【DQ10】引退ラッシュが止まらない★24【過疎化】

>>366
両手剣だった俺は次が最後の希望というか最初の希望というか。

最初で最後の希望だな。これが正しい

>>393
2.0のDは鳩山や菅の尻ぬぐいをさせられる野田みたいなもの。

初めから金策ばっかりしてたから4千万以上もってるけど、何に使えばいいのか。
月1〜2のキッズタイマーだから高レベル装備とかも必要ないし・・・。

カジノでパーッと使うつもりだったのに、追加ディスク必要らしいが買うつもりはないし。

追加されてる要素もわざわざ大金使ってやるような魅力皆無だと思うんだが、
フレがいれば、いーだろーハゲ丸ーとかやれて楽しいのかね。

本当の本当に猛省するなら”新生アストルティア”しかない
藤沢＆斎藤を追い出してグラフィックや文字フォント以外全て１から作りなおす
でもそんな技術も金も時間もありはしない

現実的に考えるならKAOSU過ぎる数字のバランス取りだけど
バトルプランナー達の出してくる数字はエノク語レベルの暗号奇文
訳しても希望なんて無い、長いだけで空っぽの時間が過ぎていくだけ

かの数字を天使の福音と崇め立てるのは、生き残った廃人のみ
読めない人は、サヨウナラ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/87207/
ふーむ。そうですなー。

>>410
わろたｗ

>>408
あー。残念でしたねー;

武器スキルはその武器種を使うことで上がり、モンスターを仲間にできて
鍛冶・裁縫・強化が一人で可能、釣り・農耕で手に入れた素材で料理ができる
毎日ダンジョン行かなくてもいいし、強敵を倒せばたくさん経験値がもらえる
ドラクエに手を出す前にやってたルーンファクトリー４の仕様がこれ
何一つ�]が勝ってるところなんて無いっていう……
こんなことならドラクエなんて最初からやらなきゃよかった

廃は面白いか面白くないかなんて基準で決めないから廃なんでしょ

結局どのゲームもルーチン化された作業に行き着く
次第にその量がどんどん増えて苦行や修行レベルに行き着くんだから
面白いか面白くないかなんて価値基準の持ち主ではやめてしまう

現時点でやめるとか言い出す奴は廃人などではない　素質も無い

いや廃人も面白くなくなると結構やめますよｗ
ＵＯにしろＦＦ１１にしろ廃人量産機だったけどいつのまにかいなくなってるし
まあしがみついてる奴も少数いますけどね・・・

>>410
なりすましみたいでﾜﾛﾀ

>>410
こいつｗｗｗｗ

蛆澤に完全に舐められてるよ

ふーむ。そうですなー。

>>414
粘着廃人と、あっさりとした廃人がいるからな

防具の染色はね、たぶんできないのよ
だって、色を変えることで防具の種類を水増ししてるじゃん
きぬのローブの色違い(テクスチャ貼り替え？)がみずのはごろもじゃない？
他にもあった気がするよ

この程度の内容しか作れないなら素直にＭＯにしたらよかったのに
騙してまで人集めても逃げられるほうがダメージでかいだろ

タコメット楽で良いじゃん　1万匹でも2万匹でもずっといける
飽きたわ　やってらんね

意見が分かれるからね

水の羽衣って裾がパシャパシャした夢のある装備だったよな
手抜きでただの柄になっちまったけど

今度からタコメットはこうなるのかな

タイガークロー！　＜ＭＰ消費しなかった！
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜ＭＰ消費しなかった！
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜ＭＰ消費しなかった！
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー

>>410
わろたけど、このコメントはひどすぎるなｗ

>>410
流行語大賞候補w

なにがおかしいって
ゲームの内容よりも
このDのユーザーを舐めたバカにした態度だよ

タコメット楽で良いじゃん　1万匹でも2万匹でもずっといける　・・・１％
飽きたわ　やってらんね ・・・９９％

意見が分かれるってこんな感じだろｗ

>>429
当たるだけとかタコメット楽すぎｗ
　　　　　↓
タコ飽きてきたから何か見ながらやるかｗ
　　　　　↓
この○○(雑誌、映画等)おもしれーｗ
　　　　　↓
あれっ、これ別にドラクエ１０やる必要なくね？

こんな感じで引退したヤツが大多数だと思う。俺もこれだし

>>429
去年の８月ではそうだったかも

でもね今ではどうかを考えたら
タコメット楽で良いじゃん　1万匹でも2万匹でもずっといける　・・・７０％
飽きたわ　やってらんね ・・・３０％
くらいになってんじゃね

フル信者になるのも近い

最近再び始めたんだがソーサリーリングとかいうひらめきの上位版があるらしいので調べてみたら、またそれが廃要素たっぷりないととれないんだと
全HPパッシブに加えて運(宝箱)！そこにいきつくまで(くじ引きか金)の時間と運！！
もうアイテム取れるころはリングいらなくね？作業するための作業を効率的にするものがなんでこんな手間かかるの？？
つーことでこのふざけたゲームいい加減に卒業します。ありがとうございました

リアル終了しててドラクエ１０しかやることないキチガイと糞ニートだけだろそんなアホみたいなこと言ってる奴は
１日中やってる奴らがレベル上げはヌルい！金策出来ない奴は頭悪い！とかいってる現状
普通の人はアホらしくなってやめるわな

結局ガンガンふるい落とされてってるからなあ
現状に追随できるイエスマンから集金するシステムとしてはアリなのかね？
何人で赤出さずに�]を支えきれるのか知らんけど

>>433
逆だ、逆
こんなもんニートはやらんよ、つまらんし時間かけても対して差が開かない
残ってるのは社会人ばっかだよ

>>434
ロイヤルカスタマー（生涯顧客）の育成は大切

ふーむ。そうですなー。

まずね客を楽しませようという気から始めろよ。クソ運営。バランス？ドラクエらしさ？頭が悪いけど自分は頭がいいと思ってる奴って同じ事ばっか言うだろ？アジェンダとかさ。
下方修正して客が喜ぶと思うのか？下方修正がバランス取ることなのか？

ふーむ。そうですなー。

スーパーのお客様の声コーナーの回答とは大違いだな

読みにくい
読点くらい使ってくれ

>>438
下方修正の無いMMOがあったら教えて欲しい。

下方修正であっても結果としてバランスが良い方向に向かえば、
それの修正自体がプレイヤーにとって喜ばしい物で無いにしてもするべきだと思う。
問題は、今の運営のバランス感覚が悪いってことですよ。

ＤＱらしさっていうならまず剣を使えるようにしろよな
爪＞剣ってあほか

他のMMOはどうでもいい。
今のドラクエXが面白いかどうかだ。

>>433,434
俺はDQ10を盲信し支えているのは主婦なんじゃないかと考えている
あいつらはアクションや謎解きダンジョン攻略なんていう高度なゲームはできず
逆に今のDQ10みたいなライン工単純作業と適当なぬるいコミュニケーションと
おまけにネットで印象操作することが大好物だからな
ここに突撃してくるのも支離滅裂なのやすぐヒス起こすのがほとんどだろ？
あいつら排他的極まりないからアストルティアを自分たちの楽園（）にでもしようとしてるんじゃねｗ

半年しか経ってないとは思えないほどの末期感パネェ
いくらVUしたとこで強いられる作業の先が見えてるというかなんというか

>>438
>>442

ベストバランスです(ｷﾘｯ

仮に新規向けにレベリング楽にするとしても
経済格差はどうにもならんのよね。
金がすべてのこのゲームでこれは致命的。
金の価値なくすしかないと思うんだけどね。

つーか、2.0って追加ディスク？
WiiUで同寺に出すVer.は無料アップデート？
なんかよくわからん

春と予定されているWiiU版が1.4で最後の無料アップデート版なのか？
そもそも無料アップデート版組と追加ディスク版組のサーバーってどうなるんだ？

2.0の新職業って何出すんだ？
ここで秘蔵のゴッドハンド、天地雷鳴士は出さないよな？
羊使いとかわらわせ師でお茶濁すつもりなのか？

今後の展開がさっぱりわからん

金持ちがバザーで買い占めて価格操作、格差は開く一方だ

PとDがツイッターで調子に乗ってきた、むかつくな

>>410
おい、どうしたんだよ斉藤ｗｗ
飲んでるのか？ｗｗ
まさか飲んでるのか？ｗｗ

藤澤だったｗｗ

ツリーでもない一本道のスキル振りが本気で謎
そこにパッシブ盛り込んでるのも謎
せめてパッシブスキルとアクティブスキルをわけてツリーにしたら良かったのに

攻撃/2-防御/4のダメージ計算ですらバランス取れないのにそんな難しいことが出来るわけがない
まるでゲームじゃないか

>>449
2.0で追加予定の新職業の一つは、吟遊詩人じゃないかと予想されてる。
楽器持ってるNPCが既にいるし、例の解析データにも楽器が存在したような。

>>410
とりあえずキッズタイムに3キャラ全部キャラデリするわ・・・

>>455
吟遊詩人…
これまた微妙だな…
解析データにそんなのまであったのか

>>453
ツリーにしなかったのは複雑にしない為だろう
これはいいんだが
武器と固有のスキルポイント別々にしなかったのが一番問題

>>449
・2.0は普通のアップデート
・追加ディスクかわない奴は新エリアやシナリオがやれなくなる
・2.0の職業はわからん

俺はもう、金を払ってドラクエ10をやった。
もう十分だ、二度とやりたく無い。

>>459
なるほど
2.0は一応無料なんだな
追加ディスクとかよっぽどコンテンツが魅力的でない限りわざわざ買うやつもいないだろうな

むしろいい区切りと言うことで引退者多く出そうだな

>>410
こういう馬鹿にしたような回答しかできないんなら黙ってればいいのに
発達障害なの？さんすうもこくごも出来ない上に？しかもハゲで？

>>461
買わないとシナリオ出来ないし、新しい土地にも行けないから続けるなら購入しかない

2.0で追加ディスクとはまだ決まってないだろ？
カジノとか既に建物だけは見えてる状態で
中身は追加ディスク買わないと入れませんとかまじ萎えるぞ

2.0は追加ディスクじゃない

カジノは大型アプデじゃなくてもっと違うタイミングでとか言ってたろたしか

>>462
ホントにわからんよなw
技術的に可能か検討します、とか意味のある一言あるならともかく、こんなレスもらってどうしろとw

>>458
一本道のくせにポイント振りが手動なのが馬鹿馬鹿しいんだよ
どうせここしか振るとこねーだろ！ってな
しかも普通スキル振りって1ポイントでもあったらなにかしらスキルに振れるもんだぞ
習得済みのスキル強化に使ったり新しいスキル覚えたり
ドラクエ10は習得したスキルをさらに強化する要素もないからひたすら10ポイントくらい貯めて新しいスキルを取るだけ
だから余計にレベルアップの喜びがない
こんな中途半端なスキル振りさせるくらいならスキル振りなんていらなかった
シンプルさを売るなら全部レベルアップで自動習得にしとけば良かったんだよ
なーにがスキルポイント○ポイント獲得！だよ
どうせスキルが覚えられるのはLV○○だろーが

しかもいきなり出てきて芸能人でもないのにこんなハゲたおっさんの名前
みんなが知ってると思ってんの？そんな無名人に「そうですなー」とか言われて
納得できる人間がアストルティアに何人いると思ってんの？キッズタイムって何？

ドラクエらしさを手抜きの言い訳にした
ただの産廃MMO

>>469
ふーむ。そうですなー。

擁護するわけじゃないけど、>>410は「もうすぐ実装されるんだけどサプライズとして言葉濁しておこっとﾃﾍ☆」っていう意味だろ
1.3で部分的に実装されるけど染色は一回につき素材＋1万Gだし染色できるものはかなり限定的ってとこじゃね

>>468
確かにそれは言えてるなぁ、お前の言い分もわかるわ俺は
こんなんパッシブ必須ゲー何だからレベル上がったらジョブ特性としてパッシブスキル全部自動取得にしろよな

そこまで「複雑にしない」にこだわるなら、いっそスキルポイントも全部無しにして
単純に職業のレベルを上げたら、技も呪文も覚えるようにしたら良かったのにね。
そしたらレベル＝強さの単純ステータスになるけど、いわゆる養分職業だとか
フルパッシブなんて面倒なだけの弊害もなくなるのに

飲食店、ホテルや旅館などのお客様アンケートとかに
こうして欲しいと要望などの意見を書いて、回答が
「ふーむ、そうですなぁ。」だったら、２度と利用しないレベル。

プレイヤーのお金で、給料もらって生活してるって意識ないんかい。

クビ決まってヤケになってんじゃね

>>475

ふーむ。そうですなぁ。

プレイヤー側には提案になってない物は削除するとかのたまってんのに
運営側のは回答になってなくても良いんだな

>>432
自分もソーサリーで萎えたクチ
タコメットばかりやってる、本当に欲しい層には手が届かないのが苛立ちを募らせる要員だな
やってると欲しいのにゲットできないという思いで勝手に苛々してきて、
酒場で経験値受け取るだけになった

スクエニ全体が今は失敗が許されない(後戻りできない？)FF14の開発に全精力を注いでいるはずだから、ドラクエＸが今以上に良くなる要素が全くないんだよなぁ

なんだかんだでタコメット混んでるよな ここが空いたら相当ヤバイだろう...
俺はバトマスがダメなら辞める

バトマスも養分

>>479
同感。ソーサリー実装から目に見えて否定的な奴が増えだしてる
俺もそう思うし実装しちゃいけないアイテムだったろう
差別化見下しが大好きな廃人には好評だが
お願いだからこういう奴はFF14始まったらやっててほしい
お前らの望む世界がそこにはあるから

>ふーむ。そうですなー。

ストレスでついに発狂フラグってことでおｋ？ｗ

>>472
俺もそう思う。
できない・変える気ない意見にはほぼ答えないからな。

ただ、イン率の減ったフレも、これが実装されれば・・・と言ってたし、
投稿掲示板見ると意外と期待されている要素でもある。
まあ価格しだいではまたアホって言われるだろうな。

たとえそうだとしてもこんな人をイラッとさせる文で投稿する馬鹿がいるかよ
どうみても社会常識がねーわ

職人はもう廃止しとけよ
格差は当然生まれるものだけど桁違いすぎる

それどころか、名声値が必要なクエとか出すらしいぞ
本スレに書いてあったが

>>425
お前がゲーム作ったらスゲー面白いだろーなｗ

>>442
下方修正でゲームが面白くなるならいいけど、
単にレベル上げが辛くなるだけなんだよな。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/89504/
ふーむ。そうですなー。

職人がーっていうけど
職人やればいいじゃん
レベル上げだけしたって、装備買わないと強くならないんだしよ
ただの甘え

提案リストが半分くらいモーモンバザーリストになっててワロタ
運営側もアホなら、プレイヤー側もアホが多いな

この内容で続けてるプレイヤーの質なんてそりゃたかが知れてるだろ

廃人様の見下しいただきましたー

毎日プレイ（８月）
↓
３日に１度プレイ（９月）
↓
元気玉溜まった分だけプレイ（１０月）
↓
酒場経験値だけ回収（１１月）
↓
クレカ登録を解除（１２月）
↓
イベントだけ参加（１月）
↓
完全放置（２月）　←今ここ

>>496
キャラデリはよ

朝から加瀬さん乙ｗ

ドラクエ楽しめない奴は何をやっても取り組めない負け組屑野郎ｗ
　とっとと引退しちゃえよｗ
　

へ？DQ10の擁護なんぞ、そんな不可能な挑戦しとらんわ
もしもしIDだからってキチガイ反応しすぎ

だいたい、ここに改善要望かいてるやつらの方がよっぽど信者の素質あるわ

>>499
ふーむ。そうですなー。

こんなもので優越感に浸れる人間がいるんだな…

もしもしIDよか内容(>>497)だと思うが…
加瀬さんっていわれただけで
そんな内容(>>500)かけるって事は
少なくとも引退スレの常連さんだね

若い頃GSでバイトしてた時毎回何かしらダメ出ししてくる客が居たんだけど
ﾃﾝﾁｮｰ「あのお客さんいつも文句言ってるけど、それでも毎日来てくれるのは
この店に何かしら魅力があるからなんだよ、価格かサービスかわかんないけどね
」
て言ってた

それは、ただ単に、家と職場の中間に、その店があっただけだろう
そういう業界は、一に場所、二に場所だよ
だから毎日通えるわけで、価格もサービスも店側が分かんないくらいなら関係ない

>>492
職人をやったら誰でも儲けられると言う
最悪の人の例ｄえす

>>499
ドラクエと思わせてるんだよこれはｗ

>>504
文句すらいわれなくなってきたのがDQX(T_T)

職人周りの調整がくそすぎる
スライムならLv5も30も一緒だ（どちらも一確できるから）
結果高レベルはもっと強い敵を相手にする
が生産の場合は皮装備であってもLv5と30じゃ雲泥の差
そんな相手と価格競争したらバランスもクソもないにきまってる
（モンスター狩りと違うのはバザーを介したPvPのような状態にあること）
皮装備はまだいいが、レベルが上がるにつれて赤字になる
確かに黒字になる装備があるから詰むことはない。が
スライムでレベル上げしてネルゲル倒した後が本番というゲームが面白いか？
アリアハンでレベル上げしてバラモスを倒すゲームが面白いか？

何度も言わせんなよks廃
職人やりてーんじゃなくてドラクエやりてーんだよ

高レベル装備なんて素材を錬金釜につっこんだら完成でいいのに
なんで9やオフより糞になってんだよ
ランプとツボがマジで糞すぎる

バイト「あのうるさいお客さんついに来なくなっちゃったな……。」

ドラクエで炎上商法やるとは藤澤おそるべし！

このスレを1から見物してきたけど
最近はちょっと空気が違ってきたな
本気でイライラしてるのが凄い感じられる

マンガの特訓シーンだけを延々と見せられるゲーム

初級練金を3つつけて売るだけでノーリスクでそれなりに稼げるのはわかってるが、
ツボを回しつづける作業がかなり苦痛
その苦痛さを努力と言ってしまう人しか残れない世界になってきてる

>>500
そうだよな、ドラクエ信者であればあるほど文句でるよな。
擁護してるのってドラクエ信者じゃなくて藤澤信者だよな。

にしてもまだ残ってる人結構居るもんだねぇ
課金してる人がどれだけいるのかは分からんけど

同じ時間掛けるなら他のMMOの方がよっぽど楽しいと思うが
その辺りはWiiだからってのが大きいのかね
まぁ時期もあるか

>>488
クエストで得られる名声値が少なすぎるから
職人SS級は必須になりそうだな
ますます先行者が高笑いする展開に・・・ｗ

>>504
魅力はあるよ、ドラクエでオンラインなんて子供の頃から憧れてた。
見知らぬ人と冒険なんて最高じゃねーか。

でも、今の状態じゃたのしいなんてお世辞にも言えない。
みんなが楽しいてバランスになって欲しいんだよ

この間オフをプレイしたら思いのほか面白かった
やはりドラクエはオフの方が圧倒的に相性がいいと再確認したわ

>>520
「みんなが楽しい」は無理じゃないのかな？
それどころか現状は「みんながつまらない」だろ？ｗ

>>522
みんながてのは無理だな、すまんw
せめて並のMMOかな

評判SSなんか一週間でいけるけどな
効率よくやったら３日でいける

>>521
オンのだる作業ゲーに疲れきった後だとたしかに楽しかった
最初オフやった時はなにこのだるいおつかいゲーと思ったもんだが

>>524
１日に得られる評判は決まってるんでね。
おまえ話盛りすぎだよ。

どっちにしてもライトの話じゃないな

>>518
他のMMOだと、高額なゲーム用のPCを用意しなきゃならんからねえ。
DQ10が売れたっていうのは、もちろんDQの名前もあるだろうけど、
安価なWiiで遊べるっていう点も凄く大きかったと思う。
なので、MMO未経験者が多く集まるのは当たり前の話で、だからこそ
もっとライト寄りにするべきだった。

売ったものの数に上限があるだけです
50装備売ったら初期から一瞬でAまであがります
やってから言おう

なんかランプやルーレットで必ず場所狙えるバグ技みたいなのあるらしいんだが
ちょっと5000円くらいの費用で外部？に用意すればできるらしい
開始から今までまったく修正されてないらしい　ホントかしらんが。
そんなうざ廃人はやく潰れろやカスが

らしい
らしい
らしい

>>529
確かに高レベル装備を売れば評判がすぐに上がるのは知ってるよ
問題はそれを作るためのお金をどうするんだという話
しかも何とか作っても売れる保証がないし大損をする可能性が高い

初期の入れ食いボロ儲け状態と今は全く状況が違うぞ？

いま装備なんて売れないですし

ブログでみただけだからおれは詳しくは知らんぞ

http://dorakue10kakin.blog.fc2.com/blog-entry-140.html
「ドラクエ10のランプやツボ錬金は100％狙った所に止められるそう」

ドラクエらしい
フジサワらしい

ふーむ、なるほど。

ふーむ。そうですなー

>>534
雑誌に載ってる幸運の黄色い財布とか買っちゃうタイプ？

>>534
>1日で632個の魔力の土と68個の精霊石を取って来ました。だいたいゴーレムを650匹です。2垢で650匹なので1300匹ですね。

>職人ができなくても、やろうと思えば1日で10万は誰でも稼げます。


運営はこういうの基準にしてそうだな
そろそろ廃人消えてくれないかな

ま、要約するとふじさわクエストはクソゲー
これはドラクエじゃないドラクエの皮を被った別物

DQ10プレイヤー「お金がすべての世界に疲れた」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360911285/

ゲハスレだけあって基地外も多いが意外とまともな奴も多いな

そういやディレクター交代の噂あったが、どこ情報？

会社がドラクエと思わせて買わせるってはっきり言っちゃってるしなｗ
ドラクエではないってわかってるんだよ

>>538
1.1の直前くらいに精霊石狙いでコレやってたなー。
当時は土が40Gくらいであんまウマくなくったが。

>>432
ソーサリーリングはよく考えられた廃要素なんだよ
ソーサーリーリングを生み出すものは何か考えた事ある？
それはねキャラクター数なんだ。
1アカウント3キャラ基本で5キャラコース×副垢

キャラクター数が排出されるふくびき券の数を決定しそれがコイン算出数を決定し
それがバズズの出現数を決めソーサリーリングの排出数を決める

仲間内で張り込んでがんばってりゃ取れるものじゃない。
参加権利の人数が決まってる。
他人が出すふくびき券やコインを利用しようと思ったら金でかき集める
これはオークションだから青天井なんだ
レベルだけ上げてればついていけるなんて時代は終わった

ツメと覚醒能力者オンラインだもんな
ほんとドラクエックスメンオンラインだよ

あー、残念でしたねー

ふーむ。そうですなー

自称引退したフレがこっそり入ってやってるんだが。
しかも金策じゃねえかカッコ悪いなあもう

広場やDSを覗くとフレやチムメンがこっそりインしてるの丸わかりだよね
治す気もなしとw

2.0のコイン的要素
勇者が光を放ってないと倒せない敵がいて勇者がNPCで戦闘に参加
その伝説の勇者を召還できるコイン
レンダーシアふくびきの特賞で取引価格500万から

また勇者がうしろからついて行くからで
戦闘には参加しないに100ガバス

500万スタートのオクで手に入れた挑戦権
レアなので50戦くらいしないと出ないので×50
とうぜん廃人といえど失敗するのは痛いのでPTは超指定
装備も1000万クラス要求

DQ10ほど廃なゲームも珍しい言われるくらいどんどん廃になってくでこれ

FF11を初期からやってた層にとっては
今から10倍位マゾくならないと廃過ぎってレベルにはならないと思うぞ

ダークドレアムとかゾーマが地図ダンジョンじゃなくてコインだったら爆笑もんだな

錬金のせいで同じ装備でも善し悪しの差がありすぎて、結局
金が必要＝時間のある廃しかおいしい思いできない
極めつけにバザーに売れてしまうボスコインとか・・・
もう運営はテンパってんだなと思ってしまうレベル

もう廃しかいないからしょうがない

とんでもない
FF11はDQ10に比べたらぬるすぎってなる
おもいだしてみ？FF11の1年ってたいしたこと無い
結構誰でもやれてたはず

DQ10は1年でPvP築き上げた
それは金で金を叩き潰すバザーという名のオークション
札束ビンタゲー　この争いは青天井　レリックよりもはるかに青天井の仕組み

つかほんとにピンモとトンブレロのぬいぐるみ出てたんか
救いが無いレベルで馬鹿だなこの運営は…出すなら出すでなんで狩場つぶすんだろ
ある程度調整するにしても高レベルにとってはマズイとか程度にとどめておけばいいのに
本当に救いが無いレベルで馬鹿だなあ
ドラクエ10の顔になれるポテンシャルを秘めたかわいいやつらだったのに

タコメットはなんか違うんだよな
もう狩られた数は余裕でピンモぶっちぎってるだろうけど

MMOって簡単に金を稼げたらまずいのか？

>>558
いや、金がないと強くなれないシステムが悪いんだよ

7ではすれちがいやダウンロードやネットでの交換ですれちがい石板を入手。

10でもこれみたいなのを取り入れることは出来んのかな？

まずいだろうな
簡単に金を稼げる方法が発見されると、運営が潰しにくるし

FF11も何度となく金策を潰してきたし

9がヒットした理由はすれ違いでまさゆきみたいないい地図を手に入れられたからだよな
ゲーム内すれ違いで同じように出来ればいいんだが・・・

まぁこの開発には無理だろw

正確に言うと
まさゆきのメタキン狩り放題でレベル上げが苦ではなかった
加えて過去作のラスボスとの戦闘
シナリオやスキルなんてどうでもよかった

オフゲーみたいに簡単に金が増えて、終盤は買いたい放題
ってのはMMOでは許されないから相当絞ってるのが普通だね

ただドラクエ１０はここまで貧富の差が出るとは思ってなかったんじゃね？
店売りと同額、もしくはそれ以下で叩きうるお馬鹿な底辺層から
序盤から全力で職人やってたMMO慣れした層に金が流れすぎた

逆にまさゆきとかの地図が無かったら糞バランスだったな

�\なんてもうシナリオ全然覚えてないわ

８もだけどな

�]のシナリオももう覚えてない
なんかネルネルが町襲ってきたので
倒しにいきましたくらいしか覚えてない

>>552
ＦＦ１１は知らないんだけどさ、面白かったんだろ？
ならそれだけでいいんじゃないの？
そういうことじゃないのかな・・

ふーむ。そうですなー。

っていうかー
キーボスも倒す順番で強さ変わったらよかったんじゃねー
ロマサガ２の7英雄みたいにさー
ダンターク後半にきたらやべーみたいに
天魔最後にしたらマジパネェみたいなー

一日ゴーレム６５０匹買って10万ってアホの極みだろ・・
元手10万くらいかかるが職人やりゃ５分で素材代回収して10万〜30万の利益でんぞ
捌くまでに多少時間はかかるが、それでも３０m〜１h単位でバザーで最安値まで下げる単純作業でいいしな
さらに錬金載せるともっと利益出るが、錬金載せた高額商品は
２〜３日売れないし、失敗もあるから錬金はせずに☆３の回転率で勝負したほうが大きく稼げる

土日で１００万は余裕
６５０匹も苦行こなして戦闘こなしてたったの10万は可哀想すぎて泣けてくるわｗ

>>572
で、その金をどうすんの？
強い装備買ってどこで使うの？

コンテンツ不足すぎるんだよ

>>571
発想はいいと思うけど、そこまで開発するリソースがあったか疑問

>>569
FF11は世界を冒険する感じがあって面白かったから頑張れたって感じかね
当時はあの規模のMMOなんてなくて斬新だったし

じゃなきゃ3時間Lv上げしてNEXT10％減ったーとか
うっかり死んだらその経験値全部パァになったとか
そんなマゾいことできないw

ドラクエ10は手抜きだよね、ネルゲル倒したけど
チョッピ荒野とか、ザクバン丘陵なんて入ったことすらなかったし
いざ行ってみてもマジでなんにもないし、風景も変わらんし

>>483
FF14やってたけど、ぶっちゃけDQXより見下し要素少なかったわｗ
だってあのゲーム装備とかよりもプレイヤースキル重要だから
変な話最強武器取得以外は裸でもボスに勝てる
当然難易度ははねあがるけどね

FF11は雑魚戦闘でも戦闘で頭使って面白かった
DQXは本当の意味でのルーチン

ルーチンならルーチンでももっとテンポよくすりゃいいんだけどコマンド待機時間が長すぎて
爽快感がない

雑魚敵のHPが高すぎなんだよ
ただの雑魚の戦に時間かかりすぎ

>>573
そういって金を軽視して金稼いでなかった奴は
既にアトラスやバズズに参加できない
エンドコンテンツはこう言う方針だってわかったんだから今後
その方式のがドンドン増える

なぜ最近金が全てって言われるようになったか理解して無いようだね
エアプレイヤーか
実際DQ10やってて金が全てだとまだ気がつけないようならボンクラ

ドラクエ10やる前にやってたROだと2〜3秒くらいしか一戦闘にかからなくて、
0.5秒とかを縮めるのに必死だった
ドラクエ10は攻撃一回に6秒くらいかかってそれが3〜6ターンとかなので眠気がやばかった
連コン使ってないとコマンド待機が苦行だったな、今はタコでサポを見てるだけだが

ふーむ。葬ですなー。

文字通り腐ってもドラクエ
このゲームはドラクエという外面だけに存在意義がある
作ってる側がそれわかってるから性質が悪い

この世は金と知恵

>>579
アトラスがエンドコンテンツ？
笑わせるなよ。

今残ってるような1000時間プレイヤーには
フルパッシブなんてたいしたハードルじゃない
次の新職出ても苦もなくパッシブを取りLVも60以上にする

ただしその先は金だって気が付くわけ
フルパッシブなんてのは持ってて当たり前の基礎ステータスで差なんか無い
差がつくのは装備　イコール金

金策競争にはついていけないから個性がとかわめくやつが出る

FF11は絆オンラインだったから3ヶ月しか保たなかったな。
PT探して、狩場まで移動して、そこから２〜３時間とか普通だった。
そんな纏まった時間取れない。ソロするとLv差で経験もらえなくなるし無理ゲーだった。

その点、ドラクエは纏まった時間無くても細切れな時間でソロ狩りできるし、
必要なら週末にPT組んで強ボスとか行けるし俺のスタイルには合ってる。

>>586
今はソロでもできるんだぜ？

>>584
そうです。笑えない事態です
まだ半年ですよこのゲーム

アトラスなんてたいしたもの落とさないんですけど一回8万ゴールドかな
バズズは20万　しかも福引の賞なんて確率不明のブラックボックスに入っていて
はっきり言えばガチャ
射幸心を煽れば簡単に100万とかになって行く仕組み

笑えない事態になりつつある

>>572
でもそういう職人をやりたくなくて、出来るなら戦闘だけで稼ぎたいってのが多勢なんだよ。

新生すればいいや。みたいな考えなんかね。
もう通用しないと思うが

ふくびきするにはふくびき券
ではこのふくびき券を入手するにはどうするのか？
キャラクター数なわけ

3キャラで1日最高9枚　180枚で1000円　5キャラコースだといくらかな
でもバズズコインのガチャ確率が1/180なんて甘い事は無いから
3キャラフル回しでも一ヶ月に一回出来るかどうかも怪しいレベルのボスなわけ

いま20万Gで買えるってのは正直安い
RMTは100万Gで1万円前後らしいのでバズズコイン1枚2500円
5キャラコースで一ヶ月に一回出来るかどうかならすぐ手に入る2500円で
買う奴がでても不思議ではない

>>590
そんな風に思ってるわけないだろ
FF14は特例も特例だよ、まじで社員総動員してつくってるんだから、またDQで新生なんてやったら
会社がもたねぇよｗ

んじゃ一体どういう神経で放置してるんだよ、看板タイトルでこのザマじゃ、左遷食らうレベルだろ

社内てきに
FF〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ドラクエ
なんだろ

>>593
国内産MMOとしては異例のパッケージ販売数叩き出したから大成功なんだろ

マジかよ、MMOてパッケより長期的な資金源が目当てかと思ってたわ。
蛆澤にしても、失敗してもなんともならないほどの地位なんかね。
ミスったらクビまではいかないにしても、何らかの処置あるならもうちょっとマトモなもん作り込んできそうだが

その処置が10に閉じ込めておくことだとしたら？

ドラクエ１０だけを叩くつもりが色んなゲーム、ＲＰＧそのものを叩いちゃってるスレ
しかもそれで擁護した気になってる

課金ユーザーが激減しても、採算取れるくらい予算削ってるんだろ。
人件費削って人手が足りなくなってるとか、ユーザー側から見ても明らかじゃん。

ファンタジーライフのほうがMMOっぽいのはなぜだー

正直、DQやる層でDQで生産ゲーやりたい奴なんてまずいねーだろ
で、次はRMTだがこんなクソゲーに現金とかバカだろうと
結局、職人やる気無い奴は課金も停止して収益ダウン

会社とか藤澤さんはどうでもいいのだけどマジで人減って悲しい。

200いるフレも今日は30くらいしかインしてないお。

強ボス、サーバ3で行ったら他の人もいないし……

>>600
やったことはないがPVみてDQ10よりは面白そうと思った

職人は向かないし出遅れちゃったなあ
そうだカジノだ！コロシアムだ！
ってカジノコロシアムに望みを託す奴が結構いるような

11時頃だけどイン率0/26だった

子供騙しが許されるゲーム業界独特の現象だよな
顧客満足を水増ししても70%ってことは実質半数以上が反感持ってることに
他ならない、これが商売なら話にならなすぎる
問答無用に責任問題になって、物凄い速さで部署もろとも消し飛ぶ勢いでなかったことにされる
他の商品まで大迷惑被るからな

ゲーム制作会社と詐欺企業がごっちゃになってるのみならずかつての大手が詐欺企業になるとか
日本のゲーム業界きもすぎるだろ

前にも書いたけど
7リメイクでみんな目が覚めたよね

若かりし頃のふじさわくんが係わったドラクエが
裸の王様になったフジ沢くえすとにトドメをさす！

>>604
カジノ…現金でコインを売る
コロシアム…職バランスgdgdで一部職のみ無双、当然廃装備必須
こうなるのがオチじゃね？

Twitterでも
スクエニやばくない？って目立つようになってきた
ドラクエ赤も引退とか休止中とかの
アカウント増えててわロタ

>>603
面白いよ
チュートリアルが億劫だけど

>>610
なるほど…中古の値段下がったら探してみる

>>611
大型バージョンアップでネット対応になるから下がるどころかあがるぞｗ

ぼくはただドラクエがやりたかっただけなのに・・・。
ぼくはただドラクエがやりたかっただけなのに・・・。
ぼくはただドラクエがやりたかっただけなのに・・・。

ドラクエやりたいならネルゲル倒すとこまででいいだろ
好きな武器、職業は選べるし、難易度もほどほど
プレイ時間はオフの倍以上だが５００はかからないだろう

この時点で抜ければいい、バカじゃないの

戦士の有用性はさておいて、古強者とか買いたいなー
買える頃には性能は一線級じゃないんだろうなー

>>614
誰？

>>612
mjd?
まぁ、完成度がちゃんとしてるなら
ネット対応しても問題ないのかなぁ

ネルゲル倒して抜けてるからアクティブ10万とかになってるんだろう
もう賞味期限切れという状態なんだな

>>612
ありがとう！知らんかった！
UOみたいなゲーム目指してるらしいし、楽しみだわ！

ここは引退刷スレなのにまだやってるの？とか
優越感に浸りたがってる奴がいるけど場違いなので消えろ。
何でやってないゲームのスレ見てんだよ、>>614とかバカなの？

>>620
落ちつけ、俺はお前をバカにしたいだけなんだ

本スレと提案門広場久しぶりにちゃんと見てきたら酷いな

本スレ：晒しスレ＋引退スレ＋葬式スレ＋愚痴スレ＋煽り
誰もゲーム本編の話してない
なんかみんなイライラしてて些細なことで喧嘩になる
↑に含めて業者と思われる煽り、擁護が湧いててカオス状態

提案門広場：バザー紹介7 チーム紹介2 その他1
・「そうおもうが多い」ソートするとバランスの不満しかない
・↑8割が2/6以前(規約改訂による検閲の影響？)
・不満点「金の世界」「戦士」「基地外が困る(本人もたいがい)」

>>600
なにそれ興味ある概要教えてもらえるかな
いまモシモシでうまく検索できない

まともな奴は消えてキチガイのサドンデスに入ってる
キッズがごっそり消える新作出たらヤバいんじゃね
キッズは課金してるか怪しいが

金が無いと何も出来ない世界
逆に言うと、金さえあれば殆どの物が手に入る世界
小さなメダルすら金で買えるようになって
本当に価値のある物は、一部アクセのみになってる
最強装備は廃人が作った物をバザーで買うとか、こんなもん面白い訳がねえ
ゲームデザインが根本的に狂ってる

>>621
ごめん俺が悪かった。
だから絡むなwおっさんw
これでおわりな。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/89801/?type=1
ふーむ。そうですなー。

先行きが絶望的だから人が減ってることを運営は分かってないよなあ

レベル60から70に上げるには、1から60まで上げるのと同じくらい経験値が必要なんだろうな、とか
レベル60の装備を揃えるには、今まで稼いだ全部のカネの3倍はかかるんだろうな、とか
気付いた途端にみな嫌気が差す

ゲーム時間数が違うのに廃人や上みて羨ましがってるカスがここにで愚痴ってるだけだなｗ

身の丈に合わないことを望む馬鹿ばっかりｗ現実社会と同じだな

やりたいことがないわ・・・
次で強ボス追加するみたいだけど数回倒せば満足するだろうしなぁ
いつになったら遊べるコンテンツを追加するんだ
迷宮は何も面白みもないふくびき用だったのが残念すぎる

>>625

喜んでるのがRMT業者ぐらいだからなw
まさか高性能アクセサリーさえ金で解決できるとは思わなかったw

>>630
何時間やったのよ

>>627
これで社員やバイトがどれくらいいるか判断できるな
あとどれくらい残ってるかも見ものだ

>>628
別にそこまでLvを上げなくてもストーリーはクリアできるだろ。
それ以外のコンテンツはやるもやらないも自由ですよ。
本筋じゃないからハードルは少し上げてあるけどな。
「ストーリーの続きは2.0までお待ち下さい。休止しても構いませんよ。」と運営のメッセージかと。

個人的にはこの5ずつキャップを外しているのが良くないと思う。
5だとちょっと頑張れば届いてしまいそうだからな。
最初からキャップが99とかで、必要経験値が膨大であれば自分のやりたい職だけ
ひたすらできる気がする。
俺はキャップが無いMMOに長く居たのでドラクエの「カンストしてからがゲーム開始だ。」みたいな
風潮はいかがなものかと思うけどな。

>>627
いいなこれw
でもどうせ記事ごと抹殺されんだろな

青が思ったより多いなｗ
どんだけ信者なんだｗ

2.0スタート地点からレベル７０フルパッシブ前提の難易度とかに調整してたら暴動起こりそうだなw

>>629
こういう奴がいるからMMOってどんどん嫌われて人いなくなるジャンルになるんだろうな

>>632
1.2になってからは酷いよ、40時間くらいじゃない？
しかも、ほとんどがレベル上げの作業

よくこんなクソゲーを擁護する気になるなw
他のMMOやったことないの丸分かりwww

ほぼ単調作業しかないのにその作業がつまらん上に数が少ない
あ、これがMMOでしたね＾＾

>>637
それは暴動起こしていいと思う。

個人的な予想としては、ネルゲル倒せる程度のLvが肉入り4人でそこそこ戦えるあたりの難易度から始まると思う。

>>638

FF14ちゃんはジョブ実装で1万から1万5千まで人が増えた
しかし1.2以降ガチ廃人向けコンテンツばかり実装して>>629みたいなゴミクズの意見ばかりきいて
ライトユーザーに見放され再び1万人ぐらいまで課金者が減った

ドラクエもライトユーザーの意見ガン無視だしもう長くないかもな

>>641
MMOだから仕方ないよなw

「こういう仕様はドラクエとしてどうなのよ・・・」
「これMMOだから。」

「こういう仕様はMMOとしてどうなのよ・・・」
「これドラクエだから。

諸君等が愛したドラクエは死んだ！
なぜだ！？

ゲームとしてつまらないのが問題外
ドラクエとかMMOとか言い訳はいいからコンテンツの数増やせ

>>571
足し算引き算レベルのダメージ計算ですらバランスとれないのに
そんなシステムを導入できるわけがない

最終的には廃に妬むなよと馬鹿にされ惨めに去っていくのがMMOなのに、
>>228の通りMMOとしてではなく、いつものドラクエとして売ってしまった罪

コンテンツ自体はちまちまふえてるけど
4人人間PTか金がないと触れる事すらできないしな
家より高い家具ってなんだよ

>>629
現実世界は貧乏人・底辺向けのコンテンツも充実してるんだよ
だから生涯貧乏人を楽しむっていう生き方もできる

こっちは行き着くところまで行った廃人達でさえコンテンツ足りねえ暇だって不満でてるくらいだからな
そこまで到達しない人達はそれこそ何も無い荒野で生活してるようなもんだ

>>647
コンテンツ小出しにされてるせいで今までの歴代ドラクエにすらまだ達していないよな

荒野で生活
チョッピですねわかります

>>649
俺TUEEEEなレベラゲーだとそうなるな
だから普通は戦闘要素以外の釣りとか採集生産を充実させるな
ドラクエのは生産()だからな

>>650
金持ち向けとしてリアリティがあるってことだ

発売するのが一年早かったな

何千時間もやってるキチガイうらやましー！

高級品が存在するのはいい事だよ。ブランド品みたいなもんだ
持ってるだけでステータスになる装備や高級家具

だけどまずデザイン面かな。説得力がないんだよな
豪華家具とかマリン調シリーズは良い感じだと思った
けどまさかぬいぐるみや風船まで超高額だと予想した人は居なかったろうなあ

人格叩きはやめろ

たいした金もらってないのにブランド品持ちたがる馬鹿
大した学歴・自分の能力もわきまえず一流企業ばかりに就活して、就職先が見つからないとボヤく馬鹿な学生

ここで喚いてるのはそんな奴らだろｗ

>>646
ボウヤだからさ

別に廃装備してる廃人がうらやましいとは思わんが
（上級とかソーサリーとかあったらいいかなとは思うが実際なくても何も困らない）
ゲームが糞つまらなくてフレやチムメンがほとんど絶滅してるのは
ほんと勘弁してほしい

>>660
多分全然違うw理解力低いなお前ww

>>658

金が全てだからなw
アイテム課金みたいな感覚でRMT利用してる奴には好評だぞw

ゲーム内で引退引退と宣言する奴は引退しない
すぐ戻って来る

休止するって言う人は戻ってこないのが多数

>>623
ファンタジーライフ　発売：レベルファイブ　開発：ブラウニーブラウン

PVなんかだとぶつ森みたいなゲームであるかのように見せてるけど、実際はもっと普通にRPG
一人で採取から生産・戦闘までをこなすMMO風オフゲー
オブリビオンとかスカイリムに近いかな

大きな街が３つと多数のダンジョンから構成されてて、固有名詞をもつNPCが膨大
そのぶんゲームの規模としては、まあそうだろうなっていう控えめなボリューム

オンゲーかオフゲーかどっちにしようかって迷いながら作った感があって若干散らかってるけど
久しぶりに本当に丁寧で出来のいいゲームに触ったっていう感想

キャラデザはいかにもレベルファイブ。レイトン教授みたいな
操作性は、こっちもいかにも聖剣チーム。同シリーズでやり残した面をいろいろ突っ込んだ感じ

>>663

藤澤と同じ専門学校卒じゃないか？
頭の悪さが文章からにじみ出ているだろw

>>656
俺も最初はそう思ってた
しかしな・・１年じゃ足りないし、もっと言うと時間なんていくらあってもダメ
あの無能コンビ代えないとな

半年で1000時間以上も費やせば、受験生なら偏差値が10以上は上がるだろうし、大学生で頭のいいやつは国家1種や税理士試験くらいはクリアしちゃうな
英会話を習えばそこそこしゃべれるようになってしまうだろう

まあ後戻りできない廃の中年は放っておいて、学生はこのゲームやめたほうがいいね

斉藤さんと藤澤さんなめんな
煽りは天才クラスだよ

ドラクエに客取られた別ゲーの住人の皆さんと、アンチスクエニ、アンチ任天堂の皆さんも頑張ってますねｗ

がんばってソーサリーとろうが上級買おうがなんもつかうとこないしなー

ゲーム内で引退引退って言ってる奴も引退してるし、休止するって言う奴も引退してるし
何もいわないで引退する奴も多いし、俺はまだ引退する気ないってた奴も引退してる

>ゲーム内で引退引退と宣言する奴は引退しない
すぐ戻って来る
とか言ってたのは３ヶ月前の話、今は皆続々と引退するか半引退してる

>>671
信者さんも頑張ってますね＾＾

>>671
ドラクエに客取られた別ゲーって何だよ　具体的に言ってみろよｗ
ドラクエＸ難民が行くとこなくてぶつ森やテラや７を彷徨ってるのは知ってるがｗ

フジクエ守りたいんならさ、こんなとこ覗いて発狂してないで
大好きなアルトルティアにいた方がいいんじゃないの？

久しぶりにイキのいいのが湧いてきておいちゃんは嬉しいよ
このスレ最近元気いいよなｗ

FF14が廃ゲーに進化したときも似たような煽りする廃人沢山でてきたよな
透明になってるから見えないけど

>>671
お前ももっと頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗドラクエ10の世界でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退の理由が違うだろ
良質MMO→面白いけど生活に支障が出るから止める
ドラクエ�]→ただ単に糞ゲーだから止める

>>677

FF14のフォーラムとかホント酷かったよ
キチガイ信者や廃人がライトユーザーを蹂躙していったからなw

廃人はライトに対してどのような考えを持ってるのかな？

・ライトがいると装備等で優越感を感じられるからいて欲しい
・廃人の同士でガチンコ勝負をしたいからライトには消えて欲しい

どっち？

>>676
盛り上がってるときにスネて引退と叫んでるんじゃなくて、
ガチでやってきた人達がついていけなかったり作業に飽き飽きして来だしたんだろう

>>681

俺が楽しければそれでいい
文句言うやつは黙って消えろ

FF14がそんな感じだった
もちろん廃人は収益とか利益とか全くわかってないからね

>>681
廃人はライトに対してなんとも思ってないしライトも廃人に対して何とも思ってないんじゃないかな
準廃人と呼ばれる中途半端な層が廃人に対して嫉妬して廃人はうざいと思ってるんじゃないか？
以前本スレでこんな感じだった

こりゃ本気で新生せんとダメかもな

一部の人だけが残ってそれで商売が成立するんならいいんだけどね
何十万もの日本人が何年もひとつのゲームをやり続けるってあり得ないし

もうここいらで基本無料アイテム課金にしちまってもいいかもな
クライアントもダウンロードでタダな。ソフト代高すぎる

MMOだからレベル上げに時間がかかるのは当たり前だろ？
レベル上げが楽しくないじゃなくてレベル上げを楽しもうとする努力が必要なんだよ！
これだから最近のゆとりは･･･
お前らはここで駄々こねてたら改善すると思ってるのか？甘えるな。
嫌なら辞めろ。スレから出て行け

これだからゆとりは・・・

ＭＭＯの一生

誕生ー２年　皆一斉に始めてワイワイやって一番楽しい時期
２年ー３年　廃人がのさばりはじめてライトと喧嘩
３年ー４年　人口半減　廃人の嫌がらせやＢＯＴ、運営の露骨な金集めでライトがどん引き
４年ー５年　廃人が残ったライトを苛めてライトや新規が絶滅
５年ー７年　残った廃人に重課金がきて廃人もついていけずさらに半減
７年ー９年　ＢＯＴ重課金ゲーになってダーバー内は閑散
９年ー１０年　サービス終了

ドラクエＸはすごい勢いで終焉に向かって突っ走ってるとは思うよｗ

>>687
さすがＭＭＯ大先生＾＾

>>687

わざわざID変えてきたのか＾＾
ご苦労さん＾＾

>>629
おまえの何が間違ってるって、これはゲームであって、普通のやつが普通にプレイしてもけして廃にはとどかないっつーこと
最終的な到達点がカネ次第で、その額がハンパないという。ドラクエはそんなゲームじゃなかったろ？

>>687
一人だけageてるから目立つよゆとり君

俺、何かおかしい事言った？
ここで愚痴愚痴言ってても何も変わらんよ？藤澤さんに非難浴びせるのも門違い。
お金を稼いだ人がいい武器取れる、コンテンツを楽しめるのが悪いのか？
これだからナマポは・・・

>>684
んなわけないだろ。
ライト層はわからんが、廃人層はライト層のこと下手くそはゲームすんなよ、邪魔くせーて思ってるよ

>>689
ドラクエ�]の場合だと

誕生ー２ヶ月　皆一斉に始めてワイワイやって一番楽しい時期
２ヶ月ー３ヶ月　廃人がのさばりはじめてライトと喧嘩
３ヶ月ー４ヶ月　人口半減　廃人の嫌がらせやＢＯＴ、運営の露骨な金集めでライトがどん引き
４ヶ月ー５ヶ月　廃人が残ったライトを苛めてライトや新規が絶滅
５ヶ月ー７ヶ月　残った廃人に重課金がきて廃人もついていけずさらに半減
７ヶ月ー９ヶ月　ＢＯＴ重課金ゲーになってダーバー内は閑散
９ヶ月ー１０ヶ月　サービス終了

の方がしっくりくるなｗ

>>689
１０ちゃんはミジンコ並みに短命なんだな

ドラクエＸは生き急いでるよなｗ

>>695
だからそのライト層を邪魔者扱いしてるのが準廃と呼ばれる人じゃね？
効率を求める廃人がライト層なんかとＰＴ組むか？固定組んでるだろ

FF11のプロマシアショック(RMTの蔓延、超インフレによるライト層死滅)
PSUの急速な過疎化(出来の悪さが原因)
今のDQ10は…どうだろうな

廃人も止める人多いゲームだと廃人フレも凄い勢いで止めるから
仕方なく野良で組まざるを得なくなってそこで新規苛めに走るよｗ
ドラクエに限らずね
新規やライトが死んだら自分に重課金が跳ね返ってくるか１４ちゃんみたいに即死するか
なのにね・・・

>>700

ゴールドが全ての状況を解決しない限りプロマシアショックレベルの現状が続くだけだろうな
コインボス追加とか新装備で悪化する可能性の方が高いし運営が問題に全く気づいてないだろうけどw

なんにせよいいことだ
俺は持ち直すことはもちろん、新生も望んではいない
死に様を見届けたいからな

詐欺野郎共の

>>699
昔から言われてるが、廃人層や準廃人なんて境界線が曖昧すぎるんだよ、ライトから見たらどっちもかわらん

大体廃と準廃は一緒くたにして廃と呼んでるのが通例だしな
一部の攻略組みたいな連中が一緒にするなと自己主張してるだけで
どっちにしろついていけない層を押し出す装置でしかない

このスレのＭＭＯ愛は凄まじいね

今年中にサービス終了にならなかったら信者叩くの？
とりあえず釘宮って声優のスレでも荒らすのか？

>>705
ついていけない層って言うがな、何についていけないんだ？
運営が追加するコンテンツを次の追加アップまでにこなさなければならないわけ？
常にトップ集団で居ないとゲームできないことはあるまい？

>>708
アトラスとかフルパ前提じゃないすか

今ＭＭＯの空白期間なんだよ・・・本命だったＦＦ１４ちゃんやＤＱＸ
ガンオンと次々と大爆死するし・・・他の有名どころはたいがいサービス５年以上過ぎてるし
新生までの繋ぎにも困る現状　新生も爆死する可能性あるしな・・・

>>708
面白いか作業に意味を見出せなければ、ゲームを続けること自体できなくなるだろう
離れていく人間に、出来ることだけやり続けろよと言うのは無意味

VUでライトが死滅して
廃は新生FF14に行って
そして誰もいなくなった
ってのがDQ10の最期かねぇ

まあやめる奴はパズスアトラスについていけないから止めるわけじゃなくて
タコメット1万匹の修行に途中で耐えられなくなって止めるわけだしな
1万匹たえられても2万匹には耐えられない奴が殆どだし、
その後のリューイーソー１万匹まで生き残る奴はほとんどいないという話

本スレで人いなくなってきたって言っただけでアンチ扱いされたからこっちきた
もう信仰心ぶっぱしかのこってねーんじゃねーの

14ちゃんに続いてドラクエも新生だなんてできないだろ
もう詰んでる

>>714

14ちゃんの末期もそんな感じだったよ
MMOの宿命かもね

クソゲーと心中かっこいいw
サービス終了まで人生無駄にしてね

ついて行けないとかついていけるとかどうだっていいんだよ
どっちの集団にしろ楽しめるように設計しろや

DQ10はつまんねーんだよ
藤澤聞いてる？　ねえ聞いてる？　あなたの所為ですよ

>>702
もういっそMO化して生産もモンハン式(素材集めてNPCに依頼)
強化のランダム性も廃止して固定値
とかやったほうが面白いかもね
AC5で武器強化あるんだが
ランダム成長で無駄に回数かかるから
武器強化自体が嫌になるって状況になったわ

＞常にトップ集団で居ないとゲームできないことはあるまい？

今初期村から一人で開始したって面白く無いでしょ
誰も付き合ってくれない　攻略難易度も高くなってしまってるよ
トップの必要は無いけど最低限、旬のイベントに参加できる母集団から置いていかれると悲惨

同じような愚痴ばっかりｗ
馬鹿はいつまでたっても進歩しないｗｗｗ

まぁ大丈夫だろう
残った強信者相手にアイテム課金すりゃあっという間に黒字さ

馬鹿なのはいつまでもこんなクソゲーやってる奴なんだけどな

そもそもオンゲーやってる奴は馬鹿
これは間違いない

>>722

TERAも基本無料のアイテム課金でユーザー６倍(といっても3000→18000だけど)
になったから最終手段としてありえるね
ガチャで水着とか出したら狂信者は喜んで廻すんじゃない？w

辞めたゲームなのに、糞ゲーだーって言いながら愚痴書き込んでる方がよっぽどバカだろ
さっさとやめればいいのにいつまでも粘着してるとかバカの上にキモイわ

辞めてるのにいつまでも広場見たりとかも一緒、もはやストーカー並

新生しないといけない状況まで追い込まれてるのは確かなんだが
１４ちゃんと違う点はいまだに大多数のユーザーが普通にプレイしていて
それぞれ楽しんでやってる。ってのが大きな違いなんだよな

ログインするとわかるけど狩場なんか休日は相当数の人がいるし
今クーちゃんのすれ違いとかやってるけどそういうのに人がすごい集まるってことは
現状課金して楽しく遊んでるユーザーも大多数いるんだよねぇ
そしてそういう一部の場面を見て運営が勘違いしてるのも問題なんだよな

>>721
同じような煽りばっかりｗ
馬鹿はいつまでたっても進歩しないｗｗｗ

煽られなきゃ一向に伸びていかない過疎スレだろ
ほとんど同じ奴が毎日同じ書き込みしてるんだろうよｗ

>>727
ある程度進んでしまえば
（フルパッシブのサポさえ雇える状態になれば）
ひとりでコツコツ出来るのだけはたいしたもんだな

フルパッシブのサポを雇える以前で挫折したり
自分がフルパッシブであることを要求された時終わるけど

擁護してるのRTMの業者かねえ
10がホントに楽しいならこんなとこで煽ってる暇ないだろうし

>>722
アイテム課金はしないと言ってたけど新生しないでこのまま続けるとなると
いずれ近いうちに重課金くるよねー
そうするとゲーム内マネーは全く無価値でリアルマネーが全てを決める世界になる
廃人維持するには１００万単位で課金しなきゃいけなくなる
そうなると今必死に職人やって金ためたりソーサリーとっても全部ゴミ箱行きになるんだけどね

とうとう我々のクズエニも終わりか、まぁ和田が社長になったときから末期感半端なかったがな

まともなゲームも作れず、りめいく()にすらなってない出来損ないのパクリ移植するしか脳のないバカ企業に成り下がって
版権持ってるだけで自分で首にしたり逃げたれたクリエイター達のパクリだからな結局

"ゲーム"作ろうって意思が微塵も感じられない姿勢、シリーズファンをただの豚扱いするクズ集団

我々の世代、子供時代夢と涙と好奇心を満たしてくれた数々の伝説級の作品を作り出した旧スクエア＆エニックス


ぜ〜〜んぶぶち壊された、この和田って奴どっかのプレデターに生きたまま生皮剥がれて死なねーかなほんと、いやマジで
大概にしろよ、どうせこいつやばくなったら絶対逃げるぜ

>>729
「ほとんど同じ奴が毎日同じ書き込みしてるんだろうよｗ」

毎日チェックしてるんですか、もはやストーカー並ですね＾＾

>>734
煽られなきゃ伸びないスレなのに毎日見るまでもないだろｗ

とりあえず、職人やらなくても平日１日１時間休日２時間でもやりゃ金に困る事はない
わがままか強欲なら無理だが

んでレベル上ゲがタコメット無双てのも嘘

ライブカメラやサーバーばっかり見張ってないで新しい情報を入手しろ

FF14はジョブが搭載された時にまだジョブクエストに人が群がってるときに
やらないと駄目だった。
そういう旬のときに参加せずジョブ取り逃すとそこでジエンド級。
LV50のフルパ8人でガチガチ攻略だからね。

ジョブを取ってないと以降も席なんか無いわけで
母集団から置いていかれると悲惨な典型例

初期の職人祭りに乗り遅れたらRMTしないとまともな装備すら買えない
この現状をどう思ってるのかねえ
あとレベルキャップの解放はやすぎ
みんながみんな親の資産でやってるニートじゃないんだからさ

>>737

14ちゃんやったせいかドラクエは温かったなw
強天魔とか真ガルーダと比べたらあくびがでるレベルだったわw

ドラクエから新生に行く人多いだろうけどボコボコにやられてクソゲーいう未来しか見えん

なんだかんだいってもつまらないの一言にかぎるね
具体的に面白いこと挙げることができない

>>736
あくまでもタコメットは例さ　ガルゴル５千匹でもいいぜ
ちなみに俺はタコメット1万5千、ピンモ5千、ガルゴル５千　トンブレロ５千倒してるがまだ全職カンストしてないよ
>平日１日１時間休日２時間でもやりゃ金に困る事はない　ってのもないな
リューイー１時間元気でせいぜい１万Ｇだからな　ていうか毎日１時間じゃリューイー行くまでの
レベルにはならんよ　こんなの常識だろｗおまえ実際プレイしてないだろ

>>738
本当にドラクエやってる？オマエが言う「まともな装備」って何よ？
どうせ言えないだろうけど、具体的に言ってみてよ

タコは誰でもできるからな　サポ3人だから
ハードルは優良サポ3人確保できるかどうか　酒場少し覗くだけだ
金はかからないしフルパッシブどころか自分は裸無装備無スキルで良い

他のは誰でもというわけにはいかないのがポイントだ
ある程度の強さを要求される

>>738
まともな装備は42装備で上等じゃないか？
フェンサーや水で全く問題ない
金額的にも10万ありゃ一線で戦える装備がそろうだろうに
50だろうが42だろうが大差のないバランスがおかしいと思うんだが？

ある程度装備揃えてパッシブ取ってシナリオボス辺りをサポソロで倒せるようになると、
もうこれ以上続けなくてもいいかという感じになる
残るのは1パーツ何十万もする装備のための金策だったり、ライノス1万匹だったりだし
ある意味金には困ってないが、これ以上上を目指すには作業が膨大すぎてギブアップ状態

お前らスクエニの社員か？ユーザーのわがままに応える努力するのがプロの仕事だからな

ガルゴルはこびん必要だしな　こびん大量に持って浜辺に篭れる層なんか限られてる
あとガルゴルやバザックスの単純作業に疲れ果てて画面見ないでやれるタコメットに走るね

>>709
確かにハードルは高いが、慌ててやる必要は無いかと。

>>720
母集団から置いて行かれるとPTなど組みにくい弊害は出てくると思うが、
置いていかれた人が多いなら、その人同士で組めばいいかと。

>>738
まともな装備の規準ってどの辺を言うのかね？
そこそこな装備ならそんなに高くは無いと思うが。

まぁそもそも雑魚倒しまくってレベル上げとか古いゲームデザインだよねｗ

>>748
回復魔力や攻撃魔力45ついた羽衣上下がそれぞれ19万前後
これで高くないと思う感覚がもうね
イーソーで時給一万だぞ

つか楽しんでる奴はわざわざこんなスレ見に来るなよ。
何も楽しいことないぞ、こんなスレ見たところで。

はやぶさのツメの依頼キター！！
ふっざけんなよｗｗｗ

リューイーソー金策とか旅芸人の証とにちりんのこんって奴が必要で
攻撃力いくつ以上ってのもあってそんな簡単に条件揃わない
メインにしてた職によっては新たに棍キャラ上げたり
スキルふり直しも必要ではじめるまでの準備や投資が結構かかる

だからサポ３さえいれば良いタコ無双なんだよね

まともな装備って廃人様に一応認めてもらえるLVの装備だと思ってたわ
今だと５０☆３錬金成功くらいかな

作業が面白けりゃいいんだけどその作業が職人も含めて糞つまらないからな
そんで特に使い所のない上級装備やソーサリーなんか集めてどうすんだという・・・
それ以前に装備強化しても一緒に強ボスなりコインボスなり行くフレやチムメンが
みんな引退してるしな

５年後〜１０年後にはきっと、せめて５〜１０年前でいいから
戻ってやり直したいと思っているのだろう。

今やり直せよ。未来を。
５〜１０年後か、あるいは50年後から戻ってきたんだよ今。

とくにキッズ〜学生さんの頃の時間って、むちゃくちゃ貴重なんだよ
何に時間を使って頑張ったかで、周りの同年代の奴と差がついちまう
ドラクエ１０は頑張っても１０年しか続かないが、人生は２０年３０年と
続くのだよ

＞置いていかれた人が多いなら、その人同士で組めばいいかと。

そう言う考え出てくるんだけど何故か絶望的にいないんだなこれが。
え、あんなにいたのに？って豹変ぶりなんだよいつも
DQ10でもピンモトンブレロにあれだけ人いたのに今はいないみたいな感じ
旬逃すと恐ろしいんだよ

ライトが消えて準廃以上しか残ってないからPTへの要求も上がる一方
平田互助会のスレとか見てると分かるが
本当に金のあるニートとRMTしまくの社壊人だけになったと実感する

なお俺はリアルマネーで50万つぎ込んで昼間はBOTでレベル上げ
これでようやく廃人様に並ぶレベル

>>748
>母集団から置いて行かれるとPTなど組みにくい弊害は出てくると思うが、
置いていかれた人が多いなら、その人同士で組めばいいかと。

どこで組むんだよｗ緑玉だしてグレンで今から1時間叫んでみろよ　完全無視されるからｗ
検索で誘ってみろよ　１０連続くらい断られるからｗ
まずはこのゲームやってから書こうな　まあやってないから擁護できるんだろうけどなｗ

>>750
なんで回復攻撃45もいるわけ？
最強になりたい人は買えば良いのだろうけど
45にしても、ほとんどが自己満だろ？
45だろうが30だろうが大差ないバランスが問題なんじゃないのか？

>>750
なんで☆３上級フル成功品が基準なんだよwそら高いわ

まともにプレーしてないネガキャン君や、廃人だけ見上げて僕が最強じゃなきゃヤダヤダ君
この辺が的外れなこと言い出すから話がおかしくなるんだよ

>>750
まともな装備→回復魔力や攻撃魔力45ついた羽衣上下がそれぞれ19万前後

っていう認識事態がずれてるんだよ。そこらじゅうにいる奴の何割が上級錬金３回成功品着てるんだよ
そんな認識だから廃人をうらやむ貧乏人が愚痴ってるって言われてるんじゃないのか

金さえあれば簡単に廃人に追いつけるこのゲームで
先行廃人は自己顕示欲満たせてるんだろうか

タコ秋田とか言う奴出てくるけどハードルの低いタコなくしたら
絶望してやめる人間がますます増えるからNGね

タコ並みに簡単な狩場を増やしてやる事が必要
今でも思うけどなんでピンモとトンブレロ潰したのかわかんね
むしろ10種類くらい用意してユーザーの気分で選ばせりゃ良いじゃん

>>750 ID:i1DDBm1J0は廃人が着てる装備がうらやましいけど買えないからここで愚痴っちゃうカスか、
本当はゲームしてないけど本スレ辺りを読んでゲームした気になってるネガキャンしたいだけのクズのどっちかだねｗｗ

RMTすれば買い占めしまくって相場崩壊を楽しめるし
好きな装備も金策せずに解放だい
マジクソゲーだわ

2chの強ボススレとか僧侶スレが基準なら魔力45なんて低いくらいだ
それすら1日数時間しかできない奴は手が出ないだろってこと
盗賊魔法使い僧侶パラ全てこの基準の装備をそろえたらいくらよ？
しかもチョーカーやソーサリーすら当然の流れになってるし
それすらない奴はPTも組めずにソロでやれってか？
その結果がこの過疎なのに

タコやピンモ増やした所で急速な過疎化は止まらんよ
ただぶつかって平田が倒して自分はただ見てるだけみたいな脳死作業に耐えられる人間の数が
圧倒的に少ないだけという話だから

>>768
2chで勉強するなや
俺の僧侶なんて60レベルのくせに回復魔力350だが問題視された事ないよ？

街中や酒場にあふれてる一般層の現状も知らずに、2ｃｈの強ボススレ、僧侶スレが基準とか言ってる時点で
ID:i1DDBm1J0がドラクエやってないのがバレバレなんですけど・・・

やっぱりこんな奴らがここで必死に書き込んでるんだね

経験値稼ぎやすい狩場はモンスターの取り合いで、折角レベル上げやるぞーと始めてもすぐに嫌になる
空いてる狩場に行ったら今度は経験値取得効率が悪くて嫌になる
最近疲れてきたわ
なんかもう止めてもいいかなと思い始めてきた

>2chの強ボススレとか僧侶スレが基準なら
>チョーカーやソーサリーすら当然の流れになってるし

2chでドラクエのお勉強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度休止したライト層はもう戻ってこないだろう
他のゲームやったらドラクエが糞だって理解しちまうからな

何回も言われてるけどネルゲル倒したあとの次の目標レベルが
高すぎなんだよ　タコ・迷宮・マラソンなんてつまらないコンテンツ
やらされる側の気持ち考えろ

327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 18:46:15.76 ID:Rj6Cu8ibP
みちくさ冒険ガイドに載ってたゴールド稼ぎ検証

証装備旅芸4人で各1時間

バサラ　3726 G
リュウイーソー　3432 G　（にちりん装備）
おどるほうせき　2160 G

攻撃力53くらいのクソ古武道でも30万は下らないだろう
俺が買ったときは40万くらいしてた
さて、このクソ古武道一つ買うのに何時間金策すればいい？

これでまともというならやってる奴が廃人しかいないってことだよ

脳死って言うか時給3万で120万*まだ上げてない職業分を考えると
やる前から絶望な数字だって気が付くからだよね

毎日1時間一ヶ月で30時間　時給3万で経験値月当たり90万
なんと一職もLV50にならない
フルパッシブなんて一般人には不可能と最初からわかってしまう

まあもうすでに強ボス自体に飽きて引退するのも多いしな
ほかにまともなコンテンツもないからやるしかないんだけどね
１．１初期から一緒にボロヌス篭ってた強ボスフレのうち８割は引退したしな
今強ボス喜んで回してるのの中心は１．１の強ボスに乗り遅れた層だろう
物理ＰＴとか野良で組むと（フレが絶滅したので仕方なく）
「最近強ボス始めました」みたいのばっかりと組むしな　そいつらも１通り回し終えると
飽きて続々と脱落していくだろう　特に今はやりの物理は単調すぎるからすぐ飽きがくるだろうね

>>760
俺はスパスタ以外ほぼカンストで特訓中だから誘われるとは思うが？

さっき、置いていかれた人同士で組めばいいと無責任な事はいったが
実際問題としては難しいと思う。
俺個人の感覚では、今残っているのはかろうじて母集団に食いついている層と準廃と廃人、
後は効率とか気にしない超ライト層だと思ってる。
おいていかれそうって思った層はもう止めてしまってると思う。
理想はその層が楽しめるようなコンテンツを運営が用意していればいいんだがな。

>>748
MMOで一番楽しいのは実装すぐのお祭り感なんだ

メガザルロックフェスは当時は悪夢だったがネタとしてずっと残ってる
「あの時は酷かったよー」なんて会話が今でもある
今50解放クエに遅れたもの同士行って、それだけの楽しみがあるか、あるいは後々話題になるだろうか？
ならない。あんなもんただ雑魚敵何匹か倒すだけだから
しかし、そんなしょーもないクエですら、実装当時は何らかの話題になり記憶として残る

本来なら祭り状態が終わった後で行っても面白いクエやシステムを作るべきなんだが
これはなかなか難しい。正直な所、ドラクエ10を強ボス全員倒すところまではかなりきっちりやった上での感想では
「これ作ってる人にまともに面白いものを作れる能力はない」だ

他のゲームではそんなのあるのか？って話になるがある奴はある
PvP関連でそういうのをやってるのもあるし（レギュレーション設定で廃人以外も勝率は悪いが参加できたりする）
例えば大航海時代なら、歴史や地理好きなら膨大なクエスト自体にウンウンと頷けるものが多い。これは史実やリアルを題材にしてるゲーム独特の強みだ
（ゲーム的には弱小で常識的には誰も選ばないであろうヴェネチアも、塩野七生ファンが押し寄せてまあまあ人がいる）
あるいは行商システムあたりが充実してると、危険地帯で狩りをする軍人に消耗品を売り歩いて稼ぐ商人プレイなんかも成立する

残念ながらドラクエ10にはそういったものがない。ユーザーに遊び心がないというより、そういうのに適したシステムでない。チャットの仕組みからしてそうだ
そうなると、どうしても新システム実装当初のお祭り状態の時に参加しないと面白く無いんだ

例えばVer1.1の強ボスだけど、あれ「楽しんだ」のは絶対に初期から参加してた上位プレイヤーだ
それこそ当時なら「勝てるかボケ！」って状態からPT構成を工夫して専用装備を作って攻略した
しかし攻略法が確立されるとどうなったか？
上のほうで醜く言い争いしてるような「これこれこういう装備・構成以外は許されない」という空気が醸造される
ある意味当たり前で、先行者が苦労したようなコンテンツをミドル・ライトがらくらくクリア出来るわけがないから、テンプレじゃないと勝てないんだ

ここれで上位に用意された「攻略の楽しみ」が「テンプレを揃える苦しみ」に変わる。パッシブ揃えもそうだ

よく「楽しめないのはユーザーが悪い」って意見があるけど
たいがいのものは、システム上「自然とそうなる」ように（意図せずにしても）作られてるからそうなるだけだ
以前のメタスラ討伐イベントはその極端な例だ。あれを「楽しめ！」と言われても大概の人は「無理です」となる
しかし、多少なりとも練った、みモンスター討伐イベントはまあまあ盛り上がった。そういう風に作られてたからユーザーも「これなら楽しめます」となったわけだ

最近は腹が立ったからPTで上級成功★3で固めてる人に
「すごい装備ですね。そのツメいくらでした？」みたいに聞くようにしてる
言葉を濁す奴は確実にRMTer　これは間違いない
お前らも野良で聞いてみろ

>>775実際のお前の体験談語った方がまだ話聞けるわ
緑一色証有なら余裕でその倍は稼げるだろうに

それから武器に40万かけても、5万の武器と大差ないぞ？

そのうち「PTでやたら装備の値段を聞いてくるクズ」として俺も晒されるだろう
しかしそれで構わんわ　引退のきっかけになるし

みんな引退しまくってる中　上級装備集めてオレツエーとかすんなら
７とかオフゲでやりこんでも同じだという結論に達して萎える

つまり早く新生してまともなゲームに作り直せ

チーム初期メンバー20
引退4
非ログイン4
常時ログイン12
結構優秀ｗ

>>775
どこで勉強したか知らないが、古武道攻撃５３も上級錬金成功埋め尽くしだよね
そのクラスの武器の上級錬金３回成功品を持ってる人がどれだけいるか理解できてないんだろうけど
攻撃５３ついたクソ古武道とか言ってる時点で常人ではない

恥晒すだけだぞキチガイ君

金もそんなにためないでいい、ソサリンもチョーカーも取らないでいい、
訓練もしなくていいし、レベルも別に上げなくていい
つまりドラクエ10やらなくていいってことなんだよな
バトマス賢者来たらクエやるために50まで上げるが、
今はやらなくていいことばかりでやってない

最近の物理PTだと「攻撃230以下のツメは地雷」らしいからな
俺のクソ古武道じゃパワベルつけてやっと届く
現実を知らんのはどっちかねえｗ

チーム初期メンバー１５０弱（1.0中期ごろ結成）
引退・半引退１２０
週１程度ログイン（最近見たことがある）１０
1日１時間程度ログイン１０
毎日３−４時間程度ログイン５
常時ログイン０
現在ログイン中３（うち1名は俺）

>>787
そういう発想を持った人が地雷なんだよ？
お前チームは？フレは？
野良でもそんなんねーだろ
だいたい、そんなの誰が決めた基準なんだ？
１鯖グレンでも爪230以上募集とかぬかしてるバカは見ないぞ？

>最近の物理PTだと「攻撃230以下のツメは地雷」らしいからな

らしい・・・
らしい・・
らし・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高だなID:i1DDBm1J0

終りを告げる姫ってワロタ
半年で自分でサービス終了の予告するなてwwwww

>>789
うちのリーダー
ツメで260（チョーカー+3）　攻撃魔500超（インテリ込み）
イッド2分台安定してきたとかよくチムチャで言ってるな
こういうチャットを連日見てるとこれが普通に思えてくるからなｗ

気持ち悪いスレに成り下がったなぁ
今はネトゲ廃人の引退シーズンか

すまん廃人に追いつけずに愚痴ってるだけだったわ
スレ汚しすまんかったな

>>792
もうやってないのがバレバレだからそれ以上恥さらすなよ

じゃあ一般クラスのツメ(ドラクロ＋２中級)装備で俺が玉出しして
誘われないのはたまたまってことだったのかー

１鯖グレンでも爪230以上募集とか普通に見るだろ
天魔なんか２５０ないと断られるのが普通

>>797
普通なのか？
異常だと思うが？

要するにネトゲの廃人チームに入って付いていけない、辛いってだけだろ

余程リアル捨ててるんじゃない限りガチ廃人チームには入らないほうがいいよ
ドラクエ１０はLvカンストくらいなら楽な部類だから付いていけるような気がしちゃうけど

FF11のNM狩りで今日の12時から夜の24時までのどこかでPOPするから
チーム総出で張り付いて取り合い→4時間待ってタゲ取れずで終了、とか

MHFで大討伐トップになっちゃったらリーダー張り切って
朝6時からシクレ回し作業強制されたりとか

どれも今思えば引退の契機になってたと思うよ

ここを監視してる廃人と信者が予想以上に多くてワロタw

>>798
普通　×
廃人の中では普通　○

>>750
決して安いとは思わないが、安くなったな〜とは思うw

落ちこぼれはさっさと引退しろよｗ

>>798
そういう異常な人の割合が増えてきてついていけないということなんじゃないのか？

２ｃｈでお勉強したエアプレイヤーも愚痴っていますｗｗ

>>797 801
あ　野良の話ね　フレとかでいくなら知らん　嘘だと思うなら爪２４０くらいで
物理天魔の野良に参加申請だしてみたら？
>>799
違う　廃人チームすら人がいなくなって辛いって話　

>>806
もういいゆっくり安め
お前がコミュ障だという事がよく分った

もう言ってること無茶苦茶だもんなｗ
爪２４０ｗｗｗｗｗｗ

そんな奴らがやることないつまらない、金がないって愚痴ってるのか

今グレンでボス討伐で玉出してる武のスペック見てみればすぐ分かる
210ちょっとしかないやつが誘われる余地ないだろ

>>799
運営側の用意したコンテンツをやらずに何を楽しむんだあんたは。

やったらすぐ終わるお使いイベント？
得るものが１日１回のふくびきけんのみのID？

DQ7だしたせいで
DQ10がつまらないのがバレちゃったってことない？

信者か社員かわからんけど
土曜の夜にこんなスレに張り付いてないといけないって大変だな

同ように叩かれるとしてもまだ河豚の方が面白いもの作れるだろう

流れが一昔前のFF11と一緒だな
結局どんなMMOも廃人連中がでしゃばってダメにしてしまうのは一緒か…

>>809
社員はその現実が見えていないみたいだからな
こんなとこ監視する前にやることがあるだろうにｗ
今まさに目の前で中華がバサラ狩ってるんだからさっさとBANしてくださいよ＾＾

２ヶ月前に引退してるけど過疎ってるのか？

>>804
なんだ引退どころか大盛況じゃないか

>>809
仲間検索なんて最終手段だろ
こいつらバカか？

廃人ではないプレイヤーにもできちゃうかもと思わせてしまうコンテンツ群が批判の原因
変な期待させて余計に怒らせていると思うぜ

現在のドラクエＸ過疎化の仕組み

1.0〜1.1の強ボス廃人　→　1.2の強ボス弱体化とコンテンツの少なさで引退
1.1後期〜1.2の生産廃人　→　enjoy中
1.1後期〜1.2の非生産廃人・準廃　→　引退
1.2準廃　→　念願の強ボスに文句言いつつenjoy中
ライト　→　引退
新規　　→　絶滅

今まだ生き残ってる生産型にしろ新規強ボス参入組もＶＵが２つもくれば
飽きがきて引退するのでは？
　

ID:wYWL6qq60
加瀬さん乙
葬式スレからいなくなったと思ったらこんなところにいたのか
ほら、帰るよ

大体が各々にできることを飽きるまでやり尽くして、壁に当たって消えていくんだよな
出来ることを楽しめという批判は完全に的外れ

とにかく根本的につまらないという事が過疎の原因

>>818
フレンドもチームも、もうまともなヤツ残ってねーんだよ
組んでた奴等はドラクエ７やるっつって戻ってこないと思ったら
引退宣言の手紙届くし　あとの残りは強ボスいくなんて考えてない
週3回インするような中間層だけ
仲間内でＰＴ組めるならとっくにやってるに決まってるだろ　

ゲームバランスの悪さと
コンテンツの少なさ（特に最初の辺り）が１番問題だと思うのに
なんで、お金がないだの問題になってんだか
バカだらけだ

廃人でもないプレイヤーに出来る？ＲＭＴか？ＩＤか？

ツメ攻撃力230とか言ってる人達は既に盛大にずれてるって・・

いつものドラクエに騙された一般人は時給3万で一ヶ月90万が上限だっての
1職LV50すら無理　今何職ある
ツメ230とかいきまいてるレベルなんて遥か先だから　15ヶ月くらいね

一般人が時給三万？

でも毎月90万の経験値コツコツ貯める奴なんている訳無いんだよな
絶望してやめる

毎日5時間やって一気に上げる連中が残って
その他は去るって構図になるのが実に自然な形だ

>>827
そのあたり計画的にプレイできる人じゃないと到達できないよな
計画的にプレイすれば働いて週１休みくらいでもカンスト可能
レベル上げ中のジョブに装備買ってるようだといつまでも無理なレベル

問題は、実装されるシステムというシステムが全部かなりリアル捨てた上位層向けになってるということだろう

上につらつら書いたとおり、実装当初が一番面白いのに
参加できるのが相当準備整った人だけということ
ミドル・ライトに降りてくる頃にはもう固まりきってて、もはやノルマでしかない
しかもどんどんハードルの上がるノルマ

竜おまってVer1.0からとれたけど、あれは攻略法が確立されるにしたがって、ハードルがむしろ下がっていった
初めは「連戦できなくなるからHP70とれ」的な声も多かったが、「とりあえず一撃で死ななきゃいいよ」って感じに落ち着いてきた
なんせ一個とりゃ離脱していくから、上位層が延々とそればっかりやってるってことがない
4連戦と5連戦の差程度でごちゃごちゃいうのは趣味の領域で、編成も完全固定まではいかなかった（戦士はアレだったが）
上位が抜けて、下位が入ってくるというサイクルになってた

逆に、強ボスは、オーブはいくらあっても足りないから、もう高速回転上位は全然抜けないのに下位も入ってくるからハードルは上がる一方。職業も完全固定に近くまで行った
覚醒HP100羽衣は当たり前、攻撃魔力300でくるな、インテリ（笑）、様々な制約が生まれた
魔法迷宮は聞く限りだと竜おまに近いようで、迷宮や福引の仕様と確率が酷すぎる

今はこれに耐えたプレイヤーだけが残ってる状態だろう
自分は意地で強ボスはキチンとクリアしたが、そこでドロップアウト

>>819
実際それだと思う
初めから「従来どおりのMMOで、薄いストーリーと作業プレイに耐えられるプレイヤーだけが楽しめる」って宣伝だったら自分としても文句はない
事前情報で見誤った

職人で４０００万以上稼いだ俺からすると
職人やりゃ金に困らんのになんで職人やらないのか理解に苦しむわー

こんなに金に恵まれたゲームはねーぞってくらい稼げる
しかも楽しいからな、ドラクエで一番楽しいのは職人
ボタン連打の戦闘なんぞ痴呆になるわ。強ボスも猿専用作業ゲーだし

>>830
初心者に装備も買わずにばくれつなりサポ平田で1万匹タコ狩れというんですねｗ
そんなんみんな新規止めるわ　てか止めてるし入ってこないし
>>825
話を貧乏人のひがみ（）とかにすりかえれば火消しできると頑なに信じてる人が
がんばってるだけですｗ

爆裂プリンで玉給４万、バザ＆ガルゴルやれるなら玉給８万
このくらいは普通に出る

問題なのはLv上げてキャラ強化しても量産品がひとり増えるだけで個性も糞もないのと
別にやれるコンテンツが増えるわけでもないっていう虚しさ

あと現状HP＋１００すら取れてない出遅れ層は
ガチでPT組めずにカスみたいな効率でLv上げしないといけないから大変だなとは思う

>>831
良レスあげ

>>832
職人で4,000万以上ってバブルに乗った先行職人だろ？
今、0から始めて4,000万以上儲けるのは不可能に近いぞ

まず肉パーティーでレベル上げようと思う考えが間違い
その装備を揃えるためにどれだけ金策したか計算できないとダメ
職人上げは当然として本格的な金策はカンストしてからでいいよ

>>832
あんな小学２年生向きの「２ケタの引き算」ゲームにエクセルやモーションキャプチャ
引っ張り出して目を血走らせて半年間毎日２時間格闘とか滑稽すぎて
耐えられる人間のが圧倒的に少ないわｗ

まあ俺もさいほうで１０００万くらいは稼いだが途中でゲロ吐くくらい嫌になってやめた

>>834
バサガルゴルでその時給いけるだけのＰＴでりっぱに上位層だしな
爆裂プリンだってＨＰに力パッシブ前提だろうしな

>>834
大変も何も、40とか43までは平田タコメットで上げるのが普通だしある意味みんな同じ
それ以降はそもそもいつものドラクエ風にソロでやってる人が単に脱落していくだけのこと
自分は完全ソロで戦死を平田入リ直し酒場で60、覚醒魔をマリンソロで60まで上げたがもう飽きた

なんか攻略法色々言ってるけど一日1時間って制限付いたらお前らでも無理だから

一般客がゲームに割くことが出来るのはせいぜい一日平均1時間
今までMMOは最初から一般客じゃ無い層を狙ってたから問題なかった。
でもDQ10はいつものドラクエで違う層を釣った。
プレイ不可能、大不評で当たり前。いつものドラクエじゃないって土下座しとけよ
騙したまんまで知らん振りは信用問題だ

なんか一歩間違えたらやられるボスが増えたのも問題だよね
タバコに火つけてたら、なぜかやられましたとかなってるじゃん

こんなかったかな？ドラクエ
オンラインだから？
違うと思うけどな

2.0もいつものドラクエって宣伝するのかな。
ああ　1.0もいつものドラクエじゃない事をわかっててあえて言ってたんだっけ。
さすがです　俺はそこまで悪どくなれないなー
出世する人はちがうわー

>>841
普通に一般層も楽しめるようになってると思うけどね
どうやったら一日１時間で廃人と同じようなプレイができると思うのか気になる
都合よく考えすぎだと思うが

オフだと一般人も今までは一日一時間でも廃人と同等のプレイが可能だったからな

プロアクションリプレイで


オンラインゲームはそれが無いから面白いんじゃないかw

結局

くそつまらん週ドラ：ドラクエ10
相棒：優良オンゲ
スペシャルドラマ：オフゲー

藤澤＆斎藤：演劇部員

>>844
廃人と同率効率を求めてるんじゃなくて
廃人が遊んでるコンテンツに参加できないが
かといって一般向けに何かコンテンツがあるわけではないのが辛いんだと思うぞ
>>830であなたも言ってるが、そこまで計画的にプレイできる一般層がどのくらいいるかな？

MMOは時間を持て余す老後にこそ適したゲーム形態だよなぁ

一日１時間て…いまならＩＤとキラキラ拾うか職人依頼だけで終わってしまうな
日課として毎日やったところで楽しいなんて思えないよ
冒険でもゲームでもないただの作業やん

どうして廃人と同じプレイなんて考えに行き着くのかな
逆にそこまで行ったら面白いに決まってるよね。

一日1時間層は毎日毎日1時間タコメットするのがつまらなくなってくる。
計算したらフルパッシブになるの1年以上先
1年後にフルパッシブとかどこの化石だよって話
まともな頭なら見えてるからね
このままこれを続けてももう絶対に面白い話には乗れないと

>>848
それは単に廃向けコンテンツに参加したいだけだろ？
バージョンアップしてキャップ解放されればライトでも遊べるよ
先行したいなら計画的にやるしかない

1日1時間タコメットやっていつかは面白い話に自分も乗れる！
って思ってやってるのは言っちゃ悪いが知恵遅れだと思う
1年後にようやくフルパッシブになったとして自分が化石だと想像できないのだろうか

オフと同じように楽しめますって宣伝したのはスクエニさんだよw

1日1時間層はとっくに止めてそうだけどな
彼らは他にやることがいくらでもあるから
タコメットの苦痛に付き合い続ける必要など全くない

実際オフと同じように楽しめるだろ
レベル上げながらサポ雇ってクエストあるしな

クリアするだけならパッシブもレベル解放もいらないし

>>855
だと思うよ　このスレの引退ラッシュってもうとっくに起きた事で
今はどっちかというとバージョンアップ何本目に準廃も死ぬかな？
っていうサドンデスの話になってる。次の引退理由は主に金策に行き詰るから

殺されたいのか？

50キャップでノンパッシブなら冥王戦は激戦だがな

一日一時間じゃあ何も出来ないに等しいからな。
ライト向けに実装したはずの元気玉も使いきれないだろうし。

最近はその元気玉もイベントとかで出しまくってるから
ライト向けじゃなくなってきてるし。

私はただフレンドつくって冒険いってわくわくできるストーリーを楽しんで
おもしろかったねー明日はあっちの洞窟いってみない?
何か面白い事おきるかもよ?とやりたいだけだったのです。
昔は冒険者達に冥王を倒すという明確な最終目的が存在したのでまだよかったのですが。世界に一時的平和がおとずれると冒険者は修行するか冥王と私という講演会で地方まわるしかないのです。

広場でも9月頃はレベル上げがつらすぎるっていう苦情が沢山あって
そう言う奴らはとっくに諦めて辞めたという順番なんだろうけど
今の苦情は金にまつわるものが多い。
だから金が原因でやめるよ。こういった苦情は最後の悲鳴だ

>>859
今は楽勝だよ
サポが強いからね

かといって廃人プレイしても何も面白くないです。はい
パズスもアトラスも特に何があるって訳でもなく耐性装備買うだけの話ですし
今はひたすらボストロール倒してるんだけどつまらなくて死にそうです
昔は人がたくさんいたからチャットしてるだけで楽しかったけれど
今はタコメット狩りを卒業して強ボス通い始める頃までが楽しくて
強ボスも５００勝くらいして飽きてきたらみんな止めてく感じですね

へー
このゲームはネルゲルを倒したらクリアなんだ

>>863
サポＰＴでそっちはフルパッシブ前提かよアホか

フルパッシブのサポでネルゲル倒す…なんか楽しそうじゃないな
ノンパッシブ５０でフレとなんとかネルゲル倒した９月は楽しかった

いまから新規がいたとして、新規同士でそうして楽しい思いをできないのが
かわいそうだなと思う

プレイ時間が問題なんじゃなくて
プレイしてる間の変化の無さが問題だ

>>867
その後、山で写真撮ったりな

>>869
撮った撮ったｗ
なつかしいな

>>852
上のほうでもつらつらと書いたけど、開拓しつくされたコンテンツなんて別に面白くないんだよ（フルパッシブサポのネルゲルもひとつの例だ）
よほどそのコンテンツ自体に面白さがあれば別だけど
ドラクエ10の現状のコンテンツではそれは厳しいね

RPGの楽しみならシナリオがあるけど、ドラクエ10のシナリオは結構残念な出来だ
譲ってもメインシナリオまでで、配信シナリオはあんまりにも酷い

例えば、大航海時代好きだからその話で申し訳無いけど
大航海時代の冒険クエストで古代ローマ関連の史跡や派生物を追うのがあるんだ
それはドラクエとは逆に、古代ローマに興味がなければただの経験値の素でしかないけど
古代ローマに興味があれば、最初にやろうが最後にやろうが色褪せないコンテンツだ
（だから逆に大航海時代は合わない人にはトコトン合わない）

まあ歴史ベースは卑怯ってことなら、PvPでもパズル要素でもなんでもいい
テンプレができても、自分が身についてなければ意味のないコンテンツといってもいい
今のドラクエにそれがあるだろうか。自分はあまりやってないが、魔法の迷宮はそれなんだろうか？

ドラクエらしい楽しみといえば、ストーリー、カジノ、MMOらしい楽しみといえば、釣りや採掘、PvPなんかだけど
それらは随分先の2.0まで実装されないと分かってる
そういうものもなしに「Lvあげて金ためておけばいつか楽しめる」といっても仕方ない

擁護してる奴は廃視点でしか物が見れないから何を言っても無駄
向こうからは難癖付けてるだけの糞アンチにしか見えてないんだし

50キャップの戦士のノンパッシブ錬金装備でＨＰ190台くらいだったが
今だと僧侶でもＨＰ頭錬金で340位にはなるのか

まあ楽勝だろうな・・・

って言うか現時点でいる人間の大半がバカなのが問題
ガルゴルガルゴル言うてるやつな（バザックスは別）

時給５万程度なら、いくらでも狩場あるよ
５万で上等じゃん

わざわざ混み混みんとこ突っ込んで
頭イカレtonight？

>>871
自分で答えを書いているじゃない
合わないんだよw

何かに似てると思ったらこのゲーム、ポケモンと同じだ
四天王倒してチャンピオンなるまではライトにもできるけど
その後の廃人鉄道とオンライン対戦は３値知らないとできないから
普通の人には無理って所がそっくり

>>874
時給5万とかあほらしくてやってられないじゃん・・・
ガルゴルだと玉給で12万行くわけだし

>>876
ポケモン様とdq10如きを比べるなんて先方に失礼だわ

わざわざID変えるまでするタチの悪いキチガイが昼間から紛れ込んでいるみたいだな
このしつこさは葬式スレ粘着してたあいつじゃないの？

藤澤は一体何がしたいんだろうか。
こんな内容のゲーム作って自己満足し、不満をいうプレイヤーを見下している。
こいつはもうスクエニ社内で誰も文句いえないくらいの立場にいるのか？
誰か藤澤を止める奴はいないの？
マジで藤澤はゲーム作っちゃだめだろ、センスなさ過ぎだし、人間性も醜い。

すまん、ゲームとしての面白さが天と地の差だったな

>>779

水はひび割れをみつけるってやつだな
http://spa-game.com/?p=1659

装備の染色くるのか
できるなら最初から実装しとけよｗｗｗ
小出しすぎんだろｗ

みんなファンタジーライフやろうぜ？

>>883
ふーむ、そうですなー。

>>878
ポケモンも毎度同じやないか
ジム回って四天王

DQ10がMMO初の輩も多かったろうに、そういう奴らに最悪のイメージを植え付けたDQ10は流石と言うべきか

後は死に様だけだな
立派なやつをお願いしたい

MMOなんてこんなもん

ドラクエ１０はライト向けが宣伝文句だったから元MMO廃人にも売れたけど
もう国産でMMOはスカイリム並の大作じゃない限り誰もやらんだろうな

14ちゃんがいるじゃない！

TESOなんてFFDQやってる人間の大半がやらないだろう
日本に来ない、日本語じゃない時点で大多数は除外

藤沢藤沢言うけど2.0からタッチすんの？
リッキーてのに

いつまでネバるか見物だわ
クソクエ１０続けるより没落経過観察のほうが楽しすぎるwwwww

この手のゲームのコンテンツは、新シナリオをどんどん追加でもしない限りは、
同じ事を延々と繰り返すような作業になるのは仕方が無いとは思う。
ただその作業において、ユーザーが満足感や楽しさをちゃんと見いだせれば
問題は無いんだよな。
大抵のMMOはその問題に対しては、ハクスラ要素を充実させることによって
解決してるんじゃないかと思うんだが、DQ10の場合は職人保護の名目の元に
自らハクスラ要素を潰してるからな。
ドロップがアクセサリーやバザーで換金するだけのオーブなんて直ぐ飽きられて当然。

次のVUでライトどころか準廃も脱落していきそう
RMTで装備だけはあるけどレベル上げの時間がない社壊人
時間だけはあるが装備品が高すぎてRMTできない学生も

>>893
意外と粘るよ
バレンタイン投票が130万だからな
１人5票入れても35万人以上居ることになるんだから

俺は2キャラあるが2票しか入れてないがな

で、廃人も結局チョーカーとソーサリー極めたら満足して引退と
新しい強ボスなんざ2日で構成と立ち回りが広まるだろうしまさにオワコンクエストだな

ドラクエの追加シナリオは、マラソンがだるいという印象しかないんだよな
時告げ姫とかマラソンが酷すぎてやばかった
堀井雄二もあのだるい往復をやったのかと思うと胸熱だがやってないかな

いろいろな投稿されてるけど、
根幹部分であろうスキル・職人・戦闘、これらを大幅に変更するような提案は絶対スルーされるよな

確かにそれらは大規模すぎてゲームをよくする為の提案とは言いにくい。
理想としては昨日の初心者アイコン外すとメッセージスキップみたいな細かいものだけ提案して欲しかったんだろう。
けどね、骨組みが腐ってるんだからそういう提案が溢れるのはどうしようもないんだよ

テキストとか部分的に光るものはあるんだが
それを見るためのお使いやその他もろもろがもうめんどくさいってレベルじゃない
あの移動時間の長さがダルさを助長しているわ
レベルあげもだるい金策は無理ゲーとなったら新生ＤＱ１０ちゃんになるしかない

バレンタインイベント初日のクイーン投票は合計15万票ほどだったよ

>>886
取れる戦略の数が違いすぎる　
ドラクエで言えば強さの違う１００種以上の職から６職選んで
ＰＴ組んで戦うんだぞ　上位に位置する職でも欠点があるから
下位の職でも勝てる見込みががあるって感じだ

もし今のドラクエの仕様で対人戦なんて実装されたらまさに悪夢
戦略も何もあったもんじゃない

>>901
初日なんてワシもスルーしたがな
知らんかったし

これが3つ目のMMOなんだけど
一番腑に落ちないのが「一度装備したものは他人が装備できないしバザーにも出せない」これだね
職人保護のためだろうけどこれじゃ新規もライトも壊滅するわ

提案広場もなあ……

ドラクエの世界を、提案を通じて作ることができる！
というコンセプトは胸熱だけど、どうせ細かい提案しか
採用されんから最近はそういう投稿ばっかりになったな

>>894

なるほど、

ドラクエ10がｍｍｏはじめてだったんだけど
8月発売日に買って初期村で手探りで進めていたときは
大きな町につけば家が買えるし娯楽島にいけばカジノできると
信じて疑ってなかった
青かったなあの頃

いろいろ提案したいことあるんだけど
キャラ名とＩＤが晒されるから、敷居が高いわ。

>>904
それは職人保護というより、転売予防の観点が大きいんじゃないかな。
せめて、装備して５分ぐらいの猶予はほしいけどね。
装備してみて、初めて「思ってたのとちがう…」ってわかったりするし。

冒険のようなハクスラと職人のような生産管理では
全然ゲーム性が違うからな

仮にDQ１０をポケモンで例えるなら
ポケモンの総数は12(職種)×5(スキル数)の60種類だけ
覚える技は各々が固定で技マシン等はなし。取捨選択の余地無し。
ついでに同じ技を覚えるポケモンが3匹ずつ。
種族値が全く同じポケモンが5体ずつ、それ以外も似たり寄ったり。

こんな感じ

>>908
キャラ名とIDくらいのどこが敷居高いんだよ
ついでに誤用

>>908
転売かあ
レッドストーンっていうMMOではギルドの廃人様のお下がりを借りたりしてすごく助かったから
なんでこんなシステムにしたんだろうっていう疑問があったんだ
確かに転売防止にはいいのかもしれんけどねえ
後少し猶予が欲しいってのには同意だね
もう1％高いヘナトス腕買っておけばよかったとか思うこともあるし

>>907
おおう・・
俺もそうだったぜ

DQ10とポケモンはジャンル自体が全然違うし、比較するもんでは無いな。
ポケモンと比べるならモンスターズの方だろう。
まあDQMのバランスもアレだけどな。

バレンタインのあれって、リプレイも含むんでないの？
まぁそれでもどれだけの人がやるか分からんが・・・

大型書店に勤めてる友人に聞いたら、攻略本が壊滅的に売れてないらしい
あの値段の本が返品の山になったら凄まじい赤字だろう
たいへんだなスクエニも

>>916
紙の攻略本、大型アップデートで2ヶ月後には情報遅れになっていくからな

この時代にあわせて電子書籍で出せばいいのに
そういう提案も広場にあったけどスルー

最近発売された「みちくさガイド」とかもそうだけど、
過去そういうものがあったから形の上で出しておこう、
という発想のものが多い気がする

ふじさわとリアリティとバトルプランナーの更迭まだ？

もうまともなクリエイターが殆どいないんだろうな
思えばサウンドチーム解散したあたりから終焉してた気がする
スクエニにで愛せるクリエイターはもう河津しかおらん

なんか何年か前にカプコンのクリエイターが
スクエニのクリエイターがアニオタばっかでびっくりしたなんて話を聞いた
ソースは忘れた

それ聞いた当時、まあゲーヲタならスクエニには入社せんかなーと思っ記憶がある

TESオンラインどうなるかな〜と違うゲームのことを考えてしまう
オフのときのようにみちくさを楽しめるといいな

ドラクエはまあうん　自分には合わないかな残念だけど

昔のスクエア

他社が造った優秀(売れた)なゲームが羨ましい　→　他社からそのゲームを造ったチームごと引き抜く　→
スクエアで似たようなゲームを造らせる　→　売れたら繰り返し
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　売れなかったら会社から叩き出す(つまりクビ)

>>921
具体的な話もないのに他のステマはやめな

>>922
FFタクティクスとか、チョコボレーシングだのチョコボ不思議のダンジョンだの
やってたころのスクウェアですねわかります。

当時スクウェア信者だったけど、そういうのって本当にみっともなかった。

もうメタスラの剣が来るのか
焦ってるのか何も考えてないのか

レア武器はドロップオンリーでいいのにわかってないな

＞スクエニのクリエイターがアニオタばっかでびっくりしたなんて話を聞いた

それで年始からこのみっともないクソイベの連続か
分かるわ

>>925
ｋｗｓｋ

>>923　具体的な話がないから妄想したわけでステマのつもりはないよ＜TESオン
ドラクエに関しては釣りに興味があったけど、まだまだ先だし
居続けることを諦めたってところです

次

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1361021263/

>>879
間違いないね、加瀬さんテンプレに一致する項目が多すぎる

バレンタイン参加者はキッズタイマーあわせて10万強くらいだよな
上で35万人とかぶっ飛んだこと言ってる奴がいて吹いた

>>932
最初の土日で18万人強、その後の平日が12万人強の平均だったはず
少なくとも動いてるキャラは18万人はいる
複垢とか無課金も全部含んでる数字だけれどね

「人気モンスター」がスライム「ベス」とはかなり笑わせてもらったわ
しかもその「人気モンスター壁紙」をドヤ顔で作る運営も

誰一人マジメに参加してなかった証明ｗ

いやいや、あれ毎日投票できるし、サブの票もあるから、
平均15万キャラ、多く見積もっても大体10万人くらいだよね
さらのその中で課金してるのはいかほどか？ってところ

>>935
そんなに何回も投票したくなる魅力があったか？

一回投票すれば十分だろう
サポまでつけて何回もやろうとするなんて自分から苦行をする廃人だけ

魅力ってか小元気のため

>>936
フレはサブ職人用に毎日小元気回収してたよ

>>895の話って鋭いところ突いてると思うな

＞RMTで装備だけはあるけどレベル上げの時間がない社壊人
＞時間だけはあるが装備品が高すぎてRMTできない学生も

どっちもマズーって状況が出来つつある
去年住宅が実装された時50万で即時家かったって言う人にレベルも低いのに
50万も金あるっての不思議だったからどうやって金策したんですかって
聞いたらリアルマネーで買ったって言う人多かったのおぼえてる。
その人達は社会人なんで金は出せるけどレベ上げの時間がない。

逆に既にフルパッシブみたいなのは時間はあるけどリアル金は出したくないんだろうね。
フルパッシブだけど装備が高すぎると金の面で文句言う輩が最近増えてる

これ>>895の言うパターンが起きてるんじゃね？
どっちも不幸になってるんだな　いまのDQ10は

プレイ時間650時間
2キャラ操作の俺が2票だぞ

元気玉さえゴロゴロ余るのに小元気のために、そんな頑張るんだな

早く辞めるだけ幸せになります

このゲームは最低でも2キャラ目作らない理由がないから
多く見積もってアクティブ10万〜15万人ってとこだね
イベントやらない奴もいるだろうけど
そもそもこの程度のイベントすらスルーって最早アクティブでもなんでもないだろう

もうスクエニが公式でアイテム課金すれば良いんじゃないですかね。
スクエニは儲かるしRMTも追い出す効果がある

住宅はゲーム内通貨で50万Gだが800円でも買えるみたいな。
錬金装備もスクエニ専用バザーでは500円で羽衣+30買えますよってね。
千円以上する攻略本にふくびきけんとかつけてるけどあれは逆にボッタ過ぎるでしょ

もうレベルも金で買えるようにすれば良いんじゃないかな。
バンナムのRPGでそういうのなかったっけか？

>>945
それは業者がBANをきっかけに続々撤退し出してからだな
今はアカウント買い直しで儲かるから適当に泳がせてるんだろう

箱のTOVかな？

>>936
小元気玉は毎日ログインしてる連中ほど喉から手が出るくらい欲しいだろ

>>895
バトマスの二刀流やメタスラの剣見て、一瞬戻りたくなったけど
またファミ通画像がどうのとか、あれが高騰するとか
マネーゲームやらされるって思ったら、また戻る気がうせたわ

それに今以上のインフレ価格の装備だって思うと、欲しくても装備できない

>>946
あった　テイルズオブヴェスペリア
好評で売れまくったみたい

>>949
どういう人だ？
１日２時間ログインしても、元気玉１個もらえるのに

>>944
毎日の平凡なレベル上げと職人金稼ぎ以外何もやることないもんな
コレシカナイ需要でみんな群がるのは当たり前だ

>>945
俺も下手なアイテム課金よりもボッタクリに感じるけど
あくまで攻略本って物の価値は損なわれていないし
攻略本もともと欲しい人（ネット全盛の時代に誤植だらけの本欲しい奴なんてほとんどいねーけどｗ）にはいいと思うぜ。

廃人についていこうとするから苦しくなるとか、自分のペースですればいいだけとか
言うやついるけどさ
スローペースでしてても、今後ＬＶ上限が開放されたってメイン職だけＬＶ上げて
他職のパッシブなしじゃ強ボスやこの先の追加シナリオボスにボコボコにされちまうんだろ
優秀なサポ雇って寄生すれば倒すのは可能かもしれないが、なんだかな
結局、ペースが速かろうが遅かろうが最終的に必要になるパッシブとるための
やりたくもない職のＬＶ上げに多くの時間を費やさないといけないわけか
２．０のシナリオ追加で復帰するかもと思っていたが俺のＤＱ１０はネルゲルがラスボスでＦＡだ

明日キッズタイムでインできたらフレにＧやって、かれこれ２ヶ月放置してた自キャラ削除してくるわﾉｼ

年末に実家にwii持って帰ってタコメット狩りしてたら
父親が「なんか同じ画面ばかりでつまらんのー」って言って我に返ったわ

>>952
30分絶対に拘束される元気玉よりも10分だけできる小元気玉の方がずっと価値があるぞ
ガルゴルイーター出てきたからは特に。

ただでさえ、「MP中途半端に余ってるし」とか「時間あんまないけど、元気使いたいけど30分もやりたくない」
って状況結構あったしな
元気玉はあってもなくてもどうでもいいけど、小元気玉は絶対多い方がいい。

どのくらい広がりがあるのか
それはどのくらいのペースで広がるのか
そもそもどのくらいのことができるのか

これがだいたい分からなかった頃はシステムの不備も夢を描くことで
フォローできた
んで、ここ数回のヴァージョンアップな
これ見てまだ続けようっていうなら、まだ心躍るっていうなら
そいつは１０年プレイ出来ると思う
俺は残念な気持ちしかないわ

>>955
自分のペースや身の丈でやった結果、何もやることがありません、クソゲーすぎます
引退します

ってなるのを自覚せずにいうよな、そういう奴ら

>>957
なるほどな
それを聞いたら魅力的だわ

ただ俺は積極的に取りに行く気にはならんが
人によっちゃ行くなこりゃ

待て待て　2.0では課金でLVアップキャンペーンが来るかもしれないだろう
2.0新規でも追いつけるぞ10倍元気玉　一つ100円
まあだいたい1万くらい使えばフルパッシブじゃね
5000に抑えてあと自力でもいいけど

自分のペースでやろうが何だろうが、多くの追加コンテンテンツを楽しむためには
パッシブが必要で、それゆえに興味もない職、やりたくもない職のレベル上げに
膨大な時間を費やさなければならないっていう事実は絶対に変わらないんだよな。

とりあえずバトマス賢者待ちかなぁ。

>>959
ライトは十分やることあって楽しんでるって書き込みが上にやたらあるけど
書き込んだ当人は明らかにライトじゃなくて、なんか上から目線だしね
ＰやＤと同じ上から目線

>>963
経験値の古文書使ってウヒョー
後やる気失せるになるでしょう

903 ：名無しさん必死だな：2013/02/16(土) 20:20:41.56 ID:K5CGjLc80
知人はソーシャルからのネガキャンだろうと予想してる
ここ見ていて俺もそう思ったな
ドラクエ10はお金が掛かりますよと思わせたいんだろうと…


ゲハのアホがライトの提案を業者呼ばわりしてるわ。
マジでこいつら自分がアホって気付かないのな

2倍だった元気玉が10倍ってことは5倍の効果
そんでも1000時間の行程が200時間にしかならない
一般人には200時間もかなりいっぱいいっぱい。
30分で200時間は400個必要か
1個100円でも4万円かかるんだな。しかし一日200円と考えれば安い。
まあ金はかかるがまだなんとかついていける時間に短縮できるはず。

ナンバリングで、名前だけで売り逃げする様な商法やられるとは思わなかったんだよなぁ・・・。
このショックがなんかでかい。

スクエニになって社長が変わってから駄目な方向いっているとは聞いてはいたが、
まさか、ドラクエを使い捨てにするとは思っても見なかった。ドル箱にもなりえた企画だったと思うんだがなぁ。

広場の右上の準備中、あそこがアイテム課金のバナーになるって説もある

2ってこんざつはしてるけどグレンのチャットあんまりないんだな

ゼノブレの人やニーアの人がそれをやったらだめだよってことを
全部やってる気がするわ、ここ最近のＦＦとＤＱ

>>970
1は狩場がガラガラなんだよ

うちのチームにも戦６０他一職だけ３０っていうライトが最近までいたよ
追加クエストのボスに勝てないからチームに助け求めたりして
１.２まで残ったということは本人なりに頑張って楽しもうとしてたんだと思う

でも奴はもう２週間インしてない……
インしてもグレンから動かず３０分後には落ちたり、一緒に迷宮行っても
ほぼ無言だったり弱くてごめんって言ったり兆候はあったけど　
限界だったのかな

>>969
あれももう誰も触らなくなったよなｗ

内外で金金金、とにかく金が頭にへばりついて楽しくない

そんな葛藤してる時に毎回利用券買え買え催促してくる
ヘドがでるわ

>>968
実際DQに固執すると難しい気はするなぁ

>>969
その部分のソース見れば「コミュニティ」って書いてあるやん

とっくの昔に催促が来ない状態になってスッキリです。

久々にキッズタイムにやってみようかな、と思って起動した時
更新データが何十個も来ててアップデートに何十分もかかって面倒になってやめたのが今回で2度目です。
大型アップデート挟んでないのに、なんでこんなにあるのよ。なんか大掛かりなものが追加された訳でも無さそうだし・・・。

ずっとRMTとかやる人の気がしれないと思っていたけれど（もったいないからね）
最終的にはやりたいと思う気持ちがわかるなぁって変化したわ
コインボス、新装備の値段やぬいぐるみの値段、つくるのに必要な素材を思うと

この先に来る装備に必要な結晶やオーブ、そんで新装備の金額と金策、レベルあげに
必要な経験値を想像したら、大型アプデが全然楽しみに思えなくなって
やってらんねーなと思ってやめてしまった

本職装備だけならまだしも、他の装備もある程度の装備してないと
レベあげｐｔで足ひっぱっちゃうから嫌なんだよね

こんなこと書くと、擁護の人に「身の程知った装備で地道にタコメットしろ」とか
いわれちゃうんだろうけどね

>>964
ライトは半年間同じレベル上げや金策だけやり続けても、何故か飽きないって設定だしな。

配信クエやストーリーがあるからったって
その配信クエがものすげえつまんねぇ上に、中途半端なところで肉入りフルパッシブ前提という
訳のわからない仕様にしてるんだよなぁ

>>966
以前、ゲハの「ドラクエ10は何人いるの？」ってところで
散々提案広場で不満だされてて、そう思うが800〜2000人で最多を誇ってるって言ったら
「業者だろｗｗｗ」「たかだか2000人ｗｗｗ」とか馬鹿にされたことあるわ

ちなみに大不評だったアプデ二回目の頃

俺が知ってるライトは夏休みの時点で全部消えた
気に入ったゲームはクリアまで頑張るというゲーム好きは、一つの職を５０にした時点で
精根尽き果てて消えた

ライトなんかとっくにやめてるんじゃないのか
小出しで遊んで楽しめる内容じゃない、１時間くらいしか遊べないなら
俺だったらマリオカートでもやってたいわ

３００時間はやったけど、やっぱクソゲーだわコレ

ＤＱ７のが遥かに面白い

労力と結果が釣りあわない
ってのが一番大きいな。

ぶっちゃけ社会人は、ドラクエ２時間やるぐらいなら、２時間寝た方が良いからなあ。
寝た方がマシなＲＰＧとか、頭おかしいだろ。

>>968
多分β時点では評判よかったし実際かなりイケてたんじゃね
ただFF14がクズエニの糞体質のせいで新生せざるを得なくて、社内がしっちゃかめっちゃか
ドラクエ10は安牌っぽさそうだから、まずFF14を立てなおさないとヤバすぎるってんでFF14に人員集中

結果的にドラクエ10も出し惜しみ・糞化・スカスカで共倒れ
「二兎を追うものは一兎も得ず」を地でいってる

>>975
ここ一ヶ月ほど休止していて全くログインせずにオフゲーやドラクエリメイクやったりしてたけど
俺はドラクエがやりたいんであって、マネーゲームがやりたいんじゃないって、今更ながらに実感した。
新情報着ても、アレが高騰するだろう、アレが来るだろうって話ばっか

正直、復帰しても、「金金金」って今日でも励みまくってるフレに「なんで休んでたの？」って言われた時
だってつまんねーし、金稼ぎばっかなんてしたくねーんだよって言っちゃって喧嘩になりそうで怖いんだよな。
んでやりたくもない職人やいろんな金稼ぎを何十時間〜何百時間もしなかったら、新装備買えないしさ。

上の方で指摘してる人いるが、今の配信クエボスの強さから想定すると
2.0のスタートラインはLV70フルパッシブ前提になるだろう

オススメ最初の拡張ディスクだってここまでハードル高くなかった
新規用に10倍元気玉とかバラ撒かないと、訓練された廃人しか着いて来れないだろう
パッケージ売るらしいが、10万売れるか見ものだな

どうせモノリスソフトのゼノブレ最新作が出たら確実に辞めるから、
もう引退するわ。

どっこいβでも、え？これで出すの？本番ではもっと中身追加するんだよね？
という感じだったというね・・・

発売直前のゴーレムとの戦闘もやばさをかもしだしてたしな・・・

>>964
金策下手な俺が身の程にあった装備した結果
・攻撃210のツメ武盗、守備は300以下の紙
・スティ装備で何とか回魔330狙える耐性なし僧侶
・杖84でも攻魔370の覚醒魔
ほぼフルパッシブでも金が無い俺みたいな中途半端な奴は次のアプデ次第で
手を出すか辞めるだろうな

ミス↑>>979

>>991
ほとんどのプレイヤーはそれくらいと思うけど

>>987
既存ユーザーとHDドラクエ待ちでだまされてる奴含めて20万はさすがにいくだろうよ

>>991
悲しいのが、ツメ武盗の人って大抵メイン職じゃなかったりするんだよな
メインの戦士や僧侶とかの方が金かかってなかったりとか

>>991

なんかもうRMT推奨してんのかって感じすらしてくるよねｗ

いま600時間以上でも楽しんでるライトって
なんの悪ぶれもなくRMTしてるからな

VUごとにふるいにかけて少数相手に商売するなら最初からPCで出してよかったんじゃないかと思う
PC層なら月1500-2000円は課金できるしキッズタイムも必要ないし大幅な改修もできるし
Wiiで出してパッケ売り逃げ形式だと、今残ってる奴らにとっても不幸だよ
Wii縛りでVUでの改修もコンテンツ追加もたかが知れてるしMMOならではの大規模戦闘も無理だし

>>991
攻撃210の盗賊なら1hあたり15kあたりは稼げるだろ

1000なら新生ドラクエ10

1000なら新生ドラクエ10

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