ドラクエは回復呪文の消費MPが少ないとつまらない

ドラクエ7やった感想だとベギラマとベホマが消費MP同じとかありえん
HPがインフレしてるドラクエ7だとベホマとかは特にどんどん使い勝手が良くなるわけだし
ホイミ 　　　 4
べホイミ　　 7
ベホマ　　 　15
ベホマラー　 20
ベホマズン　 50 くらいが妥当だと思う

よくわからないけど、冥界の霧を撒いときますね。

ドラクエ9のベホマズンを知っての事か

ドラクエ4なんてベホマズン消費30ちょいだしやりたい放題だったろ

むしろベギラマが消費４でいいと思う

ルーラ消費０とかな

８だった時代を思い出せといいたい
今の10でも消費するようにしろ

つ黒い霧

一方ＤＱＭはバランス調整のために消費量を１８０にした
一方８はぶっこわれ勇者が１８で使えた

回復呪文の消費MPを多くしたところで攻撃呪文を使うようになる訳ではない
それどころか回復呪文のためによりいっそうMPを使わなくなる
無消費の回復手段があればそれに依存し、戦闘が間延びしてつまらなくなる

ＤＱ９の時は
ベホマ MP24
ベホマラー MP16
ベホマズンMP128
ザオリク MP15 ただしＨＰ回復は半分

攻撃呪文は
メラミ MP6
イオラ MP10
メラゾーマMP18
マヒャドMP24
イオナズンMP28

まぁ消費MP考えても９の回復魔法はコストパフォーマンス良いけどね
ベホマズンはともかく

まあ9は攻撃呪文も(補助前提ではあるが)多少使えるようになったからいい
7の頃は無消費で強力なの多くてマジで酷かった…リメイク版はその辺改善されたのかな

7は不思議な帽子装備したら、MP10でベホマズン使えるから連発余裕
これはさすがにバランスおかしい

７ってそんなにコスト安かったっけ？
不思議な帽子ってせいぜい3/4までしか下がらんだろ。

まあライト層はベホマズンや不思議な帽子には至らないからな

それ言われると辛いな
確かにプラチナキングとかまでまともに行けたことないわ
不思議な帽子とかどこで取れたっけ？って感じだし

で、調べたら予想以上に回復呪文の燃費が良かった
攻撃呪文も今のドラクエと比較すると滅茶苦茶いいが、
低コストの特技が量産されている世界の７じゃ大して使えそうに無いな
威力しょぼいし

>>6
DQ10でルーラMP消費しろとか馬鹿だろ。

馬鹿なんです

そのゲームに合ったバランスで増減しているから一概には言えんと思うわ
ただ、ルーラ消費０にした９は正解だと思った

実際のところ、ルーラの消費が��ければキメラの翼買い込むしな
ルーラの消費量なんて初めから大して問題にはならない
シリーズによっては風のぼうしとかあるし

ドラクエに限らず、全体回復のコストが低いRPGはつまらん
世界樹のしずくが1個しか持てないのはいいが、
同じ効果のベホマズンが7だと消費MP20は少なすぎる

7は無駄に長いから感じないけど
8なんてベホマズンのおかげでLv39でゴスペルリング取れちゃう
PSの4も同じ

ベホイミ

ベホマラー

ベホマ

>>1
…。つDQ1

>1の要求を思いっくそ満たしてくれると思うぞｗ
ホイミなんて>1の言うまんま消費4だからなｗ

9の回復魔法は回復魔力のドーピングやテンションシステムのおかげで
消費MP自体は増えても回復量もややインフレ気味でコスパはいい方
最終的にベホイミで250くらい回復できるのには驚いた

９でもメラとかはたかだか１００いくかどうかだもんな。
イオナズンでも最大威力は２５０未満ってことを考えると回復呪文のコスパは破格。
ただ魔力に依存しない回復呪文は性能の劣化か大幅なコスト倍増されたが。

ベホマズン

職業ごとに覚えられる呪文が違うからな９は

9のシステムはドルマ系下級とバギ系上級の不遇ささえ無ければ良かったんだが…

バギ系は上級だけじゃなく下位呪文も不遇
よく考えるとバギ系って優遇された経歴が無いように思えるが

５は強かったと思うぞ
主人公の呪文だし

意外とそうでもない
威力が強化されたのはバギクロスだけだし
強化されても終盤は使い物になるほど強い呪文では無かった

バギ系は雑魚モンスに使わせる用なのです(´･ω･｀)

MPよりも全滅の無いドラクエ程つまらないものは無い
オフラインはダンジョンでも全滅ペナルティーがあるけど
オンラインはボスで全滅しても必ず誰かがザオで生き返らせるヌルゲー

５分待つくらいなら教会行くわ

５のバギクロスはマドハンド一掃くらいなら使えたかな

魔法使いオワタ

気持ちは分からんでもないが時代遅れ
特にルーラでMP消費なんて今更かったるいだけだわ。リレミトならともかく
リソース管理したきゃ自分で縛るしかないな

ルーラはともかく回復がほぼ無制限なのはな

ただでさえ僧侶不足なのに。

ドラクエ１０なんかHP１でも減ってるとまんたんするやついるからな
MPに余裕あるから間違ってるわけじゃないけど
あと何回ホイミできるか計算しつつ、森や山を避けて次の街へ向かうドラクエがやりたい

MP

回復魔法のコストが少ないと、緊迫感がなくなるのはドラクエに限ったことじゃないけどな

一人が消費ＭＰタダ同然の全体回復魔法を連打して他全員殴ってるだけで勝てるのはつまらんわな
賢者の石を勇者が最初から持ってるようなもん

age

それよりもモンスターズでもあった、リザオラル（死んだら自動で復活）
見たいな技が僧侶にあるのがつまらん
ボス戦の緊張感のかけらもない

>>42
DQ6でふくろシステムが登場した時点でそれは無理なんだよ
薬草買い込めるわけだし
99個の薬草を使い切るダンジョンなんてそうそうないっしょ

昔と違ってアイテムの数増えたんだから必然と袋の必要性が出たんだろ
今更袋批判とか時代遅れも甚だしい

>>49
横槍だけど、キャラのアイテム枠増やせば済むんじゃね、とか
馬車に持たせるくらいにして、別に常時持ち歩かなくても、とは思わんでもない

アイテム枠が存在する意味がなくなるというか
もう別にFF方式と変わらなくね、って感じがするんだよな袋って
まあ、便利だから俺は構わないのだけれど疑問が全くなくはない

戦闘中には使えないじゃないか
それで充分じゃね

>>16
代わりにキメラの翼を導入すればいい

回復呪文の消費MPが少ないのに、攻撃呪文や補助呪文を使うのは馬鹿らしく感じる
打撃で戦闘を終わらせた後に回復した方がMPがはるかに効率的
特に攻撃も回復も使えるキャラの場合は絶対に節約したくなる

結論　>>1の指摘は大正解。それを理解してない堀井は大馬鹿。

いや、理解してると思うよ
現に最近のＤＱの回復魔法の消費は増えてるし
ＤＱ７は昔のだからあんまり変えてないだけ

昔は逆だったんだよね
ギラよりホイミのが消費高かったりルーラとリレミト分のMPは最低でも計算しなきゃいけなかったりね

でもルーラは袋が出来てからはキメラの翼でもよくなっちゃったし他も消費は下がっていったよね
袋があれば結局回復は戦闘中は賢者の石＆ハッスル、戦闘後は袋の中に詰め込まれた大量の薬草を使う訳だからボス戦でしか回復呪文のMPって機能しなくなんのかな最終的に

>>55
>袋があれば結局回復は戦闘中は賢者の石＆ハッスル、戦闘後は袋の中に詰め込まれた大量の薬草を使う訳だから

賢者の石＆ハッスルを使う頃には、薬草の回復じゃおっつかないだろ
PS2版DQ5のように袋に999個入れられる作品は別だが、それにしたっていちいちちまちまやってたらきりが無い
薬草無双なのは序盤〜中盤にかけてだ

それよりもモンスターズでもあった、リザオラル（死んだら自動で復活）
見たいな技が僧侶にあるのがつまらん
ボス戦の緊張感のかけらもない

>>56
おっつかない？
戦闘中に全回復する必要ないのに？

道中ハッスルと賢者の石で回復追いつかない敵なんてそんないないような
とりあえず生きて終われば戦闘後には薬草で完全回復なのに

8のベホマズンがもう

あれはやり過ぎだと思う
３のベホマズンか９のベホマズンくらいの消費量が妥当
どっちもＭＰ考えるとあれくらいで丁度良い
切り札が毎ターン連発してもへっちゃらとかゲームバランス的にありえない

>>58
雑魚戦で頻繁にハッスルするんか

賢者の石あるのにそれより弱い消耗品使うとかアホらしい

相手の攻撃の終わった後に賢者の石のターンが回ってこないと
また使うハメになるから、雑魚戦ではめんどいな
ボス戦向き

賢者の石は便利すぎる
量産できる８はベホマラー要らん、つーか８は回復が容易すぎる
９くらい弱体化して丁度いいくらい

ハッスルダンスまた消費0だしなあ

ベホマズン使い放題なのはいかんな
メガザルみたいに、全MP消費というのはどうだろうか？

大量消費

age

ホイミ

ドラクエ関係の話見てるとね
こういう思考回路自体がイラついてくるよ
硬い

ＦＦＴにＭＰブレイクとかいうのがあったけどね
あんな感じでドバって敵の攻撃でＭＰぶっ壊してやったら
どんな真っ青な顔でテレビの前でタコ踊りし始めるのかね

>>70
マジックブレイクなら知ってる

それと初代２の不思議な踊りと大差ないだろ
ＦＦ信者ってこんなにアホなのか

今のドラクエはシビアなものを求めてないから
軽い遊び感覚で十分じゃないかと

どうやりくりするか考えるようなゲームは他にあるから
やりたいならドラクエしなくていいよ　　　って方針だよね６辺りから

ふしぎなおどり

マホトラおどり

ドラクエ７くらいのゲームバランスだと
ホイミ５
ベホイミ９
ベホマ２５
ベホマラー５０
ベホマズン２００
くらいでいい。

９はＭＰ少ない上に高かったから７ならそれくらいでもいいよな

ただ7は回復なくてもノーコストでバ火力出るからなあ

最大ＨＰの高さに比例して回復ＭＰ変動とかでいいかも

>>1が泣いて喜ぶドラクエ1

MPをやりくりするのも楽しいよね

test

ふしぎなおどり

ベホマズンの使いどころ

ふしぎなおどり

攻撃呪文のコストパフォーマンスが悪すぎる

MP消費を増やすんじゃなくて、ターン消費を増やすってのはどうだろ

ベホマズンを唱えて、それが発動するのは3ターン後
発動するまでそのキャラは攻撃も防御も出来ない行動不能状態
その代わりMPのコストパフォーマンスはヌルめにする
こうすれば他の攻撃呪文、補助呪文も心置きなく使えるし

まあ3ターンは遅すぎるだろうけど、ターン数の消費に目をつけるのは面白いと俺は思うが、駄目かな

ブレイブリーデフォルトみたいだな

ふしぎなおどり

不思議な踊りをDQ2仕様に戻せばいいんでね

不思議な踊り

MP節約

MPの消費量が倍になる状態異常とか？

MP浪費orMPスリップ

今度はハッスルダンス強過ぎー、とか言われるようになるか

HP回復する特技のせいで

賢者の石、世界樹の雫

ベホマズン

ベホマ

消費が多かろうが少なかろうがHPが減ったら使うしかないわけで
MP消費量は戦闘継続ターン数に関係するだけ
少なければ50ターン戦えるが、多ければ30ターンでガス欠になるというように
あとはレベルアップのMP上昇で呪文使える回数が増えるまでのスパンが長くなる、という意味もある
要は魔法使いの成長が遅れる

ガス欠の恐怖はドラクエには欠かせないので消費ゼロは論外だが、成長曲線と合ってるなら多い少ないは問題じゃない
MP余りまくりで突破じゃつまらんし、足りなすぎてどうにもならないじゃダメだし
消費MPが細かく変わるのもその辺の苦心のバランス調整の結果だろう

いい話だなー

回復魔法VS無消費回復特技論争は終わらない

他に楽なゲームがあるとそっちに流れちゃうから、もうドラクエだけの問題じゃないんだよな
当時は、どのゲームもきつかったからドラクエもそれに出来たわけだし
あとは人によってＲＰＧの認識が大きく変わってること
ＦＦ10あたりから入ってきたユーザーとそれ以前の人では隔たりが大きい
前にドラクエ3の人さらいイベントで女ユーザーっぽい奴が
「人がさらわれてるのにすぐに助けに行けないんです。レベル上げが必要なんです。
これはおかしい。そうやって何日もレベル上げしてる時間なんてないはずでしょう？
なので、このゲームはダメです」
とか書いてるのを読んだ時は目を疑ったわ

もし戦闘中に回復魔法が効きにくくて攻撃魔法が効きまくれば
打たれ弱い魔法使いでも補助魔法で補いながら活躍できるだろうけど
ドラクエ方式では諦めた方がよくね
おとなしく物理とベホマ連発してりゃいいよ

>>103
アニメだと
「今の俺達じゃ無理だ→修行」
とかよくあるけどね

＞他に楽なゲームがあるとそっちに流れちゃうから、もうドラクエだけの問題じゃないんだよな

マニアなジャンルだったＲＰＧを誰でも遊べてクリアできるようにしてヒットしたのがドラクエなわけだが
いつのまにかドラクエが追いやられる側になってたのか……

ベホマズン

スクルト

攻撃魔法はMPじゃなくHPを消費すべき
HP1の瀕死でもイオナズンとか強力呪文使えるのはおかしい

>>109
むしろ○○斬りみたいな特技をそうしてほしい

確かに

HP消費特技いいね

もしくはＨＰがある程度以上残っていないと使えないとか