【DQ10】引退ラッシュが止まらない★24【過疎化】

ドラクエ10ちゃんのオワコン化と過疎が止まらない

過去スレ
【DQ10】引退ラッシュがとまらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352112441/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★2【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352351874/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★3【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352531418/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★4【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352786050/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★5【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352972523/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★6【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353159371/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★7【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353334887/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★8【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353565562/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★9【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353911382/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★9【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353911396/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★11【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354708682/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★12【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355296214/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★13【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1355763627/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★14【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1356264748/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★15【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1356761704/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★16【過疎化】
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【DQ10】引退ラッシュが止まらない★17【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357989366/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★18【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358506839/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★19【過疎化】
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【DQ10】引退ラッシュが止まらない★20【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359509815/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★21【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359891102/
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★22【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360236908/

前スレ
【DQ10】引退ラッシュが止まらない★23【過疎化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360579320/

こわいですねー
おそろしいですねー

ウジサワ、リアリティー以下がそんざいしたんですねー

結論。ドラクエ10失敗作でした。
更に７も失敗作w,

ライン工オンラインのふじさわクエストさいこう

>>1
乙でございます

レッド&ブルーイーターってPとDに似てるよな

たらばがにでしたばらいたい

バトマス来て戦士が超強化されなかったら、スクエニは第二の花王だからソのつもりでね。

バトマスによる戦士の超強化とか
夢見がちな信者でもいわないレベルの妄言だろ

メヲサマセ

戦士だけはどうあがいても要らない子だからもう諦めろ

リアリティがどっかの放送で上から目線でバトマスきたら戦士強くなるってほざいてたね

>>1乙。
さすがに堀井ももう引退してんじゃねーかな。
あの人は永遠のライトゲーマーだから、今のDQは辛いだろう。

敵倒したら装備ドロップするようして下さい、マジ戦闘がつまんないんです

>>1ウェーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360579320/1000
だな、俺も10にいいイメージないわ
9も個人的にはなかったけど世の中的にはサンディかわいいとか
地図おもしれえとかあったからまだいいけど
10はもう世の中的にもマイナスしかないだろ。悲しいわ

>>11
ギガスラ強いよって言うレベルだもの。当てになんね

少なくとも少なくともギガスラとフリーズブレイドのダメージを基礎ダメ＋能力依存はやってくると思う。思いたい。

むしろバトマスが来るまでの間をしっかりポジション作ってやらないといかんのに。

ふじさわくえすとだけに、バトマスも「ちょいつよ戦死」になる可能性が

新生か、さもなくばサービス終了だ
このまま続けるという選択肢はＤＱ１０には、ない

おれがラスト戦死になるお

現在楽しんでる人もそこそこいるんでしょ？
自分は無理ですが　その人たちを貶すのはいただけないじょー

ちょっと目を離したすきに廃人様が発狂しててワロタｗ
好きな気持ちを大切にしろよ

>>15
糞Pをフォローするわけじゃないが、それは別に間違っちゃいない。
戦士の中でもっとも強い技がギガスラなのは事実だからな。
だからこそ戦死なわけだが。

両手剣も二刀流できるんだよね？

>>21
＞視聴者から「戦士強化して下さい」
＞齋藤「今でもね、結構強いんですよ。ギガスラッシュとか」
大ざっぱにだけど、この文脈でその解釈は無理があるわ

>>23
俺アレはむしろツッコミ待ちだと思った口だからなぁ。
ギガスラつかえねーじゃんｗｗｗっていう。
むしろパーソナリティやゲストが「まあねぇ…」みたいに納得してるのが不思議だった。

戦士が戦死になって呆れて去年のうちに去った奴らは、バトマスが来て戻ってもパッシブ地獄に愕然としてすぐやめるだろうな
賢者も同じだろうけど

まず新職をする前にゆうかん、きあい、はくあい、まほう、しんこう、フォース、このあたりは最低揃えとかないとねwみたいな

俺はMMOに詳しい訳じゃないけど、この手のMMOって途中からでも
新規が入りやすいように、レベルを従来よりも凄く上がりやすくするとか、
そういう救済措置を後から導入するもんなんでしょ？
DQ10も2.0あたりでそういうのやるんじゃないかな。
でないと、コンテンツをいろいろ楽しむ為にはフルパッシブ前提ですなんて、
新規が入ってくるわけ無い。

俺の想像だが、初期の開発会議とかでまわりは反対してるのに
藤澤が、「藤澤の考えるドラクエは転職を繰り返すんです！9仕様のパッシブシステムが絶対面白いんです！！」
とかなんとかで強行しちゃったから、もう後に引けなくなってるんじゃね？
こうでも考えないと、この糞バランスを放置し続ける理由が説明できん。

こんなにカネが全てのゲーム内容のくせに一向に改善しない
真性のバカ運営っぷりに呆れて怒りすらこみ上げてくるわ

>>15
迷宮で戦がギガスラで200出してる横で、僧侶が狼牙で250出したのを見て
なんともいえない気持ちになった

堀井雄二先生の有有難い有難いお言葉

ttp://www.youtube.com/watch?v=IEVUj-r7TAA

・昔はゲームに暇つぶし要素があったけど、今はインターネットやツイッターでどんどん時間が潰れてしまう
・その結果、本当にやりたいと思うゲームしかやらなくなってしまった
・あとは、ケータイでただボタンを押すだけで楽にゲームできる
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い

・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う

いやー、最近目に見えて人が増えてるわ
今回の1.2はマジに神アプデだよな

せやなｗ

魔法の迷宮がいいとかきいて復帰してみたら糞過ぎて笑ったｗ

>>31
ﾜﾗﾀ

>>33
簡単に騙されやがって…
まさかと思うが課金なんてしてないよな

PV作るのだけは上手いよな

まさか5年以上前のナイズル以下だとは思わなかった

そういえば魔法の迷宮、一本糞とか言われまくって
こっそり仕様かえたよなww

>>35
仕事してるとキッズタイムできんから課金したぞｗ

ナイズルくらいはやってくれるとはおもったんだがねｗ、まじで

>>36
http://www.dqx.jp/promotion/03_fl_l.php
勇者装備ができるとは思ってなかった・・・でもスライムハウスは建てられると思ってた
海水浴もすぐできると・・・

11の奴ならアサルトみたくすりゃ良かったのに
アサルトは累積ポイント交換+レアドロップの複合だったから
地道に通うモチベ維持+レアドロップの興奮があった

>>38
次からは休みの日にでもまずキッズで入ることを勧める

>>38
わざわざ課金せんでも土日にキッズタイムでやれば…
いや、貴重な土日にわざわざドラクエ10なんかする必要もないかｗｗ

ナイズルあっても装備ドロップなけりゃ意味ないのよね
福引券（）拾いにくとか馬鹿馬鹿しくてやってられないしｗ
ドラクエに今の生産システムある限り何をやっても過疎は止まらんし終焉も近い

>>28
もはや１０するの苦行だわ時間の大半がレベル上げと金稼ぎしかしてねえんだぜ
７リメイクやってたら馬鹿らしくなってきた

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！

やっぱアクセ以外の現物ドロップが必要だよな

最近、ホントに素手が増えたよね
迷宮で会う人も酒場登録してる人もみーんな素手かツメ
そして、自分の槍L9のパラよりダメージが上いったりとか・・・
こりゃ萎えるし、つまらんわ

あと、武器のドロップあっても武器使う人いないんじゃない？

でももうやってない身からすると
このままの路線で走り続けた後どうなるかを見届けたいから
開発にはこの調子で頑張ってほしいｗ

福引券も、わくわくしてたのは最初の数回だけだったしなぁ
何と言うかプレイヤーをがっかりさせたり萎えさせる手腕はほんとすごいと思う

提案門広場見てみたが汚染度は相当なもんだなこれ
2.0のシナリオスタートの想定レベルに言及している奴いて
これ以上成長しないようにキャップしないととんでもない事になるって
警告してる奴いるんだがそう思わないだらけ

つまり順当に行けばフルパッシブLV70スタートなわけだ2.0は
ワロタ

引退しても提案広場はチェックする
そんなあなたを尊敬するわ

ID:5yBQK7950
ttp://hissi.org/read.php/ff/20130214/NXlCUUs3OTUw.html

新章2.0がフルパッシブLV70キャラを迎えてスタートしたとしよう。
簡単な難易度では廃人にあっという間にコンテンツは蹂躙
だがフルパッシブLV70向けに手ごわくしてしまえば新規完全お断り
つまり詰みを予言してる

レベルは60でキャップしておくべきだ　今上がるのは無駄な消費だ
至極まっとうだろう

ー＞そうおもわない大多数
ユーザーの所為でクソゲー加速してる面もあるかな

そろそろ課金箱とか過去キャラのSHOW装備とかリアルマネーで売り出したほうがいいんじゃないの？ｗｗｗｗ
もう訓練されたリアル終了してるキチガイしかいないんだから喜んで買うだろｗ
月額１０００のみじゃあキチガイ狂信者だけ囲って商売しようとしても無理なの分かってないのかなｗｗｗｗ
廃人は大切！とか通用するのは課金箱とかあるMMOだけなのになあｗｗｗ

もう全部の武器にウイング系、タイガー系、ギガスラ系の特技入れてしまえよ
つまらんけど、その方がまだいい

チームのフレにクエ行こうと誘われてるけど、一度入るのを辞めたら入ろうという気になかなかならないな…

月額定額制なら廃なんて無視して
ライト引き留めしたほうが
よっぽど収益上がったんだろうが
システム設計がライト殺し過ぎるよね

>>53
60キャップされるとどうやっても勇敢80両手剣100闘魂100が実現できない両手剣の事も考えてください。
65解放されてさえ5レベルでスキルポイントを10貰えるかどうか次第で
薄氷を踏む思いなんだ

だーかーらー
レベルキャップに実装される職の順番などで
とれるスキルに偏りがでることが
なんでおかしいと思わなかったんですかふじさわさんはー

廃も死んで続々引退してるけどなｗやること無さ過ぎて

それよく言うけど
やることがない×
楽しい要素がない○
だろ？同じようで全然違うことよ

>>50
俺もそう思うに入れたし、まったくその通りなんだが、
その提案だと「そもそもドラクエにレベルキャップがある事自体がらしくない」
と考えている人間も「そう思わない」に入れてしまうから仕方ない面もある。

「好きでもない職のレベル上げが長すぎる・きつい」と同時に
「好きな職ならレベル上げてもいい、もっと強くしたい」という

1回のVUで、今回は好きな職３つ(例)だけキャップ開放できる
みたいにすると少しはマシになると思うんだが、
現状、職バランス・武器バランスが糞すぎてニントモカントモ

「好きな職ならレベル上げてもいい、もっと強くしたい」＝タコメット数千匹だからなｗ
そろそろ忍耐に限界がきているというのもある

とある件についての運営の対応によって、今後プレイするかどうかを
悩んでいるんだけど・・

キングレオ強とかもらしくないよね
キングレオレベル１とかのほうがいいよね
キーの強もレベル制でパーティーリーダーによる変動性で
倒すごとにボスのレベルUP
これでオーブ目的で倒しまくる思ってもある程度のレベルで無理が来る
低レベルプレイヤーにも一定レベルまでは倒せる
こんな感じならよかったんじゃないかな

>>58
それですよ
2.0開始時にLV70で勇敢80両手剣100闘魂100
それが実現してるんならどういう状況なのか

レベルを上げながら、強くしながら同時にシナリオを進めてく
RPGではこれが面白いはずなのに最初から出来上がった
完璧なキャラ用意してあと消化するだけ。

これはあれだ。今の配信クエの状態。
もう強くする必要が無いフルパッシブキャラで挑んでる。
マラソンうぜえー　うわボスも弱いって5話一気に消化する感覚。
自分でつまらなくしてプレイしてるわけだ。

50設定なのを70の完璧キャラが蹂躙してつまんね言って終わりでしょと
まさに危惧されてる事そのもの

今の新規もＰＴ組めないから仕方なく酒場でパッシブ平田サポ借りて
キーボスを蹂躙してつまんね言ってやめてくからなｗ
運営に対処する能力はないしもう手遅れだろ

>>63
確かに。
あとレベル上げてもステータスの上昇値が低くて強くなった実感がまるで無いしな。

７で僧侶に転職してふと僧侶メインにしてたドラクエ１０を思い出がよみがえってきた
１．０までは結構楽しかったな
自分は信仰全振り僧侶だったんだけど、スティック、ヤリ、こん全振りの僧侶４人で
天魔やネルゲル倒しにいったときは同じ僧侶なのに個性が合ってほんとおもしろかった
つまらないなと思い始めたのはスキル振り直しができるようになってからだな
職業で必須スキル・パッシブみたいなのができてしまってみんな同じようになってしまったのが残念

2.0どういうコンセプトなのかどうやって遊ばせるつもりなのか知らんけど
無駄に10も20もキャップ消費したツケはどっかで払わないといけない。

50から70といったら20もあるのだ。
まともなコンテンツやシナリオが相当に入る長さである。
そもそも必要経験値も大幅に上がってるのだから機械的に5づつ開放もおかしい
キャップルールに変化が起きて当然な時期

最近忙しくてずっとやってなかったけど、久々にインしたら辛過ぎワロタ…
作業ばっかりで目新しいものがない
ふくびきゴールドストーン以下しか当たらない
金がないから装備もグレードアップできない
どうにかならないかねえ

廃人は本当に害悪
廃人批判に過剰反応するキチガイ在中してるし

>>69
まあかといってこのゲーム産廃振りか正解(パッシブ網羅)しか選択肢がないんで
〜とってない地雷はくんな！に始まり今では戦士くんな！と職業差別にまでなってるからな
クソゲーすぎて泣けてくるわ、パッケ代と数か月分の課金代返せと言いたい

>>66
なるほど一理ある。
しかし、他の武器ではパッシブ＋武器振りが完成しているのに、
両手剣だけは我慢しろと言うのか。
それは違うだろうと

勿論キャップ解放を肯定しているわけではない。
理想を言えば両手剣にだけスキルポイントを20ポイント分くれるとかがいい。
だがそんな特例措置はクソ運営と藤澤に望むべくもない。
次善の策で65解放にすがるしかない。

> レベルを上げながら、強くしながら同時にシナリオを進めてく
> RPGではこれが面白いはずなのに最初から出来上がった
> 完璧なキャラ用意してあと消化するだけ。

これに関してはレベル上げに必要な時間が長すぎて、
ストーリーやりながらじゃ1レベルくらいしか上がらないのが問題

仕事から帰ってチョコ貰いに城行ったら0時で強制切断されたので引退

チーム内で引退ラッシュが止まらない

>>74
両手剣は他の職とポイント共通できる武器ではないからポイントが足りない
しかしその欠点を逆手に考え利用する事もできる
他の職に無い＝他の職が使えない特別な武器だという風にね
その分強力に設定してもらえばポイントが遅れ気味なのも納得できるのではないかな

まあ、現時点強力どころかゴミ設定なんだけど
そんなにシステムいじらなくても比較的簡単に両手剣なりの
新強化要素を設定できるはず

酒場で実質ソロでずっとプレイできるのが自分的には失敗だった
街で声かけてPT組んでフレンドになる流れってのがDQ10では全くできなくて
毎月1000円とられてオンライン接続必須なオフラインゲームの感覚でプレイしてた
自分から声かけてフレンドになる努力をしなかった俺が悪いが、そうさせようとするシステムでも無かった
10年前は、街で見知らぬ人に声かけても大丈夫かな？なんて気をつかいながらもPT参加してフレンドになって
ギルドに参加して、たまには一日街でチャットだけで過ごすような日もあったというのにDQ10で自分はそんな環境を作ることができなかったのが引退の原因
そもそも元々やってたゲームにハマりすぎてリアルのフレンドとの関係が薄くなってしまったのに気が付いて「ネトゲはもうやらない」だとか言ってネトゲは軽蔑してた上に
その経験のせいで、ネットフレンドなんて作っても仕方がないと思うようになった自分が「でもドラクエなら・・・」と思ってやったのが間違いだった
数か月でやめられたのが救いだわ。もう本当に、それが自分の好きなシリーズのゲームがネトゲ化してもプレイしないと思わされたわ。

ここまで全部チラ裏

ＰＴ募集マークつけてるだけで誘われただろうに

>>80
なんだろう
そういう人に限って
ネトゲ初です、みたいな人が多かったっていうより
これがネトゲで画面の向こう側にいて目の前のキャラを操作しているのは自分と同じ人間なんだと理解している人が少なかった印象
酷いやつになると、ちょっと用事できたから、ここで待ってろ的なやつまで
俺はNPCじゃねぇんだよ！って思うような扱いをするのも数人いたし
なにより子どもも多かった
まともな人間探す方が難しいと感じた
ここでも肉入りとやると効率がいいって感じの最低限のマナーは守るけど結局は自動で攻撃してくれるNPCと同じ扱いをされてた気もする
つまりは自分が馴れ合い厨で、思うような馴れ合いができなかったから止めたって話

下手にＰＴ組むより酒場で平田雇ったほうが圧倒的に効率いいからな・・・
今はフルパッシブで爪２００とかフルパッシブ杖１００覚醒魔法とか一定以上のスペック
がないとレベ上げＰＴ組むのにグレンで１時間叫んでも反応なしとか普通だしね
ＰＴ募集マークつけてるだけで誘われるってことは余程タイミング合わない限りないな

そういえば最初の頃はフレと話すだけで一日終わることもあったなぁ
そんな日が無くなったのはいつからだろう……
気付いたときにはタコメットオンライン化してて
もう無理→引退の流れだったよ

>>82
そうそう
10年前の結構な人が個人ホームページのチャットで出会い目的でもなく単純に馴れ合いしまくってた時代とは違うし
10年前にお前がやってたゲームとは別物なんだよ！と言われればそれまでなんだけど
DQ10はMMORPGとして何かがずれてる印象

ハゲでもデブでも誰でもいいが
本気で取り組んでて
信頼を回復したいなら
仕事終わりの１０分で提案門広場に
毎日１個でいいんでピックアップして
コメントを入れるべき

毎回最初に言い訳入れてくるハゲなんなの？
言い訳する前にどうすればできるか考えろとか
社会人になって習わんかったらしい

できないなら約束するなよ
なんでこんなレベルでディレクターなんだ？

もう信頼なんか底つき抜けてるレベルなのに
まだふんぞり返っている常識の無さ

信頼は積み上げるのは大変だが
崩壊する時は一瞬だって誰もあの年齢になるまで
教えてあげなかったというすばらしい社風

１人でも帰ってもらえるように頑張ってね

アディオス　クズエニ

>>83>>84
そうなったのもパッシブのせい

血眼でパッシブ取らないと置いていかれることが10月のVU以降に分かり、みんな馴れ合うより効率をとにかく重視するようになった
｢のんびりやってる場合じゃない｣ってなっちゃった
会話をダラダラしてだべってたら、上位コンテンツへの参加資格を失う
チームの中でも浮く
それが全部をぶち壊している

だから職人や金稼ぎゲーやりたいんじゃなくてドラクエやりたいんだってば

>>85
できない理由はいらんから、できる方法だけ言えってやつだな。まさにその通りだわ。

発売日に買って、そっから無料期間があって
その後１か月だけ課金して課金時期終わったらもうやってないな・・・

別に面白くないとかいう理由でやめたんじゃなくて、単にwiiつけるのめんどくさいんだよな・・・
ただ最近スゲー懐かしく思えて、また始めようかなーとも思ってる

魔法戦士とか迷宮とかしらないんだけど、今どんな感じ？

>>84
レベル上げでサポを雇わずに人と組む時でも、効率良く出来るからっていうのが大きな理由だから、
チャットで和気あいあいな雰囲気じゃないしな。
迷宮も福引券が目当てなだけで、皆で黙々と敵を倒して福引券取って終了だし。
そういうゲームなんだよ。

俺の知ってるネトゲはどんなスキルの振り方でも
どんな武器をメインにしても
必ず活躍できる場があったというのに・・・
魔法使いとか杖以外の武器の存在がまったくの無意味
鞭魔でも短剣魔でも杖魔くらいの活躍ができるようにしてくれよ
他のＭＭＯは普通にやってるぞ

>>86
正にそれだなぁ
どうしてこんな糞みたいなんだろう
見知らぬ人の効率アップのためにレベル上げたって仕方がないよねって思えてくる
あと、これは自分だけかもしれないが
インターフェースも最悪
ファンクションキーで魔法ぐらいさせてくれたっていいでしょう
普通のネトゲなら道端で傷ついてる戦士がいれば
ファンクションキーをぽんっと押して回復させてあげれる
そんでから「ありがとう」って返ってくるもんじゃないの？
応援ってなんだよ、嬉しくもないわ

>>86
そうだよな。カミハルで居酒屋ごっこしてた頃が一番楽しかったわ。

>>89
上見て自分と比べちゃう人は厳しいな
PT組むでもなくサポだけで何かする分には少しは便利になったよ
まあ追加職の要求経験値は基本職の1.5倍くらいだけど

>>91
職スキル消して武器スキルだけにして
武器の強さ関係のバランスだけとってればもっとマシなはずだったよなぁ
そもそも自分の中の大半のネトゲは職業なんてそうそう変えられるもんじゃないんだけどさ...
このゲームの不満点をあげたらきりがない気がする

>>89
俺からの助言は一つ

もう二度と電源を入れるな

ドラクエがやりたいんだよと言う書き込みを良く見かけるが
『ぼくのかんがえたさいきょうのドラクエ』を上から押しつけられている以上、そっち方面での希望ってまるで無いよな、お互い様と言われればそれまでだが
『如何にして多くの人間に商品を売るか』に考えを巡らせるやり手の商売人とかの方が現状をマシにできるんじゃないかとすら思える

>>89
課金分のお金＋αで別のゲーム中古で買った方がいい
wiiなら面白いの何個かあるし

このゲームさー、パッシブのせいで個性出ないどころかただの上下関係みたいw

スキルは一度振ったら変更出来ないようにするべきだ
そうすると地雷スキルを取った人は不満が溜まっていく
その不満は誰にぶつけるかというと、運営にぶつけることになる
自分ではリセット出来ないんだからバランスが悪いのは運営の責任になる
だから普通の運営はそのような者に課金を継続してもらおうとしてバランスを直そうとする
それを行っていくうちに、最悪なバランスだったゲームでも、良いバランスに近づく

スキルリセットは、その責任を放棄するものだ
「スキルリセット出来るようにしたからこのバランスに合わせろ」と運営は言う
この場合、バランスが悪い責任は運営ではなくプレイヤーにある事にされてしまう
それは、その強い(バランス崩壊した)スキルを使えないプレイヤーが居ないからだ
だから、バランスが悪いのは、お前が強いスキルを取らないからだ。と言える
だが運営に責任がある真実は変わらない。

つまり、スキルリセットとは運営がプレイヤーに責任を押し付けるシステムである
だから、スキルリセットがあるかぎり運営はバランスの悪さから逃げ続けることが出来る

でもさ、今更スキル振り直しなくすなんてことしたら、先行者有利だって叩くだろ
もう取り返しはつかないんだよなこのシステム

別に無くす必要なんかないだろ
よっぽどな振り方以外活躍できるようにすればいいだけ
よっぽどをやらかした人と、プレイスタイル変えたい人はお金払って振り直してねで問題ない。

スキルリセットがあろうがなかろうが、バランス調整の義務はあるはず

今まで何度となく、問題点が挙げられてるけど、結局はこのゲームに期待するのは無理ってことはわかりきってんだよ
修正する気がない、若しくはその気が見えない、もし仮に万が一その気があっても問題点が山積みで現実的に無理がある
常に不満を、疑問を持ちながら嫌々ながらやり続けるか、金と費やした時間は惜しいが引退するかの二択しかない

振り直しなかったら益々廃人しか楽しめなくなってただろ

スキルツリー最近知ったけどおもしろいね、メラlv5でメラミ解放みたいな
ポイント振った分低ランクのスキルも強くなるし
なによりポイントが無駄になってない(と思える)

パッシブのためだけに80ポイントとかもう無理だ

屑澤はやく辞任しろ
2.0まで待てねぇ

2.0はよ
つか2.0じゃなくて呼び名は新生でいいんじゃね？ｗ
それぐらい今は駄目
失敗だと認めろよ社長

もっと何の取り柄もない職業とかでじめじめソロプレイしたい
誰も選ばないユニーク装備をコツコツ強化させていったりしたい
スキル変え放題、転職し放題でプレイヤーの選択に縛りがない環境では
そういう事しても本当に浮いてるだけになる
ボスの強さに合わせてパッシブも職もスキルも誘導させられて、個性で遊ぶ事が出来ない
こうなりたいという願望より、こうならないといけない条件に追われる
作業が作業でしか無くなる
何がおもろいんや！！！！！！！！！！！！

とりあえず2.0はディレクター交代ってだけで十分新生とも受け取れる
それぐらい屑澤は癌だと思ってる

>>104
普通そういう場合は失敗したキャラでも愛直をもって続けるか、新キャラで出直すんだがな

やり直しは厳しいわ
ある程度の救済はあっていいと思うしあるべきとも思う
VU毎に1回2回とかでいいけど

救済が必要なバランスがそもそもおかしいんだよ
本来は拘りたい奴にどんどん新キャラ作らせて
低レベル帯の交流も活性化させるんだが、酒場のおかげでそれも無理

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

>>5,12
死ね

>>97
そりゃ当たり前だろ
客商売を突き詰めていったら結局のところは
「いかに客を満足させられるか」に尽きる

別に馬鹿正直になれなんて言わないからさ、
騙されていいから騙すんなら気持ちよく騙してくれと言いたい

なんで金払って不快な思いしなきゃなんないんだよ

千載不磨は大げさだが、藤澤はドラクエにおいて消えることのない悪名を残したよ。

1ヶ月半ぶりにログインしてみようかと思ったらパッチなげえええええええええええ
この時間なのにDLおせえええええええええええええええええええええ
テレホマン時代を思い出したわ
設計した奴まじ氏ね

辞めてもウジ澤は「勇退」とかぬかすんだろうな。ﾀﾋんで欲しいわ

昨日夜の20時にログインしたら
ふつう5すいてる35で愕然としたわ
住宅村と迷宮は見てないけどゴールデンでこれか？
もうピークの同時接続5万くらいしかないだろ

ここまで減ったか現実苦行カネシミュレーションゲーム
なんつーかライトは言うに及ばず準廃も呆れて休止か引退してる印象
廃人絆が好きな奴だけがひたすら苦行してる感じ

クソゲー過ぎる
どうしようもない
もしどうにか出来た奴はドラクエ10の世界を救った勇者

>>118
先行廃人はやる事なくて飽き飽き
準廃は今頃になってRMTに手を出すも廃人に追いつけずにキツキツ
真のライト層は他人と比較しないからオフゲーと変わらない感覚でやってる

まーたライトは楽しんでます教かよｗ

ライトは（DQ7を）楽しんでますの間違いだろ。
1.2以降にできたフレもここ数日は明らかにイン率落ちてるし。
つーか俺もイン時間かなり減ってきてるが。

>>105
>>108

まさにそう
個性は全くないのに格差だけはあるクソゲー

魔法使いだけでもヒャド伸ばすかメラ伸ばすかで一晩悩んだり、
状態異常伸ばして迫害されたけどあるボスで輝いたり、
オンラインゲーならではの楽しさがあったはずなんだけどな

現状はレベル制とスキル制の良いとこだけスポイルして、
ウンコ足してミキサーにかけて水で割ったようなゲームデザイン
どうしてこうなった

なんで普通にバランス調整できないのかが不思議
わざわざわざとつまらなくしてるのか？
調整なんてかんたんだろうに
平均にするんじゃなくて個性がほしい

取らぬ狸の皮算用で１０年計画したなら、この薄いカルピスは理解できる
もう水の味しかしない、そんな時にファミレス程度の濃度のカルピスＤＱ７が
発売されてみんなそれをうまいうまい言ってる状態
でも本当にうまいのは自分で調整した家カルピス


この話の中でシモネタ連想したヤツは消えろ

>>124
自分が作ったものが糞だと認めたくない
↓
バトルバランスは良好
↓
調整する必要が無い

こういう心理は働いてる

10年計画なら薄くするんじゃなくて味のバリエーション変えたりカルピスソーダにしたり色々あるだろ
ガキのつかいじゃないんだからさ

>>121,122
オレが書いたライト層は1日2時間程度の奴らだから

>>127
お前はこれまで何をみてきたんだ
この会社は一度「お前らみたいなもんは馬鳥でもくってればいいんや」と
盛大に自爆した会社だぞ
新味開発する位なら中華にカルピスっぽい何かを作らせるのにバカじゃねえのお前

１０年計画とやらがそもそもアホすぎてどうしようもねーわ
実際１０年じゃないしにしても職全部出そろったあたりを想定して考えてるんだろうが滅茶苦茶すぎて話にならんわ
その辺のチョンゲの方がマシなんじゃないのかこれ

01:34:24.65 ID:3zwXZUBi0
廃装備で固めた人見ても 「スゲー！」より「ＲＭＴか・・・」と思う そんなんでいいのか？
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/02/15(金) 01:39:28.87 ID:5mEYnxqt0
忙しい社会人は金で解決、ドラクえ10はそうするのが一番やな

これが僕らの望んでいたドラクエの世界だったのか…

金がないと何もできないクソゲーだからRMTに汚染される未来しかないな

MMOなら金が全てなのは当たり前と信者は言うがそれでは他のMMOまでクソゲーにされてしまうからやめて欲しいわ

>>132
取引不可だったアクセもチョーカーやソーサリーになると結局金だしな

>>124
レベルを上がりにくくするための調整だからなあ。

毎日2時間やってりゃ充分準廃じゃねぇの？
一般人は付き合いやら勉強でそんなに時間取れない

藤澤オナニークエスト=藤澤カルピスなのか

ふじさわクエストに時間かけるのは別として１日２時間も余暇が取れんのはただの社畜だと思うが
9：00-17：00勤務で通勤2時間残業2時間睡眠8時間風呂夕飯1時間取っても3時間は開くだろ

>>135
２時間もできないならINしてもする事がないな
買った事自体が間違い

>>113
雑すぎるだろｗｗ

株価ワロタ・・・

>>118
v1.1末期のときには既にそんな感じだったからねぇ

一日２ｈもゲームできるならその２ｈ分寝たいです

重くてメンテしまくってたころの運営だよりか何かで
ピークは２２〜２４時ぐらいとか言ってなかったっけ。

オンラインも飽きたのでずっと放置してたオフラインの方をやってみたがさくさく進んで気持ちいい
ドラクエってこんな感じのバランスのゲームだったんだよな
タコメット狩って時給2500Gくらいなのに、装備が20万とか30万とかじゃやってられない

個性が個性がって言うけど効率中にならければ
今はどの職でも強ボス行けるし、各職に存在意味が出てきたと
思うんだけどな。
武器だって好きな物使えばいいし、バランスがバランスが言ってるやつは、
ほぼパッシブ無とか、職ごとに戦い方を変更できないテンプレ人間？
やる事なくなってるのは同意だがね。

今はっていうか別に強ボス実装されてから一貫して戦士でも行けてただろ馬鹿が。
効率求めない人間だってわざわざ聖水の消費が多くなるような構成で行くわけないだろ。

水はひび割れを見つける

>>145
行く「だけ」なら可能だけど、
>どの職でも
>武器だって好きな物使えばいいし

報酬目的（討伐）でこれは難しいんじゃね？

確かに行くだけならどの職でも武器でも確かに可能だろうけど
ストーリーも何もないキークエのグラムビ使い回しの強ボスなんて
報酬・金策目的で行く人が殆どだろうに効率気にしないって言うのは難しいんじゃね

元気玉一度に複数使えるようにしてくれ

つよボスなんて所詮金策だしな
前バージョンの頃、行ったことなかったのでフレに無理矢理連れていかれて、とりあえず一番レベル高かった戦士でついていったが普通に倒せた
ただ倒すだけならそれでいいが、連戦前提なら戦士なんて需要ないのあたりまえ
所詮金策だしな…

サブで職人始めたんだけど☆３が全然できないの
んで調べてみたら、たとえ低レベル装備であっても
高レベルで覚える特技がないとろくに作れない仕様だった
これじゃ高レベル職人が低レベル装備に乗り込んできたら
☆３作成が現実的でない新規が赤字になって当たり前だわな
今は結晶で緩和はされたが、２１装備あたりからまた☆２以下が赤字

職人メインに据えておいてこんなバランスのとり方はない

わざわざパッシブの為とはいえ、やりたくない職までやらなきゃならんのがライト受けしない。
そして、キャラが完成したとしてもやることがないから廃層も離れて行く

こんなクソゲーにいつまでも固執するやつって、
他のMMOやったことないんだろうな

あまりにも惨い点が多すぎる

>>142
2chしてる暇があったら寝ろ

結局初期に冒険進めるより職人に精を出してた一部の層が勝ち組なんだろうな
自分は未実装の職人ギルドに入りたくて待ってたら乗り遅れた組
ギルドもカジノも実装が何ヶ月も先なら思わせぶりなNPCを置いとくなよ

おれのフレも料理人になるから、と言ってなんの職人もしなかったが、12月でやめてしまった
こないだ誘ったけど｢もういい｣って言われた

>>154
このゲームに凄い固執をしているのは、アマゾンの2英雄
馬の骨とヤマっちだ、今じゃクチコミで支持されてる不思議現状が起きてる。

職人の制限廃止、バザー廃止
★1:モンスからドロップ(敵の強さ相応の品)
★2:NPC店売り
★3:職人生産(自作)
もうコレでいーんじゃね？

俺も調理やろうと思って放置してた口だわ

いつも思うのだが
文明的な生活をしている者達が持っておらず
原始的で文化も無いモンスターが高性能な武器のレシピをなんで持っているんだろ・・・

職人や生産なんて、システム的には多少冒険が
快適になるぐらいのものでいいんだよな。
バザーや装備ドロップ無しのシステムと相まって世界が
歪んだ感じになってるね。

いつも思うのだが
異世界のボスがなぜ幻のお宝()の福引券を落とすのだろう？

開放レベルと強さが明らかに釣り合ってないようなモンスターが
現開放レベル対応のレシピ持ってたりするとか悪意しか感じない

俺は現時点で誰も倒せないようなモンスがいても良いと思う
運営がギリギリ倒せないように調整しても、あの手この手を考えて討伐しちゃう奴が出てくるのがMMOの世界
そして、それで得られるものといえば、特別な称号のみ
でも廃人はそれでも満足なんだ
廃人向けの要素なんて、その程度で良い
廃人だけが高額な報奨を得られて金持ちになるような今の状況をが異常
結果、一部の廃人が経済を牛耳ってる

>>161>>163
そこは目を潰れよｗ

>>163
異世界のボスがおとす何か特定のものを
アストルティアでは福引券と称して回収させているのだ!!!

電車とかスーパースターとかでてきちゃう世界で何を今更

だいたい、ぬいぐるみが10万とかバカじゃねーの
最上位クラスの装備と変わらないとかどういう世界だよ
ぬいぐるみなんて、普通は女子供を喜ばせるためのものだろ
なんていうか、この運営は常識そのものがまったくない

１０だけじゃなく９やＦＦ１４ちゃんでも思ったけど
今この会社の開発やってる人たちってＭＭＯどころかろくろくＲＰＧすらやったことないんじゃないの？
自社製品すらまともにやってないだろ　
だからＲＰＧの世界観とか語彙とかなくて電車とか駅弁とか福引券とか出しちゃうし
何をやっていいのか何をやってはいけないのかの判断がつかないし　バランスすらまともに取れない

運営はゲームしてないし、自分の作ってるゲームに興味無いんだろ。
だから自分達の作ってるゲームがどういう経済状況で、ユーザーがどう思ってるかも興味無い。
いつも自分の作品に疑問を持ち、日々良いものを作ろうと切磋琢磨する人間は
「ベストなバランス」なんて言わない

>>168
そのへんとは、全然違うと思うけどな
伝説のダンジョンで奥深くのボスが福引き券守ってるとか、おかしすぎるよ

久々にインして「こんな退屈なゲームだったっけ…」と萎えちゃったけど、こういう考えが出てくる時点でもうダメだよね
ゲームは仕事や学業の息抜きなのに、DQ10は要求する時間が多すぎる
魔法の迷宮もキングレオ倒してふくびきけん貰うだけだし、俺らはサルじゃないんだからさ…

>>170
14で世界観おかしいものでてきたっけ？

デスタンブラーのことか

デスタンブラーは妖怪トークン隠しから身を守るための絶対防壁だろｗ

何やるにしても面倒で時間がかかるから苦行状態なんだよな
訓練も60開放も宿と狩り場を何度も往復とかだるすぎ
だるく引き伸ばすのがMMOだと思ってるなら、ソロでも楽しめるとか宣伝するなと

次のVUってバトマス賢者の追加とレベル開放以外に何かあるのかね
迷宮だって二ヶ月で既にふくびきけん回収の作業としか思われてないし
追加要素これだけじゃ今残ってる層相手だって絶対もたないと思うけどな

実際ここのスレタイのような、引退ラッシュの時期は過ぎたんじゃね？

後は変化無く、ジワジワ減ってく感じだと思うが。
株価みてっと、スクエニ自体終了の方が気になる。

>>178
日替わり討伐クエスト
強ボス追加
預かり所拡張クエ
M土地販売
庭栽培機能拡張クエ

＞運営はゲームしてないし、自分の作ってるゲームに興味無いんだろ。
＞だから自分達の作ってるゲームがどういう経済状況で、ユーザーがどう思ってるかも興味無い。

そのとおりだと思う　その証拠がある。
ピックアップで中間層のために魔法の迷宮を用意しましたとか言ってる。
実情知ってる人ならはぁ？何言ってんだこいつって思いませんか？

本当の中間層ってのは早くレベルを上げたい、お金が欲しいって要求が大きい。
魔法の迷宮は経験値もお金もおいしい所じゃ無い所だってすぐにわかる。
もっと時給の良いところがあり行くだけ時間ロスの施設だとすぐに気がつく。

迷宮に副垢や低レベサブキャラ総出で毎日行ってる様な人達は
大量のふくびき券を取得するのが目的。

今残ってる人たちはもうちょっとやそっとじゃ辞めないんじゃ
って気がするがｗ

強ボス追加あるんだっけか
オーブ追加で追加装備は相変わらず高額品なんだろうなぁ
と言うか、追加の強ボスって初期種族クエストのボスなのかね
ネルゲルとラズバーンって可能性もあるのかな

ふくびき券回収に限れば低レベ帯でも可能。
というかとても効率が良い。

副垢でなくとも一人三キャラ作れますよね
経験値の書　大や中とPLで即座にLV20まで上げて魔法の迷宮をさせるんです。
そうすると日当たり1キャラに比べの2倍から3倍ふくびき券がもらえる
これは当選確率が2倍3倍になったのと同等

中間層のため迷宮を用意した！
中間層が迷宮でレベ上げと金策してるんだ！
何を言ってるんだおまえは？と思いませんか

>>182
寝るゲルとレイダは
ドヤ顔ふじさわくんが最後までとっておくんじゃね？

雲上湖のあいつとか
強ボスにして欲しいわ

強ボスにしたいモンスターコンテストでもやれば？
集計期間は15日間とか言って毎日ユーザーにランキング競わせておけば
延命にぴったりだしな

スライムベスが強ボスなってもいいわ　もう
TOP10で十傑までいれとけ
1週間にランキング10から1つづつ公開　これも10週延命できるぞ

強ボスとかどうでもいいわもう、一回戦ったmobのパラメータ数値弄っただけとか
何なのその使い回しのやる気のない姿勢

メインシナリオだけひたすら追加して糞難しく設定してシナリオボスが高性能装備おとしゃいいんだよ
出なけりゃ出るまで周回

配信クエとか何なのあの小学生の落書きよりひどい内容の話ばっかり、くそつまらねぇ


メインシナリオなんかオフゲの序章分すらねぇじゃん、俺らが払ったパッケージ代どこにやったん？なくしたん？無能なの？
ゴミコンテンツなんかどうでもいいからとっととめいんシナリオ作れやゴミ開発

そうは言うもののこのゲーム現状アラグネちゃんとイッドちゃんていう２大看板スター
のプレイヤー接待によって何とか踏みとどまってるゲームだからなｗ
強ボスなかったら今頃サービス終了してるんじゃｗ
文句もあると思うが魔法の迷宮とか作っちゃう開発が今の強ボスよりマシなコンテンツを作れるとは思えん
むしろ強ボス２０体くらい作れば１年くらいは延命できるんじゃね？

強ボスとＩＤ中心にして新生してくれんかな
もちろん生産なくしてドロップ報酬で　
イッド倒して羽衣回魔３０デター！とかやった方が圧倒的に楽しいと思うんだ

クーちゃんとのすれ違いの為、22鯖に入ったが
どこの村に居るのかアナウンスなし
各村は遠いんだから、どこに居るかわからないと向かえる訳が無い
14時で終わったってアナウンスはあったけど、次はどこから回るか言わないし
運営の馬鹿共は本当にユーザーに向き合ってないんだな

簡単にすれ違われたら悔しいじゃないですか。

クーチャンを探せ

?「いまの日本は��日本軍�≠ﾆ��反日軍�≠ﾉ分かれた内戦状態にあるんですよ。
日本の良さを守り、継承していこうというのが日本軍。日本を弱めようというのが反日軍。
そして反日軍のリーダーが民主党だったと思っています。ようやくその民主党が倒れて、安倍晋三・自民党政権が誕生しました。
これで日本が正しい方向に進む、と安堵しています。」

?作曲家・すぎやまこういち氏(81)。『亜麻色の髪の乙女』などの名曲の生みの親であり、
名作ゲーム『ドラゴンクエスト』の音楽の作曲者としても有名な氏は、安倍晋三氏をはじめとする自民党保守派の熱烈な支援者である。
すぎやま氏は、2011年には安倍晋三氏に100万円、稲田朋美行革担当大臣に150万円を寄付したのをはじめ、定期的に自民党の政治家に寄付を行っている。
さらに、'07年には米ワシントン・ポスト紙に、自費で従軍慰安婦問題に関する意見広告を出した。

「残りの人生を考えたときに、最近は自分のことよりも、日本のこれからについて考えるようになったんですよ。
僕のコンサートにはドラクエファンの若い方もたくさん来られるのですが、彼らの姿を見たときに「いまのままの日本を孫たちの世代に渡してもいいのかな」、と。
山積する問題を次の世代に放り投げちゃっていいのか、と思うようになったんです」

?「81歳になったいまでも、ゲームをやっています。
いまは『ドラクエ10』に夢中で、楽団の仲間たちとパーティを組んで進めていますが、まもなく最後のボスとの対決、というところまできました」

?「初代『ドラゴンクエスト』のクライマックスで、ラスボスの竜王が勇者に向かって「ワシの仲間になるなら世界の半分をやろう。どうだ、仲間にならんか」
と誘惑してくる場面があるでしょう?分かりやすく言えば、あそこで「はい」と答えてしまうようなズルい政治家を生み出してはいけないんです。
善き政治家を育てるために自分に出来ることがあるなら、惜しむことなく、力を注ぎたいと思っています。日本を正しい方向に導くための活動を続けて行きたい。」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34887?page=2

楽団の皆、こういちが生きている間にクリアさせたげて

まず認めるところから始めよう

まとまりもつながりもない極薄メインシナリオ
最初から全部見えてるダンジョン、それどころかダンジョンすらないキーシナリオ
完全に無意味なお使いと極薄メインシナリオですら濃厚に感じてしまう配信シナリオ
全くイベントの体を成してない公式イベント
何千何万回と当たってＡを押すだけのLv上げ
新規や中間層を完全に拒否し尽くすスキル＆パッシブシステム
瞬時に飽和し殆どの人は遊べるコンテンツで無くなった職人システム
全てのバランスを崩壊させた強ボス
一本道＆カネカネカネを超加速させた魔法の迷宮

彼らは自身で宣言している。ベストがこれだ、と
つまり今の開発陣にまともな能力も判断力もない
まずは、これを認めよう

認めてねーのは藤澤だけなんだから何の意味も無い

いつだかのヒトラーMADじゃないけど、一番運営側にとっていやなのは
プレイヤー以外にも知りうる形で説明されることじゃないのかな

>>138
まあ確かにこのゲームを買ったことが間違いだったな
こういうゲームシステムって分かってたら絶対買ってない
無駄な時間と金使っただけだったし
でもたまにキッズタイムとかでやっちゃうんだよなー
なんだかんだ言ってもオンラインだから変化してく話とかが面白いし、
たまにやる人とレベル上げ面白いし

キッズタイム廃止がそのうちきそうw

上記を認めた上で次も認めよう

MMOやソーシャルゲームは、人とのつながりがある以上、どんなゲームでも一定数は残る
この一定数というのは触れた人の数に比例して増える
つまり10人遊んで1人しか残らないゴミのようなゲームでも
100万人遊べば10万人残ってしまう

ドラクエ10は不幸にも50万オーバーの人が遊んでしまった
なまじノンパッシブ時代で、職人もまだ飽和しきっていない僅かな時間はそれなりに面白かったから
どうやっても数万人は残ってしまう

彼は人のつながり、費やした時間の枷、色々なものによって縛られてしまっている
中毒患者というのはそういうもので、外から
「あなたは中毒ですよ、判断力がなくなってますよ」と忠告されても
「いえ、私は中毒ではありません。判断力はあります。他の人はもっと酷いです。私なんてまだまだです」と否認する
彼らは認めることの出来ない病にかかっている
どうやっても他人は説得できない。非常に幸運な（あるいは不幸な）きっかけで本人が気づくしかない

幸か不幸かドラクエ10がどうしようもないゲームで
少なくとも現状、遊び続ける価値がないと気づいた人たちは、せめて認めよう

このゲームは持ち直す可能性は極めて低い
開発に期待するだけ無駄、遊んでるプレイヤーに何を言っても無駄、もちろん自分が遊ぶのは完全に無駄
これを認めて、ただ淡々と事実を語ろう。プレイヤーを煽ったり貶したりするのは無意味だ

今気づきつつあるプレイヤーの後押しになるかもしれない
ドラクエブランドに騙されてお金や時間を無駄にするプレイヤーが一人でも減るかもしれない

修正
たまにやる、4人パーティー組んでやる会話しながらのレベル上げ楽しいし

ドラクエやるぐらいなら寝てた方がマシ。

リアルでぬいぐるみを買うとゲーム内でもぬいぐるみ(大)が手に入るらしい

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/1d7f7abc18fcb43975065399b0d1e48e/

この路線でスクエニのソフト・雑誌・グッズに全部アイテムコードつけていくかな

今は元気玉など消費アイテムやＴシャツや盾、ぬいぐるみだけど、
リアルで装備品ランダムドロップとかやり始めたら、傍観する側は面白そう

例
アイテムコードで装備品がランダムに一つ手に入る
　→ 一つ一つの性能もそこそこだが、
セットボーナスがぶっ壊れ性能(HP+300、MP+150、全ステータス+100、ブレス・魔法・状態異常7割カットなど)

現役プレイヤーからとことん搾り取れば、スクエニの収益にDQ10フル寄与や

そのぬいぐるみのデザイン、特に目が気に入らない。
ＤＱ７ぬいぐるみもそうだけど、なんで目が「×」なの。

リアルガチャのビックリマンシール商法、AKB商法か

魔法の迷宮の一本道は欠点でなく長所だとおもうな
へんな奴と組んでも我慢できるいい長さだと思う
ただアトラスやバズズと戦える機会がないのがあれだが

ランダムマッチングなら一本道がいいな。
中のいいフレとやるなら迷子になりながらのほうが楽しいと思うけど。

神殿レイダメテス程の仕掛けと中ボスぐらい居てもいいと思う

俺は仕事行く前、夜のテレビつまらないとき、寝る前の１日３回やってる。マラソン40個して洞窟往復して1時間、迷宮、依頼こなして適当にバザー出品。
これだけでストレス溜まらずフルパッシブ貯金100万ある。
連続して2時間もやると気が狂いそうになるからやらない

これをいうとカドが立つけど
実際こういう風にどうしても認めたくないものなんだよ

いやいや、シナリオは薄味だったけどあのくらいがいいんだ
配信クエのあの放り出した感じがいいんだ
戦闘はA連打でいけるのがむしろ楽でいいんだ
漫画読みながらLvあげできるのがいいんだ
新規や中間が厳しいなんて甘えてるだけだ
イベントを濃くすると出来ない人が可哀想だから薄くていいんだ
職人が飽和してるから装備が安くなっていいんだ
プレイ時間の極端に多い廃人が優遇されるのは当然だから強ボスはこれでいいんだ
すこしずつやればストレスなくフルパッシブ貯金100万できるんだ
魔法の迷宮は一本道だから下手くそと当たっても耐えられるんだ　etcetc……

個々でみるとなるほどと思わなくもない
しかし、いかにも後ろ向きだとは思わないかな？

下手くそと当たって不快な思いをするのが嫌だから、ギミックも分岐も何一つないつまらない迷宮でいい……
濃いシナリオは理解できない人がいるから、つまらない薄いシナリオでいい……
難しい戦闘はクリアできない人がいるから、Aを連打するだけのものでいい……
2時間もやると気が狂いそうになるけど少しずつならできる……

最初にも言ったとおり、これは自然な心の動きで、別に非難してるわけではない
本当にどうしようもないクソゲーを掴まされて何万の金と何十何百時間も使ってしまったと
心の底から認めるのは誰しもシャクなもの（これがパチンコや薬物ならもっとすごい）

だから「まず認めるところから始めよう」

事前のあの面白そうなPVやダイレクト、今までどおりのドラクエという安心感、画期的なMMOになりそうなインタビュー、友人のススメ……
意図はともかく、我々は騙された。見る目がなかった。目利きでなかった。
詐欺被害のニュースを鼻で笑ってた人も多かろうが、今度は自分が見事に騙された

自分がつまらないって主張ならわかるけど我々が…とか言っちゃうのはちょっと

>>186
×やる気のない姿勢
○開発コストを徹底的に削減していかに長い間継続して搾取するかを追及

俺はこうだと思う
社長が変わってからこの会社の姿勢からにじみ出てるんだよそういう体質が
エンターテイメントのイノベーションを追求する会社がこうなったら終わりだろ

ここの運営の平均精神年齢は何歳でちゅかァ〜wwwwww

>>201
これに関して任天堂は・・・止められないかｗ
自分たちもポケモンで散々あくどい事やってきてるもんなｗ

ライトもやめてるが廃人もやめてる
12月末まで毎日のように強ボスだけやってたフレも、50キャップの時に知り合いの中で誰よりも早く全職カンストしていたフレも辞めて行った
もうみんな薄々はどうしようもないって気付いてるハズだ

要約するとドラクエ10はクソゲー
運営してるハゲとデブは無能

>>202
ゲーム中のものと比べて、目が大きすぎてかわいくないんだよなぁ。

ゲーム内だとそのデザインでも意外と良いんだけど、
リアルのぬいぐるみはプレイヤーキャラ似の方がいいよな(プーちゃんとか)

って以前書いたら信者らしきヤツが噛みついてきた

>>179
3桁見えて来たな、ここで防御できなかったら一気だこれ
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9684

>>179
年末のVUで混まなかった時点で引退ラッシュは完了してるね
10月頭の時点では8月に匹敵するくらい人がいたのにそれから2ヶ月半で激減

次は前より更に減ってるだろうけど
1.1から1.2ほどの変化ではないだろう

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 15:54:45.94 ID:CuSzlOEg0
http://upup.bz/j/my49059EpeYtRG9IFP_vJ2_.jpg
http://upup.bz/j/my49060dbAYtRG9IFP_vJ2_.jpg

2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 15:56:15.46 ID:iaX9IueP0 [1/2]
>>1
MMO向いてない

3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 15:57:36.95 ID:i1XencJc0
ネトゲ内でこういう事言ってる奴はよく見る
言いながら延々と続けてる奴もよく見る

4 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:00:08.86 ID:ts+bLcMs0
ネトゲってこんなもんちゃうか

5 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:00:43.85 ID:XxkKd+Bq0
MMOってそういうものだしな

6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:04:26.71 ID:XwFN7Fho0
ゲームの世界で、勝手に生き急いで、金金金金…
馬鹿じゃねーの。

7 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/15(金) 16:06:45.20 ID:B20xwk4l0
MMOで金以外の何がものを言うんだよｗ

8 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/15(金) 16:07:58.78 ID:k34GIYdA0
なんだ、オフゲーのりでやったゴミ虫か

9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:08:15.25 ID:e2SqntwGP
MMOだしな
そもそも論かもしれないけど、ドラクエやってるような一般層をMMOの世界に引きずり込もうとしたのが間違いじゃね

10 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:08:29.95 ID:fw97K2Lh0
金じゃなきゃ経験値、スキルを貯めるゲームになるだけ

11 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/15(金) 16:09:00.16 ID:XD23fbS2O
金、金、金！MMOプレイヤーとして恥ずかしくないのか！

12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:09:49.01 ID:gouuBd2P0
泥沼にはまる前に気付けてよかったじゃないか

13 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:09:53.00 ID:iIi/XO+I0 [1/5]
MMOは金とレアドロが全てだろ

14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:09:53.86 ID:Xf9o7jO30 [1/2]
大したリスクもなくなんでも出来ちゃったら
MMOとしてのゲームバランスが崩壊するからなｗ

15 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:09:59.00 ID:XJ58lvUJ0
アクション性のないゲームの欠点だな

16 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:10:01.12 ID:ZURUenDi0
むしろオフゲのDQより金は稼ぎやすいと思うんだ
廃人様レベルの装備揃えようっていうんなら話は別だけど

17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:10:36.34 ID:iaX9IueP0 [2/2]
れべらげやって強い敵倒して金稼ぐか、生産やって金稼ぐかになるだけだよな

18 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:11:13.28 ID:MWXsMm/Z0 [1/4]
チョンゲMMOならリアルマネーが全てだぜｗ

>>218
今までのドラクエと同じ感覚でプレイできる、１人でも自分のペースで遊べると
オフゲーのノリで宣伝しまくってた運営に責任があるな

良い装備やレアコインが金掛かるのはわかるけどね。
ぬいぐるみ、新家具やドレスアップとかのお楽しみ的な新要素までもが金喰い虫だから不満も出るわな。

いつまでも変わらぬ装備、変わらぬ敵、変わらぬ作業…そりゃライトは逃げますｗ

>>219
オフゲーのノリで宣伝したのに
結局は金とレベルが物を言うMMOのノリだもんな・・・

新生FF14のβが2/25からに決まったから
そっちに移行しまふw

10段階で考えればいい物事を、0にするか1000にするかでしか考えられない
ヤツらだからな

22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:12:39.61 ID:0yWvw4QO0
というかいろいろ手を出しすぎじゃねーの？
金策が必要じゃなくて無計画に遣いすぎじゃあ…

23 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:13:31.34 ID:MWXsMm/Z0 [2/4]
つーか、金溜めて何するのっていう
廃人装備ならともかく必要最低限の装備なんて安いし
家ぐらい今となっちゃ誰でも買える

24 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:13:39.95 ID:5np+2og20 [1/2]
この手のキチガイオタクは現実でも逃げた先のゲームでも
自分から過剰な金を求めて疲れたとか言うからキチガイなんだろうな

25 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:14:58.16 ID:rAm5UUB60 [2/3]
玉使って３０分タコ殴ってるだけで５０００Ｇとか貯まるのにな

29 名前：デビッド・マニングで検索@転載禁止[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:18:49.54 ID:9Uv1Ytjf0
お金に困ることないけどな。
高くて無理ならそれをやらなきゃいいだけだし。
大抵のものは時間経てば安くなるし・・・

30 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:19:29.05 ID:MWXsMm/Z0 [3/4]
自分が装備揃ってなくてもパッシブ装備揃った廃人NPC雇えばいいだけだしｗ

33 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:26:09.79 ID:iIi/XO+I0 [4/5]
金策も緩くなってるぞ
福引きでゴールドストーンやら結構当たるし
むしろこいつら何に使ってんだ

34 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:26:09.57 ID:MWXsMm/Z0 [4/4]
敵の所持ゴールドが増えたらバザーの相場も桁上がってこいつらは同じ事言うだけろ
こんだけぬるいのに文句言ってる奴に付き合う必要ないなｗ

35 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:26:57.94 ID:rAm5UUB60 [3/3]
高額バザー品なくても困らんぐらいぬるいけどな

36 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:28:16.06 ID:oYeAwmbO0
現実だってゲームだってすべては金なのですよクソバカ

38 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:29:02.27 ID:Xf9o7jO30 [2/2]
大勢で一つの世界で遊ぶMMOってのが、どういうバランスで成り立ってるのかってのを
一度考えてみた方がいいな

まあこうやってブーたれる奴も楽しんでるんだとは思うけどｗ

39 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:29:56.58 ID:iIi/XO+I0 [5/5]
モンハンもオンラインだと○○もってないやつは参加するなの世界じゃねーかw

40 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 16:31:59.07 ID:Ws6r5Was0
こんなのの面倒までみなきゃいけないとかMMOの運営だけはやりたくねーな
確実にハゲるてかハゲてる


ｺﾚｶﾞMMOﾀﾞｶﾗｰｺﾚｶﾞMMOﾀﾞｶﾗｰ
MMOﾄｼﾃﾊﾇﾙｲｶﾗｰMMOﾄｼﾃﾊﾇﾙｲｶﾗｰ


廃人様の擁護はいっつもこんなんばっかだなｗｗ
てか、気持ち悪いくらいに団結して擁護してんのなｗｗ
必死過ぎるけどマジで凶信者かｗｗ

遊びにきたら仕事させられてお礼という名目でチロルチョコ1つくれたような感じ

実は上記の文言はほとんどアルコールやギャンブルの依存症患者の団体でよく言われる文言をドラクエ10に当てはめただけなんだ
「我々はアルコール（ギャンブル）を一人ではコントロール出来ない（依存症である）と認める」
のが始まりだ、と大概の団体では言ってる。そりゃ当たり前で、自分で認めなきゃ治そうなんて思わないからね

魔法の迷宮でいうならドラクエやってない人に

「魔法の迷宮は一本道で決められたモンスターを倒すだけで取捨選択もない。
　ギミック分岐一切無いもので宝箱も大したものはない。
　隠し部屋もあるがメタスラやわらいぶくろが一匹いるだけで、別に隠された扉を見つけるわけでもなくランダムでワープすることがあるだけ。
　クリアしたら一日一回だけ１枚ちょっと得られる福引券を使って当選率1％未満の3等を当てると有用なアイテムを落とすボスとたたかう権利がもらえる。
　当然権利は大暴騰して一回挑むのに何時間も休みなく金策しなければならない。ボスはかなり強いが、勝っても貰える確率はかなり低い」

と説明したら、何そのクソゲーってなもんだけど
なぜか「一本道は長所！下手くそと当たっても耐えられるから！」となる
どういう理屈でもどんな些細なところでもいいところを必死に見つけて
俺は騙されてない、俺は騙されてないと、自分を騙し続ける……

認めよう。私は騙された。あなたも騙された。あなたは善人だからこそPVやインタビューを真に受けた。情報収集をきっちりやる人だからこそダイレクトや雑誌を真に受けた。
過去の素晴らしい作品やそれを作った人々を知ってるから、今回も当然そうだと勘違いした。

「我々なんていうな！（俺は騙されてない！）」

廃人 「ＭＭＯは遊びじゃねぇよ！遊びたいならコシューマゲームでもやってろ！」

どうやらこれを貼るときが来たようだ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up219337.jpg

運営はドラクエ10が従来の「ドラクエ」ではないことも、
ドラクエ10がれっきとしたMMOであることも自覚していた
ただそうすると金づるが逃げちゃうから敢えて隠して売った
「今までのドラクエ」であるとして。

確信犯だよｗ
しかも成功したらまだいいけど盛大にぶっこけてるしなー

バレンタインイベは途中まではリプレイ頑張ったけど
あまりもの票の偏りに馬鹿げて結局途中でやる気なくしたな
後半はチョコ交換して更にダブリ家具取引なんて二重取引要素が面倒でスルーした

>>224
ステマ業者がID変えながら自演してんじゃないの
そうじゃなきゃ怖いｗ

ちょっと前までこのスレエアプレイヤーの巣窟になってたが、最近勢いついて来たな

このままユーザー馬鹿にし続ける体勢変えないならこれから買うであろうWiiUユーザーに全力で買うなと言わざる終えないな
あらゆるショップのレビューに現状書きなぐるわ

治して治してと散々懇願してブヒブヒ言っててもだめだ、営業危機的なものに陥れるくらいの意気で脅迫めいた活動しないとこのゴミ開発だめだわ

このゲームはドラクエであるけれども、MMOでもある訳です。
なので、素直にMMOであることを認めれば？
MMOとドラクエのバランスのさじ加減が運営に求められるが、現状は失敗ばかりだな。

>>228
MMOならMMOでちゃんと作れば良かったんだがな…MMOとしても欠陥品という

>>222
ファイナルファンタジーXIIIに同封されている
キャンペーンコードをお持ちの方は入力してください。

懐かしいなｗ

考えがあってキャップ開放してるのか
何のコンテンツも作れないからとりあえず数字増やしてるのかしらんけど
追加ディスクとか出てからどうするつもりなんだろうなこいつらｗ
開発便り見ても分かるとおり間に合わなくなって遅くなって最後は投げ出す禿澤さん

>>228

うわぁ・・・これダメだろｗ

ソロゲーとして遊んできたが、とても今までのドラクエとはいえないもんな
どうみてもパッシブゲーでパッシブ取るのに膨大な作業時間かかるのに、
とりたくなかったら取らなくていいとか事実を否定しだす人までいるし

今思えば、10週毎の定期アップデート宣言()も失敗だな

>>222
PC版だよね？
PS3のベータはいつだろ
多分続けないだろうけどちょっとだけ触ってみたい

>>228
ワロタ
最初から騙す気まんまんだったかw
すぐばれたけど

会社がよっぽど苦しいんだろうが、だったら初めから誤魔化しとかはせず、ドラクエには全身全霊を捧げるべきだったな
ドラクエがこけたら潰れる会社だと中の奴らもわかってるだろうに

種族偏見良くないとは言うが、広場見てると
クズリポって呼ばれるのが分かってきた気がする

>>228

ゆるせねえ！！
汚ねえ真似をしやがって！！

PS3のFF14が待ち遠しい
流石にネトゲの為だけにPC買い換えたくないし
今はパーツの低価格化で安いって言ってもFF14クラスだとまだゲーム機の倍はするし

「MMOと言った瞬間にそこまでいかない」とかでググると、
結構前から話題になってることなんだな
もう完全に化けの皮が剥がれたからソロで楽しめるなんて嘘だったと
ソロでもできるけど楽しめないというのが正解

サポオンリーでもメインストーリーまでは問題ないんやろ？
やり込み要素はサポオンリーだと楽しめないけど
まあそれでもメインストーリーに掛かるレベル上げ作業の時点で
苦行なのは1.2までになんとかして欲しかった

コンテンツや職、装備やアイテム小出しにしてるのに
メインストーリー以降やり込み要素と考えるのはおかしい

古強者シリーズとかドラクエ3プレイした人は懐かしくて装備したいのに
現状高すぎて金持ちしか手が出せない、こんな装備はちょっと頑張れば購入
できるように調整しておけばライト層の満足度も上がるのになぁ〜

>>247
見た目だけ変えたいって人はけっこう居ると思う
星無し装備なんて普通に手頃な価格で店で売っててもいいと思うわ

武器屋と防具屋ってなんのためにあるんだろうな？

なんでみんなが望んでる時間制課金とか
どう考えても既存のプレイヤーにとって有利な提案がたくさんあるのに
「そう思わない」の数がいっぱいなの？

あたまおかしいの？？？

>>245
最近はフルパッシブのサポ増えたけど、
1.0の時はメインストーリーすらサポクリア高難易度だったよ
1.1の時フルパッシブサポ雇ってクリアしたけど、
挫折して消えていった人も沢山いたはず

みんながそうは思ってないからじゃないか

今月でた7から学ぶこと大いにあると思う。それか7を上手く利用する。

それはプライドが許さんのかな？相互リンクも全くなさそうだし。

あれ？これキャラデザや装備の見た目がドラクエっぽいだけのゲームじゃね？

>>250
それは凄い思う
多分運営が操作してるか
馬鹿か廃人信者がそう思わない押してるんだろうけど
キッズタイマー系な提案、ライト向けな提案、
プレイ料金を選択させて下さいとかいう
運営が金儲からなそうな提案は絶対そう思わないが多くつくよね
多分運営が操作してるのかもね

・自分のキャラで活躍したい
・強い装備が欲しい
MMOらしくは無いんだろうけど、この二点を容易に享受できるようにするべきだよな。
それこそオフゲのDQ程度には。

ライト層でも俺つえーを感じるには住み分けが必須だわ。
キャラ強化がレベルアップに追いつかないから、あっという間に高装備高パッシブが基準のレベル帯に放り込まれてる。
レベルアップやキャップ解放を急いでやらなくても十分楽しめる(成長できる・俺つえー出来る)量のコンテンツが各レベル帯に必要。

>>255
広場に書き込む、チェックする熱心な人はライト層より廃人層の方が多い
ってだけじゃないかな。さすがに操作は無いと思う。

>>228
ワロタ
これ広場に投稿しようぜｗ

>>253
当時はおつかいゲーだの石版ゲーだの酷評だったけど（リメイクでいろいろ改良されてるが）
ふじさわクエストに比べたら何のことはなかったよｗ
７やって１０に戻る気無くなった奴多いんじゃないかな

>>265
格差を付けないにはUO式のスキルシステムにしてプレイヤスキルで
競わせるようにするのが早道だとは思うが、そうしたらもはやドラクエじゃないなｗ

>>253
ヒント：10が出る前から既に過去の資産はある

もはや救済の余地はない
時間をかけて朽ちて行くだけ

>>255
別に時間課金を割高にすれば毎日2時間以上やってるような奴はには全く損しないのにな
そういう奴らはどうらでもに入れればいいのにそう思わないに入れて
廃人が全力でライト追い出そうとしてる光景にしか見えない

俺は公式が許可してないRMTには断固反対という考えなんだが
10に関してはもう手を出す奴がいてもしょうがないと思えてしまう

>>263
コイン＝RMT推奨だからな
取引不可にするべきだった

廃人カンストキャラが初心者鯖にわざわざ来るのが何とも意味不明
1鯖でガンガン遊んだ方が楽しそうだけど

初心者マークつけてるのがライノス特訓してたりすると
なんともいえない気分になるな
そんなにか弱い人間に思われて構われたいのかお前はって

>>266
敢えてラスボス倒さない人が初心者マーク付けてる事だってあるだろ

土下座サービス終了ﾏﾀﾞｧ-?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

流石に３０日で１０００円が高いとか言う奴は「そう思わない」って思うけどな

単に現状内容が薄すぎてアプデ後１ヶ月だけ課金して、あとはキッズで十分なだけで

1000円は高くないが
それにみあう価値はない

>>269
30日1000円は流石に安いけど
現状は30日分で1000円払っても5日で飽きるしな
そういうのを否定しまくった結果どんどんじゃあキッズタイムでいいやの流れになってる

去年の8月には1,000円でこんなに遊べて安いなと思ったけど
今は100円でも高く感じる

>>228を叩いてる奴馬鹿だろ

週末コース:金土日のみ 500円/月
ナイトコース:18時-6時のみ 500円/月
こんなコースを増やせばいいのにな

いまドラクエ10に1000円課金するくらいなら
3DSでダウンロードソフト買った方が満足度高いしなぁ
これはクリアまで行かなくても値段相応の満足出来てる
ドラクエ10はパッケ代すら騙された感じだけど・・・

最初からドラクエ風MMOだとおもってプレイしいましたが
MMO自体の完成度が低くとてもつまらなかったです

「MMOと言った瞬間にそこまでいかないでしょう」でググったけど
公式発言じゃないか

今年の決算説明会では本作の進展についてどう表現されるか楽しみだな

>>274
フィットネスクラブっぽいなｗ
良いコースだと思う

ドラクエだと思うんだｗ

ttp://mog.tank.jp/up/src/mog1807.jpg

MMO になると敷居が高く見えますので、ドラクエですよという売り方を今からどうするかがポイント。
ポテンシャルは非常に高いと思っている。ドラクエだと思えば今までのドラクエ並みに売れるでしょうし、
MMO と言った瞬間にそこまでいかないでしょう。今からの勝負だと思っています。

そして
↓

藤澤
「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
と、くり返し、くり返し言いたいです。
“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
遊びにきてください。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index8.html

現在、第三四半期の概要待ち　短信では堅調の表記
http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/13q3tanshin.pdf

11/6 第二四半期決算説明会概要
http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/20121106_01.pdf

5/14 決算説明会概要（228のやつ）
http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/20120601_01.pdf

>>274
それよりも100円単位で小刻みで払える方が
結局月1000円使っても一括で1000円払うより気楽でいいと思う

開発予算確保のために
廃人・準廃のヘビーユーザーは
２４時間ＯＫで月５０００円でいいな

>>228のどこがおかしいんだ？叩こう叩こうとしてお前らあたまおかしくなってるぞ

常時元気玉プラン月5000円とかのが先な気するｗ

>>228
>>280
なるほど、そういうことだったのか・・
見事に騙されたぜ、愚かにも信じてしまったよ

ゆ、許さん・・・・・・・絶対に許さんぞ虫けらども！じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！

>>285
斜め上すぎるｗｗｗｗｗｗ

現時点で課金を続けてるような人は、WiiU版も買うと思う。
そうなった場合、一人のユーザーが払う額が、ソフト1.5本分（既存ユーザーがWiiU版を買う場合は
半額の優待サービスがある）＋月額課金になるわけだから、結構な額だよな。
人によっては、基本無料のアイテム課金制よりも高く付くかもしれん。

よくもまあドラクエをこんなにしてくれたな

>>228の内容見ると、今の惨情は充分【想定内】だと分かるな
最初は間口広げて大勢に買わせ、中毒者だけを残らせるために篩に掛けるVU

利益出すのが企業としてはあるべき姿だが、大口叩きすぎたね
しかもそれを国民的ゲームのDQナンバリングでやっちゃった
「DQ10」ではなくて「DQオンライン」と冠付けていればまだ言い逃れ出来ただろうに

>>228
ぶっちゃけ景品表示法違反レベルだと思うんだが

>>224
これは酷い。
こういうアホの声がでかいから、例えばザキとかがいい例だけどなんでもかんでも弱体するんだろうな。
その他をその強い物にあわせりゃいいだけなのに。余程のぶっ壊れ性能じゃなきゃな。
なのにこういうアホが大声で弱体しろだろ修正しろだの言って、ただでさえマゾいのが更にマゾくなっていくと。
それでライトユーザーが広場で不満を言ってもこういうアホに叩かれまくるって・・・
何もかもクソだな。こんなのもうドラクエじゃねぇだろ。アホ運営もアホユーザーもいつになったら気づくのかな？自分らのアホさが。
運営はこの調子で弱体、修正続けてユーザーが減った頃にはわかるかな？自らがライトを切り落としたって。
まぁアホユーザーの方はサービス終了するまで気づかないだろうけどなｗｗ
一生この糞ゲーに時間捨ててろよ？マジで。

>>288

WiiU本体＋WiiU版ソフトを買うくらいなら、そのぶんＲＭＴにぶっこみそうだけど

惰性で課金させるような提案（自動引き落とし主体）とか、キッズタイム廃止案とか、
運営以外の誰に得があるんだっていう提案が時々あるのも気になる・・・。

いつものドラクエだと思った人は、オフラインモード終わって愕然としただろうな
スライム100匹倒して1LV上がるみたいな感じだったし酒場も最初から使えなった
ソロでひたすら同じ敵を倒しつづけてLV50まで上げるのが最適とか滅茶苦茶なバランスだった
MMO経験者だからなんとか乗り切れたけど、初日でやる気なくなった人も多そう

不当景品類及び不当表示防止法(通称・略称　景品表示法、景表法)

事業者（メーカー、販売・サービス業者）は売上・利益の増大のために、各種広告等における自らの商品・サービスの表示（商品名、キャッチコピー、説明文、写真・イラストなど）を消費者にとって魅力的なものにしようと考えている。
また販売にあたって景品類（賞金や賞品など）をつけることもある。しかし、その表示が不当（虚偽・誇大）だったり、景品類が過大だったりすると、公正な競争が阻害され、消費者の適正な商品・サービスの選択に悪影響を及ぼす。

景品表示法は不当な表示や過大な景品類を規制し、公正な競争を確保することにより、消費者が適正に商品・サービスを選択できる環境を守ることを目的としている。

表示の定義（2条2項）

具体的には下記を指定する。一般消費者が認知できるものが対象になる。
・商品、容器、包装、添付したもの
・見本、チラシ、パンフレット、説明書面、ダイレクトメール、ファクシミリ、口頭
・ポスター、看板（プラカード、建物・電車・自動車等）、ネオンサイン、アドバルーン
・新聞紙・雑誌、出版物、放送、映写、演劇、電光
・インターネット、パソコン通信

>>282
月額より時間制のほうが向いてるよねこれ
月額だと結局「プレイしてないともったいない」から長時間やり込む事になる
で、結果やること無くなる。飽きる

一日1,2時間しかプレイできないのに課金してる人とかは奇特だぜ

優良誤認（4条1項1号）

商品・サービスの内容が、事実と相違して、
1.実際よりも優良であると誤認させる
2.他社の商品・サービスよりも優良であると誤認させる

ことを規制する。

>>284
>>228のアプローチは売り方としては正しいな。中身が伴っていれば

ナンバリングにふさわしい出来であればある種の騙しですら許されただろうと思う
ただ今のこの内容だったらせめて「ドラクエオンライン」としてリリースすべきだったな

>“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、 遊びにきてください。

これって景品表示法の優良誤認に該当するんじゃね

表示の定義に「口頭」があるから、
CMとかでなくても公開された情報で製作者の作品内容に関するインタビュー内容も景品表示に含まれる

>>288
Ver2.0以降はWiiU版のみ提供とかな

>>294
自動引き落としなんて詐欺くさいシステム導入してたら絶対に課金してないわ俺ｗ

DQ10で集団訴訟とか胸熱だな

>>302
惰性で続けてる連中だと
そこで脱落しそうだな

>>301
「いつもと変わらないドラクエ」の定義って何だろうな。

>>304
胸熱だな

>>224
これゲハの転載だろ？
あそこ業者とキチガイ信者の巣だぞ

今までDQ10やってきて、一番「これサギじゃね？」って思ったのは
「20日間の無料期間」だな。

20日間のあいだなら、いつでもやめて中古屋に売れる
という印象を受けるが、
実際はレジストレーションコードを使ってしまうと、中古で売れなくなってしまう。
それをパッケージにでも明記するべきだったな。

ちなみに俺は、そういうの全部承諾した上で購入したけどな。

>>292
ザキに関してはぶん投げ修正した運営がｸｿだっただけなのに何いってんだ
修正前も前でバランスおかしかった。
それに関したってその状態で実装した運営がクソだっただけ

>>304
胸熱だな

ザキとかPCと敵の強さ比較して
確率に差をつけりゃ良かったのにな

>>301
>>305のとおり、定義ができないから法律違反とかにはならないよ
ただ、だまし討ちのような商売すると当然ながら信用や企業価値を失うだけで

おれは>>300でFAだとおもう
MMOだろうがいつものドラクエじゃなかろうが、面白ければだれも文句は言わなかった

14見てても思うが廃人の要望聞いたら過疎って失敗してるね

>>306
・ほりいゆうじ・すぎやまこういち・とりやまあきら　の３人が関わっていること
・主人公がしゃべらないこと　の２点が定義

>>312
まぁ既にリメイク7にも影響出てるみたいだが
ホントにヤバいのは、騙した次の作品なんだよな
FF12→FF13でもそうだけど、期待と出来の落差がデカいほど反動がヤバい

>>315
リメイク７は過去のリメイクと比較しても同程度の滑り出しだぞ
今までのリメイクも大体百数十万程度だからな

ちなみにウチはリメイク7は来週末中古で探すよ

>>316
特典商法頑張ったんだろうねぇ

>>314
今回、鳥山明ってどれぐらい関わってるんだろうな。

ほとんどの公式絵を鳥山とは別人が描いてるみたいだし。
バレンタイン結果のマイユ壁紙とか、アレ絶対鳥山画じゃないでしょｗ

DQ7やってるんだけどスライムを延々倒して職熟練あげとるｗｗｗ
それでもポンポン上がって技覚えて楽しいから結局DQの楽しさって
強くなったと言う実感がある楽しさなんだろうね

>>314
・堀井がシナリオ
・杉山が音楽
・鳥山がキャラデザ

だったな…堀井ェ

>>314
よし、チャット禁止にしよう

ゲハの狂信者っぷりはやばいなｗ

DQ10もシナリオ自体は悪くないけどな
ただ新天地にいく感覚とかダンジョン進む感覚とか皆無だ

>>319
鳥山がちゃんと書いてたのなんて4まで、甘めに見ても5までだろ

オフの兄弟姉妹編くらいのスピード感あればドラクエらしかったかね
50時間くらいで終わりそうだけど

>>315
そもそも１０スルーしたやつが多くて次回作まで響かないと。
９遊んだ400万人の何割が１０やってると思ってんだ？
７もミリオンは売れるだろ。

>>322
ドラクエの主人公が喋らないのは
主人公＝プレイヤって感覚を阻害しない為の処置だろ
オンラインになった事でこの主人公＝プレイヤを完全に演じるためにチャットは必要だろ

>>327
2割くらいだな

ＭＭＯと思わさないとかそういう卑怯な考えだから発売直前に
気持ち悪いくらい一人でも遊べるアピールして騙したんだろうな
本当に糞だわ

>>329
なにっ！
100万も売れたのか？これ

>>331
算数の勉強しろｗｗ

>>330
実際、MMOと思えないくらい一人で遊べるだろ。
絆オンラインにされなくて良かったわ。

絆オンラインがやりたいですｗｗ
ソロ専ならオフゲーのほうが面白いし

MMOを一人で遊ぶとか時間の無駄すぎるもん
その時間で普通のオフゲーやってるほうがよっぽど楽しい

>>333
絆オンラインではないけど
非効率お断りオンラインだったなｗｗｗｗ

絆オンラインならFF14やればいいだろ
FF11を越える絆がないと遊べないぞアレ

それも内容に自信があって騙すようなことしたならまだしも
ジェットコースターが一つしかない遊園地状態でやってるｗ

実はお前らの望んでたものとは違う。騙して悪かった　というより
実は中身はほぼないんだ。騙して悪かったなｗ　という

看板だけ立派な遊園地

>>337
ほぉ・・・楽しみだな

1.0はレベリング自体はソロが一番だったから、一応配慮はしてたのかね
その結果がひたすら雑魚を倒す脳死ゲーだったわけだけど
今じゃソロより肉PTの方が効率よくなって完全に普通のMMOになった

普通のＭＭＯなら普通のＭＭＯでいいんだがＵＩとかコンテンツ、システムが劣化過ぎてクソゲー

ま、糞確定なんだけどね

１４ちゃんなんて元からやってた奴は引継ぎなんだろ？
そんな中古臭するものなんて論外だわｗ

レガシーちゃんという公式の名前があるんだから、ちゃんと呼んであげたまえ

すばらしい負の遺産だよ

FF14もDQ10も廃人が足引っ張ってどうしようもない

TERAにすら負ける糞ゲ

14ちゃんを新規でやる奴はレガシー先輩に見下されて終わり

私は14続けるよ

っていうか、他のMMOをやり込んできたような廃人なら、
なおさらDQ10なんかで満足できるわけが無いと思うんだが・・・。

もう分かりきった事だけど、ドラクエ10は既に手遅れ
2.0でDがきっりーに変わるみたいだけど、あくまで2.0のDであって
ドラクエ10のメインDはふじさわだろ
運良くふじさわ更迭でも今度はリアリティが残る

たとえりっきーが引退者が戻って来る奇跡のようなアイディアを出しても
リアリティが却下したらそれまで
安心のサポート体制、さすがドラクエ10

期待できそうなMMOがFF14しかないのがなぁ
TESOもどうせ日本にこないんだろう？

ライトユーザーがほとんどでそこそこ面白いMMOだったらやりたい

>>351
至上稀に見る最悪PDだよな
せめてどちらかがまともだったらブレーキが効くのに・・・ｗ

>>350
逆だよ逆
他MMOに飽き飽きしてるから
ドラクエでまったりしたMMOをやりたかったのに
ただMMOの悪い作業だけを延々と続けるだけの駄作だったっていう・・・

>今じゃソロより肉PTの方が効率よくなって完全に普通のMMOになった

え？肉ＰＴなんかグレンで１時間叫ばないと人集まらないんだが・・・
待ち時間考えたら圧倒的にサポ平田のが効率いいだろ・・・いつの話だ？

ボタンポチポチが頻繁過ぎて会話できない

あとドラクエＸはどうみても普通のＭＭＯとちがうだろｗ

>>355
オフゲーやってろってｗ
ファンタジーライフとかでいいじゃん

どんな病気にかかったらFF14に期待できるようになるんだよｗ

FF14が糞だったら俺のMMOライフはおしまいだから、期待しなくてはならない

さーて今日もドラクエやるぞータコでレベル上げだー楽しみだなー、TUTAYAで暇潰し用DVDも借りてきたし、あー楽しみだなーこのDVDー……あれっ…？

>>356
何を言ってるんだ？
今はしかるべき装備とパッシブあれば緑玉出せばすぐ組めるぞ・・・
戦士は知らん

MMOライフ終了確定おめでとうございます

>>364
未来人すか？

戦士が本職の俺は、
もう課金する理由がみあたらない・・・・

>>366
俺のフレは他MMOでタンクしててDQでも戦士かパラ期待してやってたけど、野望粉砕されて
それでも全職カンストしてるぞｗ

そろそろグレンでお慈悲を乞いながら募集しなければならない時期が来ているな。　戦士として。

FF14に未来があると思ってるなんてキチガイの14続けるよ教以外にはいないでしょうに

この食いつき方はガチか？

戦士は糞Ｐ＆Ｄも改善する気ないしもういいんじゃないかな・・・

戦士だけはガチで要らない子だからなぁ
申し訳無さ過ぎてIDにすら戦士でいこうとは思わないわ
前verでLv55までは頑張ったけどもう戦士やることはないだろうな

まぁ戦士に限らずこの手のゲームで○○が本職！って譲らない人は向いてないと思うよ
別ゲーやったほうがいい

>>363
じゃあ今から１鯖グレン行ってスパスタあたりで「ガルゴルＰＴ希望」とか
「スパありバザックス希望とか叫んで来いよ」１時間以内でそろうことはまずないぜ

戦士パラ旅魔戦とかでＰＴ希望とかでもいいぜ　フルパッシブで1時間叫んでもほぼ誰も反応しないから
せいぜい爪２００とか杖１００覚醒魔とかレンくらいだろまともにＰＴ組めるのは
レン以外はそもそも肉で組まなくても間単にレベル上がるし

>>367
全職カンストしててパラでタンク出来ねえとか言ってるなら流石にPS底辺すぎるだろw
更にバトマス追加されりゃ壁役として完成されるっつーのに

いやだから何で１鯖グレンで叫ばにゃならんのだよｗ
検索で勧誘しろよｗ

>>373
うーん、タンクというより力士じゃねぇか

>>372
白チャ出して返事来るの待ってるの？そりゃ集まらんだろw

ガルゴルバサックスイーター効率自慢がうざいから、肉PTのが効率いいと書いたまで
連中がやっぱり平田の方がいいよねと認めたら撤回する

>>377
ヒラタコとガルゴルだったら、2,3倍後者の方が玉給いいよ

DQ10本スレに書いてやれよｗ

>>374
余裕で断られるだろｗ
>>377
「特殊な職業ででフレとかに恵まれてすぐＰＴが組めるならは肉ＰＴのが効率いいよね」
の間違いだろ

なんか、本スレで「新生しないと無理じゃね」みたいな流れで
こっちでは「肉PTのが効率が」とか内容が逆になってるなw

とりあえず緑玉検索使って来い、な

>>378
肉入りガルゴルとサポガルゴルだったら人集める時間考えるとあんまかわらんてか
サポのが効率いいだろ
奥の手サポバザックスとかあるわけだし

まあ、最初から臭い書き込みだったけどｗ

>>383
2chで集めるから1分で集まる

と言うか、藤沢って居なくなるの？
首ならともかく、他のゲームに移るだけだと迷惑すぎるから
10に隔離しといて欲しいんだけどｗ

>>382
戦士やパラやスパスタで寄生してやろうと覚醒魔と僧侶検索して誘いまくったら
１０件以上連続して断られて萎えてやめた

>>380
「特殊な職業ででフレとかに恵まれてすぐＰＴが組める」連中が自慢しまくってるんだから仕方ないだろう
ソロより絆持ってる連中の方が圧倒的に有利だから普通のMMOになってきたと言ってるわけ

>>387
なんでわざわざ断られるような誘い方するの？

藤澤はシナリオチーム率いてればそれでいい
他やらせたらあかん

お前らここで集めろｗ1分で集まるｗ
それでもクソゲーだけどね

>>387
そりゃサポより効率だすためにきまってるじゃん
そうじゃなきゃサポ平田のが断然効率いいし

へえ2.0のDって変わるんだ
フルパッシブのLV70キャラを満足させてかつ新規も遊べるようにしろ

不可能だろ。敗戦処理
フルパッシブ。上げすぎたキャップ
膨大なツケを押し付けてさようならのは良いご身分だ

>>389な

と、いうわけで14に期待してるわけです
>>369

本スレと内容ほんと逆になってるのな
新生するならパッシブは全部職専門、スキルは全リセ、タイガーは0.8X3とか
何もかもに手を入れてごめんなさいするしかないだろうな

>>396
今更だけど、パッシブとスキルシステムは廃止で良いと思う
普通はビルド楽しむためにあるんだけど楽しめないじゃん
ある必要がない

あとこのゲームやる事無いって嘘だから
全て金で解決するんだから金策という青天井　最高に廃

並のMMOプレイヤーは敵倒してドロップという冒険形式は
なんとかモチベ保ってプレイ出来ても
生産メインで金策プレイに耐えられる奴は少ない

荒療治という手はある
悪い意味でサラリーマン化してる運営ができるとは思えん
何しろ10年ベルトコンベア計画ですから

>>362
マジでこれ

下手にものすごくいいDVDだった時
Aボタン連打やらで集中力が半減してたら真面目にもったいない
「良作に初めて接する」って一度しか出来ない貴重な体験なのに

>>398
やる事の幅がないってことでしょ

生産バザー廃止してランダム装備ドロップ・レベル別各種ギミック付ＩＤ・強ボス２０以上・シナリオ付中ボス・宝の地図
限界突破型ダンジョンとかギミック中心で新生してほしいなあ
思いっきりＭＭＯになるがそれでもオフゲ派の連中もこっちの方が面白いと思うと思うよ
タコメット1万匹よりは・・・

素人の俺が言うのも変だが、預かり所のシステムがおかしい気がする。
素材・道具など個数とアイテム番号だけで管理するものと、
できのよさ値、錬金関連データ、日付、生産者名、錬金者名、ドレスアップアイテム番号
など膨大な情報がある武器防具アクセを同じ倉庫で管理してるのが謎だ。
プレイヤー側ではちゃんと分かれているのに。

>>401
よく廃人もやる事なくてやめたってフレーズ出るけどそれは嘘ってことね
やる事の幅は無いよ
でも金策そのものは青天井に果てしない

廃なら当然やるよ
ボス戦も金で買える　ドロップも装備も金で買えるとわかりきってるから
金策こそがDQ10そのものなわけ　やらない奴は脱落者

>>404
やる事がないって言うのは、省略してるだけで、やっても面白い事がないって事だと思うよｗ
そりゃ金策はずっとやってられるけど、行きつく先になにもないし

>>366
両手剣だった俺は次が最後の希望というか最初の希望というか。

最初で最後の希望だな。これが正しい

>>393
2.0のDは鳩山や菅の尻ぬぐいをさせられる野田みたいなもの。

初めから金策ばっかりしてたから4千万以上もってるけど、何に使えばいいのか。
月1〜2のキッズタイマーだから高レベル装備とかも必要ないし・・・。

カジノでパーッと使うつもりだったのに、追加ディスク必要らしいが買うつもりはないし。

追加されてる要素もわざわざ大金使ってやるような魅力皆無だと思うんだが、
フレがいれば、いーだろーハゲ丸ーとかやれて楽しいのかね。

本当の本当に猛省するなら”新生アストルティア”しかない
藤沢＆斎藤を追い出してグラフィックや文字フォント以外全て１から作りなおす
でもそんな技術も金も時間もありはしない

現実的に考えるならKAOSU過ぎる数字のバランス取りだけど
バトルプランナー達の出してくる数字はエノク語レベルの暗号奇文
訳しても希望なんて無い、長いだけで空っぽの時間が過ぎていくだけ

かの数字を天使の福音と崇め立てるのは、生き残った廃人のみ
読めない人は、サヨウナラ

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/87207/
ふーむ。そうですなー。

>>410
わろたｗ

>>408
あー。残念でしたねー;

武器スキルはその武器種を使うことで上がり、モンスターを仲間にできて
鍛冶・裁縫・強化が一人で可能、釣り・農耕で手に入れた素材で料理ができる
毎日ダンジョン行かなくてもいいし、強敵を倒せばたくさん経験値がもらえる
ドラクエに手を出す前にやってたルーンファクトリー４の仕様がこれ
何一つ�]が勝ってるところなんて無いっていう……
こんなことならドラクエなんて最初からやらなきゃよかった

廃は面白いか面白くないかなんて基準で決めないから廃なんでしょ

結局どのゲームもルーチン化された作業に行き着く
次第にその量がどんどん増えて苦行や修行レベルに行き着くんだから
面白いか面白くないかなんて価値基準の持ち主ではやめてしまう

現時点でやめるとか言い出す奴は廃人などではない　素質も無い

いや廃人も面白くなくなると結構やめますよｗ
ＵＯにしろＦＦ１１にしろ廃人量産機だったけどいつのまにかいなくなってるし
まあしがみついてる奴も少数いますけどね・・・

>>410
なりすましみたいでﾜﾛﾀ

>>410
こいつｗｗｗｗ

蛆澤に完全に舐められてるよ

ふーむ。そうですなー。

>>414
粘着廃人と、あっさりとした廃人がいるからな

防具の染色はね、たぶんできないのよ
だって、色を変えることで防具の種類を水増ししてるじゃん
きぬのローブの色違い(テクスチャ貼り替え？)がみずのはごろもじゃない？
他にもあった気がするよ

この程度の内容しか作れないなら素直にＭＯにしたらよかったのに
騙してまで人集めても逃げられるほうがダメージでかいだろ

タコメット楽で良いじゃん　1万匹でも2万匹でもずっといける
飽きたわ　やってらんね

意見が分かれるからね

水の羽衣って裾がパシャパシャした夢のある装備だったよな
手抜きでただの柄になっちまったけど

今度からタコメットはこうなるのかな

タイガークロー！　＜ＭＰ消費しなかった！
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜ＭＰ消費しなかった！
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー
タイガークロー！　＜ＭＰ消費しなかった！
タイガークロー！　＜あー、残念でしたねー

>>410
わろたけど、このコメントはひどすぎるなｗ

>>410
流行語大賞候補w

なにがおかしいって
ゲームの内容よりも
このDのユーザーを舐めたバカにした態度だよ

タコメット楽で良いじゃん　1万匹でも2万匹でもずっといける　・・・１％
飽きたわ　やってらんね ・・・９９％

意見が分かれるってこんな感じだろｗ

>>429
当たるだけとかタコメット楽すぎｗ
　　　　　↓
タコ飽きてきたから何か見ながらやるかｗ
　　　　　↓
この○○(雑誌、映画等)おもしれーｗ
　　　　　↓
あれっ、これ別にドラクエ１０やる必要なくね？

こんな感じで引退したヤツが大多数だと思う。俺もこれだし

>>429
去年の８月ではそうだったかも

でもね今ではどうかを考えたら
タコメット楽で良いじゃん　1万匹でも2万匹でもずっといける　・・・７０％
飽きたわ　やってらんね ・・・３０％
くらいになってんじゃね

フル信者になるのも近い

最近再び始めたんだがソーサリーリングとかいうひらめきの上位版があるらしいので調べてみたら、またそれが廃要素たっぷりないととれないんだと
全HPパッシブに加えて運(宝箱)！そこにいきつくまで(くじ引きか金)の時間と運！！
もうアイテム取れるころはリングいらなくね？作業するための作業を効率的にするものがなんでこんな手間かかるの？？
つーことでこのふざけたゲームいい加減に卒業します。ありがとうございました

リアル終了しててドラクエ１０しかやることないキチガイと糞ニートだけだろそんなアホみたいなこと言ってる奴は
１日中やってる奴らがレベル上げはヌルい！金策出来ない奴は頭悪い！とかいってる現状
普通の人はアホらしくなってやめるわな

結局ガンガンふるい落とされてってるからなあ
現状に追随できるイエスマンから集金するシステムとしてはアリなのかね？
何人で赤出さずに�]を支えきれるのか知らんけど

>>433
逆だ、逆
こんなもんニートはやらんよ、つまらんし時間かけても対して差が開かない
残ってるのは社会人ばっかだよ

>>434
ロイヤルカスタマー（生涯顧客）の育成は大切

ふーむ。そうですなー。

まずね客を楽しませようという気から始めろよ。クソ運営。バランス？ドラクエらしさ？頭が悪いけど自分は頭がいいと思ってる奴って同じ事ばっか言うだろ？アジェンダとかさ。
下方修正して客が喜ぶと思うのか？下方修正がバランス取ることなのか？

ふーむ。そうですなー。

スーパーのお客様の声コーナーの回答とは大違いだな

読みにくい
読点くらい使ってくれ

>>438
下方修正の無いMMOがあったら教えて欲しい。

下方修正であっても結果としてバランスが良い方向に向かえば、
それの修正自体がプレイヤーにとって喜ばしい物で無いにしてもするべきだと思う。
問題は、今の運営のバランス感覚が悪いってことですよ。

ＤＱらしさっていうならまず剣を使えるようにしろよな
爪＞剣ってあほか

他のMMOはどうでもいい。
今のドラクエXが面白いかどうかだ。

>>433,434
俺はDQ10を盲信し支えているのは主婦なんじゃないかと考えている
あいつらはアクションや謎解きダンジョン攻略なんていう高度なゲームはできず
逆に今のDQ10みたいなライン工単純作業と適当なぬるいコミュニケーションと
おまけにネットで印象操作することが大好物だからな
ここに突撃してくるのも支離滅裂なのやすぐヒス起こすのがほとんどだろ？
あいつら排他的極まりないからアストルティアを自分たちの楽園（）にでもしようとしてるんじゃねｗ

半年しか経ってないとは思えないほどの末期感パネェ
いくらVUしたとこで強いられる作業の先が見えてるというかなんというか

>>438
>>442

ベストバランスです(ｷﾘｯ

仮に新規向けにレベリング楽にするとしても
経済格差はどうにもならんのよね。
金がすべてのこのゲームでこれは致命的。
金の価値なくすしかないと思うんだけどね。

つーか、2.0って追加ディスク？
WiiUで同寺に出すVer.は無料アップデート？
なんかよくわからん

春と予定されているWiiU版が1.4で最後の無料アップデート版なのか？
そもそも無料アップデート版組と追加ディスク版組のサーバーってどうなるんだ？

2.0の新職業って何出すんだ？
ここで秘蔵のゴッドハンド、天地雷鳴士は出さないよな？
羊使いとかわらわせ師でお茶濁すつもりなのか？

今後の展開がさっぱりわからん

金持ちがバザーで買い占めて価格操作、格差は開く一方だ

PとDがツイッターで調子に乗ってきた、むかつくな

>>410
おい、どうしたんだよ斉藤ｗｗ
飲んでるのか？ｗｗ
まさか飲んでるのか？ｗｗ

藤澤だったｗｗ

ツリーでもない一本道のスキル振りが本気で謎
そこにパッシブ盛り込んでるのも謎
せめてパッシブスキルとアクティブスキルをわけてツリーにしたら良かったのに

攻撃/2-防御/4のダメージ計算ですらバランス取れないのにそんな難しいことが出来るわけがない
まるでゲームじゃないか

>>449
2.0で追加予定の新職業の一つは、吟遊詩人じゃないかと予想されてる。
楽器持ってるNPCが既にいるし、例の解析データにも楽器が存在したような。

>>410
とりあえずキッズタイムに3キャラ全部キャラデリするわ・・・

>>455
吟遊詩人…
これまた微妙だな…
解析データにそんなのまであったのか

>>453
ツリーにしなかったのは複雑にしない為だろう
これはいいんだが
武器と固有のスキルポイント別々にしなかったのが一番問題

>>449
・2.0は普通のアップデート
・追加ディスクかわない奴は新エリアやシナリオがやれなくなる
・2.0の職業はわからん

俺はもう、金を払ってドラクエ10をやった。
もう十分だ、二度とやりたく無い。

>>459
なるほど
2.0は一応無料なんだな
追加ディスクとかよっぽどコンテンツが魅力的でない限りわざわざ買うやつもいないだろうな

むしろいい区切りと言うことで引退者多く出そうだな

>>410
こういう馬鹿にしたような回答しかできないんなら黙ってればいいのに
発達障害なの？さんすうもこくごも出来ない上に？しかもハゲで？

>>461
買わないとシナリオ出来ないし、新しい土地にも行けないから続けるなら購入しかない

2.0で追加ディスクとはまだ決まってないだろ？
カジノとか既に建物だけは見えてる状態で
中身は追加ディスク買わないと入れませんとかまじ萎えるぞ

2.0は追加ディスクじゃない

カジノは大型アプデじゃなくてもっと違うタイミングでとか言ってたろたしか

>>462
ホントにわからんよなw
技術的に可能か検討します、とか意味のある一言あるならともかく、こんなレスもらってどうしろとw

>>458
一本道のくせにポイント振りが手動なのが馬鹿馬鹿しいんだよ
どうせここしか振るとこねーだろ！ってな
しかも普通スキル振りって1ポイントでもあったらなにかしらスキルに振れるもんだぞ
習得済みのスキル強化に使ったり新しいスキル覚えたり
ドラクエ10は習得したスキルをさらに強化する要素もないからひたすら10ポイントくらい貯めて新しいスキルを取るだけ
だから余計にレベルアップの喜びがない
こんな中途半端なスキル振りさせるくらいならスキル振りなんていらなかった
シンプルさを売るなら全部レベルアップで自動習得にしとけば良かったんだよ
なーにがスキルポイント○ポイント獲得！だよ
どうせスキルが覚えられるのはLV○○だろーが

しかもいきなり出てきて芸能人でもないのにこんなハゲたおっさんの名前
みんなが知ってると思ってんの？そんな無名人に「そうですなー」とか言われて
納得できる人間がアストルティアに何人いると思ってんの？キッズタイムって何？

ドラクエらしさを手抜きの言い訳にした
ただの産廃MMO

>>469
ふーむ。そうですなー。

擁護するわけじゃないけど、>>410は「もうすぐ実装されるんだけどサプライズとして言葉濁しておこっとﾃﾍ☆」っていう意味だろ
1.3で部分的に実装されるけど染色は一回につき素材＋1万Gだし染色できるものはかなり限定的ってとこじゃね

>>468
確かにそれは言えてるなぁ、お前の言い分もわかるわ俺は
こんなんパッシブ必須ゲー何だからレベル上がったらジョブ特性としてパッシブスキル全部自動取得にしろよな

そこまで「複雑にしない」にこだわるなら、いっそスキルポイントも全部無しにして
単純に職業のレベルを上げたら、技も呪文も覚えるようにしたら良かったのにね。
そしたらレベル＝強さの単純ステータスになるけど、いわゆる養分職業だとか
フルパッシブなんて面倒なだけの弊害もなくなるのに

飲食店、ホテルや旅館などのお客様アンケートとかに
こうして欲しいと要望などの意見を書いて、回答が
「ふーむ、そうですなぁ。」だったら、２度と利用しないレベル。

プレイヤーのお金で、給料もらって生活してるって意識ないんかい。

クビ決まってヤケになってんじゃね

>>475

ふーむ。そうですなぁ。

プレイヤー側には提案になってない物は削除するとかのたまってんのに
運営側のは回答になってなくても良いんだな

>>432
自分もソーサリーで萎えたクチ
タコメットばかりやってる、本当に欲しい層には手が届かないのが苛立ちを募らせる要員だな
やってると欲しいのにゲットできないという思いで勝手に苛々してきて、
酒場で経験値受け取るだけになった

スクエニ全体が今は失敗が許されない(後戻りできない？)FF14の開発に全精力を注いでいるはずだから、ドラクエＸが今以上に良くなる要素が全くないんだよなぁ

なんだかんだでタコメット混んでるよな ここが空いたら相当ヤバイだろう...
俺はバトマスがダメなら辞める

バトマスも養分

>>479
同感。ソーサリー実装から目に見えて否定的な奴が増えだしてる
俺もそう思うし実装しちゃいけないアイテムだったろう
差別化見下しが大好きな廃人には好評だが
お願いだからこういう奴はFF14始まったらやっててほしい
お前らの望む世界がそこにはあるから

>ふーむ。そうですなー。

ストレスでついに発狂フラグってことでおｋ？ｗ

>>472
俺もそう思う。
できない・変える気ない意見にはほぼ答えないからな。

ただ、イン率の減ったフレも、これが実装されれば・・・と言ってたし、
投稿掲示板見ると意外と期待されている要素でもある。
まあ価格しだいではまたアホって言われるだろうな。

たとえそうだとしてもこんな人をイラッとさせる文で投稿する馬鹿がいるかよ
どうみても社会常識がねーわ

職人はもう廃止しとけよ
格差は当然生まれるものだけど桁違いすぎる

それどころか、名声値が必要なクエとか出すらしいぞ
本スレに書いてあったが

>>425
お前がゲーム作ったらスゲー面白いだろーなｗ

>>442
下方修正でゲームが面白くなるならいいけど、
単にレベル上げが辛くなるだけなんだよな。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/89504/
ふーむ。そうですなー。

職人がーっていうけど
職人やればいいじゃん
レベル上げだけしたって、装備買わないと強くならないんだしよ
ただの甘え

提案リストが半分くらいモーモンバザーリストになっててワロタ
運営側もアホなら、プレイヤー側もアホが多いな

この内容で続けてるプレイヤーの質なんてそりゃたかが知れてるだろ

廃人様の見下しいただきましたー

毎日プレイ（８月）
↓
３日に１度プレイ（９月）
↓
元気玉溜まった分だけプレイ（１０月）
↓
酒場経験値だけ回収（１１月）
↓
クレカ登録を解除（１２月）
↓
イベントだけ参加（１月）
↓
完全放置（２月）　←今ここ

>>496
キャラデリはよ

朝から加瀬さん乙ｗ

ドラクエ楽しめない奴は何をやっても取り組めない負け組屑野郎ｗ
　とっとと引退しちゃえよｗ
　

へ？DQ10の擁護なんぞ、そんな不可能な挑戦しとらんわ
もしもしIDだからってキチガイ反応しすぎ

だいたい、ここに改善要望かいてるやつらの方がよっぽど信者の素質あるわ

>>499
ふーむ。そうですなー。

こんなもので優越感に浸れる人間がいるんだな…

もしもしIDよか内容(>>497)だと思うが…
加瀬さんっていわれただけで
そんな内容(>>500)かけるって事は
少なくとも引退スレの常連さんだね

若い頃GSでバイトしてた時毎回何かしらダメ出ししてくる客が居たんだけど
ﾃﾝﾁｮｰ「あのお客さんいつも文句言ってるけど、それでも毎日来てくれるのは
この店に何かしら魅力があるからなんだよ、価格かサービスかわかんないけどね
」
て言ってた

それは、ただ単に、家と職場の中間に、その店があっただけだろう
そういう業界は、一に場所、二に場所だよ
だから毎日通えるわけで、価格もサービスも店側が分かんないくらいなら関係ない

>>492
職人をやったら誰でも儲けられると言う
最悪の人の例ｄえす

>>499
ドラクエと思わせてるんだよこれはｗ

>>504
文句すらいわれなくなってきたのがDQX(T_T)

職人周りの調整がくそすぎる
スライムならLv5も30も一緒だ（どちらも一確できるから）
結果高レベルはもっと強い敵を相手にする
が生産の場合は皮装備であってもLv5と30じゃ雲泥の差
そんな相手と価格競争したらバランスもクソもないにきまってる
（モンスター狩りと違うのはバザーを介したPvPのような状態にあること）
皮装備はまだいいが、レベルが上がるにつれて赤字になる
確かに黒字になる装備があるから詰むことはない。が
スライムでレベル上げしてネルゲル倒した後が本番というゲームが面白いか？
アリアハンでレベル上げしてバラモスを倒すゲームが面白いか？

何度も言わせんなよks廃
職人やりてーんじゃなくてドラクエやりてーんだよ

高レベル装備なんて素材を錬金釜につっこんだら完成でいいのに
なんで9やオフより糞になってんだよ
ランプとツボがマジで糞すぎる

バイト「あのうるさいお客さんついに来なくなっちゃったな……。」

ドラクエで炎上商法やるとは藤澤おそるべし！

このスレを1から見物してきたけど
最近はちょっと空気が違ってきたな
本気でイライラしてるのが凄い感じられる

マンガの特訓シーンだけを延々と見せられるゲーム

初級練金を3つつけて売るだけでノーリスクでそれなりに稼げるのはわかってるが、
ツボを回しつづける作業がかなり苦痛
その苦痛さを努力と言ってしまう人しか残れない世界になってきてる

>>500
そうだよな、ドラクエ信者であればあるほど文句でるよな。
擁護してるのってドラクエ信者じゃなくて藤澤信者だよな。

にしてもまだ残ってる人結構居るもんだねぇ
課金してる人がどれだけいるのかは分からんけど

同じ時間掛けるなら他のMMOの方がよっぽど楽しいと思うが
その辺りはWiiだからってのが大きいのかね
まぁ時期もあるか

>>488
クエストで得られる名声値が少なすぎるから
職人SS級は必須になりそうだな
ますます先行者が高笑いする展開に・・・ｗ

>>504
魅力はあるよ、ドラクエでオンラインなんて子供の頃から憧れてた。
見知らぬ人と冒険なんて最高じゃねーか。

でも、今の状態じゃたのしいなんてお世辞にも言えない。
みんなが楽しいてバランスになって欲しいんだよ

この間オフをプレイしたら思いのほか面白かった
やはりドラクエはオフの方が圧倒的に相性がいいと再確認したわ

>>520
「みんなが楽しい」は無理じゃないのかな？
それどころか現状は「みんながつまらない」だろ？ｗ

>>522
みんながてのは無理だな、すまんw
せめて並のMMOかな

評判SSなんか一週間でいけるけどな
効率よくやったら３日でいける

>>521
オンのだる作業ゲーに疲れきった後だとたしかに楽しかった
最初オフやった時はなにこのだるいおつかいゲーと思ったもんだが

>>524
１日に得られる評判は決まってるんでね。
おまえ話盛りすぎだよ。

どっちにしてもライトの話じゃないな

>>518
他のMMOだと、高額なゲーム用のPCを用意しなきゃならんからねえ。
DQ10が売れたっていうのは、もちろんDQの名前もあるだろうけど、
安価なWiiで遊べるっていう点も凄く大きかったと思う。
なので、MMO未経験者が多く集まるのは当たり前の話で、だからこそ
もっとライト寄りにするべきだった。

売ったものの数に上限があるだけです
50装備売ったら初期から一瞬でAまであがります
やってから言おう

なんかランプやルーレットで必ず場所狙えるバグ技みたいなのあるらしいんだが
ちょっと5000円くらいの費用で外部？に用意すればできるらしい
開始から今までまったく修正されてないらしい　ホントかしらんが。
そんなうざ廃人はやく潰れろやカスが

らしい
らしい
らしい

>>529
確かに高レベル装備を売れば評判がすぐに上がるのは知ってるよ
問題はそれを作るためのお金をどうするんだという話
しかも何とか作っても売れる保証がないし大損をする可能性が高い

初期の入れ食いボロ儲け状態と今は全く状況が違うぞ？

いま装備なんて売れないですし

ブログでみただけだからおれは詳しくは知らんぞ

http://dorakue10kakin.blog.fc2.com/blog-entry-140.html
「ドラクエ10のランプやツボ錬金は100％狙った所に止められるそう」

ドラクエらしい
フジサワらしい

ふーむ、なるほど。

ふーむ。そうですなー

>>534
雑誌に載ってる幸運の黄色い財布とか買っちゃうタイプ？

>>534
>1日で632個の魔力の土と68個の精霊石を取って来ました。だいたいゴーレムを650匹です。2垢で650匹なので1300匹ですね。

>職人ができなくても、やろうと思えば1日で10万は誰でも稼げます。


運営はこういうの基準にしてそうだな
そろそろ廃人消えてくれないかな

ま、要約するとふじさわクエストはクソゲー
これはドラクエじゃないドラクエの皮を被った別物

DQ10プレイヤー「お金がすべての世界に疲れた」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360911285/

ゲハスレだけあって基地外も多いが意外とまともな奴も多いな

そういやディレクター交代の噂あったが、どこ情報？

会社がドラクエと思わせて買わせるってはっきり言っちゃってるしなｗ
ドラクエではないってわかってるんだよ

>>538
1.1の直前くらいに精霊石狙いでコレやってたなー。
当時は土が40Gくらいであんまウマくなくったが。

>>432
ソーサリーリングはよく考えられた廃要素なんだよ
ソーサーリーリングを生み出すものは何か考えた事ある？
それはねキャラクター数なんだ。
1アカウント3キャラ基本で5キャラコース×副垢

キャラクター数が排出されるふくびき券の数を決定しそれがコイン算出数を決定し
それがバズズの出現数を決めソーサリーリングの排出数を決める

仲間内で張り込んでがんばってりゃ取れるものじゃない。
参加権利の人数が決まってる。
他人が出すふくびき券やコインを利用しようと思ったら金でかき集める
これはオークションだから青天井なんだ
レベルだけ上げてればついていけるなんて時代は終わった

ツメと覚醒能力者オンラインだもんな
ほんとドラクエックスメンオンラインだよ

あー、残念でしたねー

ふーむ。そうですなー

自称引退したフレがこっそり入ってやってるんだが。
しかも金策じゃねえかカッコ悪いなあもう

広場やDSを覗くとフレやチムメンがこっそりインしてるの丸わかりだよね
治す気もなしとw

2.0のコイン的要素
勇者が光を放ってないと倒せない敵がいて勇者がNPCで戦闘に参加
その伝説の勇者を召還できるコイン
レンダーシアふくびきの特賞で取引価格500万から

また勇者がうしろからついて行くからで
戦闘には参加しないに100ガバス

500万スタートのオクで手に入れた挑戦権
レアなので50戦くらいしないと出ないので×50
とうぜん廃人といえど失敗するのは痛いのでPTは超指定
装備も1000万クラス要求

DQ10ほど廃なゲームも珍しい言われるくらいどんどん廃になってくでこれ

FF11を初期からやってた層にとっては
今から10倍位マゾくならないと廃過ぎってレベルにはならないと思うぞ

ダークドレアムとかゾーマが地図ダンジョンじゃなくてコインだったら爆笑もんだな

錬金のせいで同じ装備でも善し悪しの差がありすぎて、結局
金が必要＝時間のある廃しかおいしい思いできない
極めつけにバザーに売れてしまうボスコインとか・・・
もう運営はテンパってんだなと思ってしまうレベル

もう廃しかいないからしょうがない

とんでもない
FF11はDQ10に比べたらぬるすぎってなる
おもいだしてみ？FF11の1年ってたいしたこと無い
結構誰でもやれてたはず

DQ10は1年でPvP築き上げた
それは金で金を叩き潰すバザーという名のオークション
札束ビンタゲー　この争いは青天井　レリックよりもはるかに青天井の仕組み

つかほんとにピンモとトンブレロのぬいぐるみ出てたんか
救いが無いレベルで馬鹿だなこの運営は…出すなら出すでなんで狩場つぶすんだろ
ある程度調整するにしても高レベルにとってはマズイとか程度にとどめておけばいいのに
本当に救いが無いレベルで馬鹿だなあ
ドラクエ10の顔になれるポテンシャルを秘めたかわいいやつらだったのに

タコメットはなんか違うんだよな
もう狩られた数は余裕でピンモぶっちぎってるだろうけど

MMOって簡単に金を稼げたらまずいのか？

>>558
いや、金がないと強くなれないシステムが悪いんだよ

7ではすれちがいやダウンロードやネットでの交換ですれちがい石板を入手。

10でもこれみたいなのを取り入れることは出来んのかな？

まずいだろうな
簡単に金を稼げる方法が発見されると、運営が潰しにくるし

FF11も何度となく金策を潰してきたし

9がヒットした理由はすれ違いでまさゆきみたいないい地図を手に入れられたからだよな
ゲーム内すれ違いで同じように出来ればいいんだが・・・

まぁこの開発には無理だろw

正確に言うと
まさゆきのメタキン狩り放題でレベル上げが苦ではなかった
加えて過去作のラスボスとの戦闘
シナリオやスキルなんてどうでもよかった

オフゲーみたいに簡単に金が増えて、終盤は買いたい放題
ってのはMMOでは許されないから相当絞ってるのが普通だね

ただドラクエ１０はここまで貧富の差が出るとは思ってなかったんじゃね？
店売りと同額、もしくはそれ以下で叩きうるお馬鹿な底辺層から
序盤から全力で職人やってたMMO慣れした層に金が流れすぎた

逆にまさゆきとかの地図が無かったら糞バランスだったな

�\なんてもうシナリオ全然覚えてないわ

８もだけどな

�]のシナリオももう覚えてない
なんかネルネルが町襲ってきたので
倒しにいきましたくらいしか覚えてない

>>552
ＦＦ１１は知らないんだけどさ、面白かったんだろ？
ならそれだけでいいんじゃないの？
そういうことじゃないのかな・・

ふーむ。そうですなー。

っていうかー
キーボスも倒す順番で強さ変わったらよかったんじゃねー
ロマサガ２の7英雄みたいにさー
ダンターク後半にきたらやべーみたいに
天魔最後にしたらマジパネェみたいなー

一日ゴーレム６５０匹買って10万ってアホの極みだろ・・
元手10万くらいかかるが職人やりゃ５分で素材代回収して10万〜30万の利益でんぞ
捌くまでに多少時間はかかるが、それでも３０m〜１h単位でバザーで最安値まで下げる単純作業でいいしな
さらに錬金載せるともっと利益出るが、錬金載せた高額商品は
２〜３日売れないし、失敗もあるから錬金はせずに☆３の回転率で勝負したほうが大きく稼げる

土日で１００万は余裕
６５０匹も苦行こなして戦闘こなしてたったの10万は可哀想すぎて泣けてくるわｗ

>>572
で、その金をどうすんの？
強い装備買ってどこで使うの？

コンテンツ不足すぎるんだよ

>>571
発想はいいと思うけど、そこまで開発するリソースがあったか疑問

>>569
FF11は世界を冒険する感じがあって面白かったから頑張れたって感じかね
当時はあの規模のMMOなんてなくて斬新だったし

じゃなきゃ3時間Lv上げしてNEXT10％減ったーとか
うっかり死んだらその経験値全部パァになったとか
そんなマゾいことできないw

ドラクエ10は手抜きだよね、ネルゲル倒したけど
チョッピ荒野とか、ザクバン丘陵なんて入ったことすらなかったし
いざ行ってみてもマジでなんにもないし、風景も変わらんし

>>483
FF14やってたけど、ぶっちゃけDQXより見下し要素少なかったわｗ
だってあのゲーム装備とかよりもプレイヤースキル重要だから
変な話最強武器取得以外は裸でもボスに勝てる
当然難易度ははねあがるけどね

FF11は雑魚戦闘でも戦闘で頭使って面白かった
DQXは本当の意味でのルーチン

ルーチンならルーチンでももっとテンポよくすりゃいいんだけどコマンド待機時間が長すぎて
爽快感がない

雑魚敵のHPが高すぎなんだよ
ただの雑魚の戦に時間かかりすぎ

>>573
そういって金を軽視して金稼いでなかった奴は
既にアトラスやバズズに参加できない
エンドコンテンツはこう言う方針だってわかったんだから今後
その方式のがドンドン増える

なぜ最近金が全てって言われるようになったか理解して無いようだね
エアプレイヤーか
実際DQ10やってて金が全てだとまだ気がつけないようならボンクラ

ドラクエ10やる前にやってたROだと2〜3秒くらいしか一戦闘にかからなくて、
0.5秒とかを縮めるのに必死だった
ドラクエ10は攻撃一回に6秒くらいかかってそれが3〜6ターンとかなので眠気がやばかった
連コン使ってないとコマンド待機が苦行だったな、今はタコでサポを見てるだけだが

ふーむ。葬ですなー。

文字通り腐ってもドラクエ
このゲームはドラクエという外面だけに存在意義がある
作ってる側がそれわかってるから性質が悪い

この世は金と知恵

>>579
アトラスがエンドコンテンツ？
笑わせるなよ。

今残ってるような1000時間プレイヤーには
フルパッシブなんてたいしたハードルじゃない
次の新職出ても苦もなくパッシブを取りLVも60以上にする

ただしその先は金だって気が付くわけ
フルパッシブなんてのは持ってて当たり前の基礎ステータスで差なんか無い
差がつくのは装備　イコール金

金策競争にはついていけないから個性がとかわめくやつが出る

FF11は絆オンラインだったから3ヶ月しか保たなかったな。
PT探して、狩場まで移動して、そこから２〜３時間とか普通だった。
そんな纏まった時間取れない。ソロするとLv差で経験もらえなくなるし無理ゲーだった。

その点、ドラクエは纏まった時間無くても細切れな時間でソロ狩りできるし、
必要なら週末にPT組んで強ボスとか行けるし俺のスタイルには合ってる。

>>586
今はソロでもできるんだぜ？

>>584
そうです。笑えない事態です
まだ半年ですよこのゲーム

アトラスなんてたいしたもの落とさないんですけど一回8万ゴールドかな
バズズは20万　しかも福引の賞なんて確率不明のブラックボックスに入っていて
はっきり言えばガチャ
射幸心を煽れば簡単に100万とかになって行く仕組み

笑えない事態になりつつある

>>572
でもそういう職人をやりたくなくて、出来るなら戦闘だけで稼ぎたいってのが多勢なんだよ。

新生すればいいや。みたいな考えなんかね。
もう通用しないと思うが

ふくびきするにはふくびき券
ではこのふくびき券を入手するにはどうするのか？
キャラクター数なわけ

3キャラで1日最高9枚　180枚で1000円　5キャラコースだといくらかな
でもバズズコインのガチャ確率が1/180なんて甘い事は無いから
3キャラフル回しでも一ヶ月に一回出来るかどうかも怪しいレベルのボスなわけ

いま20万Gで買えるってのは正直安い
RMTは100万Gで1万円前後らしいのでバズズコイン1枚2500円
5キャラコースで一ヶ月に一回出来るかどうかならすぐ手に入る2500円で
買う奴がでても不思議ではない

>>590
そんな風に思ってるわけないだろ
FF14は特例も特例だよ、まじで社員総動員してつくってるんだから、またDQで新生なんてやったら
会社がもたねぇよｗ

んじゃ一体どういう神経で放置してるんだよ、看板タイトルでこのザマじゃ、左遷食らうレベルだろ

社内てきに
FF〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ドラクエ
なんだろ

>>593
国内産MMOとしては異例のパッケージ販売数叩き出したから大成功なんだろ

マジかよ、MMOてパッケより長期的な資金源が目当てかと思ってたわ。
蛆澤にしても、失敗してもなんともならないほどの地位なんかね。
ミスったらクビまではいかないにしても、何らかの処置あるならもうちょっとマトモなもん作り込んできそうだが

その処置が10に閉じ込めておくことだとしたら？

ドラクエ１０だけを叩くつもりが色んなゲーム、ＲＰＧそのものを叩いちゃってるスレ
しかもそれで擁護した気になってる

課金ユーザーが激減しても、採算取れるくらい予算削ってるんだろ。
人件費削って人手が足りなくなってるとか、ユーザー側から見ても明らかじゃん。

ファンタジーライフのほうがMMOっぽいのはなぜだー

正直、DQやる層でDQで生産ゲーやりたい奴なんてまずいねーだろ
で、次はRMTだがこんなクソゲーに現金とかバカだろうと
結局、職人やる気無い奴は課金も停止して収益ダウン

会社とか藤澤さんはどうでもいいのだけどマジで人減って悲しい。

200いるフレも今日は30くらいしかインしてないお。

強ボス、サーバ3で行ったら他の人もいないし……

>>600
やったことはないがPVみてDQ10よりは面白そうと思った

職人は向かないし出遅れちゃったなあ
そうだカジノだ！コロシアムだ！
ってカジノコロシアムに望みを託す奴が結構いるような

11時頃だけどイン率0/26だった

子供騙しが許されるゲーム業界独特の現象だよな
顧客満足を水増ししても70%ってことは実質半数以上が反感持ってることに
他ならない、これが商売なら話にならなすぎる
問答無用に責任問題になって、物凄い速さで部署もろとも消し飛ぶ勢いでなかったことにされる
他の商品まで大迷惑被るからな

ゲーム制作会社と詐欺企業がごっちゃになってるのみならずかつての大手が詐欺企業になるとか
日本のゲーム業界きもすぎるだろ

前にも書いたけど
7リメイクでみんな目が覚めたよね

若かりし頃のふじさわくんが係わったドラクエが
裸の王様になったフジ沢くえすとにトドメをさす！

>>604
カジノ…現金でコインを売る
コロシアム…職バランスgdgdで一部職のみ無双、当然廃装備必須
こうなるのがオチじゃね？

Twitterでも
スクエニやばくない？って目立つようになってきた
ドラクエ赤も引退とか休止中とかの
アカウント増えててわロタ

>>603
面白いよ
チュートリアルが億劫だけど

>>610
なるほど…中古の値段下がったら探してみる

>>611
大型バージョンアップでネット対応になるから下がるどころかあがるぞｗ

ぼくはただドラクエがやりたかっただけなのに・・・。
ぼくはただドラクエがやりたかっただけなのに・・・。
ぼくはただドラクエがやりたかっただけなのに・・・。

ドラクエやりたいならネルゲル倒すとこまででいいだろ
好きな武器、職業は選べるし、難易度もほどほど
プレイ時間はオフの倍以上だが５００はかからないだろう

この時点で抜ければいい、バカじゃないの

戦士の有用性はさておいて、古強者とか買いたいなー
買える頃には性能は一線級じゃないんだろうなー

>>614
誰？

>>612
mjd?
まぁ、完成度がちゃんとしてるなら
ネット対応しても問題ないのかなぁ

ネルゲル倒して抜けてるからアクティブ10万とかになってるんだろう
もう賞味期限切れという状態なんだな

>>612
ありがとう！知らんかった！
UOみたいなゲーム目指してるらしいし、楽しみだわ！

ここは引退刷スレなのにまだやってるの？とか
優越感に浸りたがってる奴がいるけど場違いなので消えろ。
何でやってないゲームのスレ見てんだよ、>>614とかバカなの？

>>620
落ちつけ、俺はお前をバカにしたいだけなんだ

本スレと提案門広場久しぶりにちゃんと見てきたら酷いな

本スレ：晒しスレ＋引退スレ＋葬式スレ＋愚痴スレ＋煽り
誰もゲーム本編の話してない
なんかみんなイライラしてて些細なことで喧嘩になる
↑に含めて業者と思われる煽り、擁護が湧いててカオス状態

提案門広場：バザー紹介7 チーム紹介2 その他1
・「そうおもうが多い」ソートするとバランスの不満しかない
・↑8割が2/6以前(規約改訂による検閲の影響？)
・不満点「金の世界」「戦士」「基地外が困る(本人もたいがい)」

>>600
なにそれ興味ある概要教えてもらえるかな
いまモシモシでうまく検索できない

まともな奴は消えてキチガイのサドンデスに入ってる
キッズがごっそり消える新作出たらヤバいんじゃね
キッズは課金してるか怪しいが

金が無いと何も出来ない世界
逆に言うと、金さえあれば殆どの物が手に入る世界
小さなメダルすら金で買えるようになって
本当に価値のある物は、一部アクセのみになってる
最強装備は廃人が作った物をバザーで買うとか、こんなもん面白い訳がねえ
ゲームデザインが根本的に狂ってる

>>621
ごめん俺が悪かった。
だから絡むなwおっさんw
これでおわりな。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/89801/?type=1
ふーむ。そうですなー。

先行きが絶望的だから人が減ってることを運営は分かってないよなあ

レベル60から70に上げるには、1から60まで上げるのと同じくらい経験値が必要なんだろうな、とか
レベル60の装備を揃えるには、今まで稼いだ全部のカネの3倍はかかるんだろうな、とか
気付いた途端にみな嫌気が差す

ゲーム時間数が違うのに廃人や上みて羨ましがってるカスがここにで愚痴ってるだけだなｗ

身の丈に合わないことを望む馬鹿ばっかりｗ現実社会と同じだな

やりたいことがないわ・・・
次で強ボス追加するみたいだけど数回倒せば満足するだろうしなぁ
いつになったら遊べるコンテンツを追加するんだ
迷宮は何も面白みもないふくびき用だったのが残念すぎる

>>625

喜んでるのがRMT業者ぐらいだからなw
まさか高性能アクセサリーさえ金で解決できるとは思わなかったw

>>630
何時間やったのよ

>>627
これで社員やバイトがどれくらいいるか判断できるな
あとどれくらい残ってるかも見ものだ

>>628
別にそこまでLvを上げなくてもストーリーはクリアできるだろ。
それ以外のコンテンツはやるもやらないも自由ですよ。
本筋じゃないからハードルは少し上げてあるけどな。
「ストーリーの続きは2.0までお待ち下さい。休止しても構いませんよ。」と運営のメッセージかと。

個人的にはこの5ずつキャップを外しているのが良くないと思う。
5だとちょっと頑張れば届いてしまいそうだからな。
最初からキャップが99とかで、必要経験値が膨大であれば自分のやりたい職だけ
ひたすらできる気がする。
俺はキャップが無いMMOに長く居たのでドラクエの「カンストしてからがゲーム開始だ。」みたいな
風潮はいかがなものかと思うけどな。

>>627
いいなこれw
でもどうせ記事ごと抹殺されんだろな

青が思ったより多いなｗ
どんだけ信者なんだｗ

2.0スタート地点からレベル７０フルパッシブ前提の難易度とかに調整してたら暴動起こりそうだなw

>>629
こういう奴がいるからMMOってどんどん嫌われて人いなくなるジャンルになるんだろうな

>>632
1.2になってからは酷いよ、40時間くらいじゃない？
しかも、ほとんどがレベル上げの作業

よくこんなクソゲーを擁護する気になるなw
他のMMOやったことないの丸分かりwww

ほぼ単調作業しかないのにその作業がつまらん上に数が少ない
あ、これがMMOでしたね＾＾

>>637
それは暴動起こしていいと思う。

個人的な予想としては、ネルゲル倒せる程度のLvが肉入り4人でそこそこ戦えるあたりの難易度から始まると思う。

>>638

FF14ちゃんはジョブ実装で1万から1万5千まで人が増えた
しかし1.2以降ガチ廃人向けコンテンツばかり実装して>>629みたいなゴミクズの意見ばかりきいて
ライトユーザーに見放され再び1万人ぐらいまで課金者が減った

ドラクエもライトユーザーの意見ガン無視だしもう長くないかもな

>>641
MMOだから仕方ないよなw

「こういう仕様はドラクエとしてどうなのよ・・・」
「これMMOだから。」

「こういう仕様はMMOとしてどうなのよ・・・」
「これドラクエだから。

諸君等が愛したドラクエは死んだ！
なぜだ！？

ゲームとしてつまらないのが問題外
ドラクエとかMMOとか言い訳はいいからコンテンツの数増やせ

>>571
足し算引き算レベルのダメージ計算ですらバランスとれないのに
そんなシステムを導入できるわけがない

最終的には廃に妬むなよと馬鹿にされ惨めに去っていくのがMMOなのに、
>>228の通りMMOとしてではなく、いつものドラクエとして売ってしまった罪

コンテンツ自体はちまちまふえてるけど
4人人間PTか金がないと触れる事すらできないしな
家より高い家具ってなんだよ

>>629
現実世界は貧乏人・底辺向けのコンテンツも充実してるんだよ
だから生涯貧乏人を楽しむっていう生き方もできる

こっちは行き着くところまで行った廃人達でさえコンテンツ足りねえ暇だって不満でてるくらいだからな
そこまで到達しない人達はそれこそ何も無い荒野で生活してるようなもんだ

>>647
コンテンツ小出しにされてるせいで今までの歴代ドラクエにすらまだ達していないよな

荒野で生活
チョッピですねわかります

>>649
俺TUEEEEなレベラゲーだとそうなるな
だから普通は戦闘要素以外の釣りとか採集生産を充実させるな
ドラクエのは生産()だからな

>>650
金持ち向けとしてリアリティがあるってことだ

発売するのが一年早かったな

何千時間もやってるキチガイうらやましー！

高級品が存在するのはいい事だよ。ブランド品みたいなもんだ
持ってるだけでステータスになる装備や高級家具

だけどまずデザイン面かな。説得力がないんだよな
豪華家具とかマリン調シリーズは良い感じだと思った
けどまさかぬいぐるみや風船まで超高額だと予想した人は居なかったろうなあ

人格叩きはやめろ

たいした金もらってないのにブランド品持ちたがる馬鹿
大した学歴・自分の能力もわきまえず一流企業ばかりに就活して、就職先が見つからないとボヤく馬鹿な学生

ここで喚いてるのはそんな奴らだろｗ

>>646
ボウヤだからさ

別に廃装備してる廃人がうらやましいとは思わんが
（上級とかソーサリーとかあったらいいかなとは思うが実際なくても何も困らない）
ゲームが糞つまらなくてフレやチムメンがほとんど絶滅してるのは
ほんと勘弁してほしい

>>660
多分全然違うw理解力低いなお前ww

>>658

金が全てだからなw
アイテム課金みたいな感覚でRMT利用してる奴には好評だぞw

ゲーム内で引退引退と宣言する奴は引退しない
すぐ戻って来る

休止するって言う人は戻ってこないのが多数

>>623
ファンタジーライフ　発売：レベルファイブ　開発：ブラウニーブラウン

PVなんかだとぶつ森みたいなゲームであるかのように見せてるけど、実際はもっと普通にRPG
一人で採取から生産・戦闘までをこなすMMO風オフゲー
オブリビオンとかスカイリムに近いかな

大きな街が３つと多数のダンジョンから構成されてて、固有名詞をもつNPCが膨大
そのぶんゲームの規模としては、まあそうだろうなっていう控えめなボリューム

オンゲーかオフゲーかどっちにしようかって迷いながら作った感があって若干散らかってるけど
久しぶりに本当に丁寧で出来のいいゲームに触ったっていう感想

キャラデザはいかにもレベルファイブ。レイトン教授みたいな
操作性は、こっちもいかにも聖剣チーム。同シリーズでやり残した面をいろいろ突っ込んだ感じ

>>663

藤澤と同じ専門学校卒じゃないか？
頭の悪さが文章からにじみ出ているだろw

>>656
俺も最初はそう思ってた
しかしな・・１年じゃ足りないし、もっと言うと時間なんていくらあってもダメ
あの無能コンビ代えないとな

半年で1000時間以上も費やせば、受験生なら偏差値が10以上は上がるだろうし、大学生で頭のいいやつは国家1種や税理士試験くらいはクリアしちゃうな
英会話を習えばそこそこしゃべれるようになってしまうだろう

まあ後戻りできない廃の中年は放っておいて、学生はこのゲームやめたほうがいいね

斉藤さんと藤澤さんなめんな
煽りは天才クラスだよ

ドラクエに客取られた別ゲーの住人の皆さんと、アンチスクエニ、アンチ任天堂の皆さんも頑張ってますねｗ

がんばってソーサリーとろうが上級買おうがなんもつかうとこないしなー

ゲーム内で引退引退って言ってる奴も引退してるし、休止するって言う奴も引退してるし
何もいわないで引退する奴も多いし、俺はまだ引退する気ないってた奴も引退してる

>ゲーム内で引退引退と宣言する奴は引退しない
すぐ戻って来る
とか言ってたのは３ヶ月前の話、今は皆続々と引退するか半引退してる

>>671
信者さんも頑張ってますね＾＾

>>671
ドラクエに客取られた別ゲーって何だよ　具体的に言ってみろよｗ
ドラクエＸ難民が行くとこなくてぶつ森やテラや７を彷徨ってるのは知ってるがｗ

フジクエ守りたいんならさ、こんなとこ覗いて発狂してないで
大好きなアルトルティアにいた方がいいんじゃないの？

久しぶりにイキのいいのが湧いてきておいちゃんは嬉しいよ
このスレ最近元気いいよなｗ

FF14が廃ゲーに進化したときも似たような煽りする廃人沢山でてきたよな
透明になってるから見えないけど

>>671
お前ももっと頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗドラクエ10の世界でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退の理由が違うだろ
良質MMO→面白いけど生活に支障が出るから止める
ドラクエ�]→ただ単に糞ゲーだから止める

>>677

FF14のフォーラムとかホント酷かったよ
キチガイ信者や廃人がライトユーザーを蹂躙していったからなw

廃人はライトに対してどのような考えを持ってるのかな？

・ライトがいると装備等で優越感を感じられるからいて欲しい
・廃人の同士でガチンコ勝負をしたいからライトには消えて欲しい

どっち？

>>676
盛り上がってるときにスネて引退と叫んでるんじゃなくて、
ガチでやってきた人達がついていけなかったり作業に飽き飽きして来だしたんだろう

>>681

俺が楽しければそれでいい
文句言うやつは黙って消えろ

FF14がそんな感じだった
もちろん廃人は収益とか利益とか全くわかってないからね

>>681
廃人はライトに対してなんとも思ってないしライトも廃人に対して何とも思ってないんじゃないかな
準廃人と呼ばれる中途半端な層が廃人に対して嫉妬して廃人はうざいと思ってるんじゃないか？
以前本スレでこんな感じだった

こりゃ本気で新生せんとダメかもな

一部の人だけが残ってそれで商売が成立するんならいいんだけどね
何十万もの日本人が何年もひとつのゲームをやり続けるってあり得ないし

もうここいらで基本無料アイテム課金にしちまってもいいかもな
クライアントもダウンロードでタダな。ソフト代高すぎる

MMOだからレベル上げに時間がかかるのは当たり前だろ？
レベル上げが楽しくないじゃなくてレベル上げを楽しもうとする努力が必要なんだよ！
これだから最近のゆとりは･･･
お前らはここで駄々こねてたら改善すると思ってるのか？甘えるな。
嫌なら辞めろ。スレから出て行け

これだからゆとりは・・・

ＭＭＯの一生

誕生ー２年　皆一斉に始めてワイワイやって一番楽しい時期
２年ー３年　廃人がのさばりはじめてライトと喧嘩
３年ー４年　人口半減　廃人の嫌がらせやＢＯＴ、運営の露骨な金集めでライトがどん引き
４年ー５年　廃人が残ったライトを苛めてライトや新規が絶滅
５年ー７年　残った廃人に重課金がきて廃人もついていけずさらに半減
７年ー９年　ＢＯＴ重課金ゲーになってダーバー内は閑散
９年ー１０年　サービス終了

ドラクエＸはすごい勢いで終焉に向かって突っ走ってるとは思うよｗ

>>687
さすがＭＭＯ大先生＾＾

>>687

わざわざID変えてきたのか＾＾
ご苦労さん＾＾

>>629
おまえの何が間違ってるって、これはゲームであって、普通のやつが普通にプレイしてもけして廃にはとどかないっつーこと
最終的な到達点がカネ次第で、その額がハンパないという。ドラクエはそんなゲームじゃなかったろ？

>>687
一人だけageてるから目立つよゆとり君

俺、何かおかしい事言った？
ここで愚痴愚痴言ってても何も変わらんよ？藤澤さんに非難浴びせるのも門違い。
お金を稼いだ人がいい武器取れる、コンテンツを楽しめるのが悪いのか？
これだからナマポは・・・

>>684
んなわけないだろ。
ライト層はわからんが、廃人層はライト層のこと下手くそはゲームすんなよ、邪魔くせーて思ってるよ

>>689
ドラクエ�]の場合だと

誕生ー２ヶ月　皆一斉に始めてワイワイやって一番楽しい時期
２ヶ月ー３ヶ月　廃人がのさばりはじめてライトと喧嘩
３ヶ月ー４ヶ月　人口半減　廃人の嫌がらせやＢＯＴ、運営の露骨な金集めでライトがどん引き
４ヶ月ー５ヶ月　廃人が残ったライトを苛めてライトや新規が絶滅
５ヶ月ー７ヶ月　残った廃人に重課金がきて廃人もついていけずさらに半減
７ヶ月ー９ヶ月　ＢＯＴ重課金ゲーになってダーバー内は閑散
９ヶ月ー１０ヶ月　サービス終了

の方がしっくりくるなｗ

>>689
１０ちゃんはミジンコ並みに短命なんだな

ドラクエＸは生き急いでるよなｗ

>>695
だからそのライト層を邪魔者扱いしてるのが準廃と呼ばれる人じゃね？
効率を求める廃人がライト層なんかとＰＴ組むか？固定組んでるだろ

FF11のプロマシアショック(RMTの蔓延、超インフレによるライト層死滅)
PSUの急速な過疎化(出来の悪さが原因)
今のDQ10は…どうだろうな

廃人も止める人多いゲームだと廃人フレも凄い勢いで止めるから
仕方なく野良で組まざるを得なくなってそこで新規苛めに走るよｗ
ドラクエに限らずね
新規やライトが死んだら自分に重課金が跳ね返ってくるか１４ちゃんみたいに即死するか
なのにね・・・

>>700

ゴールドが全ての状況を解決しない限りプロマシアショックレベルの現状が続くだけだろうな
コインボス追加とか新装備で悪化する可能性の方が高いし運営が問題に全く気づいてないだろうけどw

なんにせよいいことだ
俺は持ち直すことはもちろん、新生も望んではいない
死に様を見届けたいからな

詐欺野郎共の

>>699
昔から言われてるが、廃人層や準廃人なんて境界線が曖昧すぎるんだよ、ライトから見たらどっちもかわらん

大体廃と準廃は一緒くたにして廃と呼んでるのが通例だしな
一部の攻略組みたいな連中が一緒にするなと自己主張してるだけで
どっちにしろついていけない層を押し出す装置でしかない

このスレのＭＭＯ愛は凄まじいね

今年中にサービス終了にならなかったら信者叩くの？
とりあえず釘宮って声優のスレでも荒らすのか？

>>705
ついていけない層って言うがな、何についていけないんだ？
運営が追加するコンテンツを次の追加アップまでにこなさなければならないわけ？
常にトップ集団で居ないとゲームできないことはあるまい？

>>708
アトラスとかフルパ前提じゃないすか

今ＭＭＯの空白期間なんだよ・・・本命だったＦＦ１４ちゃんやＤＱＸ
ガンオンと次々と大爆死するし・・・他の有名どころはたいがいサービス５年以上過ぎてるし
新生までの繋ぎにも困る現状　新生も爆死する可能性あるしな・・・

>>708
面白いか作業に意味を見出せなければ、ゲームを続けること自体できなくなるだろう
離れていく人間に、出来ることだけやり続けろよと言うのは無意味

VUでライトが死滅して
廃は新生FF14に行って
そして誰もいなくなった
ってのがDQ10の最期かねぇ

まあやめる奴はパズスアトラスについていけないから止めるわけじゃなくて
タコメット1万匹の修行に途中で耐えられなくなって止めるわけだしな
1万匹たえられても2万匹には耐えられない奴が殆どだし、
その後のリューイーソー１万匹まで生き残る奴はほとんどいないという話

本スレで人いなくなってきたって言っただけでアンチ扱いされたからこっちきた
もう信仰心ぶっぱしかのこってねーんじゃねーの

14ちゃんに続いてドラクエも新生だなんてできないだろ
もう詰んでる

>>714

14ちゃんの末期もそんな感じだったよ
MMOの宿命かもね

クソゲーと心中かっこいいw
サービス終了まで人生無駄にしてね

ついて行けないとかついていけるとかどうだっていいんだよ
どっちの集団にしろ楽しめるように設計しろや

DQ10はつまんねーんだよ
藤澤聞いてる？　ねえ聞いてる？　あなたの所為ですよ

>>702
もういっそMO化して生産もモンハン式(素材集めてNPCに依頼)
強化のランダム性も廃止して固定値
とかやったほうが面白いかもね
AC5で武器強化あるんだが
ランダム成長で無駄に回数かかるから
武器強化自体が嫌になるって状況になったわ

＞常にトップ集団で居ないとゲームできないことはあるまい？

今初期村から一人で開始したって面白く無いでしょ
誰も付き合ってくれない　攻略難易度も高くなってしまってるよ
トップの必要は無いけど最低限、旬のイベントに参加できる母集団から置いていかれると悲惨

同じような愚痴ばっかりｗ
馬鹿はいつまでたっても進歩しないｗｗｗ

まぁ大丈夫だろう
残った強信者相手にアイテム課金すりゃあっという間に黒字さ

馬鹿なのはいつまでもこんなクソゲーやってる奴なんだけどな

そもそもオンゲーやってる奴は馬鹿
これは間違いない

>>722

TERAも基本無料のアイテム課金でユーザー６倍(といっても3000→18000だけど)
になったから最終手段としてありえるね
ガチャで水着とか出したら狂信者は喜んで廻すんじゃない？w

辞めたゲームなのに、糞ゲーだーって言いながら愚痴書き込んでる方がよっぽどバカだろ
さっさとやめればいいのにいつまでも粘着してるとかバカの上にキモイわ

辞めてるのにいつまでも広場見たりとかも一緒、もはやストーカー並

新生しないといけない状況まで追い込まれてるのは確かなんだが
１４ちゃんと違う点はいまだに大多数のユーザーが普通にプレイしていて
それぞれ楽しんでやってる。ってのが大きな違いなんだよな

ログインするとわかるけど狩場なんか休日は相当数の人がいるし
今クーちゃんのすれ違いとかやってるけどそういうのに人がすごい集まるってことは
現状課金して楽しく遊んでるユーザーも大多数いるんだよねぇ
そしてそういう一部の場面を見て運営が勘違いしてるのも問題なんだよな

>>721
同じような煽りばっかりｗ
馬鹿はいつまでたっても進歩しないｗｗｗ

煽られなきゃ一向に伸びていかない過疎スレだろ
ほとんど同じ奴が毎日同じ書き込みしてるんだろうよｗ

>>727
ある程度進んでしまえば
（フルパッシブのサポさえ雇える状態になれば）
ひとりでコツコツ出来るのだけはたいしたもんだな

フルパッシブのサポを雇える以前で挫折したり
自分がフルパッシブであることを要求された時終わるけど

擁護してるのRTMの業者かねえ
10がホントに楽しいならこんなとこで煽ってる暇ないだろうし

>>722
アイテム課金はしないと言ってたけど新生しないでこのまま続けるとなると
いずれ近いうちに重課金くるよねー
そうするとゲーム内マネーは全く無価値でリアルマネーが全てを決める世界になる
廃人維持するには１００万単位で課金しなきゃいけなくなる
そうなると今必死に職人やって金ためたりソーサリーとっても全部ゴミ箱行きになるんだけどね

とうとう我々のクズエニも終わりか、まぁ和田が社長になったときから末期感半端なかったがな

まともなゲームも作れず、りめいく()にすらなってない出来損ないのパクリ移植するしか脳のないバカ企業に成り下がって
版権持ってるだけで自分で首にしたり逃げたれたクリエイター達のパクリだからな結局

"ゲーム"作ろうって意思が微塵も感じられない姿勢、シリーズファンをただの豚扱いするクズ集団

我々の世代、子供時代夢と涙と好奇心を満たしてくれた数々の伝説級の作品を作り出した旧スクエア＆エニックス


ぜ〜〜んぶぶち壊された、この和田って奴どっかのプレデターに生きたまま生皮剥がれて死なねーかなほんと、いやマジで
大概にしろよ、どうせこいつやばくなったら絶対逃げるぜ

>>729
「ほとんど同じ奴が毎日同じ書き込みしてるんだろうよｗ」

毎日チェックしてるんですか、もはやストーカー並ですね＾＾

>>734
煽られなきゃ伸びないスレなのに毎日見るまでもないだろｗ

とりあえず、職人やらなくても平日１日１時間休日２時間でもやりゃ金に困る事はない
わがままか強欲なら無理だが

んでレベル上ゲがタコメット無双てのも嘘

ライブカメラやサーバーばっかり見張ってないで新しい情報を入手しろ

FF14はジョブが搭載された時にまだジョブクエストに人が群がってるときに
やらないと駄目だった。
そういう旬のときに参加せずジョブ取り逃すとそこでジエンド級。
LV50のフルパ8人でガチガチ攻略だからね。

ジョブを取ってないと以降も席なんか無いわけで
母集団から置いていかれると悲惨な典型例

初期の職人祭りに乗り遅れたらRMTしないとまともな装備すら買えない
この現状をどう思ってるのかねえ
あとレベルキャップの解放はやすぎ
みんながみんな親の資産でやってるニートじゃないんだからさ

>>737

14ちゃんやったせいかドラクエは温かったなw
強天魔とか真ガルーダと比べたらあくびがでるレベルだったわw

ドラクエから新生に行く人多いだろうけどボコボコにやられてクソゲーいう未来しか見えん

なんだかんだいってもつまらないの一言にかぎるね
具体的に面白いこと挙げることができない

>>736
あくまでもタコメットは例さ　ガルゴル５千匹でもいいぜ
ちなみに俺はタコメット1万5千、ピンモ5千、ガルゴル５千　トンブレロ５千倒してるがまだ全職カンストしてないよ
>平日１日１時間休日２時間でもやりゃ金に困る事はない　ってのもないな
リューイー１時間元気でせいぜい１万Ｇだからな　ていうか毎日１時間じゃリューイー行くまでの
レベルにはならんよ　こんなの常識だろｗおまえ実際プレイしてないだろ

>>738
本当にドラクエやってる？オマエが言う「まともな装備」って何よ？
どうせ言えないだろうけど、具体的に言ってみてよ

タコは誰でもできるからな　サポ3人だから
ハードルは優良サポ3人確保できるかどうか　酒場少し覗くだけだ
金はかからないしフルパッシブどころか自分は裸無装備無スキルで良い

他のは誰でもというわけにはいかないのがポイントだ
ある程度の強さを要求される

>>738
まともな装備は42装備で上等じゃないか？
フェンサーや水で全く問題ない
金額的にも10万ありゃ一線で戦える装備がそろうだろうに
50だろうが42だろうが大差のないバランスがおかしいと思うんだが？

ある程度装備揃えてパッシブ取ってシナリオボス辺りをサポソロで倒せるようになると、
もうこれ以上続けなくてもいいかという感じになる
残るのは1パーツ何十万もする装備のための金策だったり、ライノス1万匹だったりだし
ある意味金には困ってないが、これ以上上を目指すには作業が膨大すぎてギブアップ状態

お前らスクエニの社員か？ユーザーのわがままに応える努力するのがプロの仕事だからな

ガルゴルはこびん必要だしな　こびん大量に持って浜辺に篭れる層なんか限られてる
あとガルゴルやバザックスの単純作業に疲れ果てて画面見ないでやれるタコメットに走るね

>>709
確かにハードルは高いが、慌ててやる必要は無いかと。

>>720
母集団から置いて行かれるとPTなど組みにくい弊害は出てくると思うが、
置いていかれた人が多いなら、その人同士で組めばいいかと。

>>738
まともな装備の規準ってどの辺を言うのかね？
そこそこな装備ならそんなに高くは無いと思うが。

まぁそもそも雑魚倒しまくってレベル上げとか古いゲームデザインだよねｗ

>>748
回復魔力や攻撃魔力45ついた羽衣上下がそれぞれ19万前後
これで高くないと思う感覚がもうね
イーソーで時給一万だぞ

つか楽しんでる奴はわざわざこんなスレ見に来るなよ。
何も楽しいことないぞ、こんなスレ見たところで。

はやぶさのツメの依頼キター！！
ふっざけんなよｗｗｗ

リューイーソー金策とか旅芸人の証とにちりんのこんって奴が必要で
攻撃力いくつ以上ってのもあってそんな簡単に条件揃わない
メインにしてた職によっては新たに棍キャラ上げたり
スキルふり直しも必要ではじめるまでの準備や投資が結構かかる

だからサポ３さえいれば良いタコ無双なんだよね

まともな装備って廃人様に一応認めてもらえるLVの装備だと思ってたわ
今だと５０☆３錬金成功くらいかな

作業が面白けりゃいいんだけどその作業が職人も含めて糞つまらないからな
そんで特に使い所のない上級装備やソーサリーなんか集めてどうすんだという・・・
それ以前に装備強化しても一緒に強ボスなりコインボスなり行くフレやチムメンが
みんな引退してるしな

５年後〜１０年後にはきっと、せめて５〜１０年前でいいから
戻ってやり直したいと思っているのだろう。

今やり直せよ。未来を。
５〜１０年後か、あるいは50年後から戻ってきたんだよ今。

とくにキッズ〜学生さんの頃の時間って、むちゃくちゃ貴重なんだよ
何に時間を使って頑張ったかで、周りの同年代の奴と差がついちまう
ドラクエ１０は頑張っても１０年しか続かないが、人生は２０年３０年と
続くのだよ

＞置いていかれた人が多いなら、その人同士で組めばいいかと。

そう言う考え出てくるんだけど何故か絶望的にいないんだなこれが。
え、あんなにいたのに？って豹変ぶりなんだよいつも
DQ10でもピンモトンブレロにあれだけ人いたのに今はいないみたいな感じ
旬逃すと恐ろしいんだよ

ライトが消えて準廃以上しか残ってないからPTへの要求も上がる一方
平田互助会のスレとか見てると分かるが
本当に金のあるニートとRMTしまくの社壊人だけになったと実感する

なお俺はリアルマネーで50万つぎ込んで昼間はBOTでレベル上げ
これでようやく廃人様に並ぶレベル

>>748
>母集団から置いて行かれるとPTなど組みにくい弊害は出てくると思うが、
置いていかれた人が多いなら、その人同士で組めばいいかと。

どこで組むんだよｗ緑玉だしてグレンで今から1時間叫んでみろよ　完全無視されるからｗ
検索で誘ってみろよ　１０連続くらい断られるからｗ
まずはこのゲームやってから書こうな　まあやってないから擁護できるんだろうけどなｗ

>>750
なんで回復攻撃45もいるわけ？
最強になりたい人は買えば良いのだろうけど
45にしても、ほとんどが自己満だろ？
45だろうが30だろうが大差ないバランスが問題なんじゃないのか？

>>750
なんで☆３上級フル成功品が基準なんだよwそら高いわ

まともにプレーしてないネガキャン君や、廃人だけ見上げて僕が最強じゃなきゃヤダヤダ君
この辺が的外れなこと言い出すから話がおかしくなるんだよ

>>750
まともな装備→回復魔力や攻撃魔力45ついた羽衣上下がそれぞれ19万前後

っていう認識事態がずれてるんだよ。そこらじゅうにいる奴の何割が上級錬金３回成功品着てるんだよ
そんな認識だから廃人をうらやむ貧乏人が愚痴ってるって言われてるんじゃないのか

金さえあれば簡単に廃人に追いつけるこのゲームで
先行廃人は自己顕示欲満たせてるんだろうか

タコ秋田とか言う奴出てくるけどハードルの低いタコなくしたら
絶望してやめる人間がますます増えるからNGね

タコ並みに簡単な狩場を増やしてやる事が必要
今でも思うけどなんでピンモとトンブレロ潰したのかわかんね
むしろ10種類くらい用意してユーザーの気分で選ばせりゃ良いじゃん

>>750 ID:i1DDBm1J0は廃人が着てる装備がうらやましいけど買えないからここで愚痴っちゃうカスか、
本当はゲームしてないけど本スレ辺りを読んでゲームした気になってるネガキャンしたいだけのクズのどっちかだねｗｗ

RMTすれば買い占めしまくって相場崩壊を楽しめるし
好きな装備も金策せずに解放だい
マジクソゲーだわ

2chの強ボススレとか僧侶スレが基準なら魔力45なんて低いくらいだ
それすら1日数時間しかできない奴は手が出ないだろってこと
盗賊魔法使い僧侶パラ全てこの基準の装備をそろえたらいくらよ？
しかもチョーカーやソーサリーすら当然の流れになってるし
それすらない奴はPTも組めずにソロでやれってか？
その結果がこの過疎なのに

タコやピンモ増やした所で急速な過疎化は止まらんよ
ただぶつかって平田が倒して自分はただ見てるだけみたいな脳死作業に耐えられる人間の数が
圧倒的に少ないだけという話だから

>>768
2chで勉強するなや
俺の僧侶なんて60レベルのくせに回復魔力350だが問題視された事ないよ？

街中や酒場にあふれてる一般層の現状も知らずに、2ｃｈの強ボススレ、僧侶スレが基準とか言ってる時点で
ID:i1DDBm1J0がドラクエやってないのがバレバレなんですけど・・・

やっぱりこんな奴らがここで必死に書き込んでるんだね

経験値稼ぎやすい狩場はモンスターの取り合いで、折角レベル上げやるぞーと始めてもすぐに嫌になる
空いてる狩場に行ったら今度は経験値取得効率が悪くて嫌になる
最近疲れてきたわ
なんかもう止めてもいいかなと思い始めてきた

>2chの強ボススレとか僧侶スレが基準なら
>チョーカーやソーサリーすら当然の流れになってるし

2chでドラクエのお勉強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度休止したライト層はもう戻ってこないだろう
他のゲームやったらドラクエが糞だって理解しちまうからな

何回も言われてるけどネルゲル倒したあとの次の目標レベルが
高すぎなんだよ　タコ・迷宮・マラソンなんてつまらないコンテンツ
やらされる側の気持ち考えろ

327 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 18:46:15.76 ID:Rj6Cu8ibP
みちくさ冒険ガイドに載ってたゴールド稼ぎ検証

証装備旅芸4人で各1時間

バサラ　3726 G
リュウイーソー　3432 G　（にちりん装備）
おどるほうせき　2160 G

攻撃力53くらいのクソ古武道でも30万は下らないだろう
俺が買ったときは40万くらいしてた
さて、このクソ古武道一つ買うのに何時間金策すればいい？

これでまともというならやってる奴が廃人しかいないってことだよ

脳死って言うか時給3万で120万*まだ上げてない職業分を考えると
やる前から絶望な数字だって気が付くからだよね

毎日1時間一ヶ月で30時間　時給3万で経験値月当たり90万
なんと一職もLV50にならない
フルパッシブなんて一般人には不可能と最初からわかってしまう

まあもうすでに強ボス自体に飽きて引退するのも多いしな
ほかにまともなコンテンツもないからやるしかないんだけどね
１．１初期から一緒にボロヌス篭ってた強ボスフレのうち８割は引退したしな
今強ボス喜んで回してるのの中心は１．１の強ボスに乗り遅れた層だろう
物理ＰＴとか野良で組むと（フレが絶滅したので仕方なく）
「最近強ボス始めました」みたいのばっかりと組むしな　そいつらも１通り回し終えると
飽きて続々と脱落していくだろう　特に今はやりの物理は単調すぎるからすぐ飽きがくるだろうね

>>760
俺はスパスタ以外ほぼカンストで特訓中だから誘われるとは思うが？

さっき、置いていかれた人同士で組めばいいと無責任な事はいったが
実際問題としては難しいと思う。
俺個人の感覚では、今残っているのはかろうじて母集団に食いついている層と準廃と廃人、
後は効率とか気にしない超ライト層だと思ってる。
おいていかれそうって思った層はもう止めてしまってると思う。
理想はその層が楽しめるようなコンテンツを運営が用意していればいいんだがな。

>>748
MMOで一番楽しいのは実装すぐのお祭り感なんだ

メガザルロックフェスは当時は悪夢だったがネタとしてずっと残ってる
「あの時は酷かったよー」なんて会話が今でもある
今50解放クエに遅れたもの同士行って、それだけの楽しみがあるか、あるいは後々話題になるだろうか？
ならない。あんなもんただ雑魚敵何匹か倒すだけだから
しかし、そんなしょーもないクエですら、実装当時は何らかの話題になり記憶として残る

本来なら祭り状態が終わった後で行っても面白いクエやシステムを作るべきなんだが
これはなかなか難しい。正直な所、ドラクエ10を強ボス全員倒すところまではかなりきっちりやった上での感想では
「これ作ってる人にまともに面白いものを作れる能力はない」だ

他のゲームではそんなのあるのか？って話になるがある奴はある
PvP関連でそういうのをやってるのもあるし（レギュレーション設定で廃人以外も勝率は悪いが参加できたりする）
例えば大航海時代なら、歴史や地理好きなら膨大なクエスト自体にウンウンと頷けるものが多い。これは史実やリアルを題材にしてるゲーム独特の強みだ
（ゲーム的には弱小で常識的には誰も選ばないであろうヴェネチアも、塩野七生ファンが押し寄せてまあまあ人がいる）
あるいは行商システムあたりが充実してると、危険地帯で狩りをする軍人に消耗品を売り歩いて稼ぐ商人プレイなんかも成立する

残念ながらドラクエ10にはそういったものがない。ユーザーに遊び心がないというより、そういうのに適したシステムでない。チャットの仕組みからしてそうだ
そうなると、どうしても新システム実装当初のお祭り状態の時に参加しないと面白く無いんだ

例えばVer1.1の強ボスだけど、あれ「楽しんだ」のは絶対に初期から参加してた上位プレイヤーだ
それこそ当時なら「勝てるかボケ！」って状態からPT構成を工夫して専用装備を作って攻略した
しかし攻略法が確立されるとどうなったか？
上のほうで醜く言い争いしてるような「これこれこういう装備・構成以外は許されない」という空気が醸造される
ある意味当たり前で、先行者が苦労したようなコンテンツをミドル・ライトがらくらくクリア出来るわけがないから、テンプレじゃないと勝てないんだ

ここれで上位に用意された「攻略の楽しみ」が「テンプレを揃える苦しみ」に変わる。パッシブ揃えもそうだ

よく「楽しめないのはユーザーが悪い」って意見があるけど
たいがいのものは、システム上「自然とそうなる」ように（意図せずにしても）作られてるからそうなるだけだ
以前のメタスラ討伐イベントはその極端な例だ。あれを「楽しめ！」と言われても大概の人は「無理です」となる
しかし、多少なりとも練った、みモンスター討伐イベントはまあまあ盛り上がった。そういう風に作られてたからユーザーも「これなら楽しめます」となったわけだ

最近は腹が立ったからPTで上級成功★3で固めてる人に
「すごい装備ですね。そのツメいくらでした？」みたいに聞くようにしてる
言葉を濁す奴は確実にRMTer　これは間違いない
お前らも野良で聞いてみろ

>>775実際のお前の体験談語った方がまだ話聞けるわ
緑一色証有なら余裕でその倍は稼げるだろうに

それから武器に40万かけても、5万の武器と大差ないぞ？

そのうち「PTでやたら装備の値段を聞いてくるクズ」として俺も晒されるだろう
しかしそれで構わんわ　引退のきっかけになるし

みんな引退しまくってる中　上級装備集めてオレツエーとかすんなら
７とかオフゲでやりこんでも同じだという結論に達して萎える

つまり早く新生してまともなゲームに作り直せ

チーム初期メンバー20
引退4
非ログイン4
常時ログイン12
結構優秀ｗ

>>775
どこで勉強したか知らないが、古武道攻撃５３も上級錬金成功埋め尽くしだよね
そのクラスの武器の上級錬金３回成功品を持ってる人がどれだけいるか理解できてないんだろうけど
攻撃５３ついたクソ古武道とか言ってる時点で常人ではない

恥晒すだけだぞキチガイ君

金もそんなにためないでいい、ソサリンもチョーカーも取らないでいい、
訓練もしなくていいし、レベルも別に上げなくていい
つまりドラクエ10やらなくていいってことなんだよな
バトマス賢者来たらクエやるために50まで上げるが、
今はやらなくていいことばかりでやってない

最近の物理PTだと「攻撃230以下のツメは地雷」らしいからな
俺のクソ古武道じゃパワベルつけてやっと届く
現実を知らんのはどっちかねえｗ

チーム初期メンバー１５０弱（1.0中期ごろ結成）
引退・半引退１２０
週１程度ログイン（最近見たことがある）１０
1日１時間程度ログイン１０
毎日３−４時間程度ログイン５
常時ログイン０
現在ログイン中３（うち1名は俺）

>>787
そういう発想を持った人が地雷なんだよ？
お前チームは？フレは？
野良でもそんなんねーだろ
だいたい、そんなの誰が決めた基準なんだ？
１鯖グレンでも爪230以上募集とかぬかしてるバカは見ないぞ？

>最近の物理PTだと「攻撃230以下のツメは地雷」らしいからな

らしい・・・
らしい・・
らし・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高だなID:i1DDBm1J0

終りを告げる姫ってワロタ
半年で自分でサービス終了の予告するなてwwwww

>>789
うちのリーダー
ツメで260（チョーカー+3）　攻撃魔500超（インテリ込み）
イッド2分台安定してきたとかよくチムチャで言ってるな
こういうチャットを連日見てるとこれが普通に思えてくるからなｗ

気持ち悪いスレに成り下がったなぁ
今はネトゲ廃人の引退シーズンか

すまん廃人に追いつけずに愚痴ってるだけだったわ
スレ汚しすまんかったな

>>792
もうやってないのがバレバレだからそれ以上恥さらすなよ

じゃあ一般クラスのツメ(ドラクロ＋２中級)装備で俺が玉出しして
誘われないのはたまたまってことだったのかー

１鯖グレンでも爪230以上募集とか普通に見るだろ
天魔なんか２５０ないと断られるのが普通

>>797
普通なのか？
異常だと思うが？

要するにネトゲの廃人チームに入って付いていけない、辛いってだけだろ

余程リアル捨ててるんじゃない限りガチ廃人チームには入らないほうがいいよ
ドラクエ１０はLvカンストくらいなら楽な部類だから付いていけるような気がしちゃうけど

FF11のNM狩りで今日の12時から夜の24時までのどこかでPOPするから
チーム総出で張り付いて取り合い→4時間待ってタゲ取れずで終了、とか

MHFで大討伐トップになっちゃったらリーダー張り切って
朝6時からシクレ回し作業強制されたりとか

どれも今思えば引退の契機になってたと思うよ

ここを監視してる廃人と信者が予想以上に多くてワロタw

>>798
普通　×
廃人の中では普通　○

>>750
決して安いとは思わないが、安くなったな〜とは思うw

落ちこぼれはさっさと引退しろよｗ

>>798
そういう異常な人の割合が増えてきてついていけないということなんじゃないのか？

２ｃｈでお勉強したエアプレイヤーも愚痴っていますｗｗ

>>797 801
あ　野良の話ね　フレとかでいくなら知らん　嘘だと思うなら爪２４０くらいで
物理天魔の野良に参加申請だしてみたら？
>>799
違う　廃人チームすら人がいなくなって辛いって話　

>>806
もういいゆっくり安め
お前がコミュ障だという事がよく分った

もう言ってること無茶苦茶だもんなｗ
爪２４０ｗｗｗｗｗｗ

そんな奴らがやることないつまらない、金がないって愚痴ってるのか

今グレンでボス討伐で玉出してる武のスペック見てみればすぐ分かる
210ちょっとしかないやつが誘われる余地ないだろ

>>799
運営側の用意したコンテンツをやらずに何を楽しむんだあんたは。

やったらすぐ終わるお使いイベント？
得るものが１日１回のふくびきけんのみのID？

DQ7だしたせいで
DQ10がつまらないのがバレちゃったってことない？

信者か社員かわからんけど
土曜の夜にこんなスレに張り付いてないといけないって大変だな

同ように叩かれるとしてもまだ河豚の方が面白いもの作れるだろう

流れが一昔前のFF11と一緒だな
結局どんなMMOも廃人連中がでしゃばってダメにしてしまうのは一緒か…

>>809
社員はその現実が見えていないみたいだからな
こんなとこ監視する前にやることがあるだろうにｗ
今まさに目の前で中華がバサラ狩ってるんだからさっさとBANしてくださいよ＾＾

２ヶ月前に引退してるけど過疎ってるのか？

>>804
なんだ引退どころか大盛況じゃないか

>>809
仲間検索なんて最終手段だろ
こいつらバカか？

廃人ではないプレイヤーにもできちゃうかもと思わせてしまうコンテンツ群が批判の原因
変な期待させて余計に怒らせていると思うぜ

現在のドラクエＸ過疎化の仕組み

1.0〜1.1の強ボス廃人　→　1.2の強ボス弱体化とコンテンツの少なさで引退
1.1後期〜1.2の生産廃人　→　enjoy中
1.1後期〜1.2の非生産廃人・準廃　→　引退
1.2準廃　→　念願の強ボスに文句言いつつenjoy中
ライト　→　引退
新規　　→　絶滅

今まだ生き残ってる生産型にしろ新規強ボス参入組もＶＵが２つもくれば
飽きがきて引退するのでは？
　

ID:wYWL6qq60
加瀬さん乙
葬式スレからいなくなったと思ったらこんなところにいたのか
ほら、帰るよ

大体が各々にできることを飽きるまでやり尽くして、壁に当たって消えていくんだよな
出来ることを楽しめという批判は完全に的外れ

とにかく根本的につまらないという事が過疎の原因

>>818
フレンドもチームも、もうまともなヤツ残ってねーんだよ
組んでた奴等はドラクエ７やるっつって戻ってこないと思ったら
引退宣言の手紙届くし　あとの残りは強ボスいくなんて考えてない
週3回インするような中間層だけ
仲間内でＰＴ組めるならとっくにやってるに決まってるだろ　

ゲームバランスの悪さと
コンテンツの少なさ（特に最初の辺り）が１番問題だと思うのに
なんで、お金がないだの問題になってんだか
バカだらけだ

廃人でもないプレイヤーに出来る？ＲＭＴか？ＩＤか？

ツメ攻撃力230とか言ってる人達は既に盛大にずれてるって・・

いつものドラクエに騙された一般人は時給3万で一ヶ月90万が上限だっての
1職LV50すら無理　今何職ある
ツメ230とかいきまいてるレベルなんて遥か先だから　15ヶ月くらいね

一般人が時給三万？

でも毎月90万の経験値コツコツ貯める奴なんている訳無いんだよな
絶望してやめる

毎日5時間やって一気に上げる連中が残って
その他は去るって構図になるのが実に自然な形だ

>>827
そのあたり計画的にプレイできる人じゃないと到達できないよな
計画的にプレイすれば働いて週１休みくらいでもカンスト可能
レベル上げ中のジョブに装備買ってるようだといつまでも無理なレベル

問題は、実装されるシステムというシステムが全部かなりリアル捨てた上位層向けになってるということだろう

上につらつら書いたとおり、実装当初が一番面白いのに
参加できるのが相当準備整った人だけということ
ミドル・ライトに降りてくる頃にはもう固まりきってて、もはやノルマでしかない
しかもどんどんハードルの上がるノルマ

竜おまってVer1.0からとれたけど、あれは攻略法が確立されるにしたがって、ハードルがむしろ下がっていった
初めは「連戦できなくなるからHP70とれ」的な声も多かったが、「とりあえず一撃で死ななきゃいいよ」って感じに落ち着いてきた
なんせ一個とりゃ離脱していくから、上位層が延々とそればっかりやってるってことがない
4連戦と5連戦の差程度でごちゃごちゃいうのは趣味の領域で、編成も完全固定まではいかなかった（戦士はアレだったが）
上位が抜けて、下位が入ってくるというサイクルになってた

逆に、強ボスは、オーブはいくらあっても足りないから、もう高速回転上位は全然抜けないのに下位も入ってくるからハードルは上がる一方。職業も完全固定に近くまで行った
覚醒HP100羽衣は当たり前、攻撃魔力300でくるな、インテリ（笑）、様々な制約が生まれた
魔法迷宮は聞く限りだと竜おまに近いようで、迷宮や福引の仕様と確率が酷すぎる

今はこれに耐えたプレイヤーだけが残ってる状態だろう
自分は意地で強ボスはキチンとクリアしたが、そこでドロップアウト

>>819
実際それだと思う
初めから「従来どおりのMMOで、薄いストーリーと作業プレイに耐えられるプレイヤーだけが楽しめる」って宣伝だったら自分としても文句はない
事前情報で見誤った

職人で４０００万以上稼いだ俺からすると
職人やりゃ金に困らんのになんで職人やらないのか理解に苦しむわー

こんなに金に恵まれたゲームはねーぞってくらい稼げる
しかも楽しいからな、ドラクエで一番楽しいのは職人
ボタン連打の戦闘なんぞ痴呆になるわ。強ボスも猿専用作業ゲーだし

>>830
初心者に装備も買わずにばくれつなりサポ平田で1万匹タコ狩れというんですねｗ
そんなんみんな新規止めるわ　てか止めてるし入ってこないし
>>825
話を貧乏人のひがみ（）とかにすりかえれば火消しできると頑なに信じてる人が
がんばってるだけですｗ

爆裂プリンで玉給４万、バザ＆ガルゴルやれるなら玉給８万
このくらいは普通に出る

問題なのはLv上げてキャラ強化しても量産品がひとり増えるだけで個性も糞もないのと
別にやれるコンテンツが増えるわけでもないっていう虚しさ

あと現状HP＋１００すら取れてない出遅れ層は
ガチでPT組めずにカスみたいな効率でLv上げしないといけないから大変だなとは思う

>>831
良レスあげ

>>832
職人で4,000万以上ってバブルに乗った先行職人だろ？
今、0から始めて4,000万以上儲けるのは不可能に近いぞ

まず肉パーティーでレベル上げようと思う考えが間違い
その装備を揃えるためにどれだけ金策したか計算できないとダメ
職人上げは当然として本格的な金策はカンストしてからでいいよ

>>832
あんな小学２年生向きの「２ケタの引き算」ゲームにエクセルやモーションキャプチャ
引っ張り出して目を血走らせて半年間毎日２時間格闘とか滑稽すぎて
耐えられる人間のが圧倒的に少ないわｗ

まあ俺もさいほうで１０００万くらいは稼いだが途中でゲロ吐くくらい嫌になってやめた

>>834
バサガルゴルでその時給いけるだけのＰＴでりっぱに上位層だしな
爆裂プリンだってＨＰに力パッシブ前提だろうしな

>>834
大変も何も、40とか43までは平田タコメットで上げるのが普通だしある意味みんな同じ
それ以降はそもそもいつものドラクエ風にソロでやってる人が単に脱落していくだけのこと
自分は完全ソロで戦死を平田入リ直し酒場で60、覚醒魔をマリンソロで60まで上げたがもう飽きた

なんか攻略法色々言ってるけど一日1時間って制限付いたらお前らでも無理だから

一般客がゲームに割くことが出来るのはせいぜい一日平均1時間
今までMMOは最初から一般客じゃ無い層を狙ってたから問題なかった。
でもDQ10はいつものドラクエで違う層を釣った。
プレイ不可能、大不評で当たり前。いつものドラクエじゃないって土下座しとけよ
騙したまんまで知らん振りは信用問題だ

なんか一歩間違えたらやられるボスが増えたのも問題だよね
タバコに火つけてたら、なぜかやられましたとかなってるじゃん

こんなかったかな？ドラクエ
オンラインだから？
違うと思うけどな

2.0もいつものドラクエって宣伝するのかな。
ああ　1.0もいつものドラクエじゃない事をわかっててあえて言ってたんだっけ。
さすがです　俺はそこまで悪どくなれないなー
出世する人はちがうわー

>>841
普通に一般層も楽しめるようになってると思うけどね
どうやったら一日１時間で廃人と同じようなプレイができると思うのか気になる
都合よく考えすぎだと思うが

オフだと一般人も今までは一日一時間でも廃人と同等のプレイが可能だったからな

プロアクションリプレイで


オンラインゲームはそれが無いから面白いんじゃないかw

結局

くそつまらん週ドラ：ドラクエ10
相棒：優良オンゲ
スペシャルドラマ：オフゲー

藤澤＆斎藤：演劇部員

>>844
廃人と同率効率を求めてるんじゃなくて
廃人が遊んでるコンテンツに参加できないが
かといって一般向けに何かコンテンツがあるわけではないのが辛いんだと思うぞ
>>830であなたも言ってるが、そこまで計画的にプレイできる一般層がどのくらいいるかな？

MMOは時間を持て余す老後にこそ適したゲーム形態だよなぁ

一日１時間て…いまならＩＤとキラキラ拾うか職人依頼だけで終わってしまうな
日課として毎日やったところで楽しいなんて思えないよ
冒険でもゲームでもないただの作業やん

どうして廃人と同じプレイなんて考えに行き着くのかな
逆にそこまで行ったら面白いに決まってるよね。

一日1時間層は毎日毎日1時間タコメットするのがつまらなくなってくる。
計算したらフルパッシブになるの1年以上先
1年後にフルパッシブとかどこの化石だよって話
まともな頭なら見えてるからね
このままこれを続けてももう絶対に面白い話には乗れないと

>>848
それは単に廃向けコンテンツに参加したいだけだろ？
バージョンアップしてキャップ解放されればライトでも遊べるよ
先行したいなら計画的にやるしかない

1日1時間タコメットやっていつかは面白い話に自分も乗れる！
って思ってやってるのは言っちゃ悪いが知恵遅れだと思う
1年後にようやくフルパッシブになったとして自分が化石だと想像できないのだろうか

オフと同じように楽しめますって宣伝したのはスクエニさんだよw

1日1時間層はとっくに止めてそうだけどな
彼らは他にやることがいくらでもあるから
タコメットの苦痛に付き合い続ける必要など全くない

実際オフと同じように楽しめるだろ
レベル上げながらサポ雇ってクエストあるしな

クリアするだけならパッシブもレベル解放もいらないし

>>855
だと思うよ　このスレの引退ラッシュってもうとっくに起きた事で
今はどっちかというとバージョンアップ何本目に準廃も死ぬかな？
っていうサドンデスの話になってる。次の引退理由は主に金策に行き詰るから

殺されたいのか？

50キャップでノンパッシブなら冥王戦は激戦だがな

一日一時間じゃあ何も出来ないに等しいからな。
ライト向けに実装したはずの元気玉も使いきれないだろうし。

最近はその元気玉もイベントとかで出しまくってるから
ライト向けじゃなくなってきてるし。

私はただフレンドつくって冒険いってわくわくできるストーリーを楽しんで
おもしろかったねー明日はあっちの洞窟いってみない?
何か面白い事おきるかもよ?とやりたいだけだったのです。
昔は冒険者達に冥王を倒すという明確な最終目的が存在したのでまだよかったのですが。世界に一時的平和がおとずれると冒険者は修行するか冥王と私という講演会で地方まわるしかないのです。

広場でも9月頃はレベル上げがつらすぎるっていう苦情が沢山あって
そう言う奴らはとっくに諦めて辞めたという順番なんだろうけど
今の苦情は金にまつわるものが多い。
だから金が原因でやめるよ。こういった苦情は最後の悲鳴だ

>>859
今は楽勝だよ
サポが強いからね

かといって廃人プレイしても何も面白くないです。はい
パズスもアトラスも特に何があるって訳でもなく耐性装備買うだけの話ですし
今はひたすらボストロール倒してるんだけどつまらなくて死にそうです
昔は人がたくさんいたからチャットしてるだけで楽しかったけれど
今はタコメット狩りを卒業して強ボス通い始める頃までが楽しくて
強ボスも５００勝くらいして飽きてきたらみんな止めてく感じですね

へー
このゲームはネルゲルを倒したらクリアなんだ

>>863
サポＰＴでそっちはフルパッシブ前提かよアホか

フルパッシブのサポでネルゲル倒す…なんか楽しそうじゃないな
ノンパッシブ５０でフレとなんとかネルゲル倒した９月は楽しかった

いまから新規がいたとして、新規同士でそうして楽しい思いをできないのが
かわいそうだなと思う

プレイ時間が問題なんじゃなくて
プレイしてる間の変化の無さが問題だ

>>867
その後、山で写真撮ったりな

>>869
撮った撮ったｗ
なつかしいな

>>852
上のほうでもつらつらと書いたけど、開拓しつくされたコンテンツなんて別に面白くないんだよ（フルパッシブサポのネルゲルもひとつの例だ）
よほどそのコンテンツ自体に面白さがあれば別だけど
ドラクエ10の現状のコンテンツではそれは厳しいね

RPGの楽しみならシナリオがあるけど、ドラクエ10のシナリオは結構残念な出来だ
譲ってもメインシナリオまでで、配信シナリオはあんまりにも酷い

例えば、大航海時代好きだからその話で申し訳無いけど
大航海時代の冒険クエストで古代ローマ関連の史跡や派生物を追うのがあるんだ
それはドラクエとは逆に、古代ローマに興味がなければただの経験値の素でしかないけど
古代ローマに興味があれば、最初にやろうが最後にやろうが色褪せないコンテンツだ
（だから逆に大航海時代は合わない人にはトコトン合わない）

まあ歴史ベースは卑怯ってことなら、PvPでもパズル要素でもなんでもいい
テンプレができても、自分が身についてなければ意味のないコンテンツといってもいい
今のドラクエにそれがあるだろうか。自分はあまりやってないが、魔法の迷宮はそれなんだろうか？

ドラクエらしい楽しみといえば、ストーリー、カジノ、MMOらしい楽しみといえば、釣りや採掘、PvPなんかだけど
それらは随分先の2.0まで実装されないと分かってる
そういうものもなしに「Lvあげて金ためておけばいつか楽しめる」といっても仕方ない

擁護してる奴は廃視点でしか物が見れないから何を言っても無駄
向こうからは難癖付けてるだけの糞アンチにしか見えてないんだし

50キャップの戦士のノンパッシブ錬金装備でＨＰ190台くらいだったが
今だと僧侶でもＨＰ頭錬金で340位にはなるのか

まあ楽勝だろうな・・・

って言うか現時点でいる人間の大半がバカなのが問題
ガルゴルガルゴル言うてるやつな（バザックスは別）

時給５万程度なら、いくらでも狩場あるよ
５万で上等じゃん

わざわざ混み混みんとこ突っ込んで
頭イカレtonight？

>>871
自分で答えを書いているじゃない
合わないんだよw

何かに似てると思ったらこのゲーム、ポケモンと同じだ
四天王倒してチャンピオンなるまではライトにもできるけど
その後の廃人鉄道とオンライン対戦は３値知らないとできないから
普通の人には無理って所がそっくり

>>874
時給5万とかあほらしくてやってられないじゃん・・・
ガルゴルだと玉給で12万行くわけだし

>>876
ポケモン様とdq10如きを比べるなんて先方に失礼だわ

わざわざID変えるまでするタチの悪いキチガイが昼間から紛れ込んでいるみたいだな
このしつこさは葬式スレ粘着してたあいつじゃないの？

藤澤は一体何がしたいんだろうか。
こんな内容のゲーム作って自己満足し、不満をいうプレイヤーを見下している。
こいつはもうスクエニ社内で誰も文句いえないくらいの立場にいるのか？
誰か藤澤を止める奴はいないの？
マジで藤澤はゲーム作っちゃだめだろ、センスなさ過ぎだし、人間性も醜い。

すまん、ゲームとしての面白さが天と地の差だったな

>>779

水はひび割れをみつけるってやつだな
http://spa-game.com/?p=1659

装備の染色くるのか
できるなら最初から実装しとけよｗｗｗ
小出しすぎんだろｗ

みんなファンタジーライフやろうぜ？

>>883
ふーむ、そうですなー。

>>878
ポケモンも毎度同じやないか
ジム回って四天王

DQ10がMMO初の輩も多かったろうに、そういう奴らに最悪のイメージを植え付けたDQ10は流石と言うべきか

後は死に様だけだな
立派なやつをお願いしたい

MMOなんてこんなもん

ドラクエ１０はライト向けが宣伝文句だったから元MMO廃人にも売れたけど
もう国産でMMOはスカイリム並の大作じゃない限り誰もやらんだろうな

14ちゃんがいるじゃない！

TESOなんてFFDQやってる人間の大半がやらないだろう
日本に来ない、日本語じゃない時点で大多数は除外

藤沢藤沢言うけど2.0からタッチすんの？
リッキーてのに

いつまでネバるか見物だわ
クソクエ１０続けるより没落経過観察のほうが楽しすぎるwwwww

この手のゲームのコンテンツは、新シナリオをどんどん追加でもしない限りは、
同じ事を延々と繰り返すような作業になるのは仕方が無いとは思う。
ただその作業において、ユーザーが満足感や楽しさをちゃんと見いだせれば
問題は無いんだよな。
大抵のMMOはその問題に対しては、ハクスラ要素を充実させることによって
解決してるんじゃないかと思うんだが、DQ10の場合は職人保護の名目の元に
自らハクスラ要素を潰してるからな。
ドロップがアクセサリーやバザーで換金するだけのオーブなんて直ぐ飽きられて当然。

次のVUでライトどころか準廃も脱落していきそう
RMTで装備だけはあるけどレベル上げの時間がない社壊人
時間だけはあるが装備品が高すぎてRMTできない学生も

>>893
意外と粘るよ
バレンタイン投票が130万だからな
１人5票入れても35万人以上居ることになるんだから

俺は2キャラあるが2票しか入れてないがな

で、廃人も結局チョーカーとソーサリー極めたら満足して引退と
新しい強ボスなんざ2日で構成と立ち回りが広まるだろうしまさにオワコンクエストだな

ドラクエの追加シナリオは、マラソンがだるいという印象しかないんだよな
時告げ姫とかマラソンが酷すぎてやばかった
堀井雄二もあのだるい往復をやったのかと思うと胸熱だがやってないかな

いろいろな投稿されてるけど、
根幹部分であろうスキル・職人・戦闘、これらを大幅に変更するような提案は絶対スルーされるよな

確かにそれらは大規模すぎてゲームをよくする為の提案とは言いにくい。
理想としては昨日の初心者アイコン外すとメッセージスキップみたいな細かいものだけ提案して欲しかったんだろう。
けどね、骨組みが腐ってるんだからそういう提案が溢れるのはどうしようもないんだよ

テキストとか部分的に光るものはあるんだが
それを見るためのお使いやその他もろもろがもうめんどくさいってレベルじゃない
あの移動時間の長さがダルさを助長しているわ
レベルあげもだるい金策は無理ゲーとなったら新生ＤＱ１０ちゃんになるしかない

バレンタインイベント初日のクイーン投票は合計15万票ほどだったよ

>>886
取れる戦略の数が違いすぎる　
ドラクエで言えば強さの違う１００種以上の職から６職選んで
ＰＴ組んで戦うんだぞ　上位に位置する職でも欠点があるから
下位の職でも勝てる見込みががあるって感じだ

もし今のドラクエの仕様で対人戦なんて実装されたらまさに悪夢
戦略も何もあったもんじゃない

>>901
初日なんてワシもスルーしたがな
知らんかったし

これが3つ目のMMOなんだけど
一番腑に落ちないのが「一度装備したものは他人が装備できないしバザーにも出せない」これだね
職人保護のためだろうけどこれじゃ新規もライトも壊滅するわ

提案広場もなあ……

ドラクエの世界を、提案を通じて作ることができる！
というコンセプトは胸熱だけど、どうせ細かい提案しか
採用されんから最近はそういう投稿ばっかりになったな

>>894

なるほど、

ドラクエ10がｍｍｏはじめてだったんだけど
8月発売日に買って初期村で手探りで進めていたときは
大きな町につけば家が買えるし娯楽島にいけばカジノできると
信じて疑ってなかった
青かったなあの頃

いろいろ提案したいことあるんだけど
キャラ名とＩＤが晒されるから、敷居が高いわ。

>>904
それは職人保護というより、転売予防の観点が大きいんじゃないかな。
せめて、装備して５分ぐらいの猶予はほしいけどね。
装備してみて、初めて「思ってたのとちがう…」ってわかったりするし。

冒険のようなハクスラと職人のような生産管理では
全然ゲーム性が違うからな

仮にDQ１０をポケモンで例えるなら
ポケモンの総数は12(職種)×5(スキル数)の60種類だけ
覚える技は各々が固定で技マシン等はなし。取捨選択の余地無し。
ついでに同じ技を覚えるポケモンが3匹ずつ。
種族値が全く同じポケモンが5体ずつ、それ以外も似たり寄ったり。

こんな感じ

>>908
キャラ名とIDくらいのどこが敷居高いんだよ
ついでに誤用

>>908
転売かあ
レッドストーンっていうMMOではギルドの廃人様のお下がりを借りたりしてすごく助かったから
なんでこんなシステムにしたんだろうっていう疑問があったんだ
確かに転売防止にはいいのかもしれんけどねえ
後少し猶予が欲しいってのには同意だね
もう1％高いヘナトス腕買っておけばよかったとか思うこともあるし

>>907
おおう・・
俺もそうだったぜ

DQ10とポケモンはジャンル自体が全然違うし、比較するもんでは無いな。
ポケモンと比べるならモンスターズの方だろう。
まあDQMのバランスもアレだけどな。

バレンタインのあれって、リプレイも含むんでないの？
まぁそれでもどれだけの人がやるか分からんが・・・

大型書店に勤めてる友人に聞いたら、攻略本が壊滅的に売れてないらしい
あの値段の本が返品の山になったら凄まじい赤字だろう
たいへんだなスクエニも

>>916
紙の攻略本、大型アップデートで2ヶ月後には情報遅れになっていくからな

この時代にあわせて電子書籍で出せばいいのに
そういう提案も広場にあったけどスルー

最近発売された「みちくさガイド」とかもそうだけど、
過去そういうものがあったから形の上で出しておこう、
という発想のものが多い気がする

ふじさわとリアリティとバトルプランナーの更迭まだ？

もうまともなクリエイターが殆どいないんだろうな
思えばサウンドチーム解散したあたりから終焉してた気がする
スクエニにで愛せるクリエイターはもう河津しかおらん

なんか何年か前にカプコンのクリエイターが
スクエニのクリエイターがアニオタばっかでびっくりしたなんて話を聞いた
ソースは忘れた

それ聞いた当時、まあゲーヲタならスクエニには入社せんかなーと思っ記憶がある

TESオンラインどうなるかな〜と違うゲームのことを考えてしまう
オフのときのようにみちくさを楽しめるといいな

ドラクエはまあうん　自分には合わないかな残念だけど

昔のスクエア

他社が造った優秀(売れた)なゲームが羨ましい　→　他社からそのゲームを造ったチームごと引き抜く　→
スクエアで似たようなゲームを造らせる　→　売れたら繰り返し
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　売れなかったら会社から叩き出す(つまりクビ)

>>921
具体的な話もないのに他のステマはやめな

>>922
FFタクティクスとか、チョコボレーシングだのチョコボ不思議のダンジョンだの
やってたころのスクウェアですねわかります。

当時スクウェア信者だったけど、そういうのって本当にみっともなかった。

もうメタスラの剣が来るのか
焦ってるのか何も考えてないのか

レア武器はドロップオンリーでいいのにわかってないな

＞スクエニのクリエイターがアニオタばっかでびっくりしたなんて話を聞いた

それで年始からこのみっともないクソイベの連続か
分かるわ

>>925
ｋｗｓｋ

>>923　具体的な話がないから妄想したわけでステマのつもりはないよ＜TESオン
ドラクエに関しては釣りに興味があったけど、まだまだ先だし
居続けることを諦めたってところです

次

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1361021263/

>>879
間違いないね、加瀬さんテンプレに一致する項目が多すぎる

バレンタイン参加者はキッズタイマーあわせて10万強くらいだよな
上で35万人とかぶっ飛んだこと言ってる奴がいて吹いた

>>932
最初の土日で18万人強、その後の平日が12万人強の平均だったはず
少なくとも動いてるキャラは18万人はいる
複垢とか無課金も全部含んでる数字だけれどね

「人気モンスター」がスライム「ベス」とはかなり笑わせてもらったわ
しかもその「人気モンスター壁紙」をドヤ顔で作る運営も

誰一人マジメに参加してなかった証明ｗ

いやいや、あれ毎日投票できるし、サブの票もあるから、
平均15万キャラ、多く見積もっても大体10万人くらいだよね
さらのその中で課金してるのはいかほどか？ってところ

>>935
そんなに何回も投票したくなる魅力があったか？

一回投票すれば十分だろう
サポまでつけて何回もやろうとするなんて自分から苦行をする廃人だけ

魅力ってか小元気のため

>>936
フレはサブ職人用に毎日小元気回収してたよ

>>895の話って鋭いところ突いてると思うな

＞RMTで装備だけはあるけどレベル上げの時間がない社壊人
＞時間だけはあるが装備品が高すぎてRMTできない学生も

どっちもマズーって状況が出来つつある
去年住宅が実装された時50万で即時家かったって言う人にレベルも低いのに
50万も金あるっての不思議だったからどうやって金策したんですかって
聞いたらリアルマネーで買ったって言う人多かったのおぼえてる。
その人達は社会人なんで金は出せるけどレベ上げの時間がない。

逆に既にフルパッシブみたいなのは時間はあるけどリアル金は出したくないんだろうね。
フルパッシブだけど装備が高すぎると金の面で文句言う輩が最近増えてる

これ>>895の言うパターンが起きてるんじゃね？
どっちも不幸になってるんだな　いまのDQ10は

プレイ時間650時間
2キャラ操作の俺が2票だぞ

元気玉さえゴロゴロ余るのに小元気のために、そんな頑張るんだな

早く辞めるだけ幸せになります

このゲームは最低でも2キャラ目作らない理由がないから
多く見積もってアクティブ10万〜15万人ってとこだね
イベントやらない奴もいるだろうけど
そもそもこの程度のイベントすらスルーって最早アクティブでもなんでもないだろう

もうスクエニが公式でアイテム課金すれば良いんじゃないですかね。
スクエニは儲かるしRMTも追い出す効果がある

住宅はゲーム内通貨で50万Gだが800円でも買えるみたいな。
錬金装備もスクエニ専用バザーでは500円で羽衣+30買えますよってね。
千円以上する攻略本にふくびきけんとかつけてるけどあれは逆にボッタ過ぎるでしょ

もうレベルも金で買えるようにすれば良いんじゃないかな。
バンナムのRPGでそういうのなかったっけか？

>>945
それは業者がBANをきっかけに続々撤退し出してからだな
今はアカウント買い直しで儲かるから適当に泳がせてるんだろう

箱のTOVかな？

>>936
小元気玉は毎日ログインしてる連中ほど喉から手が出るくらい欲しいだろ

>>895
バトマスの二刀流やメタスラの剣見て、一瞬戻りたくなったけど
またファミ通画像がどうのとか、あれが高騰するとか
マネーゲームやらされるって思ったら、また戻る気がうせたわ

それに今以上のインフレ価格の装備だって思うと、欲しくても装備できない

>>946
あった　テイルズオブヴェスペリア
好評で売れまくったみたい

>>949
どういう人だ？
１日２時間ログインしても、元気玉１個もらえるのに

>>944
毎日の平凡なレベル上げと職人金稼ぎ以外何もやることないもんな
コレシカナイ需要でみんな群がるのは当たり前だ

>>945
俺も下手なアイテム課金よりもボッタクリに感じるけど
あくまで攻略本って物の価値は損なわれていないし
攻略本もともと欲しい人（ネット全盛の時代に誤植だらけの本欲しい奴なんてほとんどいねーけどｗ）にはいいと思うぜ。

廃人についていこうとするから苦しくなるとか、自分のペースですればいいだけとか
言うやついるけどさ
スローペースでしてても、今後ＬＶ上限が開放されたってメイン職だけＬＶ上げて
他職のパッシブなしじゃ強ボスやこの先の追加シナリオボスにボコボコにされちまうんだろ
優秀なサポ雇って寄生すれば倒すのは可能かもしれないが、なんだかな
結局、ペースが速かろうが遅かろうが最終的に必要になるパッシブとるための
やりたくもない職のＬＶ上げに多くの時間を費やさないといけないわけか
２．０のシナリオ追加で復帰するかもと思っていたが俺のＤＱ１０はネルゲルがラスボスでＦＡだ

明日キッズタイムでインできたらフレにＧやって、かれこれ２ヶ月放置してた自キャラ削除してくるわﾉｼ

年末に実家にwii持って帰ってタコメット狩りしてたら
父親が「なんか同じ画面ばかりでつまらんのー」って言って我に返ったわ

>>952
30分絶対に拘束される元気玉よりも10分だけできる小元気玉の方がずっと価値があるぞ
ガルゴルイーター出てきたからは特に。

ただでさえ、「MP中途半端に余ってるし」とか「時間あんまないけど、元気使いたいけど30分もやりたくない」
って状況結構あったしな
元気玉はあってもなくてもどうでもいいけど、小元気玉は絶対多い方がいい。