【DQ10】バトルマスター専用スレ　闘魂+2【Wii】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 01:23:00.89 ID:chuv33F70

前スレ
【DQ10】バトルマスター専用スレ　闘魂+1【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360812873/l50

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 01:25:03.58 ID:rnktj5Lx0

守りを捨てて攻めるアタッカー。修行を積めば二刀流もできる。
片手剣・両手剣・ハンマーを装備可

とうこん討ちアツいとうこんで敵１体をはげしくビンタ
常時ちから+10
常時きようさ+10
すてみ（専）自分にバイキルト+ルカニ消費MP4
常時すばやさ+10
もろば斬り（専）大ダメージを敵１体に与えるが自分もキズつく消費MP0
常時ちから+10
無心こうげき（専）心を無にして敵１体を攻撃消費MP5
常時ちから+20
天下無双（専）天下無双の６回攻撃消費MP8

テンションブースト(必殺)　自分のテンションが50～100上がる

転職場所ラッカランコロシアム

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:03:23.22 ID:sryzaDhl0

リーク君に結構だまされてる人いたよなｗ

おもしろかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:04:49.03 ID:DGBHM4l40

+50％って事は左の選択肢にはやぶさは無いって事だよな？
力が削られるのがでかいなぁ

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:06:46.74 ID:KY/Lp/Ds0

攻撃2回とかゾンビキラードラゴンキラーの効果どうなるんだろうな

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:08:02.93 ID:Uy0NDVWQ0

左手は攻撃力下がるだけで0.7倍の修正はかからないのかな？

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:08:07.17 ID:DGBHM4l40

計算式は爪じゃなくて右攻撃と左攻撃独立って考えで良いんじゃないか
効果はそれぞれ独立してそう

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:10:07.12 ID:K+m1LcT70

片手やりたいなら右手隼、左メタスラの通常A連打時々ギガスラかね

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:10:07.32 ID:RuyuA38m0

これなら左にはある程度の攻撃武器にデバフ系か状態異常系錬金だよなあ

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:11:37.70 ID:ltIF7ZU30

補正はかからないだろうけど、通常攻撃はどうでもいいな。

必殺が右手だけだときびしいな。
無双も３倍で消費８じゃ、最初だけ遊んで爪に戻るパターンか…

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:12:15.66 ID:NEFZwo2F0

はやぶさ左に2回通常攻撃あったとしても
力50%じゃ柔らかい雑魚にしか通らないし･･･
左は博打で会心持つか攻撃高い片手剣だろうな

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:14:19.76 ID:95wfTfVP0

まったく期待されてないとうこんうち、もろばぎり、無心こうげきについて

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:16:23.49 ID:OpDL3t520

うんこうちってなに

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:16:32.08 ID:DGBHM4l40

>>12
そっちは基礎攻撃力が高い両手運用になると思う
特技が二刀流の合計値で実行ってんならまた違うけど右手計算っぽいしね

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:17:46.37 ID:7+k+BSjp0

バイキルトの乗る位置、そもそも乗るのかも気になるな
期待しすぎるとがっかりするのに期待しちゃう

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:25:56.17 ID:bDFtNIYf0

両手スキル使えないとか、二刀流の仕様がしょっぱいなら
専用じゃなくてどの職でも使えるようになって欲しいわ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:27:05.29 ID:fmNFQjZS0

両手剣で特技使うとしてもSP足りる気がしないな
片手なら魔戦込みで3職になるからどうにかなりそうだけど

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:31:29.73 ID:29gTQK3qI

ムービーの迷宮のバトマスやばすぎじゃないですかー。
テストキャラであれは強すぎでしょ。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:40:54.61 ID:chuv33F70

剣は基礎効果が優秀なんだよな
光属性、炎属性、悪魔系特効、ドラゴン系特効はほんと優秀
今度の追加ボスも含めて、

デモバス：イッド、タナト、ヒプノ、天魔、アトラス、バズズ、ベリアル
大獄剣：マリーン、蜘蛛
ドラバス：水竜、プスゴン
残夜：暴君

まぁ残夜は威力的にキツイけど、それ以外でこれだけ弱点つけるのはすげぇ

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:48:45.58 ID:K+m1LcT70

もしかしてHPパッシブ崩さずに闘魂100両手100って無理？

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:49:38.22 ID:bDFtNIYf0

>>19
最強技が1.3倍の範囲スキルなのに土固定のハンマーに謝って下さい。

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:53:35.89 ID:HZF5+RCG0

弱点いちいち狙うならものすごい金かかるな
バトマスだけ廃人との格差ものすごいかもしれん

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:56:15.79 ID:1UAbw4ot0

>>20
65で仮に136+4の140とすると勇敢80闘魂両手100でみのまもり崩せば行ける事になる
だが実際に獲得ポイント判明するまではどうなるかわからん

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:57:21.10 ID:95wfTfVP0

バトマスなら両手剣は88でよさそうだけどな

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:59:40.04 ID:OpDL3t520

PV前半のレベ60で無双ダメ40x6程度ならタイガーの圧勝な気が

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 02:59:42.96 ID:HZF5+RCG0

渾身の倍率アップがどの程度かによる
でも天下無双より上とは考えにくいからテンションブーストのためだけに振ることになる
まぁ８８でいいな

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:03:59.26 ID:chuv33F70

>>25
バイキなしでバルバロッサに240出すならツメで240くらいいるけどな

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:04:48.89 ID:gU4jVsUc0

すてみあるしレベル上げしやすそうだ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:13:24.45 ID:ltIF7ZU30

>>27
バルバロッサなら
片手３００無双と爪２４０タイガーが同じぐらいだな

問題は消費が多すぎるってところなんじゃない。
めちゃくちゃ強いボスがでて、僧侶ｘ３のＰＴ組むなら
バトマス使えるかな。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:21:31.49 ID:qpY7L9Vv0

>>27
力パッシブ４０アップするから
武なら２８０くらいはいくでしょ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:22:26.35 ID:K+m1LcT70

もろば強くね？MP0とか神すぎるだろ。紙すぎるでもいいけど
MP0の1,5倍、MP3で倍率アップ、MP4で発生良好・範囲360度のぶんまわし、MP8で3倍？攻撃
無双には錬金効果乗らないだろうし波動もあるから強ボスはわからんけど迷宮なら間違いなくヒャッハー！出来るだろ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:22:30.39 ID:bBqygc66O

やべえ
ヴェリナード西の港のツボから
バトルマスターの天職できたわ！

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:25:53.30 ID:hqtVIgXHO

すてみぶんまわしが最速レベリングになるな

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:33:21.68 ID:ltIF7ZU30

>>30
さらにレベル＋５と新しい爪で＋２０だな
力の指輪なしでも３００超えるな。

タイガー強すぎるな。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:39:39.57 ID:ltIF7ZU30

攻撃力３１０のタイガーならバルバロッサに４０５ダメージ
４００ダメージ出すなら、無双だと攻撃力４００必要、これで消費８とかアホか。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:42:05.45 ID:ElRSfArU0

バイキルトって力と常時パッシブと錬金効果除く武器の部分について40％増加だよね？
色々仮定がおかしいかもしれんが具体的に計算してみた

武闘家レベル65
ちから　135（レベル60から+10）
パッシブ　50（バトマスのパッシブを計+20と仮定）
魔獣☆3上級成功　58
ツメスキル　15
アクセ　15（未合成のチョーカー指輪パワベルに匹敵）
計　273（バイキルトで363）
タイガー4.5倍

バトマスレベル65
ちから　135（武闘家と同じと仮定）
パッシブ　50
大獄剣☆3上級成功　114
両手剣スキル　45
アクセ　15
計　359（バイキルトで471）
無双3倍

以上の条件でタイガーと無双のダメージが釣り合う敵の守備力は294
敵の守備力がこれ以上なら素の攻撃力で勝るバトマス有利

例えば
守備力200の敵に対してタイガーは591ダメ、無双は556ダメ
守備力300なら両者とも約480ダメ
守備力400ならタイガーは366ダメ、無双は406ダメ

もし無双が4.2倍だったらダメージがゼロになるほどじゃない限りにおいて
敵の守備力にかかわらず無双のがだいぶ強い

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:45:05.81 ID:ltIF7ZU30

>>36
ルカニ忘れてないか

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:47:18.46 ID:95wfTfVP0

バトマスの力ってどれくらいだろうな
戦士より5～10上って感じだろうか・・・さすがに力一位設定だよな？

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:52:04.70 ID:ltIF7ZU30

くそー　弱くても二刀流やりたかったけどな・・・
武闘家より有利な点何か残ってるか
鎧装備できりゃ勝ちかな

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:52:25.58 ID:RuyuA38m0

ツメくんの焦りが手に取るようにわかるな・・・

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 03:53:35.78 ID:smFfYX3u0

>>1
お前マジでいい加減にしろよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 04:25:18.76 ID:TWgi/4vM0

天下無双にルカニ籠手が乗るかが運命の分かれ目だな

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 05:20:07.58 ID:VTz5+H7/O

とりあえず二刀流はゾンビ持ってギガスラと通常を交互に打つぐらいかな
天下無双の倍率がわかんないんだよなー
対ボス能力は証と必殺技に左右されるから不明すぎる

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:07:28.55 ID:/95eOMBy0

使い道なかった2000万で廃装備揃えて遊ぶかな
バトルマスターとかメインじゃないけど

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:07:56.54 ID:oPteItUD0

ツメは単体攻撃しかできず防御スキルもなく盾ももてないからあの優遇っぷりらしいけど
バトマスは相応のコストを支払ってるのかねｗ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:08:36.78 ID:cwujvH1h0

おれつええするための職なのに両手剣８８じゃ
SHT時の決め技がないじゃん
大金かけてバトマス始めるのにそんな半端じゃもったいないだろｗ

>>40
ここにいるバトマスガチでやる奴ほとんど今ツメだろｗ
チョーカー合成してないと話にならないんだからｗ

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:11:12.19 ID:/95eOMBy0

バトマスは金ないやつはやんなよ

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:20:07.40 ID:/ZFJUyIE0

無法使いまわせるんだから金かかるのは武器だけだろｗ

金のないやつは☆１☆２でいいじゃん

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:33:34.09 ID:Mjk42cBv0

魔法は装備できないんだろうな
またクソ高い会心の腕さがさなきゃ・・

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:38:03.07 ID:uYZrAzHPO

1.4で職人LV解放あるから1.3装備なんも買う気せんは

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 06:46:11.35 ID:zXEFdUab0

このスレで戦士の特訓終わってない奴なんていないよな？

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:37:22.69 ID:/ZFJUyIE0

レベルあげは２刀流
ボス戦は両手剣て感じかな？

まー最初爆裂でいってそのあと２刀流でいって
戦士バトマス６５になったら両手剣に振り直しかな

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:43:49.02 ID:AzV99JHh0

>>51
明日終わるよ
まだ55だけどw

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:45:31.66 ID:ltIF7ZU30

>>52
そんな効率ばっかり考えるなら爪にすればいいじゃん

バトマスやりたい人は両手剣好きか二刀流好きだけだろ。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:46:45.70 ID:DyJS6ooRO

>>51
超暇人じゃないから無理

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:48:03.92 ID:/ZFJUyIE0

>>54
常時ちからプラス３０?
があるから爪メインもバトマスは必須で上げるぞ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:56:55.67 ID:/ZFJUyIE0

６５でスキル１３６と仮定して

両手剣１００　ゆうかん８０　とうこん１００　(特訓８)
or
両手剣８８　ゆうかん９０　　とうこん１００　（特訓６）

てとこかなあ

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:07:09.39 ID:/ZFJUyIE0

レベル６５スキル１３６

さとり１００　魔法１００　フォース８２
杖３６＋３６＋１２＝８４
フォース８２＋杖１２＋剣４２＝１３６

魔法戦士で片手剣に４２降っても　フォース８２杖８４は維持できるか
特訓すればさらに５４まで振れる
そうすると片手剣なら楽勝か

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:17:18.39 ID:/ZFJUyIE0

両手剣１００　ゆうかん８０　とうこん１００　(特訓８)
が最終形態

ボス戦でひっぱりだこなのはこれだろうね
片手剣はレベル上げ中はいいけど６５になったらプギャー
されるだろうね

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:19:32.56 ID:w1O1EaB80

無双がジャグみたいに範囲内に複数回攻撃なのか単体に攻撃なのか知らんけど
ボス行くなら両手剣は88でよくないか

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:20:24.47 ID:twIb1fou0

ＰＶ見ろよ
どう見ても単体攻撃だぞ

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:27:31.92 ID:/ZFJUyIE0

>>60
証がハイテンションになるやつだから
そこからの渾身が大ダメージじゃない？

無双だと１段目にしかハイテンションが乗らないだろう

ボス戦はダメくらって証発動しまくって
そこからハイテンションからの渾身で大ダメージのはず

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:30:22.49 ID:w1O1EaB80

なるほど、失礼しました

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:32:27.79 ID:/ZFJUyIE0

あ証じゃなくて必殺か

とにかくボス戦はダメ食らって必殺のテンションブースト
からの諸刃渾身で大ダメージ

片手はお呼びじゃないし
渾身が強化されるからますます
両手剣１００　ゆうかん８０　とうこん１００　(特訓８)
がゆうりになる

雑魚レベラゲとか迷宮なら片手２刀流でいいけどね

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:32:29.72 ID:Adx2L/4d0

ひっさしがテンションアップなら
ボケとかも上方修正されるし

テンションアップの渾身斬りは消費MP3の低さもふまえて有効打になりえる
渾身はいま1.5倍撃なのでせめて2倍ぐらいになってくれれば
両手剣の攻撃力も考慮するとスーパーハイテンション渾身は1000オーバーの可能性あり。

いまのSHT、バイキ、ゴールドフィンガーも天魔に700～800ほどでるしな。

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:33:30.62 ID:YqsIZDrE0

天下無双に腕錬金がのるかどうかと、両手剣天下無双がどうなるか。かな？
それ次第で証渾身になるか、パワべ天下がいいかが決まりそう

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:34:24.27 ID:/ZFJUyIE0

まーとにかく
最初は片手でいいな

戦士６５、バトマス６５　特訓強化完了してから
ようやく振りなおして
両手剣１００　ゆうかん８０　とうこん１００　(特訓８)
にすればいい

そこではじめてバトマスの完成かな

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:35:56.44 ID:YqsIZDrE0

>>67
両手剣にするなら1からフリブレ、途中からぶんまわしでもいけないか？

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:37:26.15 ID:/ZFJUyIE0

>>68
いけるけどせっかくなら２刀流を味わいたいｗ

ただ完成形はあくまで両手剣だなスキルから考えて

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:48:52.93 ID:YqsIZDrE0

>>69
たしかになw
俺も悩んでる。ほのおとドラキラ二刀流とかやってみたいわw
でも、金が。。。。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:48:55.86 ID:QlECNlVq0

まあ、二刀流でする天下が早いだけで、両手剣はもっさりしてんじゃねｗ

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:49:47.04 ID:UjkUQ5un0

無双に錬金乗らなくても状態異常になるまで爆裂でいいな
ていうか爪武と組んでもいいし、共存したほうがいいな

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:49:54.80 ID:OpDL3t520

天下無双は二刀流のみじゃね？ハンマーと片手剣の絵しか見てないが

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:50:36.24 ID:twIb1fou0

両手での天下無双見せないのが非常に気になるところだな

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:53:16.00 ID:AzV99JHh0

両手剣の天下無双は三回攻撃ですとかなりそうw

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:53:55.24 ID:/ZFJUyIE0

棍棒でも短剣でもキラジャクできるんだから
あるだろさすがに

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:54:17.54 ID:aK1QxP5M0

○一部の特技使用時に、追加ＨＰ回復、追加MP回復の効果が発動されるようになりました。

きせきのつるぎで天下無双の時代くるな

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:55:03.15 ID:/pglByoj0

見た感0.7倍×６回攻撃だな。あとは二刀流での映像しかないけど両手剣だと更に

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:56:11.74 ID:Mjk42cBv0

怒濤の6回攻撃とあるから両手でも大丈夫っしょ

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:57:04.17 ID:AzV99JHh0

>>79
そうなんだ
安心した

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:58:21.90 ID:hqtVIgXHO

両手剣天下無双は左手に
桑原の霊剣みたいな剣がビュンてでてくるぞ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:59:34.65 ID:JfbLOes5O

何故両手だけなかったのか。
そもそも存在しないものを出せる筈がない。

あとはわかるよな。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:01:16.38 ID:UjkUQ5un0

ジャンプだかのSSだと両手剣の無双は右手だけでやってたなｗ
すげえもっさりかもｗ

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:02:08.66 ID:/pglByoj0

紹介画像にオーガレディが普通に大獄剣持ってるじゃん

てんむそが両手剣の重い一撃が普通に乗るなら圧倒的だな

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:04:26.13 ID:aXP7PTLd0

結局、二刀流は二回連続攻撃じゃないんだろ？
武器スキルを２つ使えるのが最大の利点なのか
壁にもなれず、アタッカーにもなれない中途半端なポジション
だったらどうしようかな

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:04:42.12 ID:twIb1fou0

二刀流だとモーション速度が2倍速くなるとかだったらすごいな
そこまで考えてるわけないとおもうが

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:11:49.99 ID:73ETWuXH0

タイガーのMPは5
天下無双は8

攻撃力が同じか誤差程度なら盗賊タイガーと組むよ･･･回復大変だし

バトマスが流行るのはコインボスみたいに魔戦が入らない構成だけじゃないか？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:13:00.04 ID:vA7tSVyN0

両手のバトマス映像が一切無かったのは確かに不安だなあ
両手の無双はすげぇもっさりとか・・・
つか普通に武器間のバランス考慮してるゲームなら
片手武器は威力押さえ目な分早くて両手武器は威力強いけどもっさりとか十分ありうるけど
批判されながら半年ツメと覚醒突出貫いてきたドラクエ10だから何も考えてなさそうだし、たぶん平気だろうな

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:17:56.88 ID:JoRv7/ES0

とりあえず最初のレベリングはばくれつでokかな？

42武器くらいから片手でも買うかな。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:19:32.84 ID:Ck2LABlj0

>>85
左手が05の時点でスキルもクソもないわ
左手は錬金効果用だな

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:20:48.35 ID:YqsIZDrE0

>>89
効率出すなら1からソロマリン。
天下無双覚えたらガルゴルかイーターじゃないか？

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:21:26.15 ID:/pglByoj0

ツボ職人だけど今のうちにキングブレードと会心ウデ買っとけ

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:21:58.02 ID:UjkUQ5un0

消費8でガルゴル行けるかなｗ
魔戦さんハゲそうｗ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:23:06.64 ID:/pglByoj0

レべリングならすてみ（攻撃２↑守備１↓）ぶんまわしのほうが活躍するんじゃない？
てんむそはボス用

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:24:33.11 ID:/pglByoj0

つうか１人でバイキできるからバト３僧１で相当稼ぐじゃん？

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:50:41.05 ID:UHn4FQlbP

わざわざ攻撃力の表記分けたってことは、片手剣の特技なら二回実行するとかなんじゃないかな？(闘魂は対応していない)
動画で二刀流で片手剣の特技使ってる場面あったっけ？

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:52:48.93 ID:QVnFiI1N0

ガッカリミラクルソード使ってただろ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:53:19.23 ID:UjkUQ5un0

>>96
ミラクルソードしてたけど
その時は左の剣は消えてたｗ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:55:03.37 ID:vA7tSVyN0

バッチリとミラクルソード使ってたろ
みんなそれで右手しか発動してなかったから二刀流でも特技は右手のみって流れになってるのよ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:03:21.26 ID:PWgNoOl80

両手剣のときの天下無双

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:07:04.27 ID:o79j9mri0

これは両手剣大勝利だな
二刀流（）

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:10:45.31 ID:vglJkrWh0

SHT渾身とか書かれてるけど、無心攻撃とやらでいいんちゃう？倍率しらんけど

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:11:00.02 ID:D8BnWyS40

片手剣で攻撃力315の俺には問題無かった

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:15:06.75 ID:UjkUQ5un0

隼2刀流3人で強ボス行けねえかな
MP使わないから連戦出来るし

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:17:30.91 ID:hgKNTpQm0

両手剣の天下無双があの遅いモーションで6回だとしたら・・・

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:21:40.56 ID:M32I4ku4O

両手好きだから勇敢HPも切って
両手100闘魂100勇敢56が次のverの最終形態かな

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:22:46.28 ID:7gqBUrL90

右手にばくれつ
左手にばくれつ
これできんの？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:22:51.24 ID:2m5FUSMQ0

エルフの無双って居合い切り風なのかな

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:24:02.18 ID:YZ6zJurr0

天下無双天下無双と騒いでるやつらは当然自分で小ビン飲むんだよね？

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:25:49.95 ID:QVnFiI1N0

二刀流あるから盾装備出来ないとなると
かなりのがっかり性能だなあ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:25:58.33 ID:1Opk42Tj0

魔戦さんパサーお願いします

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:28:23.46 ID:u+c64Mwk0

ダメージ倍率じゃあなく攻が直接下げられるから左手はゴミクズだろ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:29:24.51 ID:UHn4FQlbP

>>97 >>98 >>99
おおぅ、なんてこったい。
今すぐ戦士で特訓してくる！
でも、低レベル時のレベリングは二刀装備してる方が結晶化には良さげだよね～

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:32:14.89 ID:LI7VOVgCP BE:233985252-BRZ(10038)

>>36
バトマスと武闘家の力が同じなのはリアリティないな
武闘家より力が高い戦士より高いのはほぼ確定だろう

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:32:35.66 ID:UHn4FQlbP

>>高い爪買っちゃったんだね。アクセにしておけばよかったね…

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:33:52.28 ID:UHn4FQlbP

↑は>>109宛ね

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:36:17.21 ID:1wHXsu3L0

消費MP的には両手無双でもタイガーに追いつく程度なの？

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:43:16.55 ID:+jJLil9V0

>>91
【悲報　ガルゴルてなずけ狩りが消滅】
昨日チームのレンジャーがほとんどブーメランにしてソロマリンに行っていた。

レンジャーA:ブーメランマリンうめー！美味すぎるだろこれｗｗｗ
レンジャーB：これだけ旨い狩りなんで今まではやってなかったんだ？
レンジャーｃ：うーん・・・・そりゃレンジャーがマリンで簡単にレベル上げれることが広まったらガルゴル寄生虫できなくなるからじゃね？
レンジャー：A,B・・・・あ！！！マリンブーメラン狩りが秘密にされていたのはそういう訳か！

A,B,C：【賢者を見越してレンジャーがブーメランにどんどん変えていくだろうし、ブーメランに変わった割合分レンジャー寄生のガルゴル狩りはメリットがなくて消滅していくだろうな。】

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:43:16.52 ID:Adx2L/4d0

両手剣の利点は攻防一体なとこかな
両手剣天下で最大火力攻撃　消費MPは多め or　渾身でコスパ攻撃
ブレードガードで24％は敵の攻撃を3分間回避　（20%+特性+4%）

天下にルカニ乗るとしたら天下でルカニx2になったら、渾身連打もありになるかもな。

無心、もろ刃はせいけんづきの位置づけだし1.5倍撃あたりじゃないかなと予想。

まあ結局仮定の話だし実装待ちだが。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:44:50.02 ID:3S2VWWLd0

くさりシリーズは装備出来るん？

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:48:32.66 ID:ZOUWe/Bq0

>>117
倍率3ということなら
消費MP1あたりのダメージ効率は断然タイガー
つかルカニいれるのが前提だとダメージ面でもほぼタイガー一択
ルカニ2回で敵の守備力2割減、つまり敵守備力300でも240で計算できるからね
もともとの守備力が500とか超えちゃうような敵だとそもそも素の状態では
物理が歯が立たない状態になっちゃうから物理で行く敵で無双が強い局面なんてない

倍率4.2だったらMP効率がどうだろうと無双一択だけどｗ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:48:54.01 ID:vglJkrWh0

戦士のついででネガられる事多いけど、両手剣のブレードガードってビックシールドと一緒だからなー
1.0時代にヘルクラやりにいった時、4回攻撃の斬りつけガードしまくっててなんじゃこりゃって思ったわ

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:52:57.40 ID:AlS0WPycO

ＶＵ後高騰しそうだから今のうちに両手買おうかと思うんだが、キングスブレードのテンションと会心ってスキルにも乗るのかな？
乗るんだったら買おうかと思うんだけど、無難にドラゴンバスターかデーモンバスターのがいいのかしら。
獄剣も惹かれるが炎属性っていうほど弱点のやつ多くなさそうだし、寧ろ耐性もちの方が多そうだがどうなんだろ・・・。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:53:20.39 ID:Olm48bN80

ブレードガードは地味だけど良スキルだな
両手剣の欠点はスキル持ちが戦士だけなのと単体ダメがパッとしないことだったから、今回でかなり地位向上しそう

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 10:55:59.90 ID:PC2X3x6A0

バトマスの爪に対する優位性
・自分で攻撃力強化できてバイキルト不要
・無双の方がウデ錬金が発動しやすい（はず）
・武器自体に属性の乗ってるものが多い
・爪より守備力の高い敵に対してより高ダメージが期待できる

爪のバトマスに対する優位性
・燃費がいい
・スキル取得が容易
・武器攻撃力への依存度が低い
・敵守備力が低いほど無双よりダメージが大きくなる

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:00:05.67 ID:1JlpRbai0

たとえ爪ゲー続行でもバトマスやるわ
もうタイガータイガーどこでもタイガーみんなタイガーは飽きた

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:01:12.00 ID:qLervUrI0

>>118
面白いと思って書いてるの？
いろんなときに張ってｗ　ばか？

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:03:45.06 ID:wv3/WSR70

>>117
パッシブとレベルで今より力+30になったとして標準爪270と仮定
270*4.5で1215(ダメ換算にすると605.7)
3倍撃でこれと同じダメだせる攻撃力は
1215/3で405

上記条件で防御無視した場合のMP1当たりのダメは
爪270タイガー　MP1あたり121.5ダメ
二刀流405天下無双　MP1あたり101.25ダメ　(天下無双のMPは8と仮定)

消費8の3倍撃で爪攻270消費5で使える4.5倍撃にMP1あたりの与ダメで並ぶには攻撃648が必要

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:06:18.90 ID:vglJkrWh0

>>123
会心はようわからんがテンションは乗る。強敵相手のチョコ投げの時サポ戦士でテンション下げてたｗ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:07:55.50 ID:Qge6W3At0

まぁlv上がっていけば敵は固くなっていくし
天下無双のがタイガーよりダメ出るよ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:10:23.36 ID:AlS0WPycO

>>129
乗るのかｗ
５０でテンション下げるを天下無双とか胸が熱くなるなｗ
使い所がかなり限られそうな上、ロスアタの方が便利だろうけどｗｗ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:13:06.32 ID:M32I4ku4O

剣で俺TUEEEEEE出来るなら、MP消費が激しかろうが紙装甲だろうがどうでもいい

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:32:13.33 ID:/pglByoj0

ボス戦では消費８も５も変わらんよな。レべリングではすてみぶんまわしだし

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:36:44.23 ID:QlECNlVq0

まあ、天下は二刀6回攻撃両手3回攻撃かな…ｗ

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:37:58.09 ID:cLv7HvjD0

魔法電池戦士が大活躍してくれそう

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 11:47:42.28 ID:436x8iCoO

マリンスライムぶんまわしよりドラゴン捨て身天下無双でヘルジュラシックやったほうがよさそうだ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:20:03.98 ID:QoLw739pP

ブレードガードの欠点はバフアイコンがないこと

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:20:42.90 ID:qu+h4qax0

ベリアルに一撃で倒されるやわらかさ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:26:10.53 ID:p2xXag64O

その前に転職クエストのクリア条件が不明なのが気になる。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:32:42.74 ID:DyJS6ooRO

VUでパッシブ追加、レベルアップ、武器追加されるけで
それでも武バイキタイガーより強い？
強いならメイン変更だな

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:34:17.97 ID:VNVytZcI0

レベリングは両手剣PTでマリンスライムでくるくる回ってるのが早いかな

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:36:11.23 ID:dHQlUra30

両手剣て使ったことなかったけど、
渾身斬りって消費MP3なのか
初期タイガーと同じと言えば聞こえがいいけど、
弱くて当然かこれは

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:36:56.43 ID:PLYqmuPw0

だから結局、ツメとバトマスどっちがつえーんだよ！

はやくFAだしてくれないと落ち着かないんですよ！

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:39:55.51 ID:ZOUWe/Bq0

>>140
すでに計算してる人もちらほらいるけど
倍率3の消費8ということなら素の状態で微差でタイガーより火力が勝るけど
ルカニ入れるならむしろタイガーが強いくらいでバトマスやや不利かな
まあ無双の性能次第

必殺のテンションブーストと捨て身での自己バフが可能という点を除くと
無双のMP消費効率の悪さが目立つ＆防御面でも強力な武闘家タイガー安定の予感

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:40:38.70 ID:qu+h4qax0

テンションブースト後に使うぐらいかな＞渾身斬り
もろば斬りもあるけど反動ダメージがやばそうだし

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:42:44.33 ID:VNVytZcI0

タイガーより多少弱いくらいなら、喜んでバトマスで剣を振るいます
もう爪覚醒のドラクエは嫌

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:49:03.80 ID:+/EPuEee0

バトマス強い方ありがたいでしょ
ツメはツメとして盗賊需要は一生なくならないんだし
おれは攻撃アクセがんばったから物理強化は素直に嬉しい

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:58:17.42 ID:c43Aiqf90

2刀流前提だとハンマーと片手どっちが強いん？

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 13:04:14.00 ID:73ETWuXH0

あぁ、捨て身は波動のたびに掛け直すと常時防御2段階ダウン状態が続くかもね
バババ僧構成だと僧侶の負担が半端ないわ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 13:08:07.31 ID:LI7VOVgCP BE:280782634-BRZ(10038)

MP1辺りの効率ワロタ
ちなみに魔法の最高効率ダメージはメラなw
でも誰も使ってないわけだ

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 13:11:04.87 ID:cT3hfHsS0

>>139
> その前に転職クエストのクリア条件が不明なのが気になる。

バトマスは特殊装備して攻撃力（命中率？）下げられた状態で何かの敵を倒す。
ってな感じのことが先週のジャンプ？のFG記事に載ってたよな。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:05:46.38 ID:1JlpRbai0

捨て身の防御ダウンをどれだけ重く見てんだよ、被ダメが100も200も増えると思ってるのかw

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:10:58.69 ID:RuyuA38m0

>>152
ツメくんは天下無双のモーションとダメが予想以上で叩くのが不可能になったから
消費ＭＰとすてみで叩く方向にシフトした

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:15:14.20 ID:PC2X3x6A0

バトマスがガルゴルPTに席を確保できるなら
後は爪との比較なんかどうでもいい

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:20:27.92 ID:P32mLbdL0

無心こうげきがどうなるかだな。
9みたいに防御無視してくれんかな

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:27:11.07 ID:1JlpRbai0

多分渾身と被るから何かしらの差別化はあると思うがどうなんだろうな

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:27:47.21 ID:iXrGkKDX0

>>148
既存武器で基礎攻撃力だけなら一番高いのがきょじんのハンマー
鍛冶の割りには星3率が高く、安く流通してるのでもしかしたら流行るかもしれない
あまり期待してないけど

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:34:36.15 ID:ZOUWe/Bq0

>>36に手直ししてみた

武闘家レベル65
ちから　135（レベル60から+10）
パッシブ　50（バトマスのパッシブを計+20と仮定）
ファルコン☆3上級成功（仮定）　70
ツメスキル　15
アクセ　30（廃合成のチョーカー指輪パワベル）
計　300（バイキルトで394）
タイガー4.5倍

バトマスレベル65
ちから　145（武闘家＋10と仮定）
パッシブ　50
メタスラ☆3上級成功　130
両手剣スキル　45
アクセ　30
計　400（バイキルトで522）
無双3倍

以上の条件でタイガーと無双のダメージが釣り合う敵の守備力は276
ルカニ2回で守備力276とするとその敵の素の守備力は345
敵の守備力がこれ以上なら素の攻撃力で勝るバトマス有利

例えば
守備力320程度の蜘蛛を例にすると
ルカニなしでタイガーが526ダメージ、無双が543ダメージで無双
ルカニ1回（288）でタイガーが562ダメージ、無双が567ダメージで無双
ルカニ2回（256）でタイガーが598ダメージ、無双が591ダメージでタイガーが逆転

バトマスは必殺で一気にテンション上げられるようだが
現状のシステムではテンションが乗るのは6連撃の初撃のみ
敵の足止め＆テンションアップで守備面でも強力でかつ低燃費の武闘家圧勝だわこれ

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:40:36.57 ID:dHQlUra30

マジかよ戦士やめてくる

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:47:40.08 ID:xMiNZSzx0

ハンマーって今パラだけだろ？　スキル的に流行らなさそう

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:53:27.21 ID:ZOUWe/Bq0

いや敵の攻撃の苛烈さ次第ではバトマスの役割が基本キャンショで
隙に無双叩き込むという可能性も充分あるほど

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:15:02.11 ID:p14KsLmgO

質問させて下さい。プラチナ一式装備可能でしょうか？よろしくお願いいたします。

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:21:27.00 ID:M32I4ku4O

バトマスは紙装甲ぽいから、鎧系は装備できても魔法くらいじゃね

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:23:36.00 ID:PS0k5D/U0

>>2
これって確定？

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:27:24.30 ID:+JhZUmPZ0

防御力はどうでもいいがHPが僧侶程度じゃね？

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:30:16.01 ID:p14KsLmgO

>>163
ありがとうございました。プラチナは無理なんですね。ショックです。

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:30:57.47 ID:t35ddTi2P

魔法から乗り換えようと思うんあっすが、バトマスって基本職は何を上げてればいいの？

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:32:09.99 ID:ZCNb2boS0

物理被ダメの仕様を見直してくれればパラ戦士あたりとの共生も見いだせるんだけどな
攻撃一辺倒だからどうしても戦闘が薄っぺらくなってる

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:37:26.97 ID:LI7VOVgCP BE:701955465-BRZ(10038)

>>158
まず武器の攻撃力が妄想過ぎ
ツメは高ランクに上がってもせいぜい4づつ上がる程度なのでファルコンは三ツ星基礎攻撃力45くらい
成功品は63くらいだな

対して両手剣はドラバス三ツ星→キンブレ三ツ星で11も基礎攻撃力が上がってるので大体あってるな

ちなみにクモは炎弱点だから大獄剣で弱点がつけるぞのりこめー^^
あと強ボスは十中八九今より守備が上がるからますますバトマス有利だなw

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:49:10.02 ID:J1UyFCyM0

ババ僧僧>武武僧僧
武魔戦僧僧>バ魔戦僧僧
こんな感じじゃね

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:49:52.39 ID:GFfT+z5Z0

60装備って拳聖なのかな
拳ってイメージじゃないんだけど。
まさかこの為だけに格闘スキルねじ込んだ？

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:53:01.61 ID:iZya4GjI0

VU動画の片手剣二刀流の連撃みたいなのってなんですか？

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:55:03.21 ID:1JlpRbai0

一応7以前のバトマスは剣技も格闘技も使える接近戦のエキスパートみたいな感じだったが10のバトマスは剣成分が九割くらいだなww
とうこん討ちくらいしか格闘ぽさはない

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:04:48.98 ID:8ukLrN9s0

>>169
十中八九防御修正の読み悪すぎワロタ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:12:05.75 ID:+JhZUmPZ0

ボス戦はバトマス、これからの武はサポとして頑張ってください。

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:28:54.63 ID:chuv33F70

>>173
そこで素手天下無双だよ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:30:51.42 ID:qu+h4qax0

格闘二刀流あるよ！

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:33:42.72 ID:/y2XayxJ0

バトマスが聖水がぶ飲みでパバ僧+＠出来るならかなり活躍できそうだが
他メンバーに聖水代請求するやつ続出で煙たがられるのがオチ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:40:19.62 ID:wi636mAf0

動画みるとLv60でMP77とか…
がっかり感な予感がチラホラ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:45:15.52 ID:7UUO9dew0

>>177
あるわけねーだろ
武器じゃねーよ格闘は

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:46:17.10 ID:RuyuA38m0

>>179
素のＭＰが６０Ｌｖで４０前半の武さんがいるから大丈夫だよ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:52:10.69 ID:Q3YKqjXk0

修行を積めば二刀流って部分が私気になります

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:56:26.83 ID:myi38JQK0

>>182
バトルマスターの証

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:56:35.40 ID:PLYqmuPw0

※二刀流は必殺クエストで取得になります

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:57:15.54 ID:GFfT+z5Z0

戦士の素で６０くらいだもんな

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:00:52.74 ID:PLYqmuPw0

MP77は頭☆2装備、中級成功品だからMP＋20の状態

つまり素は57だろうな

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:05:12.90 ID:v9CQokJN0

まぁ、MPは賢者、僧侶、魔法でフルパッシブにして無法者+45でもあれば十分だろう

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:07:47.67 ID:KfKOFnMZ0

MPの話になるなら、最大MPより無双MP8の重さが問題だろう

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:13:56.15 ID:qu+h4qax0

魔戦いないと狩りには使えないよな

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:16:06.09 ID:UjkUQ5un0

このゲームのアタッカーは狩りとか行かんし

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:17:07.76 ID:ZOUWe/Bq0

せっかく自己バフあるのにけっきょく魔戦におんぶにだっこ
意味ねえな

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:20:04.00 ID:7UxV3ssH0

50まで雑魚50からも雑魚の二刀流さん…

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:21:44.43 ID:KfKOFnMZ0

狩りなら捨て身のあと二刀流で通常攻撃すればいいと思うよ
電池不要だからパーティが1枠空く

でもボスで無双するなら聖水ガブ飲みの覚悟いるね

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:23:53.22 ID:QVnFiI1N0

ダメージ半分ならまだしも力が半分じゃあねえ
当然力パッシブの効果も半分、捨て身での攻撃力上昇値も大きく減る
スキルにも載らない事が確定で誰が二刀流なんて使うんだこれ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:25:04.09 ID:UHFUEVLAO

ここだけの話
天下無双は二刀流専用技

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:26:36.13 ID:UHn4FQlbP

まるで爪は魔戦に頼らないみたいな口ぶりだな

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:30:14.51 ID:UjkUQ5un0

コインボスには魔戦入らないからバトマス圧勝やね

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:31:12.00 ID:qLervUrI0

たぶんＬＶ１０くらいから二刀流使えるのか？

昨日？のテスター曰くスキル６８で専なしで使えるのかな＾＾ｗ

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:34:30.69 ID:vglJkrWh0

大雑把にみると二刀流は1.5倍攻撃だから、無消費だしまぁいいんじゃないの
その為に高級品買うのは無いと思うが、パラとの共用でハンマー流用したりユニクロ使うならアリだな

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:38:46.71 ID:Ntly1AJb0

>>189
属性武器装備して渾身とぶんまわしやるだけの狩りなら
別に電池はいらん

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:43:13.36 ID:dHQlUra30

全く話題にならないけど、
ハンマー二刀流のランドインパクトのダメージってどんなもんになるのかな
固定ダメージじゃないよねあれ？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:46:36.72 ID:v9CQokJN0

>>197
コインボスは負けられないから一喝のある武だろ
むしろ強ボスがバトマスだろう

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:47:59.99 ID:QVnFiI1N0

>>201
二刀流はスキルに載らないからダメ変わらないだろ

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:48:25.67 ID:KfKOFnMZ0

>>201
ランドは1.3倍の土属性
二刀流はたぶん関係ないだろうし弱いと思うよ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 17:56:01.05 ID:6C4U9WDcO

コインボスはガードも重要だからブレガ両手剣バトマスでいい
魔戦が入らない構成だし

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:02:26.44 ID:UjkUQ5un0

ブレードガードもあるわ範囲攻撃もあるわ
あれ両手剣って強くね？

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:04:20.57 ID:w1O1EaB80

>>206
だから渾身斬りの低倍率が嘆かれたんだよなぁ
今回のでどれだけ強化されるのか知らんが強武器になれるといいな

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:06:32.21 ID:Ntly1AJb0

バトマスで両手剣を使いこなすのはパンピーには敷居が高い
むしろ片手剣優遇にしてくれた方がいいわ

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:07:31.16 ID:1JlpRbai0

最大の欠点だった決定力に欠ける点はバトマスが扱うことで解消されるからな
技一つ一つの性能は結構高いよ
今までは高火力技がなかったのと一職でしか使えずしかもそれがよりによって戦士だから終わってた
両手剣単体で見ると攻撃力高いし種族特攻、追加効果、属性充実してたりで悪くない

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:08:52.37 ID:K+m1LcT70

一番重要なのはヘナトスっしょ・・・

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:10:53.98 ID:0vgeu6iV0

守りを捨てて・・・、のくだりは、すてみ使うことが前提なんだろうな。
捨て身無双＞バイキタイガー＞ただの無双、こんな感じ。

あとは、片手剣とハンマー両方持てるかということと、
左右持ち直しできるか？

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:12:54.78 ID:C6FGfyt20

現状で両手剣100にするとゆうかんのみのまもり+10諦めなきゃダメだよね
バトマスはやはり守り捨てねばならんのか

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:13:24.01 ID:0vgeu6iV0

渾身強化はありがたいとは思うが、ならば消費ＭＰも上げてもよかった。上げるべきだった。

個人的にはフリーズブレードのダメージ落としてもいいから凍る確率を上げてもらいたかった。
ぶんまわしとの差別化の意味でも。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:13:47.33 ID:7UxV3ssH0

無双は腕錬金乗るかが肝

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:13:52.28 ID:3FuGz8Zl0

両手剣はそろそろ強武器化して良い頃
十分臥薪嘗胆して来たんだから、むくわれなきゃよ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:15:28.65 ID:PLYqmuPw0

>>212 渾身いる？
おれは渾身きるわ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:15:53.25 ID:1JlpRbai0

>>212
みのまもり10で減らせるダメージはだいたい3くらいだぞ
あるに越したことはないがそれを捨てたせいで死にまくったり攻撃に耐えられなくなったりなんてあると思うか？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:21:00.03 ID:0vgeu6iV0

ぼうぎょ４で、被ダメージ１だったような。

両手剣以上に報われないのがオノだよな。
IXのバトマスから両手剣にその座を奪われ、
蒼天もルカニタイガーにも奪われ。

100のオノむそうも正直微妙。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:20:59.74 ID:9athW9EW0

両手のデーモンバスターとかドラゴンバスターとかもやっすいからな
メタスラの大剣とかも追加効果大したことなさそうだし大獄買ってれば十分っぽい

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:21:31.93 ID:chuv33F70

パラみたいに連続で攻撃受けまくる職業でもないしな

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:22:11.06 ID:C6FGfyt20

>>216
今回どれくらい強化されるかによるが、SHTからの渾身斬りって
なんかロマン技じゃん

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:22:50.01 ID:PLYqmuPw0

まあそういうことならいいとおもうw

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:23:19.46 ID:chuv33F70

>>219
デモバス　三ツ星の未錬金品が万近く上がってるな
これから値上がるかも
悪魔系は数多いしボスにもめちゃくちゃ多いから需要高まりそうだな

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:24:17.71 ID:LbNCF7390

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225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:34:01.78 ID:GFfT+z5Z0

サポマスは天下無双ない方が使えるんじゃね

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:37:39.47 ID:95wfTfVP0

SHTだと無双より渾身のほうが強くなる・・・か？

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:39:23.65 ID:QVnFiI1N0

SHTなら無心討ち辺りの方が強いんじゃね？

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:44:46.62 ID:w1O1EaB80

9だととうこん討ちは1.2倍、無心は1.5倍撃だった
10でも同じとは限らないけどおまけ程度の性能だと思うよ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:46:39.91 ID:chuv33F70

渾身が2倍ならSHTで2×3.5＋44だな
このダメージ通りと限らないとはいえMP3で1000ダメージ程度前後なら有効じゃね

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:48:47.73 ID:1JlpRbai0

流石に2倍はないと思うけどなぁ
それでもまだタイガーに追い付かないとはいえ消費3の2倍は他武器からしてもふざけんなって感じだろうし
1.7倍くらいな気がする

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:51:03.27 ID:7h6+lAW40

武器スキルのバーニングバードが腕連金のってないのに
武器スキルじゃない無双が腕連金のるとは思えないんだが…
まあここらへん色々変わるのかもだが

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:51:53.36 ID:1uPe6vOe0

もろばが1.5倍で無心は当たれば会心ダメじゃないの？
渾身は2倍
テンションブーストはMP10で常時発動可能
必殺がテンションバーン
証がすべての武器装備可能

つまり、ツメを

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:05:33.53 ID:chuv33F70

>>231
そもそも今まで武器スキルじゃない特技に単純にダメージ与える特技いままでなかったし
武器スキルだからとかそうでないかなんて区別はされてないだろう
双竜だってのらん

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:15:12.97 ID:9athW9EW0

>>231
バーニングは属性のってるからギガスラみたいなもん

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:16:40.55 ID:WQw0xR8Y0

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236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:31:27.16 ID:4RClJ4kH0

何か渾身いるいらないで意見分かれてるな
MP3の低燃費で２倍ダメージ出せるようになるなら
渾身はほしいと思うんだけどな～

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:34:12.08 ID:KfKOFnMZ0

勇敢のHP30か天下無双捨てないと渾身取るスキルポイント足りなくなる可能性あるから

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:37:01.11 ID:chuv33F70

特訓してりゃHP30は捨てなくていい

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:37:48.61 ID:GHslxIz/0

渾身は2倍にはならんと思うぞ、MP3でそれは強すぎる
無心が1.5倍だからそれ以上はあると思うけど
単純に両手剣スキルに100振る意味を持たせるためだから
ハイテンション最大ダメを与えられる調整にするけど1.65～1.75倍くらいの微妙な範囲に収まりそう

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:38:28.14 ID:TWgi/4vM0

>>238
レベル65までに10ポイント以上もらえたらだな
そこが確定してないから今は考えるだけ無駄

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:39:35.59 ID:SvnkjifN0

両立は1.4まで我慢…ってのはナンセンスか

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:48:44.92 ID:o79j9mri0

天下無双があるのに渾身の居場所なんてあるの？
と思ったがSHTがあったか。それでも無双安定だろうけどな

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:49:16.65 ID:7h6+lAW40

>>234
氷結は腕連金のってるで
キラジャグはもとから混乱付きなのもあるが属性も腕連金ものらん
6回攻撃だし期待しないほうがいいかな…

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:01:47.10 ID:KY/Lp/Ds0

10Ｐも貰えるわけがない・・・
今後減り続けていくと思うよ・・・

それでも1レベルに１ポイントの公約は守りそうだけども

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:21:21.32 ID:ZayPJcfG0

55の時も60の時も3の倍数が2回入っていたけど今回は1回しかないと考えれば
むしろ今回は増えるんじゃないかと期待してるんだがどうだろう
と言うか増えてくれないとハンマー好きな自分が困るって話なんだけどさ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:25:09.12 ID:4M1cdeal0

ほんと腕錬金が無双に乗るかが第一のキモだなぁ
乗らない&ルカヘナ両方欲しいようなボスがいた場合アタッカー二人は爪になる
乗らない&ルカニ欲しいとかなら相方爪でいけるかも
乗るならあとは必殺証テンション系のスキル次第

なにげに武闘家のためる弐からの瞑想がチートレベルなんだよな
打ち合わせしとけば僧侶に1.5ターンくらい自由な時間プレゼントできる
必殺も強いし不撓不屈もルカナン消せたり便利だからタイガーに並ぶ程度のダメージ効率じゃ厳しい
必殺証性能が良くて腕錬金が無双に乗るくらいじゃないとバトマス一強は厳しいと見てる

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:30:28.36 ID:o79j9mri0

爆裂に異常がのるようになるんだから無属性(と思われる)の天下無双にものるでしょ

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:46:29.37 ID:+JhZUmPZ0

爆裂に乗らなかったのは会心率UPの効果付いてたからじゃないかな。

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:50:24.14 ID:4M1cdeal0

氷結は乗ってるから属性無属性というより運営のサジ加減のように思える

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:53:23.71 ID:chuv33F70

GFがない時点でバトマス一強はありえないというかツメ枠は絶対あるよ
ボスが覚醒やバイキしてきたらしんどいし
物理PTに賢者を入れるのは辛い

2chは基本脳筋しかいないから火力で勝った負けたしかどいつも言わないからな

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:02:18.69 ID:KY/Lp/Ds0

賢者「はどうあるんで自分はバトマスさんと組みたいです」
魔戦「僕は爪の方と組みたいです」

解決やな

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:02:29.88 ID:3FuGz8Zl0

爪爪固定やらバトバト固定より、爪バト固定になるほうが楽しげで良いかな……

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:07:08.99 ID:95wfTfVP0

GFは強化だけを吹っ飛ばすけど、波動は弱体もまとめて消しちゃうんかな？

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:10:45.67 ID:o79j9mri0

>>253
おまえの強ボスやさしいんだな‥

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:16:08.90 ID:+JhZUmPZ0

バトマス、魔戦、賢者、僧侶でいいんじゃね？
賢者攻撃魔法も使えるんだから前衛火力2にすることもないでしょ。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:26:18.70 ID:4s0dtQrK0

魔戦いらなくね？

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:31:26.31 ID:+JhZUmPZ0

聖水がぶ飲みしてたら意味ないし

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:34:38.49 ID:95wfTfVP0

相棒は盗賊とかダメやろか？ｗ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:38:12.52 ID:K+m1LcT70

実は斧持てると思ってる

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:46:59.78 ID:bDFtNIYf0

>>259
スキルは振れなくても持てる可能性は僅かだけどあるな
斧と槍あたりが候補だろう

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:51:24.26 ID:CseCgY+R0

え
他職でスキルないけど持てる武器ある職ってなに？

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:59:39.14 ID:4s0dtQrK0

格闘かな

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:14:46.46 ID:2b/zJ1+z0

>>163
> バトマスは紙装甲ぽいから、鎧系は装備できても魔法くらいじゃね

メタスラのよろい装備できるっぽいが、それでも守備力そんなにないんかな？

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:16:21.47 ID:bDFtNIYf0

>>261
盾と格闘

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:17:38.40 ID:4s0dtQrK0

このゲームで守備力に問題あるのはHPと身の守り低い、基本羽衣、両手杖で盾がないと揃いまくった魔法使いくらいだ
バトマスは最大HP高めなんだからなんの問題もない

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:27:38.42 ID:K+m1LcT70

>>261
雑誌の職クエ紹介の左にどう見ても斧もってるバトマス（立ち絵）いたからもかしたらって思っただけ
持てなくてもですよねー程度にしか思わんさ

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:30:46.85 ID:oPteItUD0

ソロ時代ならともかく今はそれほど防御力は重要ではないよねぇ
さすがに裸は問題だけど普通に相応の装備をしてれば問題ない
どうせ強敵相手にゃ1～2発でやられるし、雑魚の攻撃なら回復過剰だ

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:33:21.27 ID:k9O24/o+O

バトマス、爪、賢者、僧侶

これ楽しそうだな

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:34:15.87 ID:+JhZUmPZ0

>>266
白い部分が刃に見えないことも無いがハンマーだぞ？

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:37:13.37 ID:+JhZUmPZ0

>>268
バイキの無い爪がバトマスと賢者との差に絶望するだけじゃないか。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:40:06.40 ID:95wfTfVP0

じゃあ弓魔戦か

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:43:19.94 ID:K+m1LcT70

>>269
マジかｗありがとな

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:47:23.70 ID:KfKOFnMZ0

あの人間の職業イメージイラストはDQ9の奴そのまま持ってきてるだけ…
9だと斧装備できたからね

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:48:45.37 ID:QepKclMpO

立ち絵って9のやつだろ
あれは斧もってるよ 9はバトマス斧使えたから…

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:49:06.63 ID:+JhZUmPZ0

きせきの剣や魔法戦士の証が特技でも発動するようになるっぽいが
バトマスのMP消費を弓で補えるとは思えんなあ。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:50:29.18 ID:qpY7L9Vv0

なお、上記の職業イラストは
将来的になれる職業イメージを含んでいるため、
【バージョン1.3】では登場しない装備品がありますので、
ご了承ください。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:50:57.30 ID:3S2VWWLd0

LV帯バトマス装備可能一覧を誰か貼って下さい！

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:52:50.34 ID:95wfTfVP0

誰が知ってるんだよ！

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:30:16.00 ID:/pglByoj0

攻撃力350程度の両手剣で6回攻撃やで？ヤバすぎるだろ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:05:34.96 ID:KEM6Lyzl0

思ったよりモーション早かったな

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:11:48.14 ID:MdWKsqLWO

片手剣→通常攻撃でMP使わず格下借るならよし、ただ両手剣にもタイガーにも火力は遠く及ばず。
両手剣→火力は最強。コインボスではメインになるだろう。消費が激しいから狩りではタイガー。
従って、バトマス両手剣と盗賊ツメの使い分けの時代になるのは言うまでもなし。

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:21:10.87 ID:L0LKSI0e0

キャンセルショット撃ちながらそこそこの火力出すハンマーバトマスが
一番重用されそう

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:33:18.64 ID:jdfAq+SZ0

そもそも現状で物理最強だからツメが引き合いに出されるのはわかるが
何故バトマススレでツメのほうが強いと言い張る人が後を絶たないのか
なんでかなー(棒)

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:38:17.63 ID:aLeTiwS+0

ツメが強い×
まじゅう買ってお金がありません◎

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:40:12.51 ID:zEYsD40e0

バトマスが上って人もツメのが上って人も

全員今はツメやってるのが真実だろｗ
バージョンアップ後の見解が割れてるだけの話で
全く別の人が騒いでるわけでもない

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:40:48.58 ID:L0LKSI0e0

ネガキャンしてなんの意味があるんだろうなｗ
爪で金使ったならその爪で金貯めりゃいいのに

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:44:26.47 ID:8Rx8rLMf0

何かと対立を煽りたがる対立厨は
ほとんどがアフィカスがアフィサイトのネタ作りでやってるだけです

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:48:44.49 ID:x1ERoR8K0

タイガーと覚醒使ったことがあるとバトマスには転職できません

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:55:40.88 ID:jdfAq+SZ0

>>288
キッズ全滅のお報せ

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:15:11.05 ID:vjqDYQUC0

まぁ貧乏人アタッカーは爪でいいんじゃないか？
金持ちバトマスは各特攻廃武器揃えて物理瞬間最高火力を狙えるわけだし

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:23:04.19 ID:6Y24cjB00

個人的に二刀流が好きだから二刀無双したいけど
キングブレードかっさげた両手無双もやりたいし

あぁ、VU前は夢が広がる

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:28:38.97 ID:jdfAq+SZ0

>>291
天下無双が1武器なら3回、二刀流なら6回攻撃って仕様ならともかく
どっちでも6回攻撃なら二刀流は汎用でいいと思うんだ
武器スキルだって右手のしか使えないっぽいんだし
そうすればダブルブーメランとか短剣二刀とかロマンあふれるじゃん…

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:33:24.81 ID:K/iHJKaqO

寧ろあんまり目立ちたくないからツメ最強のままでいいです

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:33:30.06 ID:6Y24cjB00

短剣二刀でそれらをブーメランのように投げつけて
弓が装備できればエミヤさんの完成だな

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:34:10.38 ID:1oWMS5ZP0

ダブルスティックで驚きの回復魔力！

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:50:46.53 ID:jdfAq+SZ0

>>294
(見かけたら)別に晒してしまっても構わんのだろう？

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:53:17.56 ID:0Gn+Evq20

ブーメラン二刀流だったらロマン溢れてたかもな
格闘はつまらんと言うかバトマス含めたら5職業で取れるって過剰だろう…

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:58:50.55 ID:1b4Xm6m/0

渾身はどれくらい強くなるのかねえ
両手剣使いたいんで頑張って欲しいんだが…

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:00:49.37 ID:0Gn+Evq20

1.5倍ってのが大方の見方？
敵の種別問わず旧・大弱点属性攻撃が可能なのは良さ気だよね

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:18:47.38 ID:jdfAq+SZ0

渾身は今が1.5倍じゃないっけ

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:22:10.18 ID:oxIPShqD0

バトマスが必要とされる場面てある？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:29:15.59 ID:0Gn+Evq20

>>300
すまねぇその通りだ折れは両手剣に関してダメすぎる認識だな…
じゃあ2倍って事で

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:29:57.00 ID:MB/meGmh0

はたして両手剣で天下無双できるのかな？

二刀流時のみだったりして・・・と昨日からうっすら思っている

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:32:20.34 ID:N0guQsjg0

一本持ちの無双やってる画像もあるから安心しろ

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:42:24.00 ID:jdfAq+SZ0

>>303
両手剣でもやってる画像はある
問題は3回攻撃か6回攻撃かってことだ
二刀流と怒涛の6回攻撃ってのはプッシュされてるけど
両手剣でも6回とは言われて無いから心配なんだよ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:47:15.56 ID:g1miuONM0

消費8の3回攻撃で1.5倍の攻撃なんて誰が使うんだよ
渾身の超絶劣化特技じゃねーか

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:47:55.87 ID:eb2oUXiP0

自分も３回攻撃の可能性は高いと思ってる
両手も６回にしたら、今後がどうなってしまうか
それくらい誰でも想像つくでしょう

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 02:59:34.38 ID:g1miuONM0

フラゲ画像でバトマスが両手剣の天下無双してとうろう兵に30ダメージだしてたけどあれの3回攻撃と思うやついるんだな

笑うしかない
それなら消費5の無心攻撃の倍率はいくつになるんだろうな？

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 03:31:50.94 ID:5FbohCcS0

ツメ使いがビビってるのが笑える

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 03:38:21.95 ID:id3NlRVd0

仮に無双が3回攻撃になったとしても流石にその場合倍率は上がるだろ…
どんだけアホでもバカでも消費8の0.5×3を通すとは思いたくない

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 03:39:49.92 ID:0QQwiLn8O

よく無双に腕錬金乗るのかがバトルマスターの生命線だってみるが、ぶっちゃけルカニばらまくだけなら武より力高いんだろうし、爆裂使えばよくね？
無双が両手のみ３回判定だとしても、タイガーと同回数だしな。
６回あると嬉しいが、声だけでかい弱体厨に弱体要望出されて弱体される未来を考えると最悪３回でもいいわ。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 03:43:04.05 ID:jdfAq+SZ0

>>308
天下無双使えるレベルでとうろう兵に30×6でもクソゴミだと思うけどね
そんなのがダメージの参考にはならないだろ
通常攻撃のn倍×3回で通常攻撃が2回の二刀流なら6回ってのは十分ありえる
左手の攻撃が低いからお寒いことになりそうではあるけど

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 04:30:54.05 ID:6Y24cjB00

解析では天下無双って６回こうげきって明記されてたよね
もう天下無双は両手二刀流かまわず６回で考えてよくない？

二刀流は今後ギガクロスブレイクを導入するための布石だと
思ってるというか夢見ています

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 05:09:21.59 ID:0QQwiLn8O

大獄剣買おうかと思ったが俺が貧しいのか物凄い高いのな・・・。
火属性ってそんなに有用かしら・・・。
＋２とかで妥協するにはもったいない感じ？

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 05:20:40.63 ID:RL6Ah9bz0

レベル上げは４２装備で、本気は次の追加ので出したらいいんじゃね？

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 05:20:50.75 ID:M42czl9c0

無理か見栄か、どちらでもいいけど、自分の収入に見合わない装備で
固めると、次のアプデに集金が間に合わなくて、そのうちインしなくなるパターンが多い。

そんな変わらんよ、今買う必要があるかは別の問題だけど。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 05:37:39.58 ID:0QQwiLn8O

>>316
高過ぎるから今は大獄は見送るわｗ
無理に大獄買うくらいなら範囲広いしべリアルにも有効な良性能のデーモンバスター買えば十分な気がしてきたｗ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 05:54:53.72 ID:uwDQDQbP0

ﾄﾞｩﾝってHIT音が好きだから八ンマーにするわ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 06:04:58.95 ID:z6FfjcdR0

特訓のほうが重要性高いぞ
SHTで一番強いのは渾身だからな

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 06:18:27.03 ID:WSxJReZd0

ネガキャンつーか過度な期待してガッカリしたくないやつがいる感じだろ
フォース産廃だったあのパターンがあるからな
フォースが特技に乗るとかフォース始まり過ぎ！！からの落差が半端なかった
今でこそ魔戦有用だけど初期のお通夜感すごかったからな

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 07:12:20.61 ID:VEY0pSih0

場当たり的な経験値増量や汎用装備潰し、尻すぼみな取得魔法数、相変わらずツメ一択な戦闘バランス
期待値が下がるのも無理ない

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 08:07:26.08 ID:x1ERoR8K0

>>314
火耐性持ちって結構いるよ

個人的には
バトマスの器用さが高ければキングブレードがいいと思う
戦士でさえ会心特化すればかなり体感できるから

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 08:38:02.91 ID:fzqT/jZz0

そういや武器のHP回復効果が一部特技に乗るらしいが、
奇跡二刀流でもろばと天下無双繰り返せばHP維持しつつ戦えるんかね
もろばの倍率次第では二刀流通常で殴ったほうが強いんだろうけど

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 08:53:54.28 ID:ekmW8hn60

渾身と無双を両立するには
戦士とバトマス、両方の特訓が4Pいるの？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:05:19.87 ID:ecg+GDyQ0

>>324
その二つだけだったら特訓いらないが
勇敢のHP+30も取りたかったら特訓で８P分必要になる

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:17:58.24 ID:z6FfjcdR0

デモバスって20%なのか・・・攻撃力も66だし流石にキツいな
ドラバスは40%だから良さそうだけど

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:20:54.60 ID:vjqDYQUC0

>>314
蜘蛛相手なら無双の倍率が3.9倍に跳ね上がるぞ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:22:31.98 ID:tDsTsCe00

デモバス、ドラバス、大獄揃えればいいじゃん
前二つそんなに高くないしまだ両手がどうなるかわからないから買い時じゃないけど

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:23:02.06 ID:vjqDYQUC0

あ、ごめん蜘蛛は1.1倍弱点だった
無双3.3倍だな

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:34:19.68 ID:K/iHJKaqO

新強ボスにギルギッシュやプスゴンがいるよな？
つまり

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:43:46.80 ID:g1miuONM0

大獄はマリーンとクモ弱点だな
炎弱点は多いからソロレベリングにも使えるかな
ただ耐性も多いけど

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:45:39.91 ID:gD9BUkNb0

今回くるメタスラ剣と比べたらデモバスドラバスは
さすがに攻撃力差がかなりでると思うけど、特効20%ってそんなにいいもん？

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 09:51:15.77 ID:vjqDYQUC0

攻撃力より倍率のが大きいゲームだからだろ？
メタスラで攻撃370の3倍撃　攻撃力340で悪魔特攻3.6倍だったらどっちのがいいか

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 10:09:07.06 ID:MdWKsqLWO

片手剣二つ装備したら、攻撃力が150%乗るならそれが一番強いんだと思うが(攻撃力80の剣二本で120)、
あくまで右手の攻撃力だけで左手はツメみたいに通常攻撃で半分ダメージとかなら使えないよな。
攻撃力が上がるなら両手剣一つ分の攻撃力より片手剣二つ分の攻撃力のが上だろうし、強ボスやコインボスクラス、
レアレシピ落とす様なタイガーでダメージ入りにくい硬い格上狩りに無双が活躍するだろうだけに(片手剣や両手剣自体の特技スキルは要らない、パッシブの為に振る)
二刀流か両手かで結論出るのはVU後だろうな。
片手で攻撃力自体が1.5倍にならないなら迷わず両手。
片手二刀流で攻撃力自体が1.5倍になるなら迷わず片手二刀流。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 10:11:12.35 ID:8QVJv37I0

キングブレードで渾身するとやたら会心でるよな？

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 10:25:11.38 ID:0QQwiLn8O

迷ってたがバトマスがどう転ぶか分からんし、とりあえず今は４２からのレベリング用のデモバスあればいいな。
キングスブレードも気にはなったが、バスマスの器用が分からないのより、天下無双するときに下手したらタイガーより会心倍率下げられる可能性あるから買うの躊躇う。俺だけかもしれんが会心特化系って特に＋２で妥協したくないし。

デモバスは安いし、４２装備だから装備出来る時期が早く、ボス相手の特効範囲も広いからな。
優秀なのは間違いない。

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:13:12.28 ID:EdhcNtaU0

すてみで落ちた守備はスカラで補完できるよな

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:15:05.31 ID:00e4jiMI0

天下無双の可能性
1.二刀流のみで両手は不可(両手剣死亡)
2.二刀流と両手剣で可能。ただし両手剣は3回攻撃
3.二刀流と両手剣両方6回攻撃
4.バトマスはオノも装備でき、オノによる天下無双6回攻撃最強

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:18:36.65 ID:ecg+GDyQ0

斧愛好家は未だに女々しく妄想に縋り付いてるのか・・・

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:29:19.30 ID:00e4jiMI0

バトマスに期待を込めるのも女々しい妄想だけどねwタイガーに負ける可能性大だしw

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:29:59.26 ID:x1ERoR8K0

斧が1回天下無双する間に
タイガー3回発動するんですね

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:33:23.09 ID:L0LKSI0e0

両手剣無双が6回でもモーションがもっさりの可能性もあるし
やっぱVUしないとなんとも言えないな

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:36:47.42 ID:vjqDYQUC0

映像既に出てるのにもっさり願望はないわ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:37:38.06 ID:0QQwiLn8O

倍率最強なんていくらでもタイガーに譲ってやるわ。
俺がバトマスに求めるのは剣が使える上に二刀も可、両手剣も使える。
そして天下無双のロマンなんで下らない率最強の座くらい譲ってもいいわｗ

強さはともかくこれほどロマンに満ちた職は他にない

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:45:42.94 ID:oYwO2zan0

>>343
両手剣の無双映像なんてあったっけ？

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:46:22.69 ID:RQis6Awd0

どうせなら火炎斬りくらいは二刀流対応して欲しいなぁ程度の願望

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:46:39.96 ID:KEM6Lyzl0

二刀流は天下無双倍率が両手武器の合計ダメ基準だったら

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:54:47.35 ID:L0LKSI0e0

>>343
PVのは二刀流だし両手剣のはまだないたぶん
普通に考えて同じモーションの訳ないよな
謎の剣がもう一本出てくるかしないと

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:57:19.31 ID:8QVJv37I0

壁性能が段違いな時点で爪はお呼びじゃなくなると思うがな

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:02:17.18 ID:x1ERoR8K0

え、バトマスに壁性能あるの？

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:04:08.83 ID:gRtKgJ5S0

メタスラの大剣天下無双！！！「シャカシャカシャカシャカシャカシャカ」

ジャミラスに１６３のダメージ
ジャミラスに１５９のダメージ
ジャミラスに１６０のダメージ
ジャミラスに１６０のダメージ
ジャミラスに１６２のダメージ
ジャミラスに１５３のダメージ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:07:47.45 ID:Drc/yGi30

ハンマーバトマスに夢を見ている人はスレを見てると何人かいるみたい

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:10:26.47 ID:0Gn+Evq20

2刀ハンマーをちょろっと妄想してみたけどパラ崩すのが痛いな
lv65で手に入るスキルPが50~55と同じとした場合
無双+インパクトまで取るとパラバトマスの特訓を入れても身の守りも削らないと取れないか…

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:10:38.44 ID:gRtKgJ5S0

片手剣ハンマーなら見た目もいいしいいと思うけど
利き腕ハンマーはないな。パラディンの養分

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:11:01.14 ID:RDhsoTlo0

どっちが最強とかどうでもいい
どうせPT募集の要項に合わせて使い分けるだけだ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:12:17.80 ID:RQis6Awd0

数値上では片手武器最高の攻撃力だしキャンセルショット有るし割と有りだと思うけどなダブルハンマー

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:14:43.29 ID:X8qPD/eci

武器によってモーションが大きく違う職業技なんてあったっけ？
弓でロスアタするとどうなるんだっけ

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:16:19.93 ID:MdWKsqLWO

片手剣、両手剣、ハンマー、あとは格闘か？ツメかも？

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:16:25.92 ID:QP7FzN25P

考えてみればPVの無双は明らかに両手剣考えてないモーションだし、両手剣でも普通に無双は使えるだろうが、そうするとそれ用にモーション用意してそうなのか。
手間的な意味で随分優遇されてるなあ。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:17:35.31 ID:RQis6Awd0

>>357
弓で遠隔ロスアタに希望持ってた時代もありましたね…

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:19:52.29 ID:8QVJv37I0

相撲しつつある程度の火力出せることがただ火力があるだけより効率よくなるってのがわかんないのかなー
わかんないんだろうなー

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:20:07.44 ID:Drc/yGi30

キャンセルショットはコマンド待機状態で相手が動くのじっと待ってないと決まらんのだぞ
攻撃する気のある奴がやるもんじゃない

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:23:01.10 ID:ecg+GDyQ0

>>353
ランドインパクトと大防御取らなければ、ハンマー88と博愛82でSP170で済む
仮にLV65＆特訓完了でSP140だとすれば２職で280なので110も余る
闘魂全部取っても良いし、天下無双の前で止めてランドか大防御取る事も出来そうだね

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:23:04.48 ID:H0RpHG1n0

まもりを捨ててってつまりパラパッシブ捨てて両手ハンマースキル100で暴れろということだったのか…

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:26:56.91 ID:lQYc0A6U0

戦士でたいあたり覚えてるなら迷宮行ってキングレオか牛相手にキャンセル戦法の練習やってみるのおすすめ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:31:12.18 ID:gRtKgJ5S0

キャンセルはイケメンアモデウスのマホカンタ止めるのも難しいよ
バギムークラスや怒りの大地クラスになると違うのかな

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:32:57.35 ID:gRtKgJ5S0

バトマス神はやっぱり両手or片手100勇敢80はくあい80闘魂100が主流になるのかな

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:33:49.00 ID:I3toM5860

バトマスでそのままバシッブ降って、片手剣は
戦士or魔法戦士のバシッブ振りなおすとなると、
振り分け何がベストかな？

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:35:20.51 ID:8QVJv37I0

まず65までに貰えるポイントわからんことにはなんとも

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:39:20.86 ID:gRtKgJ5S0

なるほど片手（二刀流）だと魔戦もからめる事ができるから勇敢90も取れるのか
天下無双で劣る代わるにみのまもりが若干増えると。上手くできてんな

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:40:03.33 ID:VEY0pSih0

10ポイント前提の予想がなんか確定事項みたいになってるしね

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:46:48.56 ID:hps82Vd50

両手剣は両手でしか持てないのに
二刀流できるわけないじゃん
手が４本いるだろ

魔法戦士の件もあるし
期待値の話半分程度だよ

運営さん「かいかぶってんじゃないわよ！」

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:48:38.81 ID:id3NlRVd0

片手スキルがそのまま有効だから賢者もくるし杖スキル切らずに済むんで魔法戦士やるとき電池やりつつ必要なら攻撃参加もいくらか出来る
性能に関してはおそらく両手に分がありそうだがスキルやり繰りが容易なのと他職でも使えるのは片手のメリットだな

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:51:42.10 ID:oxIPShqD0

二刀流じゃなくて、右手に剣左手に盾でも無双のダメージ
かわらよな。
こっちの方が強くないか・・・

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:54:17.38 ID:RQis6Awd0

>>371
9ポイント135で見積もってるけどこれを下回る可能性もないとは言えないよなぁ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:55:15.64 ID:L0LKSI0e0

>>374
もし皮の盾でも装備出来たらそれが一番使えるかもｗ

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:58:02.55 ID:KEM6Lyzl0

>>374
確定してない

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:02:39.05 ID:z/FDU6w/0

61から65の間には3の倍数が63しかないから
今までの開放より貰えるスキルポイント合計は多いと思うんだがなー
だがレベル帯が上がるほど貰える量が減っていく傾向もあるから分からんな

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:04:27.12 ID:gD9BUkNb0

両手でもあの速度で6回攻撃するなら完全に超究武神覇斬みたいになるな
あきらかに両手だけ動画見せなかったし、何かあるのかと勘ぐってしまうのもわかる

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:05:33.46 ID:0Gn+Evq20

分からないけどこうやって色々推論してる時期が一番楽しいな
実際にくればメリットデメリットと最適な傾向が出尽くしてしまうからね

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:08:54.44 ID:9+ZNfl880

ところで転職クエは命中率がなんたらみたいだが
武道家の必中拳使えば問題ないのか？

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:11:56.79 ID:RDhsoTlo0

多分蓋を空けると右手にはやぶさ、左手にゾンビキラーを装備した
量産型バトマスばっかりになると思うよ
両手剣は廃仕様な感じだし

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:12:52.64 ID:fz/mIqMk0

今までの必須スキルが
戦士→パラディン
盗賊→レンジャー
魔法使い→魔法戦士
旅芸人→スーパースター
だから
武闘家→バトルマスター
僧侶→賢者

になるんじゃないか？スーパースターなんてためる、ためる２禁止とかあからさまだったし

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:20:53.93 ID:hps82Vd50

相当三河私立が高いんだろう
はぐれメタル１匹狩ってこいとか・・

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:34:41.77 ID:g1miuONM0

>>379
画像見た感じ一振り二回判定っぽかった
タイガーの2発めみたいな感じかな

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:35:48.74 ID:nJtqJcjq0

>>384
お前愛知県民だろw

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:53:03.97 ID:0FBLiEAe0

キングブレードは会心2%
これの上位はカイザーだが1.3はメタスラだけっぽいので微妙

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:56:29.30 ID:Fjf6yrCZI

どうでもいいが爪が死ぬってもスキル構築考えたら両立できるんだし両方やればいんじゃね？
仮にバトマスのが1.5倍くらい火力あったとしても武闘家の一括やら盗賊の盗むやらGFやら考えたら居場所は無くならんと思うが。
それよりもメラゾーマが来なかったら魔法は今よりも終了するよな。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 13:58:32.07 ID:mNttd9rf0

>>381
クエスト名が「パシれ！バトルマスター」だろ
思わく通りサポをパシりにして戦ってやろうよｗ

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:06:59.51 ID:K/iHJKaqO

「パシれ！」
↓
「パッシブとれ！」

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:07:00.20 ID:hps82Vd50

ジュース買ってこいとか
焼きそばパン買ってこいとかそういうクエかな

昔の武が戦闘されてる方々の口元まで
小瓶運んでた思い出が・・

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:13:40.93 ID:gRtKgJ5S0

メタ大剣オーガバトのすてみ！！！「ジョワーン」
メタ大剣オーガバトの天下無双！！！「シャカシャカシャカシャカシャカシャカ」

ジャミラスに１６３のダメージ
ジャミラスに１５９のダメージ
ジャミラスに１６０のダメージ
ジャミラスに１６０のダメージ
ジャミラスに１６２のダメージ
ジャミラスに１５３のダメージ

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:22:23.98 ID:gD9BUkNb0

バトマス完全体？になるための闘魂100両手100勇敢80って、60→65で10pもらえるとしても
戦バト両方レベル65かつ両方特訓1000だよな？
装備揃える以前の壁が厚いなｗ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:27:02.11 ID:mNttd9rf0

アプデ後は必死にLVあげしてる戦士であふれるな

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:28:00.57 ID:K/iHJKaqO

約半年を耐え抜いてきた本命両手剣使いにとっては特訓2000回など赤子の手を捻るくらい容易い事
とおっしゃっていました

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:37:46.89 ID:pK4hElSKO

今はアクセ狩りもあるから、サポとのんびりアクセ狩りしながら訓練出来るしな

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:41:10.27 ID:otd97snr0

>>393
うるせーくんな
こっちは初めてスキル振りで満足できる可能性に賭けてんだよ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:45:54.55 ID:mEEdL3ZM0

>>393
両手１００とか要らないんじゃないの？

単体豊富だし、多少渾身が上がった所でほとんど使い道ない。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:50:48.46 ID:K/iHJKaqO

かっこいいじゃん

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:57:06.29 ID:gF56BbDo0

１.３から2.0まで半年間くらいは新職業でないっぽいし
バトマストと賢者はそれを見越してそこそこ強いと思う

つかバトマスト賢者が養分で終わったらそのままDQ10終わりそうなんだが

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:58:15.08 ID:gD9BUkNb0

>>398
あー渾身と無心の倍率次第なところはあるか
どっちにしろ楽しみだ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:58:54.42 ID:pK4hElSKO

両手88
闘魂100
勇敢80

両手100
闘魂100
勇敢56

希望的観測で
両手100
闘魂100
勇敢80

この組み合わせくらいか

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:02:36.88 ID:RDhsoTlo0

そもそも両手剣の無双が、片手剣2本の無双より強いという保証がまだ無いだろ
職や技のイメージから考えると片手2本を想定した技にしか思えんのだけど

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:02:41.48 ID:L0LKSI0e0

バトマスは現状物理最強のタイガーを脅かすぐらいには強いでしょ
賢者はなんとも言えないが、賢者スレで聞いてくれ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:05:38.78 ID:vjqDYQUC0

まずしばらくは渾身取らない構成で落ち着くだろ
闘魂100
勇敢90
両手88

特訓含めればポイントに余裕があるだろうし

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:09:28.07 ID:L0LKSI0e0

俺は片手二刀流で行く
両手には劣るかもだけど天下無双なら十分強いと思うし
2刀流の無双のモーションがかっけえわ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:15:05.38 ID:/ymWpgMo0

>>398
そこで命と引き換えの諸刃切り
むしろメガンテ切り

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:15:36.41 ID:Jqnhqd4C0

オレはハンマーでいくわ

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:18:59.13 ID:RDhsoTlo0

無双は単純に通常攻撃3回を1モーションにまとめてるだけの技にしか見えん
両手剣だと3回殴るだけで、そうなれば火力的に片手2本以下
しかもウデの錬金効果や会心発生率も2本持ちの半分で、
ボスでの需要はルカニ・ヘナトス腕の二刀流ばかり
両手剣バトマスはどんなに攻撃力が高くても、武器を一つしか持ってないというだけの理由で門前払い

なんで両手剣が主流になると思えるの？

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:20:15.49 ID:K/iHJKaqO

推測で推測を叩くとは

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:24:55.20 ID:vjqDYQUC0

単純に基礎攻撃力が高いからだろ？
無双は現攻撃力ベースで計算して6発当てる仕様だろうし

キラピやはやぶさ装備して特技に1.7倍補正付かないのと同じで
二刀で威力増にはならんと思う
二刀で得するのはコスト無しで強力な通常攻撃ができるという点だけでしょ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:30:19.04 ID:gRtKgJ5S0

どっから3回が出てきてんの？ｗ天下無双の6回攻撃

1.0以来の戦士の時代、1.1ピンモー以来の両手剣の時代だなｗ
まあ俺はパラディンなんだけどな

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:36:15.79 ID:gRtKgJ5S0

もろば斬りと天下無双の6回攻撃は解る
無心斬りはなんだろうな。マジン斬りの両手剣版？

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:36:54.47 ID:0FBLiEAe0

なんで両手剣の無双3回なんだよｗ6回だろ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:39:25.43 ID:BtZxeO8B0

両手で無双連発、ＭＰ切れたら二刀で殴りつつＭＰ回復
戦士と魔戦の特訓終わったけど、それでもパッシブいくつか失うが俺はかまわん

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:41:41.97 ID:gRtKgJ5S0

どっから3回が出てきてんの？ｗ

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:42:16.81 ID:8QVJv37I0

>>416
タイガーさんの願望からさ！

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:47:50.28 ID:gF56BbDo0

無双一発毎に付与される会心判定が変動無しなら
１無双＝ほぼ会心で最強の対メタル用特技になれそうだな

つまり今後ははぐメタやメタキンでレベル上げろって事か

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:57:41.00 ID:RDhsoTlo0

無双については、予告映像から消費8ということと、
2本持ちの片手剣とハンマーが6回殴っているということしか分かってない
それ以上のことは何も確定していないから、両手武器で「6回」というソースもどこにも存在しない

そもそも両手剣の6倍火力が消費8な訳がない
氷結・さみだれが消費5や6で基礎火力の約2倍
タイガーが消費5で4.5倍だが、爪は武器自体の攻撃力が低めなのと、
爪の特性（武器ガードやブレードガードやのような付加価値がない）が考慮された強さと考えれば
やや強いとは感じるが、理不尽とまでは言えない妥当なライン

消費8という時点で、もう両手剣の6倍火力というのはありえない
本当に6倍なら最低でもギガスラ程度のMP消費が妥当なライン
無双は二刀流時限定の技という可能性が高い

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:59:50.08 ID:9+ZNfl880

どっかの写真で両手剣を片手で振り回してる無双があったはず
何回攻撃か不明だが
あとは無双のダメ計算だな

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:00:47.71 ID:RDhsoTlo0

0.5倍の6回というならまだ分かるが、
両手剣で6回攻撃ってもう絵的に想像できん

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:03:22.48 ID:9+ZNfl880

無双のダメ倍率が二刀流と両手で同じなら
ガード率イマイチなうえに攻撃力低くで二刀流死亡かな？

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:04:20.23 ID:2NWWIQSs0

>>417
今の爪使いはバトマスに期待してるポジ側の人間だろ
ネガ側は物理そのものが気に入らないバ覚醒さんじゃね？

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:05:23.47 ID:gRtKgJ5S0

ＳＰ１００が二刀流限定ｗ
両手の無双が二刀流の無双より強くないとみんな二刀流になるがな

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:05:48.08 ID:gD9BUkNb0

ちょっと何言ってるのかわかんないですね

複数職で使える武器スキルと比べてどうすんの？
比べるならせめてキラジャグだろ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:06:45.88 ID:gRtKgJ5S0

映像見る限りだと0.7×の6だな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:08:00.71 ID:9+ZNfl880

とうこんスキルだから武器の攻撃力無視でちからのみが反映だったら？

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:08:41.76 ID:QP7FzN25P

スキルポイントの話でちょくちょく出てくる3の倍数って、レベル56以降関係なくね？

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:12:19.67 ID:gRtKgJ5S0

50装備の大獄剣で闘魂の力40加えたとして攻撃360超えるらしいから
60装備のメタスラの大剣だと380とか行くだろ？
これの0.7×6か・・・

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:12:42.31 ID:h9XoNf5M0

ブーメランにはデュアルカッターという武器が二つに分裂する特技があるから
両手剣も分裂したりして

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:14:54.42 ID:RDhsoTlo0

>>426
まあそれくらいなら妥当なラインだな
0.5×6ではちょっと弱い気がするし
ただ両手剣の4.2倍火力なんて技を実装すると、
今度は2刀流の存在価値がほぼ無くなるから、やっぱり2本持ち限定で、
右手武器の火力準拠で4.2倍な気がするわ

紹介映像で両手武器の無双を見せてないところからして、
そもそも両手武器で無双ができるかどうかも怪しい

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:15:08.91 ID:8QVJv37I0

xを攻撃力、yを倍率として
会心のダメージ146、通常40、バルバロッサの守備力261とすると
xy=146
(ｘ/2-261/4)y=40
中学生レベルの数学できれば倍率0.5だってわかる

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:22:28.46 ID:gF56BbDo0

倍率の話でなぜ最終ダメが出て来るのか

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:39:22.73 ID:H2JxBKza0

というかバトマスの最大の利点は攻撃力ＵＰ技を自前で持ってること
バ僧(ス)僧僧でどんな強敵もまず倒せる
負けられない戦いはこの構成になるだろうな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:41:52.35 ID:BtZxeO8B0

>>431
武器スキルでもない、とうこんスキルでなんで装備限定されるの
短剣だろうが杖だろうが覚醒使えるし
扇だろうが棍だろうがキラジャグは使える
二刀流の存在価値ははやぶさの剣の存在価値と一緒じゃねーの

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:55:55.55 ID:RDhsoTlo0

>>435
二刀流という「状態」がそもそもバトマス限定だろ
バトマス特有の「状態」を特技発動条件にすることは
「装備を限定」するというのとは意味が違う

まあ蓋を空けてみてからのお楽しみということでいいだろ
俺としては両手に装備した片手武器のそれぞれの錬金効果が無双でも反映されるなら
両手で無双できても片手2本の方を選ぶと思うわ

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 16:57:50.78 ID:v4igfwKP0

両手剣:無双威力トップ
片手二刀:威力そこそこデバフ向け
だと爪が死ぬか

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:02:01.60 ID:dodnlvW40

天下無双が
0.5×6だったら・・バトマスは低燃費で必殺も役立つ武闘家タイガーに駆逐される
0.7×6だったら・・武闘家が死ぬ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:11:03.96 ID:g1miuONM0

画像で両手無双してたのに無双は二刀限定とか3回攻撃とか言ってる子って頭侵されすぎだろ
消費8で3回攻撃したら1.5倍なの？ｗ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:14:22.37 ID:BtZxeO8B0

>>436
二刀流はバトマス限定だが両手剣を装備してもバトルマスターだよ
職を限定することはあっても武器や状態を限定する職スキルなんていままで無かったから
逆に二刀流限定なら両手剣を使うバトルマスターが暴れるわ

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:17:22.06 ID:g1miuONM0

3.0でも特効属性武器がたくさんある天下無双がツメのだいぶ上をいくのはほぼ間違いない

解析でさらにエレメント特効＋雷属性の両手剣に、恐らく光属性と思われる光の剣がある
威力が両手武器並みの攻撃力を持つハンマーには物質特効の巨人に、
土、火属性の上位のハンマーのデータも存在するしますます盤石

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:18:04.10 ID:naxm51JDO

二刀流はパシッブだったりして

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:19:17.89 ID:L0LKSI0e0

両手剣無双は画像見る限り一撃で2回攻撃与えてるっぽいね
モーションは2刀流と一緒かな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:20:18.68 ID:gF56BbDo0

>>441
３．０とか何処の未来人です？

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:21:21.15 ID:xpRi52JS0

>>438
じゃあ0.6×6が落とし所だな

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:21:50.71 ID:0mdXBkC/O

>>441
という事は、フォースが他人にかけられるようになるのは
その辺の武器が出揃った後かね

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:22:04.67 ID:RDhsoTlo0

開発中なんだから、先行で出てきた"画像"より、
後発で出てきた"映像"の方がより実態に近いものだと思うがね

まあ蓋を空けてみないことには分からんが、俺は両手武器では無双はできないか、
出来てもモーションは通常攻撃3回分で威力もそれが上限とかになると思うわ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:26:42.09 ID:pK4hElSKO

実装前の「あーでもない、こーでもない」ってるのが一番楽しい
爪と同等もしくはちょい下でも、剣で戦えるのが楽しみです
戦士ちゃんはマジ戦死ちゃんだったからな

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:39:33.36 ID:BgjFnZVz0

60から65のSPが10だと仮定して
片手100闘魂100は特訓なし勇敢90でもとれるスキルポイントなのよ
かたや両手100闘魂100をとるには特訓あり勇敢80でないととれないスキルポイントなのよ
この違いを考えれば二刀流ライト両手廃向けというのが容易に想定できる
これで二刀流の方が強ければもう運営の頭はどうかしているとしかいいようがない
あと、ハンマーも100をとるには特訓込みでも博愛を犠牲にしないといけないのでハンマースキルは次バージョンで登場のレアボスや強ボスでかなり有用とみてる

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:42:37.28 ID:jmPSvhrw0

>>438
0.5でも、ブレードガードで20%くらい防げるのは大きなメリットだよ
6回分の異常が乗るなら消費8のデメリットも補って余りあると思う
おまけに、タイガーとは違って会心率マイナス補正もなさそうだしね

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:48:04.25 ID:L0LKSI0e0

>>449
でも2刀流の方が金はかかる
どっちが強くても文句は出ると思うわ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:48:27.14 ID:TKqdE3iC0

錬金乗るとかおめでたい期待はしない方が良さそう

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:50:04.62 ID:RDhsoTlo0

紹介映像を見れば見るほど、無双は両手武器を排除してるとしか思えない
二刀流での無双モーションを見ると両手剣で6回攻撃というのが、どうしても絵的に想像できない

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:54:27.66 ID:jmPSvhrw0

>>452
最初はそう思ってたけど
消費8と知ってから異常も乗るんじゃないかと期待するようになった
ってかそうでないと、ブレガあるとは言えルカニ無しじゃかなり微妙だし

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:57:52.51 ID:TKqdE3iC0

>>454
そういう消費がでかいから乗るかも！とかがおめでたい期待って言うんだよ

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 17:58:17.50 ID:L0LKSI0e0

もし錬金が乗るならデバフは武に任せて会心載せたほうがよさそう

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:00:08.64 ID:L0LKSI0e0

まあ錬金乗らない場合でもルカニ入れたいだけなら爆裂して持ち替えればいいし

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:00:56.57 ID:dJLEhiZt0

やる気なかったけど爪より強いならやろっかな
金は腐るほどあるし

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:03:33.60 ID:EYRWW3190

両手剣無双がかろうじでタイガーに勝っているのに
両手剣無双が想定より弱かったらPTでのバトマスの位置が危ぶまれる

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:08:32.89 ID:Ow62bqQi0

別に両手だろうが片手だろうがどっちが強くてもいいな
強いほうを使うだけだしどーでもいいな

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:09:01.39 ID:dodnlvW40

単純に、通常攻撃を3回分たたきこむ、
というようなスキルだったら両手剣より2刀流が主流になるな
はやぶさ2刀流で12回攻撃だったらワロス

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:09:12.66 ID:EYRWW3190

>>457
ダメージを底上げするためにルカニ腕を装備するのに爆裂に切り替えたら本末転倒

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:10:49.11 ID:uQ3Yuz9xO

>>442
お前パッシブの意味知らんやろ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:12:44.81 ID:pK4hElSKO

何にせよバトマス実装までには戦士の訓練は終わらせておきたい所

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:13:02.62 ID:uQ3Yuz9xO

>>453
ダラダラと長文妄想乙
キモいよお前

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:15:25.30 ID:9+ZNfl880

どうせ無双に腕錬金のせずに（わざと）
1週間くらいで錬金が乗らない不具合を修正しました
とかあからさまなことしそうだがな

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:16:24.73 ID:4Z4kdQ3SO

両手剣3回振って6HITするんだろｗ
なあにタイガーだって2回振って3HITしてるジャマイカ

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:19:04.65 ID:wmtFh9I9P

>>453新バージョンの動画なんだから新しい要素を盛り込んであるだけだろ。そもそも、天下無双の説明に六回攻撃って書いてあるんだからそれを覆すのは難しいと思うぞ
ただ、威力についてはみんな三倍程度だと思っているはず。六倍だからあり得ない！って言ってるのはこのスレで一人だけ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:20:16.58 ID:8QVJv37I0

払いと戻しとか
V字とかで3振り6回当てられるでしょ

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:20:19.09 ID:g1miuONM0

>>444
映像、画像からの推測でほぼ3.0は確定してる

もっともわかりやすいのはPVのジャミラス戦
ミラクルソードで130ちょっとのダメージが出ており
その後の天下無双で60～70の6回攻撃を放っているので3倍

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:25:18.06 ID:L0LKSI0e0

流出画像では両手剣を片手で持って無双してるんだよなｗ
あれ間抜けだからちゃんと両手剣無双のモーション作ってほしいわ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:26:31.06 ID:gF56BbDo0

>>470
シャレのつもりがマジレスだとう

3.0って来年後半以降だろ？今度来るのは1.3だぞ？
3.0なんてロードマップどころか構想の段階だろう

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:27:34.90 ID:RDhsoTlo0

>>468
>天下無双の説明に六回攻撃って書いてある

だからさあ、この話の出所ってそもそも例のリーク（）しかないだろ
根拠として弱すぎるし、確かに6回攻撃みたいだが両手武器を含むという保証はない
もちろん排除されてるという確証もないけどな

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:28:06.49 ID:Eujy2A1A0

モーションで突っ込むとタイガーは２HITになっちゃうのかｗ　ブーメランわろたｗ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:31:27.30 ID:RL6Ah9bz0

PV中のコマンド説明で6回攻撃って書いてあるだろ？ｗ

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 18:37:36.15 ID:RL6Ah9bz0

ごめｗｗｗ出てなかったｗｗｗｗ

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:43:21.19 ID:R9i8eWfM0

マタドール装備出来るかなぁ
腕の消費なし装備のメインがマタドールなもんで
無法者装備出来るならちょっとは期待してるんだけど

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:57:26.83 ID:PMA/S/jF0

みんな大好きくさりシリーズの装備可否が気になる

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:59:41.66 ID:vjqDYQUC0

露骨に使いまわし系の装備は外してくる予感がするね
くさりマタドール魔法セットあたり

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:08:31.15 ID:jdfAq+SZ0

>>474
タイガーはアッパーとチョップでそれぞれ1ヒット＋上下で挟まれて1ヒットなんだよ

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:19:39.60 ID:5n2W7mnx0

バトマスの2本持ちの利点が通常攻撃しかないと思うんだがどうなん？

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:20:42.04 ID:JqHVFyCw0

タイガーが２回ひっかく動きしかしないみたいに
両手剣無双は３回だけ切る動きして６発当たってることになるとかはない？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:21:28.10 ID:Ao63WP8V0

あるとおもいますw

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:32:40.48 ID:v4igfwKP0

>>481
無双にデバフが乗るなら武器にルカニヘナトスつけてデバッファー兼サブアタッカーになれんじゃね？
両手剣に威力で劣るのとデバフ乗らない場合は知らん

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:48:55.41 ID:9+ZNfl880

武器スキルじゃないから武器錬金は乗らないけど腕錬金は乗るってとこじゃないかな？

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 21:54:20.34 ID:g1miuONM0

いや練金は元から乗るんで・・・
攻撃力練金とかすべての特技に乗ってるだろ
状態異常が乗るかどうかは特技ごとの設定だ

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 23:13:14.17 ID:jdfAq+SZ0

1武器でも2武器でも6回攻撃なら二刀流汎用スキルにしてくれ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 23:32:47.51 ID:86/wM5ZL0

短剣装備出来んのは納得いかん

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 23:35:20.32 ID:Jqnhqd4C0

べつに

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 23:44:49.62 ID:vjqDYQUC0

短剣は単体倍率が元々優れてるから二刀持てないのは納得だろう
逆に剣はバトマス性能に合わせて抑えられすぎてた
ハンマーは知らん

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 00:08:19.60 ID:WaN/2+Nj0

>>488
やっぱ短剣は二刀流にしたいよな

>>490
どうせスキルは右手にしか乗らないんだから
通常攻撃が二刀流だっていいじゃないか

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 00:28:21.70 ID:6iHVV7JA0

俺は弓で二刀流するわ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 00:32:51.57 ID:WaN/2+Nj0

>>492
四身の拳でも習得したのか

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 00:42:37.28 ID:2yG4S/eY0

短い片手剣で我慢しなさい

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 02:33:10.02 ID:d+4mdXPK0

>>493
手が８本あるぞ

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 04:22:04.32 ID:O4M9f73L0

短剣よりもオノが装備出来ないってのがな
9は魔神斬り連発してレベル上げしてたし
戦士さんと装備丸被りになってしまいますがね

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 05:00:16.27 ID:ZkXGtHDJ0

中級３連単だけどドラゴンバスター買っちゃった
キングブレード買いたかったけど強ボスの事を考えたら
ドラゴンバスターの方が良いかなーと思った

というかキングブレードってこの先おしゃれ装備に
成り下がりそうな気がするのは俺だけ？

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 05:06:16.05 ID:xUrhSMuC0

キングは基礎攻撃力がかなり高いし、無双に効果乗るなら力溜め対策にもなるな

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 05:18:16.08 ID:uvIlxbOM0

天下無双って片手一本、両手持ち、素手でそれぞれモーション違うのかな
2刀流と同じモーションだとおかしなことになりそうｗ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 05:26:11.61 ID:ZkXGtHDJ0

ロスアタとか一緒にしちゃうあの運営が
そこに気をつかってくれるとは思えないよな
個人的には九頭龍閃やナインライブズみたいに
中二病全開のかっこ良いモーションにしてほしい

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 05:26:27.86 ID:dvutkbGI0

１０はモーション作りは凝ってる方だし、両手用のモーションはあると思うよ
しかし問題は、両手版天下無双がどんなスピードなのかってとこか？ｗ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 07:27:10.29 ID:JCZid1i60

なぁなぁ！6回も攻撃できたら大成功×3の会心コテつけたら会心出やすそうだし
かなりダメージ与えられるんじゃないか！
戦士も魔法戦士も弱かったのはバトマスが強過ぎるからだったんだろ？
そうだと思ってたから文句言わずに冷や飯我慢して食べ続けたよ！
あー楽しみだなーバトマスッ(*＾ω＾*)

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 07:38:57.13 ID:v1Wgc3iz0

>>501
両手剣片手で振ってるような画像なかった？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 07:43:10.83 ID:RJbD3AdF0

天下無双両手モーション倍の長さにして片手と両手の差調整してくるかもな

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 07:56:21.99 ID:zKhsmfIC0

>>502

ほとんどの多段技は会心や状態異常付加率 [半減補正] だ。
そして会心が出ても、倍率の補正を受け、攻撃力300で会心がでてもたったの150。

よって会心はほぼゴミ。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 08:07:15.76 ID:JCZid1i60

>>505
(´；ω；｀)

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 08:13:00.86 ID:xo7D4W/I0

>>505
隼切りはそんなに減らんよ

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 08:49:18.81 ID:65Y31xQh0

隼斬りは一発あたり0.75倍補正だから会心ダメージも0.75倍だね
天下無双が1発あたり0.5倍のダメージならの会心ダメージも0.5倍になると思う

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 10:33:29.78 ID:NkNxqZUAO

会心錬金は素材も高いし効果が微妙なので造っても売れない
ツボの腕錬金は死んでるから、バトマス需要がくると嬉しいが

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 10:43:23.12 ID:/ZvyjvAw0

二刀流に会心錬金はむしろ捨て身通常攻撃メインで左の火力を底上げする為かね

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 10:48:43.88 ID:qcyAzRWR0

あみごての3.6%あるからそれが使えるといいんだが
別に会心に限ったことではないが%上昇の錬金は失敗するとゴミになるのがひでえ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 10:51:31.33 ID:Z/UfSabZ0

会心率はきようさにも影響されてるから
あみごて会心なら上位の会心小手に買い換えた方がいいぞ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:08:39.22 ID:3A8q+0Cg0

二刀流メインなら会心小手はいいかもね

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:14:37.51 ID:LZgxWa4f0

両手剣の敵のテンション50パーセントの確率で
ダウンのキングブレード装備したら6回攻撃の無双全てに乗る？
かなりボス攻撃怖くなくなるけど

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:59:47.01 ID:Vc49Kp6P0

二刀流って、何かの片手剣とはやぶさの剣装備したら３回攻撃になるんかな。

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:06:44.60 ID:awQQzyvS0

通常攻撃ではそうだろうね
特技は多分一回だろうけど

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:11:05.60 ID:uFvyYjva0

>>515
そうなるとして、なにか意味あるの？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:15:46.91 ID:2yG4S/eY0

>>517
二垢で思考停止連打レベリングやってる身としては通常攻撃しかしない。
ダメージが増える、回数が増えて改心出易い、って考えで両手はやぶさは試してみたい。

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:49:23.49 ID:HgbLUPNb0

1.0倍のミラクルソードで135、天下無双で一撃70とか与えてるので0.6倍が有力だな
敵とツメオワタｗ

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:51:01.92 ID:cpZnAYsJ0

会心10倍のラッキーエリアで
会心アップの腕装備で天下無双・・・
フヒヒ・・・

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:53:27.36 ID:HgbLUPNb0

メタスラの大剣、攻撃370の闘魂バトルマスター

すてみ！！！「ジョワーン」
天下無双！！「シャカシャカシャカシャカシャカしゃか」

ジャミラスに165のダメージ！
ジャミラスに158のダメージ！
ジャミラスに163のダメージ！
ジャミラスに163のダメージ！
ジャミラスに159のダメージ！
ジャミラスに160のダメージ！

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:00:14.59 ID:HgbLUPNb0

つうかＬＶ６０、片手ドラゴンキラーでジャミラスに135ダメって
素のちからが相当強くないか？

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:02:14.19 ID:Z/UfSabZ0

素の力は戦士より+5と思ってるけど
+10くらいはあるんかね

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:05:40.62 ID:4uYSyGkA0

そんなものはレベルや種族で違ってくる
5とか10なんて固定値ではありえん

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:06:57.61 ID:y1dzTN2q0

あれは捨て身入ってるからだろ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:08:47.53 ID:HgbLUPNb0

ごめミラクルソードの時はすてみ掛ってるな
天下無双のときはすてみなしで70×6とか与えてるけどどういう事？

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:09:35.17 ID:9cKJcET70

二刀流ミラクルが1回なのに
両手剣天下が3回だったら苦情ものだよなｗ

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:12:21.41 ID:uvIlxbOM0

>>526
攻撃力が元にもどった！
って出てるからあれは捨て身入ってると思う

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:16:12.87 ID:uvIlxbOM0

ていうか二刀流天下無双のダメージは左の武器の数値は考慮されないっぽいね
(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
片手で振っても同じじゃん

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:16:16.76 ID:zJABrZ7c0

隼で通常レベリングはやりたいよな
ドラゴン相手なら通常攻撃が1.2倍になるし思考停止りゅうき兵流行るかもな

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:20:14.95 ID:9cKJcET70

低レベル帯の経験値が調整されるらしいからソロぶん回しピンモーが復活するかも知れんぞ
そのあとはソロマリンだな

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:26:45.43 ID:9grsc+AW0

>>526
左手武器も加算されてるんじゃない？

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:12:02.35 ID:c734M6Y20

天下無双って両手剣でも撃てるのかね

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:15:41.59 ID:uvIlxbOM0

>>533
実装されるまで正直分からんね
二刀流限定の技かも

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:17:41.02 ID:uFIEeBJe0

>>534
両手剣片手持ちで天下無双してるスクリーンショットは
雑誌のキャプチャ画像でもう出てる

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:21:56.95 ID:aJ5jHJ150

何回同じ流れしてるんだよ
流石にアフィとしか思えない

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:22:16.12 ID:okcWi4CT0

話題が堂々巡りだな

・天下無双　消費MP8　0.5(?)倍の6回攻撃
Vジャンフラゲ画像にて片手で剣を持って天下無双している画像が記載されているが
この画像が両手剣装備中なのか、片手剣を片手のみで装備しているかは不明

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:36:08.83 ID:4uYSyGkA0

0.5×6って相手がランダムになってないだけでキラジャグと同じじゃねえか
上級職のSP100にしてはショボイな

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:37:42.29 ID:xo7D4W/I0

職スキルが武器に依存するわけないだろ
アホなの？

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:38:11.76 ID:ZkXGtHDJ0

>>531
ピンモーは転生モンスターが追加されたから
それ目当てにまた大量虐殺が行われるさ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:40:26.43 ID:Ul+m92qA0

点火夢想は攻撃力依存じゃなく力依存だと思うに６票

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:40:56.75 ID:kP3CbSMV0

天下無双が二刀流限定とかそういう妄想の段階はもうとっくに終わってる

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:42:25.19 ID:4uYSyGkA0

PV見てるとそう思えなくもないけどな

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 14:54:54.77 ID:y1dzTN2q0

バトマスの目玉が二刀流だからPVは二刀流で作ったってだけだろ
まあ二刀流は目玉になりそうも無いが

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:07:15.87 ID:v1Wgc3iz0

二刀流は特技には無関係です通常攻撃以外に効果がありませんとなるとドラクエ10至上トップクラスのガッカリになりそうだな

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:12:48.88 ID:L2w9m0DZO

二刀流は魔法戦士のフォースみたいなもん

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:13:49.88 ID:zJABrZ7c0

成長したら特技が乗るようになりますってか？
まぁあるかもなｗ

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:15:52.24 ID:Bz+wqRef0

無双は二刀流だけだよ。例えば片手剣片手盾でも6回攻撃出来ると思ってるわけ？あるわけないw
両手剣は別のモーション作ってる可能性もない。別モーションがあったらPVでドヤ顔で出してるのがスクエニでしょ

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:17:35.84 ID:L2w9m0DZO

>>548
キラージャグリングと同じで武器関係ないから

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:17:50.50 ID:4uYSyGkA0

二刀流限定なんて糞仕様にされるなら
せめて剣の攻撃力を合算してダメ計算してくれるくらいじゃないと話にならん
片手剣の攻撃力で0.5×6なんて盗賊や旅芸人すら火力で負けるだろ
物理は武だけが勝ち組になって他は全部武の養分とかになる

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:19:39.19 ID:Bz+wqRef0

>>549
武器見えねえのかよw釣ってるつもりかwww

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:19:52.38 ID:PghAw4+20

修行を積めば二刀流も出来るってのが気になる
証っぽいよね
それともレンジャーのステルスみたいにどっかいっちゃったのか

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:26:05.04 ID:v1Wgc3iz0

両手剣に何の恩恵もないし証は辞めたんじゃね

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:26:47.35 ID:L2w9m0DZO

武器スキルじゃない天下無双が武器選ぶわけないだろ

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:32:48.70 ID:uvIlxbOM0

>>554
前例がないから？
そんなの開発のさじ加減一つだろ
武器スキルに振らなくても武器は持てるんだぜ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:41:06.06 ID:wKOqu0Mu0

みんな両手剣で使えないとかマジで言ってんの？？wwさすがにネガティブすぎて引くわ

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:41:19.17 ID:L2w9m0DZO

二刀流天下無双は左手の錬金が乗らないなら産廃だな
乗れば両手剣と良い選択になる

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:41:57.05 ID:4uYSyGkA0

二刀流ってデフォじゃないのかよ
なんかどんどんショボさが際立ってくるな

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:43:06.17 ID:l4aLbbMJ0

二刀流とかドラクエらしさ()はどこいったんだ？って感じだわ

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:44:48.00 ID:4uYSyGkA0

せめて爪よりは強くしてくれ
全国数百人のキリトさんが固唾をのんで見守ってるんだぞ

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:45:16.87 ID:kP3CbSMV0

はかいのはやぶさ

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:49:45.63 ID:cMjsKhHrO

キラジャグって武器スキルの攻撃UPのらなかったっけ？

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:50:39.43 ID:dvutkbGI0

二刀流なんてドラクエでも昔からあるだろｗ
敵でｗ

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 15:51:56.37 ID:uvIlxbOM0

>>556
最悪の想定してた方が精神衛生上いいってこと
この運営はそれより下行くけどなｗ

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:05:42.42 ID:LZgxWa4f0

wって何がおもろいねん

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:10:13.57 ID:4uYSyGkA0

ハウジングでもガッカリさせられたからな
蓋を空けてみたら強ボス物理PTは武一色とか普通にありそうだ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:34:39.62 ID:15LPOl2V0

常に最悪を想定しろ
運営はさらにその斜め下をいく

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:56:56.75 ID:HgbLUPNb0

メタスラの大剣、攻撃370(準廃レベル)の闘魂バトルマスター

すてみ！！！「ジョワーン」
天下無双！！「シャカシャカシャカシャカシャカしゃか」

ジャミラスに115のダメージ！
ジャミラスに118のダメージ！
ジャミラスに123のダメージ！
ジャミラスにかいすん！363のダメージ！
ジャミラスに119のダメージ！
ジャミラスに120のダメージ！

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:03:01.19 ID:oPiM7unr0

みんな魔法戦士のフォースのことがよっぽどトラウマなんだな
PVで性能が判断出来なかったフォースと違ってバトマスは天下無双の性能とかはある程度想像出来るし
見た限りじゃ強いじゃん

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:07:10.35 ID:WaN/2+Nj0

両手剣でも無双使えるのは確定してる
確定してないのは両手剣でも6回攻撃かどうかってこと

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:09:18.81 ID:uvIlxbOM0

でもまあ一番の懸念だったモーションは結構早そうでよかった
捨て身無双ならタイガーに負けることはなさそうだ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:42:45.86 ID:WisJQcqb0

>>568
おうシャカシャカ走りやめろや、おう

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:43:38.81 ID:nmZioLDE0

両手剣でもドラゴンスラッシュみたいに早い？モーションあるしまあ大丈夫っしょ

と、思っておく

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:43:49.26 ID:T+9DIxyR0

装備する武器によって使えない特技があるなら別のスキル準備すべきでしょ。
普通に両手剣で６回攻撃だと思うよ。

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:45:25.77 ID:WisJQcqb0

二刀流って特技も１．５倍になるんかね

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:57:30.98 ID:ZkXGtHDJ0

ようは倍率よ。タイガーを超える威力になるなら
６回でも３回でもどっちでもいいんだ

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:01:24.37 ID:Bz+wqRef0

きせきのつるぎで無双回復は強そう

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:07:51.26 ID:iErJyZGo0

でも威力高かったら弱体化厨がタイガーからこっちに矛先向けるんだぜ

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:12:04.13 ID:2428L/ot0

地中メガネ付けたレンがブラッドで石像呼ばせて
奇跡無双３で無休狩りとか胸圧

テントにのりこめー＾＾

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:14:57.18 ID:LZgxWa4f0

まぁガルゴルの席はありそうだな
MP8がきつそうだから結局ませんいるだろうけど

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:19:11.91 ID:+AMVwCWQO

爪最強のままでいいわ

やっと両手剣が陽の目を浴びたのにまた闇に葬られてはかなわん
二刀流よりちょびっと弱いくらいが個人的には嬉しい

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:21:25.65 ID:dvutkbGI0

ネトゲでちょびっと弱いだけでいい＾＾人気でなくていい＾＾とかほざいてると
サービス終了まで最底辺のゴミのままだぜ？ｗ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:26:50.82 ID:YYGhZCjf0

二刀流の左手は攻撃力特化にして
状況に応じて右手変えるでいいんかな

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:30:33.10 ID:qcyAzRWR0

バトマスは攻撃しか出来ないのに爪に負けてたら完全にいらない子じゃん
他の部分はまだしも攻撃性能は全職最強でいい、というかそれが当たり前
その上で火力は劣るけど別の部分では秀でる他職と状況によって優劣つくようにするのが普通

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:32:41.32 ID:kQRaHwFC0

攻撃性能最強で弱体もできる爪はやっぱまずいわ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:34:23.80 ID:qrXSTj7dO

使ってみたいが、武器スキルが悩むな

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:35:15.03 ID:+nghwW320

バトマスでも弱体できるかもしれんだろw

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:36:54.92 ID:LZgxWa4f0

無双ヘナトスやばそうだな

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:45:50.50 ID:okcWi4CT0

バトマス賢者が実装された後も秘伝書が実装されたらまた職業環境が変わるだろうし
いちいち一喜一憂して忙しい奴らだな

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:46:15.96 ID:kQRaHwFC0

>>587
アホか
ヘナトス程度なら錬金でどうにでもなるが
攻撃性能最強の武器に持たせるにはGFの価値はあまりにも高い

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:52:11.14 ID:2yG4S/eY0

バトマスは爪職とも争い、同職の武器とも争うのか・・・？

両手剣は防御にも使える上に無双でも高ダメージ出しそう
二刀は通常攻撃にしか恩恵なさそうだがドラゴンキラー二刀で竜狩りレベリングが捗りそう
カンストしたら両手に振りなおしてもいいかもね

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:55:55.95 ID:qcyAzRWR0

片手はスキルやり繰りがしやすいという利点もあるよ
両手は現段階の情報では強そうだけどもらえるポイント次第では渾身かHPを切らなきゃいけないかも知れないし、足りたとしても恐らく2職65で特訓してようやくだろうからハードル高い
最初両手戦士を志望してた身としては両手バトマスやりたいけど中々苦難の道になりそう

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:57:15.55 ID:RXK9Qo820

天下無双は
二刀流＝6連撃
両手剣＝3連撃
と言うことでOK?

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:58:22.97 ID:+nghwW320

OKといわれても誰も答え知るはずないだろ…

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:01:32.39 ID:2428L/ot0

>>581
負け犬根性ってレベルじゃねーぞ

ツメも魔も抜いて火力最強目指さないでどうするんだよ

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:04:08.51 ID:nmZioLDE0

天下無双最大火力両手剣

通常攻撃最大火力二刀流

が、理想かな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:05:09.97 ID:2yG4S/eY0

モーションはしらんが表示されるダメージ回数は6回だろ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:08:06.67 ID:LY7/Ovtd0

あんだけ二刀流推してるんだから
両手の天下無双には絶対二刀流の場合との違いがあると思うわ
左手の武器がスキルに乗らないんだったら
絶対両手でやった方が強いに決まってるんだし
そこらへんきちんと分けてくれると信じてる

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:11:39.64 ID:9grsc+AW0

とうこんスキルには全て二刀流が乗ると思ってる

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:13:39.35 ID:Z/UfSabZ0

だ・か・ら
二刀流は通常攻撃の利便性だけだっつーの

スキル技はキラギャグみたいに基礎攻撃力から単純計算した分しか載らない
何故それを理解できないのか

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:15:53.72 ID:9grsc+AW0

必死だねえw

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:17:51.37 ID:2428L/ot0

ユ・リ・パ思い出した

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:17:58.91 ID:Z/UfSabZ0

両手無双→基礎一番攻撃力が高い分威力が一番、これが利点

二刀流無双は左右武器の錬金が同時に載るか、右3回左3回と分けて載るか、右だけ6回か
ここだけが気になる点

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:18:33.85 ID:2yG4S/eY0

>>600
まあそうだろうな
しかしそうなるとホントボスでは両手剣だな

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:19:03.85 ID:4uYSyGkA0

>>600
お前が中の人でもない限り、お前の主張だって既存の事例から類推したお前の思い込みでしかないだろ
二刀流自体が新基軸なんだから、特技の扱いに新機軸が採用される可能性は誰にも否定できない

お前の思い込みなんかいちいち理解したくもねえ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:27:12.69 ID:6dSc1EYm0

とりあえず二刀流のダメージは出てるけど両手剣がそれより弱かったとして

バトマスは生き残れるの？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:37:09.72 ID:2428L/ot0

>>606
2.0まで新職（パッシブ）の追加が無いから
バトマス・賢者が死ぬ＝ドラクエ１０終了のお知らせ

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:46:44.73 ID:dvutkbGI0

ツメみたいな初期職専用の武器はもう死んでもいいころじゃないかなって

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:46:57.18 ID:4uYSyGkA0

二刀でも両手剣でもどっちでもいいが、
とにかく最高火力がタイガーを確実に超えるレベルでないと話にならん
消費8でタイガーと同等以下の火力しかないなら爪の養分職で終わるな

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:54:30.03 ID:HLScUJFr0

>>609
消費１５で泣いてる子だっているんですよ！

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:55:31.16 ID:WaN/2+Nj0

>>609
既にかっこよさではツメに勝ってるだろ！

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 19:58:46.99 ID:v1Wgc3iz0

その辺の道理が通る相手じゃないしなぁ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:03:59.08 ID:T+9DIxyR0

俺も下半身に強力な銃を装備している。
１５秒以内でなければ許可されない。

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:06:36.81 ID:2428L/ot0

水鉄砲さん軌道が可笑しいです

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:06:49.83 ID:nCuqXGPL0

>>613
素敵なデリンジャーですね^^

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:13:28.70 ID:/Z6gc8+M0

ジャミラスの守備は不明だけどミラクルソードで135ダメージ与えてるってことは
仮に相手の守備が200とすると片手剣で攻撃力380必要だし何か特別な計算式が適応されてるな

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:14:25.21 ID:/Z6gc8+M0

と思ったらバイキルト状態だったすまん

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:32:38.72 ID:HgbLUPNb0

ドンマイ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:35:53.97 ID:2428L/ot0

いいってことよ

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:48:33.22 ID:NEEjHXOs0

あと一週間ちょっと・・・楽しみすぎるんだが

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:51:42.27 ID:qcyAzRWR0

戦士から魔法戦士と剣職を渡り歩いてきた俺はここも今までのように住人が絶望に心を食われないか心配
そろそろドラクエなんだしまともに剣を使わせてくださいよ

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:52:29.48 ID:RCqM/or70

まあアプデくる前が一番楽しいからな

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:53:51.42 ID:CqfA5F5i0

>>621
同感

天下無双には剣の舞くらいのロマンを見せてほしい

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:07:13.68 ID:zJABrZ7c0

無心攻撃かなりかっこ良さそうだな
おもいっきり居合い切りだし
残夜や退魔みたいな刀系でやるとめっちゃかっこ良さそう

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:44:01.27 ID:rDdPxzAn0

ここで問題だ！　二刀流の武器ガード+4%スキルはどうなるのか？　
3択－一つだけ選びなさい　
答え①イケてる二刀流使いは当然8%の確率で武器ガードする　
答え②常識的に考えて4%のガードを2回、7..84%の確率で武器ガードする
答え③4%。　現実は非情である。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:54:12.49 ID:NEEjHXOs0

②だとうれしいけど右手のスキルのみが適用されると見て現実的に③

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:57:57.97 ID:/ZvyjvAw0

>>624
贅沢を言えば背中に納刀するモーションが欲しいところだけど多分両手剣でも腰に戻すんだろうなアレ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 23:28:22.35 ID:XLsWtFHU0

あまり話題に上がってない気がするんだけど二刀流における格闘の扱いってどうなんだろう
バトマスはスキル的にはかくとう持ってるんだろうけど・・・
かくとう自体は盾装備できるから片手武器扱いだと思うんだが、
右手片手剣＋左手かくとう　とか　右手かくとう＋左手かくとう　とかできるのかな？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 23:34:18.70 ID:zJABrZ7c0

無心は性能も気になるんだよな
PVはの特技配置からして闘魂の上位特技で、消費MP5の単体攻撃

単純な物理攻撃であれば、こういう類の特技は威力は最上級スキルには及ばないが、
コスパで勝るって調整になるのだが
消費5もあるなら2倍か、守備力無視等の追加効果でもあるのかな

倍率2のSHT用の技と見るのが妥当だろうか

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 23:41:47.57 ID:2yG4S/eY0

納刀あるのはもろば斬りじゃね？

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 23:44:18.56 ID:zJABrZ7c0

9の無心もあんな感じだから、居合っぽいのは無心だと思うよ

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 23:46:15.75 ID:2yG4S/eY0

9もあれなのかー
じゃあもろばはどのモーションなんだ？？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 23:56:31.61 ID:wOIXBNQ+0

ハンマーや素手でもろば斬りって変だな

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 00:42:34.45 ID:PmxhAWLR0

素手のもろば斬りって手刀で攻撃して
そのまま自分の手も傷ついちゃったって感じか
ただのまぬけですやん

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 00:48:06.97 ID:UTTv0ju70

どうせお前らの予想なんて全然アテにならんということが魔戦の時に分かったから
もうなるようになれで待ってることにする

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 01:32:43.74 ID:ztIAOet70

魔戦級ミラクルあるで

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 02:51:40.20 ID:j50V+K1g0

天下無双に夢見る人多いけど、斬ったと同時に
花びらが舞い散る無心攻撃にロマンを感じるのは
オレだけ？
こんなスキルが有るなら新型の曲刀タイプの片手剣を
出して欲しいぜ

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 02:53:06.50 ID:Sq/P2qxX0

人の世に！

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 02:56:25.10 ID:yd3SwTU50

生き血を啜る！

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 03:08:52.71 ID:vO6jiEpF0

不埒な！

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 03:17:44.16 ID:MG5KjJnd0

悪行三昧！

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 03:53:40.18 ID:GauQDTVj0

餃子定食！

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 04:11:00.46 ID:pmtEYEm60

天魔覆滅！

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 04:14:14.32 ID:GauQDTVj0

麻婆豆腐！

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 06:53:23.49 ID:3fxsdKP10

>>639-644
穏やかじゃないですね

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 07:41:46.07 ID:x2y+wNAv0

お前ら、コインボスでアトラスバズズベリアルの3体同時に出てくるの忘れてないか？二刀流ギガスラが流行る可能性だってあるだろ。フリーズブレードでもすんの？？？

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 07:48:38.54 ID:K5DN8nVT0

あれは一度に3種のコインを使っただけだろう・・・

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 07:53:20.55 ID:x2y+wNAv0

その場合現実的に考えられるのはボディーガードゴールドシャワーになるのか

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 08:08:18.62 ID:Unbe78/vO

すてみして天下無双しかないだろ
拳で天下無双早くしたい

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 08:53:28.21 ID:iGS5nysz0

どっちかというと二刀流でギガスラが強化されると思っちゃう事の方がお花畑

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 08:57:57.73 ID:FyEMMq/e0

>>645
シュルクさんノリ悪いっすね

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 08:59:55.71 ID:MaDFf0Kw0

格闘天下無双のモーションってばくれつけんの水増しで済まされそうだな・・・
デンプシーロールだったら胸熱なんだが

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 09:11:22.80 ID:RvDLjFZJ0

天下無双会心率低そうだからけっきょくばくれつけんになりそう

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 09:15:56.40 ID:GylG/+yzO

>>653
ならねーよwww
二刀流ギガスラ二回もないだろＰＶでミラクルソード片手になってたし…

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 09:30:12.40 ID:dlra1RrW0

転職条件をせめて戦士55武闘家55にして欲しい

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 09:34:36.03 ID:Ry1wLLbPO

ＰＶだと天下無双は二刀流のモーションなんだよなー
素手や両手剣のときにはモーション変わるのか
二刀流専用なのか

３つもモーションあるってのはリアリティないし
闘魂スキルなのに二刀流限定ってのもリアリティないし

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 09:38:32.98 ID:xCHqckx70

二刀流を素手にすると
右手でも左手でもばくれつできるのか？

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 09:45:08.98 ID:JmzYs7qC0

二刀流ダブルギガスラは、ギガスラのダメージに特性攻撃が追いついてきている現状を回避する良い手だったのにな。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:02:44.61 ID:06KAlmcJ0

はやぶさにバイキルトかけると普通の雑魚には既に通常攻撃180くらい出る
バトマスで力パッシブとって捨て身すると200越えるだろう
ギガスラの強みって最早前方に比較的広い範囲だけ
次のアプデでギガスラ調整くるかもと淡い期待を抱いていた時期が俺にもありました･･･

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:06:35.33 ID:87WT/ofW0

意外と耐性持ちが多くてダメージ減退しやすいしなギガスラ･･･

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:11:00.23 ID:nqLLVqP/0

バトマス需要にと思って片手をバザーに出してんだが、意外と出ないね　俺だけじゃないけど
やっぱまだみんな様子見ってとこか？　ま、売れなかったら自分で使うと思うけど
ＶＵ後は高騰すると読んでたが逆なのかな…

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:17:42.53 ID:8eS7KLgwO

バトマス転職クエはバザックスをギガスラで倒してアイテムゲットがいいな

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:19:45.33 ID:MaDFf0Kw0

>>661
そうでもないよ
賢者の話でスマンが全く売れなくて止む無く死蔵してた
忍者カッターが以前の倍以上の高値で売れてホクホクしてる俺がいる

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:40:48.30 ID:nqLLVqP/0

>>663
ブーメランは盲点だったわｗ　片手とか弓を流してた　色々バザーをチェックしとかないとダメだな

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:50:22.28 ID:PerFHBvI0

>>662
ギガスラさんおはようｗ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 10:59:45.10 ID:uqD4r3maO

パラになるためには戦士でかばう必須
レンになるためには盗賊でぬすむ必須
魔戦になるためには魔法で魔結界必須
スパになるためには芸人でボケ必須

順当に行けばバトマスは武、賢者は僧侶の固有スキル必須になる訳だが、何がくるだろうか
SHTで10体とか会心で10体とか

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:05:11.87 ID:8eS7KLgwO

>>665
はい、おはよう

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:24:11.43 ID:2UIyssEq0

・皮のセット
・うろこセット
・青銅セット
・みかわしセット
・鉄のセット
・あみごてセット
・鋼セット
・バンデッドセット
・まほうセット
・プラチナセット
・やいばセット
・通常盾
・大盾

装備できないのはどれだ？

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:30:12.73 ID:MaDFf0Kw0

鉄、鋼、魔法、プラチナ、やいばは駄目そうな気がする
やいば装備したいんだけどね・・・

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:43:41.50 ID:o8yvydVTO

重い鎧系はダメだと思う。

無法者、幻武じゃないかな

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:45:16.91 ID:/IiAInRiO

武専用だったタンクトップや青い服は着れるかも？

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:46:39.62 ID:L/MX0J+NO

渾身渾身言ってる奴いるけど、無心があるから渾身いらなくね？

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 11:57:47.40 ID:/4D3yCUBO

きじゅつし装備出来るんじゃないの。武装備出来るんだし

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:03:00.10 ID:2UIyssEq0

Q.あなたの能力で高いものを教えてください
武「素早さが全職業で一番高いです。ちからも高いです」
バ「ちからが全職業で一番高いです。素早さも高いです」

Q.では低いものを教えてください
武「MPが全職業で一、二を争うほど低いです。みのまもりも低く、呪文は一切使えません」
バ「MPが全職業で一、二を争うほど低いです。みのまもりも低く、呪文は一切使えません」

Q.あなたはどんな防具を装備できますか？
武「通常攻撃に強い、布系の服を装備できます。魔力関係の服、鎧系や盾は殆ど装備できません」
バ「通常攻撃に強い、布系の服を装備できます。魔力関係の服、鎧系や盾は殆ど装備できません」

Q.あなたのPTでの役割を教えてください
武「とにかく攻撃することです！素早さと攻撃力に自信があります！」
バ「とにかく攻撃することです！攻撃力と素早さに自信があります！」

鎧と盾を装備できないと武闘家と丸被りするんですが･･････

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:03:03.29 ID:OmMK7lfm0

>>374
Vロンは装備できそうだよな
夢ひろがりんぐ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:07:35.56 ID:xQR+uxXj0

９ではメタル系の鎧装備できたから、布系装備はもちろん
僧侶でも装備可能な魔法鎧セットくらいは装備できる気がするが

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:10:27.91 ID:UTTv0ju70

>>673
バトマスの42は玄武と黒鉄だと思うわ

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:10:29.14 ID:pj/HfTXv0

>>674
まあだからバトマススレ伸びるんだよね

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:36:16.76 ID:AEOszX7f0

そして我々の「みかわしの服」もかな。
バトマス30からの職業クエストでセット防具もらえると思うけど
それがイラストにあるような鎧なんだろうかね

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:40:23.52 ID:QivKoC0K0

皮の盾でも装備できちゃったらやばいだろ
会心ガードしながら天下無双とか
俺は盾に関しては一切装備出来ないと予想するけど

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:44:08.32 ID:UTTv0ju70

21　はやて、銀
28　カンフー、マタド
35　バンデッド、森人
42　玄武、黒鉄
50　無法、1.3追加

バトマスのレベル別の装備品はこんなとこだと思うわ
みかわしはなんか違うし、多分魔法もダメだろ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 12:49:51.14 ID:LzFOMLEl0

全職装備可のスライムライダーの盾かなんかあっただろ、あれなら装備出来ると期待してる

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:06:41.33 ID:VE00jy8g0

天下無双は二刀流とそれ以外では攻撃回数等が違うと思うんだよね

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:11:41.89 ID:lmCMQo2b0

解析上ではバトマス30はバトマスアーマーセットかな
パッシブ関連は器用と素早さは現仕様通りに修正、ちからは+5+5+10にそれぞれ修正で
装備できる防具は35ハンデッド森人、42玄武くろがね、50無法バトルはほぼ確定なんじゃないかな

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:34:56.99 ID:WTZsY0Xa0

>>992
くろがねって何気に重いんだよな
バトマスがくろがねそうびしてズッシもらうのもありかも

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:35:41.22 ID:WTZsY0Xa0

ごめん、返信は無視して

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:50:11.80 ID:+hke8DoV0

バトマスのパッシブがちから５、５、１０だったらツメが脂肪だな

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 14:16:12.99 ID:cK3T2v3B0

魔法の鎧装備できないとなったら何装備すればいいんだ。
くろがねかな？
無法はバンダナ以外しょぼいからな

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 14:36:25.21 ID:0qlVIK2Q0

レンジャー出た後辺りでやめたんだけど
バトマス来ると聞いて戻ろうかと思うんだが両手剣でもPTは入れそうなの？
強ボス全然入れないのはもう嫌だ・・・

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 14:57:23.36 ID:ABSsdh3e0

天下無双は消費8なんだからタイガーより強いに決まってる

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 14:58:43.59 ID:7V3xT7ed0

>>689
1.2の強ボスに両手の席はない
1.3でどうなるかは知らんけど、
物理パーティとしては一喝がチート的に強い武闘家を引き摺り下ろさないといけないから
よほどバトマスが強くない限りはかなり難しい
というかせっかく一軍になれた武闘家をまた1.1までの闇に叩き落とす負の連鎖になるだけだなこっちは

バトマスは捨て身でセルフ強化できるから、そういう席のあるパーティも作れる余地はある
バトマス2僧+レンor旅or僧とかいけるんじゃね

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 15:02:24.50 ID:ABSsdh3e0

>>681
きじゅつしを忘れてないか？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 15:10:39.00 ID:2UIyssEq0

宿使えないボスじゃ余程攻撃力に差がない限り、燃費がいい爪使うからなぁ
イッドみたいな敵だったら攻撃力さえ高ければ武闘家の席取れるかもね

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 15:24:48.52 ID:OmMK7lfm0

>>689
一括orお宝ハンター、GFをはずしてでもバトマスのがいいっていうボスがいれば席あるよ
おれは好きだから強ボスいけなくてもバトマスやるけどね

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 15:28:31.69 ID:Sq/P2qxX0

バ盗僧賢で
なんかドラクエっぽい構成じゃね！？

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 15:45:15.53 ID:L/MX0J+NO

最終的に９みたいにバババ僧になったりｗ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:02:09.05 ID:PmxhAWLR0

>>690
（ギガスラ）・・・

>>693
賢者のパッシブでMP+50とれる可能性があるから
そうなると増々タイガーの方が良くなる可能性があるんだな
バトマスはプスゴンとかギルギッシュ相手にドラゴンバスターの方が
効率良ければ席は確保できるだろうし
何やかんやうまく住み分けできるかもね

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:14:50.63 ID:cK3T2v3B0

使えるんだろうけど、３倍で消費８じゃ強ボスで
ＰＴに呼ばれないよな。
フレで組むにはいいんだろうけどね。

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:20:05.18 ID:OmMK7lfm0

単純に3倍ならまだしも、0.5×6だと計算式の関係で3倍にならないしなー
普通に3倍撃か1.0×3のがいいわ、腕錬金の効果はさておき

渾身が3倍に・・・・・・ないよな

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:25:10.29 ID:vcFvjy870

強ボスには爪、コインボスにはバトマスということになるんじゃないかと思うが
なるんじゃないかというか、理想というか
絶対運営は斜め上で来るだろうけど

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:28:23.04 ID:i52ioGPi0

狩りには燃費のいい爪、ボスには防御スキルも付いてくるバトマスでしょう。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:41:50.48 ID:FyEMMq/e0

腕にはどっちがいいかな
会心付けたらかなりダメージ増えそうだけも

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:46:07.68 ID:AEOszX7f0

天下無双よりモロ場義理が強かったら同寸だ
バ2と僧2でモロ馬斬り→回復の繰り返しでなんでもいけたり

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:46:22.53 ID:cK3T2v3B0

ルカニかヘナトスじゃないか
無双に乗るかわからないけどね

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:53:32.34 ID:M/QQlKlBO

どうでもいいけどもろはのつるぎって超かっこいいよね
もし実装されたら効果はアレなんでドレスアップに使いたい

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:59:27.74 ID:8eS7KLgwO

戦士ちゃんはいつになったら席が出来るのかのう
始まってもいないのにバトマスで完全終了なんですけど

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:01:20.95 ID:ABSsdh3e0

剣は危ないから普段は鞘にいれろよ

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:07:48.44 ID:8eS7KLgwO

戦士ちゃんが使ってるぶんには威力がないから大丈夫だけど
バトちゃんが持ってると危険そうだからね

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:13:44.58 ID:QivKoC0K0

消費8っておかしいわ
タイガー並にしろよぉ

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:15:50.68 ID:FyEMMq/e0

戦士ちゃんは8月は頑張ったのにね…
また夏頑張ろうね

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:18:32.52 ID:cK3T2v3B0

消費８はクレーム殺到だよな。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:28:49.36 ID:UTTv0ju70

2倍火力相当の氷結が消費5、さみだれが消費6
3倍火力相当のキラジャグが消費8

無双の消費8は妥当というほかない

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:29:39.69 ID:cK3T2v3B0

じゃ、タイガーを消費８にしてくれ。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:33:59.49 ID:Sq/P2qxX0

タイガーさんを消費３でゴーサイン出したってスゲーよな

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:34:35.59 ID:UTTv0ju70

爪は他の両手武器と違って武器ガード率やみかわし率もないし、範囲攻撃もない。
ただひたすら単体攻撃だけに特化した特殊な武器
しかも武器自体の攻撃力が他の両手武器の半分以下しかない

それを勘案してのタイガーの火力と考えれば、あれはあれで妥当

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:35:44.64 ID:HgnXbLCB0

2刀流は鞘にしまうタイプの剣を使いたいでござるな
魔剣士のレイピアとはやぶさの剣ぐらいしか思い付かないけど

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:35:47.68 ID:vcFvjy870

いや……他の武器種のスキル倍率考えたら妥当ではないだろ
爪以外の武器種が全部間違ってるか、爪が間違ってるかという世界だぞ

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:37:24.19 ID:QivKoC0K0

天下無双の倍率が0.5×6だとしてバルバロッサへのダメージから計算すると
右手装備の攻撃力が300はないとあのダメにならないんだけど
ドラゴンキラーでそんな行くのか

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:40:51.96 ID:cK3T2v3B0

>>718
あの映像の攻撃力は２８０～２９０だな

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:43:36.15 ID:hesDlPex0

自己バイキルトができて
武器自体にガード率とか範囲技とかあるんだから
天下無双が消費5とかで使えてとかなったら
完全にバトマス1強になるだろ

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:45:26.80 ID:9sAbGLdv0

>>717
倍率だけで考えるからだろ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:46:13.53 ID:8eS7KLgwO

うちの戦士ちゃんLV58はドラゴンキラーで攻撃力280だよ

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:46:40.68 ID:F0qNkGe+O

むしろ消費８は少ないだろ
武器会心の起こる確率からいくと強すぎる

ただ６０レベルでもMP１２０がいいとこ

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:47:31.20 ID:cK3T2v3B0

>>720
武闘家の爪はガード率が無い代わりに会心が２つついてるし、
必殺では武闘家の一喝が断然上だけど。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:49:32.69 ID:vcFvjy870

>>721
実際に使われてる率考えたら、武器種のスキル倍率とMPバランスが大丈夫とは口が裂けてもいえないでしょ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:49:46.97 ID:QivKoC0K0

>>722
戦士で280いくならバトマスはパッシブもあるし余裕か
もしかしたら左装備の攻撃力も多少追加されてるのかと思ったけど
それはなさそうだね・・・

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:51:50.12 ID:bD9O4vZs0

タイガーのおかげでレベル上げが楽なんだからあんまり文句言わないでよ

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:51:53.52 ID:+hke8DoV0

賢者のＭＰ５０くるからな。あと魔はかくせいメラゾーマで一発700とかくらわすだろうし
結局全パッシブ出揃ったところでいいバランスに落ち着きそう

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:53:45.86 ID:+hke8DoV0

>>724
バトの必殺、最大でテンション4段階あがるらしいよ。これで無双されたらたまらんでしょ
武の一喝も優秀だけど

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:55:05.30 ID:MaDFf0Kw0

>>720
物理最強火力＆会心高めな爪と
範囲攻撃＆中々の火力の多段技＆ガード有りの棍を使い分け可能で
尚且つ必殺技はボスにも効く超優秀な行動妨害な武闘家さん居るんだから
仮に天下無双消費5でもバトマス一強とはいかないと思うなぁｗ

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:55:23.22 ID:gD9u4rk20

ところで斬夜で狩るのにオススメな敵って居るかな？
渾身切りの倍率次第ではダッシュランに渾身切りで二確なんてことにならないかと甘い夢を見ているんだが。。。

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:58:12.87 ID:cK3T2v3B0

>>729
必殺って使うだけで２ターンぐらい損するからな
それに、テンションは無双の一発目にしかのらないし。
意味あるのか？ってクラスの技だよ。

そういや、爪ってＧＦもあるんだよな・・・

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:58:40.24 ID:ABSsdh3e0

>>716
ドレスアップしかない

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:59:35.71 ID:QivKoC0K0

渾身斬りは消費MPそのままの時点であまり期待しない方が・・・

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:59:49.01 ID:aOm77m0rO

爪は単体攻撃特化だから特技の性能は高くするべきってのはその通りだが
じゃあ今の性能差が妥当かと言われたらそれは別問題なわけで
1～2体と戦う機会が圧倒的に多いゲームなんだし

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:00:51.92 ID:MaDFf0Kw0

>>731
効率良いかは何とも言えんがトロル勧めてみる
光弱点＆低防御なのでダメージ高くて楽しいれす(＾p＾)

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:01:54.91 ID:wjMP6iHVO

ハンマハンマこそが正義

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:02:45.07 ID:RvDLjFZJ0

あくましんかんか

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:08:33.80 ID:Sq/P2qxX0

バトマスの力が戦士より１０多いとした場合
人間Lv60：170
勇敢気合フォース：30
闘魂：10？
ドラゴンキラー☆3：64
片手剣スキル：30
上級攻撃：18
パワーベルト：5
バトルチョーカー：7
計：334

おっ、結構つよくね？

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:13:39.04 ID:QivKoC0K0

>>739
それでハヤブサ斬りしたら結構強いし無双もあるしな
盾持てたら文句なし
あれ二刀流いらなくね・・・

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:21:43.89 ID:SMAAgxtk0

まさか2刀流は通常攻撃が二回になるというだけの効果ではないだろうな・・・・

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:23:18.90 ID:R4FTAN1ri

>>722
そこで渾身ですよ

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:42:39.63 ID:9sAbGLdv0

>>725
それ、単に爪が柔らかい相手に特化してる武器だから雑魚乱獲には丁度いいってだけだろ？

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:42:45.32 ID:i4F8VQ1/0

>>739
常時パッシブ2回足してるよ、人間60戦士のちからは130ね
まあ65で140、バトマスが戦士より5多いくらいには設定すると思うけど

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:48:43.64 ID:iGS5nysz0

>>741
今の所それだけの効果である可能性大な訳だが

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:51:36.43 ID:i4F8VQ1/0

左手は力50％換算でな

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:52:34.86 ID:0s/wHTwX0

あと一週間ちょっとか

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:55:41.57 ID:i4F8VQ1/0

無法者買うなら今が底値かなぁ
イラストなんかでこれだけ周知されててもVU後買い求める人がめっちゃ多そう
ver1.1の中級錬金を安く買ってた人はずいぶん得したよね

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:11:14.98 ID:1xZoyNPD0

※イメージでは無法者を着てましたが製品版は異なります

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:19:24.58 ID:7V3xT7ed0

「あれはドレスアップですよ＾＾」とか本気で言い出しかねないから困る

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:20:22.19 ID:CcDTeUImP

無法じゃなくてやいば装備可能な方がありがたいが無理だろうなｗ

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:37:03.82 ID:JyuaCJLKO

>>748
バザーかわるから
最初少し高くなったあとは値下げ合戦だよ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:39:51.11 ID:vcFvjy870

いよいよグレン以外のバザーがいらなくなるな
もう大陸別じゃなくて、全部共通化しちゃえば良いのにｗ

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:57:20.39 ID:CJ3mfCUY0

これで無法者装備できなかったらPV詐欺ってレベルじゃなくなるぞ

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 20:31:04.59 ID:wY+tITXJ0

バトマス+平田+レンジャーが装備出来るしそろそろ無法者セット買おうかな
多分、高レベル新装備はほぼ職専用に近いよね

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 21:27:17.12 ID:cK3T2v3B0

無法はバンダナは確かに守備力高いがな。
重さもないし、セットにしてもおしゃれ低い割に同性能の装備に比べてアホみたいに
値段が高いから、着まわせる装備か重い鎧の方がいいんじゃないか。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 21:35:41.60 ID:Sq/P2qxX0

重鎧着れるかどうかだなあ
武闘家はズッシ貰っても相撲できないけどバトマスならある程度はできるってんなら、そこも差になるかな

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 21:39:24.83 ID:liWSZmoE0

ウェイトブレイクすればいいじゃん

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:05:36.99 ID:cK3T2v3B0

二刀流のメリットって何かあるのか？

左武器の錬金のるわけないよな。
例えば、ドラゴンキラーのドラゴンダメージ＋２０％が
のって合計１６０％とかないよな・・・
こんなんじゃ、Ｖロンの盾装備の方が強いじゃんか。

じゃ、やっぱ無双が使えるのは２刀流だけってことになれば
メリットを保てるのか。

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:08:28.76 ID:K5DN8nVT0

左手の攻撃力は力が50%計算らしいけど
1)（右手の攻撃力＋左手の攻撃力）÷２の２回攻撃
2)右手の攻撃1回＋左手の攻撃1回
のどっちなんだろうな
1)ならいいけど2)なら強敵相手だと左手あまり意味ないのかな

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:08:39.25 ID:Sq/P2qxX0

左にMP消費なしがついた武器持てばいいんじゃね？ｗ

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:09:19.25 ID:dgwG/vtE0

>>759
もし天下無双が二刀流限定だとしたら問題は二刀流の天下無双でどこまで火力出せるかだよなぁ
虎に火力負けてたら武の劣化版にしかならなさそうだし・・・

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:12:12.35 ID:QivKoC0K0

クロガネなんて重いもの装備出来るわけねえ
って思ったらジャンプの画像だと着てるのか

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:16:08.90 ID:Sq/P2qxX0

闘魂技で火力補えるんなら、補助技ばっかのハンマーのほうが片手剣より強そうだな

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:19:51.92 ID:QivKoC0K0

>>764
スキル振りが難しいけど片手二本より強いと思う

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:23:42.71 ID:+hke8DoV0

両手剣が一番強いと予想されるが二刀流も余裕でツメより攻撃力あるからな

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 22:27:27.79 ID:UTTv0ju70

>>753
その認識は浅いと言わざるを得ない
100以上表示できるとかそんなこと関係なしに他のバザーも全部必要だし、
1.3からも変わらず使い分けると思うわ

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:01:40.60 ID:SMAAgxtk0

とりあえずレベリングは炎系の炎の剣かボルカノハンマーか大獄だな
今のうちにかっとけ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:11:21.84 ID:PmxhAWLR0

ガルゴルが悪魔系だからデーモンバスター買った
無駄にならないようにしてもらいたいね～

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:16:08.13 ID:QBcqz6SGO

両手剣買うならキングブレードか大獄剣どっちがいいかな？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:18:07.10 ID:ryjAms+c0

爪は範囲攻撃が無いし、ガード系が無い事踏まえると、両手剣武双はタイガーを超える事は無いんじゃないかなぁ。勿論、それに準ずる強さは欲しいけどな。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:18:43.95 ID:CcDTeUImP

両手剣を何買うかは、メタスラ大剣の性能を見てからでも遅くないな。

もしドラバス→キンブレ並みの攻撃力上昇があるなら
メタスラ大剣+2＞大獄剣+3になるだろうし

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:28:42.18 ID:7xNBQrHy0

>>770
アプデまで待ってから新装備

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:48:05.33 ID:/qkADPuK0

大獄はマリーンとクモに弱点突ける時点で最強を目指してるバトマスは迷いなく買うだろうなぁ
デモバスドラバスも同様

イッド、タナト、ヒプノ、クモ、マリーン、天魔、ザイガス、プスゴン、ギルギッシュ、バズズ、ベリアルの11匹の弱
解析にある雷属性でエレメントに強いフォースブレードがくると、魔神兵の弱点まで突ける

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:48:36.11 ID:K5DN8nVT0

大獄剣の真価は属性だから買っといて損はないと思うけどね
安くはないけどね・・・

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:48:59.29 ID:QBcqz6SGO

アプデまで待ってから決めるか、ありがとう
天下無双はPV通りなら消費MP8になるのか

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:48:59.79 ID:/qkADPuK0

イッド、タナト、ヒプノ、クモ、マリーン、天魔、ザイガス、プスゴン、ギルギッシュ、バズズ、ベリアルの11匹の弱点を、
デモバスドラバス大獄剣で突ける

だった

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 23:50:24.08 ID:/qkADPuK0

あとアトラスも悪魔か

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 00:04:43.06 ID:Sq/P2qxX0

次の装備の素材は新強ボスが落とすだろうから、旧強ボスは人気下がるんじゃね？

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 00:09:20.75 ID:c+97eJiB0

攻撃370のデモバス無双でバズズべリアル脂肪

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 00:38:09.52 ID:H8TAUVeRO

え？両手剣二刀流なんて出来んの？

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 01:14:36.36 ID:XeStoArmO

廃人様が３日くらいでカンストさせて、色々検証してくれるだろうから
それから何を買うか決めるかな

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 01:16:08.25 ID:vzyx4ZF90

デモバスも中級３連単以上は買わないといけないかな
今は65000Gくらいで買えるけどVU後にどうなるやら
財産の大半を結晶に溶かしてるからお金あんま無いんよな
VUで1000Gくらいまで上がってくれないと泣く

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 01:23:34.16 ID:pBOfIHU90

新装備でいくら使うかは知らんがどう考えてもVU直後のぼった値で買うほどの性能が新装備にないのは今までの例からしても明らかだし大して上がらんと思う
前回は一つ数千Gの時期がごく初期にはあったが流石に同じ轍を踏むことは職人連中もないだろう…

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 01:32:41.12 ID:7taLaKNR0

装備レベル60なら流石に数値それなりに上がると思うよバイキルトのことも考えた方がいいし
頭チートバンダナあるから例外だけど

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 01:36:47.14 ID:YZUPMQoV0

新装備のセット効果が神だったらバンダナは死ぬけどなｗ

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 02:24:32.97 ID:MXFc/c4PO

装備防具予想にバトルドレスなんで出てこないの？
コロシアムのバトマス師匠っぽいキャラも着てるから確定っぽい気がするんですが

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 02:28:08.96 ID:ZAGrSHpr0

運営に聞いて下さい

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 02:47:52.07 ID:LM2hHQrC0

捨て身、つまりバイキ状態前提運用になるはずだから武器は☆３でありさえすりゃいいよ
上級３失敗か中級３失敗あたりで十分さ、パルプンで変なのついたものでも面白いといえる
・・・まぁ俺がアクセ合成運なくて数値比べレースから脱落しただけなんすけどね

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 02:49:41.72 ID:MsXPaHwx0

>>681とかの予想にバトルドレスが入ってないって話だろ
セット効果強くて武でも着れるから金あって火力職で俺TUEEEしたい奴は一式揃えてもいいんじゃね

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 02:54:47.75 ID:g5vp9ZHiO

自己バイキルトはパーティー編成で有利だよね
ババ僧僧みたいな
諸々の性能や賢者がどうなるかわからんけど

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 02:57:29.38 ID:F9N+oVgc0

それがOKなら魔戦魔戦僧僧が流行ってもおかしくなかった

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 07:02:26.66 ID:AKBqtaRR0

魔戦を入れない構成なら爪武よりバトマスの方強いって感じか
でも消費MPの考えると魔戦ほしいしなぁ
あまり活躍できる場面なさそう

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 07:44:56.17 ID:9xX30hc80

もろばの性能次第じゃMP切れても戦えそうだが
回復の負担考えるとやっぱり魔戦はいた方がいいよな

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 08:14:36.45 ID:sVR1LHZu0

ツメは範囲や武器ガードがないから云々言うけどさ
自己回復がある武闘家、補助魔法と盗むが使える盗賊
更にツメにはバフ剥がしもあるのに対して
純粋に火力特化のバトマスがツメに劣ったらそれこそ出番ねえだろ

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 09:03:48.16 ID:AachaUxj0

両手キンブレはどうなの？
会心2%とテンション50下げがむそうにのるならすごいと思うんだが。

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 09:04:51.18 ID:3uH2KrfE0

特技はタイガーとかは50%マイナスされてるからね会心率

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 09:46:02.63 ID:VacRGBh30

バトマスとツメって職業と武器の比較になってるような
バトマス自体は火力特化だけど、使用武器自体は攻防一体って感じじゃないか

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 09:48:52.59 ID:AachaUxj0

なるほど。
のれば6連撃ならロスアタもいらんし、会心でまくるし夢膨らむな。
ちなみに片手やるならメタスラとほのおのつるぎかな？

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 09:52:38.66 ID:opHzlXSU0

二刀でも会心特化型や状態異常狙いまくりのモルボル型とか、
いろいろ生まれたりするといいのだが

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:01:53.64 ID:lYMva1vS0

俺もそう思ってキングブレード買ったけど
今のとこテンション下げが有効そうなのって強蜘蛛での
将軍の応援と迷宮ボスのためるくらいだよな
蜘蛛なら将軍処理すればいらなくなるし大獄で弱点付く
ほうが良さそうだし迷宮ボスのテンションは放置していい
レベルだしって考えるとなんだかなー

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:17:12.11 ID:WJScEjfQO

炎属性のたいごくで天下無双して属性攻撃耐性でダメ下がってくとかされたら泣くで

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:18:29.26 ID:ln4hWCnRO

バトマスは会心メインのギャンブル職だよ

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:21:45.00 ID:AachaUxj0

それは盲点だったw。ありえるな。。。
てかバトマス両手剣はボス特化みたいなとこあるからこまかいとこ気になるな。
逆に火耐性あるボスとかいないの？

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:22:48.90 ID:wUBPD2AS0

二刀流は片手武器だけじゃないの？
両手武器なんだしさ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:23:36.52 ID:gutUnQOz0

2回攻撃武器に1.2%×6箇所つけて4人でタコ殴りにすると結構でるんだけどさ
時給計算するとあまり使いどころがなかったな
バトマスの攻撃力なら低レベル帯の稼ぎに使えるかな

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:41:58.62 ID:rZYyLXOG0

>>798
だからこそバトマス＋武器、武闘家＋ツメで同じくらいのアタッカー性能を
求めてるって感じじゃないの？

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:45:21.68 ID:FhitRWoZ0

アタッカー性能はバトマスの方が上でしょ
天下無双が3倍の時点で両手バトマスのほうが強敵には火力高いの確定してるし

範囲攻撃あり、すてみあり、武器ガードあり、フリブレで怒り妨害ありで相当便利

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:06:05.38 ID://yZdkWw0

３倍で消費８、バイキルトあり、範囲攻撃ガードが強いのが使えるなら
芸人強ボスに呼ばれるよな・・・

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:09:03.18 ID:MsXPaHwx0

馬鹿みたいにモーションが長いキラジャグと比べるとか

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:19:03.67 ID://yZdkWw0

>>810
言うと思った。じゃ、モーション速けりゃ呼ばれるのか。
やっぱ爪だよな・・・

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:27:05.15 ID:0iHP0KRb0

芸人は力で劣るしバイシで2ターンいるし棍と両手剣は攻撃力低いからな
よっぽど守備が高い相手じゃないと3倍でも武闘家のツメに威力負けるし

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:27:57.65 ID:0iHP0KRb0

棍は両手剣と比べて、だった

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:37:11.85 ID:w1JBQc6v0

キラジャグは壁いれば敵の攻撃受けない位置から攻撃できるって利点もあるんだけどね。

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 11:52:36.38 ID:V9gGmtX40

MPが尽きる前に討伐でき、宿回復も出来る相手ならバババ僧いけるかもね
盾ないし、捨て身で防御も紙と化してるからそんなに簡単にはいかないだろうけど

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:02:49.97 ID:bQkTvzxs0

片手はともかく、両手はSP足りるのかな
フリーズなんちゃらカッコいいから使いたいわ

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:10:05.65 ID:tLvy/0F40

闘魂100両手88勇敢80までなら普通にカンストさせればいけそうな見通しだけど
闘魂100両手100勇敢80は60から65でSPが10貰えた上で特訓カンストが必要な見通しだっけか

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:14:55.90 ID:8zSvtOI20

バトマスは火力最強職で多分一番人気だから爪以上の火力じゃないと駄目でしょ
アホ運営には戦士の失敗を学んで貰いたいが…

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:30:27.54 ID:wXtn8Dbl0

>>804
運営がはごろも普及の行き過ぎに配慮して炎主体のボスを出さなくなってきてるから、
少なくとも炎耐性のボスが出てくる可能性はあまり考えなくてもいいと思うわ
そういう意味で当面の間は、炎属性の武器を買う時に耐性はあまり気にしなくていいと思う

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:34:24.28 ID:AaCNZoDc0

戦士は初期職の一番人気だが、性能はご覧のとおり
救済措置もご覧のとおり
バトマスは人気があるから危ないんだぜ

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:43:12.04 ID:AKBqtaRR0

アップデートが近づくにつれてネガティブな雰囲気になってるなｗ
両手剣無双はどう考えても強いから安心しろ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:49:48.52 ID:AaCNZoDc0

期待が大きいほど裏切られたショックもデカいからな
運営様はやってくれる子だから、警戒感がどうしてもね

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:50:12.24 ID:wXtn8Dbl0

そもそも両手剣無双が出来ないって言ってる奴もいるくらいだからな
これまでの運営の実績を見て、新職に期待しすぎると落胆も大きくなるから
なるべく低い方へ低い方へと考えるようにしてる訳だ

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:52:02.07 ID:0iHP0KRb0

両手でできないとか言ってるのは便乗の釣りなのにお前らが釣られるから
いつまでも言ってるだけだよ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:53:04.60 ID:rbcdkVZf0

ｳﾝｴｲｶﾞｰｳﾝｴｲｶﾞｰ言ってるのは全員痛い子だから

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:54:15.98 ID:iFfc/BIA0

片手とハンマと両手は出来るでしょ。（専）スキルなんだから
他の職でも装備する武器によって使えなくなるスキルなんてないでしょ
両手剣でも普通に6回攻撃だよ

もし違ったら、運営には見切りをつけるかな～

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:56:29.90 ID:YEeLGS7B0

キャンセルショット、自己強化に状態異常無双、ブレードガードにぶん回し
ちゃんと動かせば単なる火力馬鹿じゃないしツメと同じくらいの火力になるんじゃないの？

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:58:35.11 ID:vTVZM4IBP

両手剣の場合は攻撃力左は0なんかね。
無双は左右三回の連撃で、両手剣は左右同じ攻撃力って妄想してるんだが。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:02:03.53 ID:AKBqtaRR0

二刀流が完全にいらない子なんだよなぁ
この時点で運営はすでにおかしい
証で左武器のマイナス補正なくならないかな
両手剣になんのメリットもないから、それはないか

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:06:36.26 ID:0iHP0KRb0

だから計算すりゃわかるけど両手で無双する時点で爪より火力上なんだよ
タコメットみたいな守備300もない雑魚相手じゃなけりゃな

問答無用にタイガーが最上位って、2chの大半の連中ってタイガークロー教にでも入信してんの？

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:07:59.70 ID:AaCNZoDc0

問答無用に物理はタイガー最強だった時代が半年続いたからしゃーないだろ

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:09:07.99 ID:rZYyLXOG0

どっちかと言えば反タイガークロー連合に所属してる感じがするけどｗ

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:13:16.24 ID:7taLaKNR0

ハンマー二刀流＞片手剣二刀流だろうなあ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:17:53.42 ID:PxBgqsn30

ハンマーは片手剣より武器の基礎攻撃力が若干高いけど
スキルポイントが足りないせいで攻撃力+15が取れず結局弱くなる

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:23:28.98 ID:wXtn8Dbl0

ハンマーは42で氷属性のがあるから使う奴はそこそこいると思うが、
追加の50や60の片手剣に氷属性のがあったら今まで通りのマイナーポジションだろ

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:27:42.28 ID:ll5WcDKO0

解析にあった両手剣のフォースブレードに期待
雷属性でエレメント特攻とか、レベル上げで優秀すぎ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:32:42.01 ID:/Bvf5yC90

まわりのゴミどもを罵倒しながらついに戦士の特訓終わったわ
これでバトマスゴミだったらどうしてやろうか

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:41:33.54 ID:57dwdbvC0

片手と両手の違いは盾が持てるかどうかで6回攻撃の可否とは関係ないよな

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:43:50.11 ID:lYMva1vS0

>>811
そりゃモーションの長さは重要だろ
タイガーがキラジャグ並に遅かったら今の活躍は無いわ

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:50:07.02 ID:HIWwdcYFO

もーしょんよりも内部で設定されている詠唱時間(キャンセル可能な時間)が重要

詠唱時間中は待機時間が経過しないからその分次の行動が遅くなる

たとえば天使は詠唱時間約3秒

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:55:44.02 ID:/10c0uQe0

動画見てもモーションはまぁまぁ長めなんでそれがどう影響してくるかって辺りが気になるところ

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:59:26.84 ID:ll5WcDKO0

内部で時間進んでればそんなに問題ないんだよな

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:04:49.10 ID:YZUPMQoV0

60→65で5ｐ以上入れば博愛崩さずハンマー88まで振れるから、まあ取れるだろ
ランドインパクト取ろうと思ったらダメだが

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:50:00.23 ID:id1UNjzL0

>>811を訳してみた

訳：ありがねはたいてかったまじゆうがごみになるのはいやだー

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:52:38.40 ID:tqS+WICm0

ボスでハンマー二刀流が最適解とかなったら萎えるなあ
バトマスの期待って結局剣への期待が大半でしょ
強ボスハンバト以外お断りとかw

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:56:42.70 ID:waOMtBxT0

バイキを自分でかけられるからその分魔戦や旅不要で枠を圧迫しないっていうメリットもあるけどね

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:57:40.59 ID:m1zdKdnm0

>>844
爪ゴミ化でもバトマスゴミ化でもどっちに転んでも構わんけど、
なけなしのゴールドはたいたやつらの発狂ぷりが確実に期待出来る分、爪ゴミ化の方を期待する気持ちが大きい

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:57:47.30 ID:opHzlXSU0

MPパサー杖とか実装前には一番バカにされてたのに
今となっては魔法電池無しじゃ生きられないパーティもいる始末だからな
どう転ぶか分かったもんじゃない

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:02:26.01 ID:ZAGrSHpr0

そうだ、いっそ６人ＰＴにしよう（提案

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:04:12.69 ID:0zF1DC1R0

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851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:05:14.60 ID:tqS+WICm0

バトマス「開幕捨て身するんで僧侶さんスクルトお願いしますね^^」

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:07:57.80 ID:YZUPMQoV0

賢者は強化魔法使えるんかなぁ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:09:26.23 ID:wXtn8Dbl0

フォースが自分にしか使えなくて、しかもフォース実装に合わせて
属性が150％→130％に弱体化されたことを俺は忘れてない

無双がタイガー以下でバトマス最初からオワコン余裕でしたの可能性を
最初から織り込んで待ってた方がいいぞ
期待すると裏切られる

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:09:54.67 ID:eADzAhmE0

>>829
せめてdiablo2のバーバリアンみたいに両手武器でも二刀流できればなぁ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:09:55.84 ID:PxBgqsn30

マリーンは炎ハンマー会心ガード盾無双が一人入れる余地あるけど
レベル上げで使えないような武器はそもそも募集が大変だから普及するかは微妙

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:13:55.21 ID:lYMva1vS0

仮にに裏切られるとしても実装前からネガティブでいるよりは
あれこれ楽しい妄想してるほうがいいわ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:19:01.73 ID:WvA1r7N40

片手と両手の両立は厳しそうだなー

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:23:45.73 ID:V9gGmtX40

バトマスは戦士系だから大盾含めて盾は装備できると思う
役割としては、単純なダメージこそ武闘家（爪）には及ばないが、
会心ガードと高火力を両立出来る唯一の職業になるかと
そうしないと二種類ある片手武器がゴミになる（天下無双生かせないし･･･）

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:25:28.01 ID:X99NmPoZ0

守りを捨てた二刀流戦士がウリだから
武闘家同じく皮の盾しか装備できないと予想してる

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:27:27.47 ID:lYMva1vS0

あと１職片手剣か両手剣使える職が来ればな
1.3のSPの上限が140だと仮定した場合
バトマスは闘魂100は必須で残り40を両手剣に
戦士は勇敢80(守10捨て)で48を両手剣に振って残り12を片手剣
魔法戦士で片手剣に78も振ってしまうとフォースは62しか振れないから
HP+20に20ポイントも足りない
ただでさえ守りを捨てたというのに戦士の守10と魔戦のHP20を
捨てるってのは前衛としてはやっぱりムリだよな

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:32:59.58 ID:WDAxcJr90

ハンマー使えや
攻撃力片手剣より強いぞ

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:38:52.04 ID:lYMva1vS0

両手に炎の剣をそれぞれ装備したら炎弱点に対しての
追加ダメージが２倍とかなら二刀流使えるんだけどな
やっぱ重複なはいよな

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:00:27.16 ID:ueUuAEyM0

>>860
結局守りは捨てられないのだ

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:14:17.26 ID:26KtFvQOO

ＨＰは捨てれんわな。ＨＰ２０はみのまもり８０相当にもなるし。
みのまもり１０程度なら後半になればなるほど、このゲームの計算上誤差レベルにしかならないけど。
まぁバトマスが守備１０程度下げたくらいでバトマスがまともに息しなくなるような相手なら、頭のＨＰ＋が重要な相手だろうから問題ないっちゃ問題ない気がするけど。

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:22:13.10 ID:bKC97u1zO

両手剣やるには勇敢を犠牲にしないとダメなんよね(´･ω･`)

片手剣のがいいかな・・・・

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:25:30.53 ID:lYMva1vS0

片手剣やる場合は戦士魔戦からSP取れるから余裕あるからいいけど
両手剣やるならSP足りないうちは勇敢80で残り両手剣に振っていって
戦士とバトマスがカンスト＆特訓完了したああたりでやっと
勇敢90になって完成って感じだろうな
守備10が誤差とはいえ両手剣100の渾身よりはいるだろうし

レベル上げは
1～：ギガスラ
20～:ばくれつプリン
47～：天下無双でガルゴルイーター
こんな感じになんのかね

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:29:38.83 ID:YZUPMQoV0

バトマスの身の守りはやっぱ武闘家以下になるんかな

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:30:02.35 ID:ll5WcDKO0

>>858
なんのための二刀流だよ
盾捨てて攻撃のために二刀してんだから大盾もねえだろうよ
会心完全ガードもなしでひたすら攻撃がバトマスの役割だ

武闘家こそデバフ消去の不屈、自己回復の瞑想、妨害系必殺の一喝があってテクニカル寄りなんだが
攻撃しかできないバトマスのほうが直接攻撃特化の役割だっての

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:33:04.41 ID:YZUPMQoV0

ハンバトとツメ武で組めば攻守において完璧なんじゃね！？

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:34:52.15 ID:lYMva1vS0

まー「守りを捨てたアタッカー」の設定なのに
盾もってガードしながら戦ったらなんかガッカリだよな

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:35:29.24 ID:vzyx4ZF90

前作の基準でいくと武道家より身の守りが高いんだよな
HPも同じだったからそこから大きく外れる調整はないと思うよ
守りを捨ててっていうのは単純に盾から二刀流のことだとでは

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:37:23.12 ID:AKBqtaRR0

片手武器と盾だと無双の攻撃回数は3回になるのかな
片手と二刀流が同じダメ出すっていうのはリアリティないからな

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:41:42.07 ID:KTT1AYrC0

今北用情報

天下無双：0.5倍の6回攻撃、消費MP8
タイガークロー：1.5倍の3回攻撃、消費MP5

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:42:36.00 ID:26KtFvQOO

大切なのは相手の攻撃を何発耐えられるかだから、渾身と無双次第ではみのまもり１０捨てても問題ないだろ。
ただでさえ、このゲーム強敵ほど呪文やら特技、痛恨やらで守備が空気になりがちなんだから。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:43:02.00 ID:lYMva1vS0

>>871
6と7のバトマスは素早さにプラス補正だったのに
9では戦士に次ぐ鈍足職だったりとまだドラクエ的に
バトマスという職業の方向性が定まってなさそう

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:47:40.77 ID:hgw746Nh0

確実に分が悪い天下無双

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:47:46.59 ID:V9gGmtX40

>>868
二刀流で武器特技使用時、右手武器のみ適用されるのが濃厚になった以上、
二刀流のアイデンティティは通常攻撃（MP無消費）では最強、結晶化に最適と言うアイデンティティしかのこらないのよ
片手武器が生き残るにはどうしても盾が必要不可欠。
両手剣には及ばないが、痛恨が怖くないのは魅力的なのでオレはそうなってほしい
守りを一切捨てて攻撃のみに専念は武闘家に譲るわ
タイガー武闘家＞両手バトマス＞片手ハンマーバトマスくらいで丁度いい気が

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:48:06.45 ID:AKBqtaRR0

守りを捨てて云々は捨て身のこと言ってるんじゃ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:53:44.26 ID:YEeLGS7B0

せっかくハンマーやら両手剣やらの珍しい武器持てるのに攻撃しかできない、なんて切り捨てちゃうのは勿体ないよ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:53:55.46 ID:lYMva1vS0

二刀流最大のアイデンティティはかっこいいところだろ？
正直キリト君じゃなくてもPVの二刀流天下無双はしびれたわ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 16:55:54.47 ID:YZUPMQoV0

ハンマー無双はヒット音を打撃にしてほしいドン！

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:03:46.45 ID:fI5RoS8e0

>>877
天下無双は二刀流モーションがあるの確定してるし、
一刀の時とは、ダメージも違うと思いたいが

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:07:09.36 ID:pBOfIHU90

勇敢のみのまもり10ぽっちや捨て身のルカニ一回を重く見過ぎ
特に前者はそれでいくらダメージが減るか調べてこい
ブレス、呪文、痛恨には身の守り関係ないんだからな

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:09:31.85 ID:8zSvtOI20

爪は攻撃だけじゃなく、会心、モーション、状態異常付与、燃費、GFと他の武器と比べても壊れ性能すぎる
本来多段武器は通常は強いけど特技は弱いであるべき
両手無双がタイガー以下だったらさすがに開発は無能としか言えない

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:09:44.08 ID:X99NmPoZ0

>>877
盾装備以外は大体同意できるけど、でもやっぱ盾装備できる可能性は薄いと思うよ
盾を装備をしながら武器で殴っていく…それって戦士の戦い方だしなｗ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:12:43.39 ID:AKBqtaRR0

ボスコインの募集では守備力にも結構高い制限かけてるしな
風潮って怖いわ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:21:02.66 ID:bQkTvzxs0

>>883
たしか守備4でダメージ1減るんだよね
みのまもりと守備の違いはわからんが

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:21:19.94 ID:ueUuAEyM0

武と同様に皮の盾ぐらいは装備できるんじゃないの？

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:42:11.81 ID:fI5RoS8e0

>>887
みのまもりは、防具無しの防御力だよ
力と攻撃力みたいな感じ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:42:21.47 ID:JMBNQVRe0

またVロンの盾が最強になるのか

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:51:16.50 ID:YZUPMQoV0

ボス募集の守備って、これを満たせるやつなら変な動きはしないだろうっていう保険みたいなものじゃね？ｗ

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 17:53:57.85 ID:AaCNZoDc0

この程度は金かけてるやつ来てくれよ、お願いだから
という閾値みたいなもんだろうな

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:04:55.03 ID:vzyx4ZF90

バトマスの場合、無法者+3上級成功以上は当たり前みたいな？
+2中級成功ならシリーズ揃えて買えるけど、それ以上は・・・

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:06:19.23 ID:ll5WcDKO0

まぁパラや戦士みたいに攻撃受けまくる職業だと欲しいっちゃ欲しいんだけどな、守備
二連続攻撃とかザラだし

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:14:24.69 ID:izAzl7gn0

天下無双のモーションは格闘、片手、二刀、両手の4パターンあるのか・・・贅沢だな

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:21:35.63 ID:lYMva1vS0

>>891
それだな
それすら理解できず「攻撃力は○○もいらない！」「守備力は□□でいい！」
「△△耐性はなくて勝てる！」とか言う奴はどうせ地雷だと思って
ステータスとは別の部分でお断りだわ

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:39:13.97 ID:vzyx4ZF90

>>895
いつから個々独立のモーションだと錯覚していた？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:41:36.26 ID:q0uifKpy0

バトマス盾装備出来んわけがないやろ
武闘家は扇と格闘やから別に盾なんぞ装備できんでも問題なかったが、
片手とハンマーやで？盾持ってなんぼの武器やろ
タイガーや双竜、氷結に五月雨みたいな高倍率の攻撃が盾持ちながら出来るんがバトマスのええ所であってほしいなぁ…

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:42:54.81 ID:YZUPMQoV0

おい戦士さんにあやまれよ

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:44:54.95 ID:FFp+osIp0

ところで天下無双に属性のるのは確定なの？
戦士の体当たりに属性乗ってなかったりするから、ちょっと不安なんだが。。。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:47:15.01 ID:AaCNZoDc0

確定事項なんぞバージョンアップ当日まで無い

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:50:55.61 ID:izAzl7gn0

>>897
片手と両手で同じモーションしないだろ　

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:56:49.41 ID:vzyx4ZF90

>>902
いや、４種類のモーションあるなら嬉しいけどさ
ロスアタとか見てるとどうも信用ならんよね

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:59:27.69 ID:YZUPMQoV0

武器を選ばない武器攻撃って現状だとロスアタだけだよね
んでロスアタは片手と両手でモーション違うよ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:03:31.60 ID:AKBqtaRR0

>>891
俺職人とレベル上げしかしてないからステータスは立派だけど滅茶苦茶下手くそだぞ

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:06:49.38 ID:vzyx4ZF90

>>904
そうなの？振りかぶりが一緒なだけだったか？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:10:46.22 ID:YZUPMQoV0

>>906
左手を前に出すのが共通で、片手や格闘はなぎ払い、両手は斬り下ろしだよ

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:11:19.85 ID:7taLaKNR0

自分で見るのが一番わかりやすいよ

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:16:52.97 ID:LM2hHQrC0

>>891
>>905みたいなのも結構いるし微妙に違うだろうな
×このスペック用意できる奴は変な動きはしない
○この程度用意できない奴は地雷の可能性が高い

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:17:13.96 ID:tLvy/0F40

弓(矢切)も切り落とし

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:34:33.95 ID:c+97eJiB0

圧倒的な基礎攻撃力の差
両手だと普通に370くらい
ツメだと100万以上のツメ買って頑張って270くらい
そこから×0.8のバイキで更に差がひらく。しかもバトは自己バイキ

ツメ完全終了です

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:38:34.57 ID:85SREGia0

捨て身はスクルトで上書きできるのかな？

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:52:19.33 ID:85SREGia0

今のシステムだと
捨て身→波動→バフは消えてデパフは残る→捨て身→バイキルト+防御低下2段階
以降　デパフとバフで時間差ができ即捨て身かけ直すと防御低下2段階維持
4割低下だと怒り状態の被ダメに近くなるかも？
バトマス「僧侶さんスクルトはよ」

こんな感じになるかも？

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:54:04.25 ID:eTFFVEmW0

あとは両手無双のモーションしだいじゃね
6回攻撃ってうたってるからもっさりだったらがっかりだな
なにげに二刀ハンマーが抜けてくるんじゃねーか

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:56:00.32 ID:9xX30hc80

防御低下は1つで10%ダウンじゃなかったか
防御300から20%下がったとして差分は60
通常ダメージが15増加で特技ならこれに倍率が掛かるんだな

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:57:06.86 ID:Ly8+IJrI0

両手剣 HP-30 常時ちから-10 常時みのまもり-20 ロストアタック不可。
片手剣 HP+30 常時ちから+10 常時みのまもり+20 ロストアタック可能。
勇敢を捨てるか捨てないかはあなた次第！

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:01:16.81 ID:qdpmNZda0

ギガスラ２連発はないのか？

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:02:19.52 ID:+kIMEx9P0

ただでさえ戦士弱いと叩かれてるのにその戦士唯一の希望戦士の証の上位互換なんて出すと思うか？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:04:09.49 ID:p4LgHCV40

おい、両手剣も二刀流出来るぞwwwwww

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:06:37.48 ID:9cB6JyzC0

本気で言ってるなら病気

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:13:39.73 ID:pBOfIHU90

両手剣二刀流とか片手二刀流の存在価値がなくなるし見た目も不自然過ぎるからいらん
ちゃんと両手で持って大ダメージ出すから気分いいわけで

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:17:09.67 ID:p4LgHCV40

>>920
ブーメラン投げんなw

もちろん両手剣二刀流は攻撃力マイナスになる。両手剣二刀流を出来るようにすると武器別のモーションを作る必要がなくなる。手抜き運営ならありえる

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:18:13.52 ID:ueUuAEyM0

ないない

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:18:51.99 ID:wXtn8Dbl0

どうせ両手剣でバトマスやれるところまでレベル上がるのは相当先だから
しばらく片手剣でキリトさんやってるわ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:20:25.31 ID:JMBNQVRe0

ドラクエはモーション班だけは優秀

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:29:56.68 ID:eTFFVEmW0

モーションスピードで無双の武器間の調整してきたら神アプデということにしてやろう
6回攻撃のモーション早い順
二刀片手>二刀ハンマー>>片手>ハンマー>>両手
みたいな感じで

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:30:53.73 ID:AaCNZoDc0

モンスターのモデリング班も相当優秀だぞ

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:37:48.67 ID:vHJO8NW30

ふじくすもシナリオ面なら優秀だよ
システム作るには向いてないけど

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:39:05.29 ID:PxBgqsn30

ボスなら守備力を上げて一撃多く耐えられるようにでもならなければ守備力の効果は薄いが
雑魚戦だと数百発殴られるわけで守備力を軽視するなよ

MP回復+1が付いてるからって雇った守備220の武闘家が役立たずだった

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:43:32.56 ID:tLvy/0F40

そんなバトルプランナーさんはターン制のノリで倍率設定しちゃってるDPSの概念も無い無能みたいに言うなよw

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:44:11.35 ID:AaCNZoDc0

というかまずプログラマがすげえ
優れたグラフィッカとエンジニアに囲まれてるのは間違いない
プランナ陣は擁護できかねる部分が多いが

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:52:55.77 ID:pBOfIHU90

守備220ってそんな極端な例出されてもな

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:54:31.30 ID:6DclWyoS0

せやな
無法者シリーズ+3で揃えるだけで300はいく

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 21:21:26.64 ID:sPTsPyqwO

>>929
そんな雑魚雇う馬鹿はお前位なモン( ´,_ゝ`)

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:08:49.19 ID:7taLaKNR0

おまえら奇跡の剣はもう買ったよな？

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:23:32.96 ID:Nfl4hGk90

>>935
攻撃力８０オーバーでなおかつ安いの出るまで待ってるorz

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:31:35.91 ID:7taLaKNR0

>>936
同志がいたかｗ
奇跡もろばぎりに期待してる

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:45:45.78 ID:YZUPMQoV0

奇跡の効果って特技に乗るの？

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:47:24.17 ID:Nfl4hGk90

>>937
もろは斬りの反動ダメージを奇跡の剣の回復量が
上回ったら神だなｗｗｗ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:53:42.73 ID:utER6Uk50

>>938
のらない

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:55:08.15 ID:eIhvrDaN0

バトマスと賢者は更に必要経験値多くなる…？

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 22:55:32.46 ID:Nfl4hGk90

>>940
次のアップデートで載るんじゃないかな？

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:01:57.59 ID:9qNjs+X20

天下無双は基本6回攻撃で2刀流時のみ12回攻撃にしておけば両手剣片手剣ハンマーみんな幸せになれたのにね
ツメはGFと一喝があるから席はあるし

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:17:25.81 ID:/Bvf5yC90

んじゃはやぶさ2刀流のときは24回攻撃でオナシャス

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:40:04.88 ID:JMBNQVRe0

最初の一撃目で戦闘終了したら、しばらくの間、モーション終了待ちに･･･

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:43:52.66 ID:jVZ6bXLnO

>>939
もろば斬りは（専）じゃないからそれだと
パラで英雄の槍の方が強そう

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:44:39.10 ID:vzyx4ZF90

>>945
まじで修正してほしいあれ(´･ω･`)

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:48:35.08 ID:pBOfIHU90

もろばはバトマス専用じゃなかった？
共通はとうこんだったかと

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:52:12.12 ID:iMnWN8sG0

このバージョンで、両手のスキルが強化されるんだよな？
二刀流と比べて弱すぎるから、スキル一つだけ強化したって考えるのが自然じゃないか？

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:55:04.87 ID:7taLaKNR0

>>940
次のアプデで「一部」特技にHP回復とMP回復乗るようになるよ
一部だから期待してるって言い方したんよ

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:00:11.27 ID:urMb1kcI0

>>946
今動画で確認したけどもろば斬りはバトマス専用だよ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:24:16.11 ID:ZImRMAPO0

特技に奇跡の剣が乗ったところで6%しか回復しないから
捨て身天下無双で単発60の6回で合計360与えたところで
回復量は21とかそんなもんだぞ
あんま期待すんなよ

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:36:48.57 ID:GO9F5stMO

キリトになりたい奴らは右手にドラゴンキラーを黒に染めた剣と左手にメタスラの剣を装備するのか
普段はドラゴンキラーの片手で本気出すときはメタスラの剣の二刀流になると

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:39:13.87 ID:sfmofe1O0

むしろレイピア系にドレスアップして
キングブラッドレイになりたいです

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:45:30.30 ID:7NIoGm/40

証ないと二刀流出来ないってことはLV50以降＆クエスト配信以降か
結構先の話だな

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:47:05.84 ID:yXQ1Zk+D0

証で二刀流ってまじなの。
両手剣には全くメリットのない証じゃない・・・

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:48:46.12 ID:1uJD9Dob0

根も葉もない噂だけどスキル68Ｐのスキルらしいぞ？＞2刀流
解析から修正されてるらしい
自称テスターがいってた

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 01:07:40.67 ID:rTC+Dcy/0

せいけんえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗづづｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 02:14:14.97 ID:1PWqLOJm0

重要なのは爪時代だったところに、両手剣と片手剣が入る余地ができた事だと思うの。

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 04:09:16.84 ID:CE8EzzFZ0

>>911
現時点でも、１５万の爪でも２６０いくんだがな。
これにレベルとバトのパッシブ加えれば３００超える。

これに勝つには固い敵相手でも両手で４００以上必要。
しかも消費８で錬金のるか不明、モーション長い無双。

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 04:12:50.24 ID:eDe2L3r80

爪で260ってどんな装備？

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 06:30:28.05 ID:PTJujo1O0

会心腕装備って爆裂には関係無かったのか・・・
今まであると信じてたよ
3回に1回くらいは会心出てるし

これで会心5%とか付けたらどうなるん？
Lv60の武でバイキ爆裂、全部会心出た事あるけど
1500くらいダメージ与えてた気がした

バトマスだと更に攻撃にブーストかかるから
65でフルパッシブだと全装備中、素手が最強って事になりかねない
mpコスト的にも、装備コスト的にも、あとスピード的にも

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 07:14:52.83 ID:a894LWbu0

武器職人が発狂するからやめとけ

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 07:37:14.85 ID:PR+q4xJ20

こっそり爆裂の会心率下げて調整してくるよ
フォース実装でこっそり属性倍率を調整したようにね

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 08:02:00.64 ID:AZ1RkBX/0

>>959
ハンマーもでしょ

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 08:11:13.24 ID:m+2RFSxR0

>>962
会心腕は現状でもばくれつにのってる

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 08:44:02.77 ID:1uJD9DobI

>>966
じゃあアプデ項目にあるこれは何だ？

格闘の特技実行時に、ウデに付いている錬金効果が発動するようになりました。

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 09:06:38.63 ID:VOCL9VLh0

素の力がどこまでいくのか
全職のなかでぶっちぎりならいいんだが

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 09:17:28.68 ID:Z1WkfAvDO

>>967
1.2だとばくれつに会心と消費しないは効果あったけど状態異常ウデが全滅だった
アプデ情報のは異常ウデのことだと思われ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 09:18:45.12 ID:pj+MvuM5P

検証した結果会心だけ乗ってるとFA出てたな
もちろん信じなくてもいいが

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 09:26:53.16 ID:pILrwtwl0

>>960
上級成功魔獣の人間武闘家でようやく250くらいだからないな
大量のアクセつけないと無理だよ
バトマスの力が戦士より10高いとして同条件のバトマスは343な

ボスクラスの守備320相手にバイキして325。タイガーで369ダメージ
バトマスは455なので441

バトマスの勝ちだな
俺のフレのアストルティアでも5本の指に入るだろうくらいの超絶金持ちの爪(人間)でもアクセ合成錬金でもやっと270いける程度で、
錬金や合成にはバイキのらないので20程度攻撃が伸びても15ダメージしか縮まらない
一般人にこんな数字は絶対に無理だし強ボスは今より確実に硬くなるし、やはりバトマスだな

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 09:56:22.47 ID:M01irD5l0

実装前に妄想してるうちが一番楽しいのな

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:02:37.29 ID:7NIoGm/40

そりゃ前回もPVは神ゲーだったが実際にはなにも変わってなかったからなww

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:05:32.22 ID:fbkWFV3h0

>>960
いかねーよｗ
嘘乙

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:09:33.27 ID:ISe6mNNx0

何も変わってないって節穴かよ
裸でタコメットから結晶装備でタコメットに進化しただろ
サルが人類になるくらいの革新

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:11:34.93 ID:7cA7vI/B0

ツメではバトでは素の攻撃力100、×1.8のバイキで更に差が広がる
もひとつ更にバトは自分でバイキ

よほどの事がないかぎりボス戦はバトに席奪われると思われる。
魔戦もヤバいよネ

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:18:04.94 ID:6hbsCMte0

>>976
魔戦の仕事はバイキがメインだと思ってんのか？

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:21:25.89 ID:7cA7vI/B0

>>977
はい。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:22:43.42 ID:OLSa0HFL0

>>976
MP武闘家以下のバトマスだぞ
むしろ魔戦が一番必要な職だろｗ

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:23:21.42 ID:1MH1xPHr0

たぶんバトマスさんはＭＰしょぼいから魔戦いないとダメな子だよ

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:25:11.67 ID:7cA7vI/B0

ＭＰなんてパッシブと聖水でどうにでもなるし・・・賢者さんまでくるし・・・

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:27:11.45 ID:OLSa0HFL0

強ボスで毎回せいすい３つも４つも飲むの？

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:29:17.18 ID:1MH1xPHr0

バトマスが魔法戦士にケンカ売るとはな…痛い目見ろよ

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:29:18.53 ID:6hbsCMte0

バトマスが爪より強かった場合、アプデ後の物理のボスの構成は、こんな感じかな

バト、盗賊、魔戦、僧侶

バト
ダメージソース
盗賊
盗み、爆裂でルカニまき

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:29:20.80 ID:7cA7vI/B0

>>982
はい。必要ならば

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:29:39.48 ID:pILrwtwl0

バトマス3人はTA向きだな

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:31:18.77 ID:7cA7vI/B0

攻撃神バトマス「ボス戦では魔戦いりません」

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:32:04.88 ID:vEd38NQB0

>>985
自分基準で考えるなよ・・・
強ボス１戦ごとにみんな聖水飲むようになるわけないだろｗ
君とフレンドのＰＴのことなんかしらんがな(´・ω・｀)

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:33:48.30 ID:1MH1xPHr0

武・武・魔戦・僧　と
バト・バト・賢・僧　ならどっちが早くて安定かね　物理ボス戦

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:34:16.13 ID:7cA7vI/B0

>>984
ボス戦劣化武、盗賊入れるくらいならボス戦強化盗、武闘家入れたほうがいいでしょ
必殺便利だし

どうしても一喝が欲しい時以外は武も・・・

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:35:01.71 ID:08umXuSE0

>>985
強ボスで聖水飲むってどんだけｗ

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:35:46.27 ID:6hbsCMte0

>>985
戦闘中も聖水がぶ飲みで、現在いる強ボスを回すのはリアリティないだろ？

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:36:10.80 ID:7cA7vI/B0

パラバト魔僧がベストパーティかな

魔は覚醒メラゾーマでバトよりダメージ出しそうだし

994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:39:33.85 ID:6hbsCMte0

>>993
メ、メラゾーマだと！？

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:39:58.81 ID:7cA7vI/B0

>>994
はい。

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:41:25.57 ID:6hbsCMte0

>>995
俺の勉強不足かもしれんが、メラゾーマくるの？

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:42:13.62 ID:1MH1xPHr0

ベストＰＴなんぞない　敵によって違う
オールマイティーがベストＰＴだと思ってるなら違うぞ　それはただの無難ＰＴってことだけだ

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:42:22.82 ID:/Wc2U7DK0

来ても消費MP的に糞まずいんだけど

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:42:25.44 ID:YhMowBz/O

あと１週間でバトマス実装か
残念仕様じゃなきゃいいが

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 10:48:38.64 ID:JM+DR3890

1000ならバトマスパッシブは両手戦士の養分

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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