デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章

皆放置してたから一時期全く書き込んでなかったのに反応する奴が出た途端コレだよ
黙ってNG入れとけ
他スレも荒らしてる有名な奴だから

>>969
過去レス嫁や〜ww3回は言ってるよ
私がwwww

>>970
え？放置されて書き込まなかったと思ってたの？
随分と自意識過剰なお友達だ事

黙ってNG入れとけｷﾘｯ！
反 論 で き ね ー ん だ か ら

>>951
×最初から嫉妬って結論ありきで
○最初はピサロを擁護しようと必死だったが不可能だと思い知らされたので「嫉妬ニダ！」に逃げただけで

>>954
自分の下劣な欲望を好きなだけ満たせてその上被害者扱いされてマンセーされるっていう
明らかに歪んで狂った存在になりたいんだろw
まあそんな存在は出来の悪い創作物の世界にしか存在しねえけどなww

>>957
ピサロ「ひょんげ〜」

>>960
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2011/12/26(月) 11:09:58.89 ID:PJvSBaCD0
ファンに嫌われるキャラの法則
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AB%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
ピサロはどれだけ当てはまる？

392:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2011/12/27(火) 12:44:33.26 ID:JU6270RI0
06.主人公に迷惑をかけてばかりの味方。
その癖やたら贔屓されていたり、重要な立場にいたり、態度がデカかったりする。
07.良くない事をしたのにストーリーの最後までお咎めなし。
何らかの「報い」が無いとファンの腹の虫が収まらない。
ストーリー中の世界観にもよるが、現実でなら致命的な過失をした・過失となるおそれがあったのに、
何ら痛い目に遭っていないし、周りのキャラもそれについて何も説教しない。
08.努力もしないで目的を達成する。 いわゆる「ご都合主義」的な演出。
こちらも何らかの「報い」が無いとファンの腹の虫が収まらない。
世間で言う「虫のいい話」が本当に「虫のいい話」でいいとこ取りをしていて、全く不利益を被っていない。
12.他のキャラを蔑ろにして公式に贔屓されている。

あー確かにピサロの致命的な部分だこれ。
嫌われる糞キャラって変なところが共通してるんだな。

>>973
そこがマジで分からん
嫉妬する要素がどこにあるかすらわからんから、奴さんの主張が異星人の言葉かなんかに思える
因果応報から外れて好き勝手したいと思ってるってことなのかな

これは参考になるなwww
別板でラオウと勇次郎のアンチがどっちが屑キャラかで
いがみ合っていたが眺めてたら笑いがこみあげてきたwwスマソww

>>975
＞因果応報から外れて好き勝手したいと思ってるってことなのかな
それ以外に解釈しようがないだろう。
ピサロ厨に限らずクズキャラの厨房に共通する思考の根底がそれなんだよ。

>>976は>>974へのレスね。サンディもむっちゃ嫌われてたが
誰も異論がないので話題にすらならなかったのを思い出した
アンチられるキャラにもいろいろと属性があるようだな…

>>965
動画で見る限り立ち位置似てるね。「謝罪と賠償ができないゴルベーザ」といっていいのかな？
サモンナイトやクラフトソードにも似たキャラが出てくるが
謝罪できるやつと押し通す奴で結末が両極端に分かれてしまう

>>967
VIPや別板でもネタになってた奴だな。御留守テッドにしても悪じゃないとは言えないからな

>>977
それにしちゃダークシュナイダーやアビゲイルが叩かれないのが不思議だな
あの作品は作者がキャラ厨と化してバクネヤングみたいに壊れてるから
周囲は叩く気にもならないのかもしれないが

エロゲーだけどゲスでクズいが人気キャラのランスってのがいてね
要は作中でちゃんとクズだゲスだと認識されてれば叩かれにくいんだろう
DSは基本作品内の人物から嫌われてるし、クロノトリガーの魔王なんかはちゃんと倒せる
そういうのとは逆にどう考えてもゲスなのに報いを受けない、或いは作中キャラから擁護される
まあピサロや一方通行なんかは嫌われる

>>980
そういうこと。

ところで皆さん平日の朝っぱらから活動的なんですね
あれ？デジャブ？

>>974
君が必死になればなるほど
｢よーするに僻みだねww｣
って結論にたどり着くネww

ねたまれてるのでもひがまれてるのでもなく、「アンチられてる」ようにも見えるな
今の政治板がかなりやばいこといなってるけどそれに似てるし、嫌われてるのとも違う。
この現象はそれを現在進行形で妨害されていたので怒って「いた」んじゃないかと

>>980
成程、因果応報が一巡していれば叩かれないのだな
一方通行とポーキーはともに似たタイプで、双方「俺はゲスだ」と自分から言っているが
ポーキーは作中でこれでもかと制裁されたから嫌われず、一方通行は保護されてしまったから叩かれてる

つまり償う意思があるだけじゃダメと…きっついな

償う意思と言っても、それだけなら当人の問題でしかないからな。
そいつにどれだけ意思があろうが（あるいは無かろうが）、実際に贖罪なり制裁なりが無いと
そいつ以外の人間にとっちゃ何の意味も無い。
極論、口先だけならどうとだって言えるわけだし。

と、口先だけの人物のありがたい御言葉でした

>>982
話題を逸らすのは勝ち目がなくなったからか？　ん？
>>983
相手の論拠をあざ笑うだけで論破できず、自分は論拠を挙げない、レッテルを貼るだけ。低脳でも出来る簡単な作業だな？　ん？

>>984
一方通行にしてもピサロにしてもそうだけど、意思に行動が付随していないというか
「お前、○○と思ってるなら××って行動はどうよ？」という場面が多い。
どちらも自己弁護と責任転嫁は熱心にするくせに、自分を正しいと思っているなら
それを証明しようとする動きが足りないし、自分を悪だと思っているのなら言動が不遜すぎる。
加えて、自分が好む相手に対して前向きだったり守ろうとしたりするのを贖罪や情状と
捉える向きもあるけど、そんなものは清廉潔白な人やそこらの一般人でも普通にやる事だしね。
誰もが当たり前にやりたいと思って行動する、そんな行為は償いにも何もならない事だと思う。

はえっ？論破？
君らのどんな理論を論破すりゃーいーのかな？かな？

直近で言えば嫉妬？ん？
本人が認めなくても端から見て明らかなんだもん
論破もなにもないよネ？ん？

>自己弁護と責任転嫁は熱心にするくせに、自分を正しいと思っている
あまり住人を馬鹿にしない方が良いですよ？

まー、とりあえず論破してほしい｢理論｣をハッキリさせといて〜

り ろ ん を ネ 〜

デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十六章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369053689/

19:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/05/22(水) 07:25:27.27 ID:PZ3YUzIK0 (2)
このスレタイでこんな事を言っていいのかわからんけど
ピサロは最後まで魔族の王として勇者たちに立ち向かえば同情の余地はあったというかピサロにはピサロの正義があったんだなと思えた
だから五章で止まってしまう

20:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2013/05/22(水) 07:26:04.75 ID:PZ3YUzIK0 (2)
>>19
同意
このスレタイだとFC版ピサロまで同情の余地なき悪党と誤解を招くから「リメイクのデスピサロは同情の余地なき悪党」にスレタイを変えるか、>>1にリメイク版限定と注釈をつけた方がいい

21:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2013/05/22(水) 07:30:02.06 ID:yITQZbiD0 (2)
もう1レス毎にID変えることすらやらなくなったのか…w

22:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2013/05/22(水) 08:33:50.42 ID:TAVFo1khP (1)←←←←←←←←←←←←←←
たまによくありますよねww
特に今日みたいに朝からいっぱい書き込んでると間違えちゃうんでしょ
でもIDなんて飾りです。気になさらないで下さい

ID:yITQZbiD0君は人の意見に
いつも｢まったくその通りｷﾘｯ！｣とか同意するだけで
自分の意見を言う事がありませんネｸｽｸｽ
もしかして発言してるつもりなの？ﾌﾟﾌﾟｸｯ
君の持論はど〜れ？

で、そのコピペは何の意味があるんですかねー？

＞端から見て明らかなんだもん
まさかとは思いますが、この「端」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
あなた以外だれもその様なことを言い出さないことに疑問を持ちましょう

>>984
償う意思といっても、創作上の人物である以上その意思とやらを完遂しないことには「ファッション」としか見られないよ
設定上凄い、設定上強いが描写しなきゃ無意味なのと同じで
キャラに幾ら「償う」と言わせても、周囲がそれを甘やかしてしまえばそれは作者に償わせる気がないってことだもの

悪人に償いとか無理
悪人は悪人らしく惨たらしく死ね
北斗の拳のモヒカンのように

>>988　>>994
シナリオライターの作る姿勢も重要ってことだな？
ピー坊は小説の設定をPS版DS版で消化しきれなかったのが残念ではあるが
ちょっといじると復権するようにも見えていたり…個人的には再リメイクでの汚名返上を期待したい

一方ちゃんに関して言えば、作者本人が意図的に叩かれそうな演出や発言をつぎ込むことで、
信者・アンチにトラウマを与えることで逆に気を引いて読ませてる節があるかも

>>995
だな、イケメン無罪など許されない

結局ピサロは４コマのトルネコみたいな扱いしないと許さないってか

>>995
女性に人気の出そうな外道系キャラで
後から反省し償うことで叩かれてないタイプもいるにはいる
ただこういう議論自体が起きないし信者もそこそこしかつかないようだ

悪役が悪役を捨てると逆に読者やプレイヤーの意識に残らない可能性はあるな

何と言うか、エイメン

本音を言うと３DSで復権して欲しいなぁ……

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