なぜドラクエは銃が武器にされないのか？

いつまでチャンバラごっこの世界観やねん？

リアリティ

銃を使ってないRPGって結構あるよな

お宝ハンターでバキューンってやるじゃん

>>4
銃がない世界でアレはおかしい

銃があるなら銃以外の武器って使う必要ねーよな
銃だけでいいじゃん

魔法があるんならクソ重い銃なんていらんだろ。
でも魔法戦士服にがマスケット銃は似合いそう。

元ネタが銃士だしな魔法戦士
マルデ竜の海賊が大砲で集中砲火してもイオラ並な時点でDQ世界の火器は魔法に劣る物なのだろう

ビッグボウガン…

パパスがランボーの如くSMG持ったりするわけですね

そろそろ魔弾銃が出ても良い気がするな

4と5は火薬は発見済みのはずなんだが、火薬を使った兵器はまだ発明されていないようだ

兵器じゃないが�Vの魔法の玉はイカした威力だったな
3DS7でも拾ったがまだ使った事ないな何故か戦闘アイテム扱いだが

そういや「爆弾岩」「ばくだんいし」って単語が存在してるな
爆弾は開発済みか

そもそもライフリングの技術が発達するまで、銃の射程距離は短いし、命中率も低かったはず
魔法がある世界なら、銃を改良するより
魔法を発達させた方が効率いいじゃ…

関係無いけど銃があるゲームで主人公がマッチョになったところで攻撃力が上がるのは不自然

呪文より銃の方が使い勝手がいいし安定して殺傷能力あると思うんだが
ただ、ドラクエの世界の人間って、
魔物に対抗して戦争仕掛けようという気が全くないから銃火器が発達しないだろうな
どこもかしこも常にやられっぱなしだし

銃は悪という風潮だから

マァムがパルマーの魔晄銃みたいなやつ使ってたな

銃より近接武器のほうが強いという不思議

魔弾銃は魔法そのものを打ち出す銃だからなあ…

ぶっちゃけ、魔法あれば銃要らないだろ
銃や弾丸大量生産できるようになったなら別だが

銃の恐ろしさは引き金を引くだけの力さえあれば、人一人殺せる攻撃力持てるってこと

庭具で大砲あるじゃん
散弾つめてメタスラチケットで出た
メタル８匹にぶちかましたいな

メガボンバーあるしな

猟銃は無いっけ？
まさか弓矢や落とし穴で狩りしてるのかｗｗｗ

ドラクエに銃とか絶対いらない

>>25
クモノで引っ掻けて、ラリホーで眠らすから
余計な荷物はいらないんだよ

>>16
安定する分急所狙いが正確になる…　だめ？

ドラクエのFPSやTPSとか、MMOよりはずっと面白いかもな。

銃って、人の力（STR）ほぼ無関係だからな　武器の性能だけで決まる
そういうのでもいいならドラクエでだって登場するかもしれん

力を上げれば安定するんだろ
ってか銃どころか爆弾レベルの魔法使える奴がゴロゴロしてる世界ってやばいな
まあドラクエにはイランや

銃が出てきたら、その瞬間に色々な疑問が沸き起こるじゃん
銃弾受けても死ななかったり、銃よりばくれつけんのが強かったり
メラで燃やされて生きてる人間も人間だけど、そこは魔法だしね、って折り合いつけれる。
銃は色々ダメだ。加えて銃弾一発で味方が死ぬシナリオでも作られた日にはもうドラクエとして入り込める気がしない

銃ではないけど
近いのは
クロスボウ、ビッグボーガン、エロスの弓、ケイロンの弓、オーディーンボウ
だよね
他に飛ばす武器あったっけ

�[のキラーマシンは銃どころかレーザー光線を出してるわけだが

レベル70の弓はモシンになります

７の後半の船は艦砲射撃の援護があるな。銃とは呼べないが鉄砲だ

>>32
ドラクエの世界は不合理だらけだぞ
そんな矛盾屁でもないだろ

されたらされたで、コレジャナイとかFF化とかネガティブな意見が大量に来そうだ

世の中の関節が外れてしまう

スピンオフだとダイにしろ、ロトの紋章にしろ
戦車より勇者の斬撃の方が強いし、必要ない

「火薬と弾丸の量産方法が確立されていない」と強引に解釈するのが妥当

レベルが上がって力が増えても強くなるイメージがないな

きようさ依存でパワーアップ！

転職だけで魔法が使えるプレイヤーは素質があるんだとして、
ライアンに大砲要らないからイオラ使えよって無理じゃない？
だからライアンはマッチョで王宮兵士なんだけど、
人類皆マッチョとか無理じゃん？

だから誰でも使えて強力な武器が必要なわけで、
そういうのがないから魔物だらけなわけで。

火薬手に入れるのにだいたいクエストが必要なのも、
一部の有力な行商人が護身用か商材として持ち歩いてるだけなんだろう

でもドラクエの世界で火薬と油の国は住むだけで死亡フラグ

弩

機械弓

>>44
同じ天空シリーズでマッチョのハッサンですら、転職すれば魔法が使えるんだから
ライアンもダーマの神殿に行けば、魔法が使えたはず

>>47
あの世界の転職は、じじいがぴちぴちギャルになれるくらいだからな。

ドラクエの世界で銃があるとすれば、火縄銃や火打石の銃とかか
集団対集団の戦争には強力だが、少数パーティの小規模な戦いには
向いていないと判断されたとか？

物があっても発想がないからだろ。
銃ってのは大砲を小さくしてそれを対人用に使えば良いかもしれないという発想から生まれたものだし
その大砲も火薬を筒に込めてその口を敵に向ければ敵の方のみに火薬の破壊力をつたえることができるのでは？という発想を発展させたもんだし

スーパーキラーマシン「バキューン。バキューン」

>>51
グハッ！　魔物の世界では機械モンスターいるよね
つまりモンスター側だけ機械文明を持ってる
世界観なのかね

７なんか、からくり兵量産することができるくらいだし

>>52
自分で書いてて気づいたが、
７のフォロッドは、からくり兵の技術から
からくり掃除機とかつくってたのか

そもそも一般に普及してないとはいえ、
過去フォロッドにも
エリーを改造できるゼボットさんがいたもんな

>>52
キラーマシンって、古代文明の遺産扱いで
別に今のモンスター側が機械文明をもっているわけではないんじゃない？

鎧の魔物を鳥山明が勝手に機械にしただけの存在を
あまり深く考えても意味ないかもしれないけど…

キラーマシンってレーザーは使えるのに腕は銃じゃなくて弩なんだよな

ゼボットが突出した天才で誰も真似出来ないし真似させようともしなかったから
あの時代のフォロッド限定文明って事でまあ辻褄は合うかな

ふむふむ…

そんな世界観なら銃が無いのも
うなづける…かな？

弓はときどき出てくるけどな

9だと大砲は出てたな。
10でもグリーンシザーがキャノン使ってたし。
シザーのは旧文明とかじゃなくて何とか博士が開発して魔物兵器産業に革命をもたらしたらしい

世界観としてはともかくシステムとして使いづらいよね
剣や斧や弓なんかは力が強くなれば威力も上がるけど銃は上がらない
他のゲームだと器用さ依存で上がるけど、それをドラクエに導入するとなると色々面倒だと思う

藤澤「ドラクエらしくない」
斉藤「リアリティがない」

まあドラクエは古典ファンタジーをベースにした剣と魔法の物語だから、どんなに銃を使用するのが自然な世界観になったとしても使いたくないから使わないんだろうなぁ

８でキラーマシンを作ったドクターデロトは過去の人物じゃなくて実在してるぞ

>>59
オオカミアタックや岩石落としも器用さ判定だったりするし問題ないのでは？
そもそも、いくら器用でも命中精度は上がっても威力は銃本体と弾で決まると思うんだが。
ダイの大冒険も魔法銃ってのが出てきたけど最終的にサポート以上の強さは無かったな。

堀井「なんか違うんだよねー」

以上

気持ち悪いマネキンが頭の悪いラノベ脳撒き散らしながら銃で飛び回る世界はFFだけで十分です

>>36 これ
まるでドラゴンの大砲から鉄砲化できるだろ

火薬にびびるファンタジー世界というのは基本中の基本

DQ3では火薬を魔法の玉と言い換えて使用
DQ4ではツボに入れて持ち運ぶもの

でも大砲も花火もある

なるほど

攻撃魔法もあるしビーム兵器もあるから
今更実弾とかいらなくね？

ビッグボウガンもドラクエにかかると通常武器だからなぁ
システム的に存在意義がないんじゃね

鳥山が書く作中で銃持ってるのは女子除いてほぼ即死させられてるくらい弱いからじゃないの

同感

もし火薬がレアなら銃を兵隊に持たせるレベルの汎用兵器にはしにくいかな。
とか色々理由は付けられるだろうけど結局は
銃ってイメージじゃない、これが一番だろ

>>71
鳥山の描く格闘家だとある程度強いと銃なんてほとんど効かないからな
ドラクエ世界の住人の強さはどの程度か分からんが、レベル３０くらいだと１ダメとかだったりして
仮に魔王やら未知の化け物とやり合うならその程度の強さはありそう

やっぱりイメージの問題か…

でも俺はＤＱ１１とかに銃使いがいきなり登場したら
喜びそう

ブルー将軍が超能力で悟空を止めたとき
あんな銃うたれたら
いくら悟空でも無理だってブルマがいってた

てれれ〜てれれ〜

自「バキューン

敵「ドカッ

自「バキューン

敵「ドカッ

銃の戦闘なんてスピーディに表現しないと面白くないだろ

やったことないけどＦＦとかどうなの？
まあ面白くて人気があったら赤字とかになってないんだろうが

竜退治はもう飽きた！

ＦＦの銃撃は、俺はカッコイイと思うよ。
必殺技みたいな奴で、ボタン連打で連射したりとか

>>66
つ>>50
結局誰かがこうしてみては？って言い出さない限り結局、簡単なことでも誰もやろうとも思わないのだ。

コロンブスの卵的な。

>>28
それなら、筋力だけじゃなくて器用さや敏捷性なんかも関わってこないと。

大砲あるじゃん

>>78
あれは戦車は主砲攻撃力+運転レベル依存だけど
銃は腕力で攻撃力で上がるよな
腕力というより「腕っぷし」という設定なのかもw

ドラクエは10で鉄道と写真が出てきたけど
あれは魔力で起動してるのかな？

どうせ、銃を扱う職業ができたとしても
通常攻撃は銃そのもので殴りつけるとか
水鉄砲から発射されたドワチャッカオイルを浴びた敵がメラ喰らうとダメージ倍増とか
そういったマニアックな存在なのでしょ？

暗黒騎士バルバス
「生意気なガキだ！　･･･おまえにいいものを見せてやろう。
　これがなんだかわかるか？
　これは『ジュウ』と呼ばれるカラクリ兵器でな、魔法よりすごい威力なんだとよ。

暗黒騎士バルバス
「くそッ、やっぱりこんなものはダメだ！
　おい、貴様ッ！　貴様が持っていろッ！

暗黒騎士バルバス
「騎士は剣で戦えということだな！　いくぞ、デニムッ！！

よくわからんが、みんなドラクエに銃が出てほしくないと思ってる
みたいだっていうのは、よくわかったｗ

銃の方がまだ良い、なんなんだブーメランって
あんなもん当たっても大して痛くないだろｗ

例え刃がついていようが、敵に当たったら刺さってとまるか
そのまま落ちるだろｗ
5匹くらいに当たって戻ってきちゃっうんだぞｗ

ドラクエ唯一の銃：みずでっぽう

剣の方が強いってのは目に見えてる

ブーメランは物理法則が通用せんのか…ｗ

いや、サガフロ１ってゲームは銃のほうが
威力が高かったぞ！

>>88
お、おい・・・
みずでっぽうが存在する世界なら鉄砲も存在してるんじゃないのか・・・！？

「銃使い」とか「ガンマン」って職業があったら面白いかもね

リーンベルみたいな動きで銃持ってるプクがいたら三千円課金する

>>85
でもあの人金槌背負ってるんだよなぁｗ

鉄砲はとにかく金食い虫だから大量生産には高度な技術と豊富な資金が必要だし、
誰にでも扱えるから、一部の戦闘訓練を受けた特権階級がその他多数の人民を
支配する中世的支配階級からすれば害悪以外の何物でもないし、普及せんだろ。

実際に普及したとしても、最初の頃は王国お抱えの魔道士隊にメラミ浴びせられて
まともに活躍できんのじゃないだろうか。

１Ｔ
　鉄砲隊「敵だ！」
　魔道隊「敵だ！」

２Ｔ
　鉄砲隊「鉄砲隊ー、火蓋開けー、構え！」
　魔道隊「魔力覚醒！メラミ！メラミ！メラミ！」

３Ｔ
　鉄砲隊「ぬわーーーーーー！」
　魔道隊「メラミ！メラミ！おいベホマラー遅いぞおたハンも早くしろ！メラミ！」


まぁ、魔道士より鉄砲足軽の方が育成は楽だし安いし、技術レベル生産レベルが
上がれば鉄砲メインになる可能性も大いにあるんだがな……。

リアリティは無いが、銃弾に金がかからない
ゲームならよくある

登場しても銃を使えるのは本編では敵だけだろうな。

キラーマシンがバンバン撃ってきそう

というかＤＱ７のからくり兵が町を襲う時に
マシンガンとか使ってきたら恐いな

剣と魔法だけの世界はもはやマンネリ化して飽きられてるからな。
銃入れても問題はないな。FF11とか伝説の武器に銃だってラインナップにあるしな。

Lv２２で銃解禁したときは剣や斧と比較にならないぶっとんだ威力だったのはよかったな

銃メインにする
　　　↓
弾丸への耐性なんて鍛えたってそう上がるものでもないからレベル性廃止
　　　↓
ただし経験を積むことによって銃の扱いは当然上手くなるので、それを表現するため
カーソルで自分で照準合わせる仕様に
　　　↓
銃撃戦でターン性とか違和感溢れ出るので廃止
　　　↓
そうすると今までの視点だとやりにくいので一人称に


次世代ドラクエはこれでいこう

>>83
５にはトロッコがあったね。

>>101
ドラクエFPSは日本人のFPSプレイヤーを増やすきっかけにはなりそう。
グランバニアを襲う魔物を撃退するHORDEモードとか、
スナイパーライフル持って大神殿に潜り込むとか想像しちゃったよ。
（CoD4のオールギリードアップのような感じで）

まあ今も弓がちからで与ダメ増えるおかしな仕様だから銃も同じでいいけどね
やっぱイメージじゃないわ

剣と魔法はマンネリとはいえＦＦと同じ路線にすることはない

FPS信者ってどこにでも沸くのな
くっせ

>>104
弓は力関係あるだろ。

実際に「弓道」で弓をリアルに引いたことがある

けっこう力が必要だった

そして俺はドラクエに銃があるのに賛成派

支点、力点、作用点で成り立ってる訳だしそらそうよ
幅がデカい大弓である程引く力を要するし威力もその分デカくなるわな

>>106
関係あるが流石に強く引けば強く出るってものじゃないだろ
弓自体変えねーと

ぶっちゃけ剣と魔法の世界に銃や飛行艇が足された世界感もマンネリだけどな。
ＦＦ以来、どんだけ似たようなの出てるのさー

>>110
それもそうか…

でもドラクエから見たら
機械文明が発達したドラクエは
マンネリを破っているという考え方もできるのでは

あとはドラクエに機械以外を追加するとしたら、
何を追加したら面白いかね？

ちゃんとしたドラクエが作れてるんなら別に追加要素とかいらん
追加・変更要素満載で爆死してる１０見れば誰でもわかること

>>109が正解

もちろん力は無関係ではないが弓の威力は弦の強さ
弦が弱い弓を強い力でいくら引っ張ったって無駄

ドラクエの戦闘計算式には合わないんだよ

銃はもっと合わないけどな

銃　追加してくれ

DQの世界観だと大砲や爆弾地雷は発達しても、小銃は進化する切っ掛けからして無いんじゃないか？
WW2以降の重機関銃や対物ライフルならまだしも、マスケット銃のような豆鉄砲で大型モンスターに挑むとか無理ゲーだろ
会心の一撃待ちで「ミス！ダメージをあたえられない！」を連発してる間に味方が次々棺桶に姿を変えていくとか怖いにも程がある

きっと装備者が戦闘直前に弓を張ってるから力で威力が上がるんだよ

7（PS版）までの戦闘画面の視点だと表現が難しいから

実際8が出るまでは弓すらビッグボウガンしか無かったし

まあ言うなれば弓も銃も入れるなら通常の近接エンカウントじゃなく
遠距離エンカウント的な新しい戦闘システムに乗せるべきで、
近接用の剣やら短剣をサブウェポンで携行して使うとか、そうしたほうが
色々話の辻褄は合う、合うけど、合わせる必要があるかどうかはまた別の話だけどな。

>>113
正解じゃねえよｗ
強い弦を引くには強い力が必要なんだよ
戦国時代までは強弓はその持ち主の力の象徴でもあったんやで

普通に高校で物理学んでれば解る話だろうに
弦が到底人力で引けないクロスボウは更に貫通力があるとか

現実では武器それぞれにダメージ限界値とでもいうべき物理的な限界が存在するが、DQにはその限界がない
竹の槍だろうが果物ナイフだろうが「ちから」さえあれば岩でも砕ける
ならば弓も同じ法則を適応してもよいのではないかと思う

ただしクロスボウ、テメーはダメだ

急所に当てるのがうまくなったとか？

ＤＱはあれだろ、「ちから」にオーラとかそういうのも入ってるんだろう。
某ドラクエ漫画の戦士さんなんか素手でオリハルコン砕いてましたし。

>>119
お前「弓」「力」「無駄」しか読んでないだろｗｗｗ
強弓を扱えるやつが普通の弓を射ったって威力はそう変わらない(力で与ダメは上がらない)って話をしているんだよ

まだ弓の威力と力の関係がわからない奴らは竹ひごと糸とかなんでもいいから弓矢作って射ってみろ

力があれば深く引ける

弓を引く力ではなく
支える力が強くなったので
命中率が上がり急所にあてやすいとか

>>124
あのさあｗ
なんで弦のテンション低いことが前提になってんの？
もしかして一度弦を張ったら張り替えも調整もできないと思ってる？

>>125 >>127

作ってみたらわかるって

ほとんど力を入れずに目一杯引ける弓に有り余っている力をどうやったら威力にのせることができるのか

通常最大限に威力を発揮できる作りであろう弓の弦を強力なものに張り替えると弓自体がどうなるのか

>>128
> ほとんど力を入れずに目一杯引ける弓に有り余っている力をどうやったら威力にのせることができるのか

ほとんど力をいれずに？
だからなんで弦が緩く張ってあること前提なんだよｗ

> 通常最大限に威力を発揮できる作りであろう弓の弦を強力なものに張り替えると弓自体がどうなるのか

それは弓の強度が低い場合前提だよねｗ
もちろん弓の強度でダメージキャップかかるけど、その範囲内で腕力が威力に影響することに変わりはないわな
なんでこんなにアホなんだろう

お前ら相手を言い負かすためだけに前提を見失ってない？

武器として作られてる弓がゆるいわけない

ガトリングガン持ったオーガがプクリポを銃殺するとか胸熱

>>129

きちんと流れ読んでる？
アンカーくらい追ってくれ
・力を入れずに引ける
試しに作ってみろって言ったオモチャの弓の話だぞ？
・弓と力の話
DQではいくら力が上がろうと弓自体の攻撃力は変わらないメンテナンス以上のことはしていないと考えるのが無難
青竹の弓は青竹の弓のままなんだよ
そもそも怪物と戦う武器としている時点で弓を引く力の問題なんてクリアしていると思わないかい？


あとこれ弓と力にみんな食いつくけど引き合いに出しただけで元々銃の話だからな？

>>133
> アンカーくらい追ってくれ

追ってるよｗ

> ・力を入れずに引ける
> 試しに作ってみろって言ったオモチャの弓の話だぞ？

オモチャの弓は力を入れずに引ける！＝本物も同じ！　　ってこと？
アホなの？

> 青竹の弓は青竹の弓のままなんだよ

弦の調整で威力上がんだろｗ

> DQではいくら力が上がろうと弓自体の攻撃力は変わらないメンテナンス以上のことはしていないと考えるのが無難

元々は「DQ世界で力が弓の攻撃力に影響するのはおかしい」って話だったのに
「DQでは〜」って本末転倒だろｗ

> そもそも怪物と戦う武器としている時点で弓を引く力の問題なんてクリアしていると思わないかい？

怪物と戦うための弓なら弦を強めに張ったくらいでヘタれるわけないっすよねｗ

> あとこれ弓と力にみんな食いつくけど引き合いに出しただけで元々銃の話だからな？

俺とお前で言いあってるこの話題となんの関係もないよね

何か変なのが2匹沸いてる……イナミノ街道の即沸き場所にでも帰れよ！

「（弓は）設計限界以上の性能引き出せるワケないだろｊｋ」と
「（弓は）筋力うｐ＋張力調整で限界まで性能引き出せるだろｊｋ」
つまりはこうか？噛みつきあう理由がわからん

DQの世界では物理的限界（常識の壁）は闘気のような何かの力で突破してる。もうこれでいいだろ？
問題なのは威力が固定であろう機械仕掛けのクロスボウや銃器にまで
闘気のような何かの力が作用するか否かという点だ

>>136
> 「（弓は）設計限界以上の性能引き出せるワケないだろｊｋ」と
> 「（弓は）筋力うｐ＋張力調整で限界まで性能引き出せるだろｊｋ」

だいたいそうね
厳密に言うと「弓装備時の攻撃力に力が加味されるのは現実と照らし合わせてもおかしいことでない」、ってこと

>>135
へーい

物体に与えられる運動エネルギーは
本人の腕力で左右されるか否か

それを
どうせ限界まで引っ張るんだから威力は変わらないとするのが前者
弱い奴は弱くしか引っ張れないから威力は変わるとするのが後者

なるほど原因がわかった

俺は例えば剣なら

剣の攻撃力=剣が持つ殺傷力

よって

弓の攻撃力=弓が持つ殺傷力=矢を打ち出す力

だと思ってたけどみんなは

ちから=矢を打ち出す力

と思ってんだな
話が噛み合わない訳だ

まあ荒れてきたんでイナミノ街道に戻るよ

こっちの弱い弓矢は力が４０以上なければ弦をひけません
こっちの強い弓矢は力が７０以上なければ弦をひけません
この斧は力が５０以上なければ重すぎて戦いに使えません
って風になれば満足なのか？

ドラクエはそのへんレベルや能力ではなく職業で区分されるゲームだからそぐわないだろ
レベル１戦士が斧使えるけど力もっと高いレベル３０僧侶は使えませんとかさ

レベル制はちょっと採用されたな

age

ＮＰＣがコントローラーの操作方法を説明してくる時点で世界観なんて崩壊してる

>>143
ドラクエでそんな奴いたっけ？

NPCと話した後に追記で説明出てくる事なら10であるけど

6や7で便利ボタンの説明してるキャラいたな

>>1
なんで銃にせなあかんねん
銃使ったらなんかおもろなるんか？

種子島くらいだせ

そういやドラクエ世界の軍隊って剣か槍持った兵士ばっかで、魔法部隊とかいないよな
それどころか弓兵も魔物にしかいないし

ドラクエ世界でRTSかタワーディフェンスでも出れば
非魔法系飛び道具も脚光を浴びるかもしれない

どっかの城にボウガンとかなかったっけ

いかにも弓兵、ってキャラがいないだけで弓やボウガンはお城の中でよく見るよ

グリーンシザーのキャノン砲は銃火器なのか、自身のウンコなのか

10でも採用されないとは

銃wwwwwwwww
アホやろ、お前wwwww
そんなもんあったら完全にゲームバランス崩壊してまうやんけwwwwwww
ネルゲルとか天魔を銃一発でぶち殺せて何が面白いんやwwww

おそらく鋭利な刃物で切りまくっても、守備力で防げちゃう世界だからな
弾も防げちゃうだろうな
力点が線か点の違いなだけだし

銃で一発とか何言ってるんだ

ドン・モジャールはマフィアのボスで銃をバカスカ撃つのにドラクエの世界観ガーとか文句言われてるのを見たことが無い
番外だからか

誰だよそれ

>>158
スライムもりもりドラゴンクエストシリーズに出てくるキャラだよ
ttp://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/4216.html

ドラクエの世界観で銃があったとしても火縄銃くらいだろ
太閤5みたいに撃ったら数ターン装填準備で行動不能とかでその間に殺されかねないたい

呪文使えるならそっちの方が便利だろうな

物理的破壊の出来る魔法がある時点でパワーバランスは根底から変わるわな。
まあ１ｋｍ先から狙える狙撃銃ってのも大概っちゃ大概だが

age

ガンと言えば

ガンブレード…ってそれはＦＦか。

魔法の銃とかあったら面白いかな？

昨今､唯一DQシリーズ正式ナンバリング作で通して貫いてる部分ではあるかな｡非銃｡あと､非声優｡

この観点でみれば､相当数アンチ派を抱えるDQ７も９も通るしなw

ＤＱ８の海外版には声が入ってるらしいけど…
さすがにそれは例外か…

銃が発明されたのっていつ頃なんだ？中世にはあったのかな

DQＦＰＳいいな
高速で動き回るはぐめたをスナイプ
ガンシップに乗ってスライム虐殺

>>168大航海時代には大砲があったくらいだから、それくらいかそれよりまえじゃない？

そうなると大体が中世のドラクエ世界に銃があってもいい気がする（ダイ大に銃どころか戦車でたし）

ボーガンは採用されたけど

なのに弓矢がないのがドラクエ世界の文化

え？あるけど？

ビッグボウガン

クロスボウ

>>４　>>５　たしかにそうだねー

>>172ボーガンも立派な弓

キラーマシンとかも弓装備してるグラフィックだったり
ドッグスナイパーみたいなモンスターがトルネコを瞬殺したりしてる

なのに１０では弓糞弱いっていう

弓は浪漫武器だから

つか矢玉の概念消された時点で雑魚武器は決定してた
遠隔攻撃のメリットとかいうののおかげで
それを理由に強くはできない

この間同レベル帯の武器攻撃力がついに片手剣に並ばれたから
抜かれるのも時間の問題だろう

銃なら即死になる

銃実装したらその次は
大砲は？
ミサイルは？
戦車は？
戦闘機は？
空母は？
核兵器は？
ってなるからきりがないよ

ただ一つ言えることは
かくばくだんより強いのはチェーンソー

ティルトウェイト

基本火薬なしって事だろ、一部に考証ぶち壊しありますが

8で神鳥の魂とって犬を追うところで

「ここで機銃が撃てたらなー」

非力な魔法使いの護身用武器としてならありかなと思う
魔力の爆発力で弾丸を射出するから攻撃力は魔力依存
低ＭＰ消費で理力の杖の上位互換

８のキラーマシンはレーザーを撃つが、消耗が激しいのか
１ターンに２回連続では撃てないから決戦用のとっておきなんだろう。

発車石くらいはあってもよさそうやな

スラもりだかそんなんであったろ

中二病っぽくなるから

初心者向けファンタジーで
非オタでも食べれるのがDQが愛されてる原因だろ？
ハーレム、グラしか売りがない某と違って

銃≠即死

某ホストゲームでもやればいいのに

銃が武器ってちょっとつまらなくなりそうだな

>>181
ならない

銃≠即死

も

銃でも普通にダメージ計算
攻撃のエフェクトが剣と違うだけ

ゴッツイオーガがハンマーで200ダメとか出してる横で
チャラいウェディが銃パァン！で200ダメとか出されると
なんか絵的になんだかなぁって思う

敵味方とも障害物に隠れもせず棒立ちで相対するんじゃ
銃だしても水鉄砲以下のクソ威力にせざるを得ないんじゃね

ちゃんとすると近接武器はメインじゃなくなるし

銃はかめはめ波すら打てなかった頃の悟空にマメがぶつかった位のダメージしか与えなかったが剣はパワーアップしたフリーザを一撃

この差がわかるだろうか

そういえばスラもりだとピストル使ってきた奴いたよな
ピストルどころかハウルの動く城みてぇな戦車もあったが

>>168
中国だと金や元の時代には原始的な鉄砲やロケット花火の化け物みたいな
火薬兵器が作られてたみたいだな
てつはうとして知られる震天雷もあったし

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000017-asahi-soci
×暴れザル
○あばれザル

HP高くて力が強い割に経験値15しか持っていない（4人パーティーで）。
相手するだけ無駄。　単体らしいが、3匹までは増殖するだろこれ

そういえば火薬が出てくるのって４以外にあったっけ？(ナンバリングで)

大砲とかあったような

>>204
IIIの　まほうのたま　
中身は爆薬。

コブラ　ザ・サイコガン

漫画ならダイの大冒険に戦車や大砲や銃が出てたな

>>198
思ったが攻撃用の巨大ハンマーで思い切り殴るのと銃パァンじゃどの道ハンマーのが強いんじゃね？

銃なんて防弾チョッキでなんとかなるレベルだろ

>>204
火薬じゃないかもしれんがリメ�Uのラストあたりで花火が登場してる。
�V、�Z〜�\には大砲が登場してる。



武装していても猛獣以上の化け物とやりあったり一定の高さまで普通にジャンプしてるところ
って言うか今までの戦闘描写をそのまんま真に受けると、急所除けば銃で即死ってのは怪しい気がしてきた。

スラもりなら

大砲の壺

ピストル

>>202　>>168
紀元前から火薬は発明されてる。
春秋戦国の末期にはモリをロケット状で飛ばす兵器が作られてるよ
戦闘用じゃなくて基本は空にうちあげたりして連絡用とかに使われたそうだが

でも、火薬は持ってるし、噴射を考えてロケットを作る製造はできても
筒に入れて礫を飛ばすっていう単純明快なアイデアは出こなかったんだよね
発明っていうのはそういうものらしい。

鉄砲の原型みたいなものは１０世紀ごろにイスラム圏でつくられてるよ

詳しいですねぇ

日本も火縄銃以前に小型大砲みたいな手持ち銃はあったというしな

コロンブスの卵

>>214
紀元前てのは初耳。10世紀イスラム圏には存在したってのは新紀元社出版の「武器事典」と武具甲冑辞典（うろ覚え）で見たけど
火薬は九世紀ごろじゃなかったけか

>>218
トルコのJanissaryかな？

何でトルコなんだよｗ
よく考えてみりゃ連絡用ならモリをロケット上にして飛ばす必要性がないな。モリじゃなくて
矢の間違いじゃないの?

ドラクエの世界じゃ呪文はおろか弓やブーメランにも劣る攻撃手段になりそう
世界観にあってない武器は必要ないってことだ

本編では�Zのみ唯一味方の武器として登場した大砲だが、威力的には低レベルの人間が使うブーメランよりずっと強いから
銃の威力も低レベルの人間が使う弓やブーメランよりましなんだろう。
ドラクエの世界では一般人視点において呪文を覚えるのは難しいから意外と需要が出そう。

>>222
ドラクエ世界ではちみっちゃい銃弾の傷なんてホイミで一発っすよ？？

あんなえげつないデストロイヤーや天馬大剣でザックリ叩き割られたり、メラゾマぶち当てられてもピンピンして反撃する連中ばかりですからね

>>223
>>210辺りでもアンタと似たようなこと書いたけどさ、
では現実で言うヒグマ相当かそれをはるかに上回る化物と真っ向からやりあえる人間ってのはあの世界では「平均」なのか
仮にそんな化けもんでも大火傷ではないかって話になる。
そもそも、外伝含めて武器として登場する大砲や爆薬は作品によって威力がまちまちで描写が少なく銃は登場すらないからなあ

>>224
ドラクエ世界での人間の「強さ」はサイヤ人チックに成長すると考えられると思う。

FFのように、「戦闘不能」という概念ならば、HPが０になるときでも、自立行動が出来ない怪我の度合いと見て取れるが、
ドラクエの場合は明らかな「死」という表現で、HPはそのまま生命値と思われるからだ。
レベル１（16歳）の生命値はHP１５前後から始まり、修行により10倍20倍に膨れ上がる
弾丸1撃での当たり所にも寄るが、急所直撃以外のヒットではせいぜいダメージは１５前後と考えていいから
大斧をぶち当てられるような現実では完全な致死的なダメージも、これを超人的な肉体が耐え抜くと推測される。

実際に目にする表現としては、
　ルーラで天井に頭ぶつけて落ちたとき、あれだけ痛々しく頭から落下してもＨＰの１も減らない。

鉄砲の弾丸の威力（火薬の爆発程度）はダメージ１５を超えない程度のもので、
レベルと防御力次第では裸でタマを弾き返すような化け物に成長をする。それはヒグマのツメでも同じ。
レベル１０にもなった冒険者にとっては、鉄砲なんておはじきの玉程度のもの。
つまりはホイミで一発っすよ

結局、真に強いのは剣なんだよ

創作の世界では、放たれた弾を剣で斬って避けられるからね
(斬るだけなら現実でも出来る)

ドラクエがFF７以降みたいな世界観なったら嫌だぞ

銃なんて登場させんでもええわ。
何故か力が上がると銃での攻撃力が上がるとかいうおかしな概念が他のゲームにはある。
いくらゲームでも説明できんことをやるもんじゃない。

>>229
つビッグボウガン　
つクロスボウ

>>1
スラもりはドラクエに入るだろ

ボウガンや銃が力で攻撃力が上がるのはおかしいな
最初から攻撃力をかなり高くしておいて

レベル補正で命中率が上がるとかのほうがいいかも

力に合わせて大型の物を使用しているんだよ

弦などを引く力が変わる⇒攻撃力が上がる

ボウガンは弦引かないし

一応魔力の銃とかならいけそうな気もするんだけどな
というな魔銃な

魔砲使い黒姫という漫画があってだな…

魔銃(マガン)

火縄銃・・・

種子島ならドラクエの世界でもいけそうだが
接近戦で使える武器じゃないからな

火薬が貴重だからじゃねえの？

昔の日本なんて良質の火薬と奴隷交換してたんだろ

大航海時代に胡椒と奴隷を交換していたのは知ってるけど、>>241は初耳だな

マァム「！？」

銃弾サイキョーでカネカネオンラインが加速するからだよ

リボルバー式はリロード的にオーガ♀しか使えませんし

銃より剣の方が強くね？

銃は剣ほどの鍛錬なしに
しかも遠くから倒せるからいいんじゃね

モンスターがマップ画面でアウトレンジ攻撃してきたり
定期的にモンスターの群れが攻めてきたりしないと
危機感がないから誰でも比較的簡単に使える類の
銃器は作らないんじゃないか

むしろ必要になるのは人同士の戦争が始まったときじゃないかな

能力に関わらず固定ダメージ(一部耐性持ちあり)、たまに即死効果あり
レベルや器用さが高いほど即死率があがる

こんな性能になりそうだな
低レベルの仲間の武器にはいいけどボスにはあまり役に立たないみたいな

>>244
おっぱいリロード以外にリロード方法はないのか

スラもりの世界

ヤバい筋力と魔力の世界に少しの火薬で小さな弾飛ばす消耗品とかいらんやろ！
ベギラマを閃光銃とかで復活させろや！！

閃光弾とかくと聞こえはいいがベキラマ弾とかくとうーん

>>245
なんで二次(特にファンタジー)は銃って弱くされやすいよね

FFUでは召喚銃(から出てくるやつ)が最強だけど

>>252
自動車でも真っ二つに割れそうな巨大な斧や両手剣振り回してる世界で
たった何グラムかの鉛の小粒を飛ばす装置なんて意味なくね？

斧より小さな爪が攻撃力ある世界だから・・・小さな弾でも・・・
全弾発射みたいな連撃系遠距離攻撃で最強()になるよ！

銃ってファンタジーっぽくない(小並感

ダイとか剣で城破壊するからな

銃とか、ラスボスにそんなもん我が皮膚には全く効かん
とかされたら完全に詰んじゃうじゃん
呪文でさえ、完璧に効かない敵とかいるから打撃職用意するんだし
勇者はそんなミスは犯さない

FFなら普通に銃使いが居るんだがなぁ

使用者の能力に偏らず、MPを消費しなくても安定した効果がある道具として杖があるんじゃないの？