【DQ10】引退ラッシュが止まらない★23【過疎化】

8月　楽しいお＾＾
9月　ピンモーばっかり飽きた
10月　え？VUってこれだけ？ていうか弱体化してるのあるし
11月　ガルゴル楽しいお…
12月　魔法の迷宮ktkr
1月　福引取るのもマンドクセ…
2月　・・・

>>298
半年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10年目標(笑)

果てしない作業とか手に入らない装備のことを考えると苛々するようになってきたし、
そろそろ潮時かなと思う

>>297
そうだったなw
今思えばものすごい低いレベルで満足してたんだよな藤澤くんはw

・・・アイツまじむかつくな。

淡路様　きっぱりと�]はだめとおっしゃられたｗ

いまテレビに淡路恵子出てるｗ
ドラクエＸ、絶対売れないわよ、だってｗｗｗ
一番好きなドラクエは８ｗ

淡路さんよく言ったｗｗｗ

淡路さんなんか食べてたね

レベル上げをサボるとバージョンアップするたびにノルマが増えるぞw

ここで散々文句言ってて虫のいい話なんだが
やってねーのに文句言ってる奴は何か許せん

やってないのに文句いってるやつは勝ち組

＞一番好きなドラクエは８ｗ

いいね。解かってるね。

今年はWiiU版も出るんだっけ？
そのためにWii版買い控えてるような人もいるとかいないとか。
兎に角、一人でも多くの人に買って貰いたいな。

なんかいまのままだと自分だけクソつかまされたようで不愉快だから。

買ってからクソゲーだと気付いた俺らより
買わずにクソゲー判断できた奴の方がイケメン

やっぱり淡路発言について書かれてたｗ

全カンストしてから
クソゲーって言ったほうが重みはあるだろ

>>303 ※あくまで個人の感想です
って申し訳程度にテロップがあったなｗｗｗ

【韓国】韓国では実の父親が娘2人と6年間セックスしまくり　「成長の過程を確認」するらしい【韓国】



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130212-00000015-scn-kr

クソゲーに時間かけて、発言の重み増すこと自体が無駄だと思う

淡路さんの発言って何チャン？
今から行ってもまにあわないだろうけどさｗ

ドラクエ10はスルーできた人が勝ち組
数百時間もだるいのに作業してしまったら負け

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！

>>285
意思の疎通ができてるか？

>>297
自分からやれることやったなんてよほどのことがないと言えんわ。
それこそこれが不評だったら辞任する覚悟で必死こいてやらないと。
自分で天井下げてどうするよ。
ましてや客商売なのに。

クソゲーの7をただリメイクして出すより
もっとダメな10を先に出しておくことで
7をマシなものだと思わせる巧妙な作戦

>>317　日テレでやってたけどもう出番終わった
淡路さんがFF（Favorite Food)をファイナルファンタジーと勘違いしてゲームの話になり、案の定、ドラクエの話にｗｗｗ　　　

明日会社休みだし、今日はもう寝るか。
ドラクエ10？せっかくの休みにそんなもんしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

wii買ったならドラクエコレクションもゼノブレイドもできて満足だろうｗ

ゲーマーを標榜する芸能人タレントらに公の場で軒並み文句たらたら言われて
人事考課でなんか動きあれば面白いんだが

>>259
たいしたことはやってない。２を出すに当たって、
１でプロデュースできた子を３人敵キャラ専用にして雑魚扱いし
真の敵キャラとして男３人追加して
数千〜１万人の信者に改善要望の署名までされた挙句
ゲームがＤＱ１０のＶｅｒ１．０より未完成で
自チーム内もシカトとかイヤミとかでギスギスさせただけだ
あとアニメの１話でメインキャラの名前まちがえて、うたプリにＫＡＮＰＡＩしたくらい。

その後の商品展開はクリエイターではなく
マーケティングデータ頼みのモバイル課金が全て、他はユーザー集めの広告用という潔さで成功中
その点ＤＱ１０は２．０あたりでまともなゲームになるかもしれん
人はもう残ってないだろうけどな

>>308
年越しイベの花火で萎えたのは私　週アスでも書かれてたわ（スタッフはまだやってるだろうけど）
Wii　U版でたらちょっとだけ覗くつもり　安く買えるとか復帰したらアイテムとかあるだろうからね
よくある　おかえりキャンペーン

発売から１年しか経ってないのにおかえりキャンペーン出たらまじで笑える

ドレスアップ値下げだと･･･
普通の感覚なら最初から高すぎと思うはずだが
ここの運営はアホばかりだからねえ
さんざん叩かれてから修正と

>>329
ソースplz

広場池

つか開発は実際にチマチマした金策をしてないから適正な価格がわかってないんだろ

>>317
http://www.youtube.com/watch?v=S4A2M_8wLkA

弱い特典アイテムを強い装備とドレスアップできるってのがウリだったけど
結晶があるから、実際はそんなに強い装備に特典アイテムをドレスアップできないよね。
結晶化すると消えちゃうし。

>>328
周年毎のカムバックキャンペーンなら普通

いや、ドレスアップは予定通りだろｗ
皆様の声にお応えしてドレスアップの値段を下げました！
ってVUで一項目増やせるじゃんｗ

と、1.2実装当日から言われてた気がする

ハゲ沢さん、ドルワームでやっちまったらしいな
まじかっこわりーっすｗｗ

そもそもドレスアップ自体に興味持てんわ
色変えなら今の価格でも手を出してたと思うが

淡路さんこれかなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eL5nsannuAE
ドラクエ１０批判はこのシーンの前後なんだろうか。

ドレスアップ値下げ、次の大型アップデートくらいに…だって

これは酷い
だったら最初からそうしとけよって話だし、わざわざピックアップしたのって「なら次の課金までは…」っておもわせる計算だろ
呆れたなマジで

8月 やべぇ楽しい、今日はなにをしようかな
9月 チームイイ人ばっかで良かった、ベビマジ混んでるなー
10月 え、は？暴走弱体？経験値減少？ふざけんなks
11月 蜘蛛うめーｗｗｗ
12月 強ボス潰すなよクソ運営…
1月 あーｵｰﾌﾞでねぇしょっぺぇ…
2月 盗賊PTうめーｗｗｗ

思えば10月が一番しんどかったな、こんなクソゲーでもまだ続けられてるのはチームのお陰だわ

ドルワームでなにをやっちっまったメンテだたの？賢者？

ゴールドは銀行の残高上限少なめでデスペナのリスク高めて
モンスターからの取得量はオフゲー通り上位の敵になるほど多くすべきだったな

ドレスアップになけなしの１０万使った身としては
今更とか顧客を馬鹿にしてるとしか思えない
どうせ補償なしなんだろうし、マジで広場に文句いってくる

>>342
ルーラ着地点から直進したとこに
下層へのワープゾーンがあったらしい。

>>345
下層ってどこだ？
エレベーターまで行かなくておｋになるってこと？

たしかに、いい人と遊ぶと楽しいんだが、それはビデオゲームの面白さとは別

□参考
Business Media 誠：遊んでいる姿が楽しそうなのが大事――マリオの父、宮本茂氏の設計哲学（後編） (3/5)
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/12/news015_3.html

宮本
「もう1つは「ゲームデザイナーとして対戦に逃げてはいけない」というのがあります。対戦したら何でも面白いですよね。どんぶりとサイコロが2個あったら、もう無人島にいても大丈夫ですよね（笑）」

ゲームに嫌気がさしたけど
プレイ時間1100時間やって全職カンストさせたからなー
もったないって気持ちもあるんだ
嫌気が差したのは本当に本当

しばらくやらないで、元気玉溜めておけばいいんじゃないの
公式も離れてもいいって言ってたし

>>348
課金期間が終わる直前には
「ああ、もうすぐ休める…」
って気持ちになるからすごくわかるｗ

取り敢えず玉使ってレベル上げと金は使わず貯めとこうかな
カジノや闘技所で遊べるまでまったりとやる予定

迷いなき旅人とったし課金も切れたので
次のゲームでも探そうと思います

>>345

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/82234/

この　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　が大型VU前に実装されちゃってたってこと？

で、

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/87662/

今日のVUで潰されたってことなのかな？

しかし、この (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ って一言だけの回答勘弁してほしい

どんな顧客対応なんだ……

この(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯってのにすげー不快感があるんだが
不具合直してドヤ顔かよ

>>354
ちょっとふざけすぎだよね。
この人いつもこんな感じなの？

>>356
前も顔文字一言だけの回答あった

所詮専門学校卒レベルのオツムだから察してあげなきゃいけないんだろうけど・・・
ほんっと下品な男だな

客に対してフレンドリーな態度とか思ってんだろうね。

どうせこのワープ以外にも隠しているものがあるんだろう。
それこそカジノやコロシアムも本当は完成しているんじゃないか？

10年計画()に基づいて実装してないだけでさ。

ワープ実装するくらいなら
最初から面倒な町設計するなアホ

>>340
え、今すぐできるよね？
ツイッタで馴れ合う暇あるんならエクセルでちょっと価格試算して
2日もあれば実装できるよね？つかもう1ヶ月以上先の話とかしなくていいから一生黙ってろゴミ澤

みなさんの要望に答えてレアボスコインを4等5等に変えました！とか言い出すぞ！
よっぽど人が減ってるんじゃないか？

いちいち大型アップデートでまとめてやらないで出来たものから順番に実装すればいいのに

>>361
それはマジ思うわ
ヴェリは酒場遠すぎ、城下町迷路
ここはもしかしてゼノブレのアカモートみたいに後半敵の要塞にでもなるのかってくらい使いにくいしな

前にどこかに書き込んだが、この運営はそのうち、マラソンタイムアタックとかを「コンテンツ」として導入しかねないw

ジュレットからヴェリまで踏破し女王の部屋がゴール
タイム次第で賞品が変わる
15分以上はやくそう
7分以下ならレアコイン

ツメ以外は馬鹿にされカス扱い
棍でやってたけどもう無理
課金やめよ

タイガー計算ミスじゃないですかって広場の投稿はスルーだからな

2回攻撃に修正してやっと並ぶぐらいって明らかに狂ってるわ

>>367
日輪もって骨とゾンビ殴って入ればMP気にせず狩りできるぞ。
緑狩りでもまだPT募集あると思う。

別に棍は悪い武器じゃないぞ
ボスで活躍したいならあきらめるしかないけどな。

ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/87843

はいはいっと
全部対応できるタイガー
特定のシチュでしか活躍できない他の武器

>>372
本来はそれぞれの武器の得て不得手がバランスよくするべきなんだろうがな。
爪には全体攻撃技が無いから、敵が多数出て来るような狩場が増えれば
他の武器にもチャンスが出るかもな。

ver1.2になってからの事情がわからんが、コインボスに参加するだけで20万もいるって本当か？
てか、ソロだから諦めたって聞くけどどんな仕様なんだ？
4人全員がそれぞれコイン持ち寄った時に扉が開かれるとかそういうのなのか？

もし、そうだとしたらひでえ話だな
ランダムドロップらしいから大金はたいても無駄に終わる可能性があるんだろ

ひらめき合成→プレイヤーからＧやコイン奪う→ソーサリーリング出しました
→バズズのコイン買ってね＾＾

ドレスアップ始めました→プレイヤーから多額のＧを奪う
→ドレスアップ値下げ修正を検討中です＾＾←今ココ

バランス取れないなら最初から武器種減らせば良かったのにと思った君
これでも戦闘から随分要素を削っているんだ
涙ぐましい努力じゃないか

>>362
たぶん施設の価格設定１ついじっただけで
ドミノ倒しよろしく思いもよらぬ箇所にデグレ起こすよーな
糞なコードが組まれてんじゃね？

>>374
１回ででれば２０回やって出ない人もいる
コインは１枚あればいいけど割り勘した時にミスって全滅したものなら晒しレベル

ツメなんて1.2まではかろうじて盗賊がPT参加を許されるぐらいに、
平田サポ以外では虐げられて来たんだがな…
いまになって増長してるニワカは魔様あたりから転向してきたんだろう。

>>378
あ、流石にコインは1枚あれば参加できるのか
それにしてもギスギスオンラインだな
文字通り「遊びじゃねぇんだよ！」オンラインになっちまったんだな

>>380
一つの例だけどその遊びじゃなくなったやつの末路
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360430638/l50

>>307
やってない奴の書き込みはすぐわかるだろ
ピント合ってないし具体例もない

>>334
たとえ大金はたいてドレスアップしてもサポで雇うと全然反映されてないし

結晶システムはサポ3人のレベリングを加速させたな

>>348
わかる
ここで文句というか、辞められずに意見述べてるのはほとんどが今まで掛けた膨大な金と時間
ここでやめたらすべてが無駄になる

クレーム付けつつも遅くとも２．０の新世界がくればきっと、と淡い希望持ってなんとか食いとどまってるんだろ

>>375
ひらめきで＋１回復がほしい連中が一通り＋３まで合成失敗したのを見計らったかのように
ただ色違いのボスをあとから投下してきたからな

さすがに悪意を感じたわ、長時間掛けて集めたメダル１２０枚が一瞬で完全にムダって、
サブ始めればわかるけどひらめき一つ取るのにどのくらいハードル高い事かわかるぞ

>>381
ついでに晒しスレ見たら悪名がすごくて殿堂入りの奴とかいるのな
オンラインゲームだから仕方ないとはいえキッズがあたったりしたら辛いな
鯖33の和む基地外さんは元気だろうか

そんなお前らに止めをさしてやる
今後よくなることは断じてない
何故なら今の運営の態度を見てわかるようにユーザーの不満を解消する気がないから
「楽しんでもらおう、悪いところがあれば治そう」なんて姿勢は微塵もない
「俺らが作ったものに文句あんのか？楽なんかさせるかよもっとマゾくするわ、さっさと金落とせ、嫌ならやめろ」
だからな
これはPやDが代わったところで変化するものではない
社長がこういう考えだから
和田が解任されて次の社長が有能であれば復活も見込めるけど
このままだとずっと変わらないよ
なにしろDQ10に限った話じゃないからな
スクエニのゲームは全部こんな感じだもの
断言できる

>>339
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kTSc5JOJiqE

今後新職出ても結局はタイガー覚魔の養分になるんだろうなぁ
重さ需要でパラは残りそうだけどタイガー覚魔の威力狂い過ぎてその他職が日の目を見れる未来が思い浮かばない

仮にバトマス二刀流、強かったとして

Lv50装備の片手剣、まともなのはまじゅう並なのに２本も買える？
買える奴もいるんだけどそれでまた格差で新しいボスが攻撃300以上（仮）とかなるのが関の山だぜ？

この絶望的なクソゲーを未だに続けてる奴は真性の変質者だから
犯罪起こす前に全員捕まえてさっさと死刑にした方がいい

1000時間超えてるやつはアスペだと思う
病院行ったほうがいい

せっかく買ったWiiを無駄にしたくないからバーチャルコンソールのRPGしたいんだけどなんかいいのある？
スクエアとエニックス以外で

>>373
迷宮なんかで敵３〜４匹出て棍持ちがなぎ払い良くしてくれるけど
結局タイガー持ちが個々撃破した方が早いし安定するんだよな

片手剣ギガスラは頼もしいけどすぐ息切れしちゃうし

スキル再振り安すぎとか言ったりドレスアップ高すぎとかいったり
本当にゴミクズユーザーばかりだな
安いのがいいのか高いのがいいのかハッキリしろや
スクエニも本当に苦労してんな

>>394
有名どこだと
真・女神転生、メタルマックス、ヘラクレスの栄光シリーズ
スーパーマリオRPGとか
いつの間にかアルバートオデッセイ配信してるな

>>381はスレたてた奴もセットですごいなｗ
こういうのを社会から隔離できるというだけで、ＤＱ１０も存在意義があるのかもしれないｗ

>>379
1.0でタイガーがどれだけ強かったのかもう忘れたのかよ

>>394
ヘラクレスの栄光�V・�W
バーチャルコンソールよりもゼノブレが一押しだけどな

>>398
スレ立てて自分に喧嘩売った相手を晒してるやつ、一人で210以上もレスしてるな
真性のマジキチだ
210なんてレス数、初めて見たから仰天した

スーパーマリオRPGは任天堂＆スクエアな
良ゲーだけど

人減り対策が、中身を良くしようじゃなくて、広告効果と惰性で継続してもらう事しか狙ってないのがなぁ。
しかもその意図が隠せてなくて、透けて見えすぎているという。

しかし、今続けている人は本当に凄いと思うよ。
運営の方から早く止めろと言わんばかりの嫌がらせのような更新ばかりが続けられていってるのに・・・。

女神転生は怖そうだし
二人がイチオシしてるしヘラクレスってのやるわ
ありがとう

>>396
振り直し安い安い言ってたの廃人だけで大半は所持金10万G未満だったじゃん

YouTubeで爆笑問題のラジオで熱く語る淡路さん聞いた
淡路さんありがとう淡路さん

>>402
すまん
指摘ありがとう

不思議なんだけど、ゲームの内容は兎も角、何で広場や雑誌でPやDが実名で出てくるんだ？
仕様を握る運営はその世界観の「裏」にいるべきなのに、わざわざ名前を晒してしゃしゃり出てくるからおかしな事になる。

ディズニーランドのCMでディズニーの中の人が「僕が踊ってます！頑張ってます！」と言うようなもの。
クォリティー云々以前に広報ポリシーが論外。人気稼業のオンゲでこれは無能すぎだろ。

2012年9月18日時点での平均所持ゴールドは29,781G
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/a5bfc9e07964f8dddeb95fc584cd965d/

2012年11月20日時点での平均所持ゴールドは54,508G
ソース元『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン なかまとつくる冒険の書』

つかマザー2がWiiUの撒餌にされたんが悔しいわ
マザーとマザー2のVCは画像だけ出てていつくるんだと楽しみにしてただけに

>>409
ソースサンクス
平均所持G余り変動無いのね。それなのにコインボス一回参加4〜5万になるようなバランスにしたり
運営はほんとライト層切り捨てに掛かってるとしか思えないな

DQ10の為にWiiを買って失敗したと思ってる人は、取り敢えずゼノブレイドは
プレイしておくことをお勧めする。
JRPGの到達点みたいなものが見えると思う。

ゼノブレ信者はいい加減黙ってろ

そういえば弟がヘラクレスの3カセットで持ってた気がする……
メタルマックスにしよう
新しいのはエフェクトとかの映像がうるさそうだからやる気でない

ゼノブレ、中古でも高いんだよな……
>>347の通り、このゴミでも割と良いチームに恵まれたからなんとかまだ居るけど
追加ディスクまで持つとはとても考えられん

ゼノブレイド面白かったけど敵がポコポコ落とす武器売るのだるかったわ

やっぱドレスアップ値下げか
1.1の強ボスぬすむ連戦で鯖に溢れかえってたゴールドが
1.2のクソデフレ政策で運営の目標まで流通通貨減ったんだろうな

オーブなんか1日1個しかとれないのに1.1よりも特需のイエロー以外安いし
流通通貨1.1の半分くらいまで減らされたんじゃないか？

装備選択周りのＵＩは微妙だったね
ＤＱ１０と違って敵が落とすのはいいけど、少し落としすぎ

今まではPCでゲームやるような一部の層しかやってなかったから知られてなかったけど
一般ライト層が手を出したことでMMOがクソゲーってことが知られちゃったね
ドラクエ10がクソというかMMO自体がクソゲーなんだよ
でもドラクエ10は「普通のMMOとは違います！MMOのクソさ改善したものを提供します！」
と銘打ってたから期待されてたんだよね
しかし現実はただのMMOだった
それだけ
おまけにドラクエらしさは消滅しててゲーム製作ノウハウもない素人スタッフばかりだから
ゲーム単体としての出来もお粗末

>>291
RリアルMメシTトレードしたよ

従来のドラクエのように一人でも楽しめるという言葉を信じて、
4キャラ作ってオフゲー感覚で楽しもうと1000時間以上やったけど、
サポート仲間ではどうしても倒せない敵もいるし限界を感じたから引退するわ
3DSの7をやって本当のドラクエの楽しさを取り戻して無理して10をやるのが馬鹿らしくなった

以前やってた携帯電話ゲーのMMOで、一年以上更新が無くて流石に引退したけど、
ドラクエでいうとバザーと酒場だけがオンラインみたいな感じで、
4キャラ(仲間は他キャラステータス)を自分が操作するコマンド形式で戦闘する作品があって、
そんな感覚で楽しめるかと思ったけど無理でした

せめて公平性を保つためにプレイ時間で料金設定すりゃよかったものを

>>420
リアルマンコトレードかと思ってたよ

ゴールドあげるから、写メでマンコ見せてみたいな？
＊小中学生限定、高校生以上はゴールド減額（相談）

>>421
サポだけじゃ倒せない敵ってなんだｗ
お前が下手糞なだけじゃね

すべての要素が［楽しく・面白く］ではなく［どれだけ時間を使わせるか］になってる。
迷宮はもちろんクエストやイベントなども時間を消費させるだけが目的です。

［夢中になって遊ばせる］ここに職人の知恵と努力が注がれるべきものですが
そんな発想もなければ努力もしない、興味もないのが今回の藤澤くんです。

自分の価値を疑わない彼は既出しているように表にでて、自分をアピールし、
自己満足し、プレイヤーを見下し統制して本当の神になったと勘違いしています。

ドラクエは絶大なブランド力で売れてしまいますが現在は
［どうすれば収益があげられるか］という発想で作られています。
［最高におもしろいもの］を作っていた本物のクリエーター、それをプレイしていた
ユーザーにとっては非常に堪え難く辛いことだとおもいます。

でも、［いつか面白くなる］と期待してします自分が情けなく感じます。。。

また廃人が「俺達は必要！」って暴れたのかｗ

ＭＭＯだからドラクエＸは面白くないって書き込み多いけど
ＸはＭＭＯの中でもゲームとしてかなり低水準です　その辺の無料チョンゲよりできが悪い
さすがに伝説のＦＦ１４ちゃんとかバグ祭りでまともにゲームできないのとかが最底辺で
そういうレベルの次くらいの糞ランクです

下手でも出来るのが本来のDQだろキチガイ廃人

4キャラ作ると個々が弱くなったり装備が揃わなかったりするから仕方ない
3キャラ作ってメイン900時間サブ平田250時間X2くらいやったけど、
ボス戦とか訓練開放とかにはサブ連れて行かなかったし
ソロだと全部自分でやりたいと思うけど、このゲームってやっぱMMOなのよね

バランスバランス言ってる奴はドラクエしてるか？
コン→日輪、戦士→ギガスラバザックス。もう下方修正するよう仕組まないでくれよ運営。ただでさえ限界だぞ

>>399
1.0当時なんてちょっとでも堅い敵にはカスダメしか出なくて、需要が平田の雑魚狩りだけだったろ。
一緒にボス戦行くのすら敬遠されてたわ。

下手くそはどうせ平田3僧1とかのバカな構成でクリアできないとかだろどうせ
脳筋はバカだから仕方ないか

>>431
パンドラボックスすら盗盗旅僧で狩ってたんだがｗ

廃人は人を見下すだけだから消えて良いよ

なのざっとこのスレッドを読んでみたけど、結局楽しさを見つけれなかった人たちの愚痴ですね
ゲームなんてすべて作業とお使いですよ
自分なりの面白さを見いだす事も重要です

ドラクエの世界観はちゃんと下地にあるのだから、引退と声高に叫ぶ人は愛が足りないのではないでしょうか

狂信者はお帰りください
ＤＱ×チャンという気持ちいーい居場所があるんでしょ？

前スレでマネタリーベースの指摘していた人いたけど、
昨日ふじさわが次回でVUドレスアップ費用安くしますって出て来てて笑ったｗ
ソーサリーもそうだが露骨でひどいね。
アメとムチて感じ

ドレスアップは高すぎたわ、もっと気楽にできる感じで良いと思う。
正直、ドレスアップだけの費用なら1000Gで十分

>>435
愛が足りない人が圧倒的大多数だから僅か半年でアクティブが４分の１（１説には６分の１）
以下になってしまうんじゃないでしょうかｗ
愛があってもＦＦ１４ちゃんはどうにもならなかったしねｗ
楽しくないゲームに楽しさを見つけるのは無理　
１日何時間もタコメット（ガルゴル）やって終るゲームに楽しさを見出せって言われてもねｗ
画面見ないですむからタコメットやりながら他のゲームがやれるのが楽しいとか言わせたいのかｗ

DQXを楽しむためのヒントはこのスレに隠されている。つまりチームに好きな娘がいれば楽しいはず。

俺、好きな気持ちを大切にできないはw
だって画面の向こうにいるのおっさんやん

ドラクエ10の為にwiiかwiiU買った人おるかな？
ドラクエ10がひどかったから、wiiのラストストーリーかレギンレイブ買おうと思うんだが、まだマルチ人いるんかね

>>440
その娘がとび森に浮気してるからそろそろ辞めるわｗ

>>431
十分強かったよ
アクセパッシブなしの糞装備は弱かっただろうけどね
タイガーは50ちょっとのスキルPであの威力だから異常
オノや勇敢100にした奴はみなむかついてる

>>437
それでも論点がおかしいんだけどな
そんなもん変えたところで見た目だけ
現状新装備のまともな品フル装備100万、新ボス対戦17万、底辺の稼ぎのキラキラ減ったまま
環境はなんもかわらんよ

作業感をなくす工夫は、作り手でできる

□参考
ニンテンドー3DS｜社長が訊く『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター 篇｜Nintendo <http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol24/index5.html>

堀井
うん、やっぱり見えている宝箱を取るというのは、
「作業になってしまう」と思うんです。
でも「行った先のほうに何かあるかもしれない」と思って
見つけるのは作業でなくなるんです。

岩田
そこに表示があるかないかのちがいですけれど、
それが作業になるか、自分の冒険になるかは
大きく意味がちがってきますよね。

>>440
チームもフレも８割引退して真っ黒だわ　残りも１−２時間生産か強ボスやっておわりとかそんな感じ

でも言ってることは正しい、ＭＭＯはやっぱＰＴなりチャットなりで会話できないと面白くないな
ドラクエは孤独な作業が多すぎるわ　１部ボス戦以外肉はいらない仕様だしな
どのタイトルのＭＭＯでもそうだけどぼっちで会話ない人間から止めていくんだよ
仲いいフレできてもゲームの仕様で話す機会が無くなって疎遠になって孤独になって双方引退する
んでそれ見たまわりもどんどん引退していくってのを藤澤は理解してないんだよな

>>389
ドラクエ8とチョコボのくだり、ノーカットで聞きたいわ…

>>442
ドラクエ10セットのWiiもWiiUプレミアムも買っちゃったよ
βテスト始まる前にやる気なくなったので、今はカラオケをやっている

いったあとに何かあるかもしれない
青箱にメダルとかランダムでいれておいて。

>>447
＞ＭＭＯはやっぱＰＴなりチャットなりで会話できないと面白くないな

もうこの時点でMMOがクソなのがわかる
会話がないと楽しくないってクソゲーと言ってるようなもの
会話はゲームの出来や面白さとは関係ないもの
コミュニケーションによる面白さをゲーム自体の面白さとして捉えてはいけないっていうだろ
MMO＝クソゲーなんだよ
会話がなきゃやってられないクソゲー
そして会話なんかしたくないゲームをしたい人間にとってはもはやゲームでなくただのSNS

WiiU買ったけど3DSの発売後みたいにラインナップが全然なくてソフトの発売スケジュールも寂しいもんだな(T-T)

>>449
俺も同じの買ったわw
ドラクエ10起動しても金策くらいでやることないんだよな。

>>451
そうだなｗ正解だｗ
でもゲーム本体が面白いと会話なくても面白いよＷＯＷとかチャット全部英語で
何言ってるかわかんなかったけど面白かったな
でもやっぱ言葉わかんないで会話ないと年単位では長続きしないよ
ドラクエＸも最初は会話あったから面白かったけど今は会話がなくなって一気に止める人増えたしな
ＭＭＯの人気とか寿命ってゲーム内の会話の量に比例すると思うよ

会話がないと面白くないてよりも、会話があるともっと面白くなるてのが正しい。
強敵や狩場決めるときの話し合いとかたのしいぜ。

>>452
ゼノギアスシリーズの次回作はオンライン対応らしいぜ

他のMMOに比べると会話のUIが致命的に劣ってるんだよね
会話が重要なわりに軽視してる

UIもそうだけど、ゲームデザイン的に会話軽視してるよな
普通に遊ぶだけなら、ほぼ会話いらないゲーム性
戦略とかいらんし、まあつまり底が浅いんだけどさ

魔法の迷宮とかなんであんなもん作ったのかレベル
仲いいフレといくと無言の気まずい時間が流れて関係が冷えるから
うっかりフレは誘えないとか作った奴はＭＭＯをわかってないんだろうなと思う

オンは無料期間終了と一緒に止めたけど
UDでオフの続きが追加されるなら久々に繋いでもいい
正直、オフだけは快適でなかなか楽しかった

ネトゲ知らない奴にネトゲ作らすな
オフゲだけ作らせとけと、そういう事だな

オフ仕様ならこんな感じか？
職人、錬金どっちもNPCに依頼する形式に変更(リセット可)
職人:シナリオ進行でレシピ追加(キー素材取得で解禁)
錬金:シナリオ進行で上位錬金解禁

フレ重視、繋がり重視オンラインな意見多いけど

今は一部廃人除いてフレ同士ではそんなに格差目立たないからいいけど
近い将来自分だけまほうよろいセットでその中にさらされても平気で入り込める強靭なメンタルはあるのか？
今で言うならｐｔの中に一人うろこ着て混じってるようなもんだぞ

金策チキンレースに脱落したと自覚した時点で唯一の心の支えだった繋がりもなくなるだろうね
フレが！フレが！オンラインの人の末路も遠くない

てかアレだ
職人:通常品、上級品(若干性能UP)
錬金:廃止
ってやった方が
ゲーム的に装備安くなったな

絆オンライン擁護の意見増えてきたってことは、
ソロじゃ楽しめなくなってることの裏返しだな

【速報】グアムで通り魔、日本人観光客刺されて死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360704774/

5 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア！！！！

12 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ

25 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああｗｗｗｗ
飯が旨いｗｗｗｗｗ

32 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

53 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか

66 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは

68 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
迷宮ボスの事を言いたかったんだがミスった
正確にはサポだけで挑めないボ敵がいるのが不満ってこと

>>435
作り手に愛がないから無理バトルプランナーがいい例
愛こめてんのは敵の動き作ってる人達くらいかね

BGMが少なすぎるのもなあ。
2ヶ月毎にこだわらず調整しだしたらまだ未来はあるか

ひらめき詐欺に続いてドレスアップ値下げとか
完全に舐めてるとしか

もはやクズエニのってやってる事って下請け程度のことしかないよな、エフェクト・モーション・モデリング・プリレンダリングむーびー()しか作れない

リメイクできてないリメイク(笑)　リマスターにすらなってない
海外大作の悪質な改悪ローカライズ
悪質な過去大作のネームバリュー食いつぶし


海外の初代HALO　CEAって作品見てこいや、あのレベルですら謙虚にリマスターだっつって売ってんのに
どの面下げてDQ7をりめいく(笑)　なんて言えるんだ？

恥を知れこのクソ会社、日本の恥だわ

なんか頭はいいけど、ゲームをあんまりやったことない（あるいはゲームがそんなに好きじゃない）奴らが作った典型的なゲームって感じ。
洋ゲーなんかは外人だけど、作品によっては「こいつゲーム好きで好きでしょうがないんだなｗ」って人がいるけど
作ってる人間がその作品に愛情がない・又は情熱が冷めてるのって、結構ユーザーにも伝わるんだよね；

スクエニの社員はゲームやってる奴は少なくて、ノベルゲーとかソーシャルばっかりやってそう

ローカライズは本当にやめてほしいと思わせてるからすげーよスクエニ

>>471
分かるわ。
洋ゲーやると本当に感じる。
イベントにしても、話がすげー作り込まれてたりダンジョンの作りとかさ。
ゲームの世界に引き込まれる感じだった。

FF11ですら、ストーリーや初めての街ついたときはワクワクしたのに。

ドラクエ10もシナリオは面白いけど、
間にあるおつかいマラソンが致命的にだるくてつまらないしな
自分でやりたいのかと聞いてみたい

既に、時間や努力の損切りが出来ない奴らが、
ずっとやり続ける状態かなぁ。

>>473ホントにそう。ある洋ゲーでシナリオと関係ない場所に入ったら
今のシナリオに不釣り合いなぐらい強いボスがいて、ヒーヒーいって苦労しながら倒したら
奥にキラキラ光るレア宝箱があった時には「これ作った奴はゲーム大好きなんだなｗｗ」ってニヤリとしたよ。
ゲーム好きな人達は外人日本人に問わず、何をしたらゲーム好きが喜ぶかわかってるんだよなぁ

しかしまぁ、このためにWii買っちゃった人は大変だね

作業が増えるだけだから安心しなよ
楽しみは増やさず新たな価値基準も作らず作業だけが延々と累積するシステム

ＵＯは面白さゆえに爆増するゲーム内経済を管理できなくなって死んだわけだが
この糞の場合は大量のユーザーありきではじめてんのにこの態たらく
10年も20年も前のゲームの足元にも及んでないことをまじめに考えるべき

FF11はバランス調整してオフライン版出したらかなり面白そうと思うけど
DQ10は仮にオフライン版が出たとしても絶対つまらんと思う。
まさにDQだからはじめてDQだから続けてるだけの駄ゲー。
そのくせ、ユーザーが求めるドラクエらしさではなく
開発者の考えるドラクエらしさをひたすら押しつけられる糞っぷり。

生産はマジいらねって
あれのせいでダンジョンの存在価値とか皆無に近い
何で伝説級の武器がずらっとバザーに並んでるんだよ、馬鹿じゃねえの？
前にも誰か書いてたけど、生産なんて小遣い稼ぎ程度の存在価値に留めとけば良かったんだよ、んでダンジョンの報酬や強敵モンスからのＧのドロップを多くする、これで問題解決
ほんと馬鹿じゃねえの？


馬鹿じゃねえの？

今更だけどこの前ジュレの配信クエやってみた
クソ遠い面倒な場所に何往復もさせるだけのクエとか唖然としたわw
これをドヤ顔で「新クエスト配信！」とか言って出せる神経が凄いと思った

タコメット経験したおかげで7の熟練度上げが全然苦痛に感じない

MMOの醍醐味の一つは装備自慢でしょ　
ダンジョンにひたすら通ってレアを手に入れる廃人　リアルラックでレアを手に入れるライトとか
外見が特別なレア武器を街で見せびらかしたりさ
ドラクエ10は結局見た目はみんな一緒だからねｗ　ステータス、数字が違うだけ　全然魅力ないよこれ
ドレスアップとか末期のネトゲが実装するコンテツだとおもうよ

報酬のショボさは何度言われても修正する気なし　
経験値の古文書・中のクソさはゲーム史上に残るゴミ度

>>480
生産をオマケではなくメインに据えてるネトゲってDQ10以外に見たことないｗ
よほど上手に調整しないと生産なんてすぐ供給過多になって崩壊するのにねえ
ほんと馬鹿としか言いようが無い

もう見切り発車してしまった列車はとまりません
あまり楽しくなかったＤＱ１０終わり

惰性で続けてた廃人さんも、ds7をキッカケに離れていってるしね
鯖1が夜でも「こんざつ」になってないし・・・・

もう戻ってこないだろうし、どうやって呼び戻すんだ？
次回のアプデでなんか目玉みたいなのないと戻らないでしょ

開発費低く抑えることを最優先してるのがもろわかりじゃあね
対応がにぶくて希望が持てない作りかけってドラクエでも無理

Ｄがりっきーな２．０の方は期待できそうだが、今までが糞過ぎて追加ディスクに金払う人少ないだろうな

お前らやりすぎなんだよ、だから飽きていやになるんだよ
必死に前線走ったってなにもいいことなんかない、いい加減気付け

ぼちぼちやってる俺は楽しめてるぞ

中の人たちも何をどうしたらいいのか、わからなくなってるんじゃないかな。
10を面白いゲームにしようと努力してくれているさ！
ここで愚痴ってないで、とりあえず課金してみんなで支えようぜ。

急ごうがゆっくりやろうが、つまらんものはつまらんですがな

>>491
本当そう思うよな。
そんなに急いでどうするんだ？って気がする。

オレものんびり遊んでるから、それほど不満はないけどな。

ＤＱ１０と同じぐらいつまんねー自演ネタだな

本当に面白いゲームは時間を忘れて熱中するものだよｗ
君達もそういうゲームに出会ったことあるだろうにｗ
「ぼちぼちやれば楽しい」なんてのは疑問を感じつつも
無理矢理楽しいことにするために自分自身を誤魔化すための言い訳だよｗ

延々作業じゃん、面白くなるっていつの話よ。7やろうよ、楽しいぞ

>>nrKvYVuA0
わざとやってんのか疑うレベル

ドラクエ10は一昔のMMO以下というが
これ見ると納得させられるな・・・

10が自演っていう皮肉に見える
D「おもしろいでしょ？おもしろいって君達の多数がいってるよ」

元気玉を使うと「あと○分」と表示されるけど
初期のころは「うわ、もう○分しかない」だった
しかし末期のころは「ふぅ、ようやくあと○分でやめられるわ」になってた

のんびりやっても戦闘事態がつまらないから無理だわ
9も戦闘糞だし相当つまらんかったけどさ、10はそれ以上につまらん

発売当初から(無職のとき)やりまくって
すぐカンストして、最前線を走ってた毎日だったが飽きて引退してキャラ消した。
11月に新しいキャラで復活したが、仕事も忙しく1日２時間遊ぶ程度

でもね、このくらいがちょうどいいと思う。
チムメンが必死で前線走るの見て大変そうだな〜って遠くから見てる毎日

4ヶ月くらい無駄に金払ってたわ。昨日4ヶ月ぶりにwii立ち上げて解約したわ。

2時間も遊べなくなって酒場で経験値もらうだけになった
つまらないことはやらないと思うと、サポ探す辺りからすでにつまらないし
もっとゆったりとか妥協してとか上を見なければとか、全部ごまかしでしかない

>>491→>>493
自演失敗乙
加瀬さんがんばれ

まだ続けてるやつはルビスのまもりかラーの鏡使ってクソゲーと云う現実をみるんだ!!

ゆっくりやってもクソはクソ

ドラクエという過去の思い出が補正を与えてるだけ
ドラクエじゃなかったら即効やめてるだろ？

自分の胸にきいてみろよ

>>477
呼んだ？
wiiて意外と良ゲーあるみたいだぜ。
レギンレイヴとゼノブレイドはやる価値ある

早く藤澤を飛ばせ
もう望むのはそれだけだ

それだけじゃ足りん、斎藤とベマーも首にするべき

いやサービス終了だろ
今はそれだけが楽しみ

ライブカメラでバレンタインイベントキャラが一人ポツンと立ってる姿がたまらんｗ

運営アカ急いでーｗ

＞やってない奴の書き込みはすぐわかるだろ
＞ピント合ってないし具体例もない

まさに名言　はっきり言ってPとDの事
こいつら自分で仕事終わって寝る前にドラクエでもやるか
休日にドラクエでもやるかっていったらやった事ない
だからピントずれた発案しかないし改良といって改悪する

加瀬さん
変移まとめ

†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場 メンテ61回目†††††
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1356081594/939,942,955,961,968,983
†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場 62周忌†††††
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359300706/17,19,38,62,70,76,80,82,93,97,108,119,138,168,174,180,187,193,204,212,222,241

ピントずれた発言その一
自分のペースでやればよい
ー＞仕事終わって一日１時間　暇なキッズでも2時間もゲームしてたらママに大目玉
そんな彼らが経験値200程度しか貰えない敵と戯れる
NEXT5万か　さて続きは明日にするか
NEXT4万か　さて続きは明日にするか
1週間やって1LV上がった！
そんなモチベは続きません　アホくさくなってやめます

しかも物価の上昇についていけない　物価に関してマイペースは成立しない

>>515
ホントこれに尽きる
一向に改善が見られないし、どうすんだよ・・・

クエストが断片的なものばかりでつまらない。
なにこれ？流行ってんの？
ていうかやってもやらなくてもいいんでしょ？
重要性０だよね？

本編がしっかりしていれば、それなりに息抜き要素としてありだと思うが
こんなのがこの先ずっとあるならプレイする価値ないわ。

次のレベルまで5万6万当たり前
フルパッシブ前提の新コンテンツとバランス取り
上昇し続ける物価
一般客やキッズにマイペースでやれなんてそれこそリアリティが無い話

マイペースの結末は早期引退というのがリアリティのある話
フルパッシブ前提の2.0は引退祭りを引き起こすだろう
強ボス、コインボス無理してやらなくて良いよと言えたが
ストーリークエストである2.0は違う。
2.0の話をフルパッシブ前提にされたらマイペースなんて
戯言を守ってた奴から脱落者となる　これがリアリティだ

今日の５時から国内人気ＭＭＯのＴＥＲＡ無料化アプデか

いまどこも満員でパンク寸前の勢いらしいがどうなるかな

転職が無ければ良い感じでライト向けだったかもね

藤澤に引退してほしい。

しかし、これまでのネームバリューがあるタイトルを潰すとはもったいない。
ちゃんと作り込んだの出してれば10年計画とか余裕だった。

>>515
経験値は1.0からそうなんだよな、実は
だからレベル40位で人間になって引退する奴らがすげえ多かった
で最近のアプデで更にスタグフっていう一番マズい経済状態に陥ってる
これかなりマズい状況だぞ

武器スキルに追加技とかほしいよな
9のエルシオン学院みたいなとこでクエスト受けて、こなしたら一個追加できるとか

例えば、格闘に「組倒し」が追加されるとか、槍に「さみだれ突き」が追加されるとか

じゃあ2.0を簡単にすると言ったら既存の客からは面白く無いといわれる。
どっちを取るかと言う決断を迫られる場合まず間違いなく
フルパッシブにしてる客の方に尻尾振るだろう。課金してる客はそっちだからだ。
この圧力に逆らえた運営を知らない

そしてそれをやってドラクエは廃人ゲーだったと確定する。
噂レベルではなく世間の周知となる。スクエニは2.0を大々的に宣伝するだろう。
それと同時に2.0をやるにはフルパッシブ前提！って話も世間に広まってしまうわけだ。
フルパッシブにするには1000時間もタコと言う奴を狩り続けるらしい
・・キチガイゲーだな　必ずこの話は広まる

>>519
12月の無料移行期間からTeraやってる。
TeraはTeraでやり込むと不満もあるらしいけどドラクエから移るとまさに「目から鱗が落ちる」だわ。
各職はっきりしてるし（転職は不可）
それゆえに各職需要あるしクエストが次々あるのでレベル上げも苦痛にならない。
基本無料でこのクオリティはスゴいと思ったよ。
俺今までなにやってたんだろ？
とマジで思ったよ。

発売日に始めた→11月に限界クエで限界になり休止→WiiU版のためにだけ予約していたβ券付き本体届いてｼｮﾎﾞｰﾝ
ひさしぶりにドラクエスレにきた
Uのβ版は確か２月からと聞いたんだが…まだ？

ＴＥＲＡって新規増えすぎて激混みでまともにプレイ出来ないらしいが
膨大な引退者だしたドラクエから流れてる奴も多いのか？w

チョンゲを持ち上げるまでもなく時代遅れの産物だからな、ドラクエは

・各大陸の1つ目キーエンブレム（Lv28もあれば全大陸とれる）から
　2つ目キーエンブレム（ノンパッシブならLv40は必要）間のLv上げするしかない長い空白
・街配信シナリオの難易度の不統一とロクな話もないのにお使い無双
　（本来なら上の期間に入るべきだったが小出ししてる間に妙にLvを要求する難易度に）
・シナリオ以外のコンテンツは強ボスに代表される殆どフルパッシブ＆強い装備前提の作り
・採掘や釣り、すごろくやカジノといった非戦闘コンテンツのなさ
　それゆえに職人に人口が集中し、仕様のまずさもあり速攻飽和＆廃コンテンツ化

これら全てが「まったり」プレイにプレイヤーを向かわせない作りになってる
ゲーム自体が「ガツガツレベルを上げろ！」「休みなく金を貯めろ！」とプレイヤーを駆り立てている


もし初めから非戦闘コンテンツが充実していたら？
もし街配信シナリオが「他のも遊びたい！」と思える内容で難易度も適切だったら？
まったりマイペースで遊ぶ人も多かったかもしれない

そういえば全く音沙汰ないね
β版ねぇ…新規の人なんか来るのかね

俺もβ版のためにプレミアム買ったが、もうすっかりモンハンにはまったよ
モンハン面白いね、今まで食わず嫌いしてたよｗ

>>528
FF11でも、ドラクエからもどってきたやつ多数。
TERAでも多数いたよ。

>>531
モンハンセット買ったけど、俺はダメだった。
ハマれるゲームがあるのはうらやましいぜ

チョンゲーは大嫌いでかじった程度しかやってないが、
ドラクエ10が負けてる点たくさんあるよ

10年前のネトゲにも劣る点が山盛りだし

戦闘面はスキルツリー制にして、武器は熟練度に

戦闘以外のスキルをUOみたいなスキル制にして、
ドラクエの世界で生活みたいのがまだよかった

バトマスと賢者きたか
どうせ養分だろ？

高確率でコケそうなフルパッシブ前提2.0だが手が無いわけではない
フルパッシブ前提なら前提でそこまでのハードルを大幅に下げてやる。
より多くの人に2.0スタートの参加を間に合わせてやる。

それには1000時間かかった所を100時間以下にしてやる必要がある。
1/10？とんでもない！と思うだろう？
それでも1日1時間ペースでは3ヶ月以上かかる長さだ。
その10倍が2.0切符で当然だなどと感覚が麻痺してる廃人。
自分がまともではない事を自覚できて無い最も性質の悪い廃人。

この性質の悪い廃人はこう言う。そんなに緩和するなら辞めてやる！
この言葉にビビッてはいけない。むしろ環境を悪くしているのはこいつらである。
辞めてもらったほうが得だ。が、まず辞めないので一番尻尾振らなくて良い。

廃人に徹底的に尻尾振らなければいけないのは重課金制度のゲーム。
これは収入の99％が廃人の高単価重課金から出ているからだ。

レベル上げのおかわりﾄﾞｿﾞｰｰｰ！！！！

>>536
それまるっきりWoWのやり方だな
（前のバージョン基準で見ると）壊れ性能の安い装備なんかがVUごとに出て
付いた差があっという間に埋まるからあれはあれで萎えるんだけど
廃なら気にせず追加コンテンツをやりはじめるんだよね
DQもそんな感じで行くのかなーと思ったら全く逆だったｗ

へー
やりようはあるんだねー

ま、あのバカ共はやらんだろ

WiiU版でどうせ今からやっても無駄なんでしょう？
現状、1000時間雑魚をひたすら殴るゲームって話じゃん！
最初から脱落決定、諦めムードの空気を客側に持たれてはいけない。

バスケットは適度な高さだからプレイする奴が出る。
50ｍの高さだったら最初から誰も挑戦しようなどと思わないって話だ。
既に1000時間費やしたプレイヤーのための続編ゲーム。そんなん売れる方がおかしい。

もう「新生のつもり」で＜−（非常に重要。既にここまで追い込まれてる事を自覚するべき）
新規向けに大幅に時間の浪費を緩和した事をアピールしなければいけない。
そう、新生DQ10になりましたと言う話でなければ本気でだめだ。

現状じゃ悲惨な販売本数確定だ。10万本も怪しい。
あの天下のドラクエが5万本とかなったら。PやDわかってるのか？
なんて言い訳するんだ。

8万くらいだと思ってる
ただしDL版ありという逃げ道を作っているので
DL分は任天堂とスクエニしか知らないことになる
発表するかどうかは不明（しないだろうけど）

もうね　時間が無い。
いまさら元気玉がとか言ってるの遅すぎる。
それは去年の1.1にはやっていなければいけなかった事だろう

現状ではもはや次元の違う問題を抱えてる。
1000時間を100時間に短縮しても1日1時間というマイペースと呼べるような
時間でプレイし続けた場合3ヶ月以上かかるのだ。
WiiUの新規を2.0に導くための時間はほとんど残されていない。

それとも半年で1000時間　つまり1日平均5時間プレイという人間のいう事を
ほいほい聞いてゲーム開発するのか。
1日5時間プレイヤーじゃないとついていけないゲームがドラクエ10でした。
すごいリアリティもあったもんだ

いまからまったりやろうとすると、カネは貯まらない、職人しても儲からない、欲しい装備は買えない、パッシブがないと酒場でも借りられない、PTにも入れない、新規がほとんどいないからフレもできない、配信クエは手が出せないで、「ﾊｱ？」みたいな世界だよ

擁護してる人は、メインキャラの支援とかなく、完全ド新規でゼロからやってごらん
ヤバイよこのゲーム

ＶＵ情報来たな

ＴＥＲＡっての今日から無料だったのか

そらスクエニもアプデ情報ぐらい出さんとな

はいこの週末からまた課金始めるやつ増えるの確定
VUから2か月は盛り上がって
次のVUまで減るのはいつもの流れ

またレベル上げのノルマ追加です＾＾

コンテンツを消化されきってしまう？
1日平均5時間プレイヤーにコンテンツ消化されてしまう。阻止しよう！
そいつらだけ阻止してるならいい。

けど一般ユーザーも大被害をこうむってる締め付けアプデばっかだったよな。

雑魚を殴るってのもＩＤ行くとか何かクエを消化するっていう形じゃなく
狭いフィールドにポップする同じ敵を１００００体とか無心で狩り続ける作業だからなｗ

teraの3000円は高すぎだよ

ライバルＭＭＯの無料化に合わせて情報出してきたな

>>546
１．１は１週間だけ全鯖混雑だったけど一瞬にして冷えたじゃんｗ
１．２なんかアプデしても全く混雑増えなかったし人数もずっと下降ｗ
いつ盛り上がったんだよｗ

ＴＥＲＡスレの勢い９０００越えてんだな
他ＭＭＯ動向は運営も注視してる訳か

信者ってスゲーな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360671391/

>>552
半年で1000時間オーバープレイヤー
つまり1日平均5時間プレイヤー
その中のさらに厳選された一部の人が盛り上がってましたね

それ以外の人？
んー　なんとかプレイできたの迷宮くらいかな
んで迷宮行って報酬がこびん上やくそう　ふくびき券もたいていはこびん
あたってゴールドストーン　
もらえるアイテム的には平均収入150Gとかじゃないかな

普通に金策やレベルアップしてたほうが迷宮より割り良いことに気が付くまで
そう時間はかからなかったという

TERAは何だかんだで値段が3000とかユーザー馬鹿にした値段じゃなければ
続けてたって人多かったっぽいしなぁ
スペックあるPC持ってる人はかなり流れる気がする

そういや二ヶ月くらい前にサブ育ててたときに
当然最初だからパッシブないんだけど
酒場で全然借りられなくて、ドラゴンズドグマのポーン思い出した
別に借りられなくてもゲームに支障ないんだけど
借りられないと寂しいというか楽しくないというか・・・

後サブはマジでメダルがきつかった
ドロップ率下がってるだろうと思うくらい30枚が遠かったｗ

失敗するのは悪いことではない
失敗したときに直せる人間と直せない人間があることが問題なんだ
直すにはまず失敗に気がつかなければならず
そこからは失敗から学ぶ以外のことを考えない度量が求められる

成功体験重視の企業が傾くのはこの理由による
無いものを見本にするのは虚ろな行為だからだ

成功した理由は誰にも分からないが失敗した理由は隣の無職おっさんでもわかる
このところをもう少し考えたほうが良い

成功失敗って立場による相対論だから見る人の視点で違ってくるのが曲者。

半年で1000時間オーバー　1日平均5時間オーバーのプレイヤーの方々には好評
狙ってそうしました。やるやらないはっきりしないふらつく一般層ではなく信者を囲う事に成功。
5万の信者囲ったってすごいでしょう！

そうだったのか　狙ってそうしたのならさすが敏腕P＆Dってなる。
でもそれを狙っていたわけではないのは任天堂の社長が訊くって
コーナーがあってばれてるからね

アマゾンの馬の骨のトピの投票が異常に増えてるｗｗｗｗ
信者を呼んだのか、１人で投票したのかどっちにしてもこえぇぇぇぇ！

>>559
報告書になにも具体的な数字出せない時点でお察し

2013(平成25)年3月期　第3四半期 四半期報告書
ttp://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/fs_20130212_01.pdf

ツイッターでもワザとらしい擁護、淡路叩き
提案広場の不都合な提案叩きがあって気持ち悪い

ステマにしか見えないけどＴＥＲＡって面白いん？

あとDQ10って非常に完成度が高いと思ってます。
MMO素人が作ったって言ってるけどそれは違うと思うんだよね。
かなりの完成度を誇ってる。絶対にMMOに詳しい奴の意見を聞いてる。

ただしこう言うただし書きがつく
このゲームにRMTがあって公に認められているのなら

時間を金で買えるなら買う奴多いしボスの挑戦権利すら金に結びついてる。
アクセサリは譲渡不能のいわゆるレアEXという建前だが
実際はボス戦そのものに金が必要でレアEXそのものは取り引きできないが
挑戦権という形で金が動いてる

普通その発想は無いもんだ
MMO（RMT込み）のプロの意見を聞いてるからそうなってるとしか思えない。

そのプロがＲＭＴ業者なんじゃね

>>563
DQ10を基準にした場合、面白いに傾くと思います

ところでRMTってそんなに蔓延ってるの？
何するにも金金金オンラインだったのは知ってるんだけど

ゴールド回収に関しては力入ってるって指摘は多いね
RMT取締りと組み合わせれば時間稼ぎに持ってこい
時間稼ぐだけだからユーザーにメリットはないが

>>566
2013/02/13 16:26 更新
RMTサイト 過去30日 表示回数
1 ドラゴンクエスト10 FTB 1,273,363
2 リネージュ2 FTB 88,654
3 AION FTB 87,753
4 PSO2 FTB 63,135
5 WebMoney キング24 60,890
6 ラグナロク SEVEN 51,833
7 TERA FTB 48,559
8 アラド戦記 FTB 45,239
9 ネクソンポイント FTB 37,023
10 戦国IXA FTB 28,936

ttp://rmtrank.com/
1位と2位でさ・・・桁が2つも違うんだぜ・・・
蔓延してるとかいうレベルじゃないｗ

摘発されたら摘発されたでやめりゃいいやってやつだらけだろうからな

金募集されるまえに装備品に変えてしまえば一回目は垢停止で済むしな

>>568
この中でアイテム課金してないゲームってどれ？

>>568
なんだこれｗｗｗｗｗ
すげーなｗｗｗダントツのトップじゃんｗ

まぁ他のゲームに比べてサービス開始時期が新し目ってのもあるのかもしれないけど
これはすさまじいなぁ・・・運営側でRMTサイト運営すれば黒字になるんじゃないだろうか

ドラクエがMMOの完成度高いとか冗談よせよ

格である戦闘が4人でひっかかりゲーだった時点で才能のカケラもねーよ

才能あんのに仲間募集は３０人表記であとから追加された機能な上に
回魔がまるで機能してない聖なる祈り、覚醒魔法の放置、１００にもなってクソ技のオンパレかよ

職人ゲーにもなってるし

才能（）
みじんもねーよ笑（）

戦闘がつまらんのが一番つまらん部分

賢者とバトマスの話きましたね
でももう無理っす　パッシブを楽しむ能力自分にはないっす

またばくれつでレベル上げ作業が始まるお

めっちゃつまらないって訳じゃないけど、
費やす時間考えたら辞めなくちゃって思って辞めた人いる？
ふとやりたくなった時ってどうしてる？

職人ないだけでこのゲームかなりまともになるよ
それでも元が酷すぎるからそれなりだが
とにかく職人がクソ、特に錬金錬金失敗してゴミみたいな値段で売られるロトの剣なんかみたくねーよ
王者の剣の失敗作とかさ、ありえんだろ

>>576　他の面白そうなゲームを探す時間にあてたほうがマシかなと
考えて見つからなかった時は音楽を聴きながら寝る〜
世の中PCを含めたらたくさんゲームあるしね

>>577
ロトの剣とか世界に1本でいいよな、本来なら。
妥協して、取引不可の一人1本だな。
で、それが強い剣だとみんなそれ装備するんだよな。
ドラクエの世界をMMOにしたのが間違いじゃね？

俺はドラクエ風MMOだと思ってるから楽しめてるけど、
純粋なドラクエファンなら我慢できないだろうな。

時間の無駄なんだぁ〜〜

そもそもドラクエなのに街中で剣を持ってる戦士をまったく見かけない
たまに古強者のよろい着て剣持ってる戦士見かけるとああなんかドラクエっぽいなと感じる

久しぶりにマリカーしたらまだ人がいてビビった

賢者バトマスのVU情報のソースどこ？
誰かURL頼む

>>581　バトマスくるから一時的に増えるんじゃないかな？
職人もはりきって作るだろうさ　買占め転売うおおおってなるべ

>>583
ｈttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3941872.jpg

>>576
ノシ
DQ10に充ててた時間は普通に過ごしてる
テレビ見たり、映画見たり、本読んだり
ふとやりたくなった事はないな
延々とタコ狩るのなんて苦行

>>584
トンクス
相変わらず公式広場よりも雑誌で発表なのかｗ
VU情報くらい課金者に最初に知らせてやれば良いのにｗ

金金金…このDQ10の図式はまさしく運営そのままを表してるな
広告必死ですウェーイｗ

>>584
キッズタイムが混雑するレベル。課金まではいかないかな。

FF11も職追加とかだとある程度人は増えたけど、長続きしないんだよね。
長い期間人が増えたのは絆ゲーをゆるくしてソロでも出来るようにしたとき。

ドラクエもこんな目先の利益に囚われてちゃ話にならない、職追加は見送りしてバランス調整したら人がもどってくるかもな

だよな
大人の事情と言われればわからなくはないはずなんだが
散々ユーザー舐めきった態度見せつけられてるから不愉快でしかないわ

賢者、スティック装備できないとか
回復役としての席はないな。

そのくせ弓・ブーメランは装備できるとか意味不明だし。

初報は大人の事情で集英社から

大型バージョンアップはテストもせずに導入
不具合がでても有料βであとから修正

経験値や金策の致命的なバグがでても、
巻き戻しかBANすればOK

ホント不愉快だわ

バトルマスターへの転職クエスト名が
「パシれ！バトルマスター」

･･･この開き直ったセンスにうんざりするなw

この状態でも続けてるようなユーザーは2.0でも続けるだろうし、
しかもWiiU版は半額の優待サービスがあるから、そういう人達に
WiiU版は売れるんだろうな。
で、肝心の新規ユーザーが増えなくても、WiiU版も売れたっていう事で、
また藤澤がドヤ顔するんだろう。

VJ画像装備がすごくダサいんだけど・・・

バトマスオガ子が装備してるのって無法者シリーズだよな。
バトマス用新装備じゃないじゃんｗ

バトマスや賢者が来てもやることはかわらないので
復帰する理由が見当たりません。
育てる目的すらありません

どうしてこうなった

二刀流といっても2撃目は0.5倍〜0.7倍とかで、特技にはのらないんでそ

片手にハンマーもって自己ズッシくらいしか使い道ないんでね？

両手剣で天下無双がタイガーと並べるのかで運命が決まるね

そのうざい改行と語尾やめろ

ここで愚痴ってる負け犬の遠吠えを見ると笑いが止まらないｗ

>>579
同じ形の同じロトの剣なのにさ、
まさにその名にふさわしい錬金が付いた伝説級の剣と、
失敗作のゴミが存在するんだぜ？堪えがたいわ
しかもその失敗作を作った職人は、おそらく超高額な素材費で破産して死亡してるんだ
それじゃ呪われた剣じゃねえかよ…

無料で盛り上がってるらしいＴＥＲＡってのやってみるわ


ってまだメンテしてんのかよ氏ね

嫌よ嫌よも好きのうち

錬金失敗で５００Ｇくらいで売られているロトの剣とかマジキチ＾〜＾

とりあえずTERA勧めてるのはステマとしか思えんわ

しらんがドラクエ�]よりは遥かに面白いんじゃね？w
月３０００？が無料化するんだったらそっちに流れる奴がいてもおかしくはなさそうだなw

>>585
普通の生活に戻ると何やってたんだろうとしか思わないよね

安価なコンシューマー機でプレイ出来て、しかも国産MMOっていう事で、
期待はしてたのよ。
見事に裏切られたけども。

しかしあんだけ賑わってた強ボスをVUしてものの見事に過疎に追い込んだのってマジですごいよな。普通責任問題だよな。

ＴＥＲＡってのメンテ終了予定時刻１２時を２０時まで延長してる時点でダメだわ

>>576
ふとやりたくなった時はオフラインの兄弟姉妹モードやればいいよ
オフモードはそこそこドラクエらしさはある
サポート仲間のクエが薄っぺらいけど

ＴＥＲＡアプデだけあってスレ勢い２４０００越えとるな
�]も王者の貫禄を示そうＤよ

無理だお＾ｖ＾

>>594
元々バトマス専用装備だったが、1.1で盗レン用の装備が用意できなくて・・・
みたいな話はよく聞く。
あの赤いバンダナの守備力がやたら高い点とか。

ＴＥＲＡが勢い24000とか世も末だな
こんなクソゲーにすがる人がいるのも頷ける

ＴＥＲＡ勢い３４０００なってる
まぁあっちのが面白いもんねゲーム自体が

で、ＴＥＲＡは今何人ぐらいいるんだ？
人数は当然表示されてるんだろうな？

ＴＥＲＡは最近多い時で同時接続１万９０００人ぐらいだった

それって凄いの？
2ちゃんの勢い30000越えとどっちが凄いの？

ＴＥＲＡって女キャラ使ってる人しかいないじゃん
PSO２みたいでちょっと気持ち悪かった、男ゲー

ドラクエって同時接続どれぐらいなんだろうな
人口やら閾値の質問は即削除する運営さん公表しないのか

そんな気持ち悪いＴＥＲＡで三万越えの勢いな訳だから
モンハンなんて凄い時なら勢い二十万ぐらいか？

ぶつ森の勢いも気になってきた
ぶつ森なら勢い五十万ぐらい？
それだったらまだ2ちゃんの勢いも捨てたもんじゃないなってなるのに

なに言ってんのおまえ

え？

ああ、末尾Ｏのガラパゴス携帯キチガイか

勢いって何のこといってるの？

バトマスで格闘また追加か
盗賊・武闘家・レンジャー・スパスタ・バトマスで格闘持ってるのは5職
これってもしかして「爆裂拳使って下さい」ってことですか？ｗ
武器仕様に何か不具合でも起こるんですか？？？ｗｗｗ

2ちゃんでのＴＥＲＡの勢いについて
凄いの？

ドラクエ�]が心の拠り所になってる底辺廃人のモシモシはスルーで

引退スレもこんな気持ち悪い連中しかいなくなってしまったか
淡路さんの気持ち分かるわぁ…こんなやつらと楽しめるわけねぇよ

>>627
ドラクエ１０アプデ情報投下の盛り上がり最高時で勢い１００００ぐらいだったから凄いんじゃね

他MMOでもやっぱデイリー要素が間の開くほどどうでも良くなって
次第に遊ぶ気もなくす要因だわ

あの？ＴＥＲＡの勢い何でアピールしちゃったの？
モンハンやぶつ森はあんなに凄いのに勢いアピールしないのに

チョンゲは選択肢に入らないから安心していいよｗ

TERAはアーマン男でバーサーカーやってたけど職差別が酷かったし
Ｌｖ50カンストするとドラクエ以上にやる事が無かったんだけど今は変わったの？

TERAなんかどうでもいい
TERAが面白かろうがつまらなかろうが
ドラクエ10が面白くなるわけではない

そうそうＴＥＲＡってゲームよりドラクエ１０は面白くない糞ゲーって事だけは変わらない
どうでもいい

え？どうでもよくないから勢いアピったんでしょ？

え？面白さ＝勢いなの？

ID:NQlmPR9dO

なぜこいつが発狂してるのか誰かkwsk

カンストまでの必要経験値が半分位にならないともうレベル上げやる気しない
元気玉状態ですら苦痛、職人とか仕事よりかったるい
職人がダルイんじゃなくてバザーで売る作業がだるい

なんかジャンプで発表っていうけど
このゲームジャンプ読むような子供層ってまだやってるの？

あんまりリアリティないな

いや子供だらけだと思う
もしくは大きい子供

なぜ発狂してるかって？
ここが発狂大歓迎なキチガイの巣窟だから
あと願わくばＴＥＲＡ信者煽りたかったから

【駆け込みＴＥＲＡ】
齊藤/藤澤の不身持に苦しみ、離縁を望むプレイヤーが駆け込んだ寺のこと。

なんとなく続けちゃってるけど、バトマスや賢者の詳細わかってきても、
もう全然わくわくしないし、俺もここらがそろそろ引き際かな。
先のストーリーは気になるんだけどな。

ドラクエ１０が唯一の生き甲斐となったネトゲ廃人の電話がファビョっただけ
比較されるだけで発狂しちゃうんだよ

おー、VU情報かー

うん、見ても楽しみにならんな・・・

>>645
バージョン２まで引退しとけばいい

発狂してるのはいいんだが、比較するならもっと徹底的にやらないの？

あと、ドラゴンクエスト10持ってないんだが買わないと駄目なの？

どんだけリアルキッズいるんだろうね。
マトモな親なら買い与えないと思うんだが。

ID:NQlmPR9dO
今ってもうこういうマジキチしか残ってないの…？
ネトゲはまともな人から辞めていって非リアの廃人しか残らないって聞くけど、、

とりあえず装備の見た目バリエーションがもっとあればな
それだけで金策作業するモチベに繋がるのに・・・
デイリー要素多用なんて今のMMOで一番の悪循環やぞ・・・

勢いとか俺も良くわからん
ネトゲって勢いつきやすいものなの？

いや、そもそもTERAって無料化しても世紀のクソゲ14ちゃん以下だったじゃん同接
だからこそ、色んなところで宣伝必死なんだろうけどさ

DQ10が糞でも14とかTERAとかには行ったりしないからｗ
ありえないから

うん、もうゴッソリ辞めた奴らの一部はTeraやらに流れてるもんな

>>652
せめて早急に染色くらい欲しいかな。
一部位1000Gくらいでさ。
PSUのシールドラインと衣装は別みたいな概念うまく取り込んで、
見た目楽しむようにできないもんかねぇ。

>>656
スキルもそうだけど
このゲーム全体的に個人の楽しみを持てないよね
画一的な楽しみ方しか許されてないというか
まぁその楽しみ方が大多数につまらないと切り捨てられてるのが問題なんだけどｗ

つまらんものはつまらん

あの発売〜一ヶ月の激混み祭り状態から

何十万人ぐらい減ったんだろうか

>>650
Ｗiiでドラクエって時点で買い与えるだけなら無理ないと思うけどなぁ
プレイヤー自体はまともな人や礼儀正しい子多かったし
今はどうかは分からないけど

http://youtu.be/6TVJ7S9fEhY?t=2m53s

こんな感じで８のフィールドをよりリアルに探索、キャラは８のモデリングして鳥山キャラ再現してメラミとか呪文でドラゴン狩りできたら楽しいだろうなー
どうして頑なに低画質低クオリティ路線に走りたがるのか。携帯機でラクして儲かればどうでもいいのか

つくづく任天堂ってのは罪なハードを世に出してくれたよな
任天堂が勝手にマリオ出してるのは勝手だけどドラクエを必死に囲ってんのがウザい

今日の末Oはいつもの加瀬さんじゃないっぽいな、残念

定期的に沸くよそいつ
中身０の低脳レスでドラクエ１０は日本一、最高とか言い続ける携帯ね

ＴＥＲＡの話は終わり？

生き甲斐であるドラクエ�]を小馬鹿にされた悔しさに満ち満ちてるね

>>657
運営のバランスも価格設定も問題あるけど、
ユーザー自身が最適解を求めてしまって「◯◯無ければ地雷」とか言って制限つけてるからな。
切り捨ててるのはプレイヤーであるって問題は解決できないだろうな。

ドラクエプレイヤの大半からしたら
PCの3DMMOってだけで選択肢から外れるだろうな
最近はパーツの低価格化進んで最低要求スペックも跳ね上がってきてるし

ちょっとTERA覗いてくるわ
あっちは150時間くらいでレベル自体はカンストするらしいし
ソロってくる

気持ち悪いスレに成り下がったなぁ

もう最盛期の半分は辞めて他ＭＭＯやらに移行済みです

俺はドラクエ10の失ったモチベでピグゲームやってるわ
結局苦行作業だけどピグはその先に見た目が沢山揃うから楽しい

>>666
http://spa-game.com/?p=1659

>>671
ナカーマ
ピグやとび森やってる

>>661
TESオンラインが今年中にサービス開始予定になってるけど、
どうせ日本ではサービス提供しないだろうしなあ。

他のMMOの話題で持ちきりのようだが、DQ10でMMO自体が嫌になって
他のMMOなんて全く興味ない人の方がいいんじゃないか？

ドラクエ１０ユーザーは
あくまでドラクエがやりたかったわけで
それが今作はたまたまMMOだったわけで
MMOがクソとは思ってないと思うの
あくまでドラクエ１０がうんこクソだったの

今月まだ1回もINしてなくてそういえばバレンタインイベントとかあったなと思って見たら
もうクエスト受けられないこと知ってなんか一気に萎えた
なんでバレンタインなのに10日までなんだよ…

また次もレベル上げだけやってろって事だろ。

キャップと新ジョブの追加が早すぎるんだよな
カンストすれば他のことしようとも思えるが
カンストしてないと次のＢＡノルマが増えるだけだし

バトマス賢者ねぇ

賢者は弓にブーメランと何がしたいのか相変わらずイミフだし、
仮に2刀流で物理が生き返っても、他の物理職が全部バトマスの養分になるだけとか

なんでここのスタッフは致命的に職の住み分けが出来ないんだ・・・

>>641
鳥山明が永遠のジャンプ作家だし、ドラクエの権利表記にバードスタジオが名を連ねる限り未来永劫変わらないのかと。

つまんないならなぜ辞めないのか。
イミフなら、文句しかでないなら、レベル上げしかなくて
やることないなら、別ゲーにいけばいいのに。
一体なにがしたいのか？それこそイミフ。

カンスト以外お断りだから結局レベル上げるしかないよwww

あれ、そういえば上に出てる画像見たら
2月中にVU来ること確定なのか

自分はもうMMOには手を出さないつもり
少し前に話題に出ていたTERAだってドラクエ10より出来がいいだけで
当然負の面もあるだろうしねぇ…

モンハンや昔楽しんでたPSOの様な手軽なMO
もしくはFPSの対戦・COOPみたいな軽い間柄で済むものだけにしておく

別に全職カンストさせようと思ってる訳じゃないが、
強制おかわり早過ぎる。

>>682
広報
　今までと同じドラクエです！だれでも楽しめる置いていかれないMMOです！

ドラクエファン
　「よし、買うか！」　Wii＋ソフト＋周辺機器で3万出費

現実
　まともにドラクエじゃない、というかゲームとして怪しい。コイン等金が全てのシステム。永遠のレベル上げにパッシブ地獄

ドラクエファン
　「謳い文句とぜんぜん違うじゃないか！３万も先行投資してるんだし、どうにかしてくれ！」

？？？
　「嫌ならやめろ！嫌ならやめろ！」

いやいや、最初から全職75まであるべきだった。
お前らまだ両手剣使い虐めようってのか？

【Wii】 ドラクエ10、既に購入者のうち25万人が引退していたことが明らかに ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1352533873/

ボンクラーズがやめるところがスタートラインだな

どっちもアレだが、俺はリアリティの方に先にやめてほしい派

「今までと同じドラクエです！だれでも楽しめる置いていかれないMMOです！」
この詐欺のような言い回しをよく見るけどさ、
本当にそんなことあり得ると思ったの？
100時間プレイも2000時間プレイも差がつかず置いていかれないシステムなんてできると思ったの？
「ソロプレイヤーでも楽しめます」
このフレーズも同じだけど、
今後一切、ソロでは不可能なコンテンツが実装されないと思ったの？

普通に考えてありえないと思うけど、そこのところどうなん？

>>685　自分もそのつもり
TESのオンラインだけは手を出しそうだけどw

レベル上げする意味がないと気付ければ廃人と差はつかないかな

まだ10年計画の20分の１なんやで・・・

１０００時間とかライト層の１０年分に相当すると思う
ていうかどんなにおもしろくてもそんなにやらない

>>691
装備買おうと思ってバザー覗いただけで置いて行かれた感を十分堪能できるよね
何言ってんだろこいつら

>>691
俺プロゲーマーじゃないからわからなかったわw

普通のMMOに飽きてたからドラクエ10オンラインに期待してたのに
いざ蓋を開けたら普通にMMOだったからなぁ
わいはドラクエのMMORPGがやりたいんじゃなくて
ドラクエのオンラインRPGがやりたかったんや！

賢者が弓とブーメランって9そのまんまなんだな
完全に9のこと忘れてたよ。
藤澤クエスト全開だな

まあ一人でレベル上げられる点は評価できる
後はあれだ
宝箱の位地決めた奴は一番頭使ってると思う

>>682
金返せｋｓ

もういいよ！ＦＦ１４βまじ面白れー！製品版までこの面白さが続けばいいけど・・・w

嫌ならやめろとか言う体制とるなら
まじで金返して欲しいわ

景品表示法違反かなんかで訴えられるレベルだと思うよ

>>701
いやいや、オレ中の人じゃないから返金とかできないよ。
てか、10やってないし。
Wiiごと買うとか無理だろ、普通に考えて。

心情的にむかつくならわかるが法律持ち出すと苦笑せざるを得ない

今知ったがDQ7が初週80万越えたらしいな
自分も10放置して7やってる
先が気になってやめられない、この感覚は10では一度も味わえなかった

ドラクエＸが普通のＭＭＯだと・・・
こんなＩＤもドロップもなく生産無双で冒険する意味なく
ダンジョンもボスまで闘わずに通過無言でタコメット１万匹とかやってる
ＭＭＯなんか見たこと無いわ・・・

新職業が追加されても、結局は既存の職業のパッシブ養分にされて終わりなんだろうな

しかしMMOなのに、コンテンツが少なすぎるのは致命的だわ

まあ天使が僧侶専用に時点で賢者はゴミ確定だろ
こうげきじゅもんでも絶対に魔法使いにかなわないし
賢者を魔法使いや僧侶の下級職にしたふじさわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いままでの新職業は意外と居場所を確保しているよ

やべーなんか２月中にアプデとか言われて
wktkするどころかまだいいよって気がしてしまった

どうせ1.3はバトマスと賢者のパッシブとって終わりのバージョンだし
バトマスと賢者はばくれつプリンでほぼ確定だし

ＴＥＲＡとか良ゲーですらないただの凡ゲーでコンテンツ不足の代名詞みたいな
ゲームだけどＩＤやボスの種類が少なくて繰り返しが飽きるハムゲーとか言われてる

ドラクエなんかダンジョンほぼなし（ただの道）の強ボス５種を３０００体
その辺歩いてるボストロールを１０００体タコメット1万体ピンモ＆ガルゴル5000体
だぞｗ悩んでるレベルが違いすぎるｗ

>>691
おいおい、スクエニを詐欺師みたいに言うなよ・・・
本当は騙すつもりなんてなく、諸事情から実現できなかったと私は信じてるよ


例えばパッシブがそもそもなかったとしよう
Lv99盗賊持ってる人も転職して僧侶になればLv1だ

新規が入ってきたのに合わせてまだ上げてない職でお付き合いすることだって可能
その場合、先行の利点は、武器スキル、初級装備に錬金、アクセに留まる
HPやMPといったところはほとんど変わらないから、一緒にPT組んでも今ほどの疎外感は感じないだろう

そしてシナリオが何度も見返したくなるほど素晴らしい出来なら
喜んで後発のシナリオクリアに付き合う先行もたくさんいるだろう

>>705
491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 12:59:06.05 ID:nrKvYVuA0 [1/4]
中の人たちも何をどうしたらいいのか、わからなくなってるんじゃないかな。
10を面白いゲームにしようと努力してくれているさ！
ここで愚痴ってないで、とりあえず課金してみんなで支えようぜ。

493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 13:01:08.37 ID:nrKvYVuA0 [2/4]
>>491
本当そう思うよな。
そんなに急いでどうするんだ？って気がする。

オレものんびり遊んでるから、それほど不満はないけどな。

糞を必死に擁護する狂信者
それをあざ笑うかのように糞に更に糞を塗りたくり続ける蛆澤神
まさに地獄絵図

>>715
10やってもいないし、Wii買ってもいないのに課金して支えようぜとはこれ如何に
あと、自演ももうちょっと真面目にやれよ

おっと、間違ったぜ

>>705
おまえちょっとﾌｼｱﾅしてみ

ID:cdhXm9QN0
心療内科行ってこい

え？

ごめん、まちがえたｗ

ID:nrKvYVuA0 だ

ちょっと、びびったｗ
まあ、間違って自分にレスしてしまったから、逆に自分が自演扱いされても仕方がなかったのかもしれんがｗｗ

もうピザ屋にドラクエ本編作らせてもいいんじゃない？

>中の人たちも何をどうしたらいいのか、わからなくなってるんじゃないかな。
10を面白いゲームにしようと努力してくれているさ！

ＰとＤとバトルプランナーのクビ切って新生すればよいんじゃないでしょうか
てかはよ新生しろ

ドラクエだけじゃなくて日本におけるMMOっていうジャンルもつぶしやがった
もう二度とMMOはやらないって人多いんじゃないかな
英語がわかれば、ちゃんとした洋MMOはおもしろいよ

7は延期何度も繰り返すほど作り込まれてたからな
当時はひたすら長くてだれるシナリオで不評もあったけど
やっぱしっかり作り込まれてる物は最終的には良い評価付く見本
10は張りぼてで最初だけ好印象連発したけどどんどん化けの皮が剥がれていってる

コンテンツが全く機能してないよな
基本職人でタコメット狩ってレベル上げてメダル買ってれば装備が揃うし

7こそ一気にやらずにちまちまやりゃいいゲームだな
全体じゃ長いシナリオにしても
町一個解放したら休憩ってやりゃ丁度良いし
…最初の謎解きが一番の苦行だ

長文だが、Amazonの下記レビューはグッときた

====
70 人中、62人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

ゲームとは何？, 2013/2/7
かれこれ１０００時間以上プレイしましたが、苦しさしか覚えてません。

ドラクエがオンラインになることには別に反対はしませんが、もうちょっと面白く作れなかったものかと思います。
もうすでに引退済みですが、振り返ってみると、どうも開発陣の勉強が足らないような気がしてならない。

そもそも根本的にゲームって何かって話。
ゲームをやって何が面白いのか。
自分が思うに、目の前にある障害を、観察、発見、して理解し、それを元に工夫したり努力して乗り越える。
障害を乗り越えることができたら、大げさに祝福してもらえて、十分なご褒美が貰えて、やれることが増える。
こういう一連の知的な作業を楽しむことが、ゲームの面白さだと思うんです。
こういう流れがあるゲームはオンオフ関係なく面白くなります。
というか、そこら辺はもう最低限のゲーム性のラインだと思います。

ドラクエ１０にはそれがありません。
目の前にあるのは考えることを必要としない膨大な作業と、微々たる報酬だけ。
もはやゲームとして楽しい流れを作ろうとしていない感じすらある。
ドラクエ１０の開発者は面白いゲームの作り方とか、根本的なゲーム性について頭にあるのでしょうか？
ドラクエらしい見た目とか、雰囲気作りにばっかり注力して、あとはユーザー同士で楽しんで下さいっていうスタンスしか伝わってきません。
面白いゲームを作ろうという感覚があまりに無さ過ぎる気がします。
楽しませて欲しい気持ちはありますが、それ以前にドラクエ１０の開発者がクリエイターとして面白いゲーム作品を作をろうという気持ちを感じたい。
今のところそれは皆無です。
面白いか面白くないかという話はそこからでして、そこまでも行ってません。
ドラクエ１０はゲーム作品としてあまりに低レベルな作品と言わざるを得ないです。

もうはっきり言ってしまえば、ＭＭＯという分野の作品としてドラクエ１０みたいなスタイルは古すぎるんです。
ワールドスタンダードがＷＯＷだとしたら、ドラクエは最初っからあのスタイルから始めるべきなんです。
なんで、敵を倒して落とすアイテムがゴミみたいな素材だけなんでしょうか？
素直に装備落として下さい。話はそこからです。
素材を拾って製造させてバザーで売るというサイクルを狙っているのでしょうが、
もう職業格差や業者による乱獲などでバザーの相場がぶっ壊れてしまってます。
一般人が楽しむ余地がそこで終わってます。
開発者はＭＭＯを遊んだことがあるのか本当に疑問に思います。
遊んだことがあるとしても、じゃＭＭＯで面白いゲーム作品をつくるということがどういうことなのか根本的にもっと詰めて考えて下さい。

日本のゲーム業界のトップにあるはずのスクエニがどうしてこういう作品しか作れなくなってしまったのか。
ましてやこれドラクエですよ？ナンバリングですよ？
どうしてこうなってしまったのか本当に考えさせられますね。
能力のある開発者がいなくなったのか、一部上場の企業に就職して高給貰ってるから考え方がヌルくなってしまってるのか、
ともかく面白いゲームを作るという意識が足りないと思います。

てか7発売当時はラスボスまで100時間掛かれば
かなり長い部類だしな
今となっては7のボリュームが一番バランス取れてる

>>691
何を煽ってんのか知らんけど、ネタ抜きで割と簡単にできる

率直に言ってP&Dがあそこまで愚鈍だとは思ってなかった

7はストーリーが全然核心に迫ってこないから途中で飽きる
クリアに100時間と、隠し要素で100時間は全く別だからね
aボタン連打で100時間とかは論外

>>698
まさにこれだわ

というか7は長いと言っても
街の探索に結構時間食われるんだよな
街は9くらいでいいと思った
そして10はそろそろ街の中で使える乗り物でも用意しろと

ゲームじゃなくてライン工の仕事してるみたいなんだよね
ライン工で働いたことないけどw
頭使わない単純作業の繰り返しという意味で

>>736
同意

ドラクエ10は作業感が強くてつまらないと言うと、
「MMOは所詮作業ゲー」という意見を言う人がいる

なんで月額料金払って作業やってるんだよｗ
なんでこれをMMOだからって容認できるんだ

ドラクエＸはＭＭＯとしては相当異端なほうだと思うんだがな
なんかＭＭＯ仕様になったから面白くないとか言う書き込みがちらほらあるけど
長いことＭＭＯやってる目から見るとドラクエはＭＭＯのお約束ぶち壊して勝手に自爆してるだけと思う

いるよな、MMOだからなって言いくるめようとする奴

MMOが作業ってのは一理あるが
普通は作業でも結果で差を出すもんなんだがな…
DQ10はパッシブやらなんやらで遊びの幅が狭いのが
より作業感を増しているんだろうな

これはMMOだからというのはさすがに他のMMOに失礼

>>737
強いて言うならブランドに金を払ってるってとこだな
他の基本無料MMOじゃやってない奴に話しのネタに出しても
「何言ってんだこいつ」ってなるけど
ドラクエならちょこっとくらいなら話しのネタになる

>>738
オフゲの仕様でMMOを作った
あと生産に比重置きすぎた
端的に言うとこんな感じ？

>>740
自分のキャラしか指示出せないから、ほとんどの戦闘でやることが同じだからねえ
もう普通に並び順を作ってコマンド入力したほうが楽しくなりそう
そもそもマホトーンもラリホーもNPCが普段使ってくれないから無駄に時間が掛かる

ＭＭＯが作業ってのは否めないがＲＰＧ全体が作業だからな
アクションとか取り込めば別だがそういうのはマビノギでもテラでやってるし
ドラクエ１−９やＦＦ全部だってどうみても作業ゲーだしな
ＲＰＧは本質的に作業から逃れられないから、作業をどう面白くするかが腕の見せ所なわけで
作業なくなりゃそりゃＲＰＧじゃなくアドベンチャー

パッシブを取っていくゲームになってる
フルパッシブ持ちのみ参加可能とかライトには無理で新職追加されてもげんなりするし
パッシブシステム自体なくなっちゃえば少しはマシになるかもね
あとバザー機能がダメすぎ、検索もそうだけど出品するのに手数料１０Gじゃ張り付き推奨してるようなもんだ

>>748　
うんあと今時まともにＩＤもドロップもないとか重パッシブ制とか
サポ制度とか新規支援体制が何１つないとかかなり斬新だと思うよ

たとえば藤澤が猛省して改善しようにも修正することが膨大な量なので
良ゲーにすることはもう無理だと思う。
ドラクエ１０は大赤字でスクエニに大打撃を与えて安らかに眠ってほしい。

俺がやったMMOシンボルエンカウトは全て
敵が積極的に襲い掛かってきたんだが・・・
場違いなフィールドにいくと瞬殺される

>>748
正直、修正じゃなく新生せんと無理だろうね
パッシブ、バザー廃止
職人の制限撤廃
敵からの現物ドロップ
etc土台からやらんとダメな内容だろうし

１８日に、WiiU版（β版）延期発表あるかないかで、ゴールド賭けるという
楽しみ方もありだな。

２０日に、プレイステーション４の発表で、２２日に新生のライヴ放送か。
来週は楽しめる１週間になりそうだ。

なんだろうPS４はそこそこ楽しみだけど他２つは心躍らない

PS4は後方互換あるかなぁ？
PS4がPS2互換あったら
それだけで買いなんだが

MMOにこだわらずcodとか他ゲーやった方が時間忘れるわ。
wiiしかないならマリカーおすすめ、まだ人沢山いるしな。
FF14ちゃんは力の入れ方半端ないからこれでこけたら、もう国産MMOはやらんわ

>>753
ps3とは互換あるらしいがPS2はないんじゃね？

>>754
それもう国産MMOやらないの確定じゃねぇかｗ

>>753
互換はないんじゃないか
PS3はCPUがCELLでPS4はCPUがPowerPCでまったくCPUアーキテクチャちゃうからね
PS3との互換性を・・って話になるとPS3用のエミュレータを作ってって話になるしね

あ、PowerPCじゃなくてx86 AMDかどちらにしろCPUはまったく別物にはかわりなし

>>755
3と互換かぁ…4初期型で
完全後方互換とかだったら
今度こそ買おうかと思ったんだが
大人しく60GB探した方が無難かな

>>757
正直、PS4専用機とかだと大分魅力落ちるな
専用機だと、ソフトが出そろうまで様子見しそうだし
スペック的にPS3との互換が無理なら
尚更、PS1&2互換は欲しい所

１４ちゃんもどうなるかわかったもんじゃないな、ぐらふぃっくｗ　だけ綺麗でも、目の前に描写されてるものがただの張りぼてで
ユーザーからのアクションから何のリアクションもなけりゃ邪魔なだけのゴミ

例えば肩を枝に引っ掛けたらゆれるとかあるわけじゃなし(まぁこんなもん実際にあっても動作重くなるだけで意味ないけどさ)
凹凸表現の細かい崖があったとしてもクライミングできるわけでもなし
脆い地形山岳地帯利用した戦術とかもあるわけなし

結局のところ棒立ちスキル押しゲーなのはかわんねーんだろ？
オブジェクトとオブジェクトぶつけて　はい戦ってますよー　みたいな幼稚な演出しかなさそう


結局のところそんなレベルでしか稼動させられないんならPS2レベルのグラフィックで十二分なんだよな、金かける方向あからさまに間違ってる

マインクラフトがいい例だろ、あのドット絵レベルのというかドット絵なんだが、あのクソグラでなんで世界的に大ヒットしたか
このゲームの特性としてレゴブロックのような創作性というのがあるがそれはまた別ベクトルの話だから置いとくが

描写したブロック一つ一つ個々に意味合いを持たせ、プレーヤーからのアクションリアクション、それを応用させた生活感を全面に押し出した結果
コア層から馬鹿まで楽しめる良ゲーになった


今のクズエニのやってる事って表面上のビジュアル面だけなんだよな、物凄くきれいにラッピングされたクリスマスプレゼント空けてみたら
中身はメモ帳とボールペンだけ　みたいな物ばかり

下請け程度のことしかできないんならもうゲーム会社名乗るのやめろよ

>>743
生産に比重を置くのは別に悪いことではないよ
致命的に需要供給バランスが破壊されてたり、
装備品が一生壊れないとか無茶振りじゃなければ。

あれじゃ最初の需要で売り抜けた人間しか儲けられない
金持ちがより金持ちに、貧乏はより貧乏になる構図
MMOの考え方じゃない

このスレで話題になってるTERAってやつ見に行ったらこの時間でもアクティブ10万越えだってさ
韓国ゲーに負けるとか何やってんの

アクティブ≠同接

今日ちょっと強い装備買おうと思ったら
今ってそこそこの成功品一箇所だけで、１０万〜２０万もするんだね；
貧乏人は失敗品で我慢しろってことかな。
これからも装備は一切ドロップせず、ボスコインも結局は金頼みで
ライトは一生懸命レベル上げて頑張ってお金貯めても、失敗品しか着させてくれない。
これが運営がＭＭＯ初心者に是非やって貰いたかったドラクエ？
運営はライト層にRMT推奨でもしてるの？

このゲームは現物ドロップしないから店売り品が全て
ちょっと強い装備に10万,20万かかるのは当然
金策で1hに2万稼ぐとして、5〜10時間で実戦に出て恥ずかしくない装備が揃うと思えばぬるい

ぬるいだけでつまらないけどね。
このゲームは全てにおいてそんな感じ。ぬるいけどつまらん、結果マゾイみたいな

>>760

８のエミュHD互換

http://i.imgur.com/J8KEF.jpg
http://i.imgur.com/REJkS.jpg
http://oi51.tinypic.com/2aim335.jpg
http://www.abload.de/img/pcsx2-r38782011-02-242zmg5.jpg

Dragon Quest VIII 1080p running on PCSX2 1.1.0
http://www.youtube.com/watch?v=Zzzpa0PPaF4&hd=1


１０よりセンスあるね。

>>747
一周何十分もかかるIDのボスから低確率で落ちるレア装備を
PTメンバーで奪い合うゲームよりははるかにおもしろいです

>>765
公には言わないけど、推奨してるよ。

現金使って良いアイテムを買う・強くする・楽をするのが当たり前なソーシャルゲームを
経験してるようなライト層なんかは、悪気も無くＲＭＴに手を染めてるよ。

逆に、ドラクエ以外に色々なＭＭＯを経験してきたような人の方が真面目にやってるんじ
ゃないかな？運営も本気でＲＭＴを撲滅させようとしてないし、やったもん勝ちだわね。

ＲＭＴする人が多いから、余計にバザーでの値段が上がって、真面目にやってる人は、馬
鹿をみる現状。

堀井さん、すぎやまさん、鳥山さんのDQが好きで
彼らが築いたドラクエブランドだから毎月1,000円落としていたけど、DQ10はとんでもない運営姿勢で心底ガッカリした。

「自分が作ったものが一番！」と考えて、プレイヤーの声を無視・削除する藤沢、
客に向かって「社会人としてリアリティがない」なんて馬鹿にする斉藤、
この二人が関わっている作品は二度と買わない。
「商売とは何か？」から考えろよ。

国民生活センター行きじゃねーの？

>>765
>>568見てみなよ。

>>568
こりゃひでぇｗｗｗｗ
適度に泳がせて業者にアカウント買い直し需要誘発させてるな

>>761
エンターテイナーじゃなくてサラリーマンなんだよね今のスクエニって
ドラクエってＲＰＧというものを世の中に示して以来、どうすればゲームが面白くなるかを模索し続けて
毎回新しい要素を取り入れていったわけじゃん
だからこそ伝説になれたわけだよ
ところが今のスクエニ社員はどうもユーザーを楽しませようという気が無い
戦士が死んでも気にしない、キラキラ潰しても気にしない、ピンモー潰して気にしない、ひらめき破産者が出ても気にしない
その時々でバランスだのなんだのと言い訳して楽しい要素潰してユーザーがどれだけイラつこうがお構いなしよ

娯楽ってのは楽しいからこそ人が集まり収益が出る
それがわかってて人を楽しませるにはどうすればいいかをいつも考えてるなら、
レベル上げと金策オンラインなんて結論にはならんしユーザーに損だけさせてムカつかせる要素なんて怖くて実装できんだろ
要するにドラクエの威光にすがった職務放棄なんだよね
俺は言われた仕事をちゃんとやってる、俺の考えた物で楽しめないユーザーが悪い、
ドラクエなんだからそれでもどうせ付き合うんだろお前ら？
こんな自分本位で他力本願な思想ではどうにもなりませんわ

そもそもが出来もしないのに１４ちゃんと同時開発でリソース分割して小出しオンラインの惨状だからな
発想力は衰え技術力も置いていかれサービス精神に至っては消滅、
ナルシストの運営がユーザーをニート扱いするプライドの高さだけが取り得ですって、笑えないわ

>>766金策で1hに2万稼ぐとして
↑装備やパッシブが揃ってないライト層が一時間で２万稼げる方法ってなに？

装備揃えても結局レベル上げの為だからなぁ
ドラクエだったら先に進む為の装備調達の為の金策なのに・・・

KMblB32PO
今はなにやってもﾊﾞﾝされないぞ
かれこれ最強装備、アクセのために
5000万以上買ってるが、社会人の財力なめてるやつらに俺ツエーできていいわ
スクエニは運営資金が大事だもんな
RMTでゲームバランス崩壊しても最初からゲーム自体がバランス崩壊してるし
RMT最高！
VwV23vUC0 [sage]
しかし今後も装備やら追加コンテンツでゴールドはどんどん値上がりするなw
運営が公式RMTするぐらいしか潰せないだろ
deDVd8HF0 [sage]
ＲＭＴで買った数十万ゴールドをニコ生でやってるダイス賭博に注ぎ込んでいるバカがいるわ
リアルマネーで買った仮想通貨で賭博、勝ったら逆に自分が売りさばいて銭儲け
これがドラクエ最新作の実情だよ、モバゲーやグリーより遥かにタチ悪いなｗ
+4fjGL7HO
一回戦闘やって５ゴールドだからな。
金策面倒くさ過ぎだからバカなバイト雇ってやらせたと思えば安いだろ。

なんか虚しい…これがドラクエかよ；

アメリカだったら訴訟沙汰でいくらでも潰せるんだがなぁ

何のゲームだったか忘れたが、シリーズ物で物凄く熱狂的なファン抱えたタイトルがあったんだわ
んでまぁ続編出したわけで

それがひどく改悪された代物で当然のごとくファン激怒、会社傾けさせるほどの大騒ぎになったらしい

あっちは数の暴力があるからいいわな、日本市場は小さすぎる・・・・

ドラクエじゃないよ
藤澤クエストオンラインだよ
君はこんなのをドラクエと認めたいかね？

てかさ、今のシステムのままだとカジノが実装されたら、仮にコインのやり取りができなくても
RMT→コイン変換→負ければ更にRMT、勝てば景品をバザー転売で自分自身がRMT業者
で、まんまリアルな賭博行為になるような気がするんだが

他のオンゲだとこういうカジノ的な要素はどうなってんの？

自分はまだ毎日7時間ほどやってるけどこのスレを覗くのが楽しみっていうことは引退予備軍なのかなー。

お金儲けが素材の買い占めってなんなの？

これﾄﾞﾗｸｴ？

こんなん株ゲーじゃねーーーか！？

俺はＲＰＧがしたいのに！！

いつになったらダンジョンで強い武器は拾えるんだよ！！死ね！！

ドラクエ７買ってから10はログインしてなかったけど7で強くなってもなんかつまらんな
10は強くなってけば強ボス誘われたりレベル上げ誘われたりする方が楽しい
ストーリやダンジョンをもっと楽しくさせてくれ

職人がしたいんじゃなくてドラクエがしたいんだけど。

>>776
勝手な推測だけど、ここまで金金オンラインになったのは10月のVUからが顕著だと思う

その原因要素として、
・基本職より必要経験値が多い上級職の追加→Lv上げに費やす時間が増加、金策に裂く時間が減少
・強ボス実装→装備の充実化を求められる、パッシブ前提、高Lv前提
・ハウジング実装→2012年9月18日時点での平均所持ゴールドは29,781G（>>409）なのに土地代だけで最低20,000Gは必要

が挙げられる
金も時間も使う要素いっぱいなのに、この10月のVUから
・金策手段であったキラキラの採取数を減らす

なんて事を運営はやらかした
もちろん8月の発売からRMTしてる奴はしてるんだろうけど、その頃のライト一般層はメインストーリー攻略やLv上げに勤しんでいた時期
この程度の進行度なら廃装備がなくても充分にコンテンツを消化できた
10月のVUまではドラクエらしさが残っていたように思う

ハァ、またパッシブ上げっすか…
もういい加減にしろよ。
そんなんじゃなくコンテンツ充実さっせろっての、本当に馬鹿なんだな藤沢

キラキラの採取数が減らされたのは
一部の地域にキラキラマラソンが集中してたからだろ。
レーナムのしな枝とか、グレン西のサボテンとか
橋上〜ランドン山頂コースとか。

9月末はキラキラマラソンっていってもそれぐらいしか選択肢がなかったが
そのころに比べると、他の素材もだいぶ値上がりしたように思う。

>>767
やっぱグラは8のほうがいいな
10はキャラの3Dモデリングに失敗してる感があるし背景も手抜き臭が漂ってる
なんつーか■はこういう絵柄を3Dにすると失敗するんだよな
この手のセンスの蓄積が無いから
キャラと背景の3Dモデルだけでもレベル5に作ってもらったほうが良かったんじゃね

>>750
ROやマビノギのように露店制度でも成功しているMMOは多数あるけど
FF11式のバザーを導入しないと自称MMOプロが大騒ぎするから仕方なかったのかもしれない
（バザー制度を導入しなかった初期FF14では実際大騒ぎになった）
せめて出品したら時間までキャンセル不可
手数料は出品額の1%で万が一時間まで売れ残った場合はもどってくるとか
そういうふうにできなかったのかね

キャンセルできて10Gだけ売れたときに5%とか破綻してる

もはや語ることも尽きてきたクソゲー

さっさと新生しろ！クソゲー

このまま当初の方向性と真逆に突き進むなら
今後スクエニ全ての不買運動呼び掛け続けるよ

VU情報は心躍るけど、またレベル開放クエとか混雑する職開放クエとか
作業レベリングとか金溜まらないから爆裂するとか考えるとやる気がでない
つまらんことはしないようにしようとするとドラクエ10プレイしない、
考えないのがベストだという結論になってしまう

爆裂と言ってもせいぜい40レベルまでだろ
結晶化含めれば35装備なんて大して金掛からんだろ

「いつものドラクエと同じように遊べます」って言ってパッケージ買わせたからには
せめてオフモードを通常のDQクラスのボリュームにまでVUすべき

バトマスのパッシブで爆裂が更に強化されるな。

>>795
60武器解禁でその他の物理は更に強化されますが

>>788
ROはその辺のザコでもいいお値段がつくアイテム落としたりするからな
新規でも十分なお金が手に入る
加えて初心者の館的な場所もあってさくさくレベルが上がる
職人システムもあるけど、敵のドロップと住み分けできてる
スキルツリー制だし、ステータスは好きに振れるし、転職不可だし

今思うとシステムは相当しっかりしてたんだなRO…なんだかんだで10年続いてるし
ハイブリッド課金じゃなきゃ戻ったんだけどなぁ…

ハクスラ要素は10年前のROに大幅に劣る
ってか勝負にもならんレベルで雑魚敵倒してもぜんぜん面白くもねーな10は
β2のソルスケカードとビタタカードが熱かった

ＢＵ情報で心躍るのか
俺はなんか腹たったわｗ

なんか期待してしまうんだよな
実際は結晶用の剣を両手に装備してタコメットでレベリング、
50まで上げてクエ終わらせて終りとなるのは見えてるんだけど

DQ7のウッドパルナとからくり兵とレブレサックは藤澤が担当してたって話は本当だろうか。

>>799
わかるわ、先にやる事が別に山ほどあんだろクソが！　ってな


現状のバ開発はライン工の様に予定してたものを一応続々と作ってはいるが
それによって生じた障害等はユーザーが有利なものやシステム弊害を起こすもの以外糞詰まりになるからガン無視してると予想

俺らこれだけがんばって作ってやったんだから黙って楽しめや　みたいな殿様商売

クソ塗りつけられた食パンを出荷されて喜ぶ奴がどこにいるか、食うものがないから無理やり食わされてる現状がDQ10

もうさこのスレで定期的に多数決でよさそうなレスピックアップして広場に叩きつけに行こうぜ
文面もちゃんと消されないように修正してな、張りに行くわ

>>727
どうせ後で直せるからって出したんだろうな
で、継ぎ接ぎになってもうぐちゃぐちゃ
オフラインは出したら直せないから
真剣に必死にやるんだろうな

根幹部分がクソだから治し様がない

パッシブ、武器スキルシステム
生産システム
バザーシステム

ドラクエってさ、「水戸黄門」なんだよな。
黄門様（勇者）のとなりに助さん（戦士など物理職）と格ささん（僧侶など魔法職）がいて
うっかり八兵衛（遊び人）とお色気担当のお銀がいて、それが世直し道中をする。
毎度「かっかっかっ」ワンパターンでもさ、みんなそれが好きで見てるんだよ。

それをどっかの馬鹿が「こんな黄門様、リアリティないですね」とか言って
黄門様は金カネカネまみれ、悪代官がRMTしてるのに見て見ぬふり
うっかり八兵衛はただの産廃扱い、お銀のお色気シーンだけが無駄に伸びて
挙げ句黄門様が「こんなヌルゲーでお金を稼げないような情弱は、旅につれていけませんな」といい放つ始末。

そりゃリアルかもしれんが、今までのファンは見限るわ

まぁでもここまで振り切ったRMT推奨推進MMOって
今まではなかったタイプだし
新しいユーザーを囲い込むためってならある意味成功してるんじゃねｗ

思うに1時間金策してG貯めるよりも
1時間仕事してそのお金でRMTしたほうが効率いいよな
それこそ職人より稼げるし
ドラクエで金策するの馬鹿らしくなったわ

賢者が弓を使う理由を述べろよ
脳みそが死んでるとしか思えない

>>807
うわ、言われてみればそうだな
なんか覚めたわ

1時間働いた金でRMTできるゴールド
>1時間ライン工しながら金策したゴールド

仕事してた方が楽しいんじゃね？w
まじ終わってるな

>>810
まあそうなんだよな
リアルマネーが貯まると今度はゲームのお金買うなんて馬鹿らしくなるんだよな

ハナクソナインで予行練習した魔王大放出さっさとやれよ
10がある以上パイを奪い合うハナクソが今後は生まれないのが救いだな

>>808
職と武器のバランス取りだろう。

それならスーパースターに弓持たせて
スーパースター:鞭、弓、扇
賢者:スティック、両手杖、ブーメラン
とかのが良かったな

これいつになったら一人で100％楽しめるの？
ストレスクエストに改名してもらいたいですな

詐欺チョンMMO同類のドラクエ10

普通のネトゲは装備レアドロがデフォで交換不可の超レア装備やアバもあったりするからＤ潜りに夢があるのにねえ
何でも金で解決するシステムじゃあな…そりゃみんなRMTするわな

>>817
どんなにバランスが悪かろうがRMTに手を出す奴はゴミカス野郎だ。
RMTに手を出す理由を運営のせいにしてはいけない。
RMTはゲームを放棄したも同然の行為でクズでしかない。
RMTするくらいならゲームを止めるべきだと俺は思う。

正論だな
だからバカらしくなって俺は半引退
土日ギッズタイムのみたまにインしてる

絶対にRMTはやらん。もったいないw

>>818
いや、運営開発のせーだよ
去年までは1000G12円くらいだったのが今いくらだよ
ゲーム内で金策うまくいかない連中が
我慢できなくなってRMTに手出し始めたからだろ
処分受けたら引退すればいい、ってな感じでな
もっとも、取り締まりますも宣言も今となってはむなしいくらい放置状態だがなｗ

牛丼食べますか、1万ゴールド買いますか
俺ならメシを選ぶがね

レスありがとう。
ふとやりたくなったら7とか映画で紛らわそう。
中毒みたいになってるのかもな・・・。

ドラクエ１０被害者の会つくって
チームメンバーでグレンの駅前とか人多そうなとこで
周りにチャットでくそっぷりトークすれば？
２００人チームあつまったらまた第２チームつくって各地でくそっぷりトークするの。

起動ボタン押してインすることが苦痛になってきてる人も多そうだし
それは無理じゃないかw

まあ今は高すぎるけど
またラムトの相場は下がるよ
その時までにやってれば買い時だろう
1000G10円以下になりそう

まあ正直いうとこの現状を新生なしで簡単に打破できる方法は
プレイヤーキラー導入なんだけどね。業者殺していけばいいから。
まあ別の問題発生するけどｗ

同じような内容のバージョンアップが
繰り返すと
廃人と言われる人も飽きて辞めるんじゃない？

>>818
そりゃ無理だわな
RMTってゲームとしての完全体だもの
某Dia3とか言う奴もゲームはクソゲーといいつつ1200万本売って絶賛稼働中
ぶっちゃけDia3より良くできてるだろこれ　RMT向きすぎる

宮元って人がどんぶりとサイコロあれば無人島でも大丈夫とか言ったけど
それ不完全で飽きるよね　完全体にはもう一つ道具が必要それは「金」

うん。本気で業者つぶすのは
公式でRMTやるしかないとおもう

ここも本スレも業者沸きすぎだろ


スクエニは本気でどうにかしないと行政の介入あるぞ

そもそもなんでＲＭＴなんてできるシステムなんだ
月日が経過して装備等高額になることが想定
されていて、誰も買わなかったから困るから
わざと抜け道作ったとしか思えないな
オンラインって最低だなやっぱ

100万ゴールドでもたった13000円ぽっちと考えればよい
ゴールド神（笑）だから軽く思えばいいじゃん

モンハンとかだと
技術介入の余地かかなりあるけど
ドラクエはなあ。

上手くなるとかちょっと違うし。
まぁ、僧侶は多少なりともあるけどさ

RMTが全く無いMMOは聞いたこと無いが、それだけクズが居るってことだな。
しかし、RMTの問題をクリアしないとドラクエのカジノ実装も無理だろうな。
リアル賭博問題になるだろ、これだけの規模でRMTが蔓延ると流石にまずいだろ。

そういやディア3もディレクター降板でユーザーが歓喜してたな。
そのDも蛆澤と同じで「僕の考えた最高のゲーム」をユーザーに押しつけまくるタイプだったらしい。
2.0からD交代らしいが
そんな悠長なこと言ってないで今すぐ交代させたほうがいいんじゃないの。
実際、最近も提案門広場で「ニヤリ」発言後、ドルワームでバグ発覚とか醜態晒してるし。

RMTブームで益々酷くなるドラクエ�]ワールド、終わりすぎわろた

提案門で「ニヤリ」見ると
遠く離れた場所から念じるだけで他人の血液を凍らせる力が欲しくなるわ

ライブカメラ誰も写ってねーｗｗｗ




終わってんな…

藤子Ｆ不二雄亡きドラえもんがクソつまらんと感じるのに
それに気付かないバカキッズ（＝大人のような子供）
今のドラクエ10もそんな感じ

ドラクエ7しようかと思ったけど
4人がメタルキングになってる画像＆レベルカンストしますた報告でやる気なし

初めてオンをやる子供たちに楽しんで欲しかったはずのドラクエで、小金を持った腐ったおっさん共が集団RMT、装備が整わないキッズを雑魚呼ばわりして悦に浸るわけか

しねよ、運営もクソRMT共も
おまえらがドラクエを壊したんだよ
呪われて苦しんで野垂れ死ね

提案門も１時間近く間隔空いてるな
最近ホント人減った感じするわ

まだまだ足りんけど

さっきモバマスのＣＭやってたけど、昔好きだった大手ゲームメーカーがソーシャルに落ちぶれた様を見るのは（モバマス好きな人には悪いが）辛いな。

スクエニもそのうち、ゲーム作る技術もスタッフも情熱も無くなって
口パクしかしないドラクエのカードの絵で「今ならアリーナ貰える！」とかＣＭするようになるんだろうか

むしろ子供にMMOなんてやらすのは児童虐待レベル
親らならゲーム機取り上げるべき
まかり間違って廃人にでもなったら目も当てられない

>>841
アイマスって確かゲーセンで流行ってたんだよね？
自分はやらずに見てたクチだけど
あそこまで落ちぶれるとは思わなかったわー

＞スクエニもそのうち、ゲーム作る技術もスタッフも情熱も無くなって

そ・・・そのうち・・・？
FF13 FF14 DQ10と看板タイトルなのに凄まじいゴミを連発した時点でもうオワットル
申し訳ないけど全盛期の輝きを取り戻すことはないよ　凋落の一途を辿るのみ

あれだけソーシャルゲーが社会問題になるまで広がったか考えてみろよ。
ライトは延々タコメットを数百時間狩るぐらいなら、
金出してでもさっさと強くなりたいんだよ。
もし、スクエニが公式RMTやったら、結構な収益になると思う。
スクエニがなぜやらないのか理解に苦しむぐらい。
RMT業者の収益を殆ど横取りできるんだぜ。

>>841
さっさとやりたくてしょーがねーだろうなｗ
今ならURアイシャもらえる！　←いまココ

>>845
「ユーザーに要望されたから実装しました」をやるためだろ＞スクエニがなぜやらないのか
今はユーザーに要望させるための準備期間
おそらく今年中に追加されるだろ公式RMT
本当やり方がいやらしいわ

今のソーシャルも同じなんだが
公式RMTやるとゲーセンとかパチンコに近くなって
風営法の範囲に含まれかねない

必ずしもRMTがキーというわけではないんだが
実態としてそうだと官憲に判断されたらそうなる
今の規制ゼロでやりたい放題なのを維持するために
すくなくとも表立ってはやらない

ドラクエも開始時ちょっとダイス賭博で賭博開帳罪にあたるのでは？と言いがかりつけられたことがあるが
現状を見ると必ずしも間違っていないかもしれない
ソーシャル含めて何らかの法規制は入るべきだと思うわ

>>831
DQ10ってゴールドが物凄い高額だな　100万で1万円？
すげえな
ディアブロ3だと300万で2ドル（160円）くらいだった

それで装備買って復帰って感じ
しばらく休止してても再開できるのはRMTがあるから
四六時中張り付いて自分で金策して装備も集めるとか無理
でもDQ10の相場じゃRMT使っての復帰も躊躇するなこれ

ステも装備も微妙なチームでも浮いてる奴がここで言われてる様な愚痴をいつも言っていた

そいつ他のＭＭＯＲＰＧじゃかなりの上に居るのにっていつもボヤいて、そっちに来ないって誘いまくってた
みんなからウザいって言われてチーム首になったわｗｗ

ドラクエに人取られて人減ったオンゲーの住人は辛いのーｗｗ

な？子供にMMOなんて与えちゃダメだろ？こんなになった息子とか見たいか？

>>849
未だと100万で25000くらい

RMTクズ野郎が
お前らみたいなアホがすぐ擁護に沸くと思ったよ

正真正銘のゴミどもだな

こらこら１００万Ｇ２７０００円だぞ

業者さんに売ってくださいって
お願いする時代だぞ

まあ公式RMTなんてDia3並の事やらなくても
DQ10チョコとか販売して中にロトの剣とかレアカードでも入れておけば
ゲームで使える特典つきのお菓子という扱いだわな

経験値10倍になるカードとかはぐれメタルチケットとか
実用的なものもバンバン入れてゴールドもそれで当たるようにしとけばいい

>>730
亀レスになっちまったが、すべてはこれだな

「開発陣の勉強不足」

社会人じゃ付いてけない内容、まだ半年だよ
どうすんだこれwwwww

スクエニ赤字だと聞いた　理想論語ってる時じゃないだろー
今すぐコンビニ行って簡単にコラボできそうな商品探して
ビックリマンチョコみたいにDQ10チョコを出すんだ

もたもたしてるとどんどん分母が減るぞ！
間に合わなくなっても知らんぞー（ベジータAA

買占めが社会問題に
DQチョコカツアゲも
などという昭和の時代のようなニュースがでてくるぞｗ

>>831
いや13万円うらやましいぞw

勉強不足の癖して他から学ぼうという気はない
プライドだけは高いので過ちは認めない

なによりユーザーに楽しんでもらうことなど頭にない

>>859
そうなったらうれしい悲鳴さ
一番恐ろしいのは誰も欲しがらなかったっという展開

キッズA＜DQ10なんてだせーよな　やってるやついるの？
キッズB（いえない・・

勉強不足っていうけど
彼らが勉強した所で、駄目なものしか出来ないだろうしなぁ

どうにもならないほど、能力不足だけど良くまぁ首にならんねｗ

2014年某日　同接1万を切りなりふりかまっていられなく

Pあの「ドラクエのコラボ商品でお話が」
業者A「おお　あのドラクエですか　願っても無いことです」
P「新規あんど復帰　レベルアップ大キャンペーンを・・」
業者A「え？もしかしてDQX（ペケ）ですか？　ちょっと大事な急用が・・」

世間　DQ8のリメイク　or 堀井神のDQ11楽しみだよなー

>>861
それ、社会人として不適格だな。どこの職場でもそんなやついらん。

>>772
RMT業者のアカウント買い直しが、スクエニにとっての良い収入源とか

ある意味、廃プレイヤーより良いお客さんじゃないか

ドラクエ7を中古で買ってきました
これも速攻で売るけどな＾＾

>>848
公式RMTと言ってしまうと、ゴールド買い取りも含んでしまうから語弊があったかも。
買い取りなしのゴールド課金と言った方が正確な表現だな。
MMOを風営法で規制するのも反対ではないが、MMO以外も規制されかねないので、
MMORPGは無条件にZ指定して、行政の介入を防いだ方が理想的。

やっとレベル５０になったけど
レベル解放クエが難易度高すぎてやる気がでないんだよなぁ

RMT高いか？
大昔のROでTCジュルってアサシン必須の武器を買うのに3万RMくらいだったな
ドラクエで魔獣の上級成功品でも2万RMいかないじゃん
安い安い(^-^)/

>>869
廃人に寄生したら一瞬で終わるよ
廃じゃなくても全然大丈夫だけどな

寄生はもょもとや838861を使ってゲームするより面白くない・・・

引退スレで書く事じゃないが、メガザルロックを倒すこと自体は５０サポで楽勝だぞ
今ならドロップ率も上がってるしライバルもいない

楽勝って発想はもう一般レベルの発想じゃないから

今までやってた課金チョンゲーの良さがドラクエのお陰で気づけた。

メガザルロックは（コイツに限ったことじゃないが）理不尽な頻度で痛恨連発してくるからなー
対策を考えて攻略するとかじゃないのよ、だからつまらんのだ

俺はね

>>870
本当に面白いゲームなら、高いとは思わないけど
うんこゲームに払うと思うと高い

会心ガード持ち僧侶入れば楽勝だろ

廃人の臭気で鼻が曲がりそう

金策に疲れてやばい
VU前で在庫がはけないし、たぶんまた特需にも乗れない

タコなんか100匹で狩り終わりサポも特にこだわらず
未だにレベル開放やってなくて、金策も明日の小瓶が買えればいいレベルで
のんびり大陸回りながら100狩りやってる俺ですら飽きてきてるんだから
タコオンラインやってる連中なんか発狂寸前なんだろうな

何度見てもイライラする

＞確かに「パッシブを抑え目にする＝職業間の差を強調する」ということになりますが、一方で１キャラをひたすら強くしていく余地は失われます。
パッシブしか考えられないの？

＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞このコンセプトは、２０年以上前の「�V転職システム」も、「�Y・�Z転職システム」も、「�\・�]転職システム」でも、一貫して同じです。
はあ？

＞職業の特色も大切だと思っていますが、それはパッシブなどに影響されるパラメータだけで表されるものではなく、装備、特技などを含めた全体として表現していきたいと考えています。
その結果がタイガー4.5倍なんですね

のんびりやればいいっていう方針のステマもリアリティ無い

はっきりと逆
のんびりやってる奴ほど飽きてる
1月1日　経験値稼ぎをした
1月2日　経験値稼ぎをした
1月3日　経験値稼ぎをした
1月4日　経験値稼ぎをした
1月5日　経験値稼ぎをした
1月6日　経験値稼ぎをした
まだレベルが上がらない　NEXT3万
1月7日　経験値稼ぎをした
1月8日　経験値稼ぎをした
そのうちどうでもよくなった

アトラスとかバズズとか先頭を走ってる集団ほど色々と遊んでて楽しい仕組み
先頭集団に合わせてコンテンツが提供される強制スクロールゲームとかいった奴
実に的確な話

何やるにも作業感が凄いからな楽しめるわけがない

>>882
俺は武盗の爪メインだがお前は勘違いしてる！
爪の最大の欠点を知らぬのか？致命的な欠陥なんだぞ！！

>>774
なんでもかんでもライトが出来るわけないだろｗ
このゲームのちょっと強い装備ってのは他ゲーでいうところのエンドコンテンツのハズレドロップレベルには強いから
そもそも他ゲーで言うエンドコンテンツに参加するだけの能力がない奴は門前払い

しかも、ライトでいえばそんな装備無用の長物だろｗ

>>787
＞キャラと背景の3Dモデルだけでもレベル5に作ってもらったほうが良かったんじゃね

L5はDQ9の例のリークをお漏らしした罰として契約切られたらしい
それで１０あんな糞クオリティになってりゃ世話ないわ

新しく楽しい事がまた先頭集団に向けて搭載される
さーて次の強ボス　アクセサリ　装備は何だ？
楽しむには先頭集団であることが必要

のんびりとかやってる奴置いていかれます
脱落したら50開放クエにも一緒に行ってもらえない
サポでもなんとかなるが最近はサポで行くと無理っての大幅に増量中
つまり先頭集団に置いていかれると脱落　はっきりいってゲームオーバー

先頭集団にあわせた強制スクロールのゲーム
実に見事な表現

特訓クエも55解放もサポだときつそうだよね

藤澤は転職にこだわってるけど
俺は１職をひたすら強くしていきたいんだけど
別の職をやりたい人は、別キャラ作れよと思う

「Ａさん盗賊やってください」「Ｂさん日輪持ってますか？」「私、覚醒魔に転職してきます」

っていう雰囲気にライトは絶対ついて行けないと思うし、全然楽しくない・・・まあ人それぞれだろうけど。
どうなるかわからんけど「ダーマのさとり」とか、こういうのを前提にしてるようで気味悪い

>>834
交代してたのか あれもホントに酷いバランスだったよな クソ強い敵が出てきてそれに対抗する装備がそこでしか出ないって言う モニターをぶん殴りたくなったのは初めてだったわw 俺はすぐ投げたけどな ドラクエも交代した方がいいかも

廃人の信者さんは手のひら返しするからねぇ

勧誘時は「ライトでも楽しく遊べます！」
新要素が廃人コンテンツばかりで話が違うというと
「身の程を知れ！」
「ライトはエンドコンテンツなんてやりたくないはずだ！」
「延々タコ狩って満足できるはずだ！」

くだらない要素で満足する＝ライトじゃねぇんだよｗ
そんな仕様だからMMOは斜陽なんだろうが
廃人さんの要望かなえると過疎になるだけ

ドラクエって6 7 9 10が無個性で一番つまんなかった
3はキャラごとレベル1に戻されるしステータスも半分になったり成長率悪くなったりで
闇雲に転職繰り返せばすぐ強くなるわけでもなかったから面白かったな
さすが堀井全盛期なだけあるよ

このゲームの廃人ってどうなってたら廃人なのｗ

今日もガルゴル狩る作業がはじまるお
もういやだお

見苦しい反応だねｗ

>>888
そろそろ壁にはさまれて死にそうだ
ま、死んだら死んだで別にいいな、もうずいぶん前からキッズタイマーだし

>>890
1キャラで全部なんでも出来るってすごくつまらないよな
最初は3キャラ作って「メインは戦士で、サブで旅芸人、もう一人はレンジャー待ちで盗賊でもやってようかな」とか考えてたのに
今は1キャラメイン他倉庫だ

1キャラで全部出来ても楽しいものはあるけどDQはつまらんなぁ、まじで

>>896
見苦しいはんのうだねじゃなくて廃人とは？

やりたい職よりやりたくない職の時間のが膨大だからな
正直クソなゲーム設計だよ

>>899
どしたー？
今更「廃人」の意味がわからないとか、言葉遊びしたいのか？

ぬるいわーやること食い潰したしつまらねーわー
って先頭にいる奴は実際そうなのかもしれんが
圧倒的少数派ってのをわかった方が良いと思うけど

>>893
そんなに面白いなら３やっとけば？wwwwwwwwwwww

>>900
スキルシステムさえなきゃこんな事にはならんのだけどな

>>901
いいからDQの廃人の定義を述べろ
定義のない「廃人」じゃ何も語れない

続けてる方々尊敬するわ

フレとのやりとりは楽しかったがゲームつまらなすぎ

ゲームやネットの世界でしか粋がれない奴しか残ってない
リアルが悲惨だから他に行き場がないんだろうな

>>904
廃人の定義もわからないお前はなにも語らなくていいよｗ

っていうか、ライトがコンテンツを消化してはいけないとか主張するお前みたいのがいるのがMMOから人がいなくなる原因だって話なんだけどね
廃人の定義にどんな反論の活路を見出したのか知らんがｗ

こんな所でぐだぐだ愚痴言ってる
成功者さんおつです。

そうそう
ぬるいわーやること食い潰したしつまらねーわー
って考えてる人間の何十倍の規模で

なにこれきつすぎる　6ヶ月でログイン1000時間越えとかワロタ・・
俺ら毎日平均5時間とかゲームできませんからっ！
ってやつの方が大多数
本来はね

前者は明らかにリアル捨ててる＝廃人でしょ
1日平均5時間6ヶ月　1000時間ログインの重み
まともな生活やってる奴に達成可能な数値とは思えん

>>907
ライトがコンテンツを消化してはいけないなんて書いてねぇよｗ
最強装備手に入れたい、でもお金稼ぎたくない、ボスも倒したくないとかオフゲーでもねぇよｗ

廃人が図星突かれて発狂
最近このパターン多いね

廃人楽しませるべきだ
ライトは無視しろ

逆だから

何でDQの廃人の定義聞かれたただけでふぁびょってるのかｗ

スキルツリー制じゃないから、DQ10のシステムだと職ごとの個性も
何も生まれないんだよな。

>>910
>ライトがコンテンツを消化してはいけないなんて書いてねぇよｗ
その文字そのもののことは書いてないけど、ライトがコンテンツ消費することを否定してるだろ
アスペか？

それにしても「お金稼ぎたくない、ボス倒したくない」とかどこの誰が主張してるんだ？

お金稼ぐの辛い
ボス倒すまで育てるのが辛い
っていうのなら、ここでも良く見る書き込みだが？

>912
むしろ「定義しないと語れない！」とか誰も返答を頼んでないのに急にファビョってるのお前だろｗ

>>914
思春期？

もしもしから変なレスきたｗ

>>914
お前がアスペか？
お金稼ぐの辛い
ボス倒すまで育てるのが辛い
ってのは「やりたくない」と同義だろ

俺のはコンテンツ消費すること自体は否定していない
やりたきゃ装備買えばいいし、装備を買うために育成すりゃいいだけの話

>>909
1000時間で廃人なんていったら
本当の廃人に怒られるぞ

で、なぜかバージョンアップのたびに1000時間ログインクラスの廃人に
全力で尻尾振る運営
そんなの異常だ　必要なのは緩和だといってるのに緩和は断固NO

同接とかアクティブ人数伏せてるけど
開発リソースを割いて1000時間ログインクラスの廃人向けのコンテンツばかり
搭載するってことは既に彼らのような人がメイン客層になってて
無視できないくらいの人口比率だと言ってるようなもんでしょう。

1.2で既に末期と言われてるのは人口構成比率が末期だから
あとはさらなる苦行＆脱落オンライン方向まっしぐら

>>918
「辛い」っていうのは「やりたくない」の同義じゃないよ？
いったいどういう日本語教育受けてきたんだ？

>やりたきゃ装備買えばいいし、装備を買うために育成すりゃいい

蛆沢もこんな思考なんだろうな
だから人がやめてる原因がわからないし、何の対策もできない

さすがに
辛い=やりたくない
は擁護できないわ
ごめん

>>921
辛い事をやりたいです

お金稼ぐのが辛いからやりたくないんであって
お金を稼ぎたくないわけじゃないよな

原因と結果が同じだってどういうことだよ

>>918
これはひどい
やりたいけど時間が無い、気力が持たない続かないってことだろうに

俺も結構やってるから、プレイ時間で廃人どうこうとは言えないけど
同程度か下手すりゃ少ないプレイ時間で、
発売直後にがっつり金を稼いで謳歌してる人もいると考えたら
急撃に萎えてきちゃった

1日平均5時間6ヶ月プレイは一般客には物理的に不可能といえる。
やりたくても無理なんです　わかるかな。

やりたくても無理
引退するしかない

>>923
辛い「から」やりたくないんだよ
「辛い」と「やりたくない」は同義ではないねぇ

辛いからやりたくない

ゴールはやりたくない

どう見ても同じ

>>928
すまん
俺は理解してるつもりなんだ
忘れてくれ

ただ、言ってみたかっただけだ

>>925
やりたいけど時間がない→じゃぁやるなｗ時間作れよｗ

お前は旅行いきたいけど時間ないとか言ってる奴になんて声をかけるんだ？
大変だねぇとでもいえばいいのか？

>>920
それは違うだろ
廃人向けコンテンツは昔から
最初職業クエストが配信された時
その条件のレベル３０がライト向けだと思ったか？

むしろ１．２は迷宮がある分
初期よりマシだと思う

>>929
いや、全然違うから
ゴールが同じ（）だったら同義とかないから
それ同義って言わないから

ライトは努力をしてないとか言い出すタイプなんだろ？お前
金かぎやりたくないんだろ！ボス倒したくないんだろ！
倒したいならやってるはず！
とか、そんな狂った思考なんだろ？

このスキルシステムってなんていうんだろうな
スキルツリーでもないしリニアスキルシステム？
でも武器と固有で一応選択制もあるからデュアルリニアスキルシステム？
でも武器は他職でも取れる共通性もあるからコモンデュアルリニアスキルシステムかな

>>933
結果はやりたくないんだろ？
一緒だよ。お前は、就職辛いからしたくないって奴と就職したくないって奴を別に見るのか？

まじれすすると
たった1000時間ではカンストが精いっぱいで
特訓なんてできませんけどね

>>935
お前さっきから「一緒だ」で強引に誤魔化そうとしてるけど
何をどうあがいたって

>お前がアスペか？
>お金稼ぐの辛い
>ボス倒すまで育てるのが辛い
>ってのは「やりたくない」と同義だろ

↑間違いだから
「同義」じゃないから
100回嘘かいても「辛い」っていうのは「やりたくない」の同義にはならないから

>>937
お前は、就職辛いからしたくないって奴と就職したくないって奴を別に見るのか？

1000時間超えてる奴なんか
たくさんいるだろうに
まともじゃないと一刀両断する
自称まともな人

>>934
並列一本糞スキルシステム

このゲーム、まだやってる奴がいるのが驚きだわ
たまに2chみてウォッチするぶんには面白いw

>>937
そもそもの始まりはこうだ。

＞今ってそこそこの成功品一箇所だけで、１０万〜２０万もするんだね；
＞貧乏人は失敗品で我慢しろってことかな。

ここから始まって金策が辛いという話に至って、下記に帰結する
＞＞貧乏人は失敗品で我慢しろってことかな。

つまり辛いけど買うではなく、辛いから買わない→やりたくないなんだよ

辛いけどやりたいってのは正しくないんじゃねとは思う。
辛いけどやらないとならない、か
結果は欲しいけどやりたくない、だと思う

微妙なニュアンスで通じるか解らんけど

>>938
その例を出すことでお前の「同義」に関する無知を本気で誤魔化せると思ったのか？
マジデ無理だから、恥の上塗りだから

>>934
藤澤システム

オンラインゲーム全般にいえるが
500時間くらいすぐやっちゃう。廃なら半年で1000行っちゃうだろう

500時間あればドラクエやFFの過去作品全部クリアすることは難しくないし
いわゆる名作と言われてる歴代ゲームを10本くらいクリアできる
一本ずつDVD借りて返しての時間まで含めても100本以上見れる
勉強すればそこそこの資格はとれる

まあ娯楽だからそんな有意義なことはしなくていいんだが
娯楽なんだから、遊んでる時間のほとんどは楽しんでる時間であって欲しいってことよ
楽しむってのは別に楽するだけでなくて、緊張感があったり、悔しい思いをしたり、なんでもいいが、心が動いて欲しい
死んだような目でボーっとタコにあたってA押してるのは絶対に違う

それが嫌だと本スレで言ったら、アレな人がアニメ見ながらタコできるドラクエが素晴らしい、わからない奴は障害者！みたいなこと連呼しだして
ああこのゲームはダメだ、と痛感して引退した

>>943
正解

廃人用コンテンツまでライトに楽しませろは単なるライトのワガママ
だが現状数少ない追加コンテンツがライトには手の届かないようなものばかりなのが問題

>>948
正解

藤澤クソシステム何とかしろや
10が悪いんじゃなくて９から悪いんだからな
お前が考えたものははなからダメだったんだよ

>>942
お前の「同義」が日本語として間違っている事実をまず受け入れなさいよ

で、なんで「話の元がこうだ！」とか言い出してんの？
>>937と全く関係ないレスなわけだが
頭大丈夫か？
話の元がドラえもんであっても、お前の「同義」が間違ってることに影響しなわけだが

同義とかそんなのはどうでも良い。
レベル上げや金策がマゾくても、その過程が楽しめる、もしくは努力した先に
楽しい事が待ってるなら皆続けてたはず。
でも現実はそうじゃない。
VUを重ねる毎に確実に人は減ってる。
ヌルいとかマゾいとか、そんなのは関係なしに、単純にこのゲームがツマラナイだけ。

>>932
初期の職業クエは配信タイミングが良かった
キークエがLV20台にかなりあって人も多かったしわいわいやってたが
LV30台で何もやること無くなってレイダメや天魔などには全然届かない時に
タイミングよく配信されたのが30台の職クエ

あれはタイミングが良かった
5刻みってのが正直内容薄いがレイダメまで何も無いですよー
ってことを考えたらナイス投入といえた　2刻みでも良かった気がするけどね

>>948同感

ニートや廃人はそれしかやる事ないからね(^^; 利口な奴はなんだ仕事ゲーか！と感じたらさっさと辞めて別の娯楽に走れるけどね

上から目線の
正解
マジウケル

金策やレベル上げが辛いのは別にいいんだが
たとえばものすごく強い敵がものすごいＧを持ってて
そいつをいかに倒すのかで苦労してる状態は、辛いが楽しい

もしそういう強敵とタコと両方あって
リスクが嫌なのでタコするわって選択肢と
楽しいほうがいいから、強敵するわって選択肢があれば良かったのに

就職云々の例えも見当違いだしな

転職不可にして、一職極めたあたりをターゲットにバランスとれば何の問題もなかったんだけどな
もうこれから追加されるメインコンテンツもフルパッシブ前提でやらざるを得ないし、どうにもならんよこれ
パーティー組んで僧侶が足りないとき、
「あ、僧侶キャラだします＾＾」
「さすが廃人さん、すごいですね！」
ってので優越感得られればよかったんだよ

廃人用コンテンツなんて、それこそ特訓モードとかでいいのに

オフラインのドラクエはストーリー進めたり新しい敵、技、いろいろな成長楽しかったが、今のはただやっつけ追加シナリオやりながらたどマラソン、ただレベル上げだけだからな
ストーリーないのはマジ致命的

利口な奴は
コンナトコきて他に行くとか
いちいち言わないと
思うの。

もう発狂でもしなきゃ守れないんだろ
大好きなフジサワクエストを

「お前は旅行いきたいけど時間ないとか言ってる奴になんて声をかけるんだ？ 」

旅行に行きたいけど「時間がないから行けない」と「時間がないから行きたくない」
後者なんか日本語としておかしいのに、これを同義と言ってる
それはおかしいって再三言っているつもりなんだけどなぁ

>>951
「やりたくない」でないのならやればいいじゃん
アホ？現状の金策を「やりたくない」から「やりたくない」んでしょ

強い装備買ってる奴はそれなりに苦労してるわけ
それを苦労もせず手に入れた言って言うのは馬鹿げてるって主張なんですけども？

スクエニがマジやばそう
http://toyokeizai.net/articles/-/12910?page=4

来期ドラクエのフル寄与見込んでるというが
あてが外れてるのはまだばれてないなｗ

>>964
どこをどう読んだら、>>951のレスに対して
>「やりたくない」でないのならやればいいじゃん
なんてレスが返せるんだ？

「辛い」っていうのは「やりたくない」の同義
↑　コ　レ　が　間　違　っ　て　る　っ　て　話　な？

わざと違う話して誤魔化してるのかねぇ
ま、ぜひID:5yBQK7950には辞書を変え、日本語を変える運動をがんばって欲しいね
「やりたくない」は「辛い」と同義である、とｗ

>>963
おめぇは話をごちゃごちゃにしすぎだわ
前提に
＞貧乏人は失敗品で我慢しろってことかな。

これがあるんだから、購入を放棄してるんだよ。
これがなきゃ、「辛いけど買う」っていう事も考えられるけど、これがあるから
「辛いからやらない」になるわけ。

もう残ってる人達って、やめるに止められない人達でしょ
モバゲーみたいになんでもかんでも課金しまくっても文句いいながらもお布施するでしょ

>>966
お前はすげぇ馬鹿
一見するとお前の方が正しく思えるが、俺が言ってるのは文の流れでのお話。
「辛い」と「やりたくない」の単語だけで見たらそりゃ同義じゃねぇよ、あほｗ

楽しくないから辛いんだよ

金策必須のゲームなのに金策が楽しく無い
この時点で終わっとるわ

>>969
いや、流れを考慮しても「同義」の意味変わったりしないから
人によっての解釈の違いとかないんだよ「同義」にはさ

>お前がアスペか？
>お金稼ぐの辛い
>ボス倒すまで育てるのが辛い
>ってのは「やりたくない」と同義だろ

↑間違いだから
無理なんだよ、流れとか例とかほざいても、コレが正しいとかそんな話にするのは

装備はまだ運営がストーリークエでも配信クエでもいいけど
いわゆるそこそこ性能のユニクロって奴を定期的にみんなに出してやれば
そこまで置いていかれる訳じゃないから対処のしようはある。

でもフルパッシブはかなり危険な存在だ。
職種が増えるほどパッシブが重なって爆発的な強さになっていく
その裏でLV47*職業分を上げなくてはいけない。
フルパッシブがスタートラインだなんて言われたら
新規にはまったく追いつけない巨大な壁になる。2.0のスタートに既に懸念がある。

冗談じゃなく土下座してパッシブ制度新生の必要があるだろこれ
パッシブ問題先送りするほど巨大ブーメランだわ

ストーリーを一人でクリアしたい、その思いでレベル上げしてた時は面白かった
その時にはフレもチムメンもいたし

今は目的が無いからしばらく休もうと思う
誰が悪いとか考えるのも頭と視界が曇っていくだけだからやめとく
不満言い出したらとまらそうなんで、言い出す前に休止するわ
ストーリー第二章が復帰者にとってスムーズな仕様にしといてね、そしたらまた課金してやるよ
あばよ！！！！！！！！

この時間でもすいてるだらけなのが答えなんだろうな
金策が辛すぎて少しでも楽して金稼ごうとバザーは先物取引大会になってるし
チョコ椅子とかイベントのアイテムですら投機対象ｗ

>>970
端的で理屈の順番もそれ
中流から下流の成功体験が薄すぎる

まあ、要約するとドラクエ10はクソゲー

>>971
>お前がアスペか？
って書いたけど、本当にアスペだなぁｗ
物事をストレート、そのままにしか受け取れない、行間が読めない。お前はアスペちゃん。

そもそも、何が重要な論点だったかがわかってないだろう？
>お金稼ぐの辛い
>ボス倒すまで育てるのが辛い
だけど、買うって話じゃなく、だから買わないって話なんだよ。
要は俺が言いたいのは「辛い」と「やりたくない」の単語が同義と言ってる訳ではなく
このスレでの
>お金稼ぐの辛い
>ボス倒すまで育てるのが辛い

これらは「やりたくない」って事だという主張だよ。こんなに事細かに説明する必要があるのかｗ

俺はドラクエで冒険がしたかったんだ
なんで経済シミュレーションやらされてるんだよ

>>976
同意ｗ

なんで
やりたくない(同義語辛い)
なんてトンデモ理論言い続けて恥ずかしくならないのこの人

買占め転売は、FXや先物やってる感覚w

これキッズがやるゲームじゃないよwww

×DQ10でトルネコプレイが出来る！
○DQ10ではトルネコプレイをしなければならない

経済シミュレート出来てないだろｗｗ

ていうか顔真っ赤にしてるやつは何と戦ってるんだ

しまった
みんな基地害スルーしてるんだ

空気読めなくてスマン

>>980
逆説的に論破してやろうか
お前はDQXの辛い作業をやりたいのか？
やりたくないよな？このスレで言われる辛いってのはやりたくないって事だろ

これでやりたいって言われたら、俺はもう何も言えません

動きが激しい仕手株というほうが正確か

一言で辛い、やりたくないと言っても個々で感覚が違うのは当然なのにな

MMOで産み出される廃人は、ほんとヤバイやつ多いよな

DQ10が糞だからか余計にヤバイ

ハクスラはむりだよ
かなり誤魔化してるけど、ラグというか
鯖との同期は10年前レベル

　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1360843574/

結局DQXの廃人ってなんなのｗ

ほらね
ガチヤバ

ID:5yBQK7950加瀬さん乙

辛いなら本当に止めてもいいんじゃよ。
DQXだけがドラクエじゃない。

>>957
それは辛いんじゃなく難しいんだと思うぞ
適度な難度って面白さを感じる要因として重要だと思うけど、
適度なら辛くはないと思うんだ
確かに要素としてはあるのかもしれないけど、面白さの一因として片付けられるはず
料理の酸味や苦みのようなもの

狂信者がいかに発狂しようとつまらんゲームが続くわけない
ドラクエの名前で今しばらくもつだろうが、必ずその時は来る

俺はそれを見なきゃ収まらんのでな
ここで待たせてもらうよ、適度にガス抜きしながらね

イミフメイなところがDQ10運営とソックリ

今のままじゃドラクエ10大失敗だよな。全く運営は自覚してないようだがw

結局俺は信者で廃人って扱いなの？
お前ら馬鹿すぎて笑えるな

俺はあのドラクエがここまで汚れたと思うと、悲しいな。
こんなに廃人、脳死平タコ、バ覚醒、アンチ、狂信者、暴言、罵り、ダイス賭博、メダル詐欺なんて、
どれを取っても悪い言葉しか出ていないドラクエなんか見たくなかった。

ああ、まだある・・・戦死、ゴミ錬金装備、RMT、金金金、寄生、晒し、○○厨。
こういう負のイメージを連想させるなんて、な。

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