Q.さえずりのみつ
A.マザーウッドかヘルコンダクターの通常ドロップ。採取はエスピテーサ丘陵。
Q.ゆめみの花
A.1.ガタラ原野F5、オルセコ高地D6
2.トガス岩道か夢幻の森(夜のみ)にいるインキュバス(獏みたいなやつ)の通常ドロップ
3.リンクル地方のクイーンスライムの通常ドロップ
Q.ようせいの粉
A.店で買う
Q.どれが売れる?
A.自分で調べてここに書け
Q.せいじゃのはい
A.1.カミハルムイ北の右下の素材屋 1個1300G
2.れんごくちょうのレアドロップ
3.小さなメダルの景品 2枚
Q.いかずちのたま
A.オルフェアの素材屋。1個1350G
シルバーデビルのレアドロップでも可
Q.水の樹木
A.アズランかカミハルムイで370G
スイゼン湿原、ジュレ上層等(ほとんどでない)
レン40クエボスの通常ドロップ
Q.レベルあがんね
A.知るかボケ。素材と材料の値段全部調べろ、カス
Q.これいくらくらい?
A.全く無価値だから店売りするといいよ。
Q.○○流して
A.持込しろ、カス
Q.持ち込みのルールとかある?
A.依頼主と予め相談しとけ。
Q.依頼はここでしてもいいの?
A.だめだよ
Q.ウェーイの依頼って残るの?
A.午前6時に入れ替え。ver1.2から最大9個まで蓄積するようになったよ。
Q.ウェーイの依頼で文字が黄色なのはなに?
A.報酬割増。
■パルプンテ効果
ルーレット上に存在する紫色のゾーンに針が止まった時に様々な効果が起こることをパルプンテという
通常では付かない効果が付いたり、失敗が大成功になったりと、プラスの効果が付くことが多いが、たまにマイナスの効果がつくこともある
なお、パルプンテで付く効果に職人レベルは関係ない
例えば職人レベル1の状態で攻撃魔力+5の効果を付けようとし、パルプンテが発動した場合、
本来なら職人レベル2でないと付けられない回復魔力+5の効果がつくこともある
ただし、レベルが関係ないとはいえ、パルプンテ効果であろうとも、初級錬金において中級錬金で付く効果が付くことはない
例えば、初級錬金である攻撃魔力+5を付けようとしてパルプンテが発生した場合であっても、中級錬金である回復魔力+10が付くことはない
以下パルプンテのみで付く効果
■全装備共通
前に付けた錬金効果が大成功になる
全ての☆がその効果で埋め尽くされる
■武器
攻撃時n%の確率で状態異常(初級2% 中級3% 上級4%)
杖、スティックでなくてもMP消費しない率や詠唱速度上昇もつくことがある。
MP吸収は確認されてないので不明
■腕
攻撃時n%の確率で状態異常(初級2% 中級3% 上級4%)
通常ドロップ率1.2倍(初級) 1.4倍(中級) 1.5倍(上級)
レアドロップ率1.2倍(初級) 1.4倍(中級) 1.5倍(上級)
■足
移動速度+1%(初級) +2%(中級) +3%(上級)
不意をつく確率+2%(初級)+3%(中級) +4%(上級)
■スティック、両手杖
[LV:04] 呪文発動速度+2% ようせいの粉x 1 さえずりのみつx1
[LV:16] 呪文発動速度+4% ようせいの粉x 5 さえずりのみつx2 いかずちのたまx1
[LV:31] 呪文発動速度+6% ようせいの粉x20 さえずりのみつx5 いかずちのたまx2 汗と涙の結晶x10
[LV:05] MP消費しない率+2% ようせいの粉x 1 小さな化石x1
[LV:17] MP消費しない率+4% ようせいの粉x 5 小さな化石x2 大きな化石x2
[LV:31] MP消費しない率+5% ようせいの粉x20 小さな化石x8 大きな化石x5 汗と涙の結晶x10
[LV:09] 呪文暴走率+1.0% ようせいの粉x 1 暗黒の樹木x1
[LV:21] 呪文暴走率+1.2% ようせいの粉x 5 暗黒の樹木x2 よごれたほうたいx2
[LV:32] 呪文暴走率+1.4% ようせいの粉x20 暗黒の樹木x5 よごれたほうたいx4 汗と涙の結晶x10
[LV:10] MP吸収率+1.0% ようせいの粉x 1 赤いサンゴx2
[LV:22] MP吸収率+1.2% ようせいの粉x 5 赤いサンゴx3 エルトナスイセンx2
[LV:33] MP吸収率+1.4% ようせいの粉x20 赤いサンゴx8 エルトナスイセンx5 汗と涙の結晶x10
[LV:02] おしゃれさ+ 5 ようせいの粉x 1 おうごんのかけらx1
[LV:22] おしゃれさ+10 ようせいの粉x 5 おうごんのかけらx2 ゴールドストーンx1
[LV:33] おしゃれさ+15 ようせいの粉x20 おうごんのかけらx5 ゴールドストーンx2 汗と涙の結晶x10
■上記以外の武器
[LV:07] 攻撃時2%ヘナトス ようせいの粉x 1 ふしぎなドロドロx2
[LV:19] 攻撃時3%ヘナトス ようせいの粉x 5 ふしぎなドロドロx3 うまのふんx3
[LV:32] 攻撃時4%ヘナトス ようせいの粉x20 ふしぎなドロドロx8 うまのふんx6 汗と涙の結晶x10
[LV:08] 攻撃時2%ルカニ ようせいの粉x 1 どくどくヘドロx2
[LV:22] 攻撃時3%ルカニ ようせいの粉x 5 どくどくヘドロx3 うしのふんx3
[LV:32] 攻撃時4%ルカニ ようせいの粉x20 どくどくヘドロx8 うしのふんx6 汗と涙の結晶x10
[LV:02] おしゃれさ+ 5 ようせいの粉x 1 おうごんのかけらx1
[LV:22] おしゃれさ+10 ようせいの粉x 5 おうごんのかけらx2 ゴールドストーンx1
[LV:33] おしゃれさ+15 ようせいの粉x20 おうごんのかけらx5 ゴールドストーンx2 汗と涙の結晶x10
■どくばり系の武器
[LV:07] 攻撃時1%で急所突き ようせいの粉x 5 よごれたほうたいx10 どくがのこなx10
■盾
[LV:08] 攻撃呪文耐性+3% ようせいの粉x 1 ふしぎな海草x2
[LV:20] 攻撃呪文耐性+5% ようせいの粉x 5 ふしぎな海草x3 ドワチャカオイルx2
[LV:32] 攻撃呪文耐性+7% ようせいの粉x20 ふしぎな海草x8 ドワチャカオイルx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 呪いガード+20% ようせいの粉x 1 小さなホネx2
[LV:25] 呪いガード+40% ようせいの粉x 5 小さなホネx3 大きなホネx1
[LV:33] 呪いガード+60% ようせいの粉x20 小さなホネx6 大きなホネx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] しばりガード+30% ようせいの粉x 1 するどい爪x2
[LV:26] しばりガード+60% ようせいの粉x 5 するどい爪x3 するどいキバx2
[LV:33] しばりガード+90% ようせいの粉x20 するどい爪x8 するどいキバx4 汗と涙の結晶x10
■アタマ
[LV:03] さいだいMP+ 5 ようせいの粉x 1 まりょくの土x2
[LV:15] さいだいMP+10 ようせいの粉x 5 まりょくの土x3 水の樹木x2
[LV:30] さいだいMP+15 ようせいの粉x20 まりょくの土x8 水の樹木x5 汗と涙の結晶x10
[LV:11] 混乱ガード+20% ようせいの粉x 1 天使のすずx3
[LV:23] 混乱ガード+40% ようせいの粉x 5 天使のすずx6 緑のコケx1
[LV:33] 混乱ガード+60% ようせいの粉x20 天使のすずx9 緑のコケx5 汗と涙の結晶x10
[LV:11] 幻惑ガード+20% ようせいの粉x 1 うるわしキノコx1
[LV:23] 幻惑ガード+40% ようせいの粉x 5 うるわしキノコx2 ピンクパールx1
[LV:33] 幻惑ガード+60% ようせいの粉x20 うるわしキノコx5 ピンクパールx2 汗と涙の結晶x10
[LV:11] おびえガード+30% ようせいの粉x 1 きよめの水x2
[LV:24] おびえガード+60% ようせいの粉x 5 きよめの水x3 ホカホカストーンx1
[LV:33] おびえガード+90% ようせいの粉x20 きよめの水x8 ホカホカストーンx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 眠りガード+20% ようせいの粉x 1 めざめの花x3
[LV:25] 眠りガード+40% ようせいの粉x 5 めざめの花x6 プクランサフランx2
[LV:33] 眠りガード+60% ようせいの粉x20 めざめの花x9 プクランサフランx3 汗と涙の結晶x10
[LV:12] マヒガード+20% ようせいの粉x 1 まんげつそうx 5
[LV:25] マヒガード+40% ようせいの粉x 5 まんげつそうx10 やわらかウールx1
[LV:33] マヒガード+60% ようせいの粉x20 まんげつそうx15 やわらかウールx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 封印ガード+20% ようせいの粉x 1 ほしのカケラx1
[LV:25] 封印ガード+40% ようせいの粉x 5 ほしのカケラx2 げんませきx1
[LV:33] 封印ガード+60% ようせいの粉x20 ほしのカケラx5 げんませきx2 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 即死ガード+20% ようせいの粉x 1 ひかりの石x1
[LV:26] 即死ガード+40% ようせいの粉x 5 ひかりの石x2 ウェナールシェルx2
[LV:33] 即死ガード+60% ようせいの粉x20 ひかりの石x5 ウェナールシェルx4 汗と涙の結晶x10
■からだ上
[LV:01] こうげき魔力+ 5 ようせいの粉x 1 炎の樹木x1
[LV:13] こうげき魔力+10 ようせいの粉x 5 炎の樹木x2 とげウニx2
[LV:30] こうげき魔力+15 ようせいの粉x20 炎の樹木x5 とげウニx5 汗と涙の結晶x10
[LV:02] かいふく魔力+ 5 ようせいの粉x 1 ガマのあぶらx1
[LV:14] かいふく魔力+10 ようせいの粉x 5 ガマのあぶらx2 せいじゃのはいx1
[LV:30] かいふく魔力+15 ようせいの粉x20 ガマのあぶらx5 せいじゃのはいx2 汗と涙の結晶x10
[LV:08] 攻撃呪文耐性+3% ようせいの粉x 1 ふしぎな海草x2
[LV:20] 攻撃呪文耐性+5% ようせいの粉x 5 ふしぎな海草x3 ドワチャカオイルx2
[LV:32] 攻撃呪文耐性+7% ようせいの粉x20 ふしぎな海草x8 ドワチャカオイルx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 呪いガード+20% ようせいの粉x 1 小さなホネx2
[LV:25] 呪いガード+40% ようせいの粉x 5 小さなホネx3 大きなホネx1
[LV:33] 呪いガード+60% ようせいの粉x20 小さなホネx6 大きなホネx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 即死ガード+20% ようせいの粉x 1 ひかりの石x1
[LV:26] 即死ガード+40% ようせいの粉x 1 ひかりの石x2 ウェナールシェルx2
[LV:33] 即死ガード+60% ようせいの粉x20 ひかりの石x5 ウェナールシェルx4 汗と涙の結晶x10
■からだ下
[LV:01] こうげき魔力+ 5 ようせいの粉x 1 炎の樹木x1
[LV:13] こうげき魔力+10 ようせいの粉x 5 炎の樹木x2 とげウニx2
[LV:30] こうげき魔力+15 ようせいの粉x20 炎の樹木x5 とげウニx5 汗と涙の結晶x10
[LV:02] かいふく魔力+ 5 ようせいの粉x 1 ガマのあぶらx1
[LV:14] かいふく魔力+10 ようせいの粉x 5 ガマのあぶらx2 せいじゃのはいx1
[LV:30] かいふく魔力+15 ようせいの粉x20 ガマのあぶらx5 せいじゃのはいx2 汗と涙の結晶x10
[LV:11] 混乱ガード+20% ようせいの粉x 1 天使のすずx3
[LV:23] 混乱ガード+40% ようせいの粉x 5 天使のすずx6 緑のコケx1
[LV:33] 混乱ガード+60% ようせいの粉x20 天使のすずx9 緑のコケx5 汗と涙の結晶x10
[LV:11] 幻惑ガード+20% ようせいの粉x 1 うるわしキノコx1
[LV:23] 幻惑ガード+40% ようせいの粉x 5 うるわしキノコx2 ピンクパールx1
[LV:33] 幻惑ガード+60% ようせいの粉x20 うるわしキノコx5 ピンクパールx2 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 眠りガード+20% ようせいの粉x 1 めざめの花x3
[LV:25] 眠りガード+40% ようせいの粉x 5 めざめの花x6 プクランサフランx2
[LV:33] 眠りガード+60% ようせいの粉x20 めざめの花x9 プクランサフランx3 汗と涙の結晶x10
[LV:12] マヒガード+20% ようせいの粉x 1 まんげつそうx5
[LV:25] マヒガード+40% ようせいの粉x 5 まんげつそうx10 やわらかウールx1
[LV:33] マヒガード+60% ようせいの粉x20 まんげつそうx15 やわらかウールx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 封印ガード+20% ようせいの粉x 1 ほしのカケラx1
[LV:25] 封印ガード+40% ようせいの粉x 5 ほしのカケラx2 げんませきx1
[LV:33] 封印ガード+60% ようせいの粉x20 ほしのカケラx5 げんませきx2 汗と涙の結晶x10
■ウデ
[LV:04] 呪文発動速度+2% ようせいの粉x 1 さえずりのみつx1
[LV:16] 呪文発動速度+4% ようせいの粉x 5 さえずりのみつx2 いかずちのたまx1
[LV:31] 呪文発動速度+6% ようせいの粉x20 さえずりのみつx5 いかずちのたまx2 汗と涙の結晶x10
[LV:05] MP消費しない率+2% ようせいの粉x 1 小さな化石x1
[LV:17] MP消費しない率+4% ようせいの粉x 5 小さな化石x2 大きな化石x2
[LV:31] MP消費しない率+5% ようせいの粉x20 小さな化石x8 大きな化石x5 汗と涙の結晶x10
[LV:09] 呪文暴走率+1.0% ようせいの粉x 1 暗黒の樹木x1
[LV:21] 呪文暴走率+1.2% ようせいの粉x 5 暗黒の樹木x2 よごれたほうたいx2
[LV:32] 呪文暴走率+1.4% ようせいの粉x20 暗黒の樹木x5 よごれたほうたいx4 汗と涙の結晶x10
[LV:06] 攻撃時2%で眠り ようせいの粉x 1 ゆめみの花x3
[LV:18] 攻撃時3%で眠り ようせいの粉x 5 ゆめみの花x6 花のみつx2
[LV:31] 攻撃時4%で眠り ようせいの粉x20 ゆめみの花x9 花のみつx5 汗と涙の結晶x10
[LV:07] 攻撃時2%ヘナトス ようせいの粉x 1 ふしぎなドロドロx2
[LV:19] 攻撃時3%ヘナトス ようせいの粉x 5 ふしぎなドロドロx3 うまのふんx3
[LV:32] 攻撃時4%ヘナトス ようせいの粉x20 ふしぎなドロドロx8 うまのふんx6 汗と涙の結晶x10
[LV:08] 攻撃時2%ルカニ ようせいの粉x 1 どくどくヘドロx2
[LV:22] 攻撃時3%ルカニ ようせいの粉x 5 どくどくヘドロx3 うしのふんx3
[LV:32] 攻撃時4%ルカニ ようせいの粉x20 どくどくヘドロx8 うしのふんx6 汗と涙の結晶x10
■足
[LV:02] おしゃれさ+ 5 ようせいの粉x 1 おうごんのかけらx1
[LV:22] おしゃれさ+10 ようせいの粉x 5 おうごんのかけらx2 ゴールドストーンx1
[LV:33] おしゃれさ+15 ようせいの粉x20 おうごんのかけらx5 ゴールドストーンx2 汗と涙の結晶x10
[LV:11] 踊らされガード+30% ようせいの粉x 1 まんねん雪x2
[LV:24] 踊らされガード+60% ようせいの粉x 5 まんねん雪x3 氷のけっしょうx1
[LV:33] 踊らされガード+90% ようせいの粉x20 まんねん雪x8 氷のけっしょうx4 汗と涙の結晶x10
[LV:12] 転びガード+30% ようせいの粉x 1 つけもの石x2
[LV:24] 転びガード+60% ようせいの粉x 5 つけもの石x3 へびのぬけがらx1
[LV:33] 転びガード+90% ようせいの粉x20 つけもの石x8 へびのぬけがらx4 汗と涙の結晶x10
モーモンをみてると、いかに商品が売れてないかがわかるな、、、。アプデまでは小銭稼ぐしかないのかな。
すいません1おつです。
サンキュー
>>1ちゃん!
うんうん。いい感じじゃん このスレ立て!
じゃあ コレ
>>1乙ね。
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 13:00:45.90 ID:P5795DRK0
ランプ最近始めたんですけどレベル上げには何がいいですか?
俺は頭MP初級で元気玉だった
最初は失敗しても300で店売り出来てロスの少ない旅芸頭でやってたな
>>1 お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
>>10,11
死ね
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 16:59:15.19 ID:WtU6Y7x80
この仕打ちはなんなんだろう?
無法バンダナに上級MP
1回目成功 2回目パルパワーアップ
3回目失敗 4回目パルパワーアップ
5回目失敗・・・・・・
やめればよかった・・・・
素材代はんぱじゃねーな
素材代が高すぎて初級・中級じゃあ殆ど利益でなくなってるなぁ
35装備に中級2つ付けて失敗したら−3000なのに
成功しても利益800Gとかアホかよ
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 17:43:50.63 ID:sfTZG0bk0
上級失敗した場合はもうどうせ高く売れないから、中級でパルパワーアップ狙うことが多いな。
初級だろうが中級だろうがパワーアップは同じだから。
中級埋め尽くしきたらそれなりに元取れるし。
失敗してもそんなに痛くない。
ふへへ今日1個も勝ってないや
失敗からのぴこんも1回もこないや
>>18 どうせランプだけしかやってないんだろ?裁縫+ランプでやってないんだからそうなるんだよ。
裁縫やってりゃ3割以上は☆3できる。それに錬金してりゃ上級でもない限り赤になることなんてほとんどない。
もし失敗が入ったとしても、☆2成功よりもかなり黒になるしな。
☆2についても、中級つけてればそこそこ成功するし、失敗しても☆3で稼いだ分で赤を十分吸収できる。
自分で生産して錬金するんじゃなく、錬金だけやるとかただのギャンブラー。アホの極みw
まあ、今さらだが1アカで5職できるようにしたのが失敗なんだよな・・・
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 19:26:25.97 ID:+UTR6kOD0
>>22 そうなんだよ
装備買う人は減ってるのにサブ職人大量発生で競争は激化
素材はマラソンする人(安値で出品してくれる層)が居なくなって
99個出品の盗賊金策ボッタクリが10件目〜100件目までを占める現状
色々おかしい
伝説になった場合、錬金してないと評判が落ちるそうですが、仕組みは下記のどっちだかわかりますか? もしくは開発側にしかわからないことですか?
(1)仮に10という内部数値に到達すると伝説になるとして、伝説になったあとはいくら錬金しようが10に固定で11以上には上がらず、落ちるときは9に落ちる
(2)伝説以降も錬金を続ければ、10、11、12、13〜と内部的には上がっていき、錬金しなくなると、12、11、10と落ちていき、9以下になると評判が落ちる
多分2
あ、ごめん2
え...また間違えた...1!1!!
もちつけ
ちょっと待て今凄いことに気が付いた…
どくガードってパルプンテ限定だったのか!どうりで探しても付与されてる防具を見ないわけだ
どく80%以上欲しいんだけど
>>31 何に使うの?
100%だと毒沼歩いても平気になるんだっけ
毒ガードは頭だけだし80%になると中級パル2つ以上だからかなりレア
上級パルの60%なら捨て値だからそれでがまんするか中級パルの40%に破毒のリングとかでどうなのよ
おいお前らきじゅつしグローブ消費無21%はまだか?
これのために金貯めまくって待ってるんだが
毒沼で思い出したがいつの間にかキアリーもちで毒沼まんたんのカオスがなくなってるな
もし毒G100で毒沼が防げるなら
破毒合成と毒Gで合計100にして毒沼歩けば乗算説が一歩後退するはずだが・・・
天使のタクト+2、消費しない率8%が12000Gで買えたんだけど
こんなに安く出品して元取れるの?名声狙いかな?
しかし売れないのう
デフレかのう
俺も過去3回位ケタ間違えで出品した事あるな
その内2回は速攻買われてて気付いた時(1分後くらい)には既にバザーに無かったわ…
みんな結構見てるのね
その割には売れないけど
1回だけ桁間違えたことがあったが、扇だったので事なきを得た
上級で埋め尽くし来たんだけど同じ耐性60%が3つ付いても意味ないよなあ
錬金効果的には+2成功品と変わらないから投げ売りするしか・・・
桁間違いあるわー。
郵便受け取って気付くんだよな。
眠い時はバザー出品しない方がいい。
1日に上がる評判の上昇値MAXが☆30個という噂があるけど
それに装備品レベルと錬金級を掛けてる感じなんかな
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 02:18:25.82 ID:0K7BBcCa0
羽衣とバンダナでうまうましてたのにここ2週間で相場さがりすぎ、乗り込み過ぎやろ。
羽衣にいたっては武闘家にシフトしてきたからかなりはけわるい。
どーすりゃいいんだぁ。こんなときにかぎって埋め尽くし4連続とかきやがる。
はぁ、在庫はけねぇ
中途半端な失敗品ばかり売れるな
これ装備して強ボス行ってんのか地雷爪は
組みたくねぇwww
成功品は高くて買えないって人がほとんどだから仕方がない
プレイヤーの95%はそんな感じなんじゃね
95%もなの?
本当中途半端品しか売れてないな
モーモンで自己満足の観賞用になってる、自分で装備するか…
いや、95%ってのは個人の印象だがw
でも少なくとも周りのフレやチームを見るに、上級成功+3品を数個買えるような懐事情の人は10人に1人もおらず、
中級+3品セットを揃えるので精一杯って感じだよ
野良や迷宮で当たる人も装備見てるとそんなもんかなーって
実際そんなもんだと思うよ。
必要ないから買わない人もいるだろうし。
値段下げ合戦したって元々需要がないんだから、売れないわな。
プラチナ下+3に眠りガードの錬金したんだけど、
合計で99%になってしまったw
ついてない・・・・
100%じゃないとやっぱり格安になってしまうよね?w
いつか直接売買スレに99%を結構高い額で買うとか言ってたやつがいたなぁ
おおお、本当か
とっておこうかなぁ
>>50 奇術師ズボンの眠り99%ガードが年末に77,777Gで売れたよ。
これだこれ
875 名前:あおい :2013/01/30(水) 20:23:01.15 ID:JCbTDozT0
■売買種別:買い
■アイテム名:きじゅつし下
■できのよさ:+3
■練金効果:眠り耐性99%
■希望価格:15万
■取引可能時間:いまから朝6時まで
中級大成功×2と初級失敗のある一定の組み合わせでできるかと
よろです
プラチナだから値段ちょい下がるかもしれんけど
きじゅつしは緑で使えるからのう
>>54 ありがとう
じゃ、10万で出品してみます
眠り100にすると敵が眠り攻撃しないというステマをランプがしたからな
んで90台のやつを我が物顔が買うアホが数人いた
今だと売れないと思うがね
バンダナに眠り60がパルで付いてMP30が運良く付いて流したら即売れした。
欲しい人はいるんだな
>>58 ボスならひらめきとかいらんしめざましと合わせればいいしな
破格だったんじゃね
おう!レア1.8埋め尽くしきたぜ!!!
泣こう。
やっと、サブで職人レベル上限開放クエクリアした
1回目は全成功も、2回目は失敗かパルプンテで別の錬金が付くこと10本
11本目でやっと2回とも成功した
オガ♀の大成功ポーズだけほしかったんだよ
もう、ランプ錬金は卒業だな
ここにくることももう無いわ
ホーリーやる奴が少なくなって値段上がってるからやって
手元に十万しかないんだが現状できることある?
マラソン
皮手袋パルプンテ狙いで溶かし尽くそう
20個連続失敗・・・
4分の3成功なのに毎回黒にとまる
なにこれ・・
レベル上げすらやる気なくなった はぁ
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 16:55:42.30 ID:7tSJyFHiI
錬金は☆3するが自分装備はほぼ☆2しかせんなw
自分用の☆2中級5連続失敗。
ついにはバザーで埃被っていたヤツ装備したわ。
星3の成功品500は売ってるけど、自分が装備してるのは未だに失敗品だ。
72 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 18:08:18.38 ID:nhqvmu290
SSジワジワから42装備の★3に中級錬金だとどれぐらいで伝説いくかな?
100個ぐらい回しても全然ダメ?
回魔上級の聖者のほうい欲しくて迷ってたら、この3日くらいで20万近く値下がりしててワロタ
上級を売るのはみんな大変なんだね。買う方はありがたいけど
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 18:22:39.32 ID:LOmQDidGO
あみごてに封印7%会心1.4%て需要あるかな?
7%て
今日の中級の成功率1/10でワロタ
聖者ってこれで20万近くも下がってるの?
どんだけ暴利だったのよw
レアドロ2,2 300万ではよ
>>77 3日前は65万以上してたよー
俺は結局★2を買いました
需要少ない装備の錬金品が高いのはしょうがない
作ってみたらわかるけど多少値段下げても売れないから買いたい人が出るまで待つしかない
ツボだとカイザーアックスが全失敗でも黒の価格で売り出されてたりするw
オカルトだけどハズレランプと当たりランプってあるね(笑)
ランプ新調したら5連続失敗中ww
ランプ回すのやめたら金が溜まってきた\(^o^)/
今の時期はあながち間違ってない気がする
中級メインの人に質問です
どのランプ使ってます?
Lv33で銀使ってる
集中力があと2上がったら銅にする予定
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 01:44:01.52 ID:7Y1K7ndQO
そう、自分も中級回すのプラチナから銀にかえて、けっこういけると思った。これから銀にします。道具の人にはスマンが。。
金持ちと貧乏の差は開いた。そしてこの世界のG量は確実に減ってる
いまこそ10万人全員野球でイーソーを殴りに行くべき。
システムから金出さないとじり貧だぞ
ちなみに複垢のフレが一日中バサラーナだ。あれいくらになるんだろう
そこまでドラクエに人生かけれんよ
俺も無理だは
>>72 100個では伝説どころかあと1歩にもいかないと思う。
91 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 07:34:47.31 ID:xtm8ayTk0
中級用のさいほう品で人気あるのって何?
使い回せるのが人気。
買い替え需要もある奴がいい。
50装備は☆☆☆の成功品買えるまで我慢する人多いから失敗品のリスクが高い。
中級も超つかってるなあ・・・
あの集中力になれると・・・
まあ、原価5万以上のものにかぎるが
>>85 俺も最初はそう思っていたが気分的な問題で銀に落ち着いた
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 17:59:05.19 ID:K/2VkSZ2I
中級はプラ☆1だわー
中級1回目なら銅で十分だよね
使いまわし用にきじゅつし自分に錬金しようと思うんだけど
1番凡庸性高いのって頭MP、上回復魔力、下眠りかな?
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 18:13:14.51 ID:Ro5yPpcrO
銅@10
鉄@25
銀@60
ぷ@150
超@600
鉄使うなぁ
101 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 18:18:52.33 ID:Ro5yPpcrO
汎用なら上はプレスガードだね
ツボになるから、買うか依頼するか
1時間で30万溶溶かしたけどランプ楽しいな
埋め尽くしがある分単一の錬金効果狙ったほうがいいのかな?
耐性の複合狙って埋め尽くしされるとゴミになるし
ビギナーズラックなんだろうけど上級やって1時間で+32万・・今まで中級で一日-5000〜+20000だったのに
またまわしたくっちゃう!上級の魅力やべえ
>>104 で、それ売れたの?
+32万のものなんて今そんなに売れるかな
売れるのに1日かかったけど売れたよ
+32万は4商材でね
売れるのに1日かかったらそれは‥
張り付きでもしてない限り仕込み時間が実働時間なんだから何の問題もないだろ
上級ってホント危険だわ
一度成功するとまたやりたくなる
そして失敗すると、損失を埋めるべく大穴狙いにいく
ギャンブルで破滅するような人がやったらダメな職人ね
>>104 破産の書き込みを首を長くして待ってるわ
上級回すなら、どのくらい資金必要かしら?
さいほう・道具は35だけどランプはまだ32なので、35に上げてからの方がいいかな?
依頼とあみごてとか細々としたものメインだったから、いざ大きいものを
扱うとなると怖いもんだな
一日かけて32万も出てるのにこの微妙な反応…
一週間かけて2万の俺は一体…
金曜210万→土曜230万→日曜240万
そろそろもう魔戦とかレベ上げしよっかな〜
今日130万
上級はステマ裏読み失敗したわw
そもそも上級は完成品が売れない
とんでもないボスでも出てくればいいんだが
上級やるって事は基本10万単位の武具だろうし200万だろうが300万だろうが破産する時はする
で、破産する奴の特徴はレア泥とか一発でかいのが来て手持ちが増えた層
もしくは初上級でいきなり大当たりした層だろうな
チマチマやってるのは一回失敗しただけで尻窄みして中級に戻りそうだし
肩書き銀行王なのに思いっきりボスで中途半端装備のフレがいるわ
悲しいから肩書きはずしてくれwww
>>114 ちなみにこれ1日上級品この3日間日産40個の結果なw
私初めて2ヶ月の後続だからスタダしてない人の
きつさわかるのでマジデータとして書いとくw
発売日に何故かドルワームまで走って防具鍛冶になったまではよかったどんな鎧をつくろうが星がいくつだろうが1秒で売れまくった
ここで一ヶ月一発仕上げしまくってればよかったのだがエル子でやりたくなりキャラチェンジ。レベル上げとストーリーばかりやっていた…
いま貧乏です
成功エリア一ドット手前の失敗にとまるのが大杉るわ、、これ設計したやつ性格悪いだろ
SSから伝説まで、自分でメモしてたものを参考になればとまとめました。
あくまで自分の場合なのでキツイ突っ込みはしないでねw
【SSから伝説までの全錬金数】
全227点
【下記、レベルごとの内訳】
Lv.1:1点
Lv.14:18点
Lv.21:82点
Lv.28:18点
Lv.30:1点
Lv.35:9点
Lv.42:58点
Lv.50:39点
※ver1.2のVU時点で「じわじわ」
※ver1.2以降はLv.50のみ錬金(Lv.42になった旧50装備は錬金してない)
※Lv.50は上級錬金のみ
※「もうすぐ報われる」になってからLv.50★3を7点ほど錬金したら伝説になった。
【以下、★ごとに「成功/失敗まじり/全失敗」の内訳】
※パルプンテは成功扱いにしてます(結晶だとパルは成功扱いなので)
※中級と上級では分けてません。ただ、★2はほぼすべて中級、★3はLv.50:39点を上級やった以外は中級です。
★2:全72
全成功:39点
失敗まじり:27点
全失敗:6点
★3:全154点
全成功:68点
失敗まじり:77点
全失敗:9点
>>117 ためる苦労知ってるから逆に買えねーんだよ
…さて明日も昨年8月に買った魔法の鎧★2着て仕事だ
ランプさん
きじゅつ呪文速度腕とせいれい呪文速度杖が
ぼったくり価格でしか売ってないんですが
なんとか適正価格で供給してくれませんか?
MP消費無しやルカニの3成功より呪文速度2成功1失敗のが高いんですけど
上級は知らんけど
きじゅつ中級の消費無し、ルカニ3成功とか利益薄すぎて
自分で失敗品を結晶にしないと利益出なくね?
>>124 消費無し成功品は最初からレアドロ狙いの副産物程度にしか思われてないから
それに速度錬金は素材も高い上に売りにくいからそうなる
連休で上級大成功2成功1の商品捌けなかったなー
なんか中途半端だしな値段設定も難しいし
バザーに載せれたものは捌けたがモーモン出品が残ってしまった
バザーにさえ載れば売れるはずなのに…
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 08:19:45.57 ID:gajjE7zk0
もうまわすと赤字になることが多いのにうちのお店に買いにきてくれる人がいるのでまわしてる。することねーし、もはやドラクエの中のNPCと化してる
129 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 08:43:29.53 ID:gajjE7zk0
ちなみに12月末から上級やり出して資産の変動率半端ない。アップ前はレア泥専門で220万稼いで、アップ後もやろうとおもったが副産物の消費しないと合わせてもお金回収が困難になったので普通の防具に手を出した。
220万→40万→160万→260万→50万→160万現在って感じ、自分のメイン職だけ羽衣上級自前のつくったから全部うってたら190万ぐらいか?全くまわす意味なかったな。
よかったのは伝説になれたことくらいだ。
そりゃあ一日で100万溶けることも珍しくないから・・・
きじゅつ腕なんて、レアドロ付かないと利益でないよw
9200ぐらいするのに、消費12%ついても17000でも売れないw
たまに発動速度の値段に文句言う人いるがいかづちの金玉高いねん
>>131 ちょっと前まで消費なしだけで儲かってたのに最近参入してきた連中が
バザーとモーモンで価格競争しだして暴落でストレスがマッハ
なんで前日まで俺が2万で売りまくってた12%を急に15000に値下げして大量出品するわけ?
値下げはハンパないな
信じられないくらい下げてるやついるよな
さらに驚くのは消費者ももっと下がると思ってるから超お買い得でも売れ残ることだ
しかしそこで引っ込めずさらに値下げ
中級全成功で雀の涙
撤退
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 09:40:40.94 ID:gajjE7zk0
腕まわしてるのはレア泥ねらいやろうけど、モーモンみても大量にでてるあれらはトータルで利益でてるのかね?
1.4が20個から30個に2個か、1個でたので1.8ねらうかしないと利益でそーにないが
レアドロも下がってきて回せば回すほど赤字のラインに到達してきてるな
1日で暴落はいいすぎだったけど2万で快調に売ってた翌日に17000壁ができて
16000が出てきてそれから1週間そのラインでずっと競争続けられてこの1週間で終了状態になった
>>137 もともと2万じゃたいした利益にならなかったんじゃね?
え、一日100本以上回してレアドロ付かないまま3週間経過しようとしてんのおれだけ?
みんななんでそんなつくの?
成功品で一番量産される売れ筋が4000下がったら死ぬってのw
>>138 12.5〜16も結構できるからローリスクで儲かったよ
レアドロも数個できたし
12%が下がって上位のも全部ワンランク分下がっても売れにくくなった感じ
今じゃ12.5%とか13%まで12%と同じ捨て値に被せて売り出す奴まででてきてはあまじはあ(´・ω・`)
売れない在庫で死ぬ
>>139 ☆3を33個で99回とか錬金しただけじゃ
そうそうレアドロは付かないから安心しろ
☆3を1000個で3000回錬金とかやって統計とっても
かなり偏るのが当たり前だからね
全パルプン狙いで実際は錬金100回に1回くらいかなあ
それ以上に出来てるとかいうのは
やってみていきなり上手くいったから盛ってるか
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
レア泥付くのはパルプンテ50回に1回確率だよ
俺は1日7個から多くても10個しか錬金しないしな
それ以上作りすぎると捌ききれないし
レアドロだけ目当てでバカみたいに作ってる奴がさげてるんかな
>>131 その値段なら赤字もほとんど無いんだから妥当だろ
149 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 10:55:47.21 ID:Ukp0yqIH0
【覚醒魔サポ互助会】
■日付:2/10(日)-11(月)
昼:13:00〜13:10
夕:18:00〜18:10
夜:21:00〜21:10
■サーバー:28
■場所:岳都ガタラ展望台
■ステータス
必須:両手杖84↑まほう100 HP+100 攻撃魔力400↑MP300↑消費なし24%↑羽衣セット
推奨:竜おま
酒場登録:上記ステの【魔法使い】で【フレンド限定】でおこなう
広場公開:必須
返却:雇い主のタイミング
フレンド解消連絡:不要
晒し行為:不可(フレ切り、BL、スレに愚痴る、に留めましょう)
先週から開催されている魔法使い互助会と同ステ募集です。
参加出来なかった方のために短期集中で開催します。
>>131 なにその利益
きじゅつしにレア泥狙い消費なしウマーだな
他だと成功品で利益マイナスもあたり前の昨今
びっくりだ
きじゅつまだやってる人はボランティアか何かでしょ?裁縫にしてもランプにしても
見切るの遅すぎると思うんだけど
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 11:11:29.60 ID:5IW8CLqrO
信じれない値下げでも儲かるんだなこれが
四垢で素材集め+レベル上げ+結晶1日400→ 道具でツボかランプ→裁縫 →ツボかランプ 利益ハンパないわ
これから格差どんどん広がるで
なんで複垢前提やねん
>>151 きじゅつしへの新規参入避けかとw
レアドロ狙いが馬鹿げてるとかいうならまだしも
値段設定めんどくさいのはわからんでもないけど羽衣失敗品(数値違い)全部同じ値段で出すなww
作る量を3分の1にして3倍利益取ったほうが作るのも捌くのも楽だし全員お得なんだよ
もうダメだけどな
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 11:16:33.38 ID:Ukp0yqIH0
>>152 レベル上げ+結晶1日400→ 道具でツボかランプ→裁縫 →ツボかランプ 利益ハンパw
バカだろお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17000(手取り16150)
奇術師☆3 10500
中級消費しない 1100
中級消費しない 1100
中級消費しない 1100
超ランプ☆2 870
超ランプ☆2 870
超ランプ☆2 870
------
ランプ原価16410
-260の赤だな
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 11:21:42.42 ID:5IW8CLqrO
バカでもいいよw
富裕層がレベル上げも終わり全職人35とか出来てきてるんだからおまいらの装備が売れるわけがない(笑)
拾った素材はタダ
とか言う子がまだ居るとは思わなかった
☆3が4000G
中級成功品が5000Gとかざらな篭手の中では
かなり美味しい商材だね
奇術師☆3そんな高かったっけか
>>162 それら(皮、あみごて、魔法)と違って盗賊が装備できないから通常ドロに価値がないのも
計算に入れといてな
こんなもんが利益あるとか
相当末期なんだな・・・
>>81 あるねー。
そんなときは転職したり時間空けたりしてやってる。
予知の針の位置がバラつき始めるとダメだわ
古ツワモノ レア1,4 空き 空き 100万
無法腕 通常1,5 通常1,5 200万?
奇術師 レア1,5 レア1,5 失敗 250万?
奇術師 通常1,5 通常1,5 何か 250万?
あみごて 通常1,8 通常1,4 空き 150万?
あみごて レア1,4 レア1,5 空き 350万?
モーモンスレとかで出てた高額腕装備、適当な記憶だから金額とか違うかもだけど、
売れたかどうが知ってる人いる?そんでこの値段とかどう思う?
レアなんかどれほど効果あるかもわからんし、ステータスとして持っておきたい人のためのものだから好きにすればいいと思うけど。
1.8以上は金持ってる人には行き渡って、転売目的や空きスロット追加狙いのランパーの間でグルグル回ってるだけじゃないの?
普通の錬金でそこそこ稼げるようになったんだから、レア狙いは非常に非効率だと思う。
ステップアップするためのきっかけにはなるけどね。
それも狙ってではなくたまたまだけど。
上級錬金で半円配置だったが失敗エリアがパル埋めになって、予知の半分がパルエリア。
その半円パルのところにパルチェンジで出来た1ドットの大成功エリアにとまったんだが、おかしいだろw
そしてその次は砂時計配置で勝ったと思ったらわずかな外れ部分にギリギリはいりやがるし。
方法はなんであれ
ワザトそういう風に行きやすくしてるのは
間違いないだろうな
これを偶然とか言う奴の頭はおかしい
操作wとか最初から成否がwとか
そういうのも、もしかしたらあるかもだけど
俺は単純にワザト(プログラム作った人的に)面白い結果になりやすいように
乱数プログラムを組んでるんだと思うなあ
かなり陰険なんだろう
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 13:48:03.93 ID:5IW8CLqrO
そんなオカルトしてるから儲けれないし 売れないんだろうな〜
回す画面入ってリセットすると…あとはわかるな?
サイコロ振ってるわけじゃなく
あくまでも名前も感情もある人間が組んだプログラムで
成功失敗を決めてるんだから
もしなんの手も加えられてなくても確率通りになると思ってる人が不思議
そんで人間がゲームのために作ったプログラムなんだから
あえて乱数に偏りが出来るプログラムを使うのも想像に難くない
ランプ早回しとかこねえかな
演出はもうお腹いっぱいです
なんかさー
半日バザーとにらめっこして
やっと利益出る商材見つけて稼ぎ出しても2日目位から全然売れなくなるんだよな
何事かとバザー見てみたら数日前には居なかった他の奴らが何人も群がってきてて
あっという間に飽和状態&過当競争→他の商材探し
ここ2週間くらいずっと↑が続いててウンザリする
人が出品して売れて利益出てるのを確認してから参入してんのかこいつら?
>>165 俺サブでツボやってるけどツボよりマシだと思うぞー
1万3000かけて作った中級成功品が1万2000でしか売れないとかツボは市場としてオカシイ
ツメなん古武道とまじゅうの上級大成功品以外完全ボランティア
サブツボやってる俺が言うのも何だけど職人が多すぎなんだよなー
完全に1アカ3キャラから5キャラに増やした弊害
自分で答え言ってるだろ
何千人がバザー見てると思ってるんだ
178 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 16:13:35.53 ID:5IW8CLqrO
その時間で20万稼ぐ自信あるわ
ようやく銀行王きた・・・大勝負する気はもう・・・ない・・・
中級でチマチマ稼ぎます・・・
>>175 大成功もパルも絶対出ない集中力使わずスタートしたと判定される一発仕上げだがよろしいか?
>>176 俺もツボとランプやってるけど
アプデ後は何時でもツボが利益出るけど
今回はランプの儲けが下がりすぎで
未だにツボの方が利益出せるよ
だいたい今までの場合は
最初は武器にツボでボロモウケしたあと
新コンテンツ向けの防具装備へのトレンドが生まれて
それの錬金をランプでしていれば儲かったんだけど
今回の迷宮向けってバズズなんだが・・・妙に売れなかったからねえ
日本語ヘタクソだね
そうですか、貴方よりはマシに見える気もしますが
目糞鼻糞で比較するものではないですし
日本語が下手糞で申し訳ない
そう怒るなよ。もっと簡潔に書けるんだから練習しときなよ。日本人でしょ?
簡潔にって
簡潔に書いたら
ツボの方がまだ儲かるよ
これだけじゃん
バズズのコインとか高すぎて普通に遊んでるユーザーは買えないからね・・・
18万の使い捨てコインを買えるユーザーなんて富裕層でも極一握り
新規に導入された50防具にしたって高すぎやが
あんなもんそれこそ3アカ4アカプレイしてる廃人しか手が出んて
ランプの利益率減ってるのは稼ぎ頭だった魔法使いがオワコン化してきてるのと
レアドロ出なくなって他の商材に手を出し始めた食い詰めサブランパー大量増殖のせいだな
無法物も失敗品がゴミみたいな値段でしか売れないはごろも状態で打つ手無いw
今稼げないのも稼げると聞いて誰かの真似して始めた同じ穴の狢だろ
189 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 17:32:10.81 ID:Nn5FbgDm0
今日の依頼の腕へナストでレア1.2が2回連続付いたよーーー
売りたかったけどどこのバザーも包茎てぶくろ多すぎてバザーじゃ売れない
モーモンバザーしかないのかな?
そのごのへナスト依頼も見事に4回連続失敗orパルで・・・
運が良いのか?悪いのか?
意味不明
皮の手袋の初級レア泥2個とか
アズランカミハのバザーで10万で売れば多分2〜3回出品するくらいで買われる
運がよければ15万とかで馬鹿がレアドロ1.4を出してるから
それと並べて安い!と勘違いした奴がすぐに買ってくれるかも
昨日回してないし売れてないのにSになったよー
転売屋が捌いたのかな
しかしこのパンツ何にも合わない
酷ぇw
1時間前に開拓したばかりの(超ドマイナー)商材
試しの1品が売れたからこりゃいけるか!と思ってバザー覗いたら
もう3人も最安で被せてやがるw(タッチの差で売れてくれてた^^)
監視でもしてんのかww
>>192 俺みたいに買ってから3ヶ月後に装備する奴もいるんだぜ
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 18:36:27.16 ID:uUyWvY3sI
マスターアームがうまいぞ!乗り込め!!
相変わらず地味に中級で稼げる装備はあるんだけどねー
もうそれじゃー満足できないのさw
上級を成功させた満足感。そして売れない日々を楽しむ感じかな
俺はお金貯めて何をしたいのだろうか…
>>182 即死ガードも封印ガードも2〜3日はよく売れたよ
封印100のはごろもとか5万くらいで出しても売れて品薄だった
今は4万で並べてる奴とかいるけど・・・こんなんじゃ儲けでるはずない
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 18:58:04.42 ID:FHKctVrc0
値下げ合戦がひどいとか言ってる奴はアホかとw
どれだけの人間がランプやってると思ってんだよ
1アカで5キャラも使えるんだぞ?
ドラクエの全プレイヤーがランプ持ってても不思議じゃない
そんな中で中級成功程度で利益とか言ってるのが馬鹿げてるだろw
職人飽和状態の今、中級成功品じゃ赤字なのが自然
上級成功品でチャラぐらいがちょうどバランス的に合ってんだよ
初級成功は確実に利益でるのに?
まあ価格競争は自由なんだから値下げに文句つけるのはおかしいわな
文句というかこの2週間で150万ほど稼げた市場が焦土になってるのを見て呆れてるの
後続が自分たちで潰してるんだけど
最近特にツボだけやってる奴のランプは儲かるステマの効果だな
木工か裁縫じゃなきゃ安定して稼げないのに
それじゃなくギャンブルに来るんだから
多分、裁縫や木工が出来ないからランプ来たんだろうけどね
今は適当にマイナー商品並べてVU待ちだなぁ。
サブでツボもやってるけど、不況時はツボよりランプのがマシだね。
景気が良い時はツボの方が楽なんだけど。
俺はこういうときには
ツボじゃなきゃ儲けだせないわ
初級攻撃付けるだけで
ランプの上級つけるより儲かるし
のりこめー^^
☆2装備で中級1つでも失敗は3千のマイナスだが、初級2つならわずかながらプラスになる。
素材原価分の差ってでかいね。
職人レベル29であとはレアドロ狙いでもやりつつレベル30にしようかと思ったけど
バザーやモーモンスレみてやめた
あれやってるだけで赤字になるじゃん、そんな都合良くドロップ率は付かないだろ
まぁレアドロ狙いなんてしたことないから旨みも分からないんだけどね
アーク、にちりん、タクト買えや〜
金持ってんだろ
>>206 ランプ始めて2ヶ月くらいだが、VU前までにレアドロ狙いだけで200万くらい稼いだよ
レアドロ1.4は7−8個は売ったかな。
ほかは消費しない大成功とかで。腕はマタドール一筋。いまは消費しないもルカニも
VU前みたいに利益出んし回転わるいしで、レアドロのみじゃ稼げないから、
いまはレアドロ狙いは全然おいしくないな
ほんとどんだけ馬鹿がランプに移動して来たかわかるよなあ
今回のアプデ後しばらくはランプ誘導がすごかったしな
お金稼ぎたい→ランプやれみたいなのばっかりだった
あのあの・・・
きじゅつ腕呪文速度中級3成功と
せいれい杖呪文速度中級3成功が全然無いんですが・・・
作って下さいお願いしますm(_ _)m
素材持ってラッカランで叫んでくれば?
214 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 23:45:14.10 ID:fLXub1r40
(*/ω\*)ハズカシイ
いかずちのたまをバザーに安く出して
大成功混じりの上級なら売ります…
杖は売ってた!
ありがとう!!
きじゅつ腕が見当たらない・・・
>>208 VU前は稼げてたのか、俺始めたの1月からだしなぁ
>>217 モーモンバザースレにあるから見てきたらいいよ
じょ、上級なら…あるよ
発動40%の世界を知ると波動が来ようが爪が死のうがかけ直し余裕
中級?ここはケチるとこじゃないって!
倍プッシュでさらなる次元へ!
せいれいの杖呪文速度なら中級3成功が4万で売ってんぞ
MP吸収初級をせいれい、ルーン、まがんあたりにつけてりゃ赤はないんだけどな・・
大成功も続発するし。
文句いう人は一発狙いすぎなのでは?
赤は無いけど利益がしょぼい
評判がA級カリスマ以上になったときにもらえる装備って、なにか特殊効果があるのでしょうか?
失敗できない錬金をする時に着ると気分が出る
職人服には、なにかしら職人やるうえでのプラス効果を付けるとか、
職人服を積極的に着る方向性のなにかがほしかったよ
いろんなギルド行ってもみんな着てる物がバラバラでなんか寂しくて
サブキャラで迷宮行くとたまに全身職人装備の核地雷が居るって位しか効果無いな
>>217 上級の失敗品で我慢しなさいな。
効果は一緒なんだから。
速度中級は、たとえ大成功のっても上級の失敗品が格安なため、利益が
でないんだよね。
そういう事情で今作る人いないんだよ。
2個目についたレア泥が埋め尽くされてヤケになったら数時間で30万消えちゃったぜ!
しにたい
まあ、15分で30万きえた奴もここにいるので
ランプ職人あるある〜〜
大成功シャッフルをしたら 元より酷い配置になったー
成功確率上げても全然欲しくないところばっかり埋まってくー
何度も書き込み見たが大成功3倍光は失敗率高すぎw
あれきたら、あー失敗ねって思ってるw
さすがに初級1回目に来たら失敗しないけど
今は+2が売れない時代
>>233 大成功オールでパル止まってどくがついた俺を誉めろ
上級3回連続失敗した・・・ウェーイ死ねよ
VU後すぐにやった羽衣の上級3連失敗品が未だに手元にある
これ、上級の上にもさらに超級とかあるよね?
???になってるし
上級でもこんなマゾなのに
絶対あるに決まってる、ロードマップの1.4か5で職人上限解放があるから
その時にくるだろうよ
発売してまだ1年たってないのにこのインフレ具合
ランプ職人は一体どこへむかっているというのか
別にインフレはそれほどしてないんじゃね
素材の必要量が増えてるからその分値段が上がってるだけで
貨幣価値が落ちてるわけじゃないし
ごめん、インフレってのはランプでつけられる数値の話ね
実経済のインフレーションの意味とは違う意味で使った
>>433 1回目の中級大成功3倍はどんな確率配置でも
成功、失敗、パルプン、大成功が
きっちり1/4で来る幹事がするが
2回目以降の中級大成功3倍は
失敗7割に成功2割とパルプン1割って感じ
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 17:30:33.67 ID:z8NpAPuu0
>>239 レシピ全部揃えたか?
現状、?、はないぞ
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 22:01:52.69 ID:ksKjbqAA0
マタドール足の踊らされG96%なんか需要ないよね?あるもんかい!
いーよ自分で使うから可哀想だな俺
ルカニ腕とか続けてれば赤字にならんけど儲けが少なすぎる
もっと振れ幅でかい商材ないもんかね
上級をプラチナ★2で回すのって無謀?
やっぱ超ランプでやったほうがいいのかな
俺は水サク★3にMP錬金みたいな安いやつでも超の★3使ってるよ
長期的な統計で言えばやっぱし良いランプ使ったほうが良い品が出来る確立高いだろうから
だけど実際にたいした違いは無い気もするから、どれが正解とかじゃなくて自分が納得できるの使えば良いと思うよ
>>250 ありがとう
とりあえずプラチナで回してみる、手応えなければ超ランプ買います
同じランプでもその時で手ごたえあったりなかったりするから・・・・・・
プラチナも超も、関係ないよ
結局は運と、そのときのランプとの相性
超でも不運のランプつかまされたら失敗連発、銅でもラッキーランプならミリの大成功に入りまくるよw
おれ自身は、いまのところ超を使うと失敗、プラチナ☆1だとよく大成功がでる流れになってるけどw
俺も超使うとダメだな
銀☆3あたりが調子いい
パルプンテで頭に攻撃時2%で封印が
ついたけどゴミですか?
257 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 03:09:53.34 ID:bTTacj4t0
超は値段の働きしてない
失敗が大成功になるのは超ランプだけじゃね?
んな馬鹿な
あーいや、失敗エリアが大成功エリアに変わるやつね
なんか記憶違いかもしれん、成功が全部大成功だっけな?
とにかくまっ黄色になった事はあった
ニワカすぎるだろ
失敗に止まって再始動大成功も全黄色もどのランプでもなるわ
超が嫌って人は光る頻度が高いのが嫌って人な
どうせ埋め尽くさないのに紫頻発されりしたら死ねるからプラ使うって人は結構いるよ
まず超ランプ星3を使え!道具をケチるな!
最低10個は同じものを錬金するんだ!もちろん上級だ!ランプを使い切れ!
これを実践するだけで、ウハウハだ!
みんな、がんばれ!
>>263 分かりにくかったなな?
紫に光るやつの大成功バージョンね。
超は失敗したときに埋め尽くし、強化狙いしか使わんわ
上で期待値とか言ってる人いるが、錬金はゴミパル増えたために、運>>>>期待値って
思ってるから超使うときは光らせたいときだけだな
ゴミパルさえなかったら、期待値高めるために超使うけどw
プラチナで上級が相性いいな超使うとさ細いヒトデ型ばっかりよ3回目w
でパル狙うときは何故か鉄なんだよね。もうどうにでもなれ!って感じだし
体感多いのさ鉄でのパルプンテ
俺は超だと運いいな蝶ネクタイ型によくなる、まさに超ランプナンツテ
>>269 常識的に考えたら不可能だとすぐわかると思うんだけど。。。
大体狙ってできるんだったらランプすればいいじゃん
貧乏人はそういう発想しかできないのな
解析出来てるんなら自分のサブでランプ始めればぼろ儲けだよな
そんな事できたら1日で5000万は稼げるだろw
こいつの言ってる解析ってたぶんこのスレに書いてあった、すべての配置と止まる位置メモって統計取っていればおおよそ予想できる、ってあってレスを超解釈してるんじゃねーの?
傾向はあるし、それがばらついたときいかに引くか、そこが分かれ目だと思うけどなー
みちくさ冒険ガイドのレアドロ特集は結果儲かりましたで終わった
ワンピ厨に常人はいないからな
いるのはキチのみ
ワンピ厨とハンター厨はガチ
リアルでも奴らと話すと常識が通用しない
>>269 なるせのブログにも同じようなこと書いてあったな。5000くらいの設備で出来るそうな
>>269 こんなのずっと前から噂されてたじゃん
何を今更w
9も確か盤面出た段階で止まる場所決まってたはず
盤面出た時点で止まる場所決まっててもそれを知る方法なんてないんじゃないの?
ただの噂を「何を今更」って言われてもな・・・
上級6連続失敗でヘコんでてなぜか力のペンダントを合成しにいったら力+2
擬似チョーカーできて嬉しいやら悲しいやら
287 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 15:20:40.38 ID:DuWB/dsG0
そんなんできたら大成功品で溢れかえってるはずなんだが、はて、、、
ff11が続いた一番の理由は
廃が時間に物を言わせてお金と先行したレベルで高性能装備を揃え
他のユーザーを見下して優越感に浸るからだぞ
それを追いかける奴等が必死になるほどゲームは長く盛り上がる
つまりFF11真似したかったら
>>269の内容は真逆
ランプの盤面だけど
仕様的に予測は出来るかもしれんが
wii改造のチートだからダメだろ
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 15:32:57.36 ID:1Ry2BTy10
普通に向こうのサーバーに不正信号が送られて
感知されて垢BANされるだけだな
DQ10でも
>>269が言うFF11のNMのように転生がレアアクセ落すが
FF11真似るなら24時間に1回だけ現われプレイヤーで奪い合い
アクセ落す確率も5%程度まで落さなきゃならんが
そんな真似したら
>>269なんか真っ先に不満爆発させるだろうに
ルーレットで目押しってできるのか?
今までずっと回り終わるのを待ってたけど
出来る訳ねーだろタコ
そんなの出来たら大成功品で溢れ返るだろが
この火消しっぶりが、本当はあるんだろうな・・・
まぁ、色々やってみるといいよw
あんまり変な事しすぎるとBANされかねないけどな
スタート押したらyボタンで
もう針回さないでいいから
結果だけ出せと言いたい
ちょっと心当たりがある機材買ってみるわ
これがもし成功したら嬉しいな
ちなみにパソコンは使わない
予算13000rm
判定が出ているとはいえ、ルーレット演出すらなかったら福引きとかわらんだろ
>>297 随分前だが1度だけこのスレでズレちゃったのでそれっぽい機械の調整させて欲しいってメアド付のレスなら見た事あるな
機械の名前とか覚えてないけど
>>299 よくわからないが俺が買う予定の機材は
モニターとハードの間に繋ぐ感じかな
モニタとハードって…
そこは描画用のデータしか流れていないだろう…
どっちにしても可能性があるとしたら、ランプ表示させたタイミングでパケットに結果の座標が入っている可能性がある
もしくは、予知使った時くらいで、実際にはサーバ側で処理されるのでそんなことはありえないと思う。
なんていうか説明しにくいな
機材自体はwiiに接続しますね
体感機みたいな類でもできそうな気はするけどな
抽選方法同じだろうし
でも元が分らなけりゃ合わせできないか
>>301 特技使用での数値とか鯖に送り返して計算すのメンドイし
コンシュマー側でやってそうな気もするけどなあ
>>304 失敗したらたまに戻ったりするじゃん?
あれも盛り込み済みなのかな〜
>>305 演出が選択されただけでしょ
福引だって9等でて最抽選してるように見せてるけど
単純に聖水が最初から当ったのを9等に見せかけて聖水でしたー
っていう演出が選択されているだけだと思うよ
だって一度抽選してその後でまた最抽選当選を抽選して
さらにまた抽選とかやったら3回も抽選回数が増えるだけで
負荷増やすだけだもん
いわゆるパチンコのハズレ演出と見せかけての当りみたいなもん
打った事無いけど
大丈夫だよ。こんなスレにいて誰もパチンカスなんて罵らないから
>>306 なるほど
今のパケット解析のトレンドを知らないけど、wiresharkみたいなソフトで誰か解析してないのかな〜。
>>269ってガチっぽいな
普通に回すのが馬鹿らしくなってきた
>>304 変な信号発信して結果操作できるほうが問題だから鯖側じゃないの?
止まる位置がわかるんだったら1か月もあれば10億稼げそうだな
いやマジだとしてもこんなガキ臭いやつが知ってるわけがないだろ
この話し終わり終わり
>>269 どうせ木工か裁縫職人か何かなんだろうな
どいつもこいつも自滅しすぎ・・・
錬金成功品が投げ売りされているのを見るのはかわいそうになってくるわ
ま、しょうがないか・・・ランプのセンスがないってことだ
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 19:17:17.99 ID:9diDDUyd0
おまいら意外にかわいいな
止まる位置わかるなら銅ランプで集中力は結果予知分だけでおkか?
儲かりまくりですいません。裁縫木工さんw
予知っ娘だからぁ
針の止まる位置分かっちゃいますぅ
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 19:26:45.11 ID:Fj6A7HlX0
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 19:33:49.41 ID:BsOFCCPW0
期待値がプラスのものをぶん回し続けるだけの簡単な作業だろ
余地とか不要、必要なのはセンスと種銭と種銭と種銭
スレ住人すべてを敵に回す覚悟でゲロっちまうかな
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 19:38:00.97 ID:Fj6A7HlX0
予告はだせえな
はいゲロった、だけでいいわ
>>320 失敗の位置にあったらどうやって当てるつもり?
大成功シャッフルが特定の位置に偏るのは知ってるよね。
その特定の位置から大体予測できちゃうんだ。
普通は予測してその範囲内にできるだけ成功入れようとするだろうがそれ罠だから。
マジで晒すとは思わなかったわ
高度な情報戦始まったな
俺は全部のルーレットをスクショに残してる
今だいたい中級なら9割成功出来るね
中級w バカも休み休みいえよ
分かるんなら上級大成功させとけって話だよなw
釣りでもロマンが欲しいわ
このスレの9割はウソと軽薄さでできています
332 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 20:30:37.52 ID:kQ03falL0
じゃあ俺も上級9割!
>>321 目立たないように作りすぎないように良いものを高く売るセンスは必要
買い手は有限だからな
別に普通のランプでも変わらないんだけどこれが皆できてないでしょ
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 20:40:37.68 ID:7/Uyl0ic0
と、いうわけで超ランは必要なし
火消し必死すぎだな
ラン錬には関係ないけど、来月もしイケメンコンテストがあるなら
人間枠で多分ウェーイ出るよな
人間男ってあいつと過去で出てきた子供くらいしか思いつかないし
明日から銅ランプしか売れなくなるな
一つでも上級大成功以外が入ったらゴミ
銀ランプをステマしようと思ったらすでに銅ランプ大勝利が確定していたとは……
早くやり方晒せよ
水のサークレット錬金前が値上がりしてるな。
バトマス二刀流でかけらが値上がりしたか…。
>>336 男は残念なの多いよなw
闇に翻弄されるオーガの王や魔物に騙されたエルフの王とか、
横からプレイヤーの手柄を掻っ攫う調子のいい奴とかw
でも大成功8品並べてた人居たよね
15万で買ったあみごてレアドロ1.4空き1が埋め尽くしとか・・・泣ける;;
>>342 そいつの失敗品はちゃんとチェックしたのか?
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 21:38:45.40 ID:oRAUECgd0
それたぶんおれだわ
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 21:42:42.65 ID:oRAUECgd0
ちなみにため込んだだけだからね
347 :
343:2013/02/14(木) 21:57:13.13 ID:Misqgi3t0
皮通ドロ1.8倍が出来た!
良かったわー;;
ついにフレが錬金についてはIDで管理されてるとか言い出した
自分は勝てないIDに割り振られてるそうだ
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 22:53:07.71 ID:d50yADUw0
モーモンバザーで大成功品ばかりが並んでる
→こんなに大成功ばかり作れるのはおかしい
→何か方法があるんじゃね?
こんな憶測から生まれたんだろうな
大量に作って単価の高い品はモーモン、
低い品はバザーに出してるだけだと思うが
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 22:56:37.31 ID:Z+GO2pNC0
パケット解析なんか業者が最初からやってるだろ
それでも盗賊やってるんだから見えなかったということ
ひとつだけ教えてやる
配置と止まる位置は無関係
352 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 23:14:25.25 ID:AYkjuWG20
そろそろルーレットの攻略法を売る商売がはじまるな。
652 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/02/14(木) 23:36:18.83 ID:+ATITqnX0
ランプスレが解析で面白い事になってるな
ラッカランでぼーっと立ってると不思議なことに気づく
大成功が出るタイミングは何人か必ず被る
>>354 大サービスだぞ
止まる位置は乱数で決まる
つまり完全ランダム
パチンコやスロットで勝つための法則があるとか信じちゃうタイプの養分気質が多いなここはwww
ランダムではないと思う
大成功と大成功の間の1%の成功にいきなり止まることがあるしな
ランプがランダムじゃなかったら引退もんだわ
裁縫とかの数値計算とかああいうのが嫌でサブで錬金してるのに…
どちらにしろランプが一番稼げるからいいんじゃね
ツボランプは運、木工裁縫は計算、鍛治は感覚
予測なんてある時点でランダムじゃねえ
365 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 23:58:58.39 ID:BGr5N4SX0
やったこと無いだろおめえ
予測は全100箇所を数十に減らすだけでしょ
367 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 00:02:32.50 ID:luFN1TC00
まだこれなら大丈夫
なんだやっとランプの解析の話題きたのか
前に予測二回使ったら、
予想範囲からはみ出した位置に止まったって報告あったよね
あれでなんとなく仕組みわかったよね
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 00:22:25.11 ID:+OGK5woNI
しんり上うまいぞ
なんだか値下げ合戦始まってるようだし
裁縫職人ってホントバカだよなw
>>368 位置が後から決まっているのならそういうバグが発生する可能性極めて低いはずだからな。
きじゅつし腕に消費しないが一番うまい
>>356 あれほんと不思議だよな
一斉に大成功の吹き出しが出ることが希に良くある
ヒントはスタートを押すまでの時間とリアルタイム
処理重くて溜まってた表示が一斉に出てるとか?
その内
スクエニ遠隔してんじゃねーよ!
とか言い出すんじゃないか
とりあえず、上級成功品の値段がいろいろおかしい
前から言われてたが
この速さなら俺が5000万儲けたランプ攻略コマンド晒せる
なにこれマジじゃんwwwww
2コンのマイクに向かって叫ぶと大成功に止まりやすい
俺も晒すわ
ここに書いてあること試してみたら初めて上級3回連続で成功したよthx!!
ルーレット回ってる間に上上下下左右左右BAって入力したら大成功した
結果予知した時は赤エリアの端に来やすい
……気がするだけだが
>>386 結果予知で1/15、超予知で1/12.5だからな
388 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 02:19:37.42 ID:TVjmiP1X0
スパシーバ効果だろ
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 02:25:58.64 ID:3zwXZUBi0
失敗→成功、成功→大成功の再始動だけじゃなく
失敗→大成功の再始動もあるのか?
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 02:30:41.78 ID:+OGK5woNI
しんり上マジうめぇ!
中級成功で5万黒とかっw
しかも1回失敗しても原価っっw
回転もそこそこだしライバルもすくねぇw
>>302 ヒントありがとう!俺もこれやってみるわ!
しんり上どんだけ作りすぎたんや
嘘!?私のランプ収入低すぎ!?
まあステマはほっておくとして、7発売したあたりからどの商品も売れないなあ・・
それに加えてアプデが2月中にあるみたいな発表もあったしアプデ備えで買い控えは加速だろうな
しばらく職人活動は様子見の時期か
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 05:30:16.76 ID:+OGK5woNI
しんり上マジうめぇ!
中級成功で5万黒とかっw
しかも1回失敗しても原価っっw
回転もそこそこだしライバルもすくねぇw
by裁縫職人
でもホントうまいと思うんだよな
なんか値下げ合戦始まってるし
>>396 成功品の価格がうまくても売れないとなー
しんり欲しがる層が今更中級欲しがるのか疑問だし
魔法戦士の頭に中級で微妙に稼いでたけど冷静になったらキツイな。
たまたま成功してただけだった
>>397 売れなくなったしんりをさっさと売り切りたい裁縫のステマですから
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 07:13:08.36 ID:DEBN1Dv/O
レアドロを出す方法
超予測をかけ、パルプンテ全ふりし、時計で言う0時から時計回りに一番最初の超予測地帯をパルプンテで時計で言う0時か
ら半時計回りの最初のパルプンテポイントに合わせる
運がいいと20回パルれば一回はできるぞ
自分用に作った装備、とりあえずバザーに出してみて、
戻ってきたら使おうと思ってたのに、売れてもうた。
原価の4倍近いボッタ値だったのに。
こういうのを鵜呑みにするバカがい教えて下さい
本当に狙えるならリアルマネー稼ぎ放題じゃないか
自制して手を出さないとか嘘くせー
リアルマネーで5,000円すら用意できないクソ廃ニートですが〜のくだりまで読んだ
>>404 不正してる奴が堂々と不正してますと言うと思うのか?
>>402 2chで定期的にそのブログみる
>>269の奴もそのブログ鵜呑みにして書いたんだろうけど
通常ボスリセット、HTMLインジェクションの指摘、ランプ解析
昔はソーゲーで課金アイテム増殖バグの指摘もしてた(ちなみにそのソーゲーもスクエニ製だw)
ランプ解析は知らんが、少なくとも他は全部本当なんだよな
5000円を何に使うんだろうか
PCに出力してパケット弄るのは規約違反だしなぁ
考えられるのはPCの時計利用か
ルーレットを時計と見立てて現実時間とシンクロした位置に止まると考えるのが妥当か
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 08:34:29.20 ID:Dpdd8BDx0
水サクレ無錬金安いなーとホイホイ買ったら+3だったよ、、、
寝ぼけながら買っちゃいかんな。
捨て値で流し、相場を汚してごめんなさい。
無事6000赤字で売れたww
今数回試して来たがどうやら正解のようだ
スタートを押した時点の秒数の位置に大体止まったわ
それに5000円もかける必要あるのか?
>>269からの流れ面白すぎw飲み物飲めーし
しかし中途半端に上級大成功入った商品が売れないなー
モーモン見てもどんどん1万値下げ繰り返されてるけど買われてないみたいだし
はごろもだし自分で装備するか…
>>412 ブレ幅あっても、盤が半分になるくらいなら良いよなぁ
いいよなぁ・・・
>>413 60コマしかない秒針を
100に振り分けなきゃいけないからunnn
417 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 08:46:49.76 ID:Dpdd8BDx0
>>413 電波時計代?w
Wiiの内部時計の値を吐き出す装置でもあるんかね。
適当に国際時計みながら03秒あたりにスタート
予知使ったら真上が範囲だったから大成功ゾーンにずらして回したらまさかの大成功
マジだ!と思ってもう一回00秒でスタートしたら
40秒くらいのとこにさして終わったわ^^
ははーん、何か読めてきたぞ
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 08:52:21.10 ID:Dpdd8BDx0
今日からしばらく安い装備は失敗品でバザーが溢れそうだなwww
ビンゴ!
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 08:55:04.05 ID:Dpdd8BDx0
今までこんなん考えたこともなかったからなー。
ウェーイの依頼でもやって色々遊んでみよう。
もう経験値いらんのだけどw
そんな方法があれば特定の職人の名前が割れるくらい
市場に影響を与えてるはずだろ
>>423 そんなことしたらいくらスクエニでも潰してくる
解析なんて出来る人はそれをわかってる
問題にならない範囲でこっそりとやってる
いくらでも理由つけられるよ
もうアホにはわからないのでさっさと晒して緊急メンテ召集してください
あー、やっちまった・・・orz
お前らのせいで30万Gの損失じゃねえか
ざけんなよ!どうしてくれんだよ!?
ここ運営も見てるんだろ?緊急メンテで修正しろよ
昨日の内に無法頭20個くらい作り貯めしといたしもうそれだけでいいわ
今IN出来ないからのりこめー増えすぎて巻き戻しとかたまらん
>>402 2012/10/06銀行女王の称号を得た!
2012/10/02ミリオネア冒険者の称号を得た!
この時に試したのかな?
止まる位置が最初から決まってるなら、成功1ドット前の失敗とか、成功の中の1ドットパルプンテにホールインワンとかないだろw
成否はルーレット実行時に決定されて、その結果が演出として盤面に表示されるにすぎないと思うが。
誰かと思えば嫌儲のおっさんか
これすごいわ・・・
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 09:26:47.37 ID:dazwHkSR0
どういうこと?
電波時計が必要なん?
時計の秒針なら適当な時計で秒数わかるやつなら
針の位置調整するだけでもいいんでない?
時計の針は60、ルーレットの針は100
あとはわかるな?
100パーセント狙った場所にってのが信じられないんだよな
現状でも投資なしでそこそこ的を絞る方法はあるけど
時計の話題を出してるのはネタ逸らしな気がする
下旬って言いつつ2日6日だし
確実に嘘も混ぜてるな
そういや昔から錬金スレで大事なのは時間帯って書き込んでる奴いたな
お前らこんなわかりやすい嘘にもピンボールみたいに反応すんだなw
>>402 >ではなぜ必勝法を知っている私がランプ赤字256万なのか。
>それは、必勝法なんて面白くないから、使ってないです。
ぐぬぬ・・・
アホまるだしな文だな
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 09:43:16.67 ID:Dpdd8BDx0
ゲームやりすぎて頭おかしくなったんだろw まともな人間の書く文章じゃない。
さながら宗教にはまり始めて見境つかなくなった人間のようだ
>>440 ランプで256億の赤字出す方が難しいな
必敗法でもあるのか
>>444 >256億の赤字
急に国家予算レベルになったな
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 09:45:00.71 ID:GZ5G4vza0
しかし、しんりとバトルドレスうまいな。
今の時期だと他と回転変わんないしな。
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 09:45:10.95 ID:Dpdd8BDx0
>>435 えー最大10分も待たないかんのか?
え??そういうことじゃない?
448 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 09:45:51.23 ID:dazwHkSR0
>>434 なにどいうこと??
開始秒数から1・67をかけるの??
・wii側の時間か鯖側の時間か
・秒単位かコンマ単位か
(秒単位の場合60進法か100進法か)
(仮に秒単位だとした場合60進法なら全く問題なし100進法なら0→40→20→0の繰り返しになる)
(100進法の場合リセット時刻はいつか 0時なのか6時なのか)
なんとなく出てる疑問を一応形にしてみた
5000円くらいかかる設備が必要ってことなのに
時計だけのわけねーだろ
秒云々は話題そらしじゃないの?
5000円って中途半端だな〜
機械神ギーガギスのパワーが宿ったペンダント買うと当たるよ!
結構前になるけど上級大成功常連の中の1人で少数出品しかしないけど広場の足跡見たら
1日でミリオネアからゴールド女神になってた人がいたんだよな
ここで言われてる10月じゃなくて11月だけど
何かあるのかなとは思ってた
おもしろそうなこと考えてるな・・・
・「予測」の機能がある
・錬金スタート前、回線落ちで失敗
・錬金スタート後、回線落ちでも成功
スタートのときに決まっている?
> 5000円くらいかかる設備
パケットキャプチャの金額では無い。Wii側を操作する何か?
・やってみたら成功した
・やるには5000円くらいかかる設備が必要
5000円かかるから買ってないが、試したら成功した?
釣りじゃね?
予測を使うとズレたりとかはどうなんだろ
キャプチャーボードだったりして
>これに気づいている人はレアドロップ率1.4(+0.4) 1.4とか作っちゃったりして馬鹿みたいにお金稼いでるわけですね。
レアドロ1.8をずら〜っと並べてた奴はこいつか…
>>456 RMTでG買うような人が定期的に出品するような職人作業なんてやるのかな
定期的に出品してたのがフェイクで、実は大赤だったけどRMTで誤魔化してた、とか
トップクラスの職人になると一日で売上1000万とか普通にあるし、何ら不思議でもないね。
そういう世界を知らない下っ端は想像もできないんだろうけどな
普通にサブに金回しといたのがうっかりメインで預けちゃったんだろ
火消しが沸くって事はこれマジかも知れん
ミリオネアなかった奴が急に覚醒して1日でトップクラス職人の腕になったのか
すごいなー
リアルマネー-5000円ってことは外部ツールだろw
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 10:02:21.92 ID:Dpdd8BDx0
Wiiフイットのボードに乗って止めたい方向に重心をおく、とかだったらどうしようw
昔パチンコの類でガチの攻略法があって、意外な盲点をついた攻略法だった。今では大手のメーカー
だけど、当時の損失はでかかったらしいわ。レバーをゆっくり引っぱるってだけの原始的な方法
だったけど、当時誰も信用してなかったな、実際にやってみるまでは。
この人が一日で銀行王になったのは仲間内でお金回しただけ
ランプの真偽についてはノーコメント
秒数が話題そらしなのはまちがいない
評判を高く上げる方法って
レベル高めの装備に錬金すればいいのですか?
初級じゃあまり意味ないですか?
>>472 そう思うを押した後で気づいたけど
FFXIもお金持ち=強いじゃなかったっけ?
クエスト装備とかNMのレアとかは
暇な時間と友達の数=強い
だったけど
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 11:21:34.67 ID:Dpdd8BDx0
MMOなんてそんなもんやん?
プレイヤー直接対決無いのに強いも弱いもないと思うんだけど。
そう考える時点で楽しめてないんだよね
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 11:25:46.34 ID:Ipx0AtxcO
妄想スレはここですか?
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 11:55:11.48 ID:MDb22l53O
違う回答やん。そこじゃないやん。
確かにランプは何かあるとはずっと思ってたんだけどな。そーじゃないと50装備上級星3の販売価格はおかしいだろ。あれで黒を出してるという事はそーいう事だろ
体感機かなぁ
でも5000円で買えるか?
資金いくらあれば中級に手を出してもいいですか…?
職人レベルは30です。
いい加減目を覚ませ
ランプで止まる位置わかるんだったらダイスで出目がわかったり
木工、さいほうで好きな数字出せるだろ
つまりそんなことはありえない
個人的にはそう思ってたが
色んなスレで火消しがわき過ぎなんだよな・・・
なるせってユーザー主催のオークションイベントをサクラ使ってぶっ壊した嫌儲板チームのメインメンバーじゃん
本当にこんなの知ってたら使ってない筈がない
ガセだな。錬金品暴落させて後続潰したいとかそんな意図があってチームぐるみでやってる事だろ
こういうのは普通全部サーバ側で判定される。
予知して盤面動かしても成功や失敗の確率が変動するだけで
スタート押した時点でもう結果は決まるから針の止まる位置は関係ないのね
それはスタート押して回線切って見れば分かる。
どこに止まるかはただの演出だし、実際に成功するか否かは鯖側で判定するから
変なパケットとか送っても無意味だしそもそも蹴られる。
もしあるとしたら鯖側の判定の癖を見抜いて(上に書いてあるような秒数とか)
一定のタイミングでやるとってのはあるかもしれないけど
これまた普通はマイクロ秒とかをみるから00秒にスタートしたから真上に止まる
なんてことはありえない。
だから嘘くせぇとしか思わないけど抜け道ってのは何かしらあるんだよなwwww
キリトが作った超連金ランプ☆3はCADキー
アスナが作った水の羽衣下☆2はCCCキー
Cは三順列目って意味、後は頑張れ
>>480 2,30万から中級始めた
それくらいなら1万の商材を1日10回できるしね
ただ今は回転悪いから判断はご自分で
なんでランプは盛り上がってるのにツボは無反応なんだよw
枯れたやつばっかだなw
オカルトに頼りたくなる気持ちわかります。
ミリセコンド
>>487 嫌儲チームの奴らがツボメインにしてないからだろ
わかりやすいマッチポンプだわ
稼げるのはランプだから 終
んな攻略なんてできるわけないだろ
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 13:07:36.54 ID:Dpdd8BDx0
それだと確かに10カウントずつで100目盛りになるね。
Wiiリモコンにタイマーと連動させてボタンを押すような装置でもあるんだろか。
まぁできる人は簡単にできるんだろうなぁ。
ただそれだと、今までランプで経験してきた事象とマッチしないなぁ。
違反にならないって事はデータ改ざんでもパケットでもなさそうだし
もっと単純な何かだと思うんだよなー
一応やっすい装備に秒数で何個かやってみたけど結果はバラバラだった
一応試したのは0秒針で錬金スタート、5秒針でルーレットスタート
これを星2の装備で試してみた
95、120、340、170、180、260、80、340、240(度)
って結果
やっぱランダムだろコレ
秒数なんかで変わったら100%で再現できねーだろw
一応0.1秒単位までのストップウォッチで出来る限り◯.0秒でやってみたけどバラバラだった
ネトゲなんだしやっぱ鯖側処理じゃない?
燃料投下で騒ぎ立てられるのをあざ笑うためにブログに書いたのか
ホントのことかはイマイチ区別が付かない
弱イッドをひた隠しにして金策してたくらいだから
この時期に書く事の違和感はあるな
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 13:30:03.24 ID:H3drGz5o0
時間で制御されてるなら2たくで同じ条件化でどうじにスタートおしたらどちらの宅も同じ位置に針とまるってことだよね?
で、いつまで悪魔の証明について語り合うわけ?他なんかネタないの?
上級星3成功させれるのって体感的に
何個に一個くらいですか?
5個で1個くらいは全成功する感じ?
はじめてやって1個目は失敗パル埋尽くし、で結果オーライ。
2個目は成功失敗失敗だったorz
ラッカランで同じタイミングで大成功が多いって話はどこいったん?
10個に1〜2
>>502 おまえ「悪魔の証明」って言いたいだけだろw意味違うからw
やってみたけどバッラバラ
まぁこんなんで成功すれば苦労しないわなw
ウェーイの依頼でよかったぜ・・
508 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 13:49:43.69 ID:gJgEi+mN0
スレ読んで試したいと思ったこと誰か試して下さい。
超結果使って2つに割れた範囲を時計回りで、最初に来る方の範囲の真ん中を0.00秒で回したら止まると仮定して、世界時計で1
秒で回す。書いてあることが本当なら超結果した範囲の全部最初の方に止まるはず。
上級9連続成功、計3品成功品できて
今日はキテると思ってぶっこんだらプラマイ0w
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 13:53:29.59 ID:gJgEi+mN0
後気になったのが、大成功シャッフルはたしかにすごい偏ることと
超結果X2した時の範囲が縮まらないのが、そこに止まる可能性が高いから?
これも検証して下さい
>>453 出品を3キャラに分けて行うと3キャラに資金が分散されるのだけど合計資金が一千万になったときに全部集めて称号を獲得すると
銀行王と神同時取得になる
俺のことなんだけどね
>>511 大成功シャッフルばかりやってみたがそんなことはない
後者は1回目の段階で縮まる大きさが違うから誤差がでるだけで
統計だとあんまり関係がないって検証がどっかであがってたな
イッドバグで荒稼ぎしてたのにランプは面白くないから使ってませんとか書いてるのをどうして信用しちゃうの?
アホしかいないの?
パルプンテェンジで黄色化したところって大成功シャッフルで動かないよね
この速さなら俺が3000万儲けたランプ攻略のウル技晒せる
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 14:11:16.70 ID:gJgEi+mN0
513
超結果した後に大成功シャッフルは偏る気がするんだけど・・・
減ってるけど気のせいか
法則性というより
プログラムによる乱数の偏りというだけでは説明出来ないほどの
露骨な偏りは全員が感じてるんだから
まー何かしらはあるとは思うけどね
今話題の技だけど、心当たりあるんで帰ったら試してみるわ
当たってたら何も書き込まないんでよろしくな
統計には統計で反論しろ
お前の感覚なんて知るか
ははーん、何か読めたぞ
このスレでこの話題になってから
一度たりとも統計は出てないと思うが
527 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 14:21:03.24 ID:9kHrogau0
ははーん、何か読めたぞ
>>524 安価つけてないから勘違いさせてしまったな
でもそういうこと言う前に検索して確認したほうが良いぞ
早速提案門に必勝法の事書かれてるぞw
このゲームには必勝法がある
ってかこれ、例のiphone盗んだ自慢ツイートしたなるみじゃねえか
犯罪者が不正はおもろないって死ぬほど説得力ないわw
>>529 ホントだ
今日がラストチャンスか…
まあいいけど
なんかもう訳わからんから運営になるせのブログのアド直接貼り付けて送ったったわ
結果や確率と統計は別物だしなあ
実際にやってみた結果は何%でしたとか
実際にやってみた結果はこうなりました
というのは統計と違う
不確実性のある数値を纏めて傾向を出した数値
随分前から意図的に狙えるって言い続けて来た俺が来ましたよ
<お前らが用意するもの>
・連射パッド
<お前らがこれからやること>
後は適当に安い武具と初級錬金で錬金開始。
予測系のとくぎは使わずに適当にマス埋めてスタート
この時、決定ボタンは押しっぱなし(連射モードにしておくこと)
この行為を何回か試行錯誤して止まった位置を記録していけ
これをやれば100%馬鹿でも法則に気付く
俺はまだまだ稼ぎたいからお前らもひっそりやれ
じゃあの
おいやめろばか晒すな
なんでこんなPS時代のドラクエより原始的なシード取得方法になってんだよw
って疑問は捨てるべき
a連打するべき
>なるせ [HW042-027]2013/02/15 13:48
>[通報する]
>わたしのブログを転載しないで><
ワロタwアホかこいつw
>>534 ミスった。なるせw
dq10 なるせ iphone でぐぐれw
こいつのブログだな
>>540の投稿者が引用したブログの続き
>ではなぜ必勝法を知っている私がランプ赤字256万なのか。それは、必勝法なんて面白くないから、使ってないです。
>純粋に運ゲーとして錬金を楽しんでいるので、運がががががががで赤字が酷いことになりました。でも、楽しいですよ。
>これはゲームです。錬金はどこに止まるからわからない、運を楽しむものだと信じていましたし
>、今でもそうでありたいと思うので、運で回してます。絶対に勝てる方法で勝って、使いもしない仮想通貨を貯めこんで、
>何が面白いのか。私には理解できません。
すげーよ、この人(某)
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 14:37:30.34 ID:GZ5G4vza0
もう十分だからいいや。
乱数発生させるにはシードが必要なんだよ。で、たいてい時間を使うわけ。
ドラクエの場合結構ざっくりしてて、たまに語られてたキッズタイムが該当するんだよ。そんなミリとかじゃなくてね。
とはいえ、それはざっくりし過ぎててもうちょっと手順はあるのだが、存在するってことだけは伝えとくわw
法則わかってる方は
馬鹿でも☆2以上に出来る計算機を実際に作った裁縫に続いて
馬鹿でも大成功を狙えるランプ計算機作ってくれ
おながいします
>>540 これは運営はスルーすると思う
もしそういう事実はありえないって言ったら方法さえ見つけたらやりたい放題って事だよ
そっちの方を期待するわw
逆に修正するようだったら出来たって事実なのでまた新たに方法見つける奴がいるんだろうなって思う
なんでー?
時間関係するとかなら
タイマー式のメトロみたいなタイミング計算機でもいいんだし
連打必要なら
連射タイミングから何処に止まるかの計算機でいいじゃん
そんな方法があったらバサラ業者が居るとは思えないんだが
もしだけど最初に回した時の停止位置から予想するんなら
最初にスタート回したタイミングで時計起動して
停止位置を記入すれば
どのタイミングでどの位置に止まるかの計算機もできるでしょー?
>>517 俺も超結果は乱数範囲を限定・再判定するスキルだと思ってて
(開始時に決定されていた数値を基準値に)
それに大成功シャッフルも影響するもんだと思ってた
意味なく2度打ちしたらバラバラにもなるし纏まりもする時点であまりシャッフルと関連性はないな
同期って
たかが連射パッド程度の連射で判別出来るような受付幅があるなら
いくらだって同期取れるとおもうよー?
この手のゲームだとたしかにサーバー側からの応答のみで乱数が決定されるから比較的単純ではあるがしかし
サーバー側の乱数テーブルを解析判明させる事が不可能なので絶対無理
ルーレットの表示自体には何の意味もなく、wii側のパターン生成でランダムで作られるもので
サーバーからの結果を受けて決定される結果とは関係がなく、収集すべき結果が膨大なのに対し
痩身されてくる結論が極めて単純なものだからだ
そうなんだよな、同期がとれない
0地点さえ探せれたら体感機どころかタイマーツールのみで狙い撃ちは多分誰でもできる
肝心なのは同期がとれないこと
>>551 お前が思ってるような方法じゃないんだよ
おまいら、ビデオ録画予約やっとできるようなった
程度の知能のおれにもわかる言葉でおしえろよ
>>553 流石に連射パッドなんかでは無理だと思うよ
もっと桁は深いだろ
お前ら、タイマーとか同期とか難しすぎwww
もっとわかりやすくお願いします。
個人的な推察とか、七面倒臭い理論だとかどうでもいいから。
出来たらファントムの全大成功8セットバザーに並べてるのうpね。
部位はどこでもいいや。クチだけはもういいよ。飽きた
針の位置なんてダウンロードされたグラフィックデータをランダムで表示してるだけだから
位置が分かるとか妄想すぎるよ
折角、連射パッド用意しろって言ってやったのにグチグチ言わずに行動しろよ
尚、初回一発目の錬金は「狙えない」
>>536の通りに調べりゃこの意味も理解できるからさ
>>558 いや、ID:9UNLcSfs0本人が
連射パッドで法則があるの解るぞって言ってるのよ
連射機なんかじゃ100%再現できるわけないから
よし、連コン買えばいいんだな?
お前らどれ使ってるの?
お前らはホントに愉快だなw
>>561 言いたいのはルーレットの配置だよな?
俺ならDLでルーレットの配置なんかしないで
単純に特技後の確率だけで鯖で乱数出して
あとはwii側のプログラムで演出表示させるわ
なんだよこの勢い、ランプスレなんて基本まったりだったのに
運営が動けば攻略法があったでいいだろ、いつまで言ってんだよ
なんでこんなとんでも理論かざしてるのを信用しちゃうの?
連射パッドでA連打したら何がどうなるの?
暇なの?馬鹿なの?
>>567 そうルーレット
× ダウンロードされたデータ
○ インストールの際にダウンロードされたデータ
これはすまない、書き損じだ
しかし、ゲーム内ゴールドならまだいいが
連射パッドでリアルマネーを無駄遣いさせようとするのはさすがに悪質だぞ
人として恥じるべきだ
まー昔にパチスロで正規の基板ので
レバーを下に倒す時
完全に下まで倒さない事で
まったく同じ乱数を出す事が可能
とかいう事件があったというのは俺も知ってる
所詮機械だから何かしらの不作動誘発をする方法は出来るだろうな
これが本当かどうかは別にしてだが
難しすぎてさっぱりわからないが
運でここ一ヶ月300万稼いだ俺はよくやった方だと言うことか
本当に買うやついるわけないだろ
ここの住人、こんなに程度低かったとは思わなかったw
300万なら2回の上級錬金フル大成功品で稼げるから
運で狙える範囲だわ
300万損もほぼ似た確率で可能だがw
その前に初級ってとこにつっこめよ
初級なんてます埋めたらまず成功以外ほぼないんだがな
今更何言ってんだ
便所の落書きしてるような奴に程度の良い奴なんているわけねーだろ
俄然やる気になってきたわ
ちょっとサブのレベル上げしてバザー見たら銅、鉄ランプが減ってるんだがwwお前らwww
>>550 実はスロットの目押しの方法で
5000円はペースメーカー
か?
程度がどうとかじゃなくてこんな事実はないと運営に言ってもらわないと変なレッテル貼られるでしょ
>>577 嘘か本当かは別にして
針が何処に止まるかの法則という話しだから
成否ではないと思うよ
回線抜き対策されるまでは天国だったな
PS2のリメイクDQ5だかのカジノは単純すぎて絶対当たりが出せたからな
あれで懲りてるはず、懲りててくれ
>>572 パチと一緒にすんなよ、PS2より後のゲームの場合必ず本体時間(オンゲならサーバーのタイム等
から、コンマまでとってきてるから、オンならタイムマシン使わないと同条件にすら立てない
旧作のカジノは元々期待値+でしょうよ
838861枚コイン交換しとけ
なんかパチスロの基板の計算性能って
PSよかいいらしいじゃん
しかも携帯との連動やらで
内部タイマーもしっかりあるっていうし
つか、新品1台30万とかするらしいな
そんなのにハマル奴等ってばかみてー
>>585 いや、開始時にシード0で教会まっすぐ走って即スロットベットで毎回同じ乱数
毎回同じフィーバーが出たバージョンがあっただろー
DQ2の福引、DQ4のオーバーフローみたいに簡単なのもあるけど
得にリメ5がひどかっただけ、PS2のスペックすら関係ない雑なプログラムだっただけだぞ
昔のゲームは特にそういうの多かったな
>>587 SFCの5でもスラレース当てられるってのがあるのは知ってるけどオフゲーはそういう楽しいバグを潰す必要はないのだけれどオンゲは違うの分かるでしょ
複垢で同時にルーレット回してみよ・・・
そもそもバグじゃないし、オフゲでも今はそんな単純に作ってない
それでもオフだと乱数調整されちゃうんだけどさw毎回対策が厳しくなってる
ましてやオンの場合、解析作業が不能だと(ry
なんで業者バサラーナ狩ってるんだろーふしぎだなー
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 15:15:12.61 ID:dazwHkSR0
とりあえずなるせって奴はこれやって金儲けして、偽善者なりすましでFA??
>>592 まあ、オンゲでも回線抜きで当りを出せる
MHFというゲームもあるんだがなw
必勝法はガセだろ
RMTで儲けてるであろう廃人さんがブログでの情報公開なんて許すはずがない
>>594 そもそもそんなものはない ブログヒット数増やしたいとかだと思うわ
3連でそんなのないとか言われたら
まるで本当は出来るみたいじゃないか!
道具に金をかけるのはいいことなの?
本当にできるからね、仕方ないね
できるとしたらこのなるせって奴とチームのやつらも明らかにやってるだろ
嘘か本当か本人つかまて直接聞けばいいんじゃね?
603 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 15:23:30.23 ID:dazwHkSR0
まぁどっちに転んでもなるせってやつはks確定でFA??
うそはいくない(´ ; ω ; `)ブワッ
>>600 超ランプだと大成功ルーレットやパルプンルーレットも出やすいから
むしろ目的の錬金効果が狙いにくい、などという評価もある
初級中級の基礎的な錬金しかしないなら鉄銀ランプでいいよ
オフゲーなら乱数調整とかも分かるけど、そもそもユーザーがパッケージ分の情報しか持ってないオンゲで、そもそもそう言う事が可能なのか
>>599 そう思うならこれ以上止めはしないよ
騙されて金と時間を失うのも個人の自由だw
ただ後で騙された事に気づいてスレに乗り込んでくんなよ
一人で枕を涙で濡らしておけ
俺は失敗した時の言い訳ほしいから出来る限りいい道具使うね
>>603 うそついてないし、本人はやってないんだからksじゃないだろw
ランプが盛り上がる一方ツボスレは…
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 15:29:52.82 ID:dazwHkSR0
>>608 ブログで自分で試しったって言ってますしおすし(´ ; ω ; `)ブワッ
2月でも出来るって言ってますしおすし
否定派が必死過ぎるのは
あれだろ
そんな方法は無いって自分への言い聞かせと俺はやらないがやってみて情報流せ
って前振りのつもりなんだろ?
芸能人が週刊誌にスクープされて
それを否定している人達に似てる
残念だがこれが現実だよ君達
例え下手すぎわろたw
御託はいいから検証はよ
楽しそうで羨ましいわ
必勝法はある程度プログラムの知識持ってないとな
たとえやり方わかっても一般人には無理
纏め
「oi 針が止まる場所わかるらしいぞ!」
「まじか?どうせいつものホラだろ?」
「予防線はいいからお前やってみろ」
「いやだよお前が試せよ」
「本当だったらどうするんだ!」
「お前こそ本当だったら損するぞ!」
「「いいからお前が試せ!」」
プログラムの知識なんていらんわ
>>608 試しにやってみたって書いてあるだろ
で、もし仮にこれがガセだったとしても、それを100%的中って書いてる時点でアウト
どっかの芸能人が書いてたよね、ペニーオークションで落札したとか何とか
こういう情報をブログに上げた時点でゲームに不信感を感じるユーザーも少なくない
運営側に不利益になる情報な訳だからメールでこのブログ通報しておいたよ
なるせが書いた記事って時点で終了だろ
危うく釣られるところだったがソースが分かれば後はお察し
づづき
「んでやり方は?」
「しらねーよ、お前知ってるんだろ?」
「ふふふ・・・俺のような高度な知性の持ち主にしかわからぬ!」
「んで?やったの?」
「俺のような高貴な人間がわざわざうんぬんかんぬん」
「やってないのね・・・ってか解らないんだろ?」
「やれないのではない!やらないのだ!」
>>621 嘘だったら風説の流布になるかもしれんが本当だったら問題ないよ
規約違反してないから
むしろ動画あげてるのが問題だなw
もし本当にある不具合ならなるせBANか
コインバグやってたろうしスリーアウトチェンジだなw
>>642 もし正規な操作以外で大成功狙えるとかだったら
規約違反バリバリっすわ
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 15:42:26.21 ID:dazwHkSR0
>>621 そうだよね!!ようは不信感だよ不信感!!
とりあえず俺はこの戦争の戦犯をしりたいお(´ ; ω ; `)ブワッ
シャンクスはよ戦争を止めに来い!!
>>624 システムの穴を付いたと書いてるから本当でも駄目でしょうよ
なるせBANさせようぜーw
戦士最強時代に流行った連コンのステマ
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 15:44:01.72 ID:dazwHkSR0
なるせBANイイねwwww
>>624 連射パッド黙認で忘れてるのか知らんが外部機器の使用も規約違反だぜ何寝ぼけてんのw
>>595 嘘ついてんじゃねーよ
あたりなんて出せないだろ
セーブを利用しただけだし
こんなんでBANされるんなら今頃業者もマクロもいなくて快適だな
こんなあからさまなネタでここまで盛り上がることに驚きを隠せない、他のスレはみんな全く興味なし
ランパーは本当にギャンブル中毒の馬鹿が多いんだろうねw
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 16:00:02.72 ID:EyZcGznk0
ぼくのかんがえたランプひっしょうほうスレ?
らんぷひっしょうほう!
超予知して
最初の位置から180度回すと成功に止まる
火消しが湧くのは本当にできるから!
別スレでスルーされてるのは話題にされたくないから!(ドヤァ)
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 16:18:28.12 ID:Dpdd8BDx0
>>562 この方法で予測可能なら、これまでランプで経験してきた事象の説明もつくし、腑に落ちるわ。
初回は予測不可能ってのが肝なんだな。
へー。
でも検証のために連コン買うのはなぁ。
>>325 以外は火消しっぽい。
時計関係なす。
Wiiとテレビの間に繋げる5000円-13000円の装置→ビデオデッキ
やっぱ、盤面からの予測?
ランプ儲かるって嘘だったんですね
必死な人ばっかりじゃないですかー
ビデオに撮って予測wwwwwないわうぇwwww
そもそも今時間に挟むのは
ビデオデッキ()じゃなくキャプチャーだ罠
>>645 あ、ランプはうん儲からない
ツメ最強wwww魔法使いとかもうイラネwww
ばかくせい市ねwwww
とか言ってるうちに馬鹿でも出来た儲けがもう死んだ
ツボだけしかしてない子はいまだに
消費しない率()とMP+に夢見てるようだけど
どっちも計算すると黒字とは言いがたい確率
お前ら馬鹿だろ
儲かるのはランプだけ!!みたいな書き込みを信じた奴おるん
651 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 16:59:47.38 ID:67w30WuuO
こんだけ盛り上がって誰も試した結果書かないっておかしいと思わないの?
試した奴は書き込まないんだよ。
みんなわかっちゃったら自分の儲け減るでしょ?
位置ではない結果だよ
検証した人諸共処罰された事例がありましてね グレーの時には運営が何か言うまで検証も何もしないのが鉄則
とりあえず一通りやってみるわ
うまくいっても報告はしない
そんな面倒な仕様入れる理由がよく分からん
普通に乱数を1回鯖側で出すだけでいいのでは
ホントにできる攻略法は潰されてからじゃないと表に出ない
webron.jp/enjou/4798
これじゃあ信じられなくても仕方がない。
お前ら本当面白いなw
目を覚ませ!狙えるわけがないw
変な事考えてないでバザーで損しない商品探せ
それさえ見つかれば100%成功しなくたって金は増える一方だ
2-3つ以上失敗してるゴミ商品は運営がゴッソリ買ってくれてもいいと思うんだw
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 18:37:45.28 ID:3SgE4a9H0
念のため運営に通報して潰しとくわw
空振りでも損ないしな
あれだどうせ裁縫か木工が物が売れないから必死に言ってんじゃないの
ドラクエのスレであそこの二つは頭おかしいヤツ多いからな
663 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 18:49:53.72 ID:3SgE4a9H0
俺たちランパーが人様を基地外と言えるだろうか
なるせwww
おまえら妄想アフィ厨に釣られすぎ
拡散性MA 鹿納でググれ
スクエニのソシャゲで似たようなこと言いながら50万以上もガチャ回すお方だぞ
でも話題作りはうまいわ感心する
嘘なら嘘で迷惑行為でもっていけるな
一応魚拓とっとけよーwww
スレで俺たちという奴の気持ち悪さったら無いぜ!
超ランプはやっぱ成功率ちがうなー
あ、道具職人のステマじゃないよ
669 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 19:08:58.73 ID:3SgE4a9H0
うるせえ!泣くぞコラ!
次のVUはい杖きてくれよ〜
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 19:15:50.96 ID:tje3AQwy0
皮のてぶくろ☆3に
レア泥1,2
未練金
未練金
なんだがおまいらならこの後どうするよ?
ランプは女の回すもんだ
>>672 いや・・1.2なんてゴミだろ、埋め尽くしても上級1回失敗するより被害少ないか一緒くらいだぜww
全く悔しくないしぱるぶっぱに決まってるだろ
1,2なんてチンカス値でしか売れない
中級パルプンでダブルアップ狙い
駆け出しランプ職人です。
レアドロで一攫千金狙いたいと思ってるんですが、
パルプンテ自体に止めるのも難しい上に、そこからレアドロが付く
可能性って非常に低いと思いますが、皆さんの経験上で確率はどれくらいでしょうか?
自分の場合始めたばかりで、初級30回、中級20回位回しましたが、
見事に全部ハズレでした。
パルで魅了ガードってつけることできますか?
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 19:30:13.33 ID:yG7hJUte0
今レア泥で儲かるんかね?
バザースレに出てる物も転売多いし制作日確認してみて
どの程度の回転率か調べておいたがいいかもよ
・ある程度資産を用意する
・錬金対象は☆2、3
・中級一択 1.4だし紫に光ったときのパルプン率が段違い
・100回は回す覚悟
・埋め尽くし以下の性能の小手は自分で結晶or店売り
ドロップ屋としての心構えはこんなもんか
683 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 19:56:54.91 ID:XBvykjAt0
錬金ってほんと偏りすごいなと最近思う
昨日は30個錬金して全てに失敗ついたのに
今日同じの30個錬金で半分は大成功品
そのうち成功8個と失敗が7個
やっぱ面白いからやめられませんなぁ
SSジワジワから全く進まないんだが
ジワジワになってから殆ど中級だけど42装備★3を600個以上やってるが一向にあと一歩にならない
防具だと部位によってポイント違うとかあるの?
>>684 買った人がボス倒したりクエストこなしてないとか?
686 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/15(金) 20:48:13.43 ID:GZ5G4vza0
50装備やらないとダメだね
さらに上級だと5個ぐらいじゃないか
>>685 これって関係あるの?
装備するだけでいいんじゃなかったっけ?
待てよ……?
広場で「予知系の特技を使って盤面を動かしたときに
それにあわせた確率を表示してください」って投稿
よくあるけど、運営はずっとスルーしている
この事実が指すものは……!?
それくらい見て判断しろよwwwってことだろw
パケット解析してもわかんねーもんかな?
分かったとしても誰も漏らさないだろう。
本当にだめだわー
昨日と今日でほとんど黒にしか止まらねぇよ
2日で100万の赤字とか最悪すぎる・・・
そんな時は初級錬金に戻って気を紛らわす
そして初級の細い黒に止まってランプ引退ですね‥
>>622 逆に考えるんだ、黒にしか止まらんということは黒を狙うんだ
可能性はあるってことか‥
PCを串鯖にして鯖経由にすればキャプれるな
晒される前に飽きてくれてよかったわ
まじやめろよ
与太話にもならないどこの誰ともわからないブログの情報を本気にして広場に書いちゃうとか
リテラシー云々以前の問題だな、ドラクエやってる奴知恵遅ればっか
仕立屋アプリ。
そういう火消し発言がおおいから長引いたんだろ
だまってろ
何の都合が悪くて問題の収束を図ろうとして俺が火消しするんだよ
こういうキチガイが急に絡んでくるのもドラクエか
その筋の廃人()
パケット解析やって見みたが、どこがどこの情報やら、てごわいなw
根気よく解読してみんよ
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 00:26:06.66 ID:vXzhYoYe0
>>674 ありがとう 決心がついたよ
ガツンとパルぶっぱなしてみるよ
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 00:26:57.81 ID:s9GAn+Hk0
素材なくないですか?バグ?
やっとSSのジワジワになった
まだ倍ぐらいあるんだよな
じわじわで半分くらいなのか
なんか割りとあっさりSSへじわじわになって浮かれてたわ
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 01:15:35.25 ID:ZVonmlP60
50回せばすぐだ
レア泥2.2キターーー!!!
皮てぶくろ30個で試してみたら出来たから俺なりの手順買いとくわ
基本的に現在時刻が変数になって停止位置が決まるようになってるみたい
@錬金を開始だけして時計を見る
A時計の秒針の位置が0になった瞬間にスタートを押す
B止まった時の秒針の角度を覚えておく(そこがスタート位置)
C100秒毎に針の停止位置は一周するので、300秒後である5分後から計測。
止めたい位置がスタート位置から時計回りに90度先なら5分25秒、180度先なら5分50秒、
270度先なら6分15秒経過時にスタートを押せば大体そのあたりに止まる
計算がちょっとややこしいけど大成功とかパル連打の後にそのへんに来るように調整したら
ちょっとはズレるけど大体の位置は完璧に合わせられた
そりゃこんな方法あるならゴールド神とかいて当然だよなあ…
皮の手袋を売ればいいんですね
なんか針の止まる位置が最初から決まってるってのが
少し前の話の前提になってるのかい?
俺は普通に考えてルーレット回した瞬間に止まる位置を計算してると思うんだがなー。
…と思ったが、結果予測系の特技で表示される範囲に
予め決められた針の止まる位置が含まれてる
と言う考えなら理解はできる。
ルーレットスタートの時間(システム時間)によって
針の止まる位置が決まるというのは
イマイチ理解ができないなあ。
この場合、予測の範囲から外れた場所に判定されたら
同じ結果になる予測内の位置に
止まるように補正がかかるということになるのか。
まあ、いずれにしてもようわからんので
俺は普通にギャンブルを楽しみます。
大成功、成功、失敗、パルからの完全確率抽選です
時間で針の止まる位置が決まるなんてそんなプログラム書くわけないでしょ
とマジレス
勿論一様乱数、擬似乱数による周期的な偏りなんかはあるかもだけど
時間で位置が決ま(ry
>>714 うん、長々と書いたが俺も結局は確率抽選だと思ってる。
問題は抽選の結果をどうやって決めてるか、
だと思うが、そんなもん考えても仕方ないしねえ。
なんかもう、ルーレット攻略法スレとか作ってやった方が良いんじゃね
スレの伸びが良いと思ったら連射晒されてたのかよwww
修正されようがないからどうでもいいけどこうやって旨みを潰されるんだな
ランプによって機械割が違うからな
そういえば、擬似乱数の実装が最悪で偶数と奇数が交互に出るゲームなんてのもあったな
ブログが有名になる→アフィがうまい
マッチポンプ見え見えやないか
むほうものが登場した3日後位にむほうものうでレアドロ2.6なんてトンデモ装備が登場してたしな
なんかしら不正する方法はあるんだろ
単にリアルラックがいいという考え方はできんのか
疑似乱数取得は基本ゲーム開始時
毎回現在時間から乱数作るアホは居ないしネトゲなら尚更無い
時間による乱数だとすると信憑性あるのは前回同じ時間に終了した2人が同じ時間に再開して同じタイミングで練金した結果
くだらない方法で場を沸かせるとすれば「開始後に会心10%の武器で通常攻撃して3回連続会心が出たら乱数の片寄りが見られるから数回の間は大赤字は無い」
任意入手不可能と言われたFF12の透明武器の取得だっておまいらが頑張って獲得できるようになったをじゃないか!
やってみる価値はありますぜ!
んじゃ何か
予知使ってハズレ枠狙ったら
乱数1からやり直しか?
と腹ペコウェディが釣られてみる
>>727 ???
結果予知は開始時に決定された位置を含んだ範囲の表示
動かすのは盤のほうなんだから乱数やりなおしとか意味がわからないですね
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 09:21:10.37 ID:6lSj9WTO0
連コン使わなくたって、テクニックあるやつなら狙った位置に止められる
そんなこと可能な人間がいるか知らんけどw
一回目は狙えない、ってのがミソだろ
もうお前らたのむから目覚ましてくれよ
誰がまとめてくれ
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 09:58:35.17 ID:lzSeeDWS0
オーグリードバザーの未練金皮手袋がかつてない程に買われている。
これはみんな実験してるな。
324 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/02/16(土) 09:50:40.85 ID:GEfhZ+0s0
移動速度+2.0いいな
敵に見つかっても絶対に逃げれるw
+4.0だと速すぎてキャラ見ないんだろうな
マラソンするために移動速度はいくら出してでも買いたい。
革靴でいいのでよろしく!
移動速度なしで60分の移動時間がかかるとする
1%:59分24秒
2%:58分49秒
3%:58分15秒
4%:57分42秒
5%:57分9秒
6%:56分36秒
これが移動速度アップの現実
1.4の乗り物導入で100%死ぬから売りぬくのに必死なのかもしれんが…
>>736 10時間ならその10倍、100時間ならその100倍なわけでして
皮手ぶくろなら店売りの方が安いよ
>>737 装備を購入する金、付け替えする手間、装備枠
色々考えてメリットあると思って購入するなら何の問題もないよ
でも買う人のほとんどがそんなこと考えずに「これで効率アップ!」と思って買うのがね…
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 10:29:19.39 ID:lzSeeDWS0
ライノス先生のとこに人がなだれ込んできた時は移動速度が輝いた
街中じゃ正直どうでもいいしPTだと足並み乱して逆に邪魔
腕足の結晶がたまるのが早まるらしいので思惑買いでしょ
評判だけ上げたいけど赤字覚悟じゃないと無理かなぁ
解析がわかれば黒字で余裕
>>728 そかそか
盤面動かしたら次の狙いが
面倒になるだけか
thx
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 11:35:46.22 ID:6lSj9WTO0
移動速度ってツボちゃうん?
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 11:40:02.51 ID:6RNRVJShO
>>746 移動速度に関わらず
パルプンテ限定効果はどちらでも付く
絵文字厨は携帯閉じて学校の宿題やれ
>>736 単純に移動時間だけで考えるのは頭悪いよ、移動速度が速いから雑魚モンスを振り切れる
無駄な戦闘時間とかを避けれるから実際には何分も変わるぞ?俺の無法足移動3%買ってください
移動速度は少し前を走ってるやつを追い抜いて俺はえーするためだけだろ
時間効率だとか変なステマここですんなよ
そもそも100時間プレイが99時間になってもどうでもいいから
あぁ、あの点って絵文字なんだ
文脈に合わないし文盲かと思ってたら本当に文盲だったわ
いつも強蜘蛛の時速度3%つけて走ってる
正直ぶっちぎれるので気持ちがいいw
754 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 12:30:46.29 ID:Pjm0dsbJO
狙った所に100%止める裏ワザってどうやんの?
>>754 sageろ氏ね
軽く試した感じだと、確かに「ある時点」の秒数が影響してるような気はする。
ただ、狙ったとおり1マスぴったり、ってのは無理じゃないかね。
だいたいの位置は推測できるので、パルの塊とか大成功の塊とかにあわせれば
普通にやるよりは意図通りに練金できるかも。
御託はいいからさっさとバラせよ
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 12:48:11.44 ID:Pjm0dsbJO
このスレ民度低いね^^
絵文字とかage如きでいちいちキレんなよニート^^
ドラクエ界のパチンカスが集まるランプスレらしい流れで結構
いやパチンカスですらこんなバカみたいなオカルト流れたら呆れて相手にされないかすぐに叩かれて鎮火するよw
ここまで低レベルなやつらが多いと流石にパチンカスに失礼です
パチンコってさ、全部確率で決まってるものを、演出やら予告やらであたかも自分がそれをコントロールしてるかのように錯覚させるんでしょ?
それと同時に、プレイヤー自身にも、自分の操作が何かしら結果に影響を与えてると思い込みたがる傾向がある。だからオカルトが出てくる
ランプまた然りだな
で、連射機使うとどうなるの?
散々ありえないとか言ったけど
ごめん 俺気付いちゃったわ
ちょっと神になってくる
移動速度4%だろうが戦闘の立ち回りには全くと言っていいほど影響の無いレベルだから
実際に使ったこと無いやつのレスが見え見えすぎる
外れに止まった時に左スティックをグリングリンしまくると
10回に1度ぐらいの確率でピキンがくる裏技を見つけた。
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 15:16:32.43 ID:glsM0ttE0
おれも外れに止まった時にふざけんなってクッション殴ると
10回に1度ぐらいの確率でピキンがくる裏技を見つけたぜ
おれも外れに止まった時にふざけんなって藤沢のTwitterに死ねと送ると
10回に1度ぐらいの確率で藤沢の頭がピキンとくる裏技を見つけたぜ
おれも外れに止まった時にふざけんなってコントローラー投げつけると
10回に1度ぐらいの確率で電池のふたがはずれる裏技を見つけたぜ
俺も盤面のパターンで大体止まる位置がわかる裏技を見つけたぜ
☆3全成功以上の結果を出すと
画面にガッツポーズしてるキモメンが映り込む裏技を見つけたぜ
お前ら愛してるぜwwww
初めてレアドロ1.4ができました。(皮☆2)
(消費しないは失敗;;)
これっていくらくらいでうれるのでしょうか?8〜9万?
9〜10万
ギルドの依頼で、
○○ガードとか、吸収アップ、消費しない、
この辺って全く出ないの?
元気玉で色々錬金して倉庫に在庫してるが全然掃けないんだがw
>>711 ランプはバザー枠一杯だったんで、ツボのほうでこの方法やってみた
安い武器☆3 2本回してすべてほぼ同じ位置に停止して全成功
調子にのって武器鍛冶のサブのバザー売れ残りのまじゅう☆3 2本も試行
1本目 1回目成功 2回目大成功+1 3回目違う位置に停止したが大成功+2
2本目 1回目違う位置失敗 2回目違う位置に停止大成功+3 3回目違う位置に停止失敗
乗せられて試してみたが、あかんやんけw
運よくまじゅう大成功できてかなり利益はでそうだがw
ツ、ツボとランプはやり方が違うんだよ…!
>>774 有り難うございます。
あみごて、マタドール、きじゅつし等であればもうすこし高い値段だったりするのでしょうか?
ランプ(⌒0⌒)/~~
>>773 10万なら欲しいな
モーモンバザーの前スレだと+1ので10万、消費しない成功以上で12万??とかだったよ
モーモンバザースレの大半はぶっちゃけボッタ
バザー手数料の分差し引いて本当に良心的な設定してる人はほんのわずか
素材とか未練金の相場下がってるのに成功品は高いままだからな
むしろ買占めで素材の値段上がってんじゃねーの
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/16(土) 19:15:28.75 ID:6l9f6ZAD0
素材は下がり傾向だったけどまたアップデートに向けて上がり始めてるな。
思惑買いがとにかくひどいw
水サクレなんか未練金が1.5倍になったしな。
錬金後の売値変わってないけどw
未錬金品の在庫溜めるのは次次回のアプデだろ
次回のアプデで職人レベルの開放ないし
追加された装備が割と優秀で需要食われたりのリスクしかないと思うけど
上級1回目失敗して2回目を初級でパル狙い
狙い通りにパルに止まって失敗がパワーアップとかでるとほんと脳汁でるよねw
>>785 水サクレはカケラ使うからな
カケラは12000だったのが買占めのせいで今の値段だよ
裁縫のせいってより買占めしてる奴らのせい
なんと!!!
毒4%の効果が付いた^^
VU近いからさっさと売りたいのはわかるけど
元々の利益を3分の1も減らさなくてもいいじゃない…
僕の21万Gかえして!!!!!!!
ものすごい勢いで下がった商材あるよな
アークワンドの詠唱速度20%が3日くらいで70万から50万以下だからな…
値下げ合戦に付き合ってたら終わらないからな
俺もこれ以上は利益出ないと思ってあえて金額戻したのある
ちゃんとそれ売れたけどね、爆下げしたソイツざまぁと思ったわ
あみごてにMP消費しない率12%と3%で幻惑が付いたんですが、類似商品が無くて相場が分かりません…
皆さんならいくら位で出品しますか?
>>793 12%に毛が生えた程度の値段を載せて出品すればいいだろ
延々と一個売れるたびに自分のより安く出品されるとくるものがある
797 :
104:2013/02/17(日) 05:08:34.15 ID:8i/vqSKs0
30商品連続成功しないとかもうね・・・
全然成功しないときみんなやめてんの?
名前ミス 104さんではない
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/17(日) 05:52:10.68 ID:CSmtw7a+0
>>793 幻惑は高く売れるよ
消費15%より高く置いてもいいんじゃなかろうか
幻惑も3じゃゴミだわ
6なら値がつり上がる
幻惑ならルカニヘナトス併用じゃなきゃいらんなぁ
幻惑6% 消費無し4%
幻惑6% ルカニ3%
幻惑6% ヘナトス3%
悩むけど自分なら消費無し選ぶかな〜
ヘナトスは一番要らないと思う
バズズアトラスみたいな強敵相手ならヘナトス入ったら超安定だぞ
強ボスはルカニで殲滅早めたほうがいいけどね
安定するのはスク入れての話だからヘナ数パーだけでは意味ないよ
俺ならヘナ>ルカニ>>消費だな。
幻惑なら消費はいらん。
793もルカニかヘナ8パならけっこう値段がいったと思うが。
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/17(日) 10:13:25.91 ID:R3Xayj8P0
すみません、質問です。
昨日結晶装備に初級錬金しようと思ってラン回したら黄色に光りました。
で、超予知して普通にスタート押した瞬間!回線落ちました。針は動いてなかったです。
失敗したと思ったんですが、インし直すと大成功が付いていました。
回線落ちは失敗ではないのですか?
初めから結果が決まってるってことですか?
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/17(日) 10:19:20.75 ID:YGD0DU9zO
いっただろ やり方次第で回線落ちはなんとかなるって(^_^)
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/17(日) 10:20:21.44 ID:YGD0DU9zO
パルうめつくしから錬金三回とか変更できるから初めから決まってるのは無い
スタートしたって情報がサーバーまで届いてればいいのよ
失敗ゾーンに放り込まれそうになったから
無意味なのわかってて電源きって確認してみたら成功になってた
オマエの人生も失敗ゾーンに放り込まれそうだしリセットしたらどうだw
>>810 なるほど、失敗に放り込まれそうになった時に電源落とすと
10回に1度は成功になっている裏技か
スタート押したした瞬間にもう結果は決まってるみたい
散々言われてるね
針が停止後に動いたり
無駄に長く回ったり
大きく開いた失敗ゾーンじゃなく
1コマの失敗の隙間に止まるのは
演出でしかないってな
おれの人生黒しかマスがないのだが……
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/17(日) 11:48:11.65 ID:YGD0DU9zO
効果確定がサバまでいかなければいくらでも書き換え可能
高級品の一品錬金が出来ると売るのが勿体無くなるんだよな
バトルガントレットの消費21%減とか出しても売れなそうだ
SSまでもうちょっとになったー
無理して回してるせいか50万から一向に増えないけど
エロ装備ほしいからいいの…
失敗で回線抜きで成功に入ったって言うが再始動で成功ゾーンに入ったんだろ
レアドロ1.4(+0.4)で1.8倍だよね。
1.4が2回ついたら何倍になるの?
SSSまでじわじわきてるになってから、
50装備結構やったのに全然変化ない
主に中級付けてるんだけど、
上級じゃないとだめなのかな?
装備レベルだけです。でも相当数錬金しないとダメかも。とりあえず100や200じゃ
微動だにしないと思います。500くらいやらないとダメなのかな
じわじわは3分の1くらいじゃないかな
そっからさらに同じ位して「もうすぐ 次のランクに上がりそうよ?」になった
まだ伝説なってないけど
お前らが思ってる以上にみんな金もってないと思う。新装備きても、もう無理だろ、これ。
上級が早過ぎたきがするな。
ただ1日に上がる評判は上限があるしのう
国宝報告とか読んでると回しまくっても最短1ヶ月くらいみたいな
ほぼ中級のみ 上級は3.4回だけでも伝説いけるよ
50装備すらほとんどやってないわ
ただ500くらいは作ってる気はする
829 :
823:2013/02/18(月) 00:04:31.98 ID:kBANoBfW0
まじかー
教えてくれてありがとうw
もうSSまででいいわ
あとは自分の装備用だけにランプ回すことにする
何やっても儲けが少なくなってきたしなー
SSまでより、SS→伝説の方が長いように感じるぐらいだしな
そこまで長いんだ
俺も伝説は無理そうだ
自分用と調理師来たら転職だな
ssまでは生産錬金関係なく高レベル装備やれば楽勝
でも出品8枠まで増えて体装備まで揃えば満足な奴は多い
上級で勝負するなら手元にいくらあったらたります?
30万じゃ少ない?
SSから伝説まで上級やらないとだめかな?、とかレアドロ1、4が2個ついたらいくつ?
の質問これからも何回もくるんだろうな。
>>828 >>122は200点ちょっとで伝説になってるから、
やっぱり上級とか装備レベルでけっこう評判変わるのかな
いくらでも十分てのはないと思う
おれはビビリだから手元に100はないと怖いw
30万使って62万になったこともあるし11万くらいになったこともある
いっちゃえいっちゃえ
やっぱり1日に上がる評判は上限あるのか
SSジワジワになってから50装備に上級は数個だが
主に42装備に中級でこの1週間に1000以上回したが全くジワジワから動かんな
1日50個ぐらいを毎日やるしかないのかな
>>833 200万から破産したってレスが過去にあった
>>835 メインでやったのが42装備★2だからねw
レベルや★あがればもっとはやくいくっしょ
>>833 上級回す場合いくらの商品に付けるか、まずはそれから考えてみて
まさか星3で2万3万の物に上級しないよね?
30万元手ならせいぜい3、4個分しか回せないけど
それでもチャレンジしたいならやってみたら良いんでないかな
>>839 あぁ、そっか。上級とか装備レベル以外にも★の差がありましたね
★3なんかずいぶん錬金してないや。失敗ばかり
>>836 100万かー!!
遠いなーまだまだだー
中級コツコツやっても、なかなかゴールドたまりませぬ…
>>840>>842 はい!
羽衣でやろうかと(>_<)
しかし怖くなったので中級でもう少しがんばってみます!
>>838 それはさすがにw
無茶しすぎかとw
でもランプこええええ!
その恐さがいいんじゃないかwww
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/18(月) 06:22:14.03 ID:xo0J//l5O
今日上級で180万溶かしたわ(>_<)
まじでやるきなくなった…vu前にそろそろ引退かな…
みんなは破産だけはしないようにがんばれよ。
なぜ180万溶ける前にやめなかったのか・・・
1.2になって42装備になったせいで同じ物でも評判上がりにくくなってる気がするんだけど、どうだろ?
自分はVU前に羽衣5着を1ヶ月くらい売ってSSから伝説になったんだが、最近フレがそのくらいやってるけど、伝説上がらないらしい。
見えないから判断のしようがないんだけどさ。
俺は健全に上級は一日★3に1回と決めている。
資産は…こつこつと減っている。
1ヶ月ほどずっとB級で「もう少し」といわれ続けてたが、昨日初めて42装備
に手を出し上級つけて2個ほど売ったらA級飛び越して一気にSS級になった
42装備がフラグかなんかだったのかな?それまではあみごてや皮てぶくろ
ばっかだったし
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/18(月) 09:37:35.60 ID:dwM95FPF0
>>847 次当てて元を取るんや!
の繰り返しだろ
現在20連続上級成功品なしの俺がいうんだから間違いない
>>850 評判の上がり幅は、可能装備レベルと付与錬金効果に依存するみたい。
42装備が50装備だった時期に、オーブ50装備に中級成功付けて売ったら、
FからSだかSSまで上がったって書込もあったし。
少し前までなら無法者に中級錬金が結構良かったね、私もそれだけで伝説まであがった。
>>849 上級は利益出て余裕のあるときだけにしてるわ
あと、自分ルールで預けたお金は、ランプと素材買うとき以外引き出さないようにしてる
引き出しても次お金入ったら必ず補填
最近はスティックに中級つけて利益だして、上級でなくなるっての繰り返してるから全然資産増えんw
1日5品ずつ上級1週間やってみて、投資約490万で回収約505万だった。
間違いなくメインにするのは危険すぎるな、現状。
いつも通り中級やってた方が間違いなく稼げるわ。
上に書いてる人みたいにたまにやるのがいいんじゃないか?
>>854 上級で数十万儲ける
調子に乗って上級を2−3個回して失敗、儲けがなくなるって人が多そうだなw
おれもだけどw
>>855 そうなんだよな、当たればでかい。
でもその分失敗も多いから平均すれば大した儲けになってないと思うんだよなあ。
回せば儲かるのは先月までの話だよな
今は悲しいぐらい値段下がってる
>>854 投資490万、回収505万、それで良いんだと思うよ。
ちょい黒だったりちょい赤だったりで回し続けてるうちに、大成功品できてどかーっと利益でる。
さいしょはびびって上級バブルは乗り遅れたけど、そっからでも1000万くらいは稼げてるよ。
ただストレスが半端じゃない、上級はじめてから口内炎が直らない。
>>858 その大成功が出来ない人のが多数なんだけどね
>>858 それは自分が運が良かっただけって気付いた方がいいよ
上級で楽に儲けて気が付いたら上級で破産してた人がそこらじゅうにいるよ
400〜500くらいなら1日で解ける人いくらでもいるから1000万程度で安心は禁物だと思う
>>857 上級出る前は、なんも考えずにMPか消費しない中級つければウハウハやったしな
あまりついてない俺でも利益でてたくらいやからw
上級は成功する気が全然しないし、実際成功品て1回しかできたことない(上級は15個くらいは
やってるが、成功品は無法頭MP49の大成功品のみで、ほかはパルとか失敗2箇所ばっか)
無法頭は自分で使ってるから上級は大赤字orz
中級で数千の利益をチビチビ積み重ねて資産増やすしかないって嫌な状況だよな…
こんだけみんな時間かけて溜めた金を、なぜ破産まで練金するのかというと
実際のギャンブルと一緒でストレスがマッハなんだよなー
失敗しはじめるとヤケになって回そうとするし、素材もレンダーシアバザーで
ボッタでも無理矢理買ってどんどんキレながら次を回そうとしたり
「もうどーでもいいわヒャッハー!」に陥りやすい
今は自重してるけど、マスターの中級依頼をバカ正直に受けてた頃はずっとこんな感じだったは
ルーレットの演出がくそムカつくわ。
成功の一マス手前でギリギリ失敗パターンが多すぎる。
残念、ざまぁ^ ^ っていわんとばかりでかなりイライラする。
一度広場に投稿したらそう思わないが半数以上ついたんだけど、皆は違うのか?
そもそも大成功品に旨味あったの先月までの話だしね。今上級回しとか
自殺行為でしょ。賢い奴は中級でこの上級不況を乗り切ってる
>>865 どこに向けて商売するか考えてないのは危険だと思うよ
需要考えれば上級中級関係なくまだ売れてる
上級大成功>上級成功>初級成功>中級成功>中級大成功>初級大成功
今の価値
>>864 演出って分かってるならイライラしないよね^^
上級は手持ちの結晶を売る手間を省く手段 程度に考えている
勝率鑑みれば結晶で売ったほうが儲かるけどね…
上級は自力結晶のみでやるぐらいの縛りで丁度いいな
全部売ってたとしたらいくらになってたかなんて考えたくない
>>867 それは考えてるね。上級の大成功品はブルジョワ狙い。そういう層には行き渡って、
更にカンストして片手間職人たちが流れ込んできて相場崩壊。だから今は貧乏人
相手に中級や初級をちまちまとやってる。薄利だけど損するよりマシ。
次のバージョンアップ要素「花壇」の肥料になるのでは?という推測から
うしのふんとうまのふんが高騰してる・・・勘弁してくれ
肥料にするなら供給を今と比べ物にならないほど増やすだろうから
正直暴落してもおかしくないと思うんだがな
ついに大盗賊PTがうんこまみれになる日が来るのか
胸圧だな
錬金職人にとっての最大の恩恵は高級品がバザーで表示されることだよな
100件縛りのために価格下げたりモーモンスレに書き込むのだるいんだよ
100件から200件に表示数増えるって提案広場の回答にあったけど錬金効果ごとに細分化してほしいわ
200件になっても結局一緒になるんじゃないの?
その場しのぎでしかないじゃないか
運営大丈夫か?
200件か
じゃあゴミを倍出して妨害だな
そうなるだけだよな
100件以上ある錬金装備はそれだけ回す人多いってことだからその分ゴミが増えるだけだわ
結晶化はユーザーに選択を与えすぎてる
やっぱり装備は壊れるべきだ
錬金付きの武器は、ベースの修理と錬金効果の修理の二本立てにしろよ
200件とかスクロールするのオエっとなる
>>863 わかる。失敗続くと店売りより高い素材を買ってまでまわしたくなる。
不思議
>>883 氷のツメしか使えないドラクエ10なんて誰がやりたがるんだよ
壊れないことで貧富の格差から少しは救ってるんだぜ
>>885 ここの住民ならだいたい陥った事があるだろうな、あの無駄なアドレナリンが出て
テンションパーンになってしまう状態w
あの状態はマジで自暴自棄になりやすいからお風呂入って
寝る様にしてるw
中級MP練金で(+3)(+3)(+2)がついた
2ヶ月くらい前ならなw
俺もこないだフレに頼まれた羽衣中級攻魔で(+3)(+3)(+3)ついたぞ
遅いよ…
ツボ伝説、ランプSSSだけど、中級以上で3箇所大成功なんてできたことないわ
初級なら結晶用で3-4回ついたことがあるくらい
>ツボ伝説、ランプSSS
どういうこと?
普通にサブじゃね
いやSSSも伝説も同じ意味なのに使い分けてるから何なのかと
伝説じゃないから知らんけど
伝説から転落するとSSSになるとか?
9月ごろまがんの杖に中級発動速度大成功×3作って2万Gで売ったことがある
一桁間違えてた
なんでそんなに淡々と話してんだよww
ツボ伝説ランプSSの間違いだろ、伝説から落ちても伝説直前のSSに戻るだけ
何か売ったら即効伝説戻るらしいから落ちる意味ないくさい
自分用の装備作ろうと思ったら
投資に歯止めが効かなくなってイカンな。
上級錬金が無い時期なら
確実に買ったほうが安かったのだが、
上級錬金を含めた装備だと幾つか回せば
買うより安くできると錯覚してしまう…。
売り物作る時はダメな時はスパッと
諦めてたんだけどなあw
ウェ〜イ!今日は失敗続きで30万溶かしたぜ!もう二度とランプなんぞまわさねぇぞクソが!
オッケー。
>>899ちゃん カレオツ!
明日になったら ガンガン成功すると思うんで
また回してちょ!
あぶく銭で無法頭三個分回して成功一回しかつかないとか・・
ウェ〜イ・・
上級ならそんなもんじゃね、失敗した後無理なパル狙いとかもしたんじゃないの
昨日のオレ・・バカなオレ
無法こて☆3に上級MP消費無しをつけたんだ
大成功、大成功ときたから調子に乗ってもう一回付けたら案の定失敗
「ま、いっか。自分用だし〜」と何も考えずに装備したんだけど
装備した後に消費無し13%のマタドールがあったことに気づいたんだ
これ、売ってればいくらくらいになったかな?
6+6+0.6で、一応中級全成功よりも0.6高いのができてたんだけど
Q.これいくらくらい?
A.全く無価値だから店売りするといいよ。
ゴミ
なんで相場もみれないの?馬鹿なの?死ぬの?
俺は優しいから答えてあげるけど1万くらいだよ
無法12%て今そんなに安いの!?
腕はレアドロ狙いのジャンキーが多いから
上級全成功レベルより上じゃないと高く売れない
そういうレスがくると思ってたよ
グレンで☆3+3を検索したけど商品多すぎて全部表示されなくてさ
ちょっと面倒になっちゃったんだ
だからここで聞けば誰か答えてくれるかなって思って聞いちゃった
すまんね
相場聞いてくる奴には1万Gと答える暗黙のルールを復活させようぜ
思い出した
ガタラで9万か10万で売ったよ無法籠手の中級埋めつくし12%
俺より安いのが1円刻みで4〜5品あったのに先に売れたから覚えてる
さて、アプデもまだ先だし何回そうかな?
モーモンスレ見てたらどんどん安く成ってるし嫌になるねー
>>913 今はサブキャラあたりで21装備★3を3錬金して結晶抜いてるほうが
いいような気がする
どうせランプの上級は結晶が必要になるしね
今は結晶貯めタイムだな
やっぱりチームぐるみ?かなんかの釣りだったわけね
回答ではっきりさせてくれてよかったね
機械をつないでレンコンがどうたらとか息巻いてた連中息してんのかな
ブログにアフィ入ってるし
そういう目的だったんじゃないかね
ぷw
楽しかったねw
流石ユーザーオークションをサクラ入札とやじ飛ばしでぶっ壊した嫌儲チーム
安定の糞だな
いやいや、もしこんな必勝法があったらシステム全体を根底から覆す大事だろ?
運営が確認しても認めるわけないと思うんだがどうなのよ
はぐメタバグは認めたのに?
今回は外部ツールを使う事もほのめかしてるし、あの時とは違うケースじゃね?
なんにせよ不正利用はログでBAN
言い切ったからにはサーバー側で全部処理して、ローカルのWii側は結果表示だけっていうことなんだろう
まあネットゲームプログラムの参考書のあちこちに書かれてるレベルぐらいはやってくれんとね
不正利用と認められるログってどんなんだろね
延々とレアドロ大成功付けてるとか?
>>922 嫌儲チームの屑乙
いい加減あきらめろよwwwwww
流石に生粋の香ばしいねらーが70人居るけんもうチームは
工作が止まらないな
もしこんな不正が出来るんだったら
中華の人達あんな細かい仕事してないだろ
あかん、中級三つ成功さえできなくなった。
五個回してゼロとかがここ最近続いてる。
ジリ貧生活の幕開けだ
言われてみれば確かにw
人の口に戸は立てられんし、長い期間スルーだったんなら自慢気に話すヤツも少なからず出てくるか
それが普通やで
ツイッター見てたら頭おかしいのばっかでこわいわ
2chも大差ない
むしろ2chと大差ないのが問題だろw
溶かした報告してる人って、今ランプでおいしい商材があるの知らないのか?
ちょっと失敗しても元取れるのが結構あるのに
失敗しても元が取れる時点でおいしいわけないだろ
回転かなり悪そうだし
ちまちま稼ぐなら裁縫でもやったら?
失敗品でプラスにならなきゃおいしくないだろ
失敗品で確実にプラスになる商材は今はランプに一つだけあるけどな
少し前ならスティ杖にMP吸収初級付けてりゃ失敗しても500は儲けたな
回転も良かったしレベル上げには最適だったわ
>>939 仕返しなんかしなくても本スレじゃなるせ=虚言癖扱いだよ
なるせの言ってる事は半分本当なんだけどね
どうせもう証明無理だから言うけどレアドロ狙う方法は確かにあった
プラチナ使うようになったら銀より失敗多い気がするんだがどういうことだよ
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
上級の景気付けに超錬金ランプ買ったのに全然成功しねえぞ何このゴミ
成果品全部売っても50万くらい減ってんじゃねえかウェーイwwww
なるせ本人がアフィさえ踏んでくれればなに言われたっていいって言ってんだからそういうことだよ
iPhoneスレじゃ鹿能那瑠って名前でキチガイ認定されてたし
>>939 最初からハメるためにやってるよこのネカマは
まんまと釣られてアフィ踏んだ奴多すぎワロタwww
しかし今の無法、はごろもの相場なんとかなんないかな
何回計算してもまともにやってたら赤だと思うんだがw
なるせのツイッター流し読みしてみたが虚言癖の典型みたいなキャラしてるなこいつ
ssに上がって喜んでたら
装備枠ぱんぱんで回せないという…
嘘を嘘と見抜けない奴はなんたらだな
荒れる流れを作ってそれを見て楽しんでたんだろ
まともな層は当然スルーしてた訳だが
今気付いた驚愕の事実
アズランで妖精の粉売ってる
>>954 前回のアップデートで追加されたんじゃなかったかな
>>939 自分でやって本当にできたって言ってたのに知らなかったは通用しないだろ
アズラン住宅街は酒場も近いし、粉とひだねがわりと近くで買える
実はそこそこ便利なのは知られていない
マスター混乱大は勘弁してください
1.2になってから残した依頼が続けて出るのが多くなった気がする
アズラン住宅街のどかな農村の入り口付近で
ランプが光っているときの効果音が聞こえるときない?
>>958 住宅村出て目の前が酒場だからかなり便利だよねw
酒場利用頻度高い人はかなり重宝する
>>960 住宅村入口のそばにツボ錬近設備があるからじゃないかな
やっぱり入り口のツボなのかね
最初、ランプのやりすぎで幻聴が聞こえたのかと思ったよ
モーモンスレに書いてある羽衣下を大量に売っているところに入ってみたんだが、+45のほとんどが埋め尽くしだったんだよ。
そんなに埋め尽くしってくるっけ・・・?すげーあやしくて買えなかったわw
オルフェアも便利だぜ
色んな施設がまとまってるし
>>963 家主と生産・錬金者の名前見りゃよかったのに
まあ転売品じゃないかね
>>965 生産者はバラバラ、錬金者は全部同じ。家主は錬金者と違ってた。
転売品ではないのは確か。
錬金日みてると、ここ2日で10以上は埋め尽くしてたよ
>>966 ほー最初からパル振りで回してるんかね
普通に考えればその10倍の失敗品がありそうな…
結構まとめて錬金する奴ならわかるだろうけど結果って凄い偏るよね
大成功品が全く同じ数字で連続3品出来たり4品連続で埋め尽くしきたり
レア狩りとかも出ない時はずっと出ないが出る時は連続で出たりな
>>960 お隣さんの家の中から聞こえてるのかと思ってた。
普段の音楽と微妙に似てるから不気味だよねあれ。
>>963 普通のバザーだと上級大成功が全く売ってないから最近同じように買いに行ったが、モーモンで羽衣下中級、上級でパルプンテになるとそこそこ起こらない?
>>916 リッキーの対応は藤澤と違って丁寧なので好感が持てる
些細な事も運営が調査・回答の上公開されてる点が凄まじく親切だな
まあなるせハゲデブだからしょうがない
炎上させないと落ち着かない病気だからな
レアドロの仕様に回答してくれたのもりっきーだったな
SSSって本当なれるん?
SSのじわじわから
無法上級10個(30回)アークワンド38本
やってもじわじわのままなんだが・・・
あと50個錬金しろ
なるほど無法とアクワンがうまいのか
>>976 だいたい1ヶ月かかります。
一日に上がる評判に限界があるみたいですので、ゆっくりやってみては?
現状伝説になっても特にメリットないですし
>>935 2chと大差ないとかじゃなくて
匿名掲示板の感覚を外に持ち出してるのが頭おかしいんだろw
仕事中に聞かされていた音楽が死の子守唄だったとは…
あれだけいた火消しが綺麗に総叩きに転じているのは
裏で何かありそうというのは勘繰りすぎだろうか
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/20(水) 11:42:35.87 ID:yNdA1tR40
アップデート後の新強ボスで新たに耐性が必要そうなのって幻惑ぐらいか。
ゴミ価格のパルプンテ幻惑ガードをお試しで持っていてもいいかもなー。
自分も原価で安く売ったゃったよ。
新レシピで魅了ガードとかきたら、バカ売れだろうなー。
こないかw
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/20(水) 11:51:31.65 ID:yNdA1tR40
>>966 以前まほうサークレットMP錬金8個連続で錬金して4個埋め尽くし、2個大成功込みという時もあったので、のってる時ならあると思うよ。
もちろんそこに無い失敗品も多いと思うけど。
中級パルプンテを銀ランプ梅で100回ほど回してみたけど
確率通りに約5回に1回パルプンテとかなんねーな
大成功3倍とか失敗がパルプンとか白光とかは除外して針が戻ったのは含めて
失敗70にパルプン8で大成功7と成功15
100回じゃ検証にもなんねーとか言われるだけだろうけど
一応結果はこんなもんだった
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
誰かどうぞ
運営は公式に否定した形となりましたが、私は「ある」と言います。
ない方が嬉しいんですけども、あるものはあるので、あるとしか言いようがないです。
「ない」という人を説得し「ある」と信じさせたい訳でも証明したい訳でもなんでもないので、どうでもいいんですけども。
たた「ある」とだけ言います。
どうでもいいなら書くなよ
じゃあ立ててみます
>>989 証拠をまず提示してくれ
運営はないものはないとしか言えない
悪魔の証明にしかならない事に疑いだけかけるは卑怯
嫌疑をかけた側に証明責任があるのは自明
証拠はよ
悪魔の証明でもなんでもないだろ
そいつは出来るって言ってるんだから
そいつにやらせればいいだけ
悪魔が居ないと証明するのとはまったくわけが違うぞ
世の中にそれは存在するかではなく
私はそれが出来るという証明でしかなく
彼が本当にそれを出来るかどうかの証明だけでいい
しつこく話題にするくせに
まあどうせないんだろ、俺はわかってるし、みたいな予防線張るやつはかわいい
どうせやり方検索させて糞アフィブログに誘導するために詭弁ぶち撒いてるだけでしょ
ここで本当にそんな方法があればドラマだけどな
アフィブログで稼ぐため注目目当ての風説の流布なだけで
ガチで存在しねーよw
俺ん家の牛の方がかわいい
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
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ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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