてきた
スレチだから消えるけどありがとう

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:22:09.69 ID:S6d/envI0

>>811
じゃあ運良くガッツリレベラゲに使われたんじゃないの

極端に借りられなくなったのであって、経験値が入り辛くなった訳じゃ無いからね

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:22:19.74 ID:B8dB1zRv0

>>811
業者にでも借りられてるんじゃない

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:24:46.78 ID:8KOsCx2G0

>>812
悪いのは娯楽のはずなのにライン工みたいな気にさせられるドラクエ10なんだ…
強制するわけじゃないけど、ドラクエしばらく休憩してリラックスしてみたらどうだい

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:25:41.48 ID:v3081o590

プレイ時間1750越えました。
で、最近やっとこ気付いたんです。
これっていままで、俺が大好きで寝る間も惜しんでやってきたドラクエじゃないって
このあいだのＶＵ前にオールカンストもしたし、貯金も１５０万貯まったけど
毎日作業してるだけで楽しくない。気の合うフレも少なくなって
チャットもすることもなくなり、チムメンが面倒になって非通知になり
って書くのも面倒になってきたわ

とにかく引退します。
ＭＭＯが自分には合わないってわかっただけでもよかったかも

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:26:57.39 ID:PK9Eq5tG0

娯楽だと思える所までが娯楽なんだろうな
作業だと思いはじめたらもうお終いだ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:28:42.14 ID:4Fth09rNP

>>813
>>814
業者需要か、最近は緑とかやるのかね
またそのうち預けなおして様子みてみるわ、ありがとう

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:31:16.13 ID:7oDeskKf0

>>816
引退を決めた時が終わりだもんな、そりゃいままでのドラクエじゃないもの

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:39:11.95 ID:4Fth09rNP

>>816
廃人は馬鹿にするが、半年で1750hもやってりゃ十分適性あるよw
まあおつかれ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:42:31.74 ID:fHX7pen10

DQ10のせいでMMO自体の評判が下がってしまうw
スクエニがこんな失敗やらかすと日本はさらにゲーム衰退してしまう

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:43:37.27 ID:PK9Eq5tG0

>>782
俺もそれあったな・・・すっごい空気になったんだぜ
踊る宝石が30Gとか他人に話すのもはばかられる気分になる
なんか考えるだけで寒々しくなる要素が多すぎるぜこのゲーム

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:48:25.52 ID:PK9Eq5tG0

俺もMMOはともかくネトゲいろいろやってみるけど
結局はオフゲーがいちばん楽しいっていう当たり前の結論にたどり着くんだよね

またスカイリムに戻ろうかな。ネトゲ風オフゲってわりと理想的なジャンルな気がするんだ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:49:20.94 ID:S6d/envI0

>>823
ゼノブレはやったかい？

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:50:13.33 ID:8KOsCx2G0

.hackやってmmoに夢ふくらませてた俺がいる

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:50:36.27 ID:67tJRxTp0

さすがに藤澤もイン率の低下は認識してるだろうな…

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:50:59.84 ID:PK9Eq5tG0

ゼノか・・・気にはなってるけどwiiでやるならマリギャラかオプーナが先かなとも思ってる

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:52:19.99 ID:fHX7pen10

オブリビオンとかオフゲだが面白かったな
もうけっこう古いけど

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/12(火) 23:55:21.43 ID:ygJA/yhm0

あきた　やる気がでない。なぜだろう？先々週まで毎日してたのに、急にやる気がなくなった。貧乏だしなんか、つかれたよ。

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:01:14.48 ID:iuGWlio20

>>827
オンゲ風のオフRPGが好みなら、ゼノブレはやっときんさい
つーかあれはドラクエから始まった国産RPGに置ける１つの終着点みたいなとこ有るから
Wii持ちのRPG好きはやるべきだと思うよ

まあマリギャラは素晴しい出来だし
オプーナは予算の不足が痛いながらもシンプルで纏まった、ある種ドラクエっぽい所の有るゲーム
傑作ではないけどね

どれをやっても損はしないと思う

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:11:31.41 ID:vGAemneo0

周りが完全にやる気をなくしてる
今までではしっかりれべらーげしてきた人たちなのに、本気でれべらーげしてるの2割もいない
何かをしようか、って話も全然きかない
ユーザー厳選されてもう引退ラッシュは起こらないと思ってたが・・・起こるかもな

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:14:43.92 ID:ci2EX9/Q0

ゼノブレイドは国産の限界も見えちゃうのが複雑だね良作だけど
10の戦闘とスキルはドラゴンエイジオリジンズのにとっかえた方が
むしろドラクエっぽい気がするｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:15:33.93 ID:LJjZOvtx0

そもそも何万人もが半年も一年も同じゲームをやり続けるってあり得ないよ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:16:05.45 ID:wh740Ib/0

そうなんか～　自分はもともと面倒くさがりやなので
最後にはＷｉｉ立ち上げるのさえ面倒になって今に至るけど
こつこつレベ上げやってた人が行き詰るとそりゃ大変だね
探検は好きなんだけどね～　ドラクエの世界はｵﾌﾞﾘやスカイリムの世界より
ずっと狭かったれす…

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:17:51.23 ID:2OK6U7XR0

乗り物がアップデートされたところで
乗り物は50000Gから燃料は毎日クエストで単純作業してもらえるものか
1000G出して購入するかどちらか。燃料をいれれば30分だけ走れます
安物だと速度も変わらないかいいのでも1.5倍とかそんなの
でも狩場ですこしでも有利になるために廃人は燃料買って
普通に走る一般人を尻目にシンボルとりまくり
こういうのを嫌でも考えてしまう

もう信用とか期待とかなにもない
あるのは運営の都合のいいように数値を改変する嫌な予感だけ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:20:15.13 ID:02qZeK4WP

>>835
実は乗り物とかすげー期待してるんだが、燃料とか必要な可能性あるのか…
いや、まさかさすがに運営でもそこまでは…
取るのは多少大変でもいいから、ランニングコストはゼロにしてくれー

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:25:42.99 ID:LJjZOvtx0

正直なとこ、もう何もかも遅いんだよな
今さら乗り物が来たってもうとっくに移動自体うんざりしてるんだ
そんなものよりルーラストーン廃止して普通にルーラできるようになったほうがよっぽど実用的だ

ドレスアップも美容室もガーデニングも最初からあれば
今この時まで長く遊んでくれる人も多かったろうに

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:26:48.61 ID:Q3VB2oad0

散々今まで引き延ばし政策ばかりしてきた運営が便利な乗り物なんて実装するわきゃない
マラソンが楽になっちゃったら悔しいからw
結局金持ちの道楽に落ち着くだろ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:26:57.87 ID:omFIrQ/G0

.

　　　まだこのゴミゲー触ってんのかよ・・・。

.

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:31:58.93 ID:ZUtx/bc20

えっ？これってゲームだったんだ

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:32:30.72 ID:WxSFn66Y0

ゼノブレとスカイリムやってた後だからDQ10は余計に面白くなく感じたのはあるな
ドラクエだからって事で今まで続けてきたけどな

アストルティアは平和過ぎるんだよなあ過去編はこれぞドラクエって感じがしたんだけど

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 00:35:49.95 ID:LJjZOvtx0

過去の殺伐とした空気はよかったな
どっちかというとメタルマックスを思い出したが

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:06:45.34 ID:q2e+l8gQ0

今も十分殺伐としてるぞ
ドレスアップやカラーリングできる層とできない層の溝は深い

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:30:29.69 ID:mJGttk2g0

これ開発まじでプレイしてんのかね

バザーで手数料とりますがいいですか？って何回聞きてくんだよｗ
MMOやったことないからおかしいって気が付かないのかな

仕事なんだから他社製品とか普通研究するだろ

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:37:01.81 ID:2G8fsPi80

ルーラあるのにわざわざ乗り物の理由
今までの10倍の距離の予兆クエのようなマラソンクエ搭載して
歩きで回ると3時間かかるところ1時間で済む。
ただしその乗り物12時間借りるのに10万G必要

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:46:39.53 ID:mJGttk2g0

マウントの仕様はある意味楽しみだなー

今のMMOってだいたいこんな感じだと思う
・一回ゲットすれば自分のものになる
・戦闘中やダンジョン以外ではだいたいいつでも呼び出せて、乗り降り自由
・乗り降りにコスト的なのはかからない（ゲットするときだけ対価が必要）
・いろいろ種類がある（馬とかモンスターとか）

ドラクエの予想
・レンタルのみ（毎回金がかかる）
・一回降りるとまた街で借りなければならない
・ドワが乗ってるイラストがあったあの機械みたいなやつオンリー

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:50:24.91 ID:THu5KRLm0

・速度が徒歩と同じ

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:50:51.29 ID:eEE9C6920

インしてもすることないから（レベリングする気おきない）
フレとチャット～盗賊やアクセ狩りでもいきますか
って提案するも

レベリング中なんで遠慮します

が異様に多い

どうみてもパッシブ取り終わってるのに、もうカンストまで一直線
かといって新強にチャレンジしてる様子もない
ひたすらレベリング

みんなレベリング好きなんですね・・・・
俺が異常なのか、周りが異常なのか、両者とも異常なのかもわかんなくなってきた

こういうﾃﾞｰﾀだけみれば　なるほど　ユーザーはレベリング好きなんだと
運営は思うんだろうね・・・

疲れたよ

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:52:53.70 ID:iuGWlio20

>>844
してる訳ねーよw
2刀流の左手会心の計算式をもう「大幅調整します」って言っちゃうくらいだぞ？
実際のプレイどころか検証プレイしてるかどうかも怪しいわw

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:54:58.00 ID:gNgSPnNh0

世の中、馬鹿が多いから商売が成り立ったりするんだな。
馬鹿側にはなりたくないです。。。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:59:39.34 ID:mJGttk2g0

>>847
ふいたｗｗ

忘れてたｗ
普通マウント乗ったら速度アップだよなー

あとPとDはプレイしてるっていってるよね
嘘はよくないよなー

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 01:59:48.98 ID:4uny8EY50

どうせ乗り物も今までの移動速度に毛が生えた程度のを最初実装してくるんだろうな・・・
で、次かその次の大型アプデで本来あるべき速度にしてパワーアップとか言ったりして

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:01:26.54 ID:weTbP1Qc0

本当に予想もしない斜め上の事をやってくるからなあ。
魔戦の電池化とか誰が予想してたよ？

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:05:40.22 ID:4uny8EY50

キラーパンサーとか生き物系の乗り物の場合、エサ代とか嫌な所だけリアルにして定期的に金を回収する悪寒

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:14:56.24 ID:hcocjDVJ0

>>667
自分よりステ低い人らに強さ自慢

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:22:40.65 ID:iuGWlio20

>>853
ああ云う『電池職』そのものの存在は良いと思うし、面白いと思うんだけどね
それは業務内容とマッチする職名を考えて実装するべき物で
『魔法戦士』という職業でやっちゃ駄目だよなw

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:27:48.42 ID:weTbP1Qc0

>>856
「魔法戦士」なのに、攻撃魔法も弱体魔法も使えなくて、
おまけに剣よりも杖持ってる方が活躍できるからなｗ

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:28:33.10 ID:1dyETl9rO

11の赤もMP回復役だったな…

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:29:56.26 ID:THu5KRLm0

魔法泉士

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:30:52.22 ID:5J9bDXoo0

今回の強ボス、自分が遊んでみて何度も挑戦してみたいか？っていう思考が完全に欠落してないか？
ユーザーが楽しめるか、チャレンジしたくなるか、という点が完全にどこかにいって、
いかに苦しめてやろうかってことしか頭にないように思えるわ。

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:37:46.61 ID:yYHK+Jb10

簡単に倒されたら悔しいじゃないですか＾＾

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 02:43:02.65 ID:vEpVeD8u0

バトルプランナーは頭悪いしセンスないからしょうがないよ

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 03:00:05.07 ID:GkzpzbWd0

ROの丸パクリだけど錬金効果は敵からドロップする固有カードを差し込んで発揮にすれば
もうちょっと面白かったかもしれない駄目かもしれない

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 03:17:58.76 ID:+5S7X9Xn0

ライブカメラに不自然なオーガ♀4人組が写ってるｗ

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 03:28:08.64 ID:eAhyausx0

1.4は新職業もないし目玉は乗り物ぐらいしかない
辞めるなら今だな

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 03:32:21.46 ID:SF0iZ7EA0

ドラクエ10を今でも楽しくてプレイしてる奴は嫌味じゃなく羨ましいわ。
苦痛を感じながらプレイしてる奴はアホだなって思う。
仕事じゃないんだから無理すんなよ・・・。

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 03:42:41.11 ID:khtwOpmD0

レベル開放があるじゃないですか(笑)

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 04:39:43.48 ID:Qk3xppbV0

２．０で大量脱落者が出るからそこが正念場だな　早けりゃ２年で終るかも
新ディスク金だして買う奴は相当選ばれてるだろ　キッズ全滅ライト瀕死は間違いない
「せっかく金払ったんだからもったいない」「一応ＤＱのナンバリングタイトルだし空気だけでも」
って言ってるようなライトがほぼ消えるな　あと半引退者がこれを機会に課金止めるだろ

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 04:50:27.22 ID:+5S7X9Xn0

ネトゲで運用サービスが終わるのは接続人数が1,000人切ったくらいからだと思う

アイテム課金し始めたり、誇大広告を多く打ち始めたりするのが過疎化の兆し
その後、経験値アップボーナスつけたり、アイテムドロップボーナスつけたりして育成を楽にする＝接続人数をキープするようにもっていく
要はプレイヤーに媚び始める

終末期は無料化したり鯖統合（鯖運営費削減）して終了になる
この頃になるとまともなアップデートはアイテム課金の新商品しかない
残ってる中毒者から1円でも多く搾取する方向になる

DQ10はまだまだ終わらないよ
ゲーム自体は終わってるがｗ

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 05:02:37.15 ID:e0jl8vghO

今はキッズタイマーだが盗り甲斐のあるドロップ装備を追加してくれたら喜んで課金再開するわ
最低でもレシピを追加してくれ。家具とかでなく装備のレシピをさ
はごろもやはじゃのレシピ狙ってた頃が一番楽しかったわ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 05:18:08.20 ID:GZ8gLSW7P

普通のクリエイターはいかに面白いものを作って人を集めるかを考える
２代目はいかに手を抜いて先人のファンから搾り取るかを考える
つまり向いている方向が違う

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 06:27:34.36 ID:02qZeK4WP

>>869
友達紹介キャンペーンとかキャラ枠増やしたら経験値アップアイテムプレゼントとか、
割と末期な感じだけどな…

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 07:22:27.65 ID:uCZRsIT00

>>833
ありえないといわれても、ネトゲは20年も前からあるんだぜ…

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 07:27:10.74 ID:dWu0TT+m0

DQ10という名の罰ゲーム

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 07:47:48.36 ID:QsjfipV40

職人、美容院、ハウジング、ドレスアップ、カラーリング…
何をするにも戦闘してお金を稼がなきゃいけない。
なのに肝心の戦闘が単調でつまらないし、テンポも悪い。

だから、タイガーやギガスラ、魔法など
ガンガン連発できるように調整して、もっとテンポよく狩りできるようする。
これならポチポチゲーと揶揄されることもなくなるし
なにより戦闘が楽しくなるんじゃないかな。

あと、美容院、ドレスアップにかかる費用ももうちょいさげる。
自キャラの見た目が気軽に変えられるってだけでも、個人的には
かなりモチベーションあがるんだけど。
ハウジングも、一時期ハマって破産しかけたけど
自分の家をカスタムしていくのは、やっぱり楽しかった。
これもかなりモチベーションあがる要素だと思われるのに
お金がかかるという理由だけで大半の人が倉庫としてしか使ってないように思われる。
勿体無い。

それからサポ。もうこれは戦闘のたびに1ターン遅れて行動開始
という謎仕様をやめて「めいれいさせろ」を追加する。

ソロで遊べるってうたってるんだし、ガルゴルとか中身入りじゃないと
できないレベル上げも用意しておけば、誰も困らないんじゃ。

以上、さっきキャラデリしてきたやつの妄想でした！
みなさんお元気で！

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 08:19:48.43 ID:yp2Xi9+Z0

>>868
待望のカジノが帝愛もびっくりのカイジ仕様で全財産吸われてやめる連中が
続出して一気に人が減ると思う。待ちに待った分、落胆の大きさは計り知れない

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 08:31:22.88 ID:MSLQunvA0

>>875
卒業おめでとう！リアルオフライン頑張れよ！カスタマイズの自由度半端なくて楽しいぞ！

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 08:34:57.57 ID:X1O1rdX90

>>876
2.0ではカジノの内装だけオープンして実際のプレイは2.1から…！とかあったりして。

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 08:37:24.43 ID:4J13F1cT0

>>854
しかも毎日餌をやらないと体力が落ちて、速度が遅くなり、最悪、死んじゃう。
餌は栽培で育てた果実を使う。
死んだらまた捕獲しなおし。捕獲に1時間程度かかる。捕獲には手なづけるが必須。
捕獲した動物には個体差があって、歩く速度の1.3倍が普通だが、0.1%ぐらいは歩く速度の1.5倍。
0.05%が2.0倍
騎乗には装具が必要。裁縫でつくるが原価が15万ゴールドぐらい。
騎乗したままルーラストーンすると、ペットが消滅してしまうバグあり。野生に帰ったと運営がいいわけ。
こんな感じのきっつい縛りかなあ。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 08:48:31.51 ID:RCS9bmml0

あからさまに毎日ログインさせようと必死になってるのがな・・・

他のMMOとは違う！毎日ログインしなくていい（ｷﾘｯ
って何だったのかね～

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 09:05:30.66 ID:1dyETl9rO

>>880
作業じゃなく面白さ増やさなきゃダメなのにな

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 09:15:22.80 ID:KA/ORX2n0

>>848
レベリングも嫌だけどそれ以上に盗賊になってひたすら盗むで狩するのもう嫌なんだよ
前衛後衛アタッカー、回復タンク職、バッファーがバランスよく集まって狩したいぜ

883 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(0+0：5) ：2013/03/13(水) 09:24:23.52 ID:bFE+iZfz0

て

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 09:25:25.88 ID:54llPAUMQ

>>882
禿同
やっぱ４人PTってのに無理があるのかなあ
だからどうしてもはぶられる職があるわけで…

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 09:25:35.90 ID:58X7WgHz0

とにかくラグアスはなんでも願いが叶うノートに冥王死ねと書くべきだった
せめてプクランドだけでなく全世界の霧なくなれって願えよ

とにかくストーリーに関しても無理矢理感がひどすぎる。

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 10:10:43.93 ID:yp2Xi9+Z0

>>878
2.0は試遊台として1000スロットのみが一台置かれている
そして、大当たりした者としてウジとリアリティの名前が掲げられている

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 10:15:04.24 ID:KA/ORX2n0

2.0のカジノはテスト期間として時間限定
開店前のカジノ前でキッズオーガ達が並んで待ってるんだろ？

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 10:16:33.08 ID:pEKV0rnXO

本スレにあったんだが笑った、提案広場の提案らしいんだが↓

（提案）
職業クエでもらえる証。これ、だいじなもの枠に移動できませんか？持っていれば
常に発動できる感じで（もちろん発動のオンオフが設定できる）。装備枠も圧迫して
いますし、せっかく戦士の証も強化されたことですし。

ふじさわＤ
現在開発内で、アクセサリー枠をひとつ増やして
「職業の証」という項目をつけようと検討しています。
実現まで、少しお時間をいただければと思います。

iMYoSIqX0 [sage]
まぁルカニとスカラ間違えるくらいだしな

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 10:30:34.58 ID:Zth5EH9A0

DQ10の世界はすでに崩壊してるよな
初期の多数がライト層だった時と雰囲気が違いすぎて寂しい

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 10:55:10.47 ID:02qZeK4WP

>>880
廃人に対するキャップみたいなイメージなのかもしれんが、それなら日替わり系はストックできればいいのにな
日曜日にまとめて七回迷宮いくぜー、とか
元気玉でできてた発想がなぜできない…
やっぱり、あきらかに初期の開発メンバーとサービスイン後の開発メンバーの思想が違うよなーこれ
主に、改悪されてるのがふじさわくえすとなんだろうけど

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:07:31.48 ID:wCWTQCvR0

理想：楽しいから毎日ログインする
現実：一日一回の報酬でてんこ盛り

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:08:59.73 ID:PfF09BlV0

>>816
おまいは俺かｗ

おれも昨日一気に熱さめたぜ
ファーアウト３かったしそっちやるわｗ

チームが楽しかったから続いてたようなもんだから
ﾌｧｰｱｳﾄとかｱﾝﾁｬとかﾃﾞｯﾄﾞｱｲﾗﾝドとかチームでマルチできたら
楽しそうと思ってﾁﾑﾁｬできいてみたら誰一人知ってる人いなかったｗ
ちょっと壁をかんじた。。

ドラクエの総って洋ｹﾞｰとかやらんひとおおいんかな？

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:09:16.40 ID:ZRn5WOQ/0

>>888
藤澤、本気でダメじゃねーかｗ
ここまで読解力ない奴がDやってるってのが絶望的だな

実は日本人じゃないんだろ？
そうなんだろ？
嘘だといってよバーニィ

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:10:26.44 ID:+hroUTdi0

フォールアウト？ファーアウトとか俺も知らんｗ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:12:41.82 ID:tBhsRc0c0

>>880
それは堀井さんの考えだね。
堀井さんの手を離れた今、ソシャゲとから引っ張ってきたシステムを使って稼ぐことしか考えてないね。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:15:58.55 ID:PfF09BlV0

>>894
まつがいたｗ　ﾌｧｰｸﾗｲ３ｗｗ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:17:32.50 ID:3cniSuH8O

>>865
乗り物ってセグウェイみたいなやつなのか？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:18:49.59 ID:wCWTQCvR0

>>892
洋ゲーやるようなおっさんはおっさんチームでかたまってるからな

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:45:19.44 ID:tBhsRc0c0

>>896
ファークライ面白いよね、冒険してる気になる
ヴァース大森林探検しよう、てチムメンに声かけてもリターンがないからついて来てくれんかったわ、、、

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:54:19.70 ID:LvF2iySu0

>>888
これって証が装備圧迫して邪魔だって言ってるのに、
どうしてこういう回答になっちゃうわけ。
ウジ澤だから仕方ねえか。
頭オカシイしな。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 11:55:00.33 ID:PfF09BlV0

>>899
どまｗ
ここ半年ドラクエばっかやってて洗脳されそうになってたが
他のゲームやると俺がやりたかったのは冒険なんだ！
ってこと思い出しますたｗ

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:00:53.23 ID:e0jl8vghO

>>888
馬鹿じゃん馬鹿沢。
「職業の証」っていうアクセサリーを作って既存の証をそれに統合すりゃいいじゃねーか馬鹿。
どうせ証は職業専用なんだからさ。
証用の枠作ったら、よほど証の効果がデメリットになる特定のケースを除いては、常に装着しとくに決まってるだろ馬鹿。
他のアクセと排他仕様だからどっちを付けようか考える楽しみが生まれるし、それがキャラの個性になるんじゃねーか馬鹿。
盗賊ならシチュエーションによって証かパワベか、みたいなさ。
つくづく、プレイヤーに頭使わせたくないんだな、この馬鹿は。
そもそも、証が増えすぎて持ち物や倉庫を圧迫しているという問題が何も解決してねーだろ馬鹿。
いっそ証なんか廃止しちまえよ馬鹿。
50の職クエクリアしたら自動的に証効果が身に付くでいいだろ馬鹿。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:14:26.17 ID:lCSUrb0Z0

1.4の倉庫関連は預かり所のリニューアルっぽいから
証を持ち歩くのが面倒な事に変わりはないね

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:15:54.56 ID:RCS9bmml0

頭に蛆わいてるね

こんな読解力のないバカがディレクターやってる限りは、
ドラクエが面白くなるなんてことは絶対にないな

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:21:55.69 ID:b5YvnBL90

アイテム課金だと倉庫枠を絞って課金で枠広げる感じで金取る目的で不便さを強いてるけど
なんで月額で倉庫枠が全然足らないとかプレイヤーに無意味な不便さを強いるんですかねぇ…
頭沸いてるでしょ？
装備枠も拡張してもこれだけ職増えて錬金効果も色々あるのにあれだけじゃまるで足らないし

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:27:52.61 ID:mrVxmyke0

そりゃあ、ついにご要望にお応えして次回バージョンアップの目玉は装備所持数拡張です！がんばってます！ってやりたいからでしょ。

そもそもMMOで乗り物なんて最初からあって当然のものを、
半年以上たってようやくおまたせしました！とか、マジ馬鹿じゃねえの。
次回のバージョンアップの目玉それだけだぞ？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:30:37.49 ID:PiFI6AuB0

超小出し引き伸ばしペラペラオンラインだから仕方ないｗ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:35:43.43 ID:2OK6U7XR0

別にパッケ代だけでずっとゲームできるなら
小出し時間かせぎ引き伸ばしでもいいんだよ
毎月1000円払ってるからそんなことされると頭にくるわけｗ
2.0のアップデートはまた別料金なんだろ

TERAとかみてみろ月額やめたとたんに同時接続5倍だぞ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:49:42.94 ID:yp2Xi9+Z0

>>904
読解力がないんじゃない。こいつは質問を自分の都合に合わせて解釈してるだけ
つまり、質問者に向き合う誠意なんてものを微塵も持っていないわけだ

まさにウジ。人間のクズ

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:59:53.59 ID:Vb3aqK2a0

職人が楽しすぎるわー
それ以外はゴミだな
ゴミの上に犬のっくさい糞をスプーンでベタ塗りしたような糞ゲー

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:18:22.17 ID:pL0yOeol0

>>888
馬鹿すぎワロスｗｗｗ　そんな枠つくったら
みんな証必須みたくなって、ますます装備が圧迫されるわｗｗｗｗｗ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:29:42.78 ID:8aBHJki7i

ほんと、証クエ修了したら、その職業やってる時は常時身につけばいいだけなのにな。
専門卒は能無しで困る。

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:32:38.96 ID:2G8fsPi80

>>884
いやいや、この手のゲームPT人数は関係ないよ
盾黒黒（黒黒黒黒）白（白）
このカッコ内が単純に増えてくだけ
最高性能でなければ攻略できない敵である限り
中途半端な職、レンジャーとか賢者とかどうやっても入りっこないの
そう言うのが入る余地あるのは糞弱い敵すなわち雑魚戦だけ

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:40:25.79 ID:54llPAUMQ

>>913
戦闘に戦略がないからなあ…
まあドラクエ自体昔からシンプルではあるんだけどさ
相撲システム（）
おでかけモシャスの方がまだ戦略性があって楽しかったわｗ
通常攻撃で必殺ゲージ溜まるとかあればいいのに…

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:41:16.43 ID:2G8fsPi80

>>912
証は常時発動では意味無し　便利なアクセとの引き換えだから意味がある

それよりもなぜ証専用の枠って話になったかの方が興味がある
おそらく2.0で職が激増するんだろう。36とかね。
そうなると証だけで36にもなって装備欄が埋まる
36職のフルパッシブ　想像しただけでも震えるぜ

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:43:59.94 ID:lCSUrb0Z0

>>913
それは作り手にセンスがなさすぎるだけだよ
誰でも不気味な光を使えるアホ仕様をやめて弱体専門職を入れたり
不気味とマジックアローを別系統にして両方入れればウォーズマン理論でダメージ増えるとか

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:47:12.15 ID:CQglJhQY0

もうアクションみたいに、システムよりプレイヤースキル重視のゲームにした方がいい気がする
まぁバランスの取れないゲームは何してもクソだけど
まともにバランス良くする気がないならシステム重視のRPGは危険すぎる
ドラクエらしくないから・・・とか言い出すなら
まず全体のバランスを見直せ、ドラクエらしさを求めるのはそれからだ

だがこの運営は不思議な事に「このゲームのバランスは良い」
みたいな稚拙な発言をしてしまったのでもうダメ

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:54:01.23 ID:2G8fsPi80

>>916
じゃあそんな仕組みがDQ10で採用されたとしよう。どうなるか？
ぶきみ持ちあと１　マジックアロー持ちあと１（ちがうやつはくんな）

天使僧侶　覚魔2　220以上タイガーとかより酷い全枠完全指定になるわけ
そんな糞めんどくさい絆デザインこそセンス無いよ

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:54:12.90 ID:RCS9bmml0

全世界で1000万人もアクティブのいたWoWでさえバランスとりは苦労してるのに、
MMOでベストなバランスとか言いきっちゃうプライドの高い身の程知らずがいるな

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 13:56:56.12 ID:YHxz1WzJ0

>>905
ドラクエの場合はゲームクライアント有料なのに装備枠や倉庫枠がきついからな…
無料課金ゲーでドラクエのパケ代分の初期投資すりゃ、めちゃくちゃ快適になるよ
これで月額1000円とか無料課金ゲーより酷い
なによりゲームとして絶望的につまらないっていう

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:02:37.06 ID:lCSUrb0Z0

>>918
集める手間で効率が落ちると思うのならパ魔魔魔魔僧で倒してもいいだろ
マイナー職に出番が増える事を嫌がってたら改善のしようもない

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:03:20.67 ID:+5S7X9Xn0

>>917
何か不都合があると魔法の呪文「ドラクエラシクナイカラ」が発動
信者は「MMOダカラ」の呪文を唱えて支援

結局この二つの呪文に甘んじてたからダメになったんだけど
気が付かないのか、現実を見たくないのか分からないｗ

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:05:21.60 ID:X1O1rdX90

>>915
いきなりそんなに増えるかよw
仮に36種準備したとして、まともな運営ならそれこそ分けるだろw

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:05:31.88 ID:2G8fsPi80

ベストバランスなんて不可能だけど
ドラクエファンが多かった戦士の戦死化はほんと馬鹿だと思った

盗賊は金策用アビリティあるのは誰もが納得するだろうけど
実は戦死より硬くて火力もありましたーだもんな
こんなんベストなわけねえわ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:06:14.00 ID:HV2/qoYA0

ところで、wiiU版のドラクエ１０はどれくらい売れるのかな？
初週何万本売れたら、スクエニ的に安堵の数字なのだろうか、、、
例えば５万売れたとして、成功なの？失敗なの？教えてエロい人。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:08:35.39 ID:QVJIgYnW0

アクションなんかめんどくさいから嫌だわ
aボタン連打で事がすすむのがRPGのいいところなのに

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:11:43.59 ID:eldBj5R2O

DL版無料のVITA版PSO2のパッケージ版が初週6万本以上売れたらしいから
最低ラインはそのあたりじゃないかな

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:15:11.82 ID:HV2/qoYA0

６万本って採算が取れるのかね？
月額課金にも関わらず、パッケ代を再び取ろうとするアコギな商売かもしれんが、、、
いっそのこと３万くらいで、結果、D更迭とか騒ぎになったほうが話題性もでていいようなきがするよ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:16:34.62 ID:PlH1qT2a0

ゴミの証なんて捨てればいいよ
必要なのだけでいい

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:18:01.65 ID:47gYzNbt0

>>899
初めて入ったエリアのマップが最初から用意されてるから冒険って感じがしない。
マップを自分で埋める感じだったらまだ・・・いやでもドラクエＸだしなぁ

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:21:33.21 ID:RCS9bmml0

>>930
・敵からいつでも簡単に逃げられる
・どこ行っても最初からマップ全開(魔法の迷宮すらｗ）

この二つがある限り冒険してる気分にはならないな
ラスダンで1回も雑魚倒さずにネルゲルまで行ける糞っぷり

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:23:02.53 ID:eldBj5R2O

>>928
WiiU版ドラクエのディスクレスの仕様を考えると、DL版のほうが売れそうだからね
パケ版は10万前後いけばいいほうでない？

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:26:38.09 ID:lfjppUma0

普通、RPGにおいて基本職と考えうるのは戦士、盗賊、僧侶、魔法使いだが
多少とんがった設計にすると戦士は盗賊や僧侶を含むようになり、
結果戦士と魔法使いこそが真の基本職となるのだ

これは（とくにコンピュータ）RPGの楽しみにおいて戦闘の比率が高いためだが
逆に戦士と魔法使いでバランスを取れていない戦闘システムはダメだということが出来る
戦士は戦う人であって盗賊は盗みを働くゴロツキだということを忘れてはいけないお約束
それが出来ない藤澤が実装した上級職とかいわずもがなということになる

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:26:50.11 ID:HV2/qoYA0

DL版もしかり、パケ版が１０万もいくのかね。
例え両方合わせても、１０万もいったらそれこそ、Dの思う壺なんだけど、、、
「ニヤリ」

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:34:01.18 ID:Bq7eqCpJ0

1.3は今までの物を磨きあげたバージョンって聞いてたんだけど、どこが磨き上げられてんのこれ？
1週間で早くも底が見えたのなんて初めてだ
たった6種類程度追加された探すのがめんどくさい転生やら、旧強ボスより少し強い程度の新強ボス
磨き上げるってのは例えば旧強ボスを再度強くしたり、レアドロに繰り返しやろうと思わせるようなアイテム設定したりとかさぁ・・・
レベル開放と新職が目玉なんだろうけど、レベル上げて何すりゃいいんだよ

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:37:11.69 ID:HV2/qoYA0

ドラクエを私物化したDやPがこれだけ頑なに、ユーザーの声に耳を傾けない理由は、
己の過ちを認めたくないというプライドの高さもあるが、現状のユーザー数に満足していて、
採算がとれている、もしくは取れる算段が出来ているからなのだろうか、、、
もし現状で充分な成果なら、８月、９月は人が多すぎで、ある程度ユーザー数を絞る為
人口の多い戦士を不遇にして、パッシブオンラインでライト層を切り捨てるという計画も納得は行くけど。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:39:45.27 ID:LD9HkY/K0

>>935
レベルを上げて、レベル上げをする
v1.4でもキャップ開放があるから、そのレベル上げに備える

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 14:54:39.75 ID:SBplM0Xl0

いやならやめろ

い　や　な　ら　や　め　ろ

誰も強要していない
選んだのはお前
やめる選択肢は残されている
誰も止めはしない

やめてもネガキャンは止まらないって？

ただのストーカーじゃん

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:00:32.06 ID:vEpVeD8u0

そしてみんな辞めましたとさ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:01:30.29 ID:spbGjEuH0

誰もこのスレ覗けなんて強要してないから、安心してDQ10やってくるといい
つまらなすぎてこのスレにたどり着いたなら仕方ない

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:09:07.26 ID:6P0GdKq70

最初からこういうゲームだってわかってたなら誰もやらなかった、それに尽きる

詐欺PV、詐欺発言、詐欺宣伝etc....

こういうこと平気でやってる奴が何様だよ、文句言われたくなかったら本来あるべき姿に今すぐ修正するか
ソフト代金全員に返せよ

詐欺会社クズウェアエニックスさんよ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:13:03.77 ID:jNCbPkhS0

金持ってるモンスターをもっと増やせよ
なんで業者と争わないといけないんだよ

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:13:11.85 ID:RCS9bmml0

新生FF14も雲行き怪しいし、マジでつぶれるかもねクズエニはｗｗｗ

βやったけどドラクエと同じくポチポチ特技ボタン押すだけだぞ
死ぬほどつまらなかったｗ

大失敗旧FF14 の負の遺産アーマリーシステムはパッシブと同じで全職あげ強要
レガシー超優遇だし完全新作じゃないから普通よりハードルは高い

もう駄目かもしれないねぇ・・・

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:13:34.08 ID:Al5Dw2UO0

ネガキャンというかここの住民の言っていることはほとんど一致してるけどね

そして他スレの非信者ともほぼ一致してる

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:15:38.40 ID:Al5Dw2UO0

・一人でも遊べます
・毎日プレイする必要はありません

上記の宣伝文句だけは死守してもらいたかった
ドラクエならばやってくれると思ってた

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:17:08.64 ID:2G8fsPi80

この手のスレって改善して欲しいって希望がまだある時期に立つわけね
そう、まだ直せるんだよ　時期的に。
36職LV99フルパッシブになる前に、取り返しが付かなくなる前に直せる。
そういった時期にこの手のスレは流行るわけ。

MHFでも変種肉質いいかげんにしろってスレがあって最初の頃は
悪い点の指摘とか改善案とか出てたわけ
SRはやりたい人だけの要素です　はぁ？必須になるの見えてるだろが
SR問題は取り返しつかなくなるぞ

で、そこから2年ほどたって言われたようにもう後戻りできないとこまでいった
主要武器ALLSR999がG級のスタートラインです　どやっ
誰も改善とか言わなくなった。話題はいつサービス終了するかってのにシフト

DQ10も2.0出してしばらくすると改善ではなくいつ終わるかに話題シフトするとおもう

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:17:30.87 ID:SbYOs4200

もう本スレも愚痴スレみたいになる時があるしな
開けたのが、本スレが引退スレか、一瞬迷うことがある

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:18:33.04 ID:54llPAUMQ

ここがおかしいからこうしたほうがいいんじゃないかって意見を「ネガキャン」とかｗｗｗｗ

ゲームの方からしたら全肯定の信者の方が癌だからｗ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:18:50.05 ID:GGbN60eM0

ネガキャンも何も、ほぼ全部事実だもんな。
ＤＱ１０は擁護できない糞。ブランドを喰い潰す和田クズエニ。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:23:46.34 ID:5lmrsZ3V0

FF14なんかにスタッフとられてなけりゃ今回のアプデももっと良い物だったんじゃないかと思うと悔しい

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:26:43.28 ID:548SZVor0

>>936

>ドラクエを私物化したDやPがこれだけ頑なに、ユーザーの声に耳を傾けない理由は、
>己の過ちを認めたくないというプライドの高さもあるが、現状のユーザー数に満足していて、
>採算がとれている、もしくは取れる算段が出来ているからなのだろうか、、、

単純に、物がわからないのだと思う
今はドラクエの名前でまだまだ接続者は居るし、安心しているというのもあるでしょう
人の意見に耳を傾けないのは、
物がわからないから自分より肩書きが上の人間に媚びて生きてきて偉くなったからだと思う
たいそうな肩書きも頂いたし、どこぞの馬の骨ともわからないプレイヤーの話は聞かない。
名も無い者の意見に理があるのかどうかも「わからない」からだと思う

どんな世界でも、こういった人が偉くなっていると思う
現状に安堵していたら、いつかは終わりが来るんだけどね。そういう事も「わからない」のだろう

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:29:17.51 ID:xZAMSKC70

DQ10は糞
ここの見解が一致しててもDQ10以外のネトゲに対して、
他のネトゲなんてもっと糞、他のネトゲは神、他のネトゲなんてどーでもいい、派閥がある

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:29:28.59 ID:5t2Zc3el0

職業スキルをパッシブと呼ぶことに対する違和感が未だになくならない
なんでこんな間違った使い方が膾炙しちゃったんだろうなぁ…

そんだけDQユーザの年齢層が低い＆他のゲームを遊ばないってことなんだろうか

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:34:56.72 ID:HV2/qoYA0

提案広場で都合の悪い意見は軒並み削除され、まっとうな意見をネガキャン扱い？(>>938のようにｗ)
今後実装、実装予定の提案だけ、あたかもピックアップして、提案を採用したような出来レースはなんとかならんのかね？
Pは、「そのほうが、作るのが簡単なので、、、」と本音を吐露しているしね。ユーザーの意見を取り入れる振りをして、結局楽をしたいのか！

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:36:39.62 ID:SbYOs4200

>物がわからないから自分より肩書きが上の人間に媚びて生きてきて偉くなったからだと思う
>たいそうな肩書きも頂いたし、どこぞの馬の骨ともわからないプレイヤーの話は聞かない。
>名も無い者の意見に理があるのかどうかも「わからない」からだと思う

これはすごくわかる
リアリティ発言とか、ニコ生で自分の発言を聞いてふんを買いに走るユーザーを見て笑ってたりとか
本来金を払ってもらっている立場なのに、あの上から目線はありえんと思った

9の暴露ネタを見ても、堀井にいいキャバ嬢を紹介したとか女遊びを覚えさせたとか
そういうことで出世したんじゃないかと勘ぐる
エニはPSの頃から、実写美少女が出演するゲームとか、合コン受けしそうなゲームとか
ちょっとアレな路線にやけに手を出してたし

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:41:21.84 ID:RCS9bmml0

>>953
蛆澤自身が開発便りでパッシブ言ってたからな

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:42:11.70 ID:X1O1rdX90

>>953
職業スキルを取る≒パッシプスキルを取得してキャラクターの地力の底上げになっち
ゃってるから仕方ないと思う。

ところでせっかくWiiUあるのでβ版を少しだけ遊んでみたんだけど、影の落ち方が
おかしい。
夕日に向かって走ってる時に気付いたんだけど、影も夕日に向かって伸びてるんだよね。
夕暮れ時は影長くしろとまでは言わんけど、光源に対しての影の向きくらい…。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 15:56:39.09 ID:dRHa1FHl0

最初から、運営の奴らの言葉使いの不用意さは気になってたなあ。パッシブもそうだが、雑魚とか強ボスとか、キャラが死んだら、とか。

例えばモンハンて、公式は｢力尽きる｣としか言わないじゃん？プレイヤーはネットで死んだだの3乙だの言うが、公式がそのスラングを使うことはない。
これ、一応子供もやるゲーム会社の企業広報としては当然なんだよね。

でも、ふじさわなんかは、すごく甘いんだよなあ。だいたい自分で｢ネット監視してます｣って白状してるようなもんだし。

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:00:51.85 ID:yYHK+Jb10

>>922
都合によって「ドラクエだから」「mmoだから」を使い分けるのずるいよな
自分たちに不都合な意見はこの二つで言い逃れできる
俺はmmoの楽しいところとドラクエのいいところを合わせたゲームが
やりたかったんであって両方のダメなところを合わせたゲームをしたかった
わけじゃないんだ
しかも倉庫圧迫といいパケ代や課金した恩恵がなさすぎる
友達招待の帽子なんて毎月課金してる人間にこそ配布するべきじゃないの

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:01:19.77 ID:2G8fsPi80

MHFの道はたぶん同じ道の先輩
SRはやりたい人だけやればいい趣味の要素なんで
↓
まあ好きな武器くらいは上げましょうか。もちろんマイペースで結構です。
↓
しばらく後
↓
やっぱSR999無い奴はG級モンスターにさわらせてやんねー

DQ10もマイペースだの全部上げる必要は無いのだの言ってるけど
パッシブ前提の追加シナリオボスや強ボス追加を見るたびに
MHFと同じマイペース理論は真っ赤な嘘になるんだと確信するよ。

素人の客の方が本質見切ってる。強制横スクロールでしょ
押し出されて死亡しますた

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:16:35.96 ID:3/3MGhTe0

クソアンチがまた総合スレ立てたのか

【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン part1684【DQ10】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 12:16:24.02 ID:VMI/0JKXi
職業クエでもらえる証。これ、だいじなもの枠に移動できませんか？持っていれば
常に発動できる感じで（もちろん発動のオンオフが設定できる）。装備枠も圧迫して
いますし、せっかく戦士の証も強化されたことですし

ふじさわＤ

現在開発内で、アクセサリー枠をひとつ増やして
「職業の証」という項目をつけようと検討しています。
実現まで、少しお時間をいただければと思います。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/96327/

ドラクエ10はこんな馬鹿が作ってるゲームです
まともになりません、あきらめましょう

前スレ
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン part1683【DQ10】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1363125088

おい、クソアンチ
次の総合スレさっさと立てろや

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:18:31.83 ID:Sh6aOqEu0

蛆澤は本気でレベル上げが楽しくてやってると勘違いしてるから、
レベルキャップを上げるだけでもみんな大満足と思ってるよ。

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:21:23.05 ID:3/3MGhTe0

>>962
おい、クソアンチ
次の総合スレさっさと立てろや

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:22:45.62 ID:lCSUrb0Z0

>>962
その割には課金継続キャンペーンだの友達紹介キャンペーンだの必死だろｗ

課金が何人いるか、ゴールデンタイムのアクティブが何人いるか
そういう数字を見れるんだから今のままじゃやばい事はさすがの藤澤でも理解できる
ただバランスの悪さを否認するからおかしな言い訳が出てくるってだけ

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:24:43.78 ID:RCS9bmml0

蛆澤よくしゃべる時手震えてるだろ
相当きてるんじゃないかと予想してるｗｗｗ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:26:14.73 ID:+5S7X9Xn0

>>958
同意
いつだかに出版されたDQ10本に用語解説が載っていたんだけど、
その内容と言ったら主に2ch上で発生した単語の解説ばかりだった
某攻略サイトの内容でもパクってるんじゃないかと思うほどだった

ただ、MHFも同じような事があった
wikiに載ってるようなテンプレ装備を攻略本に載せたり、用語解説もほとんど変わらない事が初期にあった

こうして見ると、ネトゲの運営会社の体質もほとんど変わらないし、
それに着いていく信者ユーザーの質も変わらない

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:34:31.10 ID:B2LA6mhAP

>>930
ラスダンぐらいになると倒した方が死なないか、逃げた方がいいのかとかの緊張感あったのにな…。
今は逃げる一択。

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:38:09.33 ID:tFE+2URs0

次スレだよん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1363160189/

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:39:06.33 ID:5iRQDUpAO

>>958
リアル時間で開発スタッフからのお便り(だっけ？)だの
ゲーム中で使うのマジでやめてほしい

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:41:19.09 ID:5iRQDUpAO

>>969訂正
×リアル時間で
○リアル時間だの

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:45:36.99 ID:Q4CcX8g20

＞リアル時間
カバンのクエでその言葉きいた時から凄く気になってたよ
気になってる人他にもいたんだね

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:46:16.87 ID:O64uxf+s0

>>968
超、乙

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:46:34.97 ID:dRHa1FHl0

>>966
ふじさわ君は特に酷いと思うなw
そのうち公衆の面前で｢ガルゴル｣とか｢平田｣とか｢走馬灯｣とか言いそうな感じ。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:46:41.54 ID:X1O1rdX90

>>969
「リアル時間」なんて稚拙な言葉使うゲーム他に見た事ない。
鞄クエストとかの待ち時間の解説文で「リアル時間で○○時間経過してから…」を
見た時は目を疑ったよ。
そこはせめて「実際の時間で○○時間経過してから…」って表示するべき。

ユーザーへの歩み寄り方がおかしな方向に行ってるんだよ、DQ10って。

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:50:19.77 ID:HksbU2HT0

確かにリアル時間ってなんだw
蛆澤の馬鹿さを率直に表現した言葉だ。

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:50:44.42 ID:54llPAUMQ

>>969
自分も最初見たときびっくりしたなあｗ
急に現実に引き戻された気がしたよ
RPGを作ってる自覚はあるんだろうか…

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 16:52:26.51 ID:RCS9bmml0

そもそもあのリアル時間で待たせるのも意味あるのか疑問

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:09:15.37 ID:EdtpIufB0

>>977
時間稼ぎの良いアイディアと自画自賛してるんだろね。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:11:35.58 ID:LwENfiPd0

>>935
いやいや、旧強ボスを強くしたり、レアドロを繰り返し取らせるとかうんざりだろ

やっと、このコンテンツは卒業できる！と思ったのに、またそれを食わされるんだぜ

ただ、言わんとしてることは分かる。
強くなって挑むコンテンツ、いわゆるエンドコンテンツに、
素晴らしい報酬が欲しいってことじゃない？

それは、「新しいエンドコンテンツ」の実装と共に来るべきだと思う。
挑戦しがいのあるコンテンツと、報酬がセットになって
はじめて魅力がでてくる

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:11:51.22 ID:LwENfiPd0

コンテンツの追加にあたる、
転生モンス追加と、新強ボスは悪くなかったと思う

報酬も大したことないから、やりたい人だけがやればいい
アチーブメントとかトロフィーの類

こういうプレイするかどうかを、プレイヤー自身に
委ねるコンテンツこそが大事だと思うよ

まあ、「レベル上げて何すりゃいいんだよ」
という視点から見ると
「そんなもの作ってる暇があったら、新60装備の
使い道をつくってくれ」と思ってしまうんだろうけど。

どっちも大事だからねぇ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:28:56.90 ID:LIk6zNOt0

>>958
ドラクエは伝統的にキャラ死ぬじゃん
死んでしまうとはなさけないとか言われるし

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:36:36.99 ID:AQKDmC9zO

強ボス、Ⅱの三大悪魔いずれも戦ってない。オーブ目当てのアトラクション
と化した彼らを見るのはなんか忍びないんだよねwたかがゲームキャラなのに
と言われればそこまでなんだがw

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:47:06.30 ID:dRHa1FHl0

>>981
運営が公式HP等で不用意に｢死んだ｣とか連発する配慮の無さが問題なのさ。
ゲーム上は｢ドラクエらしさ｣で済ますしかないにしてもね。

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:54:53.66 ID:+5S7X9Xn0

>>973
自分で書いてて気になったから本引っ張ってきた
書いてあったのは昨年冬に発売された『ドラゴンクエストX なかまとつくる冒険の書』（Vジャンプブックス）
Vジャンプブックスから出てるって事で公式本だと認識してる

用語解説にあったものの一例
・うろこまん…「うろこのよろい」シリーズを装備したオーガ（男）のこと。
・聖水係…ボスなどの強敵と戦う場合に、「まほうのせいすい」などMP回復効果のあるアイテムを使い、パーティーメンバーのMPを回復する役割のプレイヤーのこと。
・パッシブ…ほかの職業でも適用される、能力や特技のこと。

…他、平田/強ボス/おつ/よろ/マラソン/PL/相撲/時給/ｗ等が載ってる
ちなみにこの本は9月にあった国勢調査の続報（11月調査版）が載ってる
その他には定番の芸能人によるage☆age祭りと、チームVJによる金策コーナーがあった
金策コーナーの記事も酷かったｗ
有名なルートのキラキラマラソンvs練金　を1日やってみてどちらが稼げるか？って内容
結果はマラソンがずっとリードしてたんだが、最後の最後で練金大成功して練金派の勝ち

ニコニコ生放送での「ウンコ値上がりますよ～バザーで儲けて」発言に近いものを感じた

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 17:59:09.84 ID:LIk6zNOt0

>>983
言ってる事はわからんでもないが、ゲーム内での表現と違う言い方されてもかえって混乱するだけでは…。

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:01:23.24 ID:THu5KRLm0

ウロコマンて蔑称だろｗ　聖水係も皮肉だしｗ

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:07:30.15 ID:+5S7X9Xn0

>>986
これで金取ってるんだぜ…？
客を馬鹿にするリアリティ発言しかり、提案広場やニコニコ動画での言論弾圧しかり、頭がどうかしてるとしか思えない
チョン産ネトゲの運営と同じか低いレベル

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:10:40.49 ID:+5S7X9Xn0

もう運営してる人間自体が2chノリなんだろう

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:12:03.47 ID:yYHK+Jb10

次の用語解説にリアリティが載ったら潔くて感心してしまう

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:18:15.09 ID:mJGttk2g0

不具合修正
◆庭具「緑の木」の「中」が「小」よりも小さい

テストしてねーってレベルじゃねーぞｗ

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:18:54.49 ID:52zS+4ro0

廃人のバザー買い占めで価格操作をネタにしてゲラゲラ笑ってるような、才能もモラルもない運営だからな

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:27:31.36 ID:JPOHsrJF0

>>982
個人的にはオーレンを強ボスに引っ張り出して来た運営には腹が立ったな
静かに眠らせておいてやれよ

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:29:20.60 ID:20/MM9ao0

>>991
キチガイニート廃人は辞めないからな
そいつらのやってることみて俺の考えたドラクエをよく分かってる！って感じなんじゃないの

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:29:57.75 ID:Zh8iH/Kv0

FF14マダー？

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:39:34.85 ID:6M1rE+bI0

強ボス挑戦なんてアストルティアの世界から見たら存在すらしていない出来事だよな
こんなのDQXの世界を使った別ゲーじゃん
まだ1年も経ってないんだからもっと世界観にこだわり持てよ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:45:00.54 ID:oQRtXSef0

もう強ボスはコロシアムにまとめちゃえばいいんじゃないかな?

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:47:57.38 ID:secuVeUv0

>>980
>こういうプレイするかどうかを、プレイヤー自身に
>委ねるコンテンツこそが大事だと思うよ

これが成立する大前提として、コンテンツ自体が楽しく遊べる、あるいは十分な達成感や
満足感が得られるもので無くてはならない訳で、今回実装した新強ボスはそれを満たしてる
とは言えないな。
戦闘自体に戦略性が無く、職ごとの個性も無いので、皆テンプレ装備で同じような戦い方して
終了だからねえ。
戦闘やスキルに関しては、根本的にシステムを変えない限りどうにもならん。
なので、システムを変えずにユーザーを満足させるには、追加シナリオをどんどん投入するとか、
そういう方向しか無い。

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:53:51.73 ID:yYHK+Jb10

そろそろフレのために酒場に残しておいたバトマスのパッシブ無い爪を
キャラデリしていいころかしら

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 18:58:44.22 ID:B9h9zDaC0

エアーキャラデリにエアー引退、エアープレイで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/13(水) 19:02:24.95 ID:ZUtx/bc20

>>1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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