【DQ10】賢者専用スレ　さとり+1【Wii】

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1 ：たらばがに：
魔法使いと僧侶から席を奪えるか？
2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:19:40.64 ID:SYSTOIG4P
MPは全職で一番ありそうだな
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:20:36.34 ID:kSHPzsWl0
魔法使い上がりの賢者

僧侶上がりの賢者

こいつらの会話がかみ合うわけが無い
賢者スレは荒れる
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:21:08.11 ID:S875INps0
スティック装備できない時点で僧侶からはキツイだろう
ベホイミとザオが使える魔法使いとしてなら
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:21:14.58 ID:V9Plzzmg0
祈りもないし天使もないし聖女もない
補助も僧侶より少ないだろうし僧侶の代わりは無理だな
魔法使いなら覚醒がないくらいだからまだ代わりになれる可能性があるが・・・
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:22:56.73 ID:DD7cBuxT0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:25:25.85 ID:EOpUHU2YO
回復で僧侶に勝てる要素はさとりによる消費MP減と、両手杖装備による豊富なMPと、早詠みの杖やひっさつによる詠唱時間の短さかな
後、ザオリクも賢者専用になるだろうが現状ザオラルと何ら変わり無いな
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:27:29.59 ID:+Gdh7xG50
問題がステータス攻魔と回魔が高ければ守り　素早さ　器用が最低値になるかな
HPとMPが魔法使い程度なのも容易に想像できる

回復職なのに盾が実質もてない
スティックが持てなく僧侶より回魔90下がる
耐性装備つけると回魔余裕で300以下になるだろう
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 22:31:14.08 ID:R7wCCwZzP
器用貧乏職にPTの席ねーから
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 23:13:14.23 ID:8Bji6w3/0
ぶきみなひかりが専じゃないとかありそう
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 23:21:45.87 ID:+8iQIvDT0
バザにひたすらイオラ。
○○が死んだ！
→死なせとけ、後で満タンしてやる。
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 23:33:37.71 ID:NVxZU1dn0
パサーがある今消費MP減は需要あるのだろうか…まさか65で魔法使いがイオグラ覚えるのかな？大器晩成ぽいよね。
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:12:42.93 ID:mCoMc53ZP
さいじょのマントとさとりのワンピースでドレスアップ要員なのは間違いない
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:17:17.58 ID:cQWgBpJL0
以下、解析より

修行を積み、悟りをひらけば神の能力をも使いこなす聖者。両手杖・弓・ブーメランを装備可。

2 常時かいふく魔力+10
12 しんぴのさとり（専） 攻撃呪文と回復呪文の効果がパワーアップ
22 常時こうげき魔力+10
34 いやしの雨（専） 仲間をいやすめぐみの雨が降る
46 常時かいふく魔力+10
54 ダーマのさとり 30分に1回どこでも転職できる
68 常時こうげき魔力+10
78 いてつくはどう（専） 敵にかかっているよい効果を解除
82 常時さいだいMP+50
100 使用MP10%せつやく

けんじゃの証 消費MPが少なくなる
必殺 神の息吹
神の息吹で呪文の詠唱時間が0になる

ホイミ ドルマ
キアリー リレミト
イオ ザオ
マホリー ドルクマ
マヌーハ ベホイミ
イオラ ザオラル
マホステ ベホマラー
ドルモーア イオナズン
ベホイム ザオリク
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:17:48.30 ID:gfo/hyla0
>>12
まずはイオナズンだろ
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:24:17.91 ID:8nfYTZIG0
しんぴのさとりは二段階強化が可能なのか
そして延長で二段階を維持し続けることができるのか
12で覚えられるというところに若干の不安が
まあ解析だからどこで覚えるかはわからんな
フラゲ画像で有ることは確定してはいるんだけど
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:40:19.09 ID:L9IGPiYe0
迷宮内で転職できたら便利かも
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:40:55.94 ID:x59Fwpz60
転職したあと賢者に戻れないじゃんこれだと
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 00:57:02.65 ID:iZMvjGfi0
>>16
しんぴのさとり次第だろうね

イオラ覚えるしバザ修正されない限り
レベル上げは楽そうだな
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 01:25:55.63 ID:7OJN1JxM0
たらばがに食べたい
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 01:48:33.69 ID:8Hkj4Kn90
したらばどこ行った？
風邪でもひいてるのか
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 01:51:31.49 ID:GqrxWEhM0
詠唱時間0てすごくないか？魔魔レン賢の時代か⁉
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 02:50:53.72 ID:m7ZTAUap0
自分に対してだけじゃないのかな？
全員に効果あったら熱いけど
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 03:43:28.09 ID:nmQwXxeg0
>>1
お前マジでいい加減にしろよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 08:56:51.57 ID:46ZNHAGb0
>>4 装備に回復魔力錬金してないだろうから、ザオ失敗しそうなんだよな
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 11:38:44.30 ID:iAyEQhbV0
ブーメラン持てるっすか？
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 12:58:18.89 ID:6lSj9WTO0
>>25
そのためのザオリク
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 13:00:06.06 ID:0rjX6C/40
スティックもてないから回魔はレン旅パラに毛の生えた程度と考えとかないとだよね
しんぴが祈りや覚醒みたいにダメージ倍率なのかどうか気になるところだな
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 14:13:43.23 ID:8nfYTZIG0
賢者は素のMPの多さとMP節約のスキルを持ってるから
基本一段上の魔法で威力を補うことになるだろう
というわけで詠唱速度が重要になるな
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 15:02:38.02 ID:mIQ/ipCW0
戦闘中のMP回復手段が杖で叩く天使の矢くらいしかなくて消費無し一択になりそうな気が
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/16(土) 16:47:31.72 ID:9xAGfkdy0
まぁ詠唱速度０でも行動回数が増えるわけじゃないけどな
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 13:17:43.13 ID:thVXzwqj0
羽衣装備できるのかな
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 14:46:22.36 ID:sglwDUhy0
最初には魔法使いの養分になるようなこと言われてたけど、

僧僧の位置に僧賢って感じで、セカンド僧侶の役割になりそうな。
もしくは魔法の使える僧侶的な役割
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 14:58:23.89 ID:xh+jr+zo0
一番の難点がMP回復手段が杖殴りと天使の矢しかなさそうなところかな
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 16:08:22.46 ID:P8CQRHgT0
マホトラマホキテのどっちかは使えると思いたい
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 16:22:20.80 ID:RQ35oJa40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3952733.jpg
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 16:41:06.76 ID:hZaLaPjY0
>>33
魔法使いから賢者になった奴が回復してくれると思うか？
僧侶から賢者になった奴なら安心だが
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 17:27:07.39 ID:BtJaU7uf0
一気にLV上げたいならシャインコール取っとけよ
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 19:33:59.43 ID:REm3+0oR0
>36
セーラー服かー
賢者はレベル上げること確定だな
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 21:14:15.18 ID:K91bNwBD0
早読みベホマラーとかザオってどうなの？
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 22:21:26.86 ID:vwuuHESO0
バージョンＵＰスレむかつく奴おおいわ
あそこ見ない方がいいぞ
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/17(日) 23:09:42.05 ID:B+4mdlvV0
神の息吹はいいな。魔法使いのミラクルゾーンは使えないもんな。
MP消費を少なくしてガンガン唱えられる賢者と
覚醒できる魔法使いとどちらが効率いいかな
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 00:28:34.73 ID:9Agizbpx0
>>41
本スレよかマシだろ
44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 02:42:11.14 ID:3LnPny/I0
>>36
いつのまにか3月上旬に変わってないか？w
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 07:31:21.34 ID:GmIP8WIw0
今日発売の週間少年ジャンプでは2月下旬

21日発売のＶジャンプでは3月上旬

週刊誌と月刊誌ではゲラ刷り日程が違うから、まぁズレたんだろう

バージョンアップ自体木曜日がおおいので2月28日とみるがどうかな
ホワイトデーイベントまで少し余裕もたせるだろうし
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 10:17:29.73 ID:b/sIi1Wz0
しんぴのさとりが12スキルポイントで覚えれるとは思えないけどな。
88くらいでは？
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 11:49:56.13 ID:+sqgXsqg0
>>46
あくまで6ヶ月前のデータだからな

ダーマのさとり、いてつくはどう
この辺もボツになってもおかしくないし
48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 12:33:24.99 ID:1/DAMye/0
>>18
共通スキルなんじゃね？
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 22:01:07.02 ID:fwOOi7zI0
しかし、バトマススレに比べると盛り上がらんね
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 22:32:36.14 ID:p9YnSotm0
今は物理が華だからな
正直後衛はメラゾーマイオナズンしか伸びしろないし
バトマスvsタイガーのほうがみんな興味あるんじゃね
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/18(月) 22:37:08.98 ID:uSAJASK90
特化職じゃないから爪対バトマスな戦争は起きないし、
僧魔との親和性自体良いからバランス調整のたびに比率が増減する関係になるんじゃなかろうか
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 01:34:20.48 ID:GdK3FMq00
僧魔の完全上位互換希望
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 02:47:28.62 ID:j0hzt/Ag0
>>49
バトマスどころかズーボースレの方が俄然伸びてるな。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 07:24:18.19 ID:en7BQWBc0
バイシオンorバイキルト使えるかどうかで、旅芸人の絶滅が決まる。
まあ使えなくても旅芸人の席は賢者がうばうだろうけど
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 08:44:37.81 ID:DrXc9mBW0
正直旅が可哀想だから奪わなくて良い
その代わり覚醒魔には消えてもらおう
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 08:48:22.58 ID:mT8zcvTsO
>>55そうなるとしたらどんな調整になるんだ？
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 08:51:07.29 ID:DrXc9mBW0
杖が装備できるからおそらく功魔寄りになるんだろうと思って
でも功魔の数値は魔より劣るだろうけど
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 08:56:06.48 ID:dteBcIq/0
おや？
現状廃人は：両手剣ぶんまわしマリン4確で玉６万
　　　　　ブーメランのデュアルカッターマリン4確狩り玉６万可能だが。

VUでとうこん力４０あるので、一般人も余裕でいけるだろうな。
そうするとぶんまわしorデュアルカッターどちらも４人PTだと
”タコメット１T狩”が可能なんだが・・・ガタッ

つまり・・・ぶんまわし、デュアルカッター、もしくは両者混合タコメット１T狩が大流行！！！！
自給５−６万くらいいくかな？

VUきたらタコメット１T狩募集すれ立てるわｗ
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 08:59:51.54 ID:nmx6uKEp0
セーラー服待ち遠しいわ
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:01:18.38 ID:m2aROW9S0
>>58
多分バザックスに皆行ってしまうかと
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:02:37.63 ID:IUCc21as0
>>58
また俺たちのタコメットが勝ってしまったか・・・
62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:02:38.66 ID:DrXc9mBW0
まず解放が夜限定の敵らしいからな
これはまっさきに終わらせた方が良いな。１００％込む
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:07:39.02 ID:jUEIAdvT0
>>62
どこ情報？
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:10:26.35 ID:DrXc9mBW0
ジャンプに載ってた
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:28:12.67 ID:ZAuI+1dE0
夜限定の強敵ってやたら湧きが少ないのしかいないイメージなんだが大丈夫なんだろうか…
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:31:48.52 ID:jUEIAdvT0
グレートライドンなら夜いっぱいいるけど
流石にまたベコンってのは無いよなぁ
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:38:30.01 ID:ue1Nt+L90
■e「セーラー服くると思った？　残念ｗチンポ帽子と緑ローブだよっっｗ」


(´゜д゜｀)ｴｰ
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:44:13.72 ID:1WpKoLSd0
>>57
後は詠唱時間の長さがネックになるけど､早詠みの杖が必須かな
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:47:19.76 ID:2NHM4+yE0
ガチの性能で僧魔に勝つ必要はない
ただ、廃賢者は量産型魔法使いより性能上になりそう
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:47:43.81 ID:mT8zcvTsO
覚醒がある時点で魔を越える事は不可能だし、やっぱ早詠みベホマラーかベホマ、ザオリクあたりかなぁ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:51:05.11 ID:2NHM4+yE0
>>70
しんぴ2段階行けると思うかどうかで
事前評価が変わってくるな
自分は行ける派だけど
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 09:51:51.02 ID:gVZMAzws0
使用ＭＰ１０％節約って（専）じゃねーの？　仮にこのままのパッシブなら
養分としては最強だな
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:10:24.49 ID:ue1Nt+L90
ポジション的に、
リベホイミ等の単体に掛かる呪文を範囲化するうような素敵な特技とかほしいなー
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:18:31.18 ID:mT8zcvTsO
範囲ザオリク
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:34:18.78 ID:+cqIAvdd0
今までのシリーズの賢者は魔法の鎧を装備できたが
今回はどうだろうな
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:37:44.30 ID:NMgqIoHlO
範囲リベホか範囲ズッシがほしい
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:47:11.62 ID:jRqxo53f0
魔法のよろいより
白い賢者服だろ
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:47:16.51 ID:D28n6jw50
つ癒しの雨
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:48:18.46 ID:H3vWBr/T0
>>31
いや増えるぞ
1.0時代にすら証明されてんのに・・・
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 10:52:10.35 ID:2NHM4+yE0
いやしの雨は地味に便利だな
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 11:01:35.15 ID:ue1Nt+L90
古強者みたく、ＤＱ3賢者服を望むｗ
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 11:09:55.92 ID:gWuXWarM0
しんぴのさとり二回掛けで祈りと覚醒と同等効果とか最強じゃないですか
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 11:19:00.25 ID:R8h3LzsyI
夜の強敵はデスプリーストとかにして雑魚どもを脱落させたい。
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 11:22:02.58 ID:LnbQT9R10
42まで爆裂プリンであげて、はごろも装備してバザックスいくんだ
たのしみだなーおまえら一緒にあげようぜ
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 11:22:39.55 ID:ue1Nt+L90
とくぎで黒い本か白い本がＰＯＰして　
魔法使いと僧侶の呪文、とくぎを切り替え覚醒とか天使を使用できる

そんなジョブならきっとたのしい(*'-')
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 11:28:55.82 ID:gWuXWarM0
>>84
俺はリューイーソーいくから頑張ってくれ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 12:46:58.08 ID:8ECqqMZ20
>>62
えー、グレンクエの再来か、、、
88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/19(火) 20:20:13.20 ID:5hpja5Bd0
>>72
端数の扱いでタイガーが4になったらとんでもないな
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 00:13:30.69 ID:wFgSDG1O0
MPパサー同様に専になると信じたいがな…
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 12:33:52.89 ID:W9KMGDGw0
MPせつやくが専用じゃなかったらさとりは100必須スキル
皆さとり100だと面白みがないな
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 13:08:44.82 ID:948EabT/0
【速報バトマス、賢者は３日でLv６５になれる】

ぼちぼち噂になっているマリンスライムソロにブーメランレンジャーと両手剣戦士で突撃してみた。

戦士59　大獄剣攻撃力308　戦士の証装備　ぶんまわし使用　　元気玉1個60390出た。
レンジャー50 炎のブーメラン攻撃力220　デュアルカッター使用　元気玉１個54930だった　
サポバサックスに近い経験効率でまじでビビッタ。（深夜12時〜1時頃に鯖37で計測）

バトマスも賢者も3日で65可能だとおもう。
廃人は１日で65いきそうでヤバイｗ
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 14:10:45.92 ID:Ln+iHz/n0
賢者はバザでええで
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 15:37:12.92 ID:9aeWz6ef0
どの職でも既にサポで出せる玉給
そもそもどっから３日って出てきたんだ
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 15:47:31.32 ID:SOdF7l2M0
おれは>>91有用だと思うけどな。実際やるかは微妙だが。
肉が常に組めるわけじゃないしバザ用のサポ魔とかフレから常に借りらるわけじゃないし
借りても途中平田借り直したりとか実際色々あるしで空き時間で出来るサポ無しソロはいい。
でも大剣308とかブーメ220とかそれなりに金かかりそうだなー。
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 15:55:05.13 ID:bYknGeZ4O
賢者のちからじゃキツいだろうしな
俺はサポつれてイオラ連打する狩り場探すよ
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 17:34:19.30 ID:gcnlnIEE0
ぼちぼちて
8月の時点でマリンソロなんて皆やってたろうに
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 22:17:00.30 ID:jr3ILYPa0
何度か出てるけど、マリンスライムは水系でブメ特効対象外だからって
何回ツッコまれればエアプレイヤーは学習するのだろうか
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 23:09:26.01 ID:gr/gKK1l0
弱点属性だから別にいいだろ
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/20(水) 23:21:43.53 ID:Zwy9BvRO0
弱点属性じゃなくたってうめーよ、覚醒魔がヒャダルコしまくっとるやろが
宿近で手ごろな敵が確実に2体以上出てくるという利点に勝るもんはねーのよDQ10っていうゲームではな
タコでもいいけど
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 08:34:06.77 ID:048lJ4Rv0
普通にバザックスでええやん
フレもチームもない人なのかな？
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 08:38:35.87 ID:c07HeBvb0
1日元気玉1個分30分をソロでレベル上げが出来るのは
時間があんま取れない人にはとても重要

まあ自分は賢者はPC4人バザックスであげちゃうだろうけど
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 09:25:41.55 ID:1zJBLMW30
サポックスもある程度試したけど
まともなサポを雇うために酒場に張り付く時間を含めると実は大した効率じゃないんだよな
1回借りて二日間で10時間20時間と狩っていられる人なら別かもしれんけどさ
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 10:02:36.59 ID:dWVuxrOt0
ままま賢でバサックスでいいやんｗ
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 10:17:48.39 ID:hfumBOm7O
暴君バサックスかよ

しかしドルマ系の話題がないな
あれDQ9から引き継がなくても良かったのでは？
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 10:24:07.96 ID:T/NuHZnh0
>>103
もし募集かからなくても
賢賢賢賢でバザックス出来る気がするんだよねw
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 10:27:15.63 ID:KvqglRsh0
DQ3を思い出す編成だな　：D
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 10:35:50.48 ID:VcAbUyOr0
消費10%節約はどうせ切り上げだろうから(専)でもそうでなくてもいいかなぁ
タイガーとかには効果無いし、結局消費の重い賢者や魔法使いぐらいしか体感できないだろうし

それよりしんぴのさとりが12Pで覚えられるままだと、1段階しか上がらない可能性がありそうなんだよな
祈りや覚醒が100Pも使うというのに、しんぴが(2回掛けの手間を考えても)破格のスキルP効率すぎる
逆に12Pから後ろの方にまわされていれば2段階いける可能性が高まるんだが
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 10:47:36.52 ID:T/NuHZnh0
2段階上がるとバイキルト→バイシオンみたいな延長が出来る可能性が見えてきて、
そうなると覚醒祈り+1ターンで覚醒と祈りを両方維持できる
ことになるんだよね
まあ、期待はしててもいいよね
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 11:04:41.27 ID:dWVuxrOt0
賢者がはごろみ着れて、ある程度攻撃魔力あったらいけそうだね
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 11:36:59.63 ID:pXxXrh050
僧侶時ＨＰ３００ＭＰ２２０　回魔３５０
魔法時ＨＰ２７０ＭＰ３２０　攻魔４００

の賢者
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 12:10:08.89 ID:6eKXVd5KO
イオナズンとか魔法使いが覚える呪文よりレベルの高い呪文を覚えるので、
神秘の重ねがけはできないよ

１段階イオナズンと１段階ベホマラー

２段階イオラ・メラミ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 12:56:00.75 ID:4ThZ9Ryb0
>>105
魔法使い上がりの4人が集まったら誰も回復しないで全滅しそうだな
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 13:40:52.45 ID:Fx6oyRaN0
「僧侶上がりの賢者募集します！」とか流行るのかな？
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 13:47:37.47 ID:T/NuHZnh0
今の魔法使い、僧侶上げるのもバザックスやってるんじゃないの？
あれが一番速いよね？
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 13:49:12.53 ID:EbyRdaGG0
スパスタも必須ですね(ゲス顔
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 13:49:54.95 ID:0pI7Senx0
杖もってればブーメランよりはマシだってことでどっちでもよくなるんじゃない
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 13:53:28.97 ID:j6bfptmw0
>>114
最速だね
魔法のバザックスに紛れてもいいし
自分が神秘イオラやってもいいし、レベルあげは比較的楽なんじゃないかな
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 13:54:08.03 ID:EbyRdaGG0
てかスキルポイントふれなくていいから
スティック装備させてくれよ・・
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 14:12:14.07 ID:A+JXr3+Z0
魔法の鎧は着れるのかな
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 15:05:23.64 ID:53kCXRUMO
>>111
賢者がイオ系のスペシャリストだから覚えるだけだろ

その代わり消費MP多いし賢者はメラ系もヒャド系も使えないだろ
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 15:07:44.01 ID:53kCXRUMO
>>107
バトマスは兎も角賢者は元から最後に登場させる予定だったろうし、その頃には12でもバランス崩れないって考えもあったんじゃね？

1.3まで様子見てやっぱりバランス悪いとなれば順番変えれるわけだし
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 15:31:53.29 ID:WrHto0Mq0
スキルの順番変えるのは、相当な緊急事態でもない限りやらんだろう
絶対やらないと言い切って良いレベル
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 15:49:02.87 ID:u8l+weWT0
羽衣着れるかどうかが非常に重要だわ…攻魔上げたやつ使えたら無駄な出費なくなる
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 15:57:14.22 ID:NuGAO8Hv0
イオナズンは範囲でかいからますますサポバザックスが捗るな
イオラだと２匹当たらんことも多いし
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 16:00:01.47 ID:NuGAO8Hv0
ていうかこのゲーム全ジョブカンストがぜんていだし、
そのなかでもとくに賢者やるやつは魔法使いも僧侶も６０だよ
当然

だからそのときそのときの状況で使い分けるだけじゃね
126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 16:01:47.50 ID:NuGAO8Hv0
常時MP５０はほんとかよ
まあ３０ぐらいに減らされそうだけどな

それでもこれで盗賊とかMP２００いくな前衛にこそむしろ常時MPが
役立つな
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 16:03:28.15 ID:dWVuxrOt0
魔法使いあがりだと、回復しねーとかいってるバカがいるのがムカつく
あほなん？ｗ
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 16:06:27.57 ID:NuGAO8Hv0
ぎゃくに魔法使いあがりじゃない賢者なんているのｊかｗ

魔法使いあげてませんとかｗ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 16:07:58.38 ID:NuGAO8Hv0
全ジョブカンスト
全ジョブ経験してる人間しかこのスレにはいないだろう

逆に魔法使い上がりじゃない賢者のほうがいらねえよそんな雑魚ｗ
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 16:13:21.46 ID:WrHto0Mq0
スキル的には、僧侶はカンストしてなくても良いが、魔はカンストさせて置きたいところだな
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 17:09:01.77 ID:rw+AwwdU0
物理天魔以外は僧侶の代わりに賢者入りで行けるしイオナズンでタイム縮む！
とか思ったけどバイキ日輪僧侶のが強そうだな。
イッドならツメツメ魔戦賢者or魔魔賢賢とかのが早いか。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 18:47:52.38 ID:lJ4DQFWs0
〔それよりもマリン注意報〕
おいおまえらｗ
現状、魔法使い様の聖地のマリンスライムに両手戦士とブメランレンジャーが、のりこめー！してきて混んできてるんだよ！！！
これでVUでバトマスと賢者もマリンに5職も、のりこめーしてきたらさすがに大混雑するわ！
３月５日以降はタコメット１確攻撃力とったら半分くらいのプレイヤーはPT組んでタコメット１T狩に移行しろよ！！

わかったな絶対だ！
133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 18:56:44.47 ID:EbyRdaGG0
斧戦士「・・・
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 19:06:33.34 ID:Qhs2MDu90
マリンスライム狩りたきゃソロで来い。
あそこはザキ僧侶の時代からソロで狩るのがマナー。

ＰＴはタコでも狩ってろ。
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 20:26:08.78 ID:048lJ4Rv0
マリンもバザックスもタコも全部混みそうだよ。
多少素の効率が落ちても空いてる場所を探すか。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 20:50:39.42 ID:c07HeBvb0
だいぶ情報出てきたね
いやしの雨といてつく波動はまああると思ってたけど
本出して敵になんか掛けてるのは何だろう？
137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 20:54:47.16 ID:tGQ2hbJx0
波動撃ってたね
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 20:56:41.48 ID:c07HeBvb0
しんぴのさとり2段階も確認できたね
結構こっちが望んでいたスキル構成になってる
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 20:56:42.35 ID:XMXagQXa0
なんか食らってしゃがんでたドワ子、ドラクエ3の賢者服だよな？
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 20:57:01.79 ID:4ThZ9Ryb0
しんぴのさとり二段階アイコン出てたな
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 21:05:15.20 ID:c07HeBvb0
あの本のやつが追加されるということは
ダーマのさとりが消えたかもしれないな
チャレンジフロアが有るんだから職変えられたら意味ないわけだし
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 21:09:44.32 ID:4nzLx3q90
このスレ開いたらデュアルカッター覚えたくなった
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 21:34:40.05 ID:0pI7Senx0
あの本の奴何なんだろうなデバフっぽかったけど
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 21:51:31.36 ID:j6bfptmw0
ディバインスペルじゃね？
イッドあんな感じのやつやってくるし
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 21:56:16.18 ID:c07HeBvb0
ディバインスペルは解析に入ってなかったから
、まったく賢者にデバフ系が無いってことは無くなるのか
他にも追加あるかもね
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 22:01:58.40 ID:j6bfptmw0
ディバインスペルの成功率がぶきみより高いなら魔法PTによさそうね
火力とデバフ両立できて回復もできる
魔法の威力では劣るが、魔法二人より魔法賢者のほうが結果的にDPSは増加みたいな
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 22:15:21.29 ID:Qhs2MDu90
必殺か証にやまびこ来る？
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 22:44:06.63 ID:Xuzqiyfs0
マジックバリアはー？
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 22:51:18.56 ID:j6bfptmw0
賢者のMP凄かったな
魔法使いより更に上を言ってるわ
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 23:12:45.56 ID:XMXagQXa0
9だとMP最高、攻魔回魔は魔僧より劣る、すばやさ器用さは低いって感じだったしな
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 23:18:23.43 ID:6qUeUDpq0
本職（僧侶・魔法）と追加（パラ・魔戦）の魔力差は４０位だったな
賢者はパラ魔戦と同じ水準かねぇ

まあステータスがスキルと装備に依存しまくってるドラクエ１０なら
そこまで差がひどいってわけでもないか
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/21(木) 23:35:21.59 ID:c07HeBvb0
HPは大体僧侶と同じか
MPはさすが賢者という感じの数字
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 00:57:21.66 ID:K3F1B0lq0
ブーメランか両手杖か悩む
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 01:00:46.66 ID:chuv33F70
両方いけるんでね？
MP量凄いし弓やブーメランをIDで連発するのも案外楽しいかも
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 07:39:03.96 ID:4eR6a74v0
ディバインスペルが有るなら
DQ9連想で
マジックバリアとスクルトも来るかもね
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 08:00:26.13 ID:w1O1EaB80
マジックバリアは今使える職ないしね
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 09:04:51.20 ID:89y8HSegP
>>84
自分は弓でメタルライダーやるよ。
プリン混んでて、うまみを感じないんだよね。
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:53:18.54 ID:uDnXGuGk0
必殺技は賢者タイムと呼ばれるようになるにウルベア銅貨5枚
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 12:56:49.58 ID:E2VJmz9s0
賢者タイムと聞いて別のことを想像したのは俺だけじゃないはず。
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:18:01.26 ID:EpNqKw5m0
賢者が楽しみで今までやってきたが、実用性は期待できるんだろうか
バトマススレとの勢いに差がありすぎてなんともいえない気持ちになる
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:22:04.50 ID:/h7MPVBY0
>>160
向こうは特化だけどこっちはハイブリットだからなぁ・・・
中途半端になる可能性も高いし実際に来てみないと盛り上がりに欠ける
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 14:37:40.25 ID:/GSpGyrE0
バトマスは今まさに爪と決戦中だから伸びるのは当たり前かと
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 15:47:44.41 ID:3FuGz8Zl0
賢者はハンパ職になる覚悟が決まってしまっているよな
ずっと賢者が楽しみで継続してただけで、とりあえず賢者触り終えたら一区切りって人は結構多そう
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:05:48.39 ID:8ukLrN9s0
剣だよ
差はやっぱり剣なんだ
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 16:16:49.14 ID:52cTmJH50
はやく特技はイオナズンって言いたい
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:38:28.31 ID:xEUK5zaX0
イオナズンって確定なの？
魔から暴動が起きそうだけど。
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:45:50.57 ID:ZOUWe/Bq0
暴動が起きるかどうかはしんぴの性能次第だね
覚醒並の倍率でないとイオナズンなんて劣化覚醒イオラ
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:49:25.72 ID:10qhN7XU0
IXでは魔もイオナズン使えたよ。最上級のイオグランデが賢者専用。
XはIXのフォーマット踏襲してるの多いし、イオ系も同じと思う。
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:52:38.38 ID:/GSpGyrE0
>>167
直接見比べてないけど、しんぴの魔力強化マークと
覚醒の強化マークって違うの？
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:56:02.29 ID:HmorByq1O
魔法さんにはマヒャド（）があるだろｗ

PVでドルモーア使ってるぽいからイオナズンはないかもね
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 18:56:46.39 ID:w1O1EaB80
覚醒と祈りってマークの横に2って書いてあるよな
あれの1がそれぞれつくだけだと思う
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:01:58.14 ID:/GSpGyrE0
1.3の動画で赤杖2白杖2のマークが出ていて
白杖は僧侶の杖ととりあえず同じマークだというところまではわかってる
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:18:39.61 ID:EpNqKw5m0
赤い本マークみたいなのは覚醒と同じアイコンに見える。
最低でも重ねがけできるということだと嬉しいが・・・。
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:23:39.73 ID:ZOUWe/Bq0
つまり最初に2回使用する手間がかかるだけで
あとは祈りと覚醒同時にかかってる状態？
波動もちの相手ではかけなおす手間がめんどくさいとは言え強すぎるｗ
賢者はじまったな
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:25:14.21 ID:ZOUWe/Bq0
んで必殺は詠唱時間ゼロか
こりゃやばいわ
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:28:24.35 ID:yBsTeVY10
しんぴのMPが5だと使い勝手良さそうだよね。
覚醒するまでもないけど、、、みたいな相手でも気軽に使えるし。
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:30:18.41 ID:KRtYTs/U0
仮に覚醒と祈りを賢者が持っていたとしても
しんぴ二回の効果を得るためには2回掛ける必要があるからね
もししんぴ1回でバイシオンみたいに延長できるなら
むしろしんぴの方が使い勝手が良くなる
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:33:58.56 ID:d3tesdz/0
覚醒魔が、（攻撃をいったん止めて）祈りを使ってまで、回復をしたいか
祈り僧が、（回復の合間を縫って）覚醒した上で攻撃呪文を撃ちたいか
という問題。ハイブリッド職の辛いところ
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:37:19.23 ID:3FuGz8Zl0
覚醒魔、祈り僧の居場所を少しずつ盗める位の性能が理想なわけだが
いらない子になるくらいなら、いっそのこと両方を完全に喰ってしまって欲しい
180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:44:55.28 ID:1BXyLQ/R0
賢者でイオナズンが見えてきたところで最上位呪文達の名前思い出した
魔法職は最終的にかっこわるくなるんだったな…
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:49:16.87 ID:KRtYTs/U0
メラガイアー、ドルマドンは悪くないと思う
次点はイオグランデ
ヒャド、バギは失格
182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 19:50:09.77 ID:w1O1EaB80
なぁに後5年もすれば当たり前になる
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:01:20.95 ID:3FuGz8Zl0
バギムーチョは何年経っても慣れはしないと思う
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:13:40.98 ID:JG89OD4q0
>>163
9準拠の賢者の時点で覚悟はできてる。
本当は使える呪文が多量にあるけどMPが少なくて運用が難しいような職業だったら嬉しかったけどね。

とはいえ、一人で回復と攻撃ができておまけに波動も使えるので
知らない人と組む時は賢者で行くと地雷が混じってても助かりそうだ。
僧侶だと攻撃能力足りないことがあるし。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 20:19:07.69 ID:uDnXGuGk0
物理イッドを想定するとして
開幕神秘からのベホマラー連打、合間を縫って重ねがけしてヒプ倒したら回復の合間に二倍イオラ
イッド単体になったらイオ食らわない遠距離から二倍ドルマでダメージに貢献…みたいな感じか
キラポンないからツメ(バト)にパッチンきたりやたらディバインされたらヤバいが、その前に倒せれば僧入りより速そう

結局、衣無しの魔戦頼みでMPが持つかどうかと素の回魔次第だな
倍化時間に関しては回復倍化を切らさないよう立ち回れば攻撃倍化の時間は気にしなくていいし
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:15:41.63 ID:3FuGz8Zl0
実際は、いてつくが必要なボスのときだけ一匹呼ばれる感じだろう
その場合も、補助切らさないようにしつつベホマラーいてつく待機が基本で攻撃はあまりしないはず
レベル上げでは重宝しそうだが
187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:29:32.63 ID:1BXyLQ/R0
ボス戦の場合魔法使いか僧侶に戻すかね
特化じゃないから最適PTには選ばれ辛いのはしょうがないか
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:43:48.13 ID:4eR6a74v0
本当に最適を追及するなら回復が足りないなら魔を賢、回復が足りてるなら僧を賢とか
して一番効率の良い編成を目指すんじゃない？
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 21:45:02.05 ID:3FuGz8Zl0
結局はな
属性の合う相手を選んで、魔と喰い合う可能性もあるとは思うけど
僧侶の席はまず絶対奪えない
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:21:14.24 ID:9GRCbzhQ0
結局縦持てないんじゃ、氷結乱撃する僧侶と変わらないしな
マホトラ使えたら全然違うのに
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 22:59:41.12 ID:Ndorvo4V0
僧僧を僧賢にするくらいなら十分ありえる
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:08:55.73 ID:UTObam+k0
棍僧でよくねってのがホントその通り
魔構成時のいてつくが賢者の本命だな
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:09:26.79 ID:g96/9Dp20
僧侶の攻撃能力は決して低くないというのがな
衣もあるしな
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:09:56.31 ID:4eR6a74v0
そうそう、別に全部くれってんじゃないんだよ
僧侶2枚の片方とか、闇弱点とかいてつくとかそういうのをこつこつと集めて
居られなくもない程度になってくれれば嬉しいね
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:10:08.02 ID:9GRCbzhQ0
現在僧僧構成のボスがコインボスのみの時点でびみょいのは確か
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:11:47.31 ID:UTObam+k0
そしてコインボスは安定性命なんで賢者入れる事はないだろうっていうｗ
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/22(金) 23:28:19.60 ID:mfHfxwlx0
ベホマラー、ベホマラーっていってるけど賢者で確定なの？
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:11:25.00 ID:PMA/S/jF0
スティック盾が死にスキルになるから
僧侶からの抵抗のほうが大きいんだな
魔法使いは全くペナルティなしでスイッチできるから
使えるならどうでもいいのかも
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 00:27:51.09 ID:L0LKSI0e0
早読みベホマラーは結構安定すると思うけどなぁ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:20:32.09 ID:+m50Fjyt0
>>198
スキルなんて振り直せばどうとでもなる
装備も盾は他職で使えるし、スティックはそんな高くないから別に…

僧侶は、僧侶やりたいというよりヒーラーやりたくて僧侶やってるやつ結構いるし、
PTのメインヒーラーが賢者になったらヒーラー志望者は賢者やるだけだろ

ただ賢者がPTでメインヒーラー兼何かって役割になった時に拒否反応示すやつはいると思う
僧侶に限らずね

…というかそんな面倒な役割喜んでやるやつ多くないと思うけど…
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 01:28:45.14 ID:ZGM80Quo0
現状、僧侶に火力で勝てるのが爪職と覚醒魔くらいというのがそもそも
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 03:26:20.43 ID:LRvssRGw0
槍の話ですらパラディンじゃMPの差で
僧侶ほど一閃を連発できないから
硬い相手には攻撃能力では上になってしまうしな
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 03:31:19.07 ID:LrqiuWZB0
僧侶はマホトラ衣があるかないかで全然違うし魔法もマホトラあるかで全然違うよ
火力もそうだけどボスにおいて賢者のMP節約がどの程度なのかが重要だと思う
どんなに火力があってももし魔法にマホトラがないだけでボスに不向きになっちゃうしね
賢者がボスで小瓶軽く飲んで連戦できるくらいなら十分席はあるとは思うが
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 06:00:25.81 ID:uwDQDQbP0
もし2回必要なら、はどう食らってからの立て直しもきつそうだしな
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:38:30.16 ID:eSbMtVfh0
ダーマのさとりなんていらないからやまびこに替えてくれよ。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 11:44:31.87 ID:Jqnhqd4C0
賢者ってはごろも着れるかな？
はごろも優秀すぎるから着れないとかあったらイヤだな
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 12:26:31.70 ID:cdeNw2fz0
着れない
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 14:28:57.27 ID:8INsGhVA0
ＰＶではディバインスペルらしき技が使われてたけど
不気味な光と効果が被ってて微妙・・・か？
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 15:43:30.58 ID:+m50Fjyt0
>>208
複数の強敵を相手にする時はぶきみより便利だと思う

具体的に言うと強イッド御一行様とか強天魔ブラザーズみたいなの
新ボスで言ったらギルギッシュと一緒なのが確定してる強オーレンとか、強蜘蛛みたいに雑魚呼びするであろう強リベリオとか

そんなことしてる余裕があるかどうかはしらん
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:23:30.43 ID:aR6xRCAZ0
アクワンは今のうちに買っておいた方がいいかね。
賢者やる人多そうだし、今より高くなりそうな気がする。
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 19:45:20.98 ID:Eujy2A1A0
賢者やる人が多いとかそういう以前に
アプデ直後は何でもかんでも値上がりすぎなんだよｗ
素材が高く売れるから貧乏人にはありがたいけどさ・・・
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:06:18.62 ID:m40tgT1e0
いや新杖くるだろ・・・
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 20:21:24.54 ID:PMA/S/jF0
次来る賢者の杖は性能は別としてロマン装備として買うと思う
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:31:28.24 ID:rJzR80kG0
同業もまがんとアクワンばかりで飽きたわ
性能同じでいいから見た目変えたい
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/23(土) 22:41:17.80 ID:dodnlvW40
ドレスアップおぬぬめ
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:20:20.53 ID:gxMKx8UG0
>>209
余裕はありそう
ディバインやドルモーアをしつつ、僧侶だけで回復が辛くなったら攻撃は魔法使いに任せて回復に参加すればいいし
PTが崩れやすいタイミングである僧侶のバフ更新中は賢者が代わりに神秘ベホマラーで回復を補ってあげたりね

賢者ってかなり便利な職業だと思う
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:32:49.28 ID:+irRbioW0
プレイヤースキルが重視されそうね
がんばろー
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 01:41:54.75 ID:Pdik1NRx0
便利な職業と遠い昔言われた旅芸人がどうなったか見てみろよ
扱える呪文とか特技とかどうでもいい
大事なのはステータスと装備できる防具としんぴのさとりの能力とMP回復手段がまさかの杖殴りしかないのかってことくらいだわ
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 02:27:42.27 ID:Exxj+G690
僧侶の席なくなってた
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 02:30:03.06 ID:RO4YsCp30
スパスタに続く銭投げ職なんだよなあ聖水がぶ飲み的な意味で
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 02:49:29.59 ID:U+2q5ZC8O
て、天使の矢があるだろ
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 03:19:18.97 ID:awQQzyvS0
証どうなるんだろ
解析とやらじゃ消費MP減少だったけどそれじゃさとりスキルと被るよな
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 03:46:06.27 ID:zJABrZ7c0
証と悟り併せて実質MP500くらいいくんじゃねえの
鍛えればビンなしで強ボス3連戦くらいいけるだろうな

1戦ごとに周りに合わせて小ビン5個くらい飲むなり雑魚しばくなりしてれば4ー5戦連戦はいけそう
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 04:35:44.71 ID:uFIEeBJe0
強ボスの連戦なんかする気ない自分にとっては、職業中最大MPな時点で何の問題もないや
シナリオとクエストで活躍させてもらおう
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:17:26.99 ID:Cb3gamWo0
杖腕錬金は何を付けるのがいいのかな。
早詠みあるし、必殺で詠唱0になるなら発動速度はいらないよね？
消費しないでさらにMPをジャブジャブ使う方向かな。
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:17:33.32 ID:WC0uy9Yy0
羽衣装備できればすべて解決なんだが
この運営だと羽衣ＮＧにしそうだよな
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 11:22:22.26 ID:qoCi4xT30
ホーリーかもな。現状ほとんど旅芸専用装備な感じだし。
228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 12:54:36.88 ID:uFvyYjva0
はごろもはいらない。
きじゅつしが装備できなかったら痛すぎる。
グローブどうするの。
229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:01:20.55 ID:1RdaQcA10
魔法使いと僧侶が両方装備出来るものは賢者も出来そうなもんだけどな
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:19:41.29 ID:zJABrZ7c0
>>225
それだろうね
実装時はどうかわからんが、腕杖合計無消費30％なら
証とスキル効果で無消費50にまで上がる

現状でも魔法は両手装備で350くらいいくんで、賢者のステータス＋パッシブ＋両手杖装備補正で
MP400ほどあると仮定して、1/2無消費で実質MP800・・・やばすぎるな
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:22:36.82 ID:zJABrZ7c0
ごめん、特技と証は無消費系じゃなくて消費MPを減らす方向だっけ
どっちも1割減らすって感じで計2割消費減ならそれでもかなりMPジャブジャブ使えるな

数学的にはMP400を無消費30％、証と特技で消費MP2割カットだとすると、
実質使えるMPは如何程と同等に成るのだろうか
俺は数学苦手でよくわからん
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:35:58.34 ID:uFIEeBJe0
>>231
計算上はMP節約と無消費は同じ扱いにできるから
10%節約は10%無消費に置き換えて大丈夫

実効MPはMP/(1-無消費率)で計算できるから
合計で無消費率が50%になれば実効MPは倍になる
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:42:15.97 ID:zJABrZ7c0
>>232
ほほう、てことは相当持久力あるな、賢者って
もちろん解析から変わってる可能性もあるけど
ボスだけじゃなくレベル上げや遠征、サポート仲間にも向いてそう
234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:46:12.51 ID:aJ5jHJ150
回復枠は術強化せずに早読みベホイミ・ベホイム・ベホマラーで僧侶枠狙えるだろうけど
MPはばかみたいにありそうだから問題ないとしても早読みするなら盾装備不可なんだよな
イッドみたいに乱戦になるボスはきつそう
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 13:58:00.36 ID:zJABrZ7c0
たぶん魔法と僧侶は半分ずつもらう感じになると思う
魔法2のときは魔法1賢者1
僧侶2のときは僧侶1賢者1
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:31:38.12 ID:R0c5vDQR0
俺の大事にしまってある魔導師セットが装備出来て欲しいわ
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:37:11.75 ID:wX4FI/Da0
まどうしと羽衣が装備できなかったらほんとめんどくさい
ついでに昔着てた神官も着れたら結晶化に使えるので嬉しい
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 16:53:42.93 ID:URb/R8P70
>>232
節約と無消費は、それぞれ単独で見ると同等だけど、
合わさったときは乗算で計算しないといけないからちょっと違うよ
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:01:52.77 ID:06KfV/p00
うむ
消費しないと節約が重なった節約の意味がなくなるからね
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:49:22.32 ID:pWl2EpKL0
まどうしは残念ながら魔法使い専用って謳われてるからないだろうな
羽衣はぜひともほしいけど
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 17:59:49.69 ID:uFIEeBJe0
なるほど、
じゃあ個別に計算すると
400/0.8=500
500/0.7=714
若干地味になってしまった
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:16:52.31 ID:ZdDUKAWx0
魔法戦士は、フォースを操り敵の弱点を突く。が、杖で叩いてMPを配る。だもんなー
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 18:55:48.92 ID:zJABrZ7c0
サポートというか奴隷だよな、魔戦
芸人は補助をこなしつつ攻撃回復できたけど
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:09:36.41 ID:URb/R8P70
というかそもそも無消費について、
>>232
＞実効MPはMP/(1-無消費率)で計算できるから

これが違う。無消費は複利計算
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:23:41.95 ID:uFIEeBJe0
>>244
この式に問題はないよ
無消費50%で倍、90%で10倍、100%で無限大って
ちゃんとなるでしょ？
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 20:40:05.40 ID:3BAIE6qz0
1戦のみで考えればその式で正解
>>224は何か勘違いしてるな
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 21:56:08.38 ID:zJABrZ7c0
つまり・・・無消費30と節約20％で実MP400の賢者のMPはどの程度のMPに相当するんだってばよ？
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:08:10.04 ID:3BAIE6qz0
>>247
>>241でいいと思うよ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:12:46.72 ID:06KfV/p00
べホイミの回数で考えると
普通にやれば100回うてる
これが節約だと常にMP3でうてるようになる
消費しない0で133回うてる
消費しない30%だと190回はうてると思うから760くらいに相当するんじゃね
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/24(日) 22:15:26.38 ID:06KfV/p00
ああこの誤差はたぶんべホイミ3.2消費を3にしたからだな
3.2なら714.3に相当するわ
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:08:31.30 ID:0aZIJF+W0
>>250
節約の効果は切り捨てか四捨五入か切り上げかで変わってきそうだ
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:36:22.01 ID:V5YQxaCH0
凍て付く波動と黄金指、どう違うのだろうか？
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:39:16.77 ID:PerFHBvI0
>>252
GFは単体
いてつくは、全体に効果があるんじゃね？
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 13:47:09.45 ID:MzlVLMKG0
はどうのお披露目用に
バズアトベリトリオが強化使いまくりに
してくるかもしれない
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 14:17:58.57 ID:jywXOWSiP
>>237
神官は9でも装備出来たのが僧侶だけだったから、厳しいかも知れないね。
まどうしじゃなくて、大まどうしセットも魔法使いしか着れなかった記憶がある。

ただフェンサーが魔法戦士専用だったのに、10では色んな職業が着れてるし
どうなるか分からんけども。
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 15:36:32.88 ID:ySh9rEax0
賢者強そうだけど僧侶はもっと強いのが問題だな。
旅もレンもスパも結構強いのに結局スペシャリストじゃないと席ないのが残念。
ツメツメ魔戦僧orパラ僧魔魔orバトツメ魔戦僧あたりの3択になりそうな予感。

GFが通らないくらい堅いボスが出てくるか
追加ボスがイマイチでこれ別に僧侶要らなくね？
にならないと席なさそうだなあ。
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:12:00.07 ID:QS0MKah+0
強ボスは回復1なら僧侶しかないな。
コインボスみたいに回復2の時に1人賢者にするとか、
雑魚敵の回復役に賢者はありだろうけど。
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:33:22.06 ID:ySh9rEax0
1.1の時の僧ナシ暴君とか1.2の僧ナシ姉妹とかそういうちょっとナメた時以外は席ないだろうなあ。
ザオリクとかあるなら回復魔力捨てられるし早読みも使えるしで面白そうなのに。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:48:01.64 ID:pnn90z/m0
劣化僧侶の立ち位置でいくら考えてもどうしもうも無いかと
凍てつく波動連発しなければならない敵とか
単純に闇弱点だと魔法使いよりダメージ出るとか
賢者が使える敵さえいればOKなわけで運営の匙加減次第
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:51:45.57 ID:RWOYSKO90
僧賢魔魔とかならんかねぇ
メラとドルマで耐性リセットできそうだけど柔らかすぎるかな
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 16:55:24.83 ID:cK3T2v3B0
賢賢賢賢が面白いんじゃない。
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:00:21.75 ID:nqLLVqP/0
４人でイオラしたらバザで上げれそうかな？っていうか羽衣次第かもしれんが…
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:01:53.50 ID:uLepEuk70
まぁあれなんだよな
賢者が強かったら僧侶や魔法が廃れるし、逆もしかりだし
どの職業も強くなんて無理だからしようがない
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:03:32.78 ID:uLepEuk70
>>260
耐性リセットは魔法ではできなかった気がする
耐性がつかないだけで
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:05:47.19 ID:ySh9rEax0
メラミメラミメラミヒャドメラミメラミ・・で普通に出来てた気するけど忘れた。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:11:58.84 ID:FyEMMq/e0
基本職に負け続けるRPGとかはやく終わってほしいわ
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:12:20.16 ID:cK3T2v3B0
>>262
ブレスガードぐらい、いい加減買えよ・・・
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:18:05.33 ID:vcFvjy870
コインボスは何があろうと事故れないから、僧僧を僧賢にするのは無いだろう
回復1ならそれこそ僧が賢になるのはありえない
メラミよりドルマが有効なボス相手に、魔から席を奪えるくらいのはず
物理が強かったら、そもそも奪える魔の席も無い
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:24:55.35 ID:RaFFmylr0
事故れないなら賢賢賢僧でよくね
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:25:44.88 ID:pnn90z/m0
賢賢賢賢でも事故らない気がするなw
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:33:28.29 ID:ySh9rEax0
そう思って挑んだ賢者4人PTの死体がボスの前に転がっていた。
4人は元魔法使いだった・・・

みたいなの期待。
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 17:37:38.59 ID:vcFvjy870
賢賢賢賢も良いけどさ、結局回復役とアタッカーを前もって相談するよなぁ
なら魔魔僧僧の方が安定しませんかっていう……
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:03:50.07 ID:cK3T2v3B0
それぞれ自己回復でいいんじゃないか
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:13:24.31 ID:pnn90z/m0
ここでのポイントは賢者やりたい人が強ボスやコインボス
行く方法が存在するかどうかってことだな
賢者束ねてそれなりの結果が出せるなら
無理して既存編成に割り込む必要がなくなる
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:14:24.65 ID:Rqm9ROKT0
盾もてないしなぁ
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 18:16:36.19 ID:DCAgJ/k20
え！？
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 19:04:40.66 ID:WTZsY0Xa0
>>268
僧僧を賢者にする場面は魔法構成ならあるかな
ほんとはパラがスカラ2入れればばアトラスの攻撃2回耐えるから魔法魔法僧侶でもいけるけど、
みんな怖がってやらないから、魔法一人がアタッカーという恐ろしく時間のかかる構成になる

そこで賢者が入ってくるとやりやすいんだよなぁ
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 20:05:22.00 ID:wjMP6iHVO
バイキルトとベホマラーさえあれば・・・
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/25(月) 20:50:56.70 ID:vcFvjy870
>>277
なるほど、確かにそれはアリな気がする
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 00:05:33.51 ID:pj/HfTXv0
9から登場の？ドルマだけど
9も10も初期職で使えないから
ドルマの使い勝手を知らないうちに一気にレベルが上がってしまうのが少し残念だ
ドルマだけでも別職業で使えたら良かったな
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 01:27:30.14 ID:VMfR9c0t0
スライムベホマズン狩りでドルマ系最高！
ってゆめをみたんだ
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 03:03:53.65 ID:g5vp9ZHiO
ドルモーア最強説
基礎ダメージが120ならメラミなんて過去の魔法やぞ
まあ、あっちはメラゾーマが来そうですけど
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 03:40:40.57 ID:BxZ4efqh0
あんまり夢見てるといてつくはどうのたびにしんぴのさとり2回かけてターンを無駄にする賢者が出来上がるぞ
ただでさえ今の魔法がいてつくのたびに毎回ばかみたい早読みの杖もセットで使って2ターン使ってるんだぞ
はどうしてこない敵には強いだろうがはどうしてくる敵と相性が悪すぎる
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 03:44:12.83 ID:FhitRWoZ0
もともと火力でかてないしね
9でも賢者のイオグランデに比べて魔法使いのマヒャデドスのほうが最終的によく成長するから威力が置いていかれるのもダメな点だったな
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 03:47:18.88 ID:FhitRWoZ0
>>283
乱戦ではきついけど相手が一匹ならパラに抑えてもらっておけば大丈夫

それにどんだけ波動が面倒だろうが強力なバフ持ちのボス用意すれば嫌でも賢者の出番がくるから
バランス調整しやすそう
マジックバリアやヘヴィチャージみたいなやつな
286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 06:58:32.88 ID:OqqJlblu0
賢者4人構成はロマン編成でもあるので
一度は試してみたい
多分パラディン混ぜたほうが強いんだろうけど
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 07:19:22.61 ID:bH5lsKjq0
壁いないと距離取れなくてはどうくらっちゃうからねー
パラディンいた方が逆に効率いいと思う
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 08:00:52.90 ID://yZdkWw0
賢者ｘ４の方がはやいでしょ。
うまい人で組まなきゃいけないけどね
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 09:48:22.52 ID:lYMva1vS0
アプデ後のコインボスは
バトマス賢者僧侶僧侶が安定かつ効率的に
なると思うの
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 10:51:40.87 ID:FhitRWoZ0
>>288
雑魚ならともかくボス相手で壁役なしは被弾が増えて結局手数が落ちるよ
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 12:26:51.35 ID:AaCNZoDc0
お相撲の一番のメリットは敵の手数が減る事にあるからな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 13:19:26.01 ID:F9N+oVgc0
賢者4人…
回復のタイミング被りまくりそうだな
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 14:22:21.48 ID:xZDFPqd40
1.3PV中では覚醒マーク１祈りマーク１の映像がない
つまりしんぴのさとりが覚醒＋祈りの超性能である可能性が微レ存・・・？
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 15:36:01.45 ID:0zF1DC1R0
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295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 18:43:43.59 ID:iLbjeo5c0
しんぴのさとり2回って確定？
覚醒とかすると数値2って表示されるし、それと同じで1回じゃないの？
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:34:37.00 ID:OgFF7BcY0
敵の攻撃！賢者Aに200のダメージ！
元メイン僧侶の賢者A「自分にベホイミ！」
元メイン僧侶の賢者B「賢者Aにベホイミ！」
元メイン僧侶の賢者C「賢者Aにベホイミ！」
元メイン僧侶の賢者D「賢者Aにベホイミ！」
元メイン僧侶の賢者A「ちょ、かぶりすぎ＾＾；」


敵の攻撃！賢者Aに200のダメージ！
元バ覚醒の賢者A「はあああ！イオナズン！」
元バ覚醒の賢者B「はあああ！イオナズン！」
元バ覚醒の賢者C「はあああ！イオナズン！」
元バ覚醒の賢者D「はあああ！イオナズン！」
敵の攻撃！賢者Aに200のダメージ！賢者Aは死んでしまった・・・
元バ覚醒の賢者B「はあああ！ドルモーア！」
元バ覚醒の賢者C「はあああ！ドルモーア！」
元バ覚醒の賢者D「はあああ！ドルモーア！」
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:36:56.54 ID:PxBgqsn30
攻撃魔法スペシャリストの魔法使いを優遇するために一段階強化に収まる予感
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 19:46:17.05 ID:sEiJBo6+0
強化アイコンは覚醒と同じで二段階なんだから
これで効果違ったら紛らわしい
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:02:31.71 ID:9cB6JyzC0
2回やったら2段階になるってだけでしょ？
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:08:08.65 ID:AaCNZoDc0
だけだろう
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:21:43.74 ID:lANAf7wK0
魔法使いの覚醒って2段階あるの？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:23:24.39 ID:OqqJlblu0
スクルト、マジックバリアは来るのかな
10になって役割を強く分けてるから気になる
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:36:11.31 ID:EjdZiVfm0
>>296
僧侶兼魔法使いの俺に死角は無かった
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:37:35.33 ID:OgFF7BcY0
PVでちゃんと二段階アイコンになってたから安心しろ

PV詐欺の可能性もあるが
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:38:03.71 ID:G39zpOvcO
>>301
馬鹿はめんどくさいからROMってろ
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:51:13.63 ID:mnC3LaQl0
９のままなら一段階だろうけどまだ分からんやね
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 20:56:15.08 ID:0pujkNrL0
PVの本を使った技の効果が気になって夜しか眠れません
ディバインスペル予想の人いたけどぶきみとマジアロあるから微妙な気がする
相手の魔力下げるとかそんなんかな
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 21:06:01.70 ID:Ln1ci0z/0
ディバインスペルです
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 21:07:03.13 ID:kza3zna50
キッズ「でかいうんこしてきた」
幼女「みせろ」

なりきりなんてチャチなものじゃ断じてねえ
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 21:13:29.35 ID:n4wPg8av0
>>301
覚醒と悟りはバイキルトとバイシオンの関係と同じなんじゃないかって予想してんだよ

バイシオン二回=バイキルトだろ？
だから悟り二回=覚醒(&祈り)かもってこと
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:27:12.23 ID:0pujkNrL0
>>308
解析のダーマの悟りの所がそれになるのかね
いらねえ・・・
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:41:55.22 ID:OqqJlblu0
ディバインスペルは魔法
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/26(火) 23:43:36.80 ID:i4km+G590
マジックバリアこい
賢者ならではのオンリーワンがたくさん欲しいんや！
魔結界？知らん！
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:03:16.96 ID:BlDmFz/mO
ディバインじゃぶきみと被ってるから
たまねぎの息みたいな呪文の威力を下げる効果で頼む
賢者だけのオンリーワンを！
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:14:39.09 ID:5RKM5p0M0
SMAP「呼んだ？」
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 00:30:52.70 ID:/JBv2tBHO
>>311
ダーマは消えないでしょ
神の能力が使えるのがセールスポイントなんだから
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 08:40:15.85 ID:qI8iC8nU0
死ぬリスクの少ない狩り用だよなぁ
魔戦と組めば遠征も楽だろう

天使がないんで、やはり強ボス戦には席はないと思う
そう考えると僧侶って永遠の上級職だよね

賢者で強ボスとかありえんわな
やっぱりバトルマスターが主力かな
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 08:55:08.55 ID:xouPSY2q0
席がないなら賢者パーティで行くので問題なし
実際は頼れるパラディンさんにご協力していただくことになるだろうけど
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 09:16:48.18 ID:zzxY4d+/0
変な席取り合戦に参加しなくても良さそうなのは有りがたい
これでそもそも強ボスに敵わないならどうしようもないけど
そんな性能なら席取りなんか最初からできない
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 12:34:19.24 ID:SZGjGD400
真面目に席取り合戦も出来る程度の性能であって欲しいんだけど……
まぁ無理だろうな
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 15:17:58.28 ID:Oq+F0s5P0
職業：賢者　通り名：虻蜂取らず
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/27(水) 23:27:20.39 ID:D5aVgsE+0
> そう考えると僧侶って永遠の上級職だよね
そういうのは上級職とはいわない
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 02:37:21.05 ID:uM5xzTIp0
僧侶は、祈り、天使、聖女、衣というそれぞれ他職にはない高性能専用スキルを持ってるからなぁ
波動、ディバイン、神秘と専用スキルがあっても見劣りしちゃうよな
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 03:17:48.03 ID:KWLKmACj0
そりゃ回復専門なんだから回復で上回るのは当たり前だｗ
攻撃魔法も使える賢者のほうが回復スキル優秀ならそれこそ上級職ってなるんだよ
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 04:28:07.08 ID:ZJAm2IN+0
>>323
専用じゃないけどキラポンもでかい
自分にかけとくだけで安定性が段違い
あとは必殺も意味わからんほど高性能だな

そもそもスティック持てるかどうかってのもそれだけで回魔100変わるし
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 05:35:36.32 ID:A+657fHr0
オレ賢者になったらベギラゴン撃ちながら毒で苦しんでる仲間にキアリー使ってやるんだ、、、！
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 06:35:28.76 ID:aYSptdJd0
この僧侶の売り込みは、賢者パーティに混ぜてくれというアピール？
賢賢僧も良さそうだね
個人的には魔賢僧が美しいと思う
何、僧侶のほうが優秀だから賢者が要らない？
じゃあ賢賢賢で頑張るから横やり入れないでもらおうか
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 07:30:37.75 ID:IGn1nPnL0
僧侶の必殺は一長一短って感じ
回復力は高いけど全快じゃないし詠唱長すぎて祈りしてるならベホマラーするレベル
賢者の詠唱ゼロはどうなるやら
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 07:42:19.61 ID:ikAn8PfS0
>>324
戦士さんに謝ってもらえます？
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 07:59:41.73 ID:zVk9R58L0
>>317
上級職ではなくボス戦での高需要職だな
金策の盗賊みたいなもんだ
ただし、キラポン、会心ガード、耐性装備、回復魔力350、プレイヤースキル、
がない僧侶はゴミだが
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:09:06.55 ID:IGn1nPnL0
戦士は攻撃専門じゃないだろ
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:12:44.61 ID:EiOPEyXh0
>>329
馬鹿乙
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:19:35.04 ID:6lix8Kl30
あとHPパッシブもか
妥協ラインはHP+100だな
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:41:55.11 ID:NRZJsPjc0
上級職て経験値多く必要なくせに基本職のパッシブ要員と化してるのが笑える
バトマスは唯一爪の存在を脅かせそうだけど、賢者はどうなるかね
僧侶を凌駕しないと強ボスの席ないかねえ
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:49:00.28 ID:3XrWMYIU0
結局最大4人パーティーっていう人数の少なさから　中途半端な職業は枠が無いんだよね
6人パーティーぐらいだったら　賢者を始めとした上級職（笑）にも枠はあると思うんだがなあ

難易度の高い敵を相手にする時や　高効率を目指したいって時だと
結局は尖った専門職4人という構成に落ち着いちゃうんだよな
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 08:54:03.00 ID:aYSptdJd0
効率追求派にはパッシブの恩恵を
賢者やりたい人は賢者パーティで挑戦
双方満足できるいい職業だ
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 09:25:43.92 ID:6lix8Kl30
バフとデバフと回復と攻撃魔法
これらがすべて使えるなら席あるな
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 09:26:45.29 ID:T9pdK62w0
まほう　フォース　さとり　両手杖を全部100とれるから悩む必要はなさそ
スティック持てないのがきついよね　回魔60は回復量20程度の差がでるし
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 10:01:35.00 ID:WsHRJjnc0
たぶん回魔が上がる両手杖が追加される
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 10:06:53.35 ID:iEzobn/h0
今度追加される賢者の杖が
攻魔回魔がほどほどに付いている杖なんじゃないかなと
思ってる
ただそうなったら実質賢者用に
回魔ってしゅくふくの杖に影響するっけ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 10:19:54.34 ID:emMhCyiS0
べホイミ・ベホイムがどんな感じになるかだね
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 10:23:32.80 ID:W5mISV9M0
器用貧乏

僧侶のように天使はなく、死んだら終わり
魔法使いのような攻撃魔法の威力はなく
かといって、前衛のように丈夫ではない

アイテム狩り、強ボス、金稼ぎ、すべては中途半端でパーティー内に座席はない
装備に金をかけても意味はなく

ただ、僧侶と魔法使いのパッシブ取るためだけの苦行追加職
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 12:34:52.19 ID:dGFnJzO90
僧侶は範囲も単体も回復最強の上に補助呪文も重要すぎるものばかり揃っている上に、さらにリレイズ独占だからな
普通は役割散らすよ、こんなのｗ
さすがに賢者が僧侶にケンカ売ることは無理、相手が悪すぎる
魔法使いの席は、敵の属性耐性次第で奪える事もあるかも知れないけど
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 12:47:38.88 ID:TeTkpfLN0
だから、ケンカ売ってないってば
後衛賢者だけで行くからそれでいいでしょ？
何で僧侶はこんなに攻撃的なんだ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 12:49:44.46 ID:zij4WQnp0
ただの言い回しに何を
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:02:51.42 ID:dGFnJzO90
良く分からんが、僧侶の話はご法度という人物がいるんだな
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:19:20.52 ID:TeTkpfLN0
というか根本的に賢者人気無いな
あんま語ることが無いから他職の伝道師が目立つのかもしれない
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:22:01.28 ID:6lix8Kl30
証の効果
自分が最後でない限り10秒後に蘇生

とかだったら僧侶を超えるのになぁ
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:30:11.99 ID:kbptudSn0
僧侶スレでは天使使うやつはザコ
回復魔力高いやつはバカってことになってるのに
こっちのスレでは逆のこと言ってるな。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:31:58.02 ID:CvgX0FcC0
賢者はスティックもてないからね
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 13:42:07.14 ID:TeTkpfLN0
無い物ねだりしても仕方ない
パ賢賢賢がどこまで通用するか考えようではないか
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 14:03:07.17 ID:zij4WQnp0
シリーズにおいて賢者が強かったのって３だけ
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 14:08:44.44 ID:dGFnJzO90
>>351
ドルマが効く相手なら誰に行っても通用すると思うぞ
問題はパラディン様が付き合ってくれる程度の性能になるかどうかだけど
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 14:14:02.16 ID:j/VmfGi20
>>326
マトリフ先生こんにちは
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 14:25:19.58 ID:TeTkpfLN0
まあ。。。結局はパラ様の機嫌次第ではあるな
パ賢賢賢

弓賢者とブーメラン賢者はまったく話題になら無いけど
やる人はいないのかな
高いMPでごり押しとか
魔戦雇えで終わりそうだけど
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 15:24:37.14 ID:dGFnJzO90
ブーメランは……呪文があるからなぁ
じゃあ、弓は……
……呪文があるからなぁ
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 17:34:48.22 ID:hLwqAAfW0
回魔用装備と攻魔用装備そろえるの金がかかるな
つか戦闘中にいちいち着替えて呪文ってわけにもいかんし
戦闘前に役割はきっちり決める感じになるかな
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:20:12.15 ID:fIHZWrD30
パ魔賢僧が王道になるんじゃないかな
プスゴンなんかはパラにキラポンが必須になるだろうけど、ボス戦で僧侶がキラポンやってる暇って余りないんだよね
そこで賢者が回復も兼ねてくれると非常に助かる

これはキラボンだけじゃなく、スクルトフバーハもそう
これまでの魔法構成で僧侶がバフをかけるのは暇になれたターンだけだけど、賢者がいてくれればいつでもできる
攻撃補助回復のバランサーとなってPTがより安定する
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:24:35.54 ID:g3r4bRxo0
羽衣なら魔法使いで上下+48の上級、僧侶で上回魔+50の上級、下睡眠封印の耐性装備あるが、羽衣以外だと攻魔や回魔装備全くないわ。なんか羽衣着れなくてホーリーぽい気がするんだよな。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:37:42.27 ID:s69eqVnk0
まあホーリーだろうな。運営は後衛の装備が全部一緒になるのは嫌うはず。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:54:18.60 ID:6lix8Kl30
羽衣と語り部を装備不可にすればええねん
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 18:57:46.04 ID:kbptudSn0
まあ、ぶっちゃけはごろもって必要ないけどな。
使うところ限られてるし。
そこでも、なくてもどうにかなるし。

奇術師が装備できるかどうかの方が大事
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 19:05:56.02 ID:PZmf7yN30
はごろも着れなかったらいよいよ席なんか無くなるぞ
器用貧乏の為に廃装備揃える奴なんか極僅かだろう
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 19:31:59.90 ID:pQr9tQw/0
ききゅつは装備できる職多すぎるし、ないだろう。
本命はホーリーかな。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 19:36:54.10 ID:3y2+vh360
僧侶が補助系撒いてる間に賢者が高速詠唱魔法で回復担当

という夢をみた
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 19:41:00.08 ID:3y2+vh360
バトマスのほうは多そうだけど賢者を高速でLv上げるぜって人いる？
俺は５０まであげて５０以降は特訓見ながらやる予定
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 19:57:30.12 ID:/BTmCH8W0
きじゅつが装備できないと腕が困るから、きじゅつは装備できると思っていいんかな。ホーリーは腕ないから。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 20:00:42.20 ID:sxo6terh0
>>366
スキル次第だろ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 20:18:56.90 ID:JYQMtjjU0
腕はずっとかたりべ使ってたから
かたりべ着れないと少々もったいない
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 20:42:24.13 ID:+AS60o3Y0
明日になって有益な新情報が来るといいんだがなー
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 21:49:34.20 ID:dGFnJzO90
彼らが何か喋るより、ちょっとでも動画でも出るならそっちの方が参考になるな……
あの二人って、言ってた事と違いません？っての多いし
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 21:50:40.05 ID:aYSptdJd0
装備確認できればいいね
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 22:29:18.89 ID:+nVP3E6M0
消費させることを考えたら、汎用装備はさせないだろうな
出費させてG回収しないと

回復できる半人前魔法使いって感じで
趣味の領域職か…
パッシブ取るために、後衛は育成必須だけどね
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 22:52:29.94 ID:XEibpil10
>>366
俺は両方とも高速で上げるな
バトマスは俺、賢者は俺が寝てる間に嫁が
両方とも元気玉フルに使って高速上げする
両方50までなら3日もあれば余裕だろうな
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/28(木) 23:39:18.00 ID:P2nMv6G/0
>>334
> 上級職て経験値多く必要なくせに
だから違うっての
未だにこんなこと言ってるアホがいるのか
インタビューみてこいｗ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 01:13:19.26 ID:0FyvUfRn0
確か経験値が多く必要なのは後出しな分効率良くレベリングができるようになってるから調整の意味も込めてあの経験値になってるはず
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 05:27:43.78 ID:kJyZktjgO
確定してるのはしんりセットくらいか…
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 05:55:36.17 ID:rgD+GGaQ0
>>375
俺は他のスレでレベル上限解放後のSPについての話が出た時に3の倍数が〜ってレス見たわｗ
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 10:12:39.69 ID:sH7/RkmD0
>>374『テンプレ：効率よく経験を稼ぐ方法』

ソロ：メリットいつでも気軽に行ける、サポを雇う必要もない。
レンジャー：炎のブーメランデュアルカッター狩り：１時間6万前後の効率
戦士：大獄剣ぶんまわし狩り：１時間6万前後、VU後証発動率2倍で7万前後
賢者：炎のブーメランデュアルカッター狩り：１時間6万前後の効率
バトルマスター：大獄剣ぶんまわし狩り：１時間6万前後、

PT：経験を稼げない職でも稼げるように。
ガルゴル：80分で8万前後→60分になおすと1時間6万前後
バサックス：覚醒orギガスラ：1時間6〜7万前後
タコメット１T狩り：1時間5〜6万前後

VU後賢者、バトマスはそれぞれ両手剣、ブーメランが高効率FA
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 10:26:13.43 ID:9MH7DNbj0
>>379
PTやったことないだろ？
ガルゴルＬＶ６０だと　４０分１０万超えるよ？
イーターだと１３万はでるよ？　
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 10:58:32.64 ID:nCZEXdbp0
賢者クエの受注はどこだっけ？
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 11:01:27.32 ID:hcsufX8Q0
ウソかホントかは別として、ソロで出来るのはいい事だ
３０分しか出来ない時なんかは便利だし、数時間もＰＴに拘束されるのが嫌なときもあるしな
魔法使いの時のたまにソロマリンしてたし
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 11:08:58.72 ID:xPn3IvDTO
>>382
魔法使いは覚醒覚えてからずっとソロマリンだな。65までもソロマリンだろうし
本職にするつもりがハナっから無いから、非常に助かってる
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 11:16:39.93 ID:hcsufX8Q0
ガルやらバザは効率いいのはわかるんだがしんどいのよね…土日くらいしか行く気にならん
賢者がブーメランでソロできるなら助かるけどどうなのか…
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 11:18:16.61 ID:xPn3IvDTO
>>384
ソロで神秘イオラ狩りとか出来ると育成楽なんだけどなあ
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 12:23:36.74 ID:yFgYfHtK0
>>380は玉給と普通の時給をごっちゃに考えてるように見えるが
>>379は良く分からんが玉給じゃないだろ？
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 13:11:13.19 ID:si/AL6BB0
イオラ狩りも視野にいれとかないとな
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 17:12:30.78 ID:l5TFdG2M0
賢者はMP多いし回復も攻撃もできるからサポとしてはほぼ僧侶の上位だし
レア泥狩りでもそう
レベル上げの機会にはあまり困らない気がする
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:27:34.19 ID:5dEfMZl/0
ニコニコ生放送見たけど、バトマスの後だけに

弱すぎ…売りなさすぎ…ドルクマ弱わすき…

3で人気の職業、一人で遊びたい人向けだそうで
趣味の領域だな…

ちなみに、ギラ唱えていたので解析とはちと違うね
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:27:36.23 ID:MxUk0hpT0
魔導の書って特技があったな
ディバインスペルじゃなかったのか
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:29:52.50 ID:xyCBmsoB0
神秘MP消費12だと
けっこう重いな
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:35:03.22 ID:UZ2lW1pw0
もしかしてザオ無し？orz
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:35:38.40 ID:L4+wG95F0
12ならまあイオナズン普通の時期には誤差になる
ダーマの悟りはまだ確認できてないのかな
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:42:46.90 ID:czyoPV1J0
>>391
mp消費無が適応されればいいね
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:43:20.41 ID:MxUk0hpT0
ブーメラン装備のくせにレベル60のMP240くらいあったな
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:44:29.09 ID:KXw4jzd80
ザオ無しとかｗｗｗ
レンジャーのが増しなレベル
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:46:18.74 ID:czyoPV1J0
やだ、魔法使い様に馬鹿にされちゃうよ＞＜
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:48:57.46 ID:si/AL6BB0
３ページ目には何があるんだろうね
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:53:48.19 ID:cIF3Ssjg0
さすがに３ページ目にザオ系はあるだろう
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 22:55:35.02 ID:l5TFdG2M0
3Pはザオ系、ディバインスペルかな？
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/01(金) 23:34:05.82 ID:bZGQWoeQ0
さとり弱すぎ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 00:05:26.38 ID:77yMyNGfi
ギラきたの？！
まだ帰宅中で、、、
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 00:13:40.32 ID:+uSnE9HR0
さとり重ねがけで、呪文効果２倍だった
闇に弱い強ボスで、魔の席取れるかもな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 00:16:26.98 ID:WkF6w9e80
賢者はザオリクは覚えそうだけどザオ、ザオラルは省かれる、なんてパターンはありそう
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 00:17:11.38 ID:KJb2lsuy0
羽衣買えん…
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:11:18.72 ID:7pRQn6vp0
確定呪文
ドルマ[4]　ドルクマ[7]　イオ　イオラ　マホステ
ホイミ　ベホイミ　ベホマラー　キアリー　マヌーハ　マホリー
確定特技
いやしの雨
魔導の書
しんぴのさとり[12]
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:20:49.12 ID:mZzgTRuC0
魔道の書ってディバインスペルじゃないのかって言われてたやつだっけ
効果は違うのかな
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:25:24.03 ID:mZzgTRuC0
ザオ系に関しては
http://nintendoeverything.com/wp-content/gallery/scans_12/dqx_scan-2.jpg
ジャンプにザオラル載せてるんだから単に別ページなだけだと思う
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:29:50.43 ID:JZ8KkMstO
>>406
マホステを一回だけ防ぐ効果に変えたから
もしやと思ったらやっぱりか。
フォースもだけど敵だけの間は強くてプレイヤーにくるときに弱体化はちょっとなぁ…
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:33:20.24 ID:TcChY2qk0
バサ狩りするにはちょっとパンチが足りないだろうか
回復しつつ最後のトドメって感じでやれるんかな
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 01:41:48.19 ID:FZWimyEt0
賢者はMP回復手段だろー
杖でポコポコと天使以外になにかありそ？
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 02:06:30.63 ID:e8davgOI0
マホステあるんだからマホキテもくればいいね
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 02:27:35.05 ID:Dzdx9pSY0
まほせんと同じくパッシブ取りのための職業になりそうやなー
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 02:28:41.12 ID:Dzdx9pSY0
>>411
電池としてはまほせんの方が上やろ
パサーないし本人だけ回復しても…
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 02:31:39.58 ID:ZpAH8Hz90
回復補助負担が出来る劣化アタッカーてとこか
MP回復手段がなさそうなのがきついな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 02:35:59.70 ID:wsj0DOVF0
魔道の書は敵の魔力低下とか？
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 02:57:05.12 ID:gCoK7bLE0
本読むんだから強化か回復っぽい気がするな
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:02:00.23 ID:JZ8KkMstO
>>417
アイコンが紫だったから敵にかける弱体技だよ

弱体といってもボケみたいに弱体と強化が混ざった特技もあるけどね
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:11:06.48 ID:7pRQn6vp0
PVを見ればやってるけど、本を出す技を使って敵を弱らせてる
呪文威力低下が一番可能性高いかもね
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:26:13.75 ID:Dzdx9pSY0
回復しながら弱体がメインかな
このゲームのボスは割と状態変化入りやすいし
回復は僧侶と賢者の二枚になるか
旅芸人の出番くらいは食えるか
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:30:39.89 ID:7pRQn6vp0
武武僧僧が武武賢僧や武賢僧僧になったり
パ魔魔僧がパ魔賢僧になったりはしそう
あと闇弱点の敵も魔から賢
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:44:35.39 ID:MpQtPGHD0
いまのパ魔魔僧を回復手厚くしたいときはパ魔賢僧になるし、
レベルキャップ解放でも強化されない現強ボスなら
パ魔魔賢で行けるようになったりするんじゃないかな
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:49:20.75 ID:90hHP0PZ0
>>422
今パ魔魔僧で行ってるボスで僧侶が攻撃に参加するほど暇になることはそこまでないから無理に賢者でいく必要がない
衣もねーし
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:51:46.20 ID:MpQtPGHD0
>>423
確かに...
イッドの終盤氷結するぐらいかな？
ならせめてイッドに席を...
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 03:59:09.42 ID:MUzwXai+0
まあ予想通り僧侶の席は奪えそうにないな
魔法使いの席は一つ奪えるだろう
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 04:05:39.59 ID:3UynCagi0
その魔法使いも最近は物理に食われ気味
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:12:36.91 ID:SvKT6jyTO
天使も魔覚も無いのに魔僧のポジション奪えるの？
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:15:02.04 ID:mB2yOcyr0
天使はないが覚醒はあるぞ
魔魔僧のところを魔賢僧にして安定はかるって選択肢が増えれば良いんだが
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:16:00.35 ID:Scqsksfk0
僧取れるなんて話は出てないだろう
魔はアタッカー枠では取れないだろうな
魔が枠取られるとしたらバトマスの方だろ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:18:55.34 ID:7pRQn6vp0
賢者と魔と僧侶はポジションの奪い合いじゃなく
役割でうまいこと住み分けできるでしょ

奪い合いヤバそうなのはツメとバトマス
すでに喧嘩始まってる
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:19:26.04 ID:90hHP0PZ0
魔魔で事故ｗｗｗｗｗｗとか言ってるアホを減らすために魔の一席を賢者にするのはありだと思う
負けてる時点で事故も糞もねー実力だっつの
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:22:56.38 ID:90hHP0PZ0
>>430
いやあれは喧嘩ってよりもだな
期待しすぎてガッカリしたくない慎重派を爪嫌いのやつが爪乙！って決めつけて煽ってるだけ
バトマスのが強けりゃすんなり乗り換えるのが今の強爪層
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:24:54.30 ID:mB2yOcyr0
>>432
そりゃ間違えてる、マジで昔あほう使いが前衛スレ荒らし回ってたみたいなことツメがやってるぞ
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:50:53.87 ID:ZSNTEDDz0
趣味的色合いが強いって言ってたし
強い弱いより適度に何にでもサポートできる職だと思っとくのが一番じゃないかな
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 05:51:47.36 ID:baUPgARJ0
>>433
どっちかつーとバトマスに期待してるやつが爪煽ってね？
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 06:25:17.00 ID:8JZaS4oI0
>>408
確定でザオあるじゃんｗ
騒いでる奴って一体
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 07:11:21.51 ID:Scqsksfk0
コスパ的に無双はボス用だろうしどっちみに爪とは食い合わんと思うけどな
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:00:38.47 ID:DxowtfYo0
>>435
そりゃバトマススレなのにツメ信者が乗り込んでくりゃ煽られるわな
ここに僧侶や魔法使い信者が乗り込んで「賢者の出番ねーからｗｗｗ」
とか言い出したらそりゃ煽られるだろ？
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:17:13.28 ID:L76g/4Mg0
賢者いいと思うけどな
正直ボスでは微妙だと思うが、十分アクセ狩りとかでは出番あると思うし
メインとしてやる必要ないしね
バランスのいい職業だと思うよ
あと既存の強ボスが強化されないからバサグランデとかなら僧侶の代わりに全然活躍できると思う
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:21:13.50 ID:DxowtfYo0
アクセ狩りとかで良さそうってのは凄い思うわ
ボストロやらおにこんみたいに痛恨してくる奴だと盾無しはきついけど
他だと僧侶じゃやること無くて暇になったりするんだよな
その分ドルマ撃ったりしても楽しそうだ
杖100で中回復とソーサリー付けてりゃ毎戦闘10以上回復するし
多少遊んでもMPは問題ないだろうし
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:27:35.62 ID:8GDQsHyO0
ここまで早読みべホマラーなし
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:29:48.89 ID:mZzgTRuC0
まだスキル面で公開されている部分があるね
魔導の書？の効果もそうだし呪文もよくわからん
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:38:43.52 ID:qqOrWO1P0
ボス戦では炎氷必要なとき以外は魔の出番なくなるでしょ。
いてつくはどう、いやしの雨祈りベホマらー、かくせいイオナズン、ギラ、ドルモーア
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:41:13.30 ID:qqOrWO1P0
まあ魔と争うというか賢者やる人が魔を上げてないとか少ないと思うんだけど
後衛好きな人はみんな喜んでるんじゃないかな。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:46:56.02 ID:8GDQsHyO0
あれ？ギラなんてあんの？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 08:49:35.19 ID:DxowtfYo0
火力として攻撃魔法役を入れるとしたらいてつく波動使う敵だと
覚醒１回で２段階上がる魔法使いと祈り２回しなきゃいけない賢者では
どうなってくるんだろうな
パラで固定させてドルマ系がいてつく波動の範囲より離れて撃てるなら
良さそうだけど
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:03:41.56 ID:wQUGfgSnP
まあドラクエなんだから、賢者が弱かったらナニコレな感じだし、多少強いくらいでいい。
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:06:34.92 ID:DxowtfYo0
放送でも言われてたけどやっぱり賢者といえば３の印象が強いもんな
３の賢者なんて魔法使いと僧侶の魔法が全て使える上で戦士系の防具も
ある程度装備できて物理攻撃でも戦える万能職だったし
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:09:35.34 ID:MUzwXai+0
パラで固定しても波動誘発させる魔法使いなんてうじゃうじゃいるぞｗｗ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:14:54.24 ID:2ui8+J6B0
平田潰しのバトルマスターは
いいのだけど

賢者弱すぎじゃね？

魔法の威力も弱いし、まさに器用貧乏だったなー
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:19:17.17 ID:5GbcfJmP0
MP無限だったらつよいんだけどなー
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:20:00.29 ID:MUzwXai+0
そりゃ弓持ってるしな
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:36:40.24 ID:cLvnuBpv0
パラ魔魔僧がパラ魔賢僧
パラ魔僧僧がパラ魔賢僧

うまいこと落ち着けそう
特に後者ができるようになるのは大きい
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:41:47.63 ID:+R8EQ0tA0
９で賢者ナニコレだったよ
ふじさわDが賢者を器用貧乏にした
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 09:58:39.57 ID:cLvnuBpv0
だってフジサワクエストだしこれ
弓とブーメランとかあからさまに他職で弓が使えるように、
全体のスキルポイントのバランス考えてねじ込まれた武器だしな
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:01:22.02 ID:zsw/8OmDO
>>455
日本語で頼む
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:03:39.20 ID:cLvnuBpv0
>>456
すまん、布団にこもりながら適当に書いたから、俺も送信したあと今読み直してこれはねーと思ったわw
でもまとめるの面倒臭いから何となく分かってくれる人だけわかればいいや
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:07:38.45 ID:ozCwE3hQ0
格闘や盾みたいにスキル振れないけど装備できるって枠にスティックが持てれば結構文句は言われないと思うな
バトマスに関しても同様だけど
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:12:43.02 ID:2ui8+J6B0
やはり、パッシブ取るためだけの苦行職は確定だな

僧侶、魔使は必須項目だわ

ガルゴルで一気に上げて通過するわ
装備なんか揃えるのアホくさ
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:20:12.17 ID:akwuYla50
覚醒＝さとり2回分　って性能なのかな(´・ω・｀)　MP24消費と2ターンか
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:36:01.57 ID:bZoZAM4CO
ボミオスとバイキルトくれくれ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:41:24.40 ID:8Tl7D2bJ0
ボミオスなんか貰っても入らんだろ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:49:33.84 ID:MdNTgR6GO
>>441その話題は散々出てたんだよ。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 10:50:52.11 ID:Y2gf2kJI0
魔法か僧侶が必要とされれば転職してそれになるだけだし、
多少弱くても別にいいんじゃね？
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 11:14:02.72 ID:JZ8KkMstO
>>462
マリーン以外は盗賊の魔力でも結構効くよ
ジュリみたいに無視したいけど殴られると痛い取り巻きにはいい感じ
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 11:36:23.79 ID:ZUiz/rgeO
賢者は魔法使いも僧侶もやらない
やるのはレンジャーメインの方くらい
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 11:55:33.26 ID:mZzgTRuC0
魔法使いは闇魔法使いたいときは普通に賢者になるだろう
本当は風魔法も実用レベルになってほしいところだけど
しんぴのさとり汎用化は夢か
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 12:39:01.89 ID:9EPgo78t0
>>454
でも9の賢者は僧侶が覚えないスクルトやマジックバリアを使えたり
僧侶に天使の守りがなく聖女はただのザキガードだったりして
今ほど糞バランスではなかったな
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:01:22.50 ID:QqaAIaD90
9の賢者がなにこれ？だったのは
あまりにもすばやさが無かった為
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:16:59.14 ID:5ELW4Ckv0
賢者がスティック持てないとはな残念だ
弓とかブーメランって何ｗ
僧侶が槍・棍ってのもあれだが
パラディンだろそれｗ
パッシブで色々おかしい
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:21:16.30 ID:OhePBO1N0
日本でも昔から坊主は武装してたし、槍と棍は違和感ないけどな。
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:41:37.15 ID:Abms2D5m0
3のほぼ最終職みたいな思い入れは10でもないんだろうな
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:42:49.58 ID:UUTnvKUJ0
スティ持てない時点で杖1択になるのはつまらんね
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 13:46:10.30 ID:UUTnvKUJ0
あとMPの多さと非消費には長けてるっぽいけど
MP回復については衣マホトラと同等なものは持ってないっぽいっていう‥
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:05:18.54 ID:ZZGu2F6P0
節約は専用ではなさそうですか？
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:28:28.21 ID:4LRP0uGZ0
俺は賢者は強ボスでも席が有ると思う
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:28:28.58 ID:QqaAIaD90
>>474
長けてるなら杖で殴れば十分よ
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:32:21.06 ID:BhTbSj3U0
追加ボスの周りはザコばっかりだからなぁ。
賢者のＭＰ回復かったるそうだな。
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:42:34.62 ID:ECKg6Cv00
魔力覚醒のような特化が無いし、賢者の攻撃魔法の期待値が低い。現時点で賢者はバシッブ用で魔法使い
と僧侶と使い分けになるイメージ。賢者に何か特化した特徴があればいんだけどね。バシッブ準備してバージョンアップを待つしかない。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:45:32.25 ID:mZzgTRuC0
遠隔地での強ボス長期連戦以外なら問題ないんだから
そういうのしたい時は素直に他職使ったほうがいいんじゃないの
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:47:51.63 ID:Y2gf2kJI0
かといってＭＰ使い放題だったら、賢者しか使わなくなるからな
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 14:58:11.47 ID:iKqJXQrOO
魔法使いにはマホカンタがあるのに賢者のマホステを弱体させる理由がわからないなぁ

ならいっそマホターンにしてくれよ
敵のマホステ弱体だって難易度低下でしかないし
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 15:03:11.80 ID:QqaAIaD90
マホステは効果時間によるな
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 15:04:41.92 ID:mZzgTRuC0
マホステ掛けてあっても敵が撃ってくるなら、
敵の行動を消費させる手段にはなりえるかも
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 15:17:26.90 ID:cMWi1YW30
賢者はMP回復よりMP容量が自慢のタイプだろう
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:24:21.58 ID:w23jYSSQ0
もう今秋か来春あたりに追加ディスクでいから勇者出して
勇者はDQXの全職の呪文、特技を全て使えて
装備品も全ての装備品を装備出来る仕様にすればいいよ
そしたらみんな勇者やる訳だし全てが丸く治まる
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:25:51.93 ID:2n0KyNFl0
頭悪そう
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:33:17.23 ID:RON5J4/60
>>460
覚醒はダメージ2倍
しんぴのさとりは魔力うpだから
さとり2回掛けしても覚醒には及ばないと思う
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:35:38.63 ID:cMWi1YW30
・・・・・
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:43:27.50 ID:ehnV53mr0
>>488
さとり２回＝覚醒＋祈り
バフのアイコン見ればわかる
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:52:17.34 ID:JZ8KkMstO
>>488
さとり一回でダメージ1.5倍くらいなってたぞ
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:54:25.73 ID:RON5J4/60
すまん適当にレスした
今その辺どこかで確認できる？
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:54:58.47 ID:8GDQsHyO0
さとり２回のべホイミが２７０くらい回復してたな
魔力はしらんが
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 16:57:32.34 ID:cLvnuBpv0
さとり早読みベホイミで僧侶の真似はできるな
バフ維持大変だからパラと組むのはほぼ必須だろうけど
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 17:03:30.47 ID:Ka0qO2iA0
スティックスキルは振れないけど装備は可能とかだったら
攻撃型、回復型使い分けられて面白そうなんだけどな
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 17:20:31.83 ID:qqOrWO1P0
まあさとり重ねがけで従来の賢者に近いよな。運営さんナイス

ダーマのさとりはないかも知れんね
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 17:31:24.86 ID:2n0KyNFl0
まぁダーマあれば便利かもだが無ければ今まで通りってだけだしな
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 17:48:35.88 ID:iKqJXQrOO
>>492
確認もなにもアイコンが一緒やん
覚醒使った時の杖のマークに2って書いてあるの疑問に思わなかったん？
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 17:51:24.69 ID:9EPgo78t0
>>487
ゲームとしてどうかと思うが
強い職業やればいい理論なら勇者がいても問題ないことになる
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:30:52.89 ID:RON5J4/60
>>498
だから同じアイコンが出てるのをどこで確認できるのか？って聞いてるんだよ
＞覚醒使った時の杖のマークに2って書いてあるの疑問に思わなかったん？
疑問には思ったけど結局さとりの方のアイコン見てみないと同じ効果かどうかは確信できないだろ
ここまで説明しないと意図が分からないような複雑な説明をした覚えはないが
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:34:35.59 ID:DxowtfYo0
頭悪い奴の相手ってめんどくさいよな
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:40:15.03 ID:eqq8I9Gd0
>>500さんは賢者ならぬ愚者(´･ω･｀)
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:42:20.50 ID:cMWi1YW30
技の性能を推測する能力に欠けている人っているよね
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:44:39.38 ID:Abms2D5m0
基本回復役で入って1段入れて
切れそうになったら本当の力を見せてやるーみたいな感じにもう1段階入れてやれば格好いいかな？
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:44:51.98 ID:wDKMkT290
昨日のファミ通LIVE見た前提での話になってると思うが、>>500は見たんだろうか？
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:46:08.79 ID:UM5zQMs+0
さとり2回してベホイミやイオラをするくらいだったら、
僧侶で祈り使って日輪振り回しながらホイミしてた方が
省エネで小回りがきいて戦いやすそうな気がする
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:47:16.79 ID:iKqJXQrOO
>>504
俺もそれ思ってた

現状でも僧侶の祈りは回復力が味方のHP上回ってる事多々あるし、最初は悟り一回で良いと思う

こう考えたらバフや補助抜きで考えればヒーラーとしては僧侶並みに活躍出来そう
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:47:57.12 ID:DxowtfYo0
アタッカーとして入るなら常に祈り２段階が基本になるんじゃない？
パラとかに壁してもらって極力いてつく波動貰わないようにしないと
掛け直しに時間かかりすぎて魔法使いでいいやってなるから大変だけど
回復役としても今の僧侶基準で回復力考えるなら１段階でも十分そうだけど
スティックで100近く魔力差がでるって考えるとこっちもなるべく
２段階維持したいかなって思うわ
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:50:13.46 ID:iKqJXQrOO
賢者の杖が登場確定じゃなかったっけ？

恐らくこれが回魔上がる両手杖なんじゃないかなーと思う
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:53:36.63 ID:iKqJXQrOO
あと早読みベホマラーが出来るってのと消費MPが少ないって点で回魔差し置いても僧侶にヒーラーの部分で勝ってる部分はあると思うな

回復力上がってと範囲が広がったハッスルみたいなものだし
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:56:00.65 ID:DxowtfYo0
賢者の杖がでたとこで回復魔力がどれだけ付くかってあんま期待できなさそう
精々回復魔力+10とか多くても+20とかじゃないの？
スティックスキルの+60はどうやっても埋められないし
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 18:57:32.35 ID:DxowtfYo0
早読みベホマラもいいけど早読みザオもいいよな
アトラスみたいに攻撃間隔早い奴だとザオモーション中に死ぬ
僧侶とかもいるし
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:06:09.80 ID:RON5J4/60
>>505
見てないよ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:09:16.81 ID:BhTbSj3U0
テラ情弱がきりっとｗ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:11:51.82 ID:RON5J4/60
はいはいソースも出せずに定型レスで煽るだけの子は黙っててねー
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:12:22.01 ID:BhTbSj3U0
泣くなよ・・・ごめん
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:15:42.74 ID:RON5J4/60
いやそういうのいいから
ソースくれよ自称情強さん
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:18:06.78 ID:V8Xj4cbd0
こんな池沼でも賢者になれるんだからゲームっていいよな
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:18:23.04 ID:b2MN/vQyO
情弱情弱ぅ〜
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:18:26.09 ID:DxowtfYo0
なんだこいつ真性か
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:20:15.76 ID:RbDlHRXm0
>>508
パラがヘビチャとキャンセルショットの両立可能になるので
壁がまともな人なら波動は8割の確率でキャンセルしてくれる
壁役にパラを確保できるならになるけど
かけ直しはそんなに負担にはならないかと
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:20:25.46 ID:LFr1ISCz0
>>470
> 僧侶が槍・棍ってのもあれだが
いや僧侶じゃん
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:23:47.71 ID:7j1FUK3S0
僧侶がステッキ持ってる方がおかしいと思うんだが
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:24:10.60 ID:DxowtfYo0
>>521
バトマスを捨ててパラ特化してくる人がどれだけいるかが問題になるなｗ
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:28:22.41 ID:RbDlHRXm0
>>524
大防御とランドインパクトは使いにくいから
博愛をHPまでハンマーをキャンセルまでにすると闘魂は普通に１００振れるよ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:35:37.78 ID:DxowtfYo0
>>525
闘魂スキル100にしたとこで武器の攻撃力+系をとらんことには
どっちみちバトマスとしては使えないでしょ
ハンマーに振りたいならキャンセル止めじゃなくて88の攻撃+20
まで振ったほうがいいな
ハンパラ、ハンバトとしてやってくなら闘魂100、ハンマー88、博愛82は
行けると思う
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:36:25.38 ID:Y2gf2kJI0
>>511
回復魔力が旅芸と僧侶の中間だとしてもスティックなしで３００は超える
回復魔力は３００以上必要ないが僧侶スレの常識だからこれでいいんじゃね
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:41:57.30 ID:DxowtfYo0
>>527
そりゃー今の僧侶の回復魔力の限界が500近いんだから300超えれるってのは
想像できるけど少なくとも今の僧侶で400超えクラスじゃないとムリだって
ことになるからな
「300超えれば大丈夫！」って言ってる連中にはハードル高いだろ
それに羽衣が装備できないとしたら多くの現僧侶は装備揃え直しだし
回復魔力錬金すれば攻撃魔力が下がるからアタッカー性能は落ちるし
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:47:28.31 ID:iKqJXQrOO
賢者は旅芸人のように回復補助で入る人が殆どだろう

アタッカーとして賢者使いたい奴なんているのか？
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:50:46.63 ID:PvbS5jNW0
別にアタッカーとして使いたがっててもいいじゃん
いろんな可能性を追求していくのが賢き者だ
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:52:42.87 ID:JCwTlJsU0
僧侶の代わりよりは魔法使いの代わりのが近い感じかな
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:52:58.71 ID:Y2gf2kJI0
>>528
そうか・・　オレパラでスティックなしでも２８０あったんで楽勝かと。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:54:10.88 ID:iKqJXQrOO
>>530
いやいいんだが、アタッカーはヒーラー以上に色んなライバルと競う事になるからね
敢えて賢者でいくなら回復できるって特徴もアピールしなきゃだし結局アタッカー能力落ちるのは仕方ないと思う

ただ、仮に回魔錬金無しで攻魔錬金だとしても、悟り使えばハッスルの倍以上の回復力が手に入る
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:56:36.40 ID:DxowtfYo0
回復補助として入るならそれこそ「じゃあ僧侶でいいや」てなりそうなのがな
もちろん賢者には僧侶には無いMP+100や早読みがあるからそれでも賢者として
やっていく道はあるかもしれんがやっぱり賢者独自の道をいくとしたら
ドルマ系で攻撃しつつ回復もできるよって感じにしたいんだよね
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:57:55.25 ID:WNjh60WO0
回復補助攻撃補助でしょ
しんぴのさとりは両に効果あるんだから
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:58:54.94 ID:iKqJXQrOO
道中はイオ系でアタッカー
ボス戦はヒーラーってのが俺の想像する賢者かな

迷宮向きだね
んで余裕がある時にアタッカーに参加する感じ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 19:59:28.77 ID:AULg1Rfk0
まあ一人で遊ぶ人にお勧めです的なこと言ってたしな・・・
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:00:47.23 ID:DxowtfYo0
>>532
すげーな俺のパラがレベル60の回復魔力パッシブフルコンプで
180くらいしかないんだけどどこでそんなに差がついてんだ？
重鎧に回復魔力の上級錬金でもしてんの？
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:04:33.64 ID:Abms2D5m0
>>537
正直マイナス意見よね…
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:09:18.60 ID:W7FoFyaa0
バトマスとか言う訳のわからんゴミ職を強くして
ドラクエ伝統の職業賢者を弱くしたら許さない
二刀流（）天下無双（）
SAOでやってろ
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:09:35.36 ID:Y2gf2kJI0
>>538
まあ・・魔法の鎧だからね。基礎＋上級でふつうにいく。
パラのために用意したんじゃないけどねコレ。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:12:27.86 ID:DxowtfYo0
魔法の鎧に回復魔力上級錬金やってる時点で普通じゃないような気がするぞｗ
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:12:35.84 ID:WNjh60WO0
> ドラクエ伝統の職業賢者を弱くしたら許さない
3で止まってるだけだろお前の頭
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:14:40.06 ID:DxowtfYo0
歴代で賢者がいてバトマスがいないドラクエって３だけだよね
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:15:59.89 ID:iKqJXQrOO
マジックバリアがくれば万々歳なんだが、実際はあの本を出す特技が敵の呪文の威力下げるが利きにくいとかいう感じの調整なんだろうな
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:28:20.83 ID:eq+jLzFR0
回復魔力については旅芸人スレのテンプレぐらいになるんじゃね
実際は盾持ってないからもう少し下がるだろうけど

＜上級成功＋３＞
※いやしのメガネ(8)、ルーンバックラー(7)装備

回魔290　ホーリー(錬金90) 予算約50万
回魔282　きじゅつし(錬金90)
回魔271　まほう(錬金90)
回魔258　司祭(錬金45)
回魔253　マスター(錬金90) 予算約100万
回魔248　占星術(錬金90)
回魔203　フェンサー(錬金45)

＜中級成功＋３(=上級＋２)＞
※いやしのメガネ(8)、ルーンバックラー(7)装備

回魔260　ホーリー(錬金60)　予算約15万
回魔260　神官(錬金60)
回魔252　奇術士(錬金60)
回魔245　かたりべ(錬金60)
回魔243　司祭(錬金30)
回魔241　まほう(錬金60)
回魔223　マスター(錬金60)　　予算約50万
回魔218　占星術(錬金60)
回魔188　フェンサー(錬金30)

＜中級成功＋２＞
※いやしのメガネ(8)、ルーンバックラー(7)装備

回魔240　ホーリー(錬金30) 予算約5万
回魔240　神官(錬金30)
回魔233　司祭(錬金20)
回魔232　奇術士(錬金30)
回魔225　かたりべ(錬金30)
回魔221　まほう(錬金30)
回魔203　マスター(錬金30)　予算約20万
回魔198　占星術(錬金30)
回魔178　フェンサー(錬金20)
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:42:06.62 ID:qd9VCkeW0
>>511
賢者の杖は回復魔力＋75だよ？
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 20:48:48.37 ID:cLvnuBpv0
540 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2013/03/02(土) 20:09:18.60 ID:W7FoFyaa0
ツメとか言う訳のわからんゴミ武器を強くして
ドラクエ伝統の職業賢者を弱くしたら許さない
タイガークロー（）ゴールドフィンガー（）
SAOでやってろ

こんな感じだろ
SAOはしらん
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 21:05:00.01 ID:FCLf7bi3O
>>548
突っ込むのもあれだが、爪って賢者と同じく３から登場しているよね。
で、鉄の爪が物理最強。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 22:11:38.96 ID:v4+bT2yK0
賢者の攻魔回魔はそれぞれ僧侶魔法使いより少し下くらいじゃない？
旅芸並ってことはないよね

カンスト旅芸の攻魔が66回魔が73
僧侶の回魔が144、魔法使いの攻魔が144
賢者は攻魔も回魔も100は超えるでしょ
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/02(土) 23:02:52.08 ID:yrw9bS+y0
>>550
魔法使いと賢者の攻魔がLv60で60違うとして、
魔法使いが攻魔440で賢者が380　（装備は全く同じとする）
メラミとドルクマの計算式が同じだとすると
メラミ161ドルクマ143で大体1割のダメージ差
この差だともしかすると耐性の分で相殺できる範囲かもしれない

というか、固定値の影響が大きすぎだな
基本能力値があんま役に立ってない
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 00:47:25.91 ID:AplZeWYh0
ピラミッドの地下でヒトマスずつ探した爪の思い出
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 01:32:57.18 ID:U/stWMWuO
ドルクマの消費が７だったけどそのぶん６のメラミ強いって訳じゃなくて
パッシブでMP節約される前提で決めた数値なんだろうなぁ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 01:55:20.88 ID:/BxMVoVt0
>>553
なわけないだろ
DQ9と一緒の数値にしただけだよ
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 02:39:47.53 ID:xamMo0zS0
覚醒のバフの早さもあるしメラ系のほうがドルマ系よりダメージ高いか成長するから
9でも賢者は攻撃面で魔法には勝てなかったな

範囲魔法もマヒャデドスが急成長するからイオグランデは存在感薄くなっていくし
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 03:51:30.66 ID:93/NmVWZ0
適度に使えそうで、適度に使えさそうな感じで安心した
街を歩いてるのがバトマスと賢者ばかりになってもつまらんからな
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 04:35:10.22 ID:Z3Ilv4ur0
今のところ回復魔力、攻撃魔力2位はそれぞれパラと魔戦なんだよな
こいつらよりは高くなるだろう
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 06:29:15.12 ID:5QquFxaI0
スタートは１ターン遅れるが覚醒・祈り互換の特技あるし、旅やスパの無意味な攻撃魔法や
祈りが強すぎて存在感無くしてる回復魔法みたいな事にはならんと思いたい
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 06:31:15.13 ID:roog1X8P0
おそらくフルパッシブのブーメラン賢者60がベホイミで130強だしてたから
さとりスキルで回魔+20、賢者専っぽい防具は羽衣と同程度の魔力で錬金なしとすると、素の回魔は110くらい？
パラより高いが僧侶より40低い
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 06:43:27.71 ID:5QquFxaI0
ＰＶのバトマスが恐らく片手剣で攻撃力２８０
戦士＞武闘家＞盗賊で力の差が５ずつだから戦士＋５、パッシブは解析の半分の力＋２０とみて
１３５＋２０＋６６（炎の剣）＋３０（片手剣パッシブ）＝２５１
戦士・武闘家・魔法戦士のフルパッシブで力＋３０を加えると丁度２８１

恐らくパッシブ全乗せかつアクセサリと錬金無しで賢者も計算して良いと思う
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 06:49:45.43 ID:UqGFWCWi0
僧とは武器で100差つくし
100差だとホイミ17(34)ベホイミ30(60)
()内は祈り
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:31:30.71 ID:juBO/jUU0
ベホイムとザオリクあるから回復魔力はいいんでね
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:31:54.94 ID:7F5FzEB90
結局、器用貧乏だった訳で…

魔法使いほど火力がなく、僧侶のように天使も回復魔力はない
戦士のように攻撃力もなく、盾にもなれない

強ボス、アクセ狩りの席はなく
お一人様でサポ連れてプレイするオッサン向け職だな
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:34:35.52 ID:7F5FzEB90
現状、どう考えてもバズズ、アトラスですら席はないし
今後追加される新ボスでも無理っしょ

魔系なら柔らかいから即死も多いだろうし
旅芸や魔戦のようにバイキ、パサー使えないし

器用貧乏すぎるわ
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:36:26.16 ID:G+1SemWR0
>>564
僧魔魔パが僧魔賢パになる事はあると思う
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:39:34.65 ID:juBO/jUU0
魔かわりの安定要員だな
天魔とかには良さそう
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:44:56.47 ID:5QquFxaI0
安定を求めてザオを１枚増やすと攻撃力がガタ落ちするケースに重宝されるな
あとは凍てつく波動の有効性次第
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 09:51:13.69 ID:TODtCBpH0
9の僧侶、魔法とのステ差教えろください
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 10:11:02.50 ID:+OhDX6g10
ググれば出るだろ
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 10:13:57.85 ID:3p2F+RvR0
>>565
というかその編成が流行ったら
運営がものすごいドヤ顔しそうだｗ
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:15:36.24 ID:8h21S4Hj0
属性軽減考慮しなくていいし長丁場で見たら魔2とダメージあんま変わらないんじゃね
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:20:39.83 ID:e5xH0fDg0
魔2と大差ないなら絶対賢者入れるな
気がかりはやっぱザオの件
雑誌には書いてるみたいだけど、藤澤がそこまで万能じゃないみたいなこと言ってて少し心配
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:24:52.02 ID:52DOQQg+0
そもそも属性ダメージ軽減とか影響ないからなふつう
蜘蛛は魔法PTでいくなら僧侶かパラが1発殴るだけで耐性カットだし
バサもパラが殴ればカットされる
天魔もヘブィで押せるパラなら殴る余裕ある
不慣れなPTの魔法の席は奪えてもしっかりしたPTの魔法の席は奪えない
あるとしたらガチ慣れしたPTの僧侶の席だな
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:37:31.29 ID:e5xH0fDg0
まあ効率だけ考えれば魔2でいいかもだけど
安全性考えれば賢者いるとうれしい
俺がみたいな雑魚僧侶には
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:38:07.67 ID:U/stWMWuO
もういいだろ
賢者が席とれるかは新強ボス見てから決めよーぜ
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:47:09.28 ID:/BxMVoVt0
まぁ新強ボスは闇弱点多いっぽいし
問題なく取れると思うよ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 11:55:51.28 ID:Z3Ilv4ur0
>>572
呪文は3ページまであって3ページ目は4個だったから、14個習得すると見ていいと思う
配信で判明してる内訳はイオ系とドルマ系で計4とマホステ、状態回復が3とホイミ〜ベホマラーなので
動画に見えてない呪文が3つあるんだよな
ここにザオ、ザオラルが入ってる可能性は高いんじゃないかな

ていうかジャンプの習得呪文に書いてあったんだからそんなに心配せんでもいいだろうよｗ
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 12:26:02.21 ID:xamMo0zS0
>>573
魔法使いは属性耐性のせいで早読みと証を生かしきれてないから耐性無視できるのはでかいよ
一人頭の火力は間違いなく上がる

あとパラやればわかるけど壁しながら殴れるのは僧侶が壁やってくれる場合のクモじゃないと無理だよ
そうでないと殴ってるうちにぐいぐい押される
あと殴る前にぶきみ入れるのが先なんで、属性耐性はやっぱ影響でかい

あとバサを殴りで耐性消すにはウエブレいるし、天魔が2匹いるときに殴るパラとか抜ける原因作ってて完全に地雷行為だぞ
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 12:32:14.87 ID:IH+zvgEq0
必殺がMP節約にしかならない魔法使いと違って詠唱時間ゼロだからつええよ
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 13:04:21.72 ID:xamMo0zS0
ミラクルゾーンはメラゾーマ、メラガイアーきたら必殺技にふさわしい性能になりそう
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 13:07:42.85 ID:3p2F+RvR0
メラガイアーはテンションMAXで打ちたい
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 13:29:53.83 ID:OcVceU9IO
天地は範囲攻撃に反応しないのはまあ許すけどとびかかった！とか笑いながら攻撃！に反応しないのは許さない
今の天地とか覚えたら地雷扱いされるレベル
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 14:33:23.33 ID:D/1M2vah0
攻撃魔法あってザオあるとか十分席あるだろｗ
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 15:05:40.07 ID:lJhRH0qX0
>>583
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ旅芸人とレンジャーの前でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |゛゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |゛゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／シ、　 ヽ⌒⌒ /　　 リ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''゛´　　,,ミ゛　　 |
　　　　|　　 　　 リ、　　　　,リ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ノ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 15:07:56.18 ID:/8VgWjoq0
必殺技はMP消費が一定時間0になるらしいよ
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 15:09:34.71 ID:xypnjcqw0
>>585 ？
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 15:12:14.16 ID:IH+zvgEq0
なんで魔法使いと一緒なのよ
新情報でも出たのか

解析どおり（>>14）
神の息吹(必殺) 神の息吹で呪文の詠唱時間が０になる！
これだろう
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 15:33:23.16 ID:MWr0hT2t0
パラ魔魔僧よりはパラ魔賢僧がいいし
パラバト魔僧よりはパラバト賢僧がいいよな

しんぴ重ねがけとはどうは大きいよな。いやし雨も地味に効くんじゃない？
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 16:45:57.48 ID:6Cad6Xt70
いやしの雨はターンの無駄(というかきっと忙しくてやる暇がない)
ベホマスライムとかが使ってるの見ると回復量しょぼいし
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 18:26:20.16 ID:04qSg9wK0
コインボスなんかは安定重視を狙うならバト賢者僧侶僧侶PTも
有りだと思うんだけどな
両手剣バトマスが武器ガードしながら捨て身天下無双
賢者は中間距離でドルマ系で攻撃しつつ非常時の蘇生回復
僧侶は現状と同じ
戦闘時間も今の武武僧僧より短くなって事故率も下がると思う
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 19:22:33.87 ID:UDyoZkSO0
弓とブーメレンって賢者で使うもんなんですかね
賢者捨てて他職養分用にするための枠なんですかねえ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 19:27:45.62 ID:6RsbT2gB0
答えはもう分かってるだろ？
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 19:30:01.49 ID:UDyoZkSO0
さとりと両手杖とってもポイント余りそうなんで弓ブメが賢者で使える可能性はないんかなとね
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 19:31:39.66 ID:04qSg9wK0
弓もブーメランも賢者のイメージって感じしないんだよなー
３賢者がどうしても印象強いから杖と片手剣のイメージがある
あとはスティックとか
まあそれだと武器偏りすぎるしバランス悪いんだろうけど
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 20:44:08.68 ID:6RsbT2gB0
とりあえずブーメランは使う意味まったくないんじゃないか
どうしても物理攻撃したいなら弓
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 21:01:36.31 ID:U3+9joyG0
弱体錬金の弓持って援助するのに、杖と別に持ってると便利かもしれない
天使の矢不要だから88振りまでで良い
ついでにマジックアロー
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 21:04:13.29 ID:K7md0pJu0
杖は回復補助役でもMP100増えるからねー
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 21:05:42.76 ID:77qHx2NC0
迷宮の呪文禁止エリアに当たったとき
・弓を取り出すさみだれ賢者
・ブーメランをとりだすデュアル賢者
・いそいそと盾だけつける爆裂拳者

全部レンジャーのSPで保管できるから好き好きでいけるのはいいね
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 21:23:32.28 ID:SnYUdhK10
・杖で通常攻撃な地雷賢者
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 21:26:27.00 ID:qfqBT9gCO
うおおおお！悪魔ばらい！

祝福の杖は悪かないとは思うが微妙かな
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 21:40:59.98 ID:77qHx2NC0
確かに、しゅくふくといやしの雨で回復して
後は殴りでMP回収するだけのシーンが多そうだね

高レベル迷宮で呪文禁止になると
僧レンパラスパの回復が役立たずになるデメリットが大きすぎる
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/03(日) 22:22:44.34 ID:D1YY6ItE0
賢者のパッシブ先に取った方が良いかな
ＭＰプラスあるだろうし
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 00:06:28.95 ID:tFx2Fg7d0
魔戦がそうだったみたいに、賢者とバトマスもSP30以下程度のところで
そこそこ使えるパッシブが取れたりするんじゃね？
多分どっちからというより、どっちも浅い部分を先に取った方がいいという感じだと思う
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 00:42:05.93 ID:I3kmWZwh0
動画見返してるけど
ブーメラン賢者のドルクマが
素：さとり1：さとり2＝102：155：207
だった
さとり2＝覚醒なのは確定だな
ダメージをメラミ換算すると大体動画賢者は250
アークワンド装備すれば355か
体の錬金がどれくらいなのかわからないからこれ以上は
不明か
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 00:47:17.80 ID:Shk0A8yd0
そもそも覚醒祈りが2段階でさとりが1段階ってふじくすが配信で言ってたじゃん
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 00:53:58.02 ID:6cwKSjFb0
ばくれつ残さないといけなないのか
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 01:15:57.07 ID:BYifAUlX0
MPパッシブなんて一番最後じゃないの？温泉クエの後でいい
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 01:17:00.23 ID:tiN0dD+S0
ガーッと賢者上げて魔法PTに紛れたいな
初期は賢者の回復能力は必要とされると思うし楽しみたい
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 03:04:56.93 ID:CqxH9zpV0
真理買っといたほうがいいかなあ
ホーリーは一応あるけど・・・
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 03:09:23.88 ID:Hzj1eviL0
>>604
いちいち錬金装備作ってるとも思えないし無錬金じゃね
着てる装備がしんりセット並みの性能だとして
LV60で魔力120　新装備60　パッシブ70（既存50にさとりで+20）で250になるかな？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 09:16:46.58 ID:oUrFjf+x0
ファミ通Liveの呪文リストは
カスタマイズされてたね
3ページ目に何が隠されているのか
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 09:20:08.65 ID:5rkYAdAX0
>>387
またタマネギっすかね？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 09:22:56.56 ID:Uwj0dwHP0
「賢者しか覚えない呪文がたくさんある」と言ってたけど
まさかドルマ系とマホステだけなんてことはないよね…
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 09:46:55.02 ID:eBh44Cw50
デインを忘れるな
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 10:19:25.04 ID:T05wIgFl0
マジックバリアはありそう
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 10:24:27.00 ID:RgypjqCyP
そういや、マホステって今回のVUで弱体化されてなかったか
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 10:26:40.18 ID:oUrFjf+x0
テスト段階でハメ技でも見つかったんだろうか＞マホステ
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 10:29:10.16 ID:RgypjqCyP
賢者に実装されるにあたって単に弱体化しただけじゃないかな…
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 10:34:37.06 ID:vJBpiqzPO
>>618
魔法戦士のフォースと一緒だな
まあどの道フォースは全体化来るまで産廃だが
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 11:47:29.29 ID:tZKudAgL0
賢者クエの内容って何？
魔法使い僧侶全然育ててないんだけどいけそう？
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 11:56:31.86 ID:yjgxskxC0
>>620
弓とブーメランがあるんだから疑似レンジャー的な
扱い方でいいんじゃないかな
力不足もバトマス先にやれば追い付くでしょ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 11:58:37.49 ID:B+iFwIBB0
魔魔のメラミ→メラミ→メラミ→メラミ
より、
魔賢のメラミ→ドルクマ→メラミ→ドルクマ
のがダメージ与えられることを祈る
属性耐性にかかってるな
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 12:07:53.83 ID:5Ht5q1UZ0
どうやったってダメは負けるでしょ
魔2でもパラが耐性カットしたり、合わせて撃ったりできるからな
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 12:18:12.25 ID:yjgxskxC0
上の方でも計算してるけど
現状だと素のパラメータの差があんま無いから
装備が全く一緒ならかなり近いダメージになると思う
ただ魔魔の方が属性耐性込みでもダメージは大きくなるんじゃないかな
そして闇弱点の時は逆転する感じで
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 12:30:09.80 ID:pNzQgaNy0
3の♀賢者コスのためたげに俺は魔使を捨てて賢者になるね(｀･ω･´)
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 12:34:22.74 ID:YNpKZ1AX0
装備は攻魔連金重視にするかな
回復はパッシブかきあつめて200あれば、あとは悟りでカバーできるだろ
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 12:45:30.89 ID:xdtgi5MN0
羽衣装備できれば、装備に関しては何も考えることないんだけどなあ。回魔も攻魔も上級羽衣あるし。
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 13:14:30.30 ID:xdtgi5MN0
バ覚醒あがりの賢者と僧侶あがりの賢者とでは動きが全然違いそうだな。
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 13:19:30.11 ID:tBJhVv+C0
>>622
魔法にかてるわけないだろｗ

>>628
またお前かよｗ
しねよ
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 13:36:06.42 ID:tiN0dD+S0
魔法に勝つんじゃなくて魔法2構成から火力の減少を抑えつつ賢者らしい動きをしてPTに貢献するのがいいんだろう
実際初見の相手にかなり強いとおもう
パラ魔法賢者僧侶
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 14:29:50.91 ID:MALcvIW/0
回復魔力低くても早読みべホイミベホマラーでなんとかなりそう
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 14:32:22.76 ID:fOI2uWmx0
また、３万をGにする日がきましたね
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 15:03:26.12 ID:5Yxd5zUu0
魔法に勝ったら魔法使いの存在意義がなくなるでしょ。
それはバランス悪すぎて、魔法使いにも申し訳ないじゃん。
僧侶も同じ。

だから、そこは議論しなくていいんじゃない。
賢者は賢者でしょ。
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 15:55:51.06 ID:SEtyEblu0
速攻狙いの魔魔僧と安定狙いの魔賢僧って住み分け出来れば良いんだよ
バ開発相手に期待は出来ないから実装されるまで待つしかない
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 15:58:59.58 ID:MKlVtl9d0
最大の特徴は凍てつく波動持ちってことだろうし、それにあわせて追加ボスらが深刻なレベルの強化技を使ってきたりするかもな
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:02:21.28 ID:gG0bIoZD0
放送で明らかになった魔導の書がどんな効果で
解析のスキルのうちどれの代わりに入るかが気になるな

神秘といやしはあったからダーマか波動だろうが
まあ波動に比べるとダーマのがトンデモスキルだからダーマが消えたのかな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:02:44.38 ID:SEtyEblu0
ツメにはゴールドフィンガーという神技まであってな……
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:04:25.50 ID:SEtyEblu0
>>636
波動はＰＶでやってる、消えるのはダーマだろうなぁ
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:06:28.08 ID:MKlVtl9d0
GFは物理だから弾かれる可能性もあるけど波動はおそらく必中だろうし、そんな所でちょっと差を
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:06:50.96 ID:Wa6kldpy0
ダーマをディバインスペルに差し替えようとしたが、呪文はスキルでは習得しない
↓
同じ効果の特技を作っちまえ
↓
魔導の書誕生
という気がしている
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:09:18.20 ID:BZNWRll20
物理完全ガードしながらバイキルトとマホカンタ打って来る鬼のような展開が来るのか
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:11:14.46 ID:yjgxskxC0
打撃完全ガードを使う敵さえ出せば
いてつくはどうの出番だな
まあそんなピンポイント敵じゃなくても
複数敵でたたかいの歌使うやつなんかが出てきたら
バシューンとかき消したら気持ち良かろう
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:13:43.23 ID:SEtyEblu0
そうか、波動は前方範囲技か！

ＰＣへの嫌がらせ弱体実装大好きなバ開発さんが波動も単体に弱体化しそうでいやだなー（棒）
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 16:55:58.41 ID:MKlVtl9d0
オーレンは鬼のようなガードマスター
リベリオは部下からの強化支援
魔神兵は謎バリア
ザイガスは覚醒+武器ガード

ありそうじゃね？ｗ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 18:16:59.31 ID:MALcvIW/0
リベリオのお供は何になるんだろうな
強でプリズニャンやジャガーは無いだろうしアームライオンとかか
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 18:18:35.97 ID:/GfomoyO0
>>645
本命ミャルジ
対抗サードン
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 18:24:02.05 ID:43vRcLPAO
ダークペルシャじゃね
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 18:38:46.61 ID:yjgxskxC0
ミャルジが喋りながらリベリオサポートしてくれたら和む
そして死んでも一定時間後復活な感じでよろしく
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 18:44:14.05 ID:6dzphGE20
デスゴーゴンじゃね
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 18:47:52.41 ID:SEtyEblu0
ミャルジがいいなｗ
やたらサポート充実してて先に倒さないとウザイ＆強化消さないとキツイ感じで
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 19:17:35.00 ID:OQicVz7T0
今の強ボスより強いって言ってるんだから
今みたいにバイキル入れた前衛が単純にダメ通るような設定じゃないだろ
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 19:21:34.36 ID:lk+o1wIp0
覚醒修正言われ続けてきたせいで装甲硬くすることにトラウマ覚えてそうだぞ運営
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 19:24:08.84 ID:1Rli7DZ10
>>628みたいなのって僧侶やってる奴にどんな幻想抱いてるんだろう
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 19:27:16.34 ID:BZNWRll20
前衛アタッカーが有利な奴と、後衛アタッカーが有利な奴ってきちんと作ってくるでしょ
……と、思っておこうぜ、今くらい
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 19:40:57.75 ID:Ib6oTsj60
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 20:01:06.75 ID:Shk0A8yd0
40くらいまではばくれつプリンしかないのかな
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 20:54:07.33 ID:Xrm7xS4g0
>>656
なんだかんだ言ってバトも賢者もプリン盛況になると思うが
賢者はソロ狩りができるっぽいからイオ覚えたら適当なサポ揃えてもうソロいけるだろ。

カニあたりで序盤やって、適当に光弱点で3匹湧くとこでやればあっという間に上がるんじゃね
ジュレリアや海賊アジトが混むかもな。
まぁ、現時点でもジュレリア混んでたが。
40くらいまでいったら金稼ぎながら緑でもいいし、ゾンビ狩りでもいいしバザックスでもいいし
スパスタに比べると凄い楽だな・・・
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 20:55:27.66 ID:kGJ1VtRN0
いよいよ明日ですな
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 20:58:53.21 ID:kGJ1VtRN0
初日目標20レベル
賢者とバトマスの両方ね
書物でブーストした後、サバイバル100を格闘100にしてソロ爆裂ピンモー
プリンは普段以上に混んでいるだろうから避ける
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 21:29:22.91 ID:BZNWRll20
サポ揃えたらソロって言わないんじゃないかな
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 21:36:07.45 ID:QM3G+bvK0
はぐメタコイン買って元気すれば
30分で20以上いくんだが
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 21:52:02.16 ID:a26keLwE0
>>527
400の間違いだろ？
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 21:54:49.43 ID:Vyc9Xygp0
>>660
一人でサポ入れてやるならアタッカーしかないやろ…AIの蘇生タイミングには勝てんし…
と思ってたが、そういう意味か
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:02:06.64 ID:a26keLwE0
>>659
ピンモーは無いな
かまいたち2確が正解
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:16:13.90 ID:HxIpkDu60
どんなに微妙でもいい
私は賢者を使いたいんです
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:25:00.30 ID:ygyKBeoG0
膨大なMPって書いてあるけど
PV見る限り膨大ってほどでもないような気がする
魔法使いでも300超えるんだから
少なくとも400
膨大というからには500はほしいんだけどね
現状魔法使いでMP400超えは可能なんだっけ?
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:29:23.92 ID:Uwj0dwHP0
今んとこ360がほぼ限界
400到達者はゼロのはず
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:48:03.36 ID:9to+iHAW0
覚醒＝バイキルト　さとり＝バイシオンでおｋ？
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:50:36.46 ID:+FznYbGi0
俺も賢者がしたい
微妙でもいい
戦士みたいに活躍の場が一つもないとかじゃなければ
ボスで1体でいいからここは賢者が最適解だなって言われるのがあれば
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:51:56.57 ID:Xrm7xS4g0
>>660
MP切れたとき回復したり、吸い取ったりしてる間に攻撃とかのサポよ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:55:11.23 ID:Uwj0dwHP0
>>668
1段階、2段階という意味では合ってる
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 22:55:38.97 ID:3LQzpadN0
>>666
60で240くらいなかったっけ
杖で100、頭でMPとれば400余裕でいくと思う
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 23:01:04.11 ID:I3kmWZwh0
人間魔法使いLv60頭MP+45で352だった
400は大変だろう
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 23:02:01.67 ID:3boyFzQ60
ばくれつで上げるなら、先にバトマスの常時力+取った方がいいよな
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/04(月) 23:09:13.24 ID:eQzwXZfuP
4人PTって縛りが賢者の席なくしてるな
ディバインスペルとか、回復補助とか4人PTじゃなけりゃ席ありそうなのに
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:18:35.13 ID:LdNFteLH0
そうだ4人賢者でやろう
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:20:33.76 ID:x6j0v2AZ0
あれば便利だけど必須ではないっていうね・・・
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:22:18.41 ID:QaJq/cgt0
そんなこと言ってて
いてつく波動でどかーんと敵の状態を一掃したところを見れば
賢者様凄いーになるんだぞ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:29:38.91 ID:RSz/h0Re0
>>678
GF・・・・
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:53:13.88 ID:bbP1WcNS0
羽衣高騰するかな？
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 00:59:07.22 ID:xL8ThnvX0
そもそも羽衣が着られない可能性すらある
まあ今から調達するくらいなら明日を待つんだ
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 01:02:47.09 ID:e3GU3xZdP
明日って今さ
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 01:12:25.85 ID:i18iSlqp0
ドゥラ「我が祖国ドルワームの科学は世界一ィィィィィ！」

おまえらドルワームで落ちてるか？
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 01:53:26.38 ID:QU+sMmvJ0
転職クエが夜限定のmobらしくて嫌な予感しかしないから、今までは上限解放の場所でログアウトしてきたが、
今回だけは賢者受注場所でログアウトしといたぜ
乗り遅れたらスパスタクエ以上の地獄になりそうだからな
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 02:08:22.08 ID:A57ZAe0T0
羽衣装備できない予感がビンビンするぜ！
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 02:18:14.20 ID:iQMiLSKW0
俺的メモ

12:18〜12:54が夜
それをのがしたら
13:30〜14:06
14:42〜15:18
15:54〜16:30
17:06〜17:42
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 02:38:11.63 ID:NkfdlYeE0
賢者の転職クエの部屋ってシナリオをクリアしてないと入れない？
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 02:45:45.27 ID:ssGlqTAE0
夜限定のモンスってなんだろ？くさったしたいとかかな？
つか夜のみってマジでスパスタクエ以上にやばそうだなｗ
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 02:52:19.74 ID:i18iSlqp0
ワイトキングだよ
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 03:04:22.90 ID:PxnVnZU00
砂漠東の一部で夜限定で出てくるメトロゴーストが一番それっぽい
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 03:05:55.75 ID:/T3T8CzeP
>>688
夜出現モンスター一覧
http://dq-gh.com/dq10/other/night.html

ドワ大陸はナイトメーアだけかな。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 03:34:46.89 ID:HAle+HiH0
691
ダラズに夜限定２種いるが・・今までの職クエ考えると流石に強すぎるか
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 04:15:46.74 ID:bEzUD5Pk0
賢者が羽衣装備できない方がおかしい
だいじょうV
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 06:36:05.75 ID:50v4tQHcO
デスプリーストだったら場所がめんどくさい
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:30:13.70 ID:2rGcZFejO
ファミ通.com見たら賢者の呪文にザオラルちゃんとあったぞ
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:34:14.20 ID:6oQVFskG0
対象が夜限定モンスターって確定なの？
1匹でいいとか沸きがいいモンスターなら良いがそうでなければまたメガザルみたいに荒れそうだ
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:39:58.99 ID:sAgo3PM/0
>>3
遊び人上がりの賢者からすればどっちもゴミだな
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:41:18.88 ID:x2HhIWkBO
ドワチャッカ付近だとメトロゴーストだよ＞夜限定
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:43:02.85 ID:sAgo3PM/0
証もってることがクエ受注の条件なんだからそこまで混まんだろ
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:44:47.92 ID:x2HhIWkBO
ただ、普通に戦うだけな訳はないから、なにか条件はあるはず
対象モンスターのレアドロップをとれ、とか、呪文暴走で止めを指せ、とか、ちいさなメダルをとれ、とか
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:50:13.59 ID:QaJq/cgt0
まず賢者から上げるか
1.0時代の魔法上げでお世話になった方々に順番に会いに行こう
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:52:39.91 ID:sAgo3PM/0
パラ：勇敢スキルのかばう10回
レン：おたからスキルで玉ねぎ泥棒
魔戦：魔結界状態でマリスラ10匹倒す
スパ：スーパーハイテンションでピエロ3匹倒す（ためるは無効）

今までの傾向からみてそこまで難易度は高くはならないだろう
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 07:57:08.25 ID:x2HhIWkBO
まあ、そうかも
ただ、賢者の部屋女に、世界各地をみてまわれ、と言われたのと、知識が云々てのが気になるな
クイズとかかなー
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 08:37:24.84 ID:Tgl/9pYt0
>>699
証って何の証？
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 08:41:40.46 ID:bbP1WcNS0
一人前の証
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 08:44:39.48 ID:rREGHBLQ0
それって最初の村でもらえる奴だよな
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 08:52:35.86 ID:QaJq/cgt0
そこら辺の人たちはまずドルワームにたどり着けるかが問題だなｗ
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:07:17.84 ID:5+pdzhaJ0
>>700
暴走魔方陣を敷いてから覚醒魔法でトドメをさしてね＾＾
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:13:46.42 ID:31TMQFCTO
呪いうけたものにお払い10回とかじゃないのかな？

それか呪いを受けて自力で20回払えとか
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:17:05.07 ID:sAgo3PM/0
>>704
職業５０クエで貰えるやつ
魔法使いと僧侶の証持ってなきゃ受けられないとかだったらいいんだが・・・
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:18:42.50 ID:evJiq21FP
いよいよだな。
賢者になれる日がついに来た。
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:21:26.50 ID:sAgo3PM/0
俺は毎日賢者タイムさ
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:27:14.96 ID:twerSh1M0
>>710
念のため両方の証持ってクエ受けるNPCの前で昨晩落ちたわ
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:40:34.44 ID:T+pKbzdn0
ゆめにゅうどう　ドッグラマッコイ　インキュバス　ナイトメーア
対象モンスターはこのあたりだな、他は昼間にもいる。
インキュバスも洞窟にいるけどな、まじナイトメーアだけはやめて欲しいわｗ
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 09:42:45.53 ID:776gcTlj0
>>701
髑髏とか蟹とか懐かしくて涙が出そう


ま、プリン殴る方が早そうなのが何だが
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 10:07:11.03 ID:1PKJ3SjV0
魔力重視と回魔重視で罵りあいして荒れそうだな
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 10:11:37.52 ID:d/fi5MkBO
パワー重視の弓賢者こそ至高
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 10:12:02.28 ID:0UGKwP+R0
しんぴのさとり2段階仕様で従来のハイブリッドな賢者に近い
これによりダーマの悟りは削除されたとみる
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 10:23:31.41 ID:zdSklEatO
何気無しに取ったブーメランスキルが、役に立つ時がきたか
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 10:26:29.43 ID:E9irdSnm0
>>719
何気にとるようなスキルなのか？？　結構冒険してるぞそれｗ
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 10:35:18.86 ID:776gcTlj0
レンジャーのスキルってパッシブ取ったらあとは使い道ないよな

爆裂別の職で取ってたら尚更
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:06:52.86 ID:oCfw5n/P0
リフレシュください
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:08:26.41 ID:HM+b6I4m0
証ってマジか
僧侶はあるけど魔法使いないわ
一人前の証ならいいんだが
NPC前で落ちた意味がなかったｗ
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:08:32.25 ID:sHvjWUoJ0
弓でのんびり遊ぼうと思っている俺は少数派なんだろうな。
まぁ、杖にも振ってるけどさ。
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:10:39.02 ID:6oQVFskG0
証が必要なら事前に告知するんじゃねーの
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:10:54.35 ID:HM+b6I4m0
ダーマのさとり削られたってマジなのか？
それじゃメイン前衛の俺はバトマスからにしときたかった
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:11:46.03 ID:HM+b6I4m0
今回受注条件どっちも明らかになってないよね
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:12:46.92 ID:jSjIZ0SF0
両方証取ってる必要あるならそれなりの性能は期待したいな
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:15:03.51 ID:UBFLb8XS0
リーク（）を前提に削られたとか言われても
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:15:21.40 ID:jSjIZ0SF0
ダーマに関しては迷宮が実装された段階で
使えるかどうか微妙になったと思ってる
魔法禁止階→転職じゃまずいだろうし
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:30:11.42 ID:twerSh1M0
ジャンプ画像によると

受注条件：一人前の証を持っている

これが何かだわな
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:30:38.27 ID:t1sFl7J50
大陸間鉄道に乗れるアレだろｗ
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:32:17.66 ID:vwvusoX50
賢すぎて笑えるだろ、これが賢者だ

704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 08:37:24.84 ID:Tgl/9pYt0
>>699
証って何の証？

713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 09:27:14.96 ID:twerSh1M0 [1/2]
>>710
念のため両方の証持ってクエ受けるNPCの前で昨晩落ちたわ

731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 11:30:11.42 ID:twerSh1M0 [2/2]
ジャンプ画像によると

受注条件：一人前の証を持っている

これが何かだわな
713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 09:27:14.96 ID:twerSh1M0 [1/2]
>>710
念のため両方の証持ってクエ受けるNPCの前で昨晩落ちたわ

731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 11:30:11.42 ID:twerSh1M0 [2/2]
ジャンプ画像によると

受注条件：一人前の証を持っている

これが何かだわな
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:32:26.51 ID:jSjIZ0SF0
一人前の証は最初の村で貰えるやつだね
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:36:04.15 ID:E9irdSnm0
今、春休みか
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:36:06.59 ID:sAgo3PM/0
５０になって初めて一人前だろ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:36:35.14 ID:rHefvjFT0
12時からインできる人は羽衣装備できるかの確認をお願いします！
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:37:21.43 ID:txkH9JGg0
広場で見れんだろｗ
バトマススレにはやいば装備可能かを確かめるためにずっと張り付いてるやつがいるなｗ
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:37:31.09 ID:bEzUD5Pk0
装備できなかったら裸で踊る
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:41:44.72 ID:5qBhhZbh0
はごろも無理だったらホーリーで妥協するか
しんりにするかのどっちかかな。

占星術は着れないような気がするし、
新装備なんて買えないからなあ…。
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:46:26.45 ID:MbKHg5Ml0
ぶっちゃけ天使とか強すぎて僧侶の代わりは無理だよなぁ
魔法使いの代わりにはなりえるから攻撃魔力上げたほうがいいかな？
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:47:11.90 ID:KrH20xXS0
まぁ賢者はガチで回復なり攻撃魔力で固めても魔か僧やれってなりそうだから
真理に上級のパル混じりの攻撃＆回魔のハイブリット装備を安く買って楽しむは
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:48:30.08 ID:UBFLb8XS0
装備できるのが両手杖って時点で攻撃寄りだな
回魔上げるより攻魔上げる方が戦力に直結するし
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:50:41.46 ID:i18iSlqp0
回復魔法に関しては、上位魔法を使わざるを得ない分、早読みと消費減のスキルでカバーって感じかね
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:53:06.35 ID:V3xFhPth0
早読みは別にどうでもいいと思うんだが
パラいないなら話は変わるが
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:54:58.92 ID:Mvy4jGvF0
早読みベホマラーが役に立つ予感。
予感で終わるかもしれんが。
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:55:17.96 ID:7PL494OGI
転職クエデスプリーストきたー＼(^o^)／
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:56:02.73 ID:5N23nYU00
ベホマラー使うときって敵の大呪文にあわせることが多いからどうだろうか
ブレス強い敵がいると変わってくるかもしれないけど
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 11:59:15.01 ID:UBFLb8XS0
羽衣の装備職確認ﾏﾀﾞｰ？
ログインオンラインで入れん
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:00:30.44 ID:sAgo3PM/0
のりこめー
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:00:56.98 ID:bbP1WcNS0
羽衣装備できませんでした
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:02:06.18 ID:sJWwidxz0
羽衣装備出来ない(´・ω・｀)
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:03:44.35 ID:sAgo3PM/0
重すぎて入れん(´･ω･｀)
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:03:59.30 ID:hmKBS1aN0
はごろも、きじゅつ無理
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:04:51.20 ID:SIMo0kCz0
羽衣無理かぁ
やっぱ露骨に避けて来たかという感じだが、違和感はある
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:05:08.49 ID:QU+sMmvJ0
メトロゴーストでした
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:05:09.06 ID:agJrDJ2X0
賢者を見越してかたりべのレアドロ手袋にしておいたのに・・・神官かよ！！
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:05:37.40 ID:u75ysxM30
はごろも本当に無理だ・・オワタ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:05:48.45 ID:+Tr1M2PUP
賢者なに装備できるんだｗ

手持ち全部無理なんだが
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:06:00.69 ID:8sFqaPPr0
そして何故か装備できる司祭
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:06:12.20 ID:hmKBS1aN0
ホーリー司祭しんり　　装備可能
占星、聖者不可
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:06:12.82 ID:Te6WPkvX0
羽衣装備させあくするくらいなら炎60％カットをなくして装備できるようにさせろよな
おかしいだろｗ
賢者が羽衣装備できないっておかしすぎるわｗ
これがドラクエらしさ、なのか？
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:07:25.07 ID:1PKJ3SjV0
水のはごろもは3の攻略本かなんかでイメージ絵もあったんだけどなぁ
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:07:36.21 ID:x2HhIWkBO
な、いったろ、メトロだって！な、当たったよオレ！
メトロだったろ？いった通りだったろ？直感でメトロだと思ってたんだよ。な。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:07:48.01 ID:ss3t1JcF0
はごろも不可ｗ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:07:58.90 ID:8sFqaPPr0
かたりべも無理だな
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:08:00.17 ID:LANwfYrh0
やっぱ羽衣ダメだったか
真理用意しといてよかったああああ
回魔はホーリーあるしいいいい
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:09:24.90 ID:XQFk9zevP
結局整合性とるために羽衣着られなくするのか
ドラクエらしさとか笑わせるなよ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:09:53.24 ID:BSl6/doqO
真理買って少しは救われたわｗｗｗ
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:10:30.52 ID:QU+sMmvJ0
司祭は装備できるな
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:11:12.05 ID:x2HhIWkBO
はころも買わなくてよかった！ 運営ナイス判断W
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:11:56.11 ID:2rGcZFejO
やっと9月に大金叩いて買った神官が再び輝ける日が来た
中級大成功品だから旅での回復魔力にも良かったわ
773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:13:13.72 ID:y+2FIKoSO
装備出来ないからって罵倒してる奴ｗｗｗ
いい大人がみっともないぞ
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:13:31.58 ID:3xUPRtAcO
杖持たせないくせに司祭だとw
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:14:49.34 ID:3xUPRtAcO
これで竜おまない奴はチョッピはくるなよ？
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:15:22.58 ID:0YMwdJX5O
かたりべ、羽衣、奇術を着れないのか(*_*)
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:16:01.44 ID:A57ZAe0T0
ほらな
やっぱ羽衣無理だった
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:18:11.22 ID:jSjIZ0SF0
まあ羽衣の次を買おうとは思ってはいたけど
当面の着回しができないのは辛いな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:18:36.90 ID:KB3zYRwE0
羽衣装備できねえとめんどくせえなあ
装備欄パンパンだっつーの
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:18:49.19 ID:jgq33WXj0
まどうしはいける？
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:18:52.97 ID:HEBZWp7Y0
司祭装備の俺大歓喜w
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:19:07.55 ID:lNxTK4ZfP
みかわしはどうかな？
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:20:52.65 ID:g+w0FSsn0
はごろも不可」ﾜﾛﾀ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:20:55.20 ID:sitDFVgi0
チート羽衣を装備できないのか
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:21:35.41 ID:+2B3SKbC0
ホイミ
ドルマ
キアリー
リレミト
イオ
ザオ
マホリー
ドルクマ
ベホイミ
イオラ
ザオラル
マホステ
ベホマラー

確定
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:23:05.57 ID:SIMo0kCz0
補助一切なしかよ……
ってか、恐ろしくしょぼいな
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:23:41.52 ID:oNTJWVYv0
>>785
スカラ系もズッシもないとか糞すぎるな
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:24:03.63 ID:lmi1v+p90
賢者が羽衣不可って・・・
ドラクエなら羽衣は賢者のイメージなんだがｗ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:25:17.95 ID:KB3zYRwE0
魔法羽衣、僧侶羽衣、攻撃賢者ローブ、回復賢者ローブ
4つ揃えるのめんどくせえええええええええ
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:25:26.85 ID:zrJJcIGt0
ゲーム内経済のせいで追加職業が帳尻合わせの割り食うのほんと勘弁してくれねーかな
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:25:33.79 ID:+2B3SKbC0
次はさとりスキル

4　いやしの雨　専用
10　かいふ魔く＋１０
16　こうげき魔＋１０
22　まどうのしょ　専用　悪い効果のかかりやすくする
32　さいだいＭＰ＋１０
42　かいふく魔＋１０
55　しんぴのさとり　専用　攻撃と回復をアップ
68　こうげき魔＋１０
82　さいだいＭＰ＋１０
100　零の洗礼　専用　敵の効果を解除
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:26:10.20 ID:lP0YtfR2P
こりゃパッシブ取って終了すわ
雑魚過ぎる
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:26:35.52 ID:bOKMcrk70
倉庫も装備枠もパンパンやで
もう無理や
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:26:56.34 ID:UBFLb8XS0
あーこれは42で止める奴が続出しそうだな
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:26:57.17 ID:oNTJWVYv0
また専用特技ばっかかよ
糞すぎる
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:26:57.68 ID:zrJJcIGt0
ダーマがまどうに入れ替わっただけか
見た目からしてディバインスペルかな
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:26:58.03 ID:1TVM38vI0
>>791
いてつくはどうどこいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:28:29.55 ID:SIMo0kCz0
うむ、思った以上に皆様お疲れ様でした、でした
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:28:45.16 ID:7soGPdYDO
零だと単体だよな…
GFと差別化できてねーｗ
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:29:36.96 ID:HgBcyH6P0
>>782 みかわしは着れる
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:29:44.67 ID:FQ5ATFXEO
賢者はまどうしセット着れる？
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:30:08.14 ID:Te6WPkvX0
ゼロの先例ってたしか単体に対するの波動だよなｗｗｗ
いてつくなら範囲だけど洗礼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:30:27.29 ID:lmi1v+p90
予想以上に終わってるな
パッシブと杖スキルとっておさらばかな
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:30:44.65 ID:/zwnP3nOO
波動ないの？はごろもも装備だめ？
仕事場で昼休憩だし情報求む
はよかえりてー
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:30:54.71 ID:jSjIZ0SF0
いてつくはどうすらないとは。。。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:31:26.47 ID:HgBcyH6P0
>>801 着れる
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:31:30.07 ID:ZX751EDxi
完全にお通夜でわろたwww
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:31:36.20 ID:5+pdzhaJ0
>>791
え？なにこれ？ゴミ？

魔法使いの養分ワロタ
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:31:53.39 ID:zrJJcIGt0
ボスは大体単体だからまぁいいかな
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:32:18.60 ID:KB3zYRwE0
>>791
82までとって終了じゃないですか、やだー

本当に面白みのないスキル構成だな…
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:32:28.75 ID:jNAF0xW8O
最大MP両方足しても＋20って・・・
どうなってんだよ・・・
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:33:20.13 ID:BSl6/doqO
>>791
うーん
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:33:24.67 ID:mpnRV9F00
>>790
ほんとこれ
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:33:26.63 ID:KB3zYRwE0
つーか波動無いとか、存在意義が全く無いじゃん
これマジだったらほんと馬鹿なんじゃないの？
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:33:44.47 ID:Mvy4jGvF0
洗礼は離れて使えるなら有用じゃない？
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:33:49.15 ID:f6VMjND/O
羽衣装備できるくね？
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:34:06.17 ID:zrJJcIGt0
補助ないのは解析でわかってたからまぁいいかな
攻撃魔法がしょっぺーな
魔法使いはメラゾーマ解禁されたらしいのに
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:34:08.02 ID:jSjIZ0SF0
>>785
一応ドルモーアLv64 MP26
も追加しておいてください
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:34:54.08 ID:FQ5ATFXEO
>>806
ありがとう
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:34:55.43 ID:zrJJcIGt0
あ、ドルモーアあるのか
わりと想定通りな気がする
あとはステータスだな
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:35:18.94 ID:/Qv+CGLV0
ダーマとMP節約は無いと思ってはいたが、さすがにゴミ過ぎる
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:36:08.64 ID:bEzUD5Pk0
こりゃ居場所ないな
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:36:22.31 ID:XeuZF+a30
洗礼は絶対クソ長いモーション付いてるだろｗｗｗｗｗ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:36:42.93 ID:BhPs9mzJ0
マホトラないん？
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:37:29.13 ID:jdIeluso0
よくこんなゴミ職考えついたな、賢者楽しみにしてたのに。最悪なゲーム。
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:37:30.04 ID:QiJeEVIdT
4　いやしの雨　専用
10　かいふ魔く＋１０
16　こうげき魔＋１０
22　まどうのしょ　専用　悪い効果のかかりやすくする
32　さいだいＭＰ＋１０
42　かいふく魔＋１０
55　しんぴのさとり　専用　攻撃と回復をアップ
68　こうげき魔＋２０
82　さいだいＭＰ＋20
100　零の洗礼　専用　敵の効果を解除


さとりスキルこうだったよ
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:37:35.55 ID:eGhCjVA30
賢者なのに羽衣着れないとかｗｗｗ
828 ：しゅたいんべるがー：2013/03/05(火) 12:38:10.97 ID:gLVwv2JrO
まどうのしょにきっと何か凄い使い道が！
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:38:10.78 ID:QiJeEVIdT
間違えた６８の魔力は１０だ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:38:46.25 ID:YXH3+qIY0
特化型のが強くなるのはMMORPGじゃ当然
総花的なジョブは居場所なんて無い世界よ
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:39:49.38 ID:HgBcyH6P0
以下、賢者が着れる装備

麻
きぬ
いやし
くすし
サフラン
みかわし
学者のころも（21装備）←new!
まもり
まじないし
まどうし
神官
ホーリー
司祭
しんり
月のローブ（60装備）←new!

以上。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:40:02.72 ID:ICGXLQFE0
予想通り羽衣装備できなくて、ホーリーだったな。
やっぱ羽衣は専門職の特権か。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:40:53.20 ID:2XDinK690
なんではどうが零の洗礼になってんの？
羽衣は壊れ性能にしすぎたせいで露骨に外しやがったな
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:42:34.60 ID:jSjIZ0SF0
魔僧両対応の装備はむしろ着れないんだな
魔賢、賢僧、魔僧の組み合わせにするつもりか
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:42:56.02 ID:Z/BYVZJz0
まどうしが着れるおかげでレベルアップには困らんが、
完全養分だな
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:42:58.87 ID:VA8PQq5m0
月のローブはセットで闇耐性僧侶装備不可
ボスで闇系の攻撃あれば僧侶から席奪えるかも
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:43:14.67 ID:/zwnP3nOO
くさりあみごては装備できます？？
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:43:27.87 ID:Gx+AICbm0
一応転職クエ

受注条件
なし
場所
ドルワーム水晶宮（ドワチャッカ大陸）
依頼主
ティーザ
クリア報酬
賢者に転職可能になる

賢者になるための試験は、ドルワーム水晶宮にいるティーザから受けることができる。転職試験を任されている女賢者アーニアによると、姿の見えないあるモンスターの討伐が転職試験となるようだ。
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:43:36.07 ID:4KSA0QGa0
きじゅつしが装備できないだと・・・
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:43:55.06 ID:jSjIZ0SF0
>>785
あとベホイムLv63 MP10も追加で
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:44:38.59 ID:UBFLb8XS0
羽衣はともかく、かたりべ奇術師がないとかアホか
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:45:49.34 ID:mpnRV9F00
はごろも駄目なら呪文耐性特化のまほうのよろいで凌ぐか

そう考えていた時期ｇ
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:45:57.00 ID:ICGXLQFE0
かたりべ、きじゅつがだめだと腕は皮か。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:46:07.83 ID:3xUPRtAcO
お前ら羽衣のこと広場にあったらちゃんと賛成しとけよ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:46:18.84 ID:FQ5ATFXEO
くさり、かたりべ、きじゅつしが着れないって
腕何着ければ良いんだ…
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:46:41.60 ID:ICGXLQFE0
皮もだめなのか。困ったな。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:46:52.60 ID:+2B3SKbC0
呪文が何レベルで覚えるか調べる方法あったっけ？
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:47:39.04 ID:Gx+AICbm0
転職クエはメトロゴースト20匹か。単純で良かった。
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:48:51.22 ID:lmi1v+p90
皮も駄目なの？
枠がパンパンじゃねーか
装備枠余裕増やせよ
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:50:10.43 ID:EOySRyeZ0
月のローブが回魔攻魔で、セット効果が闇耐性50%らしいから、羽衣代わりにこれを着るのが主流になるかな
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:50:32.54 ID:pj+j8nMn0
>>836
高額の新装備揃えて初めて席奪えるかもとかしんどすぎる
上級羽衣だらけの今新装備も上級錬金求められるわけで
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:51:26.19 ID:ICGXLQFE0
なんか司祭、ホーリー、しんりとかあまりもの装備が賢者にきた感じだな。バランスとるためだろうか。
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:52:00.82 ID:lmi1v+p90
>>850
いずれはそうかもしれんが当分高くて買えないだろうなｗ
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:52:27.64 ID:HDWcNTeL0
そろそろ収納のタンスとは別枠で装備しか入れられない衣装ケース的な物が欲しい
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:52:31.71 ID:jSjIZ0SF0
>>785
ザオリク Lv65 MP15
賢者専用
ここは9踏襲なんだな
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:52:47.83 ID:SIMo0kCz0
火と違って闇属性飛ばしてくる相手はそう多くない
その上、どうせまた鬼価格だろ
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:53:24.02 ID:+2B3SKbC0
>>855
どうやって調べたんだよ！
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:53:40.63 ID:C2iOoZ000
低レベルのうちはまあ何着ててもいい
まどうし着れてよかったわ。結晶化するとこだった
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:54:16.25 ID:jSjIZ0SF0
>>857
広場で検索
とても重いので注意
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:54:29.81 ID:vZUX4AMF0
>>857
解析
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:54:47.21 ID:XP5fWFMC0
賢者ゴミすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:55:02.46 ID:+2B3SKbC0
あーなるほどな
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:55:15.59 ID:Z/BYVZJz0
>>791
そういや、MP節約ないのか
証かね
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:56:04.37 ID:8NUSf6Pt0
＞22　まどうのしょ　専用　悪い効果のかかりやすくする
デバフ呪文が1つもないわけだがｗ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:57:06.25 ID:5TTvD2uJ0
ましょうぐもが捗るな
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:57:44.42 ID:bbP1WcNS0
不気味あるじゃん
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:57:47.04 ID:5eHALtqm0
証の効果も相当ショボい。
呪文を受けたらときどきMP回復とか、どれだけ実際に回復する機会があるんだよ。

こんな職業、素の魔力とMPがよっぽど高くないと誰も使わないだろう。
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:58:18.17 ID:tmfpfMa80
経験値はパラとかと同じ？
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 12:59:56.95 ID:eXRzg3kn0
パッシブのｍｐ５０だけのための職だなｗ
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:00:57.26 ID:evJiq21FP
ダーマのさとりすらないとは・・・・。
やる必要なくなったぜ・・・。
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:02:20.54 ID:SIMo0kCz0
せめてマジックバリアくらいはあると思ったんだけどな
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:03:37.56 ID:HDWcNTeL0
まどうのしょは取ってるだけでかかりやすくなるのか？
1ターン消費してまどうのしょを使ってやっとなのか？
まどうのしょを敵に成功させてからやっととかだったりしないよな・・・？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:03:44.80 ID:2XDinK690
証ひどいな
こんなもんあったらマホキテ来ないの確定じゃん
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:04:05.55 ID:776gcTlj0
魔道の書でデバフ爆裂拳がデフォになるのか？

脳筋すぎるな
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:05:58.24 ID:SIMo0kCz0
まどうのしょかかるまで打ってからデバフばくれつとか、そんなん直接デバフばくれつするわ
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:07:13.84 ID:XeuZF+a30
>>864
まどうのしょがかかりやすくなるんだろ！
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:07:52.94 ID:1cv4RzN70
なんで砂漠のメトロゴーストのことを言わないんだろ？
夜限定だから？
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:09:15.64 ID:LOr6UA4c0
まどうのしょかかる前提でこっそり調整し直してそうだな
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:09:22.56 ID:jSjIZ0SF0
まどうのしょを持ったからデバフを完全排除させられたんだな
…もしかしたらザキが再び効くようになるかも！
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:13:10.08 ID:oNTJWVYv0
つかマホトラもないんだな
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:13:46.69 ID:AAmlE6Xh0
>>826
MP+30
まぁ、良しとしよう
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:14:08.51 ID:WbSck7Ni0
武器に対応してるはずの射手も着れないってどういうことだよ
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:14:32.73 ID:5eHALtqm0
>>876
ぶきみなひかりとおたけびもあるよ！やったね！！
戦闘中は叫びっぱなしだ！！

ブーメランの代わりに自前でムチでも装備できれば…。
バジリスクの弓と腕にマヒつけてさみだれすれば、敵を封殺できたりしないかな？
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:16:38.97 ID:jSjIZ0SF0
>>883
それが有効なら、、、魔戦に続き
また想定と全く違う運用に
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:16:50.29 ID:+XOTRjHt0
ダーマ無いんか
つかいてつくはどうでええやん
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:18:20.86 ID:Mvy4jGvF0
>>883
魔法を使わない賢者って斬新すぎるｗ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:20:15.50 ID:sPlO0Qi20
装備はどうすんの？
ホーリー、しんり？
回魔重視にするか攻魔重視にするか。
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:21:53.06 ID:zkQV76M80
ジュレリアカオスだな
DQ10やってる奴ニート多すぎだわ
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:24:06.39 ID:B6htJO7/O
>>886
マヒさせただけでは死なないから倒すのに使うじゃない
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:33:19.27 ID:aIAgoWtn0
覚える魔法はもう上がってる？
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:33:49.64 ID:1YWCR61bP
メトロ探しにゴブル東に来たけどどこにいるんだ！？
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:35:13.21 ID:LMCR8ltA0
天魔の時の洞窟いけばいるよ、奥のほう
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:35:21.60 ID:sAgo3PM/0
>>891
メガネかけろ
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:36:14.36 ID:1YWCR61bP
それヘルゴーストじゃない？

メガネ装着してb-3付近にいるんだけど違うのか？
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:38:56.47 ID:6zq1rzN60
なんか魔の養分一直線だな
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:39:46.47 ID:m2+OExqpO
賢者弱いのか逆に嬉しい

サマルのような微妙に使いづらい脇役が好きな俺が賢者独り占めだな！
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:43:11.27 ID:LMCR8ltA0
すまん！間違えたね！ジュレの炭鉱でもいいんじゃないか？！
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:43:50.85 ID:oNTJWVYv0
>>887
回魔重視で弓装備が熱い
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:45:45.23 ID:m2+OExqpO
>>827
賢者なのにというが3の賢者も羽衣着れなくなかった？
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:46:18.76 ID:vnk3NBO/0
今１０匹まできたけどメガネ交換してくるか迷うわ、、、
てかこんな取り合いクエばっかり考えるとか本当に才能ないな
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:48:00.34 ID:jSjIZ0SF0
地味にメダル貯まってるから多分交換して挑む
200の分も追加されるし
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:49:42.12 ID:hmKBS1aN0
終ったかなー、パッシブ職乙だわ・・・
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:49:48.99 ID:oysiOFxu0
つっか
旅芸でいいんじゃね
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:50:38.76 ID:3Y8uAtqy0
デットペッカー地獄でした、、（ ＾ω＾ ）
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:56:40.76 ID:evJiq21FP
賢者クエ楽すぎだな。
メガネかけてりゃすぐだもん。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:58:23.39 ID:thbUEHYY0
メガネ無くてグルグル回ってる人もいるのかなぁ？
闇雲に回ってるだけじゃ効率悪いのに
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 13:58:39.94 ID:FZpBhon8P
いい加減、専用フィールドで○○とかのタイプがあってもいいよね
まあ土日には落ち着いてるだろうから一般？ユーザーには問題ないんだろけど
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:09:46.89 ID:1ArszAx3I
メガネかけてんのにメトロちゃんいなさすぎ
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:11:43.89 ID:i2rsgBzE0
ジュレリア混みすぎだね
オカルトあっても見えないよ
移動〜
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:14:38.21 ID:TzQCWFZu0
ガルゴルで上げまくってるが、どうしもうもない職かもしれんな

パッシブ取るためだけの苦行職なのは確定だろう

賢者って何だったんだろう…
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:17:41.08 ID:SIMo0kCz0
賢者タイムになるための職だよ
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:21:47.96 ID:TzQCWFZu0
普通に修正くるんじゃねえの？

こんな能力じゃ存在価値ねぇよ…
パッシブとるためにしては悲惨すぎる

レベル上がっても楽しくもなんともないスキル…
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:24:29.02 ID:+Yh4pajs0
こいつ魔法戦士実装直後にもいたな
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:25:05.13 ID:MD3gFdV20
ハイブリッドだし性能的にこんなもんだろ
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:25:35.73 ID:VA8PQq5m0
ゼロの洗礼ってマジで劣化いてつくなの？
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:25:39.49 ID:SIMo0kCz0
露骨な不具合でもない限り修正なんて来るわけないし、来るとしても10週後だ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:26:55.07 ID:K4Tw6FstO
明かな不具合の戦士を放置してるのに修正くるわけねえ
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:31:53.23 ID:BgQXFFS70
修正しろ！っていってる奴は大抵自分では何の検証も研究もしないからな

まどうのしょとデバフの相性と、早読み回復次第だろうと思う
本当に生死が別れるのは
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:33:30.79 ID:zkVJABgR0
>>915
少なくとも敵が使ってくる零の洗礼は対象が単体で範囲巻き込みも無しだった
発動エフェクトが凍てつく波動と同じだし解析による事前情報では確かに凍てつく波動だったから
PVを見たほぼ全員が圧倒的頻繁に普段目にするであろう凍てつく波動だと勘違いするのは自然な流れ

まあ範囲バフ全解除は強すぎだったろうから仕方ないっちゃ仕方ない
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:39:02.30 ID:BSl6/doqO
強すぎでもいいのになー
100スキルなんだからさ
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:39:49.52 ID:776gcTlj0
だな
劣化ゴールドフィンガーじゃん
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:43:29.14 ID:9BmWrTtH0
GFは打撃無効には効かないんじゃないっけ？
パラボスみたいな
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:46:03.89 ID:+2B3SKbC0
GFはガードとかされるとミス扱いだね
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:52:23.37 ID:SIMo0kCz0
ダメージありのGFと、無効化されないゼロの洗礼で一応住み分けは出来てる
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:55:17.76 ID:WVQDhyORO
補助職になりそう
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 14:56:32.18 ID:zdSklEatO
ドルマの消費MPとダメの比率おかしくないか？
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:00:28.85 ID:AON9qlwQ0
一応ザオリク覚えるんだな
ザオラルみたいに回復魔力上がれば蘇生時のＨＰも増えるんだろうか
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:00:41.91 ID:JW1Tn/dcO
>>899
3の賢者も9の賢者も着れるよ
3では僧侶がはごろも不可
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:05:05.81 ID:oZ37A5Cs0
証は　呪文を受けた時　時々MP回復だとさ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:07:39.10 ID:UL/H+Lit0
>>909
夜にドルワームすぐのトロッコ乗れば狩り放題なのに
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:10:34.22 ID:RzTwmhUd0
>>930
すでにいっぱいいるw
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:11:27.20 ID:lmi1v+p90
人が凄いけど狩れないほどではない
バトマスのは終わってるｗ
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:13:16.18 ID:tFEjNHGw0
安心利用
安全取引
万の一BANされましたら補償があります。
利用保証があり！
10000ゴールド＝２２９WMです。
rm*top.jp/hb_content.php?id=238　　*を抜けてくださいよ＾＾
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:14:18.78 ID:qKdd+jde0
すぐ倒せる分
バトマスよりはマシだったな・・・
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:15:19.71 ID:UL/H+Lit0
>>931
鯖によるだろうが10分で終わるぐらいには余ってたぞ。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:17:23.21 ID:VjQNhE/tO
おお、3の女賢者装備をしたNPCいるな
はごろも無い今、これが最後の希望だわ
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:18:47.49 ID:RzTwmhUd0
>>935
まじかよー、次の夜に鯖変えてみるw
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:21:33.27 ID:6Zi/0SHI0
魔道の書は一回かけて耐性ついたものを覆せるほどの効果じゃないね…
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:27:05.69 ID:mX3Oo9YtP
ドワ子の賢者コスプレとかただの悪ふざけレベル
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:27:07.74 ID:6Twf7fyrO
あわよくばメインにと思ってたけど、迷宮とぬるめのクエ用かな…
まあピーキーな現場には僧侶で行きますわ
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:27:29.32 ID:4KSA0QGa0
皮
くさり
マタドール
かたりべ
水
きじゅつし


が装備できないだと・・・？
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:29:09.98 ID:lmi1v+p90
>>941
これマジで笑えない
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:29:58.49 ID:776gcTlj0
腕装備のせいだなｗ
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:31:30.57 ID:jSjIZ0SF0
>>938
もう実際に使ってみた？どんな感じ？
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:33:54.22 ID:iL95h1IM0
養分確定か・・・
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:37:11.32 ID:6Zi/0SHI0
>>944
効果が実感できないし魔道の書自体そもそもミスるしやる意味あんの？って感じ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:42:16.84 ID:776gcTlj0
この職業が使えるかはともかく、
先にバザックスで魔僧を65にした方が即戦力っぽいな
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:44:09.80 ID:HDWcNTeL0
魔は他キャラの酒場経験値稼ぐために64で止めたほうがいい
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:45:03.28 ID:S/xMdl/b0
つか装備できる腕装備は何よ？
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:49:34.72 ID:MD3gFdV20
ザオリクがHP満タン蘇生なら
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:53:20.18 ID:8oOD3OZB0
>>949
こんなにあるぞ；；
麻、サフラン、学者、賢者、神官、司祭、インテリ(60装備の)、月
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:53:57.48 ID:g+w0FSsn0
>>949
サフラン　神官　司祭
かな
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:55:56.07 ID:g+w0FSsn0
>>951
学者と月は腕無いぽいけど？
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:56:32.66 ID:9BmWrTtH0
50装備でインテリローブってあるけど、インテリの腕輪がセット効果に必要だったりするんかね？
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 15:58:26.91 ID:8oOD3OZB0
>>953
そうなのか、ごめん
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:01:01.14 ID:i2rsgBzE0
朝になってしまう
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:06:01.48 ID:jSjIZ0SF0
まあ僧魔芸賢が着れるホーリーローブが
次世代きじゅつしになるんだろう
素の魔力だけなら羽衣より2高いし闇10%減もついてくる
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:06:17.50 ID:LdNFteLH0
まどうシリーズ省いてるのはわざとやってるの？
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:09:50.08 ID:RzTwmhUd0
人いても確かによゆーだったw
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:17:45.38 ID:WZ1vqyUl0
なにこれかわいい
ttp://mitemitedq10.info/g/38ed55a7386d40f1cdf524e505e19b53.jpg
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:18:34.10 ID:5W1FrLqC0
証は「呪文を受けた時、時々ＭＰ回復する賢者のメダル」、か・・・劣化マホキテといっていいのかこれ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:19:23.30 ID:JW1Tn/dcO
>>946
本当にデバフ入れたい相手である強ボスは
ひかりの波動でデバフ解除してくるというのを考えたら
そのたびに魔道の書→デバフ なんてやってられんわなあ
魔道の書はひかりの波動でも解除されないって事なら話は変わってくるかもだが
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:22:05.62 ID:NtG1SlpxO
>>962
そこでハンマーのキャンセルショット
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:29:56.89 ID:jSjIZ0SF0
>>962
さくさく入るんなら一手潰すことになって
悪くないけどそうでもないみたいね
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:38:00.36 ID:SIMo0kCz0
まどう→デバフなんて二重抽選しなきゃいけない時点で、はどう以前の話って感じ
ボスにもマヒが入るようになるというレベルなら話は違うが
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:41:06.76 ID:9BmWrTtH0
職人服→結晶用みかわし→魔法使いのおさがりまどうし、これで50まで安泰だな。
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:44:49.60 ID:wZ2qVNRa0
まどうのしょ、てなづけとの相性はどうよ？
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:48:10.03 ID:Mvy4jGvF0
みとれ率が上がったりすると面白そうなんだけどなあ
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 16:56:28.69 ID:TFibXtOo0
きじゅつし無理とか糞澤がっ！
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:02:32.42 ID:oJRehQx70
GFはスクルトでミスったり完全物理ガードは消せないんだぞ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:04:44.28 ID:aIAgoWtn0
ザオリクとドルモーア覚えんの？
呪文欄に載ってないけど
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:08:34.76 ID:r4TQ9Ge00
いや何かおかしいぞ！
賢者様がこんなに一目瞭然で糞職になるはずがない。

きっと何かあるぞ！
インテリのセット効果なり、必殺なりで...
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:08:41.70 ID:5i3v78Al0
>>971
広場で確認できる
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:08:47.24 ID:A7Do5FgT0
賢者の職装備の性能はどんなもんだろな
今までの30、35、42装備の関係考えたら、守備50とセット効果込みで回魔攻魔30くらいだろうか
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:12:22.77 ID:31TMQFCTO
まどう→さみだれルカニとかいいね

さみだれ麻痺ほしいけど
976 ：あ：2013/03/05(火) 17:14:10.52 ID:PcL8yj0L0
魔導の書、パラウェイトブレイクでアトラスとか重いボス全員終了
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:15:42.13 ID:j0WUZhHY0
もう面倒だからミニマムとかそういう魔法追加しろよ
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:16:27.55 ID:lP0YtfR2P
>>975
お前はなんか勘違いしてる気がする
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:19:06.87 ID:MD3gFdV20
>>971
キャップ解放してないんだろ
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:24:30.37 ID:zOM0sqmW0
廃坑大運動会になっとる・・・
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:32:46.61 ID:8sFqaPPr0
それでも3匹湧きもあって
狭い範囲にそれなりに湧くからまだマシだった
先に行ったバトマスは一戦も出来なかったし
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:34:18.91 ID:3lLtN3LP0
>>972
まあそんなことより俺の戦士と一緒に迷宮にでも遊びに行こうぜ＾＾
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:38:57.07 ID:3EeeAj4l0
神カラクリの存在意義が無くなっててﾜﾛﾀ
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:41:02.42 ID:AAmlE6Xh0
>>924
ゼロの洗礼は100%決まるのか？
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:41:57.23 ID:m6qJThyO0
>>972
レンジャーみたいに応援でいいことないかな
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 17:55:05.69 ID:0FBKkp000
王国から歩いてすぐのところにいるのに廃坑を教えるあいつ
そいうやダメな子だって言ってたもんな
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:17:29.15 ID:j0WUZhHY0
賢者スレ過疎りすぎワロタ
みんな現金やね〜
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:19:13.12 ID:RecLqbnA0
弓+魔法+回復とまさに万能ぽいんだけどアカンの？
攻魔たかいんでしょ？
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:26:13.65 ID:AAmlE6Xh0
賢者は僧侶と魔法使いの席を脅かす存在になれるのか？
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:27:05.09 ID:DGrsWIWf0
しんりとか月のローブ買える金持ちは別にいいんだろうな。
炎耐性がないのが痛すぎるが。
強ボスで席あんのこれ。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:27:21.02 ID:fVndDR90O
賢者は魔法使いと僧侶を一人にまとめて
PTの枠を一つ明けられるのが最大のメリット
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:29:18.16 ID:QahFuaZ60
>>991
エアプも大概にしろよ
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:31:01.54 ID:0A1IfgN8O
賢者とはなんだったのか
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:32:57.74 ID:UBFLb8XS0
補助系さっぱりなのが救えないな
爪にGFがなかったらバフ剥きに活躍できたんだろうが、
このスキル・呪文構成では「賢者でなければ」という要素が思い浮かばない
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:35:03.95 ID:+Tr1M2PUP
言う程弱くないと思うな
僧侶２編成前提なら天使が無いというのを除けば
そこまで僧賢にしたところで影響はないと思う

魔魔パラ僧だとキツイし、魔パラ僧僧だと時間掛かり過ぎる相手の場合は
魔パラ僧賢は充分に選択肢に入るんじゃないかと
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:36:14.79 ID:A7Do5FgT0
パラ魔僧賢はありだろうか
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:39:47.69 ID:SIMo0kCz0
このスレ始まって以来、何度パ魔賢僧はアリだと再発見されているのか分からんな
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:41:19.98 ID:UBFLb8XS0
僧2で片方を賢者に変えるというのはありそうだが、
回魔の高い方がバフ撒きに掛かりきりで低い方が回復担当とかになりそうだな
まあ僧侶2人よりも役割分担が分かりやすくていいのかも知れんが
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:43:02.87 ID:4If2bPp10
魔「魔導からのぶきみはよｗｗｗｗ」
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/03/05(火) 18:44:40.22 ID:dda0nTAsO
1000なら賢者産廃
1001 ：１００１：
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