【DQ10】引退ラッシュが止まらない★25【過疎化】

クエストの関係で魚村には人多いな

1.2始まってからもうずいぶんログインしてないが
引退スレや愚痴スレはずっとみてる
それだけで結構楽しいから割と払った金はペイできてるかもなｗｗｗ

残った最大の楽しみイベはいつハゲとデブが更迭されるかだわー♪

355 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 18:57:17.58 ID:aZeVMdNv0 [6/6]
あのチャートは開発が特に力を入れてるのは赤文字になっているんだよな。
1.3で一番力を入れてる目玉は「庭栽培」らしい。
1.4の複数PTなんて「日替わり討伐」程度の要素。あんま期待しないほうがいい。

前回の魔法の迷宮が赤いんですけど＞＜

すげえ会社だよ、というかすごい経営判断ともいうべきか
ＦＦ１４で前代未聞の大爆死しちゃったのにもう一回イオナズンする気とか
これが日本を代表する大ヒットメーカーの末路なのか

FFもDQも、もう終わったんだな
なんかすげえさびしい

栽培すごい楽しみだなー
なんて思ってる人がどれだけいるのやら・・・
ほとんどの人は1週間で飽きるんじゃないか

サガシリーズとかライブアライブとかニーアとか作った人らは
ゲーム作り諦めたのか

彼らが作ればよかったんじゃないのか
悔やまれるわ

>>567
先週末行ったけどすごい人出で賑わってたわ






ええ、クーちゃんです

>>575
> ニーアとか作った人

それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

新職追加とレベルキャップ開放同時は勘弁してくれよ
Ｌｖ上げ忘れて栽培とかじっくり楽しみたいわ

齋藤はニーアで何かやらかしたって聞いたぞ

ニーアオンラインでいいじゃないか

>>>1361189858.104

>>578
1.1 3職追加(パラディン レンジャー スーパースター)
1.2 60キャップ解放
1.3 3職追加(魔法戦士 バトマス 賢者)
1.4 70キャップ解放
こうだったら良かったと？

堀井信者の正体

　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 〜ﾌﾟｰﾝ　　　　
　　　　　＿＿　(　人__　　　　　　＿) ＿＿　〜ﾌﾟｰﾝ
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ〜ﾌﾟｰﾝ
／ 　 　 |　|　（６|　 　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ〜ﾌﾟｰﾝ
＼＼ 　 |　| 　　| 　　�卮∨',ﾞ|　　　ﾘ　＜　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　,]-yrイ/ .　ﾉ 〃　|　 )〜ﾌﾟｰﾝ ＞堀井最高！チョニー氏ね！PS3信者氏ね！
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^〜ﾌﾟｰﾝ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　〜ﾌﾟｰﾝ
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　〜ﾌﾟｰﾝ

>>>1.104

>>582
まぁ個人的にだがもうＬｖ上げに疲れたし以前に比べて今はそれ程ドラクエに時間を費やしてるわけじゃなし
やる事があればＩＮして別に無ければやらないって状態だから当分キャップ解放しないでまったり遊ばせて欲しい
それにWiiU版来るんだから当分キャップ解放は見送るべきだと思うんだが

アストルティアを旅する冒険者は、今も毎日増え続けています。
いつどこに行ってもたくさんのプレイヤーがいて、比較的人が少なめのサーバーで世界の奥の奥まで行ってみても、大抵は誰か他のプレイヤーがいます。

はい、完全論破www
おまえら解散しろよ

運営だよりより
＞DQXの“1st”（バージョン1.x）で予定していた職業についても出揃ったことになります。

追加職無限地獄
2ndもパッシブオンライン

>>574
どうみても単純作業だからな
しかもドレスアップと絡めちゃったから、作業感アップ
討伐とあわせて、バージョンアップのたびに日々の義務が増えて大変だなw

BANされた業者が買い直しで新規登録→BOTで過疎鯖の奥地狩り
あらためてオワトルティアだと再確認

つかさ
スレ見てるんだろ？
堀井さん

あんたの屈託のない意見を聞かせてよ
今のドラクエ１０の現状をさ・・・

みんな絶望してるよ

※ニーアはキャビア製の外注です

横からなんだが
忌憚ない意見は聞かせていただきたいが
屈託ない意見は別に聞きたくない

つーかスクエニはこれやっちまったなぁ・・って自覚あるのか？
本気で10年やってけると思ってるんだろうか？

賢者とバトマスは人気職だし、スクエニはPVの作りだけは上手いから、
それに釣られてVU直後は多少は人が増えるだろうな。
で、しばらくするとまた人が減っていくという、いつものパターン。

WiiU版は壮絶に爆死して欲しい。
こんな気持ちになってしまったのは残念でならない。

>>593
そりゃ俺ら以上に自覚あるだろ
実際の数字把握できる立場にいるんだから
>>594
人気職がどうのこうのじゃなくて実際の作業を既に知ってる連中が
釣られる訳無いだろ
どうしたらそういう発想になるんだ気持ち悪い

運営だより見たけど、VUって面白くない作業がさらに増えるだけなんだな…

やることないと言われるので日課作業ふやしました

実際は楽しいことや面白いこと、爽快感がないんだけどね

先々週写真クエやりに各初期村に行ったけど、レーン以外は閑散としてたぞ
特に俺の出身のアグラニは…（´･ω･｀）

>>594
さすがにそこまでみんなバカじゃないと思うぞｗｗｗ

関係ないけどスパスタ50にしたら職業クエでダンスのしぐさがあると
期待してた

なんでパラにあるのにスパスタに無いんだ…

>>599
むしろ最初からアグラニは過疎じゃね？

ジュレとかのが過疎化を感じるわ

１４ちゃんのときと同じ失敗をしようとして無いか？
体を張ったギャグなのかな？

いや、まあVU直後は多少盛り返すでしょ
勿論1.2直後よりも少ない人間しか集まらんだろうけどな

>>596>>600
だってスクエニはPV詐欺に関しては天下一品じゃん。
1.2の時も、迷宮がいかにも面白いですよみたいなPV作ってたし、
魔法戦士もフォースを使った戦い方をアピールしたりしてな。
で、蓋を開けてみたら迷宮はあのザマで、魔法戦士は電池だったっていう。
あの時はPVに完全に騙されたっていう人が結構いたんじゃないかなあ。

>>601
出し惜しみだな
ダンスとかしぐさは経済に影響を与えない方法で
もっともユーザーが喜ぶ景品だから、ここぞって所で使うんでしょ
ほら、大討伐で餌に使ったじゃない

ゴ〜ン　ゴ〜ン　ゴ〜ン

あのPVの冒頭を思わせぶりに飾った鐘の音は、ただの背景と環境音でしかなかったなw

>>606
出し惜しみと聞くといまさら腹たってきたｗ

なにもかも小出しかー

そらそーよ
明らかにユーザーばかにしてるから
小出しで喜ぶよあいつらってね

ファーミングゲーム楽しそうだけど廃人しか触れないんだったら意味ねーでよ
ガーデン初期村でええから新規から出来るようにしてくれ
故郷から花売りに来るとか夢あるだろー

つーか、相変わらず藤澤叩きは盛況でリアリティはスルーされてるのな
リアリティは許されたのか？
もうこれ貼っちゃうか

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index5.html

岩田
齊藤さんは『ドラクエ』本編をはじめてつくるうえで、
どんなおどろきと発見がありましたか？

齊藤

わたしは堀井さんと仕事をするだけで
モチベーションを保てて頑張れましたので、
大変というより「楽しく突っ走れたかな」と思います。

岩田

以前にネットワークゲームをつくっていた経験は、
今回、どれくらい役に立ちましたか？

齊藤

設計のノウハウは土台をつくるうえで
役立ちましたけど、遊びの質については
「堀井さんに一任しよう」
と決めていたので、わたしは
「縁の下の力持ちでいい」と思っていました。

岩田

逆に藤澤さんは、
オンラインゲームをつくるのははじめてだし、
オンラインゲームにくわしい人、くわしくない人、
『ドラクエ』をつくってきた人、つくってこなかった人を
ひとつのチームとして、どうまとめていったんですか？


藤澤

このプロジェクトの出発点まで
話がさかのぼりますけど、齊藤から
「『ドラゴンクエスト』のオンラインゲームをやらないか？」
という話をもらったとき、熟考した結果、
じつはお断りしたんです。

岩田

一度は断られたんですね。

藤澤

はい。当時はオンラインゲームってよくわからなくて、
「自分が面白さのわからないものをつくるのは苦しい」
と思ったんです。でも、
「一度オンラインゲームを遊んでみろ」としきりに言われて、
堀井さんともプレイしたんですけれども、
確かに面白かったんです。でも、
「面白さに到達するまで、なんて時間がかかるんだろう・・・」
ということも同時に実感しました。

>>574
飽きたとしてもカラーリングにかかわるからな・・・・

廃人と業者の職人だけはやらざるを得ないのが目に見えてる

そういや結局、世告げの姫ってなんだったの？

これ読むと一度は藤澤はドラクエオンライン断ってんだよな
しかも話を持ってきてんのはリアリティな

斎藤　「藤澤、今度ドラクエオンラインやるからオンゲーやってみやってみｗｗ。マジおもれーからｗｗ」
藤澤　「いや、オンゲーとか自分よくわからないからいいっすわ…」
斎藤　「いやいやいや、オンゲーマジおもれーからｗｗ。いっぺんでいいからちょっとやってみｗｗ」
藤澤　「正直、気乗りしないけど、しょうがねぇなぁ…」

こんな感じのノリだったのか？
斎藤が持ってこなければ、藤澤がちゃんと断っておけばこんな悲劇は起きなかった…
のか？

カラーリングも1回1万Gとかなんだろ
もういいよ

>>613
このままだとアストルティア(DQX)が滅ぶ(終了)かも
っていう自虐ネタじゃないの？

夢オチにすればいい

>>613
2.0を告知する広報の人

>>615
開発・運営だより見ると花は別途必要だけどGは100程度にはなってる
さすがに変えてこないとは思うが・・・
花の値段次第かな

ただ、これって開発が自分自身の首絞めてないか？
色違いで新装備の個性を出せないって事だよね
デザインのみで違いを出さないといけなくなった

きっと花の値段が目ン玉飛び出るくらい高いんだよ
1つ10万とか

カラーリングがこんなに面倒くさそうなネトゲって初めてだな

>>618
himechanかよ
痛々しいな…

てかよ、俺らが花栽培可能になるって、土地畑種肥料費用云々は仮に全部出来たとして

お前らメギストリスに　お花摘みギルド　ってあるの知ってっか？
あれどーすんだよｗｗｗｗ

なに、あれが開店すんの？ｗ

>>623
普通に考えりゃそうなんだろうな
なんで『ギルド』なんてややこしい冠付けたのかはわからんけども

種でも売るんじゃね？ｗ
職人？知らんがなｗｗ

>>623
そうなんだ。G回収の為、種か苗でも売るんじゃねｗ

ギルド職人だけがファーミングできるとかなら笑う

これ仮に10年続けてもそれでサービス終了になったら何ものこらんのでしょ？
おれ40こえちゃうよ。
そう考えたら明日ハロワいくほうがいいきがしてきた。

どうせなら花売りギルドでも開きゃいいのに

過去作キャラ登場で盛り上がるの確実。
もうこのスレ終了でいいんじゃね？

>>619
花が必要だって時点で、花が高騰するのは目に見えてるだろ
結果的に、じゃあカラーリングをやりたければまずは花を育てろ
花を育てるには畑を買え、育てたい花を高値で買えみたいな、金策強制オンラインになるのは確実では？

ハウジングと一緒でしょ
土地と家は最低額3万、でも家具を揃えて内外装を整えるには、その数倍のGや大量の素材集めが必要ですねと
ぬいぐるみを10万Gにする運営だからな

>>630
逆に言えば過去作のキャラに頼らないと盛り上がらない現実

遊べないコンテンツは無いのと一緒だわな

たぶん過去キャラが着てお使いクエスト出してくれるよ

結局ゴールドじゃないんだよね。アイテムの希少性の調整が悪いというか・・

なんかね、ウチの会社も（出版関係）そうなんだけどさ
手間かけても新しいことやろうよ！とか物作りにこだわりのある人ほど
なんか今の状況が嫌になって、次々辞めてっちゃうんだよね…。
で、いつも残るのが現状維持の保守派の人達。この人達は絶対に辞めない。

これがウチの会社だけなら笑い話なんだけど、話聞くとどこもそうみたいなんだよね。
なんか色々ヤバいかもしれん、日本…

>>628
きみが挑むべき強ボスは企業の面接官だな

このスレにいるMMO初心者に伝えとくけど、
P交代希望なんてどのMMOでもあるからな。
自分の希望の遊び方が出来なくて、文句いう奴はどこにでもいる。

>>614
だとしても、この出来はないわ。
いまの出来で自分がやって面白いと思ってるのか問いかけたい。
今までのオンラインは糞だがドラクエオンラインだけは最高って言えるものを作るのがあるべき姿だろ

>>630
3日くらいだろw

どうみてもゴールドだろｗ
希少性いじるアイテムなんか竜おまと力の指輪以外何かあるのか？

過去キャラが出ればマシになる
わけがない

『今も毎日増え続けています。』

だったら、課金人数発表せいや！！！

こんなことばっかり言うから、こいつは
信用できんのじゃ！！！

おもっくそ過疎ってるやないか！！！

荘園はようやくまったりやり込めるコンテンツって感じだな
もう俺花屋としてドラクエ10復帰するわ
お前ら世話になったな！（VUまではここに居るけど）

わかったぞ
トルネコが行商人になって物を売ってくれるんだ

>>638
２ちゃん初心者に伝えるけどアンチスレに信者やアンチに対するアンチはわくもんだよ

過去キャラ出してみたものの
そのキャラに抱いていたイメージを壊された人に批判される
そんな未来

>>642
特定狩場が人多すぎだから、もうちょい人減って欲しい。

>>643
種に必要な素材が
素材×50 結晶×50
肥料がフン×50
とかになるんじゃね？

畑作るのに土地＋キットで50万＋家みたいな材料集め

>いつどこに行ってもたくさんのプレイヤーがいて、比較的人が少なめのサーバーで世界の奥の奥まで行ってみても、大抵は誰か他のプレイヤーがいます。

今過去グレンにいるんだが俺以外誰もいないぞｗ
人気の狩場の最果てだって時間帯によっちゃ誰もいないからなｗ
嘘とまでは言わないが２−３ヶ月前の話だなｗ

過去キャラ出るって言ってもストーリー・世界観直結しない登場だろ

>>640
全体に流通するゴールド増えても価格が全体的に上昇するだけだぞ

いい加減、ドラクエコンテンツの切り売りと安売りはやめてほしいわ
Xが糞なのは仕方ないが、過去の栄光に泥ぬるなよ

>>636
現状に危機感持って、違う事を模索する熱意を持つ程疎まれるからな
色々ヤバい

>>648
その素材をようやく集めてから
毎日きよめの水を1日1回あげて
リアルタイムの30日後にようやく花が1個できるとか
そんな感じだろうな

>>647
人減ってもそこは空かねーよ

>>651
そもそも生産がいらない　装備はドロップでよかった
こんだけバランス取る能力が無いならいっそのことバザー廃止して
装備売買不可のがマシ　
つまり問題はインフレと不景気が同時にやってくるスタグフレーションを解決できない
（予期できなかった）開発の無能

設計&本編糞で過去の遺産だより、9と同じやり方か…
9と違って糞マゾいから…そんなやり方しても引き留めれんよ

蛆澤が無能だからもうどうしようもない

とうとうWiiU版きたかｗ
お前ら死亡ｗｗ

WiiUが既に爆死してるじゃん
ハードが売れてなくて売れるの？

過去作やってないからクリスマスのムービーに出てきた店長とかわけわからん
Dのオ○ナニーだろ？

カラー変更の花がバザーで1個１０００Gとかして
カラーリング変更1箇所10000G必要で
また高いとか言われるんだろうな

よく店長が過去作の人だと分かったな

>>648
流石に確定もしてないことgdgd言って士気下げようとするのはただの粘着アンチと変わらんぞ？

>>660
wiiUはソフトなさすぎるからなあ
スマブラやゼルダ出たりしたら売れるかもな

>>661

俺もわからんかった
わからんかったのにムービーすらスキップできなくて何度も見せられた

現行版がコレなのにU版来てもなぁ…
糞が綺麗な糞になっても糞なのは変わらんよ

そもそもこのゲームバザーいらなくね？
無駄に物価が上がってあらゆるコンテンツを面白くなくしてる

>>663
D自ら9の事を思い出して欲しかったと言ってたからだよ
あのサンタに関して

>>664

流石に確定もしてないことやるやる言って士気上げようとするのはただの信者と変わらんぞ？

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index8.html

藤澤

振り返ってみれば、『VII』（※21）で搭載した「仲間会話システム」。
あれは当時、チャットが話題になりはじめたころで、
「仲間と情報を共有しながら冒険する感覚」を
味わうための仕組みだったんですよね。
『IV』（※22）のＡＩだって、あたかも人がプレイしている
ような感覚を味わうためのものでした。
そう考えると、「『ドラゴンクエスト』はずっと、
オンラインゲームになりたかったんじゃないのかな・・・」
ってずっと思っていたんです。

※21
『VII』＝『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』。２０００年８月にプレイステーション用ソフトとして発売されたＲＰＧ。『ドラクエ』シリーズ７作目。

※22
『IV』＝『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』。１９９０年２月にファミコン用ソフトとして発売されたＲＰＧ。『ドラクエ』シリーズ４作目。

岩田
少なくとも、人の気配を入れたかったんですね。

藤澤

はい。なので、『ドラゴンクエスト』が
オンラインゲームになるのは、堀井さんの意志か、
『ドラゴンクエスト』の意志かわからないですけど、
「『ドラゴンクエスト』自体が
　そうなりたがっていた“夢”だったのかなぁ」って、
僕は感じながらつくっていました。

『ドラゴンクエスト』の意志かわからないですけど、
「『ドラゴンクエスト』自体が
　そうなりたがっていた“夢”だったのかなぁ」って、
僕は感じながらつくっていました。


…？

（中略

藤澤
はい。『ドラゴンクエスト』を好きだという方に対して、
オンラインであることが何の障害になってもいけない、
ということが今回、決意としてあります。
だから『ドラゴンクエスト』を
いままで遊んでくれたことがある方全員が、
遊べる世界をつくったつもりです。
ですから、「オンラインである」という部分がどうしても心配な方は、
少し様子を見ていただいて、
「大丈夫そうだ」というウワサを聞いたら、
ちょっとずつ入ってきていただけたらいいなと思います。
そのときはまた、新しい『ドラゴンクエスト』の世界で
お迎えできるようにしたいと思います。
長くやっていますので、
「気が向いたときにきていただければ」と思います。


様子見の人らは大丈夫そうだと感じたのかな…？

>>665
WiiUは内蔵メモリ差別化なくしていつもの値段にならないと買う気にならない

肥料とかはうしのふんとか馬のふんだったりしないのかな

金色の花育てたいならおうごんかけらとか必要になったりして

>>664
ハウジング、ぬいぐるみ、ドレスアップ
散々、前例があるからだろ

>>656
それも言えるんだけど、運営のさじ加減でアイテム(素材など)の流通を管理できてれば問題なかったとも思う

β時期にはもうプレス入ってるよね
不具合あっても直す気なしじゃんw

荘園はNPCから種買って植えて
後はこまめな水やりで多少差が出る程度でいい

>>660
WiiU買うような熱心な奴はDQ狙いも多いからな

>>677
本当はベータテストやって不具合きちんと除いてから出したかったんだろうな
でも決算に間に合わせるため3月過密スケジュールで強行することになったってことか

>>678
U版待機してた奴も
Wii版あまりの酷さに
本体ごとスルーだろ
それ騙して買わせても
同じ鯖にぶち込む以上
新規が定着するのは絶望的だ

>>677
すまない、
>>676
のアンカミスだった

>>680
ゼノ新作決定したしつなぎでやろうって思う人はいると思うぜ

直前にDQ7やってたら
このゲームやったらあまりの薄さ・底の浅さに愕然とするだろうな。
DQ7自体も色々問題あるゲームではあるが比べ物にならん。

普通オンゲーとオフゲー比べるときはオンゲーのボリュームが取り沙汰されるものなんだが
このゲームは逆だからな。

>>682
つなぎでやる価値もねーよ
まだモンハンとかやった方がマシだわ

オンゲーのボリュームって多くはクエ（お使い）の量と引き伸ばしだろｗ
DQ7の不満は要素解禁が遅すぎ

>>684
そりゃ、やった人間の意見
やってないやつはそんなの気にせず購入ですよｗ

どうせ全ての追加要素はクエで同じモンスター
狩り続ける事になるんでしょ？キャップクエとか
前回より強いやつにするんだろうけども
そろそろ敵の強さに追い付けなくなるんじゃね？

>>686
やってない奴でも
興味あったら買う前に
評判とか調べるよｗ

10のオートランに慣れすぎて7の移動がめんどくせえ

>>686の意見にならえば
現行版経験者のU版購入は
絶望的って話だな

有名人ってコロシアムを実況するためにモリーが来ますみたいな話しだろ？
あれキモいから嫌いなんだけど

>>688
評判なんてうそっぱちだからなぁ
14もクソクソ言われてるから逆にきょうみ持ってやったら、すげぇ面白かったし

>>691
そうするとライアンも来そうだな

>>692
どう14が面白かったのか詳しく書いてみて

★WiiＵから入った新規★
�@入った途端に現れるフルパッシブ人間の「お手伝いしましょうか？」攻撃にドン引き
�A最初の村ボスを「お手伝いさん」が３ターンで倒すのを見てさらにドン引き
�B獅子門に行って装備品の値段とゴールドの取得率見て絶望
�Cグレン行って何時間叫んでもレベ上げＰＴ組めなくて絶望
�D仕方なくサポ雇ってレベ上げするもあまりの単調さに大半脱落
�Eサポ上げしてる最中１週間誰ともチャットしてないことに気づきドラクエを真２つに叩き割る
�Fタコメットを倒した数が1万匹越えたことに気付いてｗｉｉを窓から投げる
�Gようやくキーボスいくもサポタイガーがボスを瞬殺する中ウロコ装備の自分は聖水係り
�H蜘蛛に勝てずまたタコメット　1万五千匹を越えたところでギブアップ
�Iやり場の無い怒りに生霊と化してこのスレに粘着ひたすら開発を叩く

>>690
現行版経験者というか、引退スレにいるような奴は買わんだろうが
まだプレイ継続中の奴は買うかもしれないね

U版は業者売れもないから誤魔化せないなｗ

>>682
マジ楽しみだわ。俺はスマブラとゼルダとレゴに期待してるがそれまでマジで繋ぎがないのがきついな

ドラクエ10を昨日二ヶ月ぶりにつけたんだがやる前は久しぶりだなー！て感じだったけどinしたら15分で飽きたわw

>>656
ディアブロみたいに防具、武器のユニークにジェム突っ込んで
強化すればよかったんだよ
合成の箱でクズのジェムを大きくしてさ

スキルも限られたスキルポイントからスキルツリーにすれば
個性溢れるキャラが出来上がったのにｗ

U版待ちだった人らは
この半年あまりの間にwii版の悪評を聞いて
購入意欲なくしてるだろうなあ…。

せいぜい考え無しな情弱親が、
思いつきでキッズに買い与えるぐらいじゃないかな。

大規模アップ情報発表されたからからか
また真性アンチが活発になってきたなｗｗｗｗ

>>696
プレイ中の連中は買ったとしても
Wii版の追加ディスクだろう
U本体ごとU版買う意味ないし

>>656
装備がドロップ品だけって、FF11も真っ青のマゾゲーになり下がりそうだなｗ
会社やめないと装備取れないとか。

>>694
・ゼノブレイド式戦闘で方向とヘイトを考えての戦闘
・モンハン系の覚え型ボスで着実にうまくなっていく感覚がつかめる
・みんなでワーワーお祭り騒ぎのパブリックコンテンツ

他にも色々あるけど国産であそこまでやれてるMMO無かったから面白かったよ
確かにマップはコピペだったけどねｗｗｗ

>>703
店売りもあるだろ。

>>702
継続してDQXやろうっていう奴はWiiU買うんじゃね？
オーケストラ音源と美麗グラ（当社比）だぜ？

引退しなくてよかったとも、した方がよかったとも時折思う
確かに勉強してもわからなくなった

>>704
ただ、PC新調してやる価値があったかは疑問が残るな
当時、11やってたが旧14スルーして正解だと思った

>>694
初期FF14はクソに失礼なくらいクソ以下のゲームだったけど
吉P新体制の課金後はだいぶ遊べたぞ

>>708
11はアビセア堪能してからVW全盛になって14に移った
コンテンツ類は14の方が面白かった、ただ生活感は皆無（アビセアにもないけど）
メイジャンとかみたいな果てしなさはないから多少広がりは狭かったけどね、旧版は

今度の新生14までの繋ぎて人も多いかもな。

新生はまず成功すると思う、あんだけの金と人材をかけて失敗なんてまずありえない。

>>706
糞が綺麗な糞になった所で糞は糞だしね
U版でしか出来ない決定的な要素でもなきゃ
Wii版でいーやって連中は多いだろう

>>712
糞と思ってる奴はもうやって無いでしょｗ

正直、新生14の方がよっぽど期待できるんだよなぁ…
14のシステムとかは知らんが、吉田Pのインタビューみて
この人は、楽しいゲームってのをわかってる人だと思ったし

新生が神ゲーになるとは到底思えんが凡ゲーか駄ゲーくらいでなんとか持ちこたえてほしいわ・・・
今ほんとやるＭＭＯがないんだわ
ドラクエもせめて駄目ゲーくらいですんだら永住したのになぁ・・・

>>713
廃人をなめちゃいけないｗ

DQXWIIU、新生14、FF11アドゥリンの魔境

この3つ並行してやればやることないなんて感覚ともおさらばだぜｗ
リアルライフともおさらばだがｗｗｗ

>>717
廃でもヤバいｗｗｗ

PCでFF11、WiiでDQ10、PS3でFF14
3画面のマルチ処理か…ｗ

頭が震えてきたｗｗｗｗｗ

チンコたってきたｗｗｗｗｗｗｗ

PCで動画視聴+TVの2画面でTV&ゲーム
逝けそうな気がしてきたｗｗｗ

一番マシな方法として、WiiU版専用ちゃんねるを用意すること。

・Wii版からWiiU版（その逆も）への郵便は利用できなくする。
・新規作成キャラでしかWiiU版ちゃんねるでは開始できなくする。
・WiiU版ちゃんねるから、Wii版ちゃんねるに移ることはできるが
　１度Wii版ちゃんねるに移るとWiiU版ちゃんねるには戻れなくする。

【メリット】
・WiiU版から始めた人も、周りとおなじスタートラインからの開始。
・業者がWiiU版プレイヤー相手に商売する為にWiiU本体を買ってくれる。

>>723
それ完全に新生じゃないとデメリットだらけなんだが
藤澤以下の馬鹿だな

>>724
そうだな藤澤以上の馬鹿はそうそう居ないよ

>>725にイイネ！

なぜDQ10信者はすぐファビョり日本語が不自由な奴しかいないのか

単調な戦闘と押しつけパッシブと
崩壊してるスキル性を排除してくれれば
個人的には遊べる
でもMMOを一般人にやれってのが無理
ドラクエはアイテム販売やればいいよ
ガチャじゃなくて
箱のアイマスみたいなカタログ形式で

課金が月1000しかかけられないから
アイテム課金の他のゲームより
これからも全てにおいていかに時間をかけさせるかという方向に
進化していくのだね

何をしろとかこれをこうしろとは言わない
フレを返してください
諸事情でやめるなら納得できる
面白くなくてやめるってのはどうしても運営に怒りが向いちゃう

段階的にでも目標がないのがキツいわ。
アクセでも金策でもレベ上げでも終わったらもうすることない。
そんなだから特訓とかやる気すらおきないし、まったく興味ない。

終わったのがすげーな
俺まだ一職もカンストしてねーよ

最近すげー伸びるな

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/90855/

ふーむ。そうですなー。

>>605
俺騙されて課金した・・・
でも今回は流石にやらない
全然わくわくしない

引退してない人ばかり書き込んでるしな

工作員は葬式スレ民に「ゲームの不満を書いてるスレ民は普通のユーザーではなく少数派」のレッテルを貼りたいから
ほぼ間違いなく こういうキーワードを使う


スレ民は少数派のレッテル
・アンチは○○(パラノイア/みじめ/チョンゲ信者/心の病気/統合失調症/加瀬さん/ステマブログ信者/反日/在日)・アンチの○○(妄想/願望/戯言/捏造/誇張/ふり)
・葬式スレは○○(アンチ/ゲハ/加瀬/面白い事を書く/ハマる前に投げた人が集う/余所の嘘情報貼るだけの/アンチと戯れる/ゴミ)スレ
・葬式スレ≠アンチスレではない・アンチ・ネガキャン・ネトウヨ・キチガイ・基地外・キチガイ同士のなれ合い・腐女子・腐が多い・喪女・ガキが・ニート・アスペ・ゴキブリ
・キモイ・底辺・低脳・チョン・ジャップ・朝鮮人共・もはやなんかの病気・粘着・リアルでも負け組み・依存型かまってちゃん・このスレに住み着いてる奴ら・どうしようもないクズ
・DQが成功しては困る人間もしくは団体の工作・ソニー信者が・他のスレは賑わってる・勢いも落ちてきた・過疎って来た・スレ終焉の香り・伸びないな・アンチが息してない・葬式スレがお葬式

貧乏人のレッテル
・貧乏・乞食・1000円払えない人・社会人なら1000円程度・ゴネ得・チンピラ・返金厨・クレーマー

中立的な立場や全体の意見を示す
・俺は○○(工作員/信者)じゃないけど・俺は一般人だけど・第三者から見ると・俺達は/が求めていた・どうなろうと知ったこっちゃないけど・やってないし買ってもない

チョンゲの話
・チョンゲを褒めたり■を貶すとチョンゲ業者ステマ扱い・やってる奴○○（皆無/キモイ/馬鹿/知らない)・チョンゲが叩かれるの嫌?

自演
・〜は正論・激しく/全く/完全に○○(同意/同感)

工作員の負け犬遠吠え
・逆工作員認定・テンプレがつまらん・ぷっ・ゲハ臭を漂わせて去る・評価は大成功・長い、3行にまとめて・文句を言う前に○○(プレイしろ/ドラクエを楽しめ)・ダイス賭博よりもランプ/ツボの錬金術の方がよっぽど賭博
・加瀬さんは○○(誰?/いない/住民の自演/アンチの自演/有名じゃない/アンチの自演キャラ/スレ民/キチガイ信者のフリしたアンチ)・加瀬ネタは○○(ガセ/いらない/つまらん)
・カタカナで煽り出す・片仮名で「カセ」・マジでムカつくんだよ・〜なクズ/カス・決算書も読めない・顔を真っ赤にして/真っ赤になって・めんどくさw・それは君の価値観/十人十色って知ってる?
・質問に質問で返す・叩くなら正しい情報や証拠を使えと要求・〜は具体的に何?・○○の根拠/証拠は?・ソフトとプレイ時間の写メのうｐを要求→根拠だせないんだね→全部お前の妄想で捏造
・無駄に課金するのと長時間ネトゲするのとどちらが無駄?・○○って言ったら加瀬さんって言われるかもしれないけど・わざわざ加瀬さんアピール・嫌ならやめろ→じゃ辞めるわw→実際は辞めてないよな?(泣

他
・スレ立て直後に工作を増やす・平日昼間や深夜の工作員大量動員してスレをかく乱・工作員が火消し不可能と判断すると自分で工作したレスごと叩く・抽象的な感想文を書き連ねる・ポエム（笑）
・長時間スレ民の書き込みでスレが止まらないように、最後を工作員の書き込みで終わらせたがる・最初に当たり障りが無い事を書いてIDチェック
・分類表対策で工作員のレスをスルーしろと工作・スレの終了を要求、スレタイに文句をつけて変更を要求、他スレに誘導・葬式スレが目立つのを嫌う
・ほぼ15/30/60分等に定期的に現れる・携帯ID（末尾「O（オー）」)は話題逸らしや煽り屋が多い

そういやミンサガ〜ブレイブリーの間に良作ってスクエニあったっけ？
あくまで一般的な評価で
なんか記憶にまるでないんだが…

引退した人がＷｉｉＵで帰ってくるぞーー！！！

>>738
良作もなにも、「リメイク以外の作品」ってＦＦドラクエ以外になんかあったっけ？

サガ２リメイク知らんのか・・

>>739
それはない

栽培楽しみだー
↓
何この単純作業の繰り返し
↓
金がかかる・・・
↓
富裕層以外メリットねえだろ！やめだ！やめやめ

栽培って毎日水やらないとだめなのか
？？「毎日やらなくてもいいんですよ（笑）」

日替わりクエストで儲けながら100討伐だー
↓
ちょwモンスターの配置が大陸に渡りすぎてんですけど
↓
全ての移動に1時間かかったわ・・・
↓
報酬ゴミスギワロタwwワロタ・・・
↓
もうやってられねえ！

せっかくVUアップ情報来たのに今やめるのはアホとしか

報酬経験値2000とか数回タコに触れるだけじゃん
敵探す時間とか移動時間考えたら阿呆くさい

数日インしなかったら急激にやる気が減退した感じがする
丁度チケットも切れたし次のアプデ前後まで様子見するかな

何回BAで騙されるつもり？
猿なの？

>>746
せっかくも何もVU来てもどうせやる事は変わらずレベル上げパッシブ取りだけだし

>>750
廃人はそうかもね

好評に付き賢者バトマスのレベルアップに必要な経験値は１．８倍にしました
などという更なる苦行を押し付けてくる可能性もゼロではないのだｗ

>>746
同じ失敗３度目は許されない

今回のVUは職業以外で目玉ってあります？
またお金があまりかからずに、全ユーザーが楽しめるコンテンツってありますか？
どう考えても、まっているのは金策、ギスギス、途方も無い経験値のLV上げだけでしょ。
MAPの端から端までのマラソン、お使いの日々、相変わらずの品質だねぇ。

>>754
まだ更新されてないのに勝手に決め付けて一体どうしたんだ？
よく分からんが一人でギスギスすんなよ

和田「会社がピンチだ！なんか、良い金儲けはねぇかな？」
斎藤「堀井が生み出した国民的RPGで、金儲けしましょうや」
和田「堀井の名声を上手く利用するってかｗ」
斎藤「馬鹿なユーザーはドラクエと聞けば、糞に群がるハエを同じで、喰い付きますわｗ」
和田「FF14の損失を何とか穴埋めしたい、オンラインで搾り取れるか？」
斎藤「仰せのままに」

>>756
うわあ〜

携帯ＩＤは加瀬さんかｗ

最近のライブ映像素手盾プレイヤーばっかり
武器を持たないほうが剣より強いという・・・
（金金オンラインに対する無言の抵抗もあるのかな）
もうね、ファンタジー世界の一つ上の
境地に達してるよね
たぶんこれが２２世紀あたりのスタンダードに
なるんだよ
ユーザーの声が届かないのも当たり前
常に時代の最前線で戦っている藤澤大明神様に
振り向いている時間は無いのだ！！

>>751
廃人も何もライト層が遊べるコンテンツって糞つまらん迷宮ぐらいじゃん
強ボスコインボスなんてもっての他で結局やる事はレベル上げのみだし
今verでも何かライト層が楽しめるコンテンツってあった？

好きな気持ちを大切になさんかもしれんぞ

引退スレの人は妄想大好きなんだな
気持ち悪い

妄想という名の事実でちゅ

そろそろメタルスライムばかり出る場所作ってもいいと思うんだ。

自分が住んでる住宅番地は、常時稼動してるのが自分ともう一人だけっぽい。
Ｍサイズの土地販売されるからご近所さんくるかなー。

>>762
反論出来ないから話題すり替えか。事実と認めたような物だな

>>760
お前はどんなことをやりたいんだ？

762
>>737
加瀬さん乙ｗ

ドラクエ10てまだ爆死せずにすんでるのはライバルがいないだけだよな。
さすがにドラクエブランドだけじゃもう限界だろ

月額課金制だとよほど面白いコンテンツにならないとあまり回収出来ないから
DQXでぼろ儲けは無理だなｗ
なんか色々足りないんだよな、延々LV上げしかやる事無いし
育成パターンがある程度決まっててそれを外れると急激に戦力外になるのも駄目だな

>>767
強ボスコインボスと現状旨味の有るコンテンツが廃に偏り過ぎてる。結果廃とライト層の差が広がるばかりだしな
ライト層が繰り返し遊べて、尚且つそれなりに旨味がある強ボスの下位互換性のようなコンテンツとか手軽に戦えるコインボスとか

要するに、月額課金なので、運営には、一番人口の多い層の意見を真摯に聞いて欲しい。
重課金やアイテム課金をするわけではないので、廃人、それに連なるユーザーのスペックに設計を合わせる必要性は無い。
もしかして、本格的にアイテム課金とか始める為に一般層を切り捨てているのでは？と疑われるよ。提案広場でのプレミアム発言？怪しいね。

きのう１のグレンで強天魔倒してから
コイン僕持ちでアトラスの募集かけたけど
誰も来なかったでござる。

>>767
普通にダンジョン攻略して探索して装備手に入れて今ある装備やりくりしてボスと対峙する
そういう王道がやりたいだけなんだよ皆、↓↓ここからクソバ開発宛↓↓

簡素に書けばレイダメデスだ、ああいったインスタンスダンジョンを数多く実装して、メインシナリオ、サブクエストと絡ませて
クリア報酬は"ゴミ"ではなく"装備"にしろと、冥王の心臓もよかったがあれやろうと思えば雑魚全部無視できて意味ない


普通に考えりゃわかんだろ、昔からずうううっとオフゲ版ドラクエがそうだったように、今度はNPCで無く中身入りの仲間とﾜｲﾜｲ攻略していくものだと
皆そう思ってたわ

なのになんだよこのクソゲー、数値弄っただけの手抜き使い回し強ボス
ランダム構築迷宮ダンジョンとは名ばかりの８，９等しかあたらない福引マラソン、何がランダムだよ、歩くコース違うだけで何の面白いギミックも無い報酬もゴミ
いっぺん福引の報酬無くしてみ、レベリングの寄生虫いがいだ〜〜れもやらなくなるわ
何でって面白くないから

しょうもない板床の反射熱弁してたけどよ、パンツ見えるだけじゃんそういうビジュアル面なんかどうでもいいの、"ゲーム"を作れや能無しバ開発
"ドラクエ"を作れや

普通ゲームってゲーミング的に魅力があるからみな長期に渡ってやるわけで、現状違うじゃん、全部クソ運営のご都合でシステム的な制限かけて引き伸ばされてるだけ
世界が危ないだのなんだの謳い文句言いやがって、実装されたのがお花畑ｗｗｗｗｗ死ねよ池沼ｗ

>>774
DQX辞めてDQ7やりなよ＾＾；

>>746
運営に抗議の意思を示す為には、課金を停止するしか無いよね。

>>774
逆にダンジョンを複雑にしても、みんなでわいわいできるものにはなたず
効率厨が幅を利かせたギスギスオンラインになるんだがな

ワイルドアームズのダンジョン面白かったなー
あーゆうの作ってよ

効率求めるのは仕方ないと思う。
みんなでわいわいは理想だけど実際迷宮入ってもわいわいどころか定型文挨拶だけで終わるつまらないパーティーがほとんどだし、じゃあそんなパーティーに何を求めるかって言うと効率しかないわけで。
野良で効率求めるなとか言うアホもいるけど全く逆で野良だからこそ効率求めるんだよ。フレやチームとやるなら効率悪くても楽しめるから別にいいわけで。

仕掛けも糞もないコンテンツで効率求めるよりは
仕掛けのあるコンテンツで効率求めた方が楽しいな

無言ついていく放置、連射で通常攻撃しかしない奴や
はだか素手スキル無しのサポと強制的に組まされるのに
わいわい楽しめるわけが無い

キッズ「僕もバズズやっつけたい」
バズズ「俺と戦うにはコインが必要だぜ」
キッズ「でも、全然コインでないんだよ」
バズズ「しょうがねえヒントだ。G→Cだ」
キッズ「え？Gってゴールド？でもそんなにたくさんないよ。敵も全然Gくれないし」
バズズ「しょうがねえスペシャルヒントだ。￥→G→Cだ」
キッズ「・・・！？」
バズズ「おっと￥→G→Cの常連様が来たので失礼するぜ。またな」
キッズ「ウワーン　もう辞めるこのゲーム」
？？？「ニヤリ」

迷宮は一本道で強制で組まされるってのがだめなんだろうな、
効率重視無言になってしまう。
迷宮用のロビーみたいなの作って、ダンジョンの難易度、構造もニーズに
あわせて色々増やせばいい。
まあそんな頭は開発にないだろうが。

>>772
プレミア発言てどれ？

>>779
迷宮ボス、職バランスや戦闘バランスが取れてたら戦術の話し合いやらで話す機会があるんだが、ただの特技ぶっぱだしな。

俺ならソロでやりたい人用とパーティ用で迷宮わけたりするけどそれすらやらないもんなあ

>>774
ｗｗｗｗｗ死ねよ池沼ｗの前まで共感できたのに残念

ほぼ全てじゃんｗ

11のアサルト+ナイズルぱくりゃ良いんだよ
ライト層はアサルト
廃人層はナイズル
それぞれ楽しめる

引退というか、やるのが面倒になって利用期間残ってるのに平田で預けて30分後に酒場に入りなおすプレイしかできてない
サブの60開放とかシナリオクリアもしておきたいが、マラソンや宿往復を考えると鬱になってやれてない
実はドラクエ10ってあんまり中毒性がないんじゃないだろうか

S土地じゃカリカリクポ出来ないの？

>>789　人との繋がりで続いてる人も多そうだね

ゲーム自体には何の魅力も無いからな・・・

従来のMMOより廃人を生み出しにくい設計、らしいから正解だねｗ

従来のmmoより面白いと廃人をうみだしちゃうから
あえて面白くしないということか

>>749
猿というか鶏だな。

ドラクエXがダメな理由
・旧来のドラクエでは、レベルアップ＋新たな装備購入で強さを実感し、次のフィールドへ挑むのが楽しかったが
ドラクエ10は、パッシブ必須なためやりたくもない職もやるハメになるし、装備もお金があれば現時点での最強装備が揃う
ので、ひたすらレベル上げの作業が待ち受けている。

・ユーザーインターフェースがひどい。チャットの変換機能は史上最悪の出来。仲間にさそう時も無言誘いがデフォ。設計担当は万死に値する

・BGM。ﾃﾚﾚｰは飽きた

・シナリオが面白くない。（ガタラやオルフェア、パラディンクエは良い。その他は、微妙）

・お金があればなんでも出来る。（先行組や業者により、バザー経済は支配されている。ライト層は高い装備を一生買えない。）

・アクセサリ合成の効果付与がランダム。（ひらめきのゆびわ合成で爆死した人が大量に引退。）

・開発陣に空気の読める人材がいない。（致命的）

・ふくびきの景品3等のコインの価値が抜群に高い。（スライムハウスとコイン以外は空気。４等なんてカス）

>>796
>>開発陣に空気の読める人材がいない。（致命的）
いやほんとこれが全てかもしれん

蛆澤の運営便りが、来たぞ〜っ！
ってのが
オオカミ少年のオオカミが来たぞ〜っ！
とダブって見える。

早くオオカミに食べられちゃえば、いいのに。

>>797
ドレスアップの値段は頭おかしいとしか思えなかったな
自分らの客の事も把握できないでサービス業が勤まるかよ

>>796
パッシブなしでも冥王はクリアできる
パッシブ必要なのはクリア後の世界の話だろ
旧作と同列に考えるのはおかしい

>>800
釣られるけど、冥王を倒せるか倒せないかを話題にしていないのに
何を言ってんだwwwwww
頭悪！

月額課金なんだから面白くて長く遊べるコンテンツ用意するのが1番儲かる唯一の方法なのに、
なんで単純作業しか用意できないんだろ。

テリーの手抜きダンジョンにしてもそうだけど、
開発リソースが全然足りてないのかねえ。

>>802
多分、FF14に人を取られてる、だが私たちは頑張ってドラクエ10を作り上げた！てのを後で美談としてインタビューで言いそう。

無能だからだろw
以下に課金させるかだけで、ゲーム内容なんて二の次

>>802
一部の廃人にビビって強ボスだのアクセ合成だのの前にやる事が有るわな
ドラクエで月額課金なんだから
より大勢が気軽に楽しめるコンテンンツを充実させる方が効果的だろうに、こんな簡単な事すらわかってない

アイテム課金しません！
↓
現物にコード付ける

は？

冥王倒すまでも引き延ばしで薄くなってるからなあ
メインやプクランドの話でギリギリ持ってる

ラスダンでボス戦まで緊迫感もなく、
敵を全逃げできたときは驚愕したわ

「今やめるのはアホ」「廃人はそうかもね」
とか言ってるのがまさにこれか


435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 14:54:52.80 ID:a25sVa2V0 [4/6]

しかし意を決してそこから脱却しようとすると、「売人」がワラワラと湧いてくる
「程々に付き合えば大丈夫だよ」「まだまだ大丈夫、もっとひどい人がいるよ」

>>784
！アルバム１０００枚にして！提案広場回答済み
プレミアムサービスとして展開出来ないか検討中です。
勿論プレミアムは別途料金が発生するでしょう。
皆さんの保存枚数を10倍に増やしてしまうと「冒険者の広場」のランニングコスト的に厳しくなってしまうのです。
月額課金ではすまない流れが生まれるよん！！ライト層からの徴収だけでは、現状赤字なんだからね。

ネルゲルで盗賊は役に立たないから、てそれまで遊んでたフレにハブられたのはいい思い出。

>>811
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｧ

結論
月額課金から、重課金、アイテム課金へ移行する段階(可能性極めて高い)にある。
間違いなく、wiiU版以降は、月額課金だけでは採算は合わない為、流れが変わるはず。
実装の現実味は、任天堂が動く(規制する)かどうかで決まる。
ガチャでは無いので許すのか、当初の発言(約束)を順守させるのか、既に相当かけひきが行われているはず。

別に無理してやめる必要もない
やる気がでないからやらないってだけだし

>>806
これなあ・・・
DQだけじゃないけど、周辺グッズに限定アイテムコードつける商法
ひどいのになると別ゲー買わないと入手できないレアものとか
ホントやる気なくすわ。っていうか、やる気なくしてもうやめたけど

やめてるのかよ、課金止めてもキッズタイムがあるだろ
キッズタイム時にログインするチャンスがあって
なおかつやる気になったらログインしようぜ

>>802　単純作業が多いせいでいっそうチャット（馴れ合い）が重要度が増している
この依存は止めるのなかなか大変　運営の思う壺だけどな！

先月課金して一週間して突然やる気なくしてやめたわ
課金したばかりでもったいないとか、もうどうでもいいくらいやりたくない

すっきりさわやか

>816
まー理由は他にもいろいろあるけどね
スキルの組み換えが可能になって、手を出したら愛着うせて萎えたってのが
最大の要因かもしれん。これでも初期のころは６職カンストとか頑張ってたんだぜｗ

FF14とドラクエ10、両方共倒れになるんじゃないのこれ…
しかしなんでFF14でやらかしたことをドラクエ10で反省して活かせないんだろうか
人の急激な減り方が14ちゃんに似てる10ちゃん

引退するから２時から最後に金ばらまくわ
RMTの仕方とかわからんしﾁｰﾑフレンドもエアだから
先着２０名に１００万づつ配る　さくや　JR845-043　
合言葉「お金下さい！」　９鯖　冥王前で待ってる

冥王か・・・そういやまだ倒してないなぁw

何人くるかな

そうやってノコノコ現れた乞食が晒されるんですね、わかります。

>>821
早まるな！
回線故障で22日までインできない俺はどーしたらいいんだ！
ちょっと待て考え直せ22日に引退しろ

オイオイ！今起きた俺にも金ください。晒してくれて構いません。最近それぐらい金ないんだよ。

引退スレで乞食すんのやめろよ気持ち悪い
他でやれゴミ

どの職になっても戦闘でやることがいっさい変わらないってのが一番きつかった

迷宮自分のサポでいけないかな〜。雪原竜2匹でパッシブなし僧侶なしで勝てるかよ。

v1.3でのクソつまらねぇ単純レベラーゲ作業見積り

基本6職 60→65 575000 x 6 = 約3450000exp
上級4職 60→65 730000 x 4 = 約2920000exp
追加2職 1→65 2900000 x 2 = 約5800000exp
----------------------------------------
計 約12170000exp

10000exp/h・・・1217時間
30000exp/h・・・405時間
100000exp/h・・・121時間

>>830
ガチでめまいしたわこれ・・・
あーまたレベ上げやらないといけないのか

本職以外のレベあげは４０迄でやめることにするわ
・・まだ本職もカンストしてないけど

この引退スレだぞ。苦痛ならもうやめようよ

単にドラクエだからやってるだけで
戦闘の繰り返し
それでも高レベルなら勝ち感は得られるんだけどな

他にやる必要がない状態ならやってもいいけどよ
無理なんだよ

>>834
＞単にドラクエだからやってるだけで

この一言に尽きるよなー

FF11みたいに5年後以降にも、飽きた呆れたスレみたいなのはあるんだろうか。
その辺りで情報入手しただけの移民が適当なこと書いてるだけの事が多かったがw

>>833
瀬戸際で耐えてるやつもいるだろ、察してやれよｗ

空いてる時間はこっちの狩場
混んでる時間はアッチの狩場
ってやりたいのに、ルーラ石の仕様等々で移動が面倒なせいでそれができない

MMOってとにかく移動を面倒にするけど、ユーザのイライラが地味に募るだけで
延命になってない気がするんだよなぁ

>>830
吐いた

ＦＦなんかはサーチで狩場の込み具合をみて場所を決めたもんだけどな
やっぱり人数を見られたくないのかね

１時間以上過ぎてから冥王前行ったら誰もいなかったわｗｗｗ

ＭＭＯってのは長い時間をかけて「俺だけのお気に入りキャラ」を作るのが目的なんだけど
このゲーム数万Ｇで簡単に振り直せるからなぁ…。
昨日まで魔法使いだった奴が、３０分もしないうちにすご腕戦士になってるとか
育成で長い時間かけて作った個性を完全に丸潰ししてるし、
おまけにキャラの見た目も装備も少なくて個性がない。
そのうち「種族作り直し」や「顔作り直し」が実装されたりしたら
今でさえテンプレばっかりなのが、完全に無個性オンラインになるぞ…

コインボスとか金がかかる仕様にしたもんだからみんな絶対負けたくなくて
町の募集のハードル高くなってるからテンプレにしないと仲間に入れてもらえないだろ

リアフレから賢者くるぞー広場見ろってメールきたけど、放置3週間もう入る気がしない。
元気玉の30分、酒場に入るのすら億劫。
今思えば義務感なく楽しめたのは1回目のバージョンアップまでだったなと。
仕事して帰ってきてから眠くなるまで仕事してたようなもの。
ゲームは楽しくなければゲームじゃないとドラクエ7やって思ったよ。

俺は1.1が壊滅的に肌に合わなかったけどな
1.2でちょっと復帰したけど、やはり1.1の要素が駄目でまた辞めた

>>802
テリーはダンジョンは手抜きではないだろう
そういうゲームじゃないし
ジョーカーのモーション、システム使い回しとかそもそもリメイクは手抜きなら分かるが

テリワンリメイクはクリア後なら、モンスターさくさく作れるし
多分このゲームで一職カンストさせるだけの時間で
テリーならＳＳランクのモンスター何十体か作れるしカンストさせれる

wiiU版をもし買うとしたら４月に入ってから買ったほうがいいのかな
大人の事情が露骨に見えてる発売日だしｗ

1.1の驚異的なまでの下方修正祭りで、一体どれだけの人間が辞めたんだろうな…
上方修正だってあっただろ！って擁護があるけど、
上方修正があっても異常な量の下方修正があった事実はなくなりません

信者によると今でもユーザは増え続けてるらしいが、
だったらなんで「課金ユーザ○人突破」の報が無いんだろうね

やめようかどうか迷ってる奴は

迷わずやめろ



無条件で楽しく時を忘れてプレイできる状態でなければ、ネトゲなんかやる価値はない
100時間使ってちょっとしか楽しめないんだったら時間で見たコスパ悪すぎる

「100時間使って映画50本見ました」
この人と話せば、仮に話下手でもまあ楽しい。最悪でも面白かった映画のタイトルくらいは教えてもらえる

「100時間使って過去のやってないドラクエを３本クリアしましたよ」
PS以降しかドラクエやってない人は、SFC以前のドラクエやれば年上とも話が合う
SFC以前のドラクエしかやってない人はPS以降のドラクエやれば年下とも話が合う

「もうすでに大して面白く感じていないゲームを100時間やりました」
こんな人と話しても絶対つまらん。「Lv55からLv60になったよ」　だから何だよ。効率のいいモンスター教えてもらって何になる

>>842
振り直せないと失敗した連中が大騒ぎするからな。
本来なら失敗も含めて個性になるはずなんだがな。

振り直しなんて止めてキャラ作り直せって言いたいけど、
廃仕様って言われて受け入れられないだろうな。

むしろ、現状でもまだ課金ユーザーがこれだけ居ます！って
ぶっちゃけて、今残ってる人たちは残り続けるのでこれだけは稼ぎ続けられます
と伝えたほうが好感度高いんじゃないだろうか

信者からそんなわけないと言われても
福引がある日を境に薬草ばっかになったり
キラーファングがレアドロ全然落とさなくなったりすると
確率こっそりいじられたと思ってしまう

信用する心がもう枯渇してるからしかたない

人数印象出来そうなバレンタインクエの時だけ、手紙で親切にクエ受注する場所まで教えてくれたからなw

>失敗も含めて個性

錬金失敗したゴミ装備をガチ用に使ってるヤツをどう思う？

フルパッシブ前提とか振り直しのせいで個性がないって話に対する、
そんなことはない、そもそも初めから個性なんてないんだという反論がいまだにさっぱり理解できない

>>854
俺はスキルのことを言ったんだが・・・。
振り直しが安易にできるのはメリットもデメリットもあると言いたいだけ。

錬金失敗した装備してるのは単に金策に苦労してるとしか思わないが？

>>855
理解できるわけがない
信者が発狂してるだけなんだから

>>849
反論の余地がないなこれ
正論すぎる

FFなんて今まで一作もやったことないから、しんなま14とか激しくどうでもいい
だからそのしんなま14の人員をDQ10に分けてくれよ

>>858
よく言われる「サンクコスト」ってやつだな
辞められないのは「コンコルド効果」だな

人いるなら各サーバーの人口公開すればいいのに

>>851
それは無理だな
信者さんによれば、バレンタイン投票の結果などから、まだ20万人は課金者がいるそうだけど、それでもほんの3〜4ヶ月前の公式アナウンスから半減したことになる

スクエニは｢課金者はどんどん増えてます！堅調です！｣って建前だから、実は半減しましたなんて絶対に発表できない

バレンタインクエも初日以外は投票会場にまばらにしか人居なかったけどな
運営だより見たけど過去作キャラが出るってマジか
9の過去作キャラとボスの扱いに激しく萎えた身としては心底やめて欲しい
この運営のやる事なんて過去作まで汚す結果しか見えない

>>895
９月頭までは俺もそう思ってたけどな
今はこのままの体制続けてさっさと終了してほしいわ

>>856
スキルの事なのはわかってるぜ。

まあ、そんな相手でも気にせず遊んでやれる856みたいな人間が多いならいいんだけどね…。
特定の職業というだけでPT組むのも避けるような風潮が蔓延してたゲームだからなぁ。

>>846
テリーのフィールドは同じ風景使いまわしだったでしょ。いちおう自動生成ダンジョンてのも売りの一つだったはずなんだが。
冒険してる気分削がれるんだよね。

これに輪をかけてひどいのが10なんだけどね。宝箱が配置されてるわけでもなくただザコキャラを探すために歩き回る使いまわしダンジョン

>>855
DQ10の振りなおしの考えはモンハンと同じ考え方だよ。
全部の武器が使えたほうが面白い。
職業固定、つまり片手剣しか使えなかったらいくら個性があろうが面白く無いだろ。
敵によって武器チェンジできるから面白くなるわけだ。

DQ10も敵によってスキルチェンジしていけばいい。
固定だと行ける敵と行けない敵が出来てまた差別になってしまう。

もう何度も何度も書かれてることだが
そもそも戦闘バランスが適当が退屈きわまりない代物だから
振り直しがあってもなくても死んでる

同じ武器でレベル上げしてると飽きるから振りなおしたいが
気軽に振りなおすには１万Gは高すぎる
結局、強サポ雇って敵にぶつかるだけになってしまうんだよな

よく言われるが状態異常系が効かな過ぎるのが問題
特定職業の技が非常に良く効くって敵を職業分用意するだけで全職に出番は出る。

>>868
どんなにバランスが良くてもコマンド戦闘な限り退屈なものには変わりない
９で当初の予定通りコマンド戦闘じゃないドラクエにして慣らすべきだった
http://www.youtube.com/watch?v=uUn3EbvF7_4

そもそもFF11ってどうやって10年も続いたん？
それだけ続いたってことは、それだけユーザーを引き留めれるコンテンツがあったってこだよな？

モンスターシンボルの奪い合いがだるい
青箱みたいに、最初にPCが接触してから一定時間は
一つのシンボルで複数PTが戦えるようにならないものか

それ以前に、混んできたら回避狩場にサクっと移動できるような手段を
実装してくれたらそっちの方が嬉しいけどさｗ
最初にルーラストーンの話を聞いたときには、街に移動できるルーラとは別に
狩場等に設置して即座に拠点と狩場を移動できる便利アイテムがあるんだって、
そんな風に勘違いしちゃったよ、ハハ
結局、移動に時間をかけさせて延命を図るよくあるMMOでしたって言う

基本6職の時点でも調整なんか出来ていなかったこの運営に12職でバランスが取れんのかっていうのがな
キークエ前半でパッシブ取る前はいいゲームだと思ったんだがなあ（美化されてるのもあるかもしれんが）
蜘蛛以降とＨＰパッシブを皆が取り始めた段階で職差別だのスキル差別が酷くなっていった

>>873
移動に時間がかかってしまうのは、延命ではなくて
マップを広くしてプレイヤーを分散させて、負荷がかからないように
してるんだって聞いたけど。
そんなことも知らない「にわか」は口開くなよと言われたから、よく覚えてるｗ

>>874
たしかにパッシブとる前は面白かった
思い出が美化されてる気もしないでもないけど
ボスとかいくとき強い敵はよけまくるから
ボス倒しては次のボス倒せるレベルまで弱い敵をえんえん狩る作業だったし

だけど先に何が待ち受けてるかわからない分期待感で支えられてた
それがまさかこんなことになるとは…

移動に時間が掛かるのとマップを広くは切り離せるだろ
移動手段を充実させればいいだけ

だいたいRPGでフィールドを３D化って無理だと思うんだけど
どうしたって成り立つはずのない箱庭になる
２Dだった時のDQとちがって想像の余地すらなくなってるもの

>>875
マップが広いのと
転送の制限が厳しかったり移動速度アップが無かったりは
全く話が別だよなｗ
で、移動が面倒になりまくった結果みんな同じ狩場に集まってて
結局負荷分散が出来ていないのに…

>>877
ゼノブレオススメ
君が思う問題の解決は出来ていないかもしれないけど、
2DRPGでは絶対に味わえない楽しさがあるよ

なんでルーラできるポイント増やさないんだろと
つねづね思ってた
やっぱりやたらマラソンさせたがってるとしか思えん

ドラクエは低年齢も遊ぶことを考慮して中毒性をかなり排除
してると思うんだよね
だから良くも悪くもすっごくフラットで淡々と進んでくの
たいした苦労も無い変わりに達成感も無し。
ｆｆは基本ソロ不可でプレーする際の約束事
（戦闘時の立ち位置とか、魔法や特技を出すタイミングとか）
がいっぱいあって、めんどくさくても覚えると楽しくなってくるし、
苦労が多い分クリアしたときや手に入れたときの達成感がハンパない。
で、次へ次へ、さらに上へ上へってなって抜けられなくなる感じ

ゼノブレはやったことあるよ。
その上でだ。

あっちは世界が巨神の亡骸、減った人類、みたいな世界観だからまだあれだけどさ。
それでもマップの広さは感じられたし、箱庭感を感じつつもやれるだけの面白さがオープンワールドにはあると思う。

875
880
加瀬さん乙ｗ

>>854
別にいいことだ

そういうのに噛み付くプレイヤーが多いからネトゲは衰退するのだ

流石にレベル上げがメインコンテンツすぎてうんざりしてきた
キャップ解放とパッシブのおかわり早すぎ

わんこそばのようだね

ドラクエがオンラインになったらこんなもんだとは思うよ
ＤＱ５とかだって、クリア後に無駄に仲間モンス集めたり、
もう十分強いのにＤＱ６でキャラ強化したりしたし

なに寝ぼけた事いってやがる、エンドレスでシナリオつくっていけばいいだけじゃん

お得意の〜〜編〜〜編てもうFF11で出来てた事すら出来ないほど無能なの？

今回のバージョンアップは課金するけど
次回のバージョンアップは課金するかどうかわからんな。

レベル解放も新職もないし
追加クエスト消化ぐらい、キッズタイムだけでじゅうぶんだし。

>>845
俺も1.1でダメだったわ
今後も追加される職業は基本職より必要経験値が多くて、やる事はタコにぶつかる作業と感じてから辞めた
課金期間残っていても辞められるものだな

あと一ヶ月ちょっとでDQ10初の新年度を迎えるけど、ここが引退の転機になる人多いだろうね。
発売日から常に先を突っ走ってたカンスト廃人の大学4年生も新人研修の日々だ。

そういう大学生は就職するのか？

>>871
オフラインでバランスのいいコマンド戦闘は面白いと思うけどね。
個人的な好き嫌いがあるから、>>871には合わなかったのかもしれないが。

バランスでコマンド戦闘も面白さは変わらないよ
そうなった時点で体感的には一緒
ただ自分のも好きな作品の数字の見栄えに満足してるだけ

コマンド戦闘だと、やっぱりバフデバフを駆使して戦うようなバランスにしないと、
戦略性がほとんど生まれないんだよねえ。
なのにDQ10は、運営が異常なほどバフデバフを嫌ってて、物理だろうが魔法だろうが
全部脳筋プレイ推奨だからなあ。
戦闘が面白くなるわけ無いって。

ドラクエやってて戦略が必要になった記憶が無い
いてつくはどうしてくるヤツには会心頼み、してこないならバイキルトしてひたすら殴る
っていう

そんなゲームでしかなかった気がする

ゼノブレのどのあたりに冒険してる感じがあったのか分からん
６４マリオの衝撃に比べたらどれも目くそ鼻くそ

屁理屈だな
少なくともオフＦＦやら世界樹やらの戦略が楽しかった記憶がない

結局脳筋ルートがあるから

皆が誉めてるもの貶す俺カッコいい！
厨二病ですか

>>895
そういう戦闘ごとのだと戦術だな。
戦略というと、これだけの装備とアイテムを準備してダンジョンボス倒しに行くって感じになるだろう。
DQXには見事に無いねw

FF11は戦略要素があって楽しかったな

>>872
レリックだな
あそこはひたすらに廃人養護する
数年単位(今は数ヵ月)で作った武器や盾は永久に最強
普通はバージョンアップの度に雑魚武器とか化すが、11はずっと最強だからな
作った苦労を考えたらやめれないしずっと最強のままでいられる優越感だろうね

世界樹みたいなバランスのゲームは、自分で倒せなかった敵を
攻略wikiで他人が見つけた戦術を丸々コピーして倒して

「結局脳筋ルートがあるから」

みたいに貶す子が結構居るけど、果たして>897はどうなんだろう
少なくとも4には何も考えずに力押しで行ってたら
倒せない敵はわんさか居るぞ
弱体無しの6層ボスなんて、引退済みLV99の宝典Maxでも
ちゃんと編成と戦術を組み立てていかないと軽く一蹴される

ＦＦ１１はレベル上げの時点でジライガーのストレスもあって疲れた
全員がローカルルール守らないと激マズなので、無知でいられないのと
ジョブ縛りと偏見やらなんやらでスンゲえ疲れた
暗黒騎士なんて選んだ俺がバカだったのかもしれないけど、
暗黒騎士で誘っただけで冷やかなリアクション等もくらって疲れた
ＦＦ１１は疲れたという記憶しかない、楽しいかどうか、そんなことより疲れた

結局コマンド式はどれも使ってる脳みそ大してかわってない

ＲＰＧ並にストーリーにボリュームあるゲームはもう二十年ぐらい前に
コナミとかが作ってたけど
それらに負けまいと戦略性や利便性を進化させてるつもりが退化していってる

>>903
暗黒はいま最強だけどね

>>904
結論が先にあって、理由はどうでも良いタイプだな、君は

何も考えず力押しでやれたけどな
自分が思ってるよりは脳みそ使ってたのかも

>>900
14はもっと戦略性ある
ぼったちゲー11とは大違い
だけど初心者お断りコンテンツ
いわゆるhimechan役の場所がない
事前に攻略動画みるのは当たり前
なので練習パーティーが存在する
下手くそがいたら足を引っ張ってクリアができない
ボイチャでやらないとまできてたな
ドラクエは片手でもできる楽なゲームでやりごたえ全然ないが
下手くそにはオススメだな
14は下手くそにはできない

>>891
１０００時間越えの大学生廃人だけど３月２０日に引退するよ
就職決まった後、最後の半ニート生活を楽しむはずだったんだけど
思い描いていたほどニート生活は楽しくないっていう
その点はこのゲームのおかげでもあるから感謝してる

>>903
戦士でＤＱ１０やるといいよ！同じ目にあうから
あとＤＱも同じ場所で同じ敵ばかり倒してるから単調すぎて１時間で疲れるよ！

何かライン工を馬鹿にするライン工って感じで笑える

そもそもドラクエって普通に戦ってると過剰にレベルが上がって戦術要素を必要としませんですしおすし
10はそれ以上に酷いゴリ押しゲーだけどな

ＲＰＧも戦争ゲー並に動けばいいと思うんだ、時代はそういうとこまで着てるように思う

いや、従来のオフゲーのDQは、戦闘は単調で良いのよ。
オフゲーのDQはシナリオを楽しむゲームだし、レベル上げはそのシナリオを
先に進める為の手段でしか無いから。
でもオンゲーでそれは駄目でしょ。

そもそも今は攻略情報なんか本か友達からしか得られなかった時代じゃないんからなぁ
自分で調べてぬるくて楽しいか？って言われてもな。実際は頼る事もなかったし戦術なんてそんな程度だろう

それこそＦＦ14のように知識だけだとお荷物になるぐらいでないと目くそ鼻くそだ

あー間違いなくFF14は失敗するなそれじゃ

>>850
個性ってのを大事にしたい層ってどういう層なのか気になるな。
攻略に必要なのは個性では無いはずなのだが。

マリオサンシャインみたいな、最初は「こんなんやれるか」って思ってても
ポンプを使いこなせるようになるとしめたもんで、本当に楽しいんだよ
そういうのないもんコマンド式には

事故を起こしたら同じことに思えるんだが

誤爆したけど気にしない

ただ、ゼノブレは確かに面白かった
アーツの役割をちゃんと把握してからは今まで思考停止プレイしてた時より面白いからユニークモンス探しが楽しい

レベル上がるとスパスパ避けてくれるからごり押しだがクエストが多すぎてつまらないおかげでレベル上げすぎずにすんだ

現状のバランスだと
装備もスキルもテンプレ化するのが正解過ぎるからな
しかも装備に至っては強い物に限ってギャンブラーが大量集中し
お手頃価格で買えてしまうという

戦闘がクソクソ言うけど

戦闘中ジョギング速度で走るのを改善するだけで、
結構、変わると思うんだけどな
一気に雰囲気変わると思うがなー

アクションゲームが好きだ！
コマンド式RPGは嫌いだ！
↑アクションゲームやればいいじゃん
解決だね

何となくコマンド式って詰め将棋っぽい印象がある
一手ずつ組み立てて、相手の動きでまた考え直してって
DQはシリーズ通してそういうの無かった気はするけど
MMOとはすげー相性悪いと思ったｗ

ディプスはあんまり思わなかったんだけど、時代のせいかね
信長もコマンドだったっけ

>>908
戦略は11のほうがあるよ
14は戦略+モンハン系アクションじゃないですか

どっちも好きよ

武器による有効な武器とか属性とか状態異常耐性とか
戦略ゲーで無く覚えゲーだからな

DQは戦術ゲーというわけか

詰め将棋っぽいコマンド式もあるにはあるんだろうが

ＦＦや世界樹にはないなぁ

タコなぐりつづけて転職しまくるうちに僧侶の動き方忘れる

あ、ＦＦってのはオフの話な

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1361280302/

タコメットにどんな戦術があるというんだろう？
ボタンすら押さないぞｗ

強ボス？
四方囲んでタイガー連打　→　終了
これのどこに戦術や戦略があんだよｗ覚えゲーですらないだろｗ

もちろん戦術なんてないよ
だからなにも考えなさすぎて僧侶の立ち回り忘れるんだ

>>926
戦術云々の前にFF11に必要なのは、ジョブの選別だろ。
要らないジョブは必須ジョブを上げるか諦めるか、ジュノかアルザビで体育座りするしか無かった。

1ヶ月課金してない。
今日ジャンプでバトマス、賢者情報出ていたが復帰する気にはならなかったなぁw

コロシアムとかもまだなんでしょ？

>>933
スパスタで平田3連れてタコやってた時は、いかに効率よくスマイル入れるか常に考えてたわ。
どうでもいいけどね〜

レベル上げに戦術求められるゲームなんかあるの？
ボス倒すとレベル上がるとか以外の普通のレベル上げゲーで

>>872
RMTのおかげだろうな
遊びじゃなく仕事でやってる奴の就職先

戦闘がツマランからこそ、迷宮にちょっと期待してたんだがなあ。
例えば、魔法が使えないフロアがあったり、PT全員の防御力が常にダウン状態のフロアがあったり、
そういう仕掛けくらいはあるもんだと思ってた。

>>939
FF11
雑魚戦が常時強ボスレベル
負けると経験ロスト

>>939
雑魚どころか強ボスや普通ボス、キマイラパンドラだって今は戦術無いだろｗ
強いて言えば耐性装備買って来るくらい


>レベル上げに戦術求められるゲームなんかあるの？
普通にあるよ　アクション系やＩＤ周回系が今主流だからな
ドラクエやソードオブリベリオンみたいにボタンも押しませんってのは淘汰されてきてる

>>936
獣はソロしとけよｗｗｗ

ユタンガで獣ミサイルかましてたら外人にここから去れと粘着され怖くなって逃げたらゴブリンクして
殺されたのは良い思い出・・・その後外人がpt?pt?とか聞いてきて吹いたｗおせぇよｗ

>>942
稼げないような構成で、かつ結果も残せなかったら鯖板リスト入りだしな。
地雷として。

ドラクエ１０も１年もたなかったか

>>945
そういうじゃ鯖板デビューせんだろ
むしろ稼げる構成に1人だけ地雷が混じって
gdgdってパターンのが晒される可能性高いか？

広場見てて思ったけど正式サービス開始から
まだ半年しか経ってなかったんだな

そもそもドラクエってＦＦすらよくわからなくてとっつけない人のための入門用ＲＰＧだろ

半年とは思えない閉塞感、末期感

結局アクション系なんだよな

>>947
カンパニエでいなごしてたら晒されたｗｗｗ

>>952
それは…納得だわｗｗｗ

>>946
もう10年たったらしい

ドラクエの戦闘つまらんと感じてる人はコマンド式ならもはや本当に詰め将棋みたいなのしか楽しめないんだよ

ハクスラ語りが好きなやつって結局ムービーゲー好きと同じ穴の狢なんです

別にドラクエ10の戦闘が戦略的戦術的に優れてる必要はない
そこそこスリリングで、そこそこ幅があって、Ａ連打でなければいいだけ
そういう意味で全てが全て悪いわけではない

評判の悪い強ボス、タコ、迷宮の戦闘だが、これら自体が悪いんじゃない
高速回転必須だったり、一戦ごとに大金がかかったり、必要経験値が膨大でMP回復手段の乏しさ故に
PT戦術の固定化やギスギス、脳死体当たり作業などの弊害を生んでる

１＋１を２にするのが普通の開発者、３以上にするのが優れた開発者であるなら
見事にマイナスにしてるのがスクエニの開発

ドラクエは入門用ＲＰＧとして成功したけど
入門用ＭＭＯとしては失敗しましたってだけ

>>949
あのグラが受け付けない人ようでもあったはず

そりゃ堀井が絡んでなけりゃそうなるわな。

切れ目なく次々と新シナリオを追加していくなんていうのは現実的に
不可能だろうから、結局MMOで長く楽しませようと思ったら、戦闘そのものを
楽しくするか、ハクスラ要素を充実させるかしか方法は無いと思うがな。
で、その両方とも出来てないのがDQ10。

コマンド式でやるなら
職毎に個性的な能力にして
一長一短はあるが多彩な編成を許容させるか
それが無理なら見た目は違うが能力的に並ばせるか
DQ10は…一部が極端に突き抜けてて
戦術も糞もあったもんじゃない
結局、コマンド式どうこうじゃなく
職バランスの問題じゃねーか？

どこか一つが問題じゃなくて全体的に欠陥を抱えてる
これが厄介

>>962
戦闘、生産どっちもが根本的な段階で問題あるからなぁ…

ハクスラ要素充実させても一部の人間が2ちゃんを楽しめるだけだからな

アイテムドロップの楽しみがそんな限定的なわけないだろ。

ドラクエのコマンド式がどうこうとかそれ以前に
戦闘中ボタンすら押さなかったり、ボスでさえ棒立ちでひたすらタイガー連打とか
作った奴が何も考えてない
ドラクエはコマンドとかアクションがどうとかそんなレベルになってない

一部の人に生産牛耳られて経済グダグダよりは
ハクスラで経済活性化したほうが良いわ

バフデバフなんて覚えゲーな訳だから
結局僧侶がザオリクとか天使忙しなく先読みしてうつのと何も変わらん

慣れれば思考停止な事に変わりない

ヘイトの概念取り入れれば子供は喜びそうだが

バフデバフで縁の下の力持ちしてるぜ〜みたいにニタニタしたいタイプをばっさり否定しちゃってるんだよ
いてつく波動とかひかりの波動とか、なんかもう凄くため息出たわ、はじめてやられたとき

否定はするけど現行の何が楽しいかは語れないんだよな。

バフデバフ以前に
タイガー覚醒祈りあればそれでいいと
大半の物理魔法が不要なのが問題だろう

いてつく波動ぐらいどって事ないだろ
またかければいい

バフデバフすらなくなったら魔法戦士の枠が無くなってひたすらタイガーするのが
１人増えるだけじゃねえか　ますます脳死ゲー　選択の幅が広がるだけ意味があるんだよ
だいたい天使やスクルトや聖女や祈りだってバフだろ
なくなったら毎ターンベホマラーとホイミだけになるじゃねえか

ぞろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗむぴふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばぎよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイトつーか戦にくちぶえ<専>がほしいな
雑魚敵を呼び寄せて戦闘&怒らせて引きつける
これがあったら戦死じゃなかったろうに…

>>973
さっきから他人のレスにケチつけてるだけのような気がするが、
あんた自身はDQ10についてはどう考えてんだよ？

現行の何が楽しいかは語らんよ
だから否定してるんだろ

>>973
あんな全部一気にはがしてくるボス、普通いねぇよ
しかもそれが全てのボスでそれとかまじ鬼畜すぎｗ
いくら縁のしたの力持ち好きでもマイターンかけ直しとかうぜぇわｗ

語れないからな。

>>971
何が楽しいんだよ　まずお前が語れよ　全般システムがぶっ壊れてるから楽しさが見つからないんだよ
「タコメットは画面見ないですむので好きなＤＶＤ見れて楽しいです」とでも言わせたいのか？

１５００万円寄付で藤澤のサイン入り色紙がもらえますってあったら申し込む奴がいそうな雰囲気なのが本スレ

地元のゲーム屋がドラクエ10の在庫処分始めてた

WiiU版でるしな

赤やってたがディスペガ連打するボスとか…もう強化する事自体無駄に思うな
被ダメもアホみたいに高いから白でモグラ叩きしてたほうがマシ
つーかそれ以外のやりようがないと

タコメット15000匹倒したよ！

>>981
俺は楽しくないから語れないよ。
楽しくないことはいくらでも言えるけど。
まあこのスレに同じ意見が溢れてるから今更言うことでもないけど。

まあ１．０や１．１中期くらいまではゲームはつまらんけどフレやチムメンと
ワイワイやってんのは楽しかったな・・・
そのフレやチムメンは今じゃ大半引退したけどな

>>982

少なくとも、タイガー並に強い技が増えた所で
体感的に面白くなるとは思えないんだよね

覚醒メラミ並に強い他属性の魔法、それに耐性、弱点をもつ敵が出てきても楽しくなるとは思えない

今楽しめるのはVU後速攻でレベリング終わらせて、クソ運営にやること無いから作れとケツたたく事と
固定武器PTぐらいだなぁ、まだこれはぎりぎり寛容に見てPTプレイが機能してる感じだが

これも単調な作業で３０分もやりゃ飽きる、後はイーターレベリングで玉経験値１５万の数字を見た時ぐらいか

何が言いたいかって爽快感が無いんだよな、レベル上げたのに格下から盗むのに１０回以上失敗したり
いつまでたっても１〜３程度しかpopしない　モンスターの群れ()　とかよ

いっぺん藤沢と斉藤椅子に縛り付けてオフライン版過去DQ全部クリアするまで紐解かない様にしてやりたいわ
５〜１０対ぐらいの多種多様なモンスターの群れをイオナズンとかバギクロスでなぎ払う爽快感や
単一で強いけど大火力でねじ伏せて倒して数千経験値数千ゴールド一気に取得するとかな

そういう昔からある"当たり前"の演出すら出来てねぇんだもん
ちゃんとどっかゲームの学校()お金払って学び直した方がいいんじゃないんすか＾＾；

>>982

>>990
それ詰んでね？

あとは例えば敵に肉質があって、それによって適した武器があったとしても楽しくなるとは思えないね

肉質ｗｗｗ

言うことはわかるが

>>982

>>993
割と詰んでる
でなきゃこんなスレに常駐しないでしょ

>>982

う

め

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