新サービス「装備品使い込み度システム」を利用できるようになります。
・各町の素材屋(受注可能レベル制限なし)クリアする必要があります。
・バトル終了時、装備品の「使い込み度」が時々上昇するようになります。
・「使い込み度」は、装備品を「くわしくみる」すると確認できます。
※使い込み度の表示はクエストクリア後からとなります。
・「使い込み度」が100になると「そうび」画面の装備品アイコンの左上に「結晶アイコン」が表示され、
素材屋で「汗と涙の結晶」という特別な職人の素材を取りだせるようになります。
※「使い込み度」が100になっても、そのまま使い続けることも可能です。
・「汗と涙の結晶」を取りだした装備品は消滅します。
前スレ
【DQ10】汗と涙の結晶 抽出5個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359149791/
[基本事項]
・合算時の小数点は切り捨てられる
・パルプンテは成功扱い
大成功後のパルプンテによる効果追加も成功扱い(格下げ)
・★の数ではなく+の数で追加個数は発生する
★3装備を錬金2回で止めると+2の追加個数が反映される
・錬金内容は問わない
(例)攻撃力+2もヘナトス2%も抽出個数は同じ
・錬金無し(+無し)の抽出数は全LV装備共通で1個抽出
[錬金の結果による追加個数]
初級錬金 失敗の場合 追加無し
初級錬金 成功の場合 +0.5個追加
初級錬金 大成功の場合 +1個追加
中級錬金 失敗の場合 +0.5個追加
中級錬金 成功の場合 +1個追加
中級錬金 大成功の場合 +2個追加
上級錬金 失敗の場合 +1個追加
上級錬金 成功の場合 +2個追加
上級錬金 大成功の場合 +3個追加
[錬金数]
■装備レベル1・7・14
+1 抽出数1個
+2 抽出数1個
+3 抽出数3個
■装備レベル21・28
+1 抽出数2個
+2 抽出数3個
+3 抽出数6個
■装備レベル30(職業クエスト装備)・35
+1 抽出数3個
+2 抽出数4個
+3 抽出数9個
■装備レベル42
+1 抽出数4個
+2 抽出数6個
+3 抽出数12個
■装備レベル50
+1 抽出数5個
+2 抽出数7個
+3 抽出数15個
基本事項5番目、42からは2個だったような。
>>1 しつこ過ぎ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
>>3 せっかく指摘してもらって申し訳ないが、
それ、どうでもイイ情報なのよね
未だに鬼の首取ったみたいに
テンプレート間違ってるってドヤ顔する人いるけど・・・
間違いは間違いだろ、何言ってんだお前
7 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:01:43.03 ID:h0bdD5oF0
ドヤ顔じゃなくて、指摘されてるならテンプレ修正しろよw
★0が0.5倍、1が1倍、2が1.5倍、3が3倍なんだし
42装備や50装備自作して★0になって、いくらで投売りするかの指標にもあるんだしさ
>>5 テンプレが間違ってたら直す
そんな当然の事すらわからないの?
ドヤ顔言いたいだけじゃないの?
(テンプレ修正案)
【練金の+数による基本個数】
装備レベル +なし +1 +2 +3
1〜 1個 1個 1個 3個
21〜 1個 2個 3個 6個
30〜 1個 3個 4個 9個
42〜 2個 4個 6個 12個
50 2個 5個 7個 15個
・できのよさ(★の数)は無関係
【練金の結果による追加個数】
練金レベル 失敗. 成功. 大成功
初級 0.0個 0.5個 1.0個
中級 0.5個 1.0個 2.0個
上級 1.0個 2.0個 3.0個
・合算して.5は切り捨て
・パルプンテ(紫文字)は成功扱い
・大成功がパルプンテで変化しても成功扱い(格下げ)
例
装備レベル21★3の装備品
練金は+2(1カ所だけ未練金)で初級大成功と中級失敗の場合
基本個数は3個
追加個数は1.0+0.5=1.5で0.5は切り捨てて1個
合計4個となり結晶は4個とりだせる
アホンだから許してやれ
手段と目的を間違えてないか?
目的:効率のいい結晶化のラインを知る
手段:各レベル帯の個数を調査する
ここに来る人間の目的が
目的:厳密な結晶化の仕様を知る
てのが多数なら謝るわ
うんうん、それが間違いを指摘しちゃいけないことになる根拠は?
間違ったテンプレを貼り続けて何の意味があるんだ
謝らなくていいから消えろ
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 12:03:16.02 ID:R4jNfZ490
買い占めはいった
もっと生産しろ
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 12:10:28.05 ID:lpHAqLZQ0
修正しないことによるデメリット:表の数値の信頼度が落ちる
実際職30装備の数字長い事ミスってたからなぁ
というか効率いい方法以外はどうでもいい、ってスレじゃないし
今頃買い占めとか遅すぎだろw
必要分くらい連休最終日の夜くらいに買っとけ
とりあえず4000積んどいたからVU直後のスタートダッシュには事足りるな
情報が間違ったままでいいとか考えるのは、どこの池沼だよ…
買占めしても俺の貯め込んだ結晶が流れるだけだぜ
>>12 お前極限の人間だろ
そんな考えだからあんなスッカスカのサイトで極限攻略とか満足しちゃうんだろうな
なんで前スレ
>>992はオールスルーで
俺はフルボッコなんだよw
>>5 どうでもいい情報なら+なしの個数情報自体いらんだろ
アホだなお前
>>21 前スレに協力できなかった事は謝るよ
言い訳させてもらうと、板開いた時に埋まってたから見てなかったんだよ。
ただ、重要であるなしにかかわらず間違ってるのを直すのは当然。
それを指摘してくれたのに突っぱねたらたたかれるよ
末尾Pがあれなのは全板共通だね
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 14:01:51.86 ID:R4jNfZ490
アホのバザーから800で200個ゲットwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結晶使って既存装備品の基礎能力ちょっと上げられる
けど失敗すると装備品消滅
とかだととてもネトゲらしくなりますね
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 14:41:06.01 ID:17I1kJHe0
もっとつかわすなら低確率にして素材はうしなわないようにすればいい
これだけで結晶の価値がかなりあがる
結晶ってバザーの在庫処分が目的だろ
もっと早く結晶化するようにしてガンガン在庫処分できるようにしたらいい
2.0以降で追加予定の釣り竿をFF11仕様にすれば
市場から速攻で結晶が消え去りそうだけどな
まぁ早くて今年の9月以降だし随分先の話ではあるが
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 16:16:50.73 ID:02TN+KDO0
在庫処分、ほんとそう
在庫処分、ほんとそう
思わぬ収入になった
ただ日付見ると8月中旬に当時10万位かけた装備買ってるのよね
いかにマラソンが儲かったか・・
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 17:03:51.71 ID:51oBXk5s0
VU直後は値上がりするかね?
買い占めてた人間が一気に放出するからむしろ下がる
グレンで一個づつで100埋まってるな
こんなに買い占められても数十Gしか値上がりしないとか
本格的に需要ないんだなぁ
現状で買占めなんて言葉を使っちゃう時点で見え見え
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 04:41:52.19 ID:dMgNsCr/O
足装備は結晶になるまで時間かかりすぎるよな??
>>37 何で全て均等にポイントを振り分けしない仕様にしたのか運営に対して理解に苦しむわ。
装備部位の生産難度とかで差別化してんじゃないの?
均等だったら逆に脚ばっかり結晶化するような
足は移動距離に応じて結晶化とかしてくれんかなw
移動距離に応じてならbotが捗るなw
足が臭くなるな
でも♀キャラならいいんだろ変態どもが
プク♀はちょっと俺にはレベル高い
汗の結晶だなw
毛玉と土粘土は無理や
ドワ子は可愛いだろ
ドワ子の汗ならそのまま舐めてもいい
>>41 botもいらん
スティック倒したまま固定しておくだけでいい
今結晶単価いくらよ?
今週末が最後の買い場かなぁ
梱包屋頑張ってみようかしら
>>50 大陸によって多少前後するが800から850ってところ
900が見えてるところもあるがしばらくすると安いのに埋もれる
素材買い占めスレがきな臭いのだが
いつもだいたいこんなもんだよ
力仕事やってるけど現実には よく手袋と安全靴が使い込み度貯まって交換するけどな
安全帽や作業着は何年も使う…
あれ?逆じゃね?
汗はわかるが涙というのがな
泣きながら戦ってるのかよ
汗の結晶
布地面積の少ない手袋と大きい服と同じ数の結晶がとれるってとこがポイント
手袋や靴から大量の結晶を作り出すにはより濃縮された汗と涙が必要だから時間がかかるのさ
血と汗と涙と涎の結晶でええやん
>>56 愛用装備をうっかり結晶化した人の涙だよ。
>>55 ☆なしの皮手なんて使ってると下手すると1日で交換だもんな
皮手+3とか使ってると案外もつんだよな
>>49 それやってると異常な入力を検知しました〜とか言って
ゲーム落とされないか?
あれだけ張ってた850の壁ぶち破ったな
今は870
週末でどうなることやら
こりゃ大量消費するレシピが来ないと値下がりするな
これは爆下げくるな
これだと下がるのは避けられないな
まぁ、作って売る分には利益が増えるだけなんで問題ないが
高騰期待で買占めてた人はご愁傷様
さて在庫1000個どうしようかな……
そういえば、今のVerで転生モンスターとメタルキングが出やすくなってるって言ってたなw
低レベル時にブラウニー狩ってたら
おにこんぼうはバンバン出てきたなぁ
他はそうでもなかったけど・・・
もしそれが本当なら初期オーガ村は地獄だな
腕と脚はスピード上がるかわりにとれる結晶が減るんじゃないかな
どこに減らす必要があるんだ
足は乗り物実装で移動速度upが脚光浴びると踏んでたんだが、杞憂かな
はごろもが上級失敗が15個で
13000Gで売値10000ってまったくもうからんだろw
結晶で儲けるとかあほなのかw
供給量えらい減ったんだなぁ
ま、それでも需要もないから価格変動は微妙なとこか
今回結晶使う装備は魔獣以外全部不振だったのが悪い
防具なんて旧オーブ装備から買い換える必要全くなかったしな
足はともかく、腕は今のままでいいと思うけどな
これ以上職人優遇してどうすんだよ
少しと言っても
頭より上がり易くなることはないだろ
別に500は保証されてるんだから全部武器レベルにして欲しいわ
誰も損しないだろ
損特云々の前に
重要度が低い
足ばかり皆結晶しだしたら
つまらないと思うんだが
500保証されてるからこそ
全部武器並なんてことにしたらインフレして長時間プレイヤーが有利になるだけ
誰も損しない仕様なんてない
>>79 全部位が武器と同じように1戦で1つ上がってたら、防具鍛冶とさいほうばかりが儲かるようになる。
100戦で武器鍛冶は1つしか売れないのに、さいほうは5つ防具鍛冶は6つ売れるんだから。
もうめんどくせーから武器は装備してなくても所持品すべて貯まるようにしようぜ
腕はどんどん結晶化してバザーのゴミ処分しないと
グレンバザーでまともなのが買えん
バザーの検索方法変えてくれなきゃ
現状ゴミの処分するしか表示し切れてない装備買う方法ないモンなー
結晶「元のシステムが歪みまくりなのに、調整役全部俺任せにされても困る」
>>84 たくさん処分できるようになっても、レアドロなんかを狙ってる連中が多い以上、ゴミがどんどん出てくるだけだと思う
>>85の言うとおり、検索方法を変えるのが正解だな
800換算で装備とか買ったり作ってたが
それを下回るなら弱い装備で戦うのは苦痛だわ
ていうか800でとんとんというか特訓とかレベル上げのついでだったのに
それすら危ういとかもうね
>>88 裁縫練金が自分で出来るような奴じゃなきゃ儲からなくなるのは困るよな。今の職人みたいに。
っていうか結晶暴落前ですら錬金前の21装備とか出してる防具職人とか、
ホントに儲けでてんのか心配になるレベルだったしな
ランプはガマの油が安いから少しは儲かる
ツボって原価じゃね..
ツボは原価高いしキラキラも落ちてる数減らされてるしで
結構キツイな
ツボも儲かる奴があったんだけど
今週末から素材が1.5倍位高くなってしまった
>>84 きじゅつし☆☆☆の成功品とか、オーグリードじゃ明け方でもないと探せないしね。
VU前とか素材高いわ、完成品は安くなるわで、商売するなら最悪の時期じゃないか
作って売るより素材をそのまま売った方が儲かるとかね
21と28で取れる数が同じなのが納得いかない
>>61 ☆無し皮手と+3皮手ってなんなんだw
だだの軍手とイボイボ付き軍手?w
>>97 生産サイドから見ると妥当だな
武器は知らんが、裁縫と防具に限れば21と28はコスト的に大差ない
コットンのほうがシルクよりたけぇもんな
シルクはすぐそばでモコモコたんから貰えるからなあ
で、でたー!拾ってきたらタダ理論!
おまいはなにをいってるんだ
入手ルートにドロップがある分シルクのが安くなるのは必然だよねって言ってる
供給が多いほうが安くなるのは自然だよな
んなわけねーw
ただ需要が高いってだけだろ
ドロップしなけりゃ高値で張り付くのかよ
>>106 これ以上恥晒さないように黙ってたほうがいいよ
>>98 ご近所のホームセンターとかで売ってるような束になったやっすい皮手と
手首のところがびりびりと剥がせるマジックテープがついてて手にフィットする専門店に売ってる皮手
マジックテープがついてなくてゴムになってるのがあるが+2だったりすることがある
因みに☆なしと+3じゃ値段が全く違うんだぜ
>>97 小結晶とか出てきたりして
小2つで結晶と交換、とか
ゴミみたいな値段で売られてるきじゅつしのグローブをレベルあげついでに一つでも結晶化できた時の臨時収入感がやばい
手足の使い込み度貯まりやすくなるらしいから
失敗品は買い時かもしれないな
先輩がた教えて下さい
lv55の覚醒魔で結晶作るのにお勧めの場所はありますか?
ウドラー かっちゅうあり マッドルーパー グールいろいろいるけど
宿通うんなら浜辺の洞くつのアイスボンバーになるのかな
やったことないけどね
魔で結晶を作るという選択がそもそも間違ってる
魔で結晶は確かにあれだな
武器に消費無し
上下装備に攻魔つけないでどうすんだ
短剣持てばトップクラスの効率だと思うけどね
別にサポ任せでいいんだし
はごろも下のゴミ錬金が最高
元気玉使ってると結晶早くたまったりする?
玉使って一時間程度で武器が100に・・
武器がたまりやすいのはわかるけど、こんなもんかな
早くなるならとっくにテンプレ入りしてる
タコメ1時間で調度100戦くらいになる
え、魔法使いって結晶作り最適の職じゃなかったっけ?
もしかしてバザックスとかやっちゃったの?
125 :
121:2013/02/17(日) 23:04:42.22 ID:hBuf1vjy0
なるほど そんなもんなのかw
ありがとう
タコ43までは元気せずに溜めて結晶取り
タコで取れなくなったら溜まった元気放出で60まで駆け抜ける
これでやってるはwwww
42からのおいしい装備もあるからなぁ
魔法使いだとはごろも上手いっていうけどさ
買値1万 結晶15
みかわしだと
買値3500 結晶7
たいして変わらないんだよな...:
まぁ、下はお得か
みかわし安定だな
生産、錬金、結晶化でそれぞれ利益上乗せしてるから
みんな幸せ
さいほう「よしよし」
今ってはごろも+3でも一万するんだ
以前は7000Gぐらいだったのにさ
132 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/18(月) 09:17:15.80 ID:DekT/JiF0
次回の60装備は、結晶99個使うようなやつでお願いw
あとさ1つ売り辞めてよw たくさん欲しいときにでてこないw
足と頭の結晶化遅すぎ
頭はまだ早い方でしょう
腕と足が遅いよね
武器の使い込み度が100に到達したときに足が15ぐらいなのを見ると愕然としますわ
>>131 そりゃーアホ丸出しで羽衣うめええとか書いてる奴が居りゃそうなるわな
137 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/18(月) 11:08:06.03 ID:DekT/JiF0
足と手すこし早くしていいから
武器とか遅くしてほしいわw
あと、メインというか、設定させて結晶にならない装備が欲しい。
なんどメイン武器を結晶にしそうになったことか
羽衣+3上級失敗×3を5000Gくらいで出品してたもれ
結晶が1000ぐらいなら断然羽衣だけど
今800だろ
差がなくなってきてる
ランパーならみかわし買ってきて回復付ければ、もっと安くすむ
一度でも大成功だせば8個だし
結晶崩落させてる金持ちなんか無視して、貧乏人の間で金回そうぜ
他の素材は買い占め班に買われて全面高傾向だけど結晶だけ安値移行
昨日はモーモン含めて相当数買ったわ
1000近辺まであがれボロ儲けっすwww
精々1.2倍になるくらいだろ
ボロ儲けって言えるか?
けど数千個買ったならそれなりか
VU後はみんな一斉にバトマス賢者あげるんだから
供給過多になってむしろ今よりも下がるだろ
逆に今売りだと思うけどね
60装備が手頃でガンガン捌けるなら結晶も消費されるけどな
50装備以上に動きのろそうだし
そもそも相当数がVU見越して蓄えられてそうだし
仮に、カラーリングに必要な花の栽培に結晶が必要なら
需要が拡大して、新職レべリング分をも吸収して値上がりする
かもしれない
装備や家具以外にも用途が拡大するといいなあ
まあ用途や使用量かなり増やしてくるだろうね
供給過多なのは運営もわかってるだろうし
>>146 そっち方面で用途増やすなら既存50装備の使用量は減らして欲しいな
>>147 それは言えてる
現状でも新50装備高すぎだし、もっと原価抑えられてたらなあ・・・
42装備と比較して原価10倍以上だもんな
バカじゃないのと
>>144 俺も栽培と言ったら真っ先に結晶思い浮かんだ口だわ
FF11に毒されすぎか
クリスタルないし結晶が栄養でもおかしくないよな
それなら丁度いい
ドラクエでカリカリクポーが体験できると聞いて
1こずつ並べて出してる奴通報Lvに並べてんじゃねぇか!
通報レベルってシステム的に1キャラ8枠まで許されてるんだからどうしようもなくね
はやく単価でソートできるようにしてもらいたいもんだねえ
それじゃ解決しなくね
あいつらの目的は相場下げる事なんだから
個数順逆ソートとか出来るようになれば少しはマシになるか?
モーモンバザー検索であの手は死ぬとは思うが
一切ソートできなくすれば解決
バザーはいろんな目的を持った人が利用するものなのに
1個でもいいから最安で買いたいって人だけを全力でサポートするようなシステムにしたら
他の全ての人にしわ寄せが行くのは自明
防具によって結晶化の速度が違いすぎてツラい
セットで買ったのに結晶化でチグハグな装備になってる
おれも肥料的なものに結晶1個くらい使ううんじゃね?と思ってしまった
161 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/19(火) 09:15:30.34 ID:xPAM2BRa0
手と足早くしましたって言いながら黙ってからだ上下遅くしたりしてねw
100たまった時のお知らせがわかり辛ら過ぎて腹立つ!!
気付かずに使い続けたり、それが嫌で何度も何度も確認したり…
5ヵ所バラッバラにたまって行くから、常に何かが100なりそうだし
100討伐みたいにドラキーだかドラキーマにお知らせさせろや
1.3で改善してくれないと困る、マジイライラする
メイジドラキーの初仕事やで
おう、あくしろよ
>>160 同じ装備買っても、レベルアップで次の装備の時に合わなくなる
体上だけ使い込み度86で捨てるのももったいないから体下を
倉庫で余ってた鱗を着てる魔法戦士32もいるんですよ
新兵支給上に下がウエスタンスパッツのときはさすがに恥ずかしくて狩場で装着してた。
安いのをさがすとこうなる罠。
新兵上、ウエスタン下の組み合わせは♀キャラだと悪くないんだが、
オーガ♂とドワーフ♂なんかだと見てらんない感じになりそうだな
169 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/19(火) 10:25:30.66 ID:KtvjnS440
人間のちびで、ウエスタンスパッツを履いていたら
知らないオーガ女にいいね〜☆を連打され、逃げても逃げてもおっかけられた
それを見ていたエルフちび女も参加。ウエスタンスパッツ、すんげーかっこ悪よな!!
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/19(火) 11:49:31.39 ID:dDhtTqxt0
まったく同じ組合せでレベラゲしてたわ
新兵上ウエスタンスパッツ。
妙な気恥ずかしさあるよなあれ
なんで俺がたくさんいるんでしょうかね
ウエスタン下は男キャラでも女と同じだからな…
大量に生産して錬金まで終わらせてたから長い間下が悲惨なことになってたぜ
♂のウエスタンは下だけじゃなくて全部セットにすると女装だからな。
足とかも悲惨だし
妹にウェスタン装備させたら中学生にしか見えなくてわろた
スパッツが惜しすぎる
高レベル用の結晶生成所に良い場所ある?
平田で回れると楽だから宿近がいいんだけど
ライノスは特訓で混んでるし
盾ってどれがコスパいいかな?
いつもシルバートレイ+3なんだが
俺もシルバーの+2か+3だなぁ
ホワイトやまほうもたまにいいのが転がってる時もあるが
シルバー+3基本でいい感じの安いのがあればまほうって感じだな
いつもシルバー☆2に自分で連金してたけど連金済み+3で良いの売ってるのか…
良く探してみる
盾は防具鍛冶だから裁縫と比べると割高なんだよね
今まで依頼程度しかしてなくて評判もCだったけど
自前結晶はじめたらAまで上がってビックリした
経験値も依頼やってるだけよりは増えてるし結晶様々やで…
俺も結晶何回か使っただけで評判がBからAAまであっという間に上がってびっくりした
結晶の値段全然上がんない(´・ω・`)
VUしてすぐも新しい装備で使われるより、新職で生み出される結晶のほうが多いよな・・・
結晶装備の大半がクソ性能ばっかりなのが痛かった
おまけに職限定きつ杉
この調子でさらに高い60装備なんて出せるのかね?
ひょっとしたら次も50装備なんじゃないの
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/20(水) 08:36:50.77 ID:qHHaYHxZ0
>>187 新装備が売れる商品であって、結晶をたくさん使う
家の畑で結晶を使う
このあたりがこないと、値段は上がらないだろ
>>188 1職限定の装備は買いづらいよな
いい加減倉庫拡張してくれないと
>>190 あとは敵とのレベル差判定がプレイヤー基準じゃなくて
特訓みたいにサポ含めて一番高いレベルのキャラ基準になると
高レベサポでのPLで結晶出来なくなって高くなると思う
1個の値段が上がるより、結晶化で抜ける数を今の2倍ぐらいにして産出量増やし、
結晶1個の値段は下がるけど、装備1個あたりでのトータルは同じか少し上がるぐらいになれば
使った装備や家具の値段も下がって循環しだすんじゃないのか。
今溜め込んでる奴は終わるけど
新職のレベル上げ終わったら供給止まるから値段上がる!と声高々に主張していた方がいたような気が…
もう首吊ってますかねえ?w
BAでもっと下がるぞ
栽培と釣りで消費されるなら一瞬上がってある程度の額で安定はする
FF11見ると無くはないとは思うが
釣り何てあるの?
>>197 1.3ではないけどロードマップには載ってる
>>193 腕や足の結晶化スピードだけが速くなると装備間の結晶量のバランスが悪くなるから
武器や体上下は結晶化スピード変わらずに取れる結晶の量が増えるんじゃないかな
>>199 今、かなり装備間結晶量のバランスが悪いと思うが
釣り FF11
と聞くと折れる→修理する→パリーン
思い出すわ
結晶使う生産の結晶数少なくすらゃいいんじゃない
☆2上級錬金失敗品で取れる結晶数ぐらいに
畑で大量に消費する!
新装備に99個使う!
これでみんな幸せ
釣りなんてまどろっこしい
根流しすっぺ
>>203 回転率が上がる
生産品が安くなる
結晶単価が上がる
下がる読みなら、さっさと流してほしいよ
なんだかんだ、もしかしたら?って抱えてる奴が多いんだろな
結晶値上がるに決まってるだろ
せっかく開発が考えた一般から廃に流れる仕様をこのまま潰す訳が無い
色んな事に結晶を絡めてくるようになる
需要が増す→結晶高騰→装備が売れる→狩場が賑わう
開発からしたら結晶の需要が高まると何かと都合が良いんだよ
つかバージョンアップに向けジワジワ上がってきてんのに今より単価が下がることはないわな
もう長いことバザーで売ってないから自前分だけで1000個越えてしまったしな
800切ったら買占めしようと思ったけど、結局切ることは無かったので
来週ぐらいに買い増して3000個ぐらいにしてVUに備えるって感じかな
VUは蓋を開けてみないとわからない、って木工職人さんや魔法戦士さんがゆってた
上がるのはVU当日だけじゃないか?
溜め込み組と生産効率改善+新職レベル上げで大量生産
効率改善は怪しいところだけど
現状お金が欲しいので、その時の単品最高値に合わせてまとめ売ってます
VU後の差額で儲けるより、今お金が欲しいのです(貧乏)
別に好きにすればいいが、ずっと貧乏のままだろうな
別にそうじゃない場合もあるんじゃない?
値上がる可能性も低そうだしなぁ
今売る選択肢も悪いもんでもない
>>208 そうなるといいな〜
溜め込んでる結晶、売っても良いし、職人で使ってもいいし
こんなもん貯めこんでるあたりセンスがないよ
値上がりも値下がりも知れてるわ
売るのめんどうで溜め込んでた。
まあ安くなれば使うだけ。
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/21(木) 02:22:31.29 ID:A2xy+nmFO
ワシは1300まで売らんし使わんぞい!
絶対にじゃ!
リスク少ないからすごくいいと思うけどね
上がらなかったら使うだけ
サブが道具職人だから超道具にかなり必要だから全然損ない
転売の高騰狙いで買う素材じゃないのは分かる
ただスレ読んでても1000〜2000個ぐらいしか持ってないようだし
いわゆる値上り期待で本格的に勝負してる人は少ないんじゃないかな
今売るぐらいなら値上りを待とうぐらいの気持ちだろう
底辺プレイヤーには良い資金稼ぎなんだ
ドンドン買って貰いたいわ
VU直前の一瞬に賭けてるんだろ
ギャンブラーかっこいいです()
VU後に新装備で大量に消費はされる、そこまでは合ってる
ただ消費する職人さんは既に大量に確保済み
VU後は買い足す程度で、値上がり狙ってる側の供給を上回る需要は発生しない
値上がる展開になるのは新装備の結晶必要数が
職人達の買い込み量で賄えないほどの数だった時
それでも装備のコスト上がって作成者減るからたいして値上がらないだろうな…
226 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/21(木) 08:23:31.12 ID:dte4xP8y0
今へたするとバザーに出てる以上に溜め込まれてるんじゃないの
このままじわじわ値下がりするだけだと思うわ
3000個持ってても現在の要求量じゃ100個しか作れない
それが各種武器、各種防具の各部位、さらにそれに練金にまで、これには失敗まで存在する
35装備や42装備に初級はつけないように、当然60装備に中級はつけない
だいたいの素材を100個、1000個と買い込んでる奴でも足りないのは自明
40Gで取引されて、ゴーレムとトマトで無限に算出される魔力の土がどうだったか
獣の皮やまじゅうのかわがどうだったか 思い出せ
1.0や1.1でプラチナやかがやきも、溜め込んでるやつばかりだから上がらんいわれてた
実際溜め込んでたけど、もっと買っとくべきだった
職人なら、あがる上がらない関係なく蓄える選択肢しかないな
皮はソロ豚潰されて供給が大きく減った
土はタイガー消費upなどでMP錬金の需要が高まった
盗賊が化石や草に行ってゴーレム行かなくなった
相場が変わるのって需要と供給のバランスが崩れたときだけど
結晶って両方安定してるからなぁ
にちりん、無法者、羽衣クラスの人気装備でもくれば
需要高くなって値上がりしそうだけど
結晶装備を作らず上級錬金もしない人に
売る以外の使いみちを追加して欲しい
上がる可能性はゼロでは無いよ
武器防具裁縫木工道具錬金全てで上級には結晶使うし
更にこれから来る追加コンテンツにも使用されるかもしれない
ただアホみたいに高騰するかと言われればそれも無いだろうし
しばらくは800〜1000の間を推移するんだろうな
>>231 結晶装備を作る人と上級錬金をする人に、売ってあげてw
売れるのに売らないで自分で使いたいって意味がちょっと分からん
自分の汗と涙が他人の手に渡るのが許せない潔癖症かっ
需要と供給のバランスがあきらかに60装備きたら崩れるって言ってるんだけどな
周りが無法どころか新しいさらに装備を来てるのに自分だけ魔法マンであることに耐えられる奴なんてそういない
強ボスなんて魔法で十分って言われてたのに未だに魔法マンな奴を見るか?
殆ど無法に取ってかわられてるのが現状
今は同じ50装備で無法とトレジャーの選択肢で無法やらになってるから供給が追いついてるだけ
新しい60装備がでたらそれに乗り換えたくなって需要が増加するのが自然な流れだ
装備きてもどうせ買えないだろ
廃人しか着れないから需要ほぼゼロだよ
廃人以外の層御用達の魔法マンが追放されつつある現実をみようね
バトマスが無法着れるの確定してるせいで
大半の人は60装備なんか目もくれず無法でいいやってなると思うぞ
まほうがむほうに変わっただけ、そして両方とも結晶とは一切無関係
そして賢者が羽衣着れちゃったらまじで終了
カラーリングきたから、新装備とかいいやって感じ
どうせ高いし、せいぜい武器くらいかな
大半の人が無法や羽衣やユニクロ使いまわしでいいや、と思ってるなら
それこそ結晶が生産されなくて、結晶上がるw
50から60装備になるんだから
失敗品でも買い換える奴が出る
そもそも新装備が60なのは確定してるの?
俺なら新職のない1.4や1.5にぶつけるけど
42と50の落差や運営の極端なインフレ警戒考えると
原価はアホみたいに高くなってかつ、
その価格差を乗り越えてまで買うかと問われると激しくノーな
凄く微妙な一品が出てきそうでならない
つーかまずダメージ計算式なんとかしないと
ちょっとくらい数値伸びたところで
ツメ以外は見栄と装備固有特殊能力以外で買う理由自体ほとんど存在しないし
>>238 カラーリングが庭で栽培した花から採れる染料を使うってのがな…
面倒なことこの上ないわ
場合によってはカラーが万単位になりそうだな
>>244 そこのバランスはどうなるかだな
結晶とかたくさん使ったりしてw
結晶が上がるかどうかは次の強ボス次第、つまり運営次第だ
今回はまじゅうと既在装備に上級のせるだけにしか使われないアホっぷりを晒したわけだから
流石に次は強引にでも市場動かしてくるだろw
ジゴデイン連発の敵と雷60軽減装備出したりなw
まーどうなるにしろ大した目的のなかった1.2とは話が違うだろ
アホが2ヶ月でアホじゃなくなると思ったら大間違いだぞ
それと既在じゃなくて既存な
249 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/21(木) 16:01:11.58 ID:Xr53l3AR0
>>232 どのぐらいの層がどのぐらいの量を貯め込んでるかによるな
強ボス追加で上級錬金の装備品が売れまくり
結晶相場も釣られて高騰
なんか値下がる&現状維持って主張してる奴が必死に見える
つまり
庭の栽培でも結晶使うとか、装備と連金以外でも結晶使うなら需要も増えるのにね
花壇に塩はいかんだろ
家具でも地味に使ってるんですよ奥さん
新土地と家がくるときだけ家具需要高まりますので
汗と涙の染み込んだ家具か…
うわっ・・・この家具新品なのに臭い…
とかいう状況になるじゃないですかー!やだー
既にぬいぐるみがそうだったなそういえば
M土地内装外装に結晶とかある
汗と涙で育てた染料で染めた服とか臭そうだ
結晶使う料理
>>258 さすがにそれはちょっと…
でも料理職人実装されれば結晶使うか…
>>258 塩味がきいててとてもおいしいですね^^
とでも言わせたいのかい?
エル子の作ったどぶろく 500G
※産地偽装で実はドワ夫が作っています
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/21(木) 17:41:57.47 ID:bn5XOYj50
血と尿の結晶で一番しkっくりいくのはポーション系だな。
回復系ポーションを安価で大量生産できるようにしてくれ。
ソサリンないんだからな!!1
エルフののみぐすりがやっと出来るのか…
ポーション作成はゲームが違う……
俺は、ホリコロ…じゃなかった
せいすいを頼みたい
提案門広場への書き込みに結晶を使うようになれば・・・
パラディンチェインて頭装備非表示にしてても、てるてる坊主姿になるんだな…
恥ずかしいから結晶化するまで洞窟の最奥でレベル上げするわ
結晶が値下がるとか言ってる奴は消費量を考えてないでしょ
職人一人で1000個以上使うのに足りるわけねーよw
結晶実装一段回目で装備に50個要求してるんだぜ
既存の装備ですら20個装備作るのに1000個必要
他のMMOやってりゃこの先どうなるかわかるだろ
他のMMOやってないから分かんないです
作った種族の汗と涙を使った
エルフののみぐすり
オーガののみぐすり
ドワーフののみぐすり
ウェディののみぐすり
プクリポののみぐすり
人間ののみぐすりもありか?
ドワ子サポ連れて遊ぶのが楽しい
このちっこいの可愛いな
>>273 そのうちドワ子が作りたくなるぞ
作ってみたら幻滅するか、のめり込むかの2択だ
サブでドワ娘を作ったけど、装備やパッシブが半端なのに
酒場でメインより稼いでくるときが多々あり、複雑な気分になったわ…
>>274 実際に作って幻滅したわw
サポではやたら可愛く見えるのに
自キャラだとモーションがいちいちおっさんくさくてだめだった
やっぱりプクが可愛さでは無難だわ
靴って1000戦くらいやらんと使い込み度100にならんっぽいけど
そんなに使い込んだら俺のエル子ちゃんの靴からとんでもない異臭するようになるだろ!
運営は何考えてんだよ、せめて200戦くらいで簡便したげて
ドワ子はアラレちゃん風にキャラメイクしてるな
うしのふんやうまのふんがあるんだし
ウ○チくんのぬいぐるみがあっても良いと思うんだ
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/21(木) 22:21:55.20 ID:0TK2CDGs0
>>278 スティックの先にウ○チくんつければいいな
>>272 ドラクエ9に「けんじゃのせいすい」などという卑猥なアイテムがあったことを思い出した
9999件バザーで見られるようになるとかわろたわw
これで工作したところで99個まとめがい出来るようになるからよかったぜ
これは汗上がるな まさかバザーのシステムであがるとはおもわなかったなwwwww
靴と腕は1000戦もいかない
500戦くらい
99個レベルでの値下げ合戦が見れるのか
使い込み100でのドラキー通知なしか
ガタラバザー死ぬのか…
99個適当なボッタ価格で出しても売れたのに…
やったぜ
>>287 僻地バザーでぼったくるのは難しくなりそうだね
グレン一極集中すごそうだね
自分ももちろん乗るぜ
アプデ当日はレアドロ探しが激アツだな
丁度話題に出てるサブドワで結晶作ってるんだが糞まずくなったな
21装備じゃ利益少なすぎんだろうんこ野郎
一部アイテムの売値を変更ってあって
皆金塊とかパール、アイを想像してたけど結晶も可能性あるよな
結晶店売り1000とかになるとパニックだなw
>>294 ないとおもうけどw
運営のさじ加減1つだなw
結晶はw
結晶は運営の手っ取り早いバランサーだからな
暴騰も暴落もないようにいじってくんだろう
壁作ってる馬鹿まだいてワロタw
その無駄になる結晶で装備のひとつでも作れよw
結晶店売りが1000Gになるが言えるなら
・抽出個数が倍になる
・使用個数が半分になる
も言えてしまう。
というか、家具の個数見てりゃ
どう考えても将来的に使用個数は減らすだろw
まぁ、当分先の話だろうけどな
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/22(金) 11:22:52.06 ID:bweG9dS70
>>292 俺らがまずいって言ってるってことは、
1.職人の利益
2.素材屋の利益
のどれかになってるってことだぜ
儲かるってステマして供給者同士の競争を煽ってこいよ
安いレアドロ探しとかしたことないけど、
そんなにレアドロをポコポコ安く置いてく人がいるの?
安いってどれくらいで?
平タコで暇だしステマしてくるわ
といっても今日中に上げきりそうなんだがなw
適当に言いふらしてきたぞ
しかしこの時間は売れいき鈍いんだな
>>300 レアドロ通ドロ1.2ならごく稀にだが結晶用初級錬金に埋まってることがあるぞw
価格が変更ってでて値上がりしか考えない人怖い…
305 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/22(金) 18:26:14.07 ID:F9Bsq1sE0
結晶に限っては変更無し、もしくは値上りしか無いだろ
現状で結晶の店売りしてる奴居ないし値上げしても職人で消費されると判断したんじゃないか?
いざとなったらメダルと交換できるようにするだろう
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/22(金) 21:46:56.54 ID:rMiysa79O
新職業はスライムで結晶稼ぐつもり
もう数か月単位で追加職がなさそうだから、今までサボってきた100討伐を今度こそやる
>>307 100回も戦ったら格下になるLVまで上がっちゃうよ。
出品数9999表示されるのか
単品での壁はつくれなくなったなw
朝、ガンダムシリーズのキャラをもじったキャラ複数で8品づつ出して壁作って奴いたわ
でももし9999とか出品されたら
5000品目までページめくるとかやってられんよな?
>>310 上級職Lv4到達時の累計経験値・・・64
スライム・・・Lv4以上で格下
だからな
まぁバトマスと賢者で1つは結晶化出来るけど・・・
高レベルサポ雇ってまでスライムなんか狩らないか・・・
サブでメダル集めるために低レベルの敵狩りつつ結晶化しまくって
メガネとペンダントとゆびわとベルト揃うころには20万Gたまってたな。
バトマスの二刀流って両方の武器の使い込みが上がっていくんだろうか?
そんな仕様はなんか嫌だな
盾&片手武器と同じようなもんじゃないか
まさか左右で上がり具合が違うとかないよなw
利き腕のほうが早く上がります(`・ω・´)
俺両利きだから問題無いな
利き腕実装されて利き腕装備してる方の武具には
使い込み度UP速度2倍!!・・・とかなったりしてな
部位で使い込み度変化するなら
両手武器とか2箇所防具とか早く貯まるように設定されてると思うぞ。
結晶装備作って送ってたら評価が一気にAになっててワロタ
このシステムってデメリットとあるよな…
替えの装備持ち歩くのがめんどいし本気装備の価値が薄れる
結晶出てからゴミ装備が値上げされた
例えばLv21とか28、35などの区切りレベルで
大成功品を買う意欲はそうないな
酒場で雇われるためにも全成功品くらいは買うが
>>300 今は表示されないから価格安定してるけどアプデで1000表示になるからレア泥は価格競争おきて値下がるよ。
魔法セットが値上がってしまい結晶化で来ないよ
>>331 いや、遠慮するよ
そのまま、使う事にした
現在、21レベル防具で結晶作りしているのだけど、もっと効率の良い装備は何かないかな?
装備箇所は、頭と腕以外で結晶中です。
テンプレの抽出個数とバザーみて自分で計算して好きな装備使えよ
アプデまで結晶ストックしとくか悩むな・・
三日ほどで99が3束できちまった
上がるとは思うけどすぐ落ちそうだしなぁ・うーむ
手足頭が出来やすくなるんだから下がるんじゃね?
むしろ元になる装備で安めの奴を探すべき。
出来るならバトマスと賢者で装備できそうなやつを
1000以上は確実にいくよ
今安いのは単品出品で操作してるから
しかも大量に生産されるけどそれ以上に大量に使われるし
スタダ決める奴は結晶装備なんかせずに最強装備で駆け抜けるし
生産量もそんなに増えない
少なくとも下がる事なんかありえないから
持っておいた方がいいと思うよ
上がって下がるのは分かりきってんだからどうやって売り抜けるかが一番重要
最悪自分で使えばいいから気楽なもんだ
341 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/24(日) 20:16:01.13 ID:kTk7Z+dv0
>>336 転生モンスターの遭遇率を上昇させました^^
メタルキングに会いやすくしました^^
メンテ明けのニート廃職人の貯め込みと、夕方以降の新職での大量生産の具合にかかってるでぇ。
1000G切ってから一切売ってないから結晶500個くらいあるわ
適当にやってた俺でも500あるんだから、ガッツリ結晶作ってた奴なら1000や2000は下らんだろうな
>>343 5000以上なんてザラにいる
倉庫キャラまで用意して
8517個あるけど、なんか増え過ぎて売るのめんどくさくなった
347 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/25(月) 01:09:38.64 ID:oSHcTbxD0
次のVUで一時的に結晶の値段も上がると思うがそのまま上がるかどうかは新装備次第だね
今回下がってしまったのは新装備はもちろん、強ボスが上級を使うに値しなかったせいもある
下手したらver2.0まで羽衣と無法者でなんとかなる可能性が高い
特に羽衣のセット効果は強すぎるから
運営も庭の花の栽培に結晶を必要とする等のテコ入れをしてくる可能性は高い
だが現状結晶はぬいぐるみなど付加価値程度のものではそこまで消費されない
新装備で多消費する仕組みにしないとまた値段は下がる
まじゅう爪とかでアホみたいに消費されてこれなんだからもっと魅力的な装備や強ボスを出さないとどうしようもない
微妙に売れなくなってきたから貯めるわ
職人も今作っても在庫処理に追われて困るだろうしかなり安くないと買ってくれないみたいやね
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/25(月) 06:19:49.83 ID:h2kvPljY0
>>348 というかぬいぐるみみたいな一度買ったら終わりの物には
結晶使わなくていい。
消耗品に少しずつでも使う仕様にしてほしい。
ぬいぐるみも、何か設置効果があればいいのにな。
ランダムでパラメータが1くらい上がるとか。
こりゃBA来ても需要ないね
結晶装備に手出しても破産して引退するのがオチ
上級はイカン
きじゅつし2買っとけよ
>>353 ホンマや・・・w
逆におにこんぼう出てきたら勝てんわw
タコを卒業した後の狩り場が混みすぎてて結晶不味すぎワロタ
なあ・・・・
失敗錬金品の値段あがりすぎてて
何をどうやろうと結晶でトントンにしかならなくね?
自分で作るからかんけーないっす
少しは儲かるけどしょぼすぎるわな 水の羽衣とかのクソ錬金も高くなったし
>>359 ホント、サブ使って生産練金コンボできないとどんどん厳しくなるな
まだトントンまでは行かないが
バザーで買うとだいぶ利益は減ってきたな
しばらく新職とWiiUβ組の影響で結晶用装備は高値傾向だろうな
バザー見てみたけど21装備は寧ろ俺が買ってたときより全然安いじゃんwwww
まぁそれでも自分で作るけど
生産錬金コンボで稼げるのって21装備くらいまでだよね?
35とかになると失敗買った方が安いし
ところで57以降のおすすめ狩場とか教えて下さい
なるべく宿近くがいいです
ゴブル砂漠は仲間呼ばれるから戦闘回数稼ぐにはちょっと微妙で
57までならサンダーフロッグがいけた気がする
60までギルザッドゲリュオン
いや「強そうだ」は特訓だw
結晶なら「ほぼ同格の相手」でいいね
結晶目的ならリューイーソーPTに潜り込むのがベストじゃないか
特訓にはならんがレベル60でも結晶化はできるし、
狩り自体が、適当に流しても1時間で5000G以上が見込める金策の定番だし
LV55から面倒になるね
LV54まではメタルハンターで片手間で出来たのに
かっちゅうアリは?楽じゃない?レベル55まで特訓できるし
場所は?
ガタラはシンボルが過疎だし久遠は一度に3体出てくるし
あとはモガリムの洞窟内とかか?そこはあんまやったことないけど
57までチャンプスターで上げてる
かがやき草のドロップがうまい
58から良い狩り場がない
ゴーレム、かっちゅうありが弱くていいけどシンボル少ない
アリは久遠にいっぱいいなイカ
久遠混みすぎ
56までサブナック
57までヘルコンダクター
60までゲリュオン
60になったらジュレー下層のシルバーマント
宿が近くてお供が特訓になるので
もうあきらめたw 次回LV65で特訓できる場所探してくるわ
次回から新職ないし暇になりそう。
次のVUで頭、腕、足が結晶しやすくなるらしいけど、武器と同じ位になるのかな
今探したってVU毎に数とか配置とか細かく変わるからあまり意味が無い
いい装備が高過ぎてゴミしか買えねぇ
いい装備が安かったら
それはいい装備ではないのでは
1職ひたすら1匹の敵を倒して結晶作りながらレベル上げてると100万ぐらいは貯まるのにね。
>>383 +3でパルプンとかの変な錬金ついてて安いlv21装備買えばいいんだっけ
星3で黒字になるのって今は殆どないだろう
ウデ、頭以外でそこそこ儲かるのはもうないよね
35装備くらいがちょうどいいのかもしれない
自分で錬金しないと儲からない
バザーで調達するとしたら儲かるのは羽衣下ぐらい?
計算して調べろよ
☆2だと1箇所2000Gぐらい儲かるのは結構ある。
あと☆1も大成功品が安いのに紛れてる事あってお得だったりする。
>>391 大成功結晶考えて値段上乗せしても売れないから自分で消費してるわ
そりゃ結晶1個分に近い値段で上乗せされてたら買わない
>>394 自分はそういうの探して買うな
武器は結構あるもんだ
結晶稼ぎなんて自前で錬金できないとほとんどうまみないわ
カス錬金なのにぼりすぎだろっていう商品ばっかり
結晶99即売れしたと思ったら
寝ぼけて結晶99個で8400Gで
バザーだしてたwwwww
ワロタwwwワロタ・・・・・
なぜ俺に一声かけてくれなかったんだ
たまにくっそ安いのあるよな
大抵出品の方から見てるから当然買えないんだが
間違い出品目当てで張り付いたら
結構稼げるらしいな
@850以上に固定させてくんろ・・・
ノーリスクローリタンの金策だぞ
のりこめー
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/28(木) 15:59:16.06 ID:KLyr5tgl0
>>398 10個850Gとかたまにあるからな
急いで取りやめようとしても間に合わないぐらい早く買われるw
お前が出してくれてたのか
いつもありがとな
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/28(木) 17:12:42.83 ID:QI85RJRkO
水のはごろも下☆2の結晶化うまうま
409 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/28(木) 17:26:30.11 ID:zobxQ7pa0
自分で結晶化装備作ってるって人は職人レベルの経験値目当てか失敗品消化で使ってるんだよね?
全然たまらね
たぶん、結晶○○万必要な
伝説系装備クエストが始まりそうな気がするが・・・
金持ちから金が流れ出すからいいとは思うが
特定の敵を○○○万匹倒して武器を強化する
伝説系の武器強化クエストも並行で実装っと・・
MMOではよくある使い古された仕様だけど
Ver2.0辺りから実装して欲しいな
いちいち着替えるのが面倒だから、使い込みは足並みに溜まりにくくして
結晶抽出数を今の10倍にして欲しい。
413 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/28(木) 18:19:56.07 ID:F5dpc4WpO
使い古しの防具とか結晶化させるのにみんなどこで効率良くやってるの?
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/28(木) 18:30:00.77 ID:GB2+koDD0
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/28(木) 18:49:53.40 ID:QI85RJRkO
はごろも☆2の未錬金が1000Gちょいでかえてうまいよ
美味いもなにもレベル上げ終わってるしな…魔と僧侶
レベル上げ終わってないのまだ沢山あるから…はぁ〜無理
サブキャラ作ればいいじゃない
特訓でもいいんじゃよ?
思いのほか値上がりしないな
需要が未知数だからな
このシステム面倒だわ
繰り返す敵なら強くても結晶用装備にしたくなるし
これ素材の安い装備量産した方が儲かるんだな
結晶作ってる奴バカだよ
普通並行してやるだろ
レベル上のついでにやってるだけだろ
普通はそう ただ特訓とかやってる廃人がわめいてるだけw
一個売りを買い占めて遊んでる奴正直に手をあげなさい
no
結晶は運営的には予想より高い価格水準なんだね・・・
ほぼ最低価格に近い価格を予想してたのかな?
新装備はもう少し結晶控え目になったりして
サポックスで賢者使う時自分も羽衣着れるからうまかろうな
ただサポックスは大量に戦闘行うわけじゃないからそこまで結晶ははかどらんか・・・
羽衣着つつうまいことうまい事結晶稼げるとこ・・・・緑魂部隊に混じってイオラぶっぱとかかね
結晶作りでバザックスは論外
アプデ前ってことで
今バージョンの主な稼ぎ出してみたら
約7割が結晶作り関係だったな
プレイスタイルにもよるが、
こんなもんがメインの金策になってる時点でドラクエ10クソゲーだよ
前バージョンの強蜘蛛連戦より、ある意味酷い
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 09:44:00.90 ID:3xwqbQul0
結晶VU後、一時的にあがるかな
手とか足も溜まりやすくなって賢者バトマスで量産されるから今より下がるのか
VU直後は少し上がるだろうけど
その後はみんなレベル上げ始めて供給が多くなるから暴落するだろうな
新職レベル上げでの生産増加より問題なのはいま溜め込まれている量
>>435 その上がり下がりのタイミング見極めこそが重要で難しそうだな
まあ結晶即売りしてる俺には関係ない話だけど
もう売ってもアレなんで上級錬金で玉砕上等。
結晶上がったら職人がボッタくるだけなのに
>>435 二刀流でものすごい速度で結晶溜まるならやばいだろうね
値下がる前に売り抜けたいとこ
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 15:07:06.74 ID:sW+XC/1t0
今でもぼったくってるから問題ない
賢者が、みかわし、羽衣装備できるのか
バトマスが銀の胸当辺りを装備出来るのか
この辺が中級以下の職人の儲けどころやな
445 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 15:53:35.13 ID:Gp9dY3ci0
>>440 >結晶は,店売りで500ゴールドに設定しているので,相場がそれ以下になることはないのですが,
>予想していたよりも高い水準で留まっています。
つまり、もっと下がると思っていたようですなw
今日はついてるわ
8300Gとかで99x3個買えた
もしかして張り付きすると結構儲かるのか?
まあ金より経験値優先してずっとタコとかやってる脳タコが多いからな
Lv44以上でタコとかは論外だが、流行ってるガルゴルもちょっと勿体無いと思うわ
経験値効率はいいけど、結晶システムと相性最悪で金が殆ど入らないでしょ
それであとで別の金策やるくらいなら、レベル上げながら結晶で金策してた方が良いと思うけどねぇ
魔戦をLv43からLv50にする間に結晶作り続けたら金が15万以上増えた
今そんなにもうかる装備あるかね
よく見れば武器あたりで失敗品安いのでもあるのだろうか
>>440 何セットも用意して回すものじゃないんだな
次の装備に行くときに多少高め下取りしてくれるってのが本来の使い方
500じゃみかわしすら利益がでない
魔戦って何がいいんだ
まともな利益出るの武器と盾ぐらいだ
最近転売と、まとめ売りがメイン収益と化してきた..
>>448 職人もやってるから
純粋な金策ならそっちの方が稼げる
結晶はあくまでレベル上げのついでにできるのがいい
>>448 考え方次第だな
速攻で経験値上げ終えて職人した方が儲かる人も居るし
職人とか他に効率良く稼ぐアテがある人はいいけどね
金持ってないのに、タコやガルゴルでレベルだけ上げて貧乏って人が多い気がするんだよな
俺の知り合いはレベルさえ上げれば強ボス回してウハウハと思い込んでいたらしい
金もマトモな戦闘経験もないままフルパッシブLv60になった彼が結果としてどうなったかは想像に任せる
結晶化効率求めてると経験値時給もそれなりに出ちゃってカンストしちゃったっていう
バトマスは特訓で止めて稼いでやろうと思っている。
458 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 18:50:25.21 ID:CCHFIjFKO
情弱というかしっかり見てなかったランプレベル20な俺は大レシピ買って結晶100個かき集めていざって時に
ランプの前でレベル足りないことに気づいた
それはありそう
でも、レシピ買う時に必要レベルのってるやろw
>>450 錬金が自分で出来れば500でもそこそこの利益は出るよ。
メイン金策にはならないけど、レベル上げや特訓で内職してる。
VU直後にさっそく上級耐性装備作ろうとして
同じ壁にぶつかった奴はかなり多かっただろうな
>>450 でもみんながその使い方したら必要数に対して全く供給量足りないよね
そもそも別職の低レベルで使い回すからまともな錬金ついたのは捨てないし
今みたいにそれなりに利益が出る方が
そのお金で結晶装備買った奴もいるだろうし、買い換えも促進するし
いい状況だよね
500になったらさすがに以前と同じ着回し確定かな
まあ仕入れ値以上で捌けないレベルまで売値下がったら
供給量とか以前に潰さずに取っといて他職で使いまわすわな普通w
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 20:07:20.23 ID:sW+XC/1t0
結局需要と供給じゃないか?
藤澤は今のバランスをいいバランスだと思ってるみたいだから
手足辺りの結晶化で供給が増えればバランス取って消費も増やしそうだ
値上がりする事は無さそうだけど値下がりも無さそうだ
今回の後、しばらく新職も無いからなあ
まあユーザーが考えるバランスが
必ずしもベストとは限らないしな
堀井「ずっと物理弱いって言い続けてたんだけど」
もしかして二刀流って、結晶製造速度も2倍なのか?
二刀流は知らんけど上がりにくかった防具はあっという間に結晶化で大暴落へ
結晶は買い取り1000Gになればもっと回るんだけどな
バザーでの結晶相場、装備の相場がそれ基準にあわさるだけだろ。
そうなると新規が装備買えなくなるから
買い取り1000Gなんてことになるはずない
結晶が今の水準は運営の予想外ぽいから1.3装備では使う結晶数減るかもな
それによって相場を500まで下げる可能性あるぞ
売るなら今だわ
錬金屋「売るなら今だわ」
500Gになったら自分で生産、錬金じゃないと結晶装備買う必要ないな。
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 22:53:58.06 ID:slEy1N2q0
結晶上がる要素なくね
手とか足とか結晶化速度上がるし、
バトマス賢者でまた大量生産されるし
新装備で大量消費してあがるか
みかわし上☆3くらいだな
結晶化しても赤字じゃないのってw
>>446 昨日でも800G以下で買えますよ・・・
結晶はアプデ直後の3日間くらいは上がると思う
で1週間くらいでもとに戻りそう
店売り価格上がる候補じゃないかという淡い期待もある
>>477 1.2は結局結晶装備需要ってのがあんまりなかったけど次では装備レベルが上がるから
軒並み買い換え需要が進めば今の結晶消費だったらどんどん減っていったはず
でもあの運営のコメントからしてもうないのは分かった
もともと職人救済の提案から始まったようなシステムなんだから
自分で装備作って結晶化するのがあるべき姿なのかも
2000個自作したから結晶は値上がりするとうれしいけど
>>440見ると微妙だな
アプデ後に売るけど今の相場維持してくれればいいや
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 23:23:04.49 ID:izXZw1g+O
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/02(土) 23:33:03.78 ID:JPCVV8Nt0
全身結晶用の装備したとしても
格上狩りで1戦闘あたり40〜50gくらいの利益かな?
複垢じゃないと、もう結晶化は大して儲からん
まぁ複垢でこの作業すると、ノイローゼになりそうだがw
一時間おきに装備みなおすの面倒で無理
>>479 99個で8300Gだから1個83Gとかですよ
VUきてももう上がる事はなさそう
必要な奴はもう買い切ってるだろうしなぁ
保守
上がらんと思う
溜め込んでるやつはんぱないぞ
今結晶使う装備生産してるやつはアホしかいないから持て余してる
今でも結晶装備で破産してる雑魚、間抜けな職人が
山ほどいるのに、レベルが上がる新装備を
採算とれるラインで作れる職人がどれだけいるのかねー
その上、原価もほぼ確実に上がるだろうし買い替え需要云々言っても
新装備に手に届く層がどれだけいる事やら
もうあと2日だしなるようになるだろ
まあ結晶売り主を弱気にさせ安値で買い叩きたいのはわかるが
制限100出品の一個販売の壁がなくなり99個がずらっと並ぶな
値下げ確定じゃないすか
下がって上がっても+−100前後だと思う
新装備が結晶なら上がる
新装備に結晶がなければ今と変わらない
一個出品キッズ「あれ・・・売れない」
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/03(日) 09:24:39.99 ID:qmEnw0Nb0
ギルド依頼品が結晶込みになれば、すごいことになるな。
>>498 ない訳がないw
ゴスとかバニー装備とか、レベル1装備でも、50個くらい使うんじゃね?
オーブは30個な
>>482 つか、ベスの状況予想してたのが本当だとしたら、
なんで強行したんだ・・・
>>502 そりゃあ、「ベスなら絵的にも無難だし、昔からいるスライム系ということで
カッコもつくし、変なのが1位になるよりよほどいい」という予想が立ったから、
運営としてはむしろ安心して実行したに決まってるでしょ。
新装備に結晶をたくさん使うのはいいけど(需要も増えるし)
オーブがなあ…あれがなきゃもっと新装備作れるのに
結晶どうなるか
新職需要で奇跡の剣などの結晶装備が見直され使われる要素が増えれば上がりそうだけど
おそらく次の新装備にも結晶は使われるはず
結晶が新装備と現状装備で消費されるようになれば加速度的に消費されるようになる
今人気の魔獣の爪と次の新爪装備だけでも消費先が2つに増えるし
今はまだ結晶を使う装備自体が少ないからね
それともう一つは新装備の性能
具体的に言うと水の羽衣以上の耐性を持つ装備と
無法者やいばより群を抜く守備力か耐性を持つ装備が出ないとダメ
逆に言うとこれらの装備が結晶を消費するなら今頃結晶1000G越えてるよ
>>506 フェンサーとかマスターやVer 1.2の結晶装備とか、性能的に微妙なモノ
ばかり出てくるから期待薄だね。
結晶にすべてかけてたから今みたいに下がっていってたら終わる
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/03(日) 14:28:42.17 ID:qmEnw0Nb0
メタスラ装備は鉱石の代わりにカケラ使用。
武器職人、他関係者阿鼻叫喚
新装備増えても需要あんの一部の武器だけで
正直防具は鎧系は防御増えても誤差の範囲で
はごろもクラスの壊れ特殊効果付いてない限り買い替え需要も廃人の自己満足程度だしな
水の羽衣のように装備ごとに際立ったセット効果つけりゃ需要も伸びるだろうに
シンボリックな装備とはいえ羽衣だけぶっ壊れすぎなんだよ
結晶装備でセット効果光ダメージ40%減とかそういうの出すだけでもかなり変わると思うんだけどね
強ボスでそこらへんの調整上手くしてほしいところ
武器はいわずもがな
羽衣のセット効果は数値の入力をミスったとしか思えない
あれもタイガークローとかと同じ系統で、開発内の初歩的な伝達ミスだと思うけどね
たぶん仕様書に「セットで火耐性50%アップ」と書いてあったんだろうけど、
仕様書書いた側は基本10%→セット15%のつもりだったのに、
受け取った側は基本10%→セットで60%と誤解して設定したんじゃないかと思ってる
他装備のセット効果のバランスから見ても、他属性耐性値のバランスからしても、はごろもは完全にバグレベル
ただ50防具の特殊効果とかセット効果についてははごろもに近いレベルまで引き上げないとどうしようもないと思う
現状攻魔ステータス以外は50装備のメリットほぼまったくない状態だから、あれじゃ誰も買わないよ
この装備を集めればあの強敵にも対応できる・・・って感じにした方がプレイのモチベも上がるだろうに
モンハン式ズルズルプレイを見習って属性武器と耐性防具を増やせばいいのにな
で、ぶっ壊れ武器・防具が出来たら気にせず修正すりゃいい
属性倍率を大幅に変更したんだからもう怖いものはないだろう
悲報
ついにモーモンスレで結晶が800を割る
結晶5000個以上あるよ
複垢でやってたから貯まったな
結晶の値段また下がってるな
VU後少しでも騰がったときに売ろうと思ってとってるけど
失敗だったか
運営スタッフがニコ生で結晶は店売りが500ゴールドだからそれより下がることはないって言ってたけど、
500Gまで下がってもかまわないってことなのか。レベリングするときに一応結晶装備にしてるけど
このままどんどん下がって装備の値段が下がらないんじゃ手間かかって不味くなるだけだなー。
店売りが1000になると信じて疑ってなかったのに
結晶は作る側はゲロマズ時代に突入だな
>>514 DQ2で既に半減の効果なんだが、もっとすごかったんだよな
だからミスでも何でもないと思うが
ネトゲである、これから10年続く予定である、火の攻撃は今後も無くなることはないと思われる。
それを考えるとミスでもおかしくない。
1.1の時は有無が重要だったが1.2でHP上限上がってからサポバザするときぐらいしか羽衣いらなくね?
と思うようになったなあ。
所詮42装備、あと1,2回キャップ開放されたら中級レベル帯でしか使わんだろあんなの。
>>527 10の羽衣は6割カットだし、竜おまや種族耐性と組み合わせるととんでもない事になる
>>530 それだけだからなあ、10のはごろもは
歴代のように呪文や吹雪をも66%カットやら
守備力も最強レベルとかだったり、かつてほどは強くないからな
はごろもドレスアップすれば見た目も解決で現状最強じゃん
火攻撃だけする敵なんて存在するのかと。
>>534 天魔イッドやってりゃ分かる事だけど、攻撃の中に火属性もあるってだけで羽衣一択になるし
十分に強い羽衣があれば他のボスにわざわざ真理や占星術を用意する意味も無い
>>536 錬金でいくらでも魔力はカバーできるからなw
上級来たら羽衣上級に買い替えとか何の冗談かと
魔法使いより僧侶のほうが問題でしょ
羽衣以外マジで選べない状況だし
その為のドレスアップです(ドヤァ
羽衣の設定はミスっていうか頭が悪いんだろ
今の値段だと+2以下は赤字垂れ流しになるんだが
☆2で利益出るようにしたいって嘘だったんだね
ホント嘘しかつかないな
>>536 うん、やってりゃ今時あんな奴らのメラゾーマとかメラガイヤー1発受けたごときで苦戦とかありえないことfがわかるよね。
もはやLv1装備+3結晶化が最も効率的ではないだろうか
運営の見通しの甘さの象徴だよな羽衣
あれ以降高レベル装備レシピのドロップもしないでメダルばっかりなのもあれだし
弱体しません(キリ も自らの首を絞めてる
でも早くも上級一発で90%無効化とか極まりつつある
錬金も解放されているし
はごろもも大したこと無い感が
>>542 メラゾーマ1発で150以上余計に食らってよく言うよ
俺だったら天魔行くのに真理とか着てる奴を絶対誘わないけどな
>>545 基礎効果で状態異常を90%防ぐ装備でも出てきたらまた話は変わるけど
錬金なら羽衣にだってつけられるだろ
>>546 たまのメラゾーマのためだけに羽衣必須とか言う地雷僧侶とか
火力低い地雷PTに誘われたくはないから絶対誘って欲しくないですし
望むところですよ。
しんり、はごろもの回魔攻魔の差は18
この18が火属性60%カットを捨てるだけの価値あるかどうか
少なくとも僧侶には絶対無いね
回魔100違うなら考えるけど50程度ならはごろも一択
さすがにそろそろ場所かえてやってもらっても良いですかね?
スレタイと接点皆無じゃないですかー
しかし羽衣下☆2って、結晶500Gに下がってもまだ黒出るな
今少し戻してるけど、安いうちに押さえときゃ良かった
裁縫ランプ必死過ぎだろ
>>549 接点は大あり
結晶を消費するのは新装備
→でもどうせ売れるのは一部の武器だけ
→はごろも強すぎるしな
まあはごろもが強いと思ってる人間は結晶を売るべきだし
強くないと思ってる人間は結晶を買うべきって事で
羽衣ねぇ、まあメラガイヤー1発50ダメージだと楽よな
実質1ターン無効みたいなもんだし羽衣ないと200以上くらうっしょ
今でも1鯖グレン見ると後衛職の覇権装備は羽衣かなーって感じはする
値段と性能見て一番手頃なのもあるんだろうが
ver.1.3でそれが変わったら嬉しいね
そろそろver.1.0装備は卒業しないとダメだ
1.2迄の強ボスとかどうでも良いです。
1.0装備を卒業させるには材料の見直しをしなきゃな
たいした性能差もないのに原価5倍〜10倍って何を考えてるのか
魅力がないから売れないし、リスクが高すぎて参入する気にもなれない
思えばオーブの仕様が致命的だったなぁ・・・あれで廃人とライトの差がつきすぎた
先に結晶メインにしてりゃ良かったのに
結晶は600〜700は時間の問題やろうな
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/04(月) 16:15:57.70 ID:DsUtsGPH0
メラゾーマやメラガイヤー対策程度に羽衣要らないって話はよく解るんだけど
逆に羽衣以上の装備が天魔やイッド対策で必要かというと必要ないんだよね
結晶は買い取り1000に上がるよ
結晶がいくらになっても結晶の単価基準でゴミ装備が売られるからもうからんよね
結局稼ぐには自分で作って自分で錬金して利益が出るレベルじゃないと厳しいけど
800じゃもう効率悪いから1000以上にならないなら800でも500でも金策でやる人いなくなるだけであんまり変わらん気がする
>>555 1.2では店売りゴールド回収素材かオーブどちらかを
結晶と置き換えるのかと思ってたら
まさかの両方要求でひっくり返ったw
そして今のありさま…
結晶を福引券に交換出来ればあっという間に高騰すると思う
代わりに、小瓶、聖水は大暴落するだろうな。
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/04(月) 17:26:26.71 ID:DsUtsGPH0
そろそろ聖水がぶ飲みが出来る位に聖水安くなってくれないかな〜
バザーが100件以上表示されるようになって値下げ工作できなくなるから値上がるかもしれんな
バザーが正常になるから
普通なら高騰確定だが、
いかんせん、羽衣、まほよろを
超える装備がでてこない事には
価格の上昇機運が高まらない
結晶を500Gで換算しても5000G利益出る装備買うだけですわ
買う側は大量に必要なので99個セットばかりが動いて
単品は全然売れずに過度の値下げ競争になるのではなかろうか
その単品を梱包して99個で出品するわけですね
自分の作ったの出品するついでにやるわ
ただ、今でもクソ重いことがあるオーグバザーが
うまく動いてくれるんだろうか
バトマスと賢者は結晶しながらのんびり派は少ない気がするな
特に賢者
とうこん、さとりスキル次第
けんじゃ羽衣もきれない
買い取り価格上がった?
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 12:33:52.26 ID:7dAm9A/CO
高騰まっさかり!四桁復帰
577 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 13:11:49.09 ID:QeAm8uf80
はやくも底がみえたなぁ....
現状維持
だめだなこりゃw
これからバトマス賢者のレベル上げ頭腕足の結晶化速度アップでさらに下がる
損切りを考えたほうがいい
バトマス両手でライトから廃まで結晶量産
レベリングも使いまわしの出来る装備でいいだろ。
結晶化しても利益少ないし、バザーで吟味するのも手間
終了
583 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 15:15:14.99 ID:8hBVfaBr0
ガルゴルつぶされたって本当?
それなら、結晶暴落するでw
584 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 15:30:55.05 ID:tFEjNHGw0
安心利用
安全取引
万の一BANされましたら補償があります。
利用保証があり!
10000ゴールド=229WMです。
rm*top.jp/hb_content.php?id=238 *を抜けてくださいよ^^
ガルゴルで結晶作らんだろ
ガルゴル行かないから戦闘数増えて結晶作られるって意味だろ・・・
>>585 ガルゴルから人が消える→1戦が短くなって結晶量産→結果暴落
ってことだろ
ちゃんと読め
589 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 15:39:55.81 ID:hntt0P6C0
そのへんの供給より需要のほうが問題では?
ガルゴル死んでないみたいだが
ガルゴルから人が消える→1戦が短くなって結晶量産→結果暴落
て 何倒すんだい?タコマリンじゃ結晶できないし
ガルゴル本当に死んだのかい?
>>592 なんでそこでタコマリンw
レベル40後半ぐらいならいくらでもいいのいるだろ、思考停止しすぎ
そんなんだから文章さらっとだけみて読み間違えて指摘されて顔真っ赤になるんだよw
つってもガルゴル同格って結局60までなのな
60↑はもう結晶は諦めた方がよさげ
しいていえば太古のぬしだったが、これも修正されたっぽいしな
ガルゴルは66まで結晶化できるよ
特訓は59まで
今上がらないと1ヶ月後には、新規装備一巡と在庫放出でまた2.300Gぐらい下がりそうだな
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 16:06:38.22 ID:HDWcNTeL0
>>596 表見間違えてた
じゃあかげのきし、グール辺りかな
ガルゴル結晶化なんて普通にやってたら
50→60でやっと武器が結晶になるかってレベルだろw
新職のlv21結晶初級錬金装備全然うれない
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 16:41:28.92 ID:Rmb65mZR0
>>599 バカか
これからだろLV21超えてくるのは
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 16:52:04.38 ID:+9OJM7J00
結晶とレベ上げの両立ならプリンだろ
>>594 タコマリンとガルゴルで60までやったからだよ
表見間違えたってか知らなかったんでしょ?
>>602 それが思考停止なんだよ
目的地まで電車で行ったけど帰りの電車が止まった→もうどうすればいいか分からない
歩くなりタクシーなり迎えを呼ぶなりあるのにそこに考えが至らない
何故なら考えないから
>>600 昼からやってるやつらがそろそろだろうなあ
転職クエでみんな手間取ってると思う。混みすぎ
結晶は腕と足が明らかに早くなってる
頭は変わってないように思う
値段下がってるな
供給量は大分増えただろうけど
需要のほうはどうなの?
まだまだ下がりまっせ
上がる要素がない
単価700Gで20個(14,000G)とか結構出てるね
もうすぐ600台に突入だろうか
VUで上がると踏んでた人が一気に売ってるな
そう考えてた人が多すぎて供給過多になってるね
新装備なんかいいのある?
そしたら少しずつ上がってくるかも
ないよ
溜め込んでた人が多かった上に
新装備も魅力無しじゃ上がる要素ないなw
週末になってら価格どうなるのっと
結晶よりエルトナスイセンのほうが高いというね
結晶装備オワタ
だから言ったじゃん〜
数千個単位で溜めてる奴ばっかだって
アプデ前にちゃんとこつこつ売ってた奴が勝ち組よん
エルトナスイセン大して値上がってないじゃん
新装備が微妙で上がらなかったなら仕方ない
値動き的に大損した人は居ないだろうから荒れることもないだろうけど
もう結晶作る意味ない金額だねぇ
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 21:30:46.20 ID:zxIpnwot0
上がるよ
足と腕ちょっとはあがりやすくなってんな
他がそのままならバトマスが武器二本分生産できるのと相まって完全に供給過多まっしぐらだな
さらにwiiUで廃人様の複垢追加でますます増えていく一方
最初はなかなかいいシステムだと思ってたけどもう死んだくさいな
こりゃ結晶おわったな
きにせずレベル上げだけできるのはいいけど
上級装備で使っても運営がアホで需要0
溜め込んでた俺おわた
値段かなり下がってるねぇ
750Gとかになってるし
その割りに武器とか防具の値段上がってるせいで
マジで結晶売ってもとんとん位にしかならないな…
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 22:04:10.34 ID:8hBVfaBr0
650までなら、供給(生産)するよ。
600割るようなら、買い貯めに回るw
500買取り修正しないでくれよw
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 22:38:30.22 ID:orB8JVpTP
よくみろ
安売りしてるの同じキャラ
1個づつバラ売りで6個出品してるだろわらえるw
つられて値段下げて売ってる情弱お疲れ
今はむしろ買い叩いて900行ったら売り抜けるわ
99個の数半端ねえぞ
800Gまでみてみたが200,300出品くらいあるぞ。
これから結晶数もっと増えるのに900まで上がらないともう
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 22:57:11.27 ID:zxIpnwot0
上級錬金でも生産でも使うから
明日以降上がるとみた
まだ生産職人が完全に準備できてないだろ
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 23:26:44.90 ID:8hBVfaBr0
一部地域、600G割れてるw
632 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 23:39:37.26 ID:VnjUm03B0
今回のVUで対策するべきだったな。
極端な話、運営側が需要を増やそうと思えばいくらでも使い道は作れるんだし。
しばらく新職追加無いからそれでいいと思ってるんだろう
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/05(火) 23:50:43.46 ID:QeAm8uf80
スクエニだからそれはない
全ネトゲ運営の中で,うまみのある事は全力で潰しにくる速度NO1運営やで!!!
あーあ
店売り1000でよかったのにな
新装備にアホな量使ってんのが悪い
原価が上がりすぎえて買いにくい→結晶売れぬという悪循環
結晶の下落分ほど装備の値段は下がってないな
誰だよ上がるなんて言ってたバカは
結晶化のことは考えずにレベリングできるなw
今持ってるのが100になったらさようならだな
さすがに下げすぎや
1.2の新装備が売れなすぎてみんな結晶溜めまくってた弊害が出たな
今回のVUで賢者が真理装備○、羽衣装備×って明らかなテコ入れはしてきたけど
強ボスで賢者が流行るかどうかと言われれば分からないところだし
月のローブとかインテリ服が流行ればいいけどねー・・・
あとは他の結晶装備の武器に頑張ってもらうしかないわ
単価950時代に仕込んだ1000個を単価730で放流して解放されました
さようなら
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 01:08:07.24 ID:ssNVfAjG0
結晶が店売り1000Gならライト層(俺)がレべリングに励み、
お金も貯まり高級品購買意欲も湧き引退者流出も防げたのにな。
正直自分で錬金しても旨みが感じられないレベルになりそう
新装備が武器防具両方とも性能微増程度でしかなく
ゴミだったんだから結晶安くなるのは当然だろ
新装備は性能はどうしようもないのに原価は上がってその上売れない
これじゃあ結晶需要なんてうまれんわ
万が一、万が一将来需要が生まれて値上がりする時に備えて
今のうちに買いだめは・・・やめたほうがいいか、リスクがものすごく大きい
今の段階じゃこんなところだろ。中央が解放される頃まで待たんとな〜
運営は完全にアホ
せっかく市場が活性化していたのにその流れを自ら止めるとは
失敗品や使用済み装備を救済するために実装したんじゃなかったのかよw
別に買いだめる必要ないじゃん・・・
普通にしてればたまるんだし
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 01:51:05.30 ID:ssNVfAjG0
いや、この調子で下がれば大盗賊やったほうが全然よくね?って話になる
オールカンストなんて果てしなく遠いライト層からしたら、
レべリングしながら時給5千〜1万でる結晶作業はとても捗るもんなんだ。
大盗賊団なんてライトからすれば経験値もらえないもったいない時間だし。
そもそも溜め込んでたやつが多いのは想像できてなかったのかと
わかってりゃこういう事態も予測できたろ?
昨日で売り払ってりゃよかったのにな
あれだけ、在庫かかえてるわかってるやつ結晶みんな溜め込んでるって言ってたのにな
VU前のあの結晶のはけの悪さからやばさを感じてモーモンで800で投げ売りして良かった
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 02:41:12.03 ID:oTojiKS40
1000で売れてたときが懐かしいな
結晶バブルは弾けた
ついででもやろうと思わないわ
サンタで気楽にレベル上げする
800Gになってる
海岸行けばわかるが、また裸オンラインが帰ってきたな
見た目は見苦しいにもほどがある
が、無策の運営が招いた原点回帰だし仕方あるまい
また錬金は運営で物が売れないって暴れてきてくださいな
まぁ結晶上がる仕込みが来ても錬金が1個売りの壁作って暴落させるんですけどねw
一個売りの壁よりも99個づつが値下げ合戦するだけだろw
バザーでちょっとだけ60装備見てきたよ
主に盗賊僧侶魔法使い賢者バトマス装備の感想
月のローブ :闇耐性、羽衣と比べると魔力+20ほど ドルモーアとか使う敵いるのか?
拳聖の胴着:守備力104、たまに会心率上、たぶんバトマスの主力装備 無法者の守備力は103
原始獣のコート:守備力104、土耐性、たまに戦闘開始時ピオラ
賢者の杖 :戦闘で使うとブレス耐性、アーク+4魔力
ファルコンダガー:魔獣より攻撃力が2ほど高い
メタスラ系:片手剣だけは使う価値ありそう
バニーとゴシックは見た目良いからドレスアップで使われると思う
感想おわり
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 03:19:03.47 ID:ssNVfAjG0
>>656 月のローブ:いらない
ケンセイ:無法大勝利
原子:無法大勝利
賢者:いらない
ファルコンキック:いらない
メタスラ:両手はキングブレード様1強
結局42装備でver1.4まで余裕で持つなwww
カラチェンもできるしw
結晶作る利点なくなったな
つうかさ糞つまらん特訓やれたのも結晶化ついでに出来るってのがあったんだが
これじゃただ糞きつい特訓だけでやってられねえw
錬金のゴミ装備も買うやつ減ってゴミで溢れかえるんじゃね?w
>>641 Lv 60向けの魅力的な装備が皆無ってのがね。
オーブ装備にしても上級錬金は無理ゲーだし。
店売り1000Gにして結晶1個辺りの相場上げたうえで
職人生産で必要な量の緩和がよかったな
でもまあ多分それだとおそらくシステムからGold引出しすぎると考えたんだろうけど
>>656 パラ用の大盾と鎧はつよい
鎧のセット効果がまだはっきりしてないけど、今まで主流だったプラチナに比べて上級錬金2〜3回分くらい重くなる
>>659 そうなったらまたゴミ装備が安くなって
結晶作りに旨みが出てくると思うがな
つかLV1星2装備がめちゃ高いのだが
新職需要を見越してあげてるのかね
それでも俺は売らないぞ!
月のローブだけ廃人からしたらまだましだろ
羽衣の存在価値薄れてるしザイガス強の良く打ち込んでくるドルモーアが耐性なしだと300近く食らう
こいつはマホトラで吸える
ただ、正直そこまでして倒してもパープル3500Gwww
>>662 セットにすべてがかかってるよな。
なかったら結晶だけでなく、俺の防具鍛冶も死亡
新職で結晶化用に装備買おうと思ったら、高すぎて何も買えやしない。
逆に言えば、こんなんだから結晶の暴落が止まってる気がしないでもない。
賢者の装備が凄い状況だからな
21の腕装備が無いとか
選択肢が少な過ぎて集中しまくってるみたいだ
戦闘アホみたいに繰り返すから結晶である程度旨みがないと
マジで糞つまらねえ作業に戻っちまうw
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 10:09:07.52 ID:RQukSXll0
600台目前!!!
新職効果で下がりまくりだな
買い占めたやつ・・w
新装備需要がさっぱりwww
結晶店売り時代目前wwww
暴落しすぎわろたwwwwwwwwwwwwwww
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 10:13:19.83 ID:i8UKFWvE0
暴落したら、もう誰も結晶にしないしw最悪店で売るし。
また上がるんじゃね?w
700計算で赤字になる装備は買ってないw
5個とれるやつを1500で買ってるから損はしないが、儲けもあまりないな
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 10:53:18.22 ID:Y2uJ9jA/0
結晶化ってそもそも金策時給3000Gぐらい上乗せするだけだろ?
その3000Gが2割下がっても600G減るだけだろ
大差ねーよw
貯蔵してたお前らがアホなだけw
ってフレのフレが言ってた。
>>674 みんな、それわかってるからなー
結晶が枯渇する時期と増えすぎた時期見極めるの結構楽じゃないか
錬金の成功品よりも失敗品で多く結晶を取り出せるようにすれば
ゴミ装備もたくさん売れてバザーがより活性化すると思うんだけどなぁ・・・。
結晶の値段は下がるだろうけどw
680 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 11:25:09.88 ID:DY4bXFs60
500Gになったら買い占め合戦開始だな
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 11:26:56.86 ID:5YlkjqSu0
結晶一気に終わらせる運営って一体
金持ちだけが得をする社会がどうできていくかわかるな
682 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 11:30:49.42 ID:U8b8QJOy0
新装備で思いっきり使う仕様にすればよかったのに
500なら手数料なし即金の店で売るわ
思いっきり使うとか関係なく新ボスがイマイチだから
たいしたことない性能の新装備が売れるわきゃない
もっと強いボスが出てくれないと
バザー手数料引いたら一個690Gくらいになってるなw
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 11:35:42.42 ID:DY4bXFs60
運営:
500が妥当なので対策しません。嫌ならやめろ
貰えるだけありがたいと思え
最悪、店売りしたらトントンの計算で買ってるからアレだけど
面白味がなくなってきたよね
店売りでトントンとかだと本気装備でいいんじゃね?てなるよなー
出品9999表示されるようになって、物価が下がったな
99個出品どうしが値下げ合戦はじめる
賢者の装備高すぎだろアホらしい
バトマスの二刀流で武器だけは利益でる感じだな
防具は買い替えの時だけ結晶化して処分という状態だけど、ある意味気が楽になった
サブで生産→メインで練金してるだけで2時間とか飛ぶし作業が減ってよかった
結晶暴落して助かる
これでそこらじゅうの狩場荒らしてるレベル上げ兼結晶厨が死んでくれれば言うことない
高レベルにもなってレベル上げと結晶兼ねてやってる奴はタコ2確出来ない糞サポ連れて増殖させまくってるあほと一緒で思考停止してんだろ
>>674 そう思って溜め込んでた奴らが放出した結果がこれだしあがんねーよもう
もうわざわざ結晶化しなくていいな
700じゃ元が取れない装備が多い
今は結晶化目的じゃない人も装備買ってるからね
装備の値段が高いのは仕方ない
レベル上げが落ち着けば装備の値段が元に戻るから
また結晶で利益が出るようにはなるだろう
ただ、結晶の値段は戻らないだろうな
ボスが弱くて新装備が売れないのが原因だから
>>694 買い替えの下取り程度で、生成するものじゃないね。
高額装備はもう少し弾んで欲しいが。
お前らが買い込んだ、出し惜しんだから値上がった
お前らが売り込んだ、出し急いだから値下がった
おまえらいそがしいなw
結晶化速度上がってからか、糞安かった手足装備の方が他より高くなってきてるな。
上がったって言っても頭と同等になっただけで350戦くらい必要なんだよね
装備が売れなくなるのが先か、結晶が600切るのか先か
もう低Lvで結晶の小銭稼ぎも意味ないからはぐメタコイン使ってLv上げしたった
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 14:39:11.63 ID:+/aK4x4z0
頭腕足削れやすくなったっていったから
試してみたけどわからなすぎの微調整なのなw
言われなきゃ気づかないレベル
これはひどい
いいこと考えた
あまつゆの糸のような店買い1000G素材を全て結晶に置き換えればいいんだ!
運営〜まだ間に合うぞ〜w
>>701 そこまで遅くないような
実感はできるよ
腕足は早くなってるよ
以前は武器が100終わるまでに腕足は20ぐらいなもんだったが
30ぐらいになってる
頭は違いが分からない
>>694 1.2じゃ小遣い稼ぎしながらレベル上げできたけどもう駄目だな
武器は割りとまだいけるな
結晶用ぎんのレイピア+2が1200前後
結晶単価600〜700Gにしても2400〜2800Gってとこか
バトマスは今の結晶の値段でも前より美味いんだけれど
チームメンバーとかガンガンLV上げてて勿体無いなあと思う。
いちいち装備買い換える手間で生産した方が儲かるし
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 14:59:29.14 ID:+/aK4x4z0
バトマスは武器確かにもうかるけど
それ以外の防具はほぼプラマイ0じゃね?
名声クエがある以上名声稼げない手段で稼ぐとか後で泣きを見るし・・・
ちなみに日替わりクエは名声で数が全然違う。
あれ枠全部埋まるほど名声LV高いのはいるのだろうか。
もう750くらいなんだなー
1000の頃を忘れられずに売れない奴は俺含めそう少なく無いでしょ…
結晶化で儲からなければ誰もやらなくなるからそのうちまた戻るんじゃないか
>>712 需要がなきゃ戻らないよ
>>702じゃないけど何かしらテコ入れするんじゃないかと思ってたけど運営は想像以上に・・・
50zとかの店売り装備買って結晶にする人もいるし、
誰もやらなくなるってことはないんだよな
二刀流バトマスが回転してるうちは期待薄だし
そもそも結晶で利益が出る状態が異常だったのでは?
装備買い換え時の下取りゴールドを保証して、ライト層をちょっぴり支援する程度の意味合いだったのではなかろうか。
結晶で儲からないと装備の買い替え減って回転が落ちるんだよな
VU特需が終わったら装備の価格も結晶も回転も落ちて、
冷え切った経済になったりするのだろうか
今後職追加なしということで
焦燥感もなくやる層が増えれば結晶装備の需要は長持ちするかもしれない
でもどのみち職追加なければ究極的にはいつかなくなるけど
>>716 単なる店売り価格アップだと、職人が失敗品をバザーを通さずに処分してしまうだろ?
ライト層の利益にならないし、店売りされることでシステムからゴールドを引き出されてしまう。
一度装備された物だけ高く買い取ればいいんだな
ブルセラか!
>>719 ドラクエ10スレって他のMMOに比べて
「システムからゴールドを引き出すから云々」を理由にする奴がやたら多いけど
経済がうまく回らず貧富の差が異様にでかくなってる最大の要因は
そのゴールド引き出しを出すべきところでまで渋りすぎていることだと思うぞ
結晶が1000維持してた頃の方が装備は売れた
運営の頭の中ではスタグフが好景気なんだよきっと
結晶が死ぬと錬金が死ぬから
また生産有利のデフレ経済で歪な構造に戻っちゃうな
錬金が生き延びれる結晶価格さえ維持出来れば
最悪の事態にはならないんだけどさ
別に貧富の差がでかくてもそんなことはどうでもいい
問題なのは差ではなくて底辺の生活レベルの絶対値
んで現状高額装備なんて全く必要ないし
有用な装備品ほど量産され捨て値になってるから誰も困らん
>>725 生活には困らんが目的が見出せず挫折する人間が増えているので
問題がないわけでない
結晶作るのもそれで儲けるのも目的ではない
このスレは要約すれば「俺がうまく儲けられなくなって気に入らない」と喚いているだけ
>>727 やめろよw
顔面真っ赤になってマジレスしちゃうぞw
結晶スレ久しぶりに来たけど、変化ある時は面白い
結局のところ、儲かれば作るし、儲からなければ作らないってだけだけど
結晶は1.2では金策にもなったんだよって忘れるしかないね
とりあえず栽培でも頑張りましょう
1.1では結晶使う装備がゴミでも上級錬金の需要があったけど
今回はそれもあまり期待できないのがな
サブのランプに全部送った
このまま値下がり続いても、バト賢と特訓が終わらない限り自己錬金で一応金策にはなるけど、
1.4になったら俺は結晶に関してはやることなくなりそうだ。
>>721 よくわからんがシステムからゴールド引き出さないで
どこから出してくるんだよって思う
リアルマネーか?
メイン職の42装備でいいの揃えたらもういいや
「ツボランプで失敗した装備はゴミ化」の救済になったのは最初だけだったね
>>725 ゴールドが必要なのは装備だけじゃ無く
ハウジングやその他諸々も遊ぼうとしたら数十万必要で
そいつらがモチベ維持するのは最早困難だな^^
システムからゴールド引き出しまくっても、その分インフレするだけだから今と対して変わらんよ
金ないとかほざいてる奴は単純に知恵や努力が足りないだけ
他人も自分と同じかそれ以上に立ち回ってるのに、自分だけが良い目見れるわけないだろうが
全体の金が増えれば価格も・・・って言うけど
店売り素材の分が変動しないから価格上昇の方が多少少なくはなるよ
それ以外の素材でも店売り価格が設定されてればそれ以上にはならんし
で、出たー
システムゴールド廃人
ゴールドはプレイヤー間の競争って分かってないMMO初心者多いな
こんなもん相対性だから、時間無い奴や、ぬるいプレイスタイルは稼ぐの無理
リアルと一緒や、働きたいと思っても
正社員になれる数は僅か
☆3の新装備を装備できるのは、
リアル諦めた底辺の一部の廃人
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/06(水) 20:09:08.17 ID:KrtmBQmA0
RMTすれば上級大成功で装備を揃えるのも余裕だろw
時間をかけれない奴はリアルマネーでいろいろ買うのがネトゲ
ドラクエの場合量産前提の生産システムで現金を回収しつつ
そのときに生成された駄作処分を全てPCにゆだねるから高品質品の異常な跳ね上がりが発生するんだよ
MMOっていう閉じられた世界で大量生産前提なら微赤程度の無限の需要としてNPC買取保障は必要なんだよ
火種等で現金を回収しつつその何割か程度まではNPCで買い取り保障しとけば
製品のダブつきも高品質品の跳ね上がりもある程度抑えられるのに
回収だけきっちりやってここを出し渋るから
高レベル生産品がまず量産とそこで発生するゴミ処分に耐えられるだけの資本力前提になって
富の一極集中を加速させてんじゃねーか
今まではゴミの錬金ものも結晶考えれば買ってたけど、儲けがないんじゃいい装備つけたままレベルあげするよな
100件以上表示できるのでゴミの山が出来ても平気になったということなんだろうね
600Gか、この辺だと
もう積極的に結晶化するプレイヤー減るから
この辺が運営が想定していたラインだと思う
9999個1で埋め尽くされてからが勝負
正直、今回の装備は微妙性能になるってのは
いままでの開発のバランス調整のやり方から予想出来てたんだけど
さすがにここまで酷いモノになるとは思わなかった
あんな多くがの見てるニコ生で立場上の影響力も吟味せんと
「想定より相場が高い」なんて発言したらそりゃ値崩れに拍車がかかるっつーの
斎藤は特によ、リアリティ発言といい言葉選べないなら表にでてきて
しゃべるなや。広報にまかせろw
60装備でなんか使えるやつある?
強いてあげるなら
ザイガス強対策の月のローブ
重さ極めたい人用の聖騎士盾と師団長
あと賢者需要で心理ぐらい?
今回爪も終わってるから前以上にやばそうな・・・
新オーブ追加もなくてオーブの値段も下がってるし
もう無理じゃね?
中央銀行が無能で怠け者なのは現実もゲームも一緒か。
開発の発言力あるところにマクロ経済学をまともに学んだ人を充てるべき。
別に運営側は結晶が暴落して絶対に困るわけじゃないし
意図的に言ったかもしれないじゃん
ってか斎藤は言ってないだろ
4gamerのインタビューで藤沢が発言してるだけ
お前ら運営を批判したいだけだろ
今回のvuはWiiU組向けに経済硬直させるのが目的
次のvuでまほう、羽衣、無法につぐユニクロ装備くるで
見える結晶500G台突入が
お前ら今のうちに700G台で売っとけ
昨日損切りすれば800で済んだのにね^^^^^^^^^
>>741 NPCの買取保証なら
依頼がある意味そうだろう
後、買取保証が初心者救済とか思ってるようだが
無限に出来たらそれを一番活用するのは廃人だから
ますます貧富の差は広がるぞ
インフレになって高額品は更に高価になる
儲けてる廃人はいつも大儲けしてるように見えるが
上レベルになると数十万溶けることもある世界なんだから
>>756 どう見ても駄作処分の最低価格保障の話してんのに
なんでお前ら買取保障ってそれで金が増える前提なん?
>>757 失敗作の損失が減るならお金増えるだけじゃん
職人はトータルで利益出してるんだから
たまに失敗で大損するのが微損で済めば利益率跳ね上がるぞ
今の星3価格の利益は星無し星1の捨て値処分損失を計上した結果の価格だろ
星無し星1が微損で安定処分できるようになれば、
その分星3の利益上乗せは自然と軽減されるよ
損失補填をはるかに上回った利益上乗せしたまま商売が成立するようなら
職人スレはあんな愚痴と晒しが溢れてないよ
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/07(木) 00:51:52.40 ID:o7Qk23fs0
防具は手以外ほとんど利益でないか赤字のばっかや
結晶化装備のためにバザー買いあさったり生産する時間が無駄やな
>>759 ネトゲの常としてのりこめー^^
されるから、儲かる話はあんまり職人スレじゃ出ないぞw
>>761 つーかスレに出なくても美味しい話は三日もしたら気付いた奴数人ののりこめー^^だけで
すぐビグロ〜赤字まで下げられるからね
駄作処分の大量赤字がなくなっても、それで浮いた分の利益なんぞ
1日も経たないうちに価格競争に飲み込まれて消えるよ
全く話題に上がらない某商材がいつのりこまれるかビクビクしながら打ってる
買取を1000とは言わないが800にはしてもらいたいな
上がらないなら狙って結晶を作ることはもう無いだろう
>>753 裁縫がいるから自キャラ用にぬいぐるみでも縫うわ
バトマス上げてるけどずっとくさり装備して素手で爆裂してるわ
2刀流?何それ美味しいの?
フレの何人かが、まどうしや玄武なんかの+3中級全成功品を
これから先は結晶作りながらレベあげするからいらないって
全部結晶化してしまったけど、こんなに結晶安くなったら作る意味ない、
賢者やバトマスで使えたのにもったいないかったって愚痴ってた。
自分は良い値段で買った装備は結晶化しないで取って置いてたけど、
なんでもかんでも結晶にしちゃった人も割といるのかな?
職人スレは基本的に上級職人の雑談場なんだから
職人スレで愚痴が多いことが一般職人が儲からないって意味はないぞ
1.2において下級職人は生産も錬金も間違いなく儲かってた
上級が儲からなかったから愚痴が多いように見えただけ
今回は転売ヤーもマラソンランナーも含めて全員仲良く死亡したねw
VU前に特需期待して溜め込んでた素材が放出されてるんだろうねえ
>>766 ずっと銀のレイピア二刀流で結晶作りながら上げてたけどなかなか悪くない
結晶650だとしても
レイピア二刀流なら2300G儲かるなw
そんなこと言ってるとレイピアも値上がっちゃうぜ
レイピア作ってる奴はすげーいるから値上がることは無いなー
鉱石の値段が上がれば分からんけどw
サブでレイピア作って自分で練金してるので問題ない
値上がったら売る側に回るので上がってよし
溜め込んでた俺はもう諦めた。
でも結晶装備用意の時間がなくなるから育成が捗りそう。
問題は金策ができなることだけど…
結晶装備準備するの面倒だからな
その分の時間が減るのはいいことだ
レイピアくらいはやるけど防具はもうだめだ
結晶装備のバサーから開放されて計算しなくていいから良かったな
レイピアだけ作ってればいいのは楽だよな
防具は揃えるのがだるい
値段が戻った素材も増えてきたが
結晶は在庫が多すぎていつになったら戻るのやら
戻る要素が無い
唯一期待出来るのはVU毎の新装備だけだな
引退放出とまらねーな
今後何かが起こって再び1000Gを超えることがあるかもしれない
俺はそれを信じて今日も結晶をため続ける
今売るなんてそんなことできない
倉庫圧迫してきたし740X99を8セット売ったよ
もう面倒なので99個になったら時価で売る
上級錬金で使うこともあるだろうと溜め込んでるがさすがに1000近くになると金庫圧迫してやばい
出品してポストを倉庫にする
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/07(木) 19:11:15.52 ID:miUV+SMT0
利益が出る結晶装備
v1.1以前で保管してたレベル相応以下の武器防具
(基本的に置いていても価値が無し)
錬金済の腕装備
(レアドロ失敗で投げ売りも多い)
初期村の防具屋さんで武器と種族専用防具買い
1個しか取れないが、50Gで買えて、防具なら全職装備可能
結晶売るのがあれなんで全部結晶錬金に回してるが赤字過ぎて笑えないwwww
>>789 やっぱ売るのが正解か
やろうかどうか迷ったが、初級練金専門だからやったら死にそうでやめたわ
いつでも500Gで売れるんだから慌てることはない
・モンスター遭遇時の不具合を修正しました
迷宮のメタがぶつかる度に出現数変わるってやつだろ
8匹出たときだけ狩るっていうの
しかし裸増えたな
ライトも800は欲しいってところか
練金防具が結晶で儲からないし、店売り皮結晶程度の利益ならいらないんだろう
装備欄も圧迫するし買い換えも面倒
広場で検索してみたが650くらいになっちまったのか
でも何故か結晶用の賢者装備が売れるんだよな
どうみても赤字
多分結晶じゃなく純粋なレベル上げ用の間に合わせ装備として売れてんじゃないか
>>793 ライトが結晶取り出さなくなって、結晶の数が減れば
今より価格が上がったりはしないのかね。
ライトなのかキッズなのか何なのか知らんけど、投げ売りで市場崩壊しすぎ。
店売り価格以下でバザーに出す池沼がいるからな
500G分しか取れなくなっても作り続ける奴はいるよ
30日にU版出るからそれ以降はもうVUで順当な数値の装備が出るまで上がらない
人が増えるなら結晶の使い道も増えると思うのは間違いだぞ
初心者はそれこそ500G分でも必死に作るだろう
その初心者が50、60になるまでに生み出す数は結晶装備に必要な個数を上回る
あらゆる物でデフレとインフレが渦巻いててうんざりしてきた
こんなMMO初めてだ俺
今のペースで行くと例えレベル75装備までたどり着いても
防御力はプラチナからせいぜい+30程度で
代わりに製品原価は1パーツ辺り500万G+針の穴を通すような鍛冶ゲージとかになって
永遠に順当な数値の装備なんて出てこなさそうだけどなw
バトマス21になって結晶用の防具でも買おうとしたら…何この値段
殆ど利益にならないな
しかも原価見たらボッタクリ
週末は裁縫のサブキャラで作る側になるか
二刀装備で裸って人もみたし、つまりそういうことなんだろう
賢者上げようとしてシルバーサークル作ってみたが、
サークルをバザーで売って爆裂した方が金銭も経験値効率もよかったという
この運営なんで結晶数VU後もそのままなの?
21と28から取れる量同じとか火種使う装備なのに少なすぎるとか大雑把だよね
なんでVUに合わせて装備レベルに応じてもうちょっと数調整しなかったんだろう
それくらいすら出来ない運営なのかな
21,28も材料かわらんだろ
材料が一個増えるだけだぞ
ま、素材錬金持ち込み全て自前で+2,3作ってまわしてもレベル35装備位から
結晶にしても赤字だからな〜。これじゃライトきついわ時間の無駄。
相場700で片手剣21で1000Gくらいの利益か
新職追加は半年以上来ないのは確定してて(そもそも追加あるのか?)
新規プレイヤーがWiiU版含めてどれくらい参戦するか不透明
現状安値に引っ張られてパニック売りや失望売り状態になってるけど
流石に引退する奴以外は今の値段じゃ売らんほうがいいぞ
結晶はVU前からじわじわ下がってたし、
特需があると思われたVUと同時に値下がったしな
自分で作ればわかるけど二日くらいで簡単に99個作成できるし、
待ってると在庫で溢れてしまう
>>804 21と28では基礎素材のランクが変わるからね
たしかにこの2つを同ランクにまとめるのはいかがなものかとは思える
1と7、14と21、28と30、35以降は個別に分けるくらいがいいかな
自分はすでに結晶作るのやめたけど、それでもまだ下がると思う。
供給が下がってもそれ以上に需要が無い。
いつになるかわからないけど500G安定は時間の問題だと思う。
糞の発言で救済入らないこともほぼ確定したし。
はやく売るんだ!間に合わなくなってもしらんぞーっ!
間に合わないも何もどうせ500までしか下がらないからな。
同じ500なら今売ろうぜ?
もう次のVUまで待つよ
そうやってまた数千個溜め込むつもりか?
いい加減システムが崩壊してることに気づけ^^;
出品手数料も考えずに500でバザーに出す池沼が続出するんだろうな
今でも職人のために売値でもバザーに出してる人は居るよ
あれをバカと笑うのはまー育ち方か
あ、パールとかアイのことねw
現状認識としてシステムが崩壊してるのは間違いないが
それが開発の意図したことなのかどうか
そもそも結晶の需要を作るのは強い装備と強いボスを追加するだけでいいんだからさ
職人のためにと言うなら店売値+出品手数料の価格で買ってやればいいだろう
買い叩いてる職人も糞ならそれで売ってるほうもただの馬鹿だろ
なにを美談にしてんだよw
着古した服を買った時以上の値段で売ろうと思うのが間違い
今結晶で利益だそうとしたら星なしの低レベル装備になるんだな。
新職あげるついでにくさり装備でも買おうとしたら高過ぎてワロタ。
結晶化にかかる手間、プライスレス
21装備の初級X3ですら7個取れるんだし、どうやっても供給過剰になる
1時間タコ狩ったら、ドロップのみがきすなより多く取れるようなものなんだし
自分で生産から錬金までやれば原価1,000くらいで21装備+2作れるけどめんどくさい
作った装備は他人に売って、自分は皮でレベル上げしてた方が早そうだ
>>821 アプデ前の生放送で結晶の値段は想定より高く推移してるって言ってたから
今の値段が想定通りなんだろ
幸い大した装備買わなくてもいいのが救いか
新装備、上級装備じゃないとダメな敵がいないからな
負のスパイラルに陥ってる
結晶始まる前が50万だった資金が、ただレベル上げと装備買い替えてるだけで
今時点で単価500Gで売り切っても100万超えるぐらい結晶溜め込めてるから、
収入少ない層の無駄遣い防止にはいい仕組みだわ。
>>800 はじめてのMMOなんだけどほんとうんざりだわ。
MMOってこういうものなの?って思ってたけど
経験者の人でもうんざりなのか…
廃人の金を減らしたいんだろうけど翻弄されるのはそれ以外なんだよね
普通のネトゲはインフレしていくもんなんだけど、
ドラクエ10はデフレとインフレが同時進行のスタグフレーションだからやばい
DQ10を強制横スクロールという表現をした奴がいたが、今回でそれがさらに進んだような気がする
単に高レベル装備の需要がなさすぎて
マネーゲームしてる連中が多すぎるだけでは?
>>831 経済にしても職、武器格差とかの戦闘バランスについてもそれらの放置っぷりについても
国内ゲーでココまで酷いのはそうそうないってレベル
自分で使うように錬金→大成功で出品を5回繰り返しちまったぜ…
自分で消化するのなんて失敗品でいいんや…
最高装備を作ろうという欲求が結晶システムを支えるんだって散々指摘されてたのに
なんで強ボスと追加装備を弱くするんだろうな
1.2の時も強ボスと追加装備の弱さだけが問題だったから
そこさえ改善すればって話にだったのにピンポイントでその部分だけ改悪してしまった
本当になんでなんだよ
オーブを大陸ごとにするなら
新強ボスではオーブが1〜2ドロップするってして、大陸ごとのオーブは1日1個まで
こうすれば自然と強者は新ボスに行って後続は既存の強ボスって流れになったのにな
センスねー
>>838 Lv60の新装備、素材の要求数が増えただけの暇人向けの高額産廃で
しかないしね。
1.2の結晶装備も殆ど魅力はなかったが、それ以上に見る物がない。
>>802 裁縫は皆で乗り込め状態になって、結果投げ売り戦争起きてるから
洒落にならんぞ。★2縫えてもトントン。
じゃあ素材だけ売るのがいいか
☆2でトントンとか武器職人からしたらうらやましすぎる
というか、今回の新装備微妙にしたのは
結晶の値段落とすためでしょ。
なにしろ「高すぎて装備かかえねー」という層が大勢いたんだしな。
まあ、結晶の値段下げても、他で金策できんことには何の意味も無いけど。
ファルコン爪とか月とかに乗り込みすぎで、他の結晶オーブ装備にシワ寄せがきてるな
冷静に考えると、結晶で金策できなくなったのは痛いんだよな
収入の半分は結晶だったし、バトマスの育成が終わったら絶望的な気分だ
サブキャラ二人入れて緑でも狩るしかないのか
☆2でトントンとか裁縫しかないだろ
裁縫は☆2みんな赤字だし
☆3を4割近く作らないとあかん
今は特需だから☆2でも黒字出てる商材もあるな(木工)
そうだ、皮製品だ
あれ☆1でも利益出てたような
低レベル装備はどの職業でも損しにくいし
バトマス
ぎんのレイピア
くさりあみごて
はやて上
賢者
うみなり
みかわし上
売値500でも、まだまだ儲かる装備ガンガンあるよ
これも美味しいって装備あったら、どんどん晒しちゃおう^^
定番ばっかりやないか
防具はホンマもう買い換える価値ないな。
水のはごろも下+3 眠りガードそれぞれ+60(+10)%、+40(-30)%、+40(-30)%
これから結晶を取り出そうとすると15個と言われる。16個じゃなくなったん?
>855
(60+10)%がパルプンテなら計算どおり
いつになるかは知らないけど
今の値段じゃ結晶は金策としちゃ微妙すぎる水準だし
新職上げがある程度落ち着いたら、値段戻しそうな気がするんだよね。
運営がアホじゃなきゃ結晶の使い道増やすだろ
ライト切捨てが明らかな今回のバージョンアップ見りゃあまり期待できないけどw
>>859 この半年間を見てまだ運営がアホでない可能性が残されていると申すか
値上がりする可能性もなくはないし
微黒でも一応結晶作ってるな
上がるとしてもVU前の800くらいで落ち着くだろうけど
>>860 そりゃ信じたいだろう
でも今回のはなぁ・・・酷すぎるわ
バトマス二刀流やってしまうと、3時間とか結晶化にかかる防具なんてやってられん気になる
銀のレイピアだけ大量に詰めこんでおくのが楽
銀のレイピア☆3は自分用で☆2は初級錬金して最安値ではないけどちょい安で出してる人より1G下げで出してたら
もう出してるうちからガンガン売れていくのはびびった
銀のレイピア出せば売れる状態だから割とぼった価格なのによく買うよなぁ
まぁ作ってるこっちからしたら高値で売れてめっちゃ嬉しいんだけどwww
シルバートレイとかも以前からずっとそんな感じだったよ
ひたすら銀のレイピア☆2に初級つけて売る仕事をすれば時給13kくらいは行きそう
自分用作るのすらだるいのでやらないけど
またこういう流れに騙されて雑魚が乗り込んで相場暴落させるんだろうなぁ…
4垢でもクソマズ−
相場落ちる→作るのやめてバザーで買って結晶にする
上がる→作る
これでおk、薄利多売物は結構安定してる
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/09(土) 10:21:57.81 ID:zLOR/2TT0
☆なしの300G以下のが売れるな
初級・中級錬金死亡
上級もか
☆2以下も売れるいいシステムだと思ったんだけどなぁ。
需給関係で値段が崩れるのはしょうがないけど、自らの発言で相場崩す糞運営がダメだった。
あんな発言したら誰も結晶つくんねーよ
どんな発言?
おいバトマス二刀流で結晶化速度2倍だぞ!
って今更か!?
>>872 売値500Gにしてあるけど、現状は想定より高く推移している
みたいな感じ。
つまり運営としては800Gは予定より高い=これから値段を上げるような行動はとらない
結晶システムを中核に据えて経済運営していくと思ってたから
現状の流れは意味不明だ
錬金システムみたいに一見すると馬鹿が考えたとしか思えないシステムも
結晶を前提にバランス取ってるなら納得できたんだけどな
てか、本当にゲームをどうしたいんだろう?
1.2で見えたゲームの方向性がまた訳分からなくなってる
>>875 行き当たりばったりでしょ。
本人達がユーザーと一緒に作り上げていくなんていう言い訳してるぐらいだし。
WindowsOSみたいに考えてれば色々と諦められる
結晶が店売り価格で良いって考えなら、どういう意図で導入したんだろ?
どんどん着潰して結晶どんどん作って金策しよう、じゃなくて
もう着なくなった装備を店売りするのもなんだから下取りしましょうって感じ?
でも職人の☆2大赤字救済のために導入したんだよね。
だったら結晶作って儲けようって想定だったのでは…?良く分からない。
>>875 わかる
俺が思ってたのは、V1.2で強ボスハムスターを廃止させたのは
システムからゴールドを引き出させるのを嫌がってるんだなと感じた。
ところが神は高いと申された。
今以上に下がるとユーザー間での売買ではなく、
店売りされシステムからゴールドが引き抜かれる事になる。
それともあれか?
500G近くになるとダレも結晶作らなくなるから
システムからは金は引き出されないと予想してるのか?
それなら最初から実装するなよと・・・
もう支離滅裂で神の意図は読めなさすぎる。
>>877 下取りで得たGで次はちょっといい設備買おう→職人ちょっと助かる、という程度の趣旨だろう
結晶を金策とすることは、運営にとっては想定外だとおもう
どっちにしろ、現状のキチガイみたな速度でレベル上げしてあとはキッズタイマーという風潮をなんとかしないと
職人の多くは終わる
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/09(土) 13:49:43.05 ID:wiZRFI7d0
1000以上になるまでは意地でも売らない
何年後だよ1000以上とか
>>881 十分可能性はあると思うけどな。
実際にバズズの即死装備でさえ
プチバブルが来るぐらいなんだから
水の羽衣、魔法の鎧級の有効な新装備がくれば
市場は一気に爆発するかと。
バトマスと賢者44まで上がってしまった・・・
もうタコで結晶量産できなくなってしもた
出品数もだいぶ減ってきたからそろそろ上がりそうだな
>>884 ちょっと離れるけどメタルライダーで頑張るんだ
888 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/09(土) 16:52:18.23 ID:vlgUfIVd0
>>885 出品数が減った=消費されたじゃないから
溜め込みが増えただけで潜在的な在庫は山程あるぞ
結晶値上がるわけないよw
供給はんぱないしw
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/09(土) 17:27:21.02 ID:kzZqZYNw0
上がってほしす
未だに壁作ってるけど、99個売りはみなつられないな
業者の出品や買占めも多すぎる
メタル武器が期待はずれだったから結晶はもういらないです
正直、バトマスの低レベル防具の死にっぷりからすると
供給自体は相当絞られてるんだよね
それ以上に需要が無いから終わってるだけであって
つぎのバージョンアップでは需要を創出してくると思うかい?
俺はもう全然期待してないぜ
俺は色んな装備が楽しめて、おしゃれリストも埋まっていくから、トントンにさえなれば面白いけどな。
ただ、今まで1000g換算で装備買ってたから、今の在庫が痛いわ、、、
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/09(土) 20:42:59.70 ID:2Ts7xFiBP
クソ業者どもさっさとMP+45の帽子大量生産するため結晶買いまくれや
そして帽子値下がりしろくそが
高くて買えねえんさよ
結晶100個と交換しろ!!
業者って上級錬金やってるの?
無法のMP+45より攻撃力高いツメの方がいいかなと思いつつ、迷って結局何も買えないまま200万くらい貯まってしまった
使うとすぐになくっちゃうし貯めるの時間かかるから、慎重にならざるを得ない
業者は小さな化石売ってるな
>>880 同じく1000Gに戻るまで売らずに貯め続けてる。
運営の言う500Gまで下がれば結晶作らなくなるだろうし
実際キュララナ見渡しても、マッパが増えた。
結晶作る奴が居なくなったら値上がる。今の大きな化石がそれだし。
>>902 無法のMP+45以上は高い買い物じゃないんだし、上級錬金+3のツメと
両方持っておけばいい。あと腕装備には消費無し12%以上。
数取ることが不可能になった大きな化石と
ただ作らないだけの結晶を同列に語ってもな
>>904 装備をバザーで買ったんじゃ利益がほとんどないしね
一番結晶化効率のよかったL21装備がもう駄目で100G未満のL1装備を結晶化したほうが
装備調達の手間等まで考えると一番いいんじゃないかと思うほどになってしまった
腕が上がりやすくなったからレアドロ失敗作がうまいな
暴走1.2の大成功3つが投げ売りされててわらた
バージョン前は
ぎじゅつし腕で8000抜けたからなぁ
あみごて他あほらしくて、やる気おきんわ
まだまだ
>>904みたいなのたっっくさん居て
新装備需要なんてゴシックが一部にある程度なんで結晶はずっとこの値段
PLという、一番楽な戦闘しながら大量に作れる時点で望み薄なんだよね
マラソンは経験値0でだからだるくてやらなくなるだけだし
ゴシックは☆1ではごろもにドレスアップとかにしてもいいし
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/10(日) 10:23:19.31 ID:IME48c9J0
結晶装備全然売れねぇ
どんどん値下がりしていってる
もう作る気しないわ
ゴシックドワーフで毎日抜いてる奴いそう・・・
ムチムチしてるもんなあれ
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/10(日) 11:02:25.38 ID:9aG9EWSnO
素材は拾ったから原価ゼロ→
売れば金になるから負担あるだろ
役割終えた使い古し装備は原価ゼロ→
売っても二束三文だから原価はたしかにゼロに近い
結晶装備久々に見たけどどいつも複数出して壁になってて究極の値下げ合戦してるな
アホだろあいつらw
U版の新規だの2垢だのが増えて、それの育成でこれからも大量に結晶は作られ続けるよ
3キャラ育成してるけど、サブはまだ育成してない職沢山あるし
出品数減った時に一時的に誰かが買い占めて800くらいまで戻ることはありそうだけど、
99個が単価650くらいでバザーで出されたら終戦かもしれない
職人レベル35解放クエ
生産→60装備★3持ってこい
錬金→+3上級成功持ってこい
>>918 2キャラも3キャラも育てる時間があるプレイヤーはそう多くはないだろ
>>920 時間のないプレイヤーがフルパッシブになるのもかなり先じゃないか
サブキャラ作ったり複垢にしたりすると儲けが増えるし、やる人は増えていくと思う
緑をサブ二人入れてやってるけど、1万稼ぐたびに酒場で回収すれば獲得Gが1.5倍になったりする
クソー 結晶装備は値上ってるのに結晶が安いからキツイわ
>>920 結晶奴隷なんだから育てる必要ないよ、次Verじゃ結晶店売り10Gになるかもな
>>923 ほんとだよなー
まじで息してないわ・・・
結晶安売りまじでやめてぇぇえ
結晶安くなれば装備も安くなるいってた馬鹿はどうしてるんだか
俺は結晶が1000で推移した方が経済が動くって言い続けたけどな
運営が高すぎるとか言い出した時点であーここの運営マジセンス無いわって思って諦めて全部売った
ファルコン爪とか想像以上に安いじゃねぇか
結晶関係なく、素材が高いやつだけだろ
特に今は大きな化石が乱獲出来なくなってるから、MP関係が高騰してる
馬鹿はお前ら
ファルコンが安いのはまじゅうより簡単に作れるから
星3率が高いから売る奴が増えて値段が下がる
やれやれ
もうみんな諦めてんのかもねぇ
モーモンとかでも1000以上を700Gとかで売る奴多いし
もうむりぽ
俺も結晶1200どうしようかなぁ・・・
錬金出来るから他の人よりまだマシだけど
60装備からは結晶いくつ取れるんでしょ?
VU初日で800G前後で全部処分したわ
最初バザー見たときもっと上がってたけどすげー勢いで下がったからび゛って数千個全部売った
練金して簡単に儲かるようならこんなに安くはならないわけで
防具は今はVU特需だから下がらないんだろうし、3/30以降はU版特需が来てしまうという
値下がり続ける中で数千個を1日で売ったのか、どんな手品使ったのやら
俺もVU初日に全部処分したけど
張り付いて99個単位で最安値出品しまくれば普通にさばけたよ
俺も初日に99x50スタックバザーで売ったけど2時間もかからなかったぞ
てかこんな相場じゃもう誰も作らなくなるな
わざわざしょぼ装備で狩りの速度落とすデメリットに釣りあわない
高LVになったらそうだけど、PLしてる間は作られていくから相場の下落はどうしようもない
もはや買い占めて相場操作すら行われない悲惨さ、誰か救ってくれ
タコメットとかやってても前の様に21装備じゃろくに利益出ないわ
着替えるのめんどくさいだけ
結晶を上げるには新装備を流行らせないとどうしようもないのにな・・・
いつまでも羽衣、無法者オンラインじゃだめなのよ
この装備は結晶消費しない
あと新装備の値段もどうにかしろ、素材見るだけで作る気すら起きんわ
性能も見直せ
武器は利益出るのもあるし、防具も店売り皮でやる人はやる
やめるのは個人の自由だけど、想像以上に貧乏な人が多いから結晶の1個売りとかするんだろう
>>940 新装備の原価が高すぎるんだよ・・・原価を下げつつ結晶の必要個数増やすくらいにしたらいいのに
「それだとシステムが吸い取るゴールドが減ってインフレ抑制にならない!!」
っていう感じなのかね
>>940 上級錬金需要で結晶使ってるだろ!
皮肉にもそこで結晶使ってるから無法羽衣の需要が無くならないというね
>>942 かえって増長させてるだけなんだけどね。
1.3で鞭の性能アップを図ったから性能の見直しはあるかもしれんが
上級連金との兼ね合いを見て
60装備の性能ってどうなんだろ
VU特需で生産が儲かるけど、レベルが全く上がらないのがキツイのでやめた
やはり自分にはレベル上げながら金策もできる結晶の方が向いてる
でも今の相場では儲からないから、生産から錬金まで自分でやることにした
面倒だが全部自分でやれば、原価1,000GくらいでLv21装備+2は作れるから今の相場でも儲かる
やっぱり結晶作りはテレビ見ながらできるのがいいな
職人は集中しないとできないから
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/11(月) 03:04:41.42 ID:KXcV7VBm0
>>946 私も裁縫からやってランプで錬金してるが
防具買って錬金してる奴は薄利で儲けられないと思う。
多くをのぞまなければ、職人自己製作の結晶金策楽だよな
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/11(月) 03:41:10.16 ID:KXcV7VBm0
>>948 ですねえ。裁縫からやってれば初級を錬金するだけでリスクなしで楽に稼げる。
最近ある程度稼いだのもあって中級以上は引退した。
結晶の値段上げたいんだか下げたいんだかw
作成時間も加味すると、他の金策とあまり変わらないかな
というより好条件重ねないと悪い方
ソロ思考や同格縛りのオマケ感覚ならまあまあ。
結晶500じゃ、結局☆2も完全な赤になるのではないか
疲弊しきってるわ経済が
結晶に関して絶望してないのは、装備作成から練金まで自分でやってるってせいもあるか
バザーで買ってやるもんではないと思ってるけど、かかる時間はすでにマラソン並みだな
自分で作成錬金したところで、金策としてはそこまでのもんじゃないなー
マシではあるが
自分で使うからいいやって奴が沢山居て
結晶装備の相場が下がりすぎいいいい
これじゃあやる気ならないな、討伐速度落ちるし
ただ今は職追加やキャップ解除でみんなlv上げメインだからね、落ち着けば利益も出だすとは思うが
結晶の値段が全体の景気をそのまま反映してて面白いな
1000以上 好景気
800-1000 普通
800以下 オワコン
99個売りで手数料引いたら700Gで今の防具価格でやってられん
自分で生産、錬金までしてやるもんじゃないし、下準備に2時間くらい掛かったわ
毎回二時間掛かるとか頭おかしくなるw
?
頭おかしくなっちゃったんだろうな
結晶の店売りが1000になればすべて解決だな
売るために自作してまで結晶化してる層が
結晶の下落促進してるのは間違いない
お前らはやく結晶装備の自作やめるんだ
60装備とかをもっと買う奴がいっぱいいてくれたら
結晶の価格は上がるよ
今は回転悪すぎでみんな以前ほどガンガン生産できてはいない
既に在庫の山で倉庫も圧迫してて困ってる
結晶の価格を上げたいって言ってる奴らは
結晶の消費を加速させる為に装備をじゃんじゃん買ってくれよ
そしたら、職人もガンガン結晶を買って消費していくぞ
結晶が安くなったので60装備を買うお金がありません
全ての元凶は魅力の無い高レベル装備と、壊れ性能の無法と羽衣対策しない糞運営のせい
下準備に2時間くらい掛かったし、自分で生産、錬金までしてやるもんじゃないな
と言いたかったんだろうな
サブで作ってツボ回してまとめて作ろうとするとほんと2時間くらいかかってる
もはや自分で拾ってきたから原価無料と言ってるのと同じレベルで無理して金策にして感覚
もはやツボ回す時間で他の生産した方が稼げるし
広場で結晶の抽出数減ったってあったけど詳細どこかない?
減ってない
素材拾いが一番なんだけど
キラキラ消失バグで拾うのめんどくせえ
>>946 レベル上げは特需が落ち着いて
生産で儲かりにくくなってからやるもの
羽衣無法者だけじゃなくてまずは1.0で用意されてたものを
数値、装備可能職、セット効果から何から全部見直さないとだめだよね
その上で1.1以降に出たものを再調整してさ
1.4は絶好の機会なんだけどまぁあの連中がそんなことするわけないわな・・・
普通に考えりゃ職が出揃ってこれからバランス調整に期待するとこなんだろうけど
いろいろ普通じゃない運営だからなぁ
>>970 キラキラある場所でいちいちしらべるで探してたら、ふと懐かしくなったわw
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/11(月) 15:21:10.10 ID:eluG1Dzu0
結晶があまつゆや、ひだねとかと交換できたら色々と動きそうな気がしない?粉は×10で
今はGのシステム回収より廃人層→ライト一般新規層へのGの循環が必要だと思う
あと10000G以下の出品は手数料なしにするとかの累進課税的なライト新規優遇措置が必要かと
じゃないと新規ユーザー辛すぎる…
せっかくバザーで金が回るようになったたのになぁ
白川日銀総裁が退職した後、運営幹部入りでもしたんじゃないか?w
見てて新規が気の毒だなと思ったピークは1.1の頃だな
キラキラ半減、店売り半額、結晶システム無しという極寒期
今は多少結晶相場が下がろうが、結晶システムがある分だけ全然マシだし、
運営の手先か転売屋か知らんが、素材相場を吊り上げて固定させてる連中がいるから
同じルートをマラソンするだけでも1.1の頃より収益が多い
結晶まずすぎてもうダメ
800以上になったらまた生産開始するわ
結晶は下がったとしても必ず1000近くまで戻る
今売る奴は後悔するぞ
廃人は結晶なんて無視してカンスト
お前ら期待のライト層は酒場見たら分かるが未だにパッシブさえ取れてない
そんなレベル上げのスピードで今後結晶が有り余る訳がない
そうやって貯めてるから、潜在在庫は相当量あるんだよな
900まで戻ったらサブキャラで頑張って作って売りまくるよ
99個いくつも並べてる馬鹿は何考えてるんだろうな
1000まで上がるなら、今その99個を買っても儲けをいつか出せるので買い占めてくれ
結晶の正しい使い方分かった
職人フレを作る→結晶装備を作って貰う→バザーに売る
バザーに売ることを事前快諾してくれるフレ見つかれば勝利の方程式
?
>>985 そのフレが直接売った方が早いだろうに…。
フレにとって、あなたが関わるメリットはあるの?
奴隷職人
木工と裁縫以外で、どんなのができても引き取るなら可能かもしれないな
数値計算してやってるのは手数料払わないといけないレベルじゃないか
いっぱつしあげでいいのならやってあげるよww
裁縫のフレにぬいぐるみ頼んでみようかな
難易度とか計算とか全然わかんないけど
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/03/12(火) 02:57:43.41 ID:qXwtRlyV0
けつりwwwwwwwwwwしょwwwwwwwwwwww
今週中に700割るな
>>982 その潜在在庫があるから、相場がちょっと上がると売りが増えて、すぐに相場が下がる…
バトマスで結晶貯めしてるんだけど
現在タコでやってるんだが44以上になったらどこで狩ればいいかな?
やっぱメタルライダー?
>>996 なるほどなるほど
片手でダメ通るしいいねりゅうき兵
アドバイスありがとう
後でいってみるわ
>>979-980 WiiUの新規入るから最短でも夏まで供給は減らんぞ
かといって夏は夏でキッズがフル回転するから、秋までは余る状態が続くだろう
そんなの待ってるうちに多分店売りに修正が入る
キッズが1年前発売の旬過ぎたネトゲフル回転するとは思えないんだよなぁ・・・
1000なら結晶の売値が1000固定
1001 :
1001:
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