【FF12】FFXIIインターナショナル ver.71【IZJS】

『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆通常版\6,800円(税込)特典DVD同梱／アルティメイトヒッツ版\2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html
◆攻略wiki ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.70【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346710767/

◆関連スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.603■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354576627/
俺は好きだよFF12 PART14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1318263749/
FF12 ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346248107/
【FF12IZJS】透明武器六合目【登山】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/

※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。
※ここはインターナショナル版のスレです。オリジナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

996 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2008/08/30(土) 18:33:48 ID:nZu24a9DO
　　しかし、実際スレ的なFAは出きってるよな
　　メニュー順に、
　　初心者向けなら、ナシ黒ウ時白
　　セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
　　ザイテン取るなら、モシ黒ウナ時
　　弱ニューなら、シ機白ナ赤黒（これは多少キャラ割りで意見割れるか？）
　　ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
　　ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
　　それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
　　確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
　　発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
　　少し寂しい気もするけど
　　長文スマンね

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2008/08/31(日) 12:50:03 ID:9uChNZR60
　　個人的に悩ましい組み合わせ

　　×モンク　機工士　ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
　　　代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
　　　入れる意味あるか、ってことになる。
　　△モンク　ブレイカー　アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
　　　ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
　　　モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
　　△ナイト　ブレイカー　ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
　　　ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
　　　上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
　　●ウーラン　赤魔戦士　キュクレインの取り合い　（攻撃破壊か〜ガ魔法か）
　　　他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
　　　いない場合は黒がいるかいないか。
　　●弓使い　赤魔戦士　シュミハザの取り合い　（重装備かエスナか）
　　　普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
　　　ここら辺は個人の美学。
　　●モンク　もののふ　ゾディアークの取り合い　（フルケアか重装備か）
　　　モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
　　　アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。

　　番外
　　●機工士　時空魔戦士
　　　後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！

Lv99パラメータ
HP 　　 　　　MP 　　　　力　魔力 活力　スピード
4786〜5643 473〜786　78　 73　　61　　37 　ヴァン
4661〜5495 453〜752　75　 63　　58　　38 　バルフレア
4453〜5252 489〜807　71　 68　　62　　36　 フラン
4841〜5703 410〜684　78　 63　　47　　35 　バッシュ
4420〜5212 529〜871　73　 78　　57　　36 　アーシェ
4288〜5058 539〜895　70 　76　　60　　36 　パンネロ

初期Lvパラメータ
HP 　　 　　MP　　　力　魔力 活力　スピード
　82〜 83　30〜33　23 　22　　24　　24 　ヴァン
101〜105　34〜39　25 　18　　24　　24 　バルフレア
　84〜 89　44〜50　23 　20　　26　　23 　フラン
139〜146　31〜38　26 　21　　20　　23 　バッシュ
. 99〜106　56〜65　22 　25　　24　　23 　アーシェ
. 95〜101　47〜56　21 　22　　24　　24 　パンネロ

>>1乙

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354551958/

そのスレ立てたのここで変な妄想垂れ流した奴だろ
そんな臭いスレ貼るなよ

ハントカタログで青文字で出てくるアイテムが、心得を持った状態で
追加で手に入るおたからということでいいのかな？

やっとトライアル制した…弱ニュー楽しみ！なにかこれだけは大事みたいなのあります？

ガリフ前でバランYを取ることが大事。

ツィッタ大草原の天気を変えるのって、ツィッタの中でエリアチェンジではダメ？

ダメだったから海岸から草原に何回か入り直した記憶が

ブルオミからテレポすれば確実に曇りになるんじゃなかったけ？

シカリのライセンス右下にある魔力強化って5つもあるけど、あれって死にスキルだよな？
力強化ライセンスと種類間違えたのかな？

ガリフ前でバランY作るには、
アルケオエイビス倒せるまで強くしないと無理だよなあ
結構しんどい

ガリフ前にアルデバランYを作るのはそれはそれで一つのやり込みではあるが
普通に弱ニュー楽しみたいなら本編のストーリー進めてる内は店売り装備で十分じゃね
強装備集めるのは灯台クリアしてからでも遅くない

>>13
魔片や橋渡しで覚える無作為魔、女キャラシカリならケアルも使えたりするから
完全に死にライセンスってこともないかと
もっとも、普通（？）のジョブ構成ならシカリの無作為魔やケアルを使うことはほとんどはないだろうけど
まぁ全員シカリプレイとかやるなら地味に助かるかね

>>14
アルケオ倒すのに必要なアルクトゥルス取るのも結構大変。

ガリフ前でバランYとか本気にしてないよな
アルクトゥルスなら現実的だけど

弱ニューだとウォースラ以外はゲストが足手まといになるのがなあ…

オメガ戦やトライアルのジャッジ戦で、ゲストいると幾らか楽になる？

まぁ、最低でもアイテム士が一人増えるわけだからなぁ
アレイズと酒メインで他の薬を適当に使っていれば役に立たないってことはない

王子の無作為魔は結構使えた
ハゲは殺したままにした

80階以降のレダスは役立たずもいいとこだぞ
たとえLv99でも

あ、80階じゃなくて
トライアルのステージ80の間違い

レダスはホーリー魔片投げたりダークエナジー投げたりする役だったな

初心者でごめん。

よく言われる渋滞ってどういうこと？
想像したのは
「特殊なエフェクトが必要な動作（魔法、アイテム）は同時に発生できないから」
「エフェクトが長い動作が発動すると、他のエフェクトが必要な行動で終了待ちが起きる」
みたいな感じだと思ったんだけど。

で、渋滞によって遅延する行動に通常攻撃は含まれないってことなのかなと。

おしえてくださいベルガさん。

い"い"だろう

FF12はエフェクトを一度に出せる容量が最大8で
エフェクトを伴う行動にはそれぞれエフェクト量が1〜8まで設定されている。

エフェクト量はおおまかに1、2、4、8の4段階の量に分かれていて
これらの行動を同時に使って、エフェクト量の合計が8を超えると順番待ち(渋滞)が発生する。
(「たたかう」「遠隔攻撃」や、連撃が発生する技にはエフェクト量がなく、順番待ち中でも発動する)

金属値よりよっぽど重要じゃないですか！？

暗闇殺法や肉斬骨斬を有効活用してる人おる？
使う機会がないんだが…

暗闇殺法は密猟したいときに使う
肉斬骨断は俺も使ったこと無い

>>25
http://www16.atwiki.jp/ff12jpn/pages/16.html

インタ版では視点のズームはある？
あるいはカメラについての変更

ない

フルケアって使えるのかな？

久しぶりにやってみたくて、いまジョブ構成を考えてる。

表示順にウシブ赤時弓でやろうと思うんだけど、どうかな？
なにか不都合な点があるとか、こうしたほうが良いとか、色々アドバイスが欲しいです。
親切な方々、よろしく。

突き放すわけじゃないけど、そのままいけばいいと思う
ダメ出しできるところはいくらでもあるけど
それをいちいち聞いてたら、その編成が影も形もなくなっちゃうよ

>>35

ありがと、そういわれるとそうだね。

ていうか、オレの書き方が悪いわ。
ジョブ選択はほぼこれで固まってて、それをメンバーにどう割り振ろうかって考えてる。
んで、自分なりに考えてこの割り振りでどーだ？ってとこまできたので、
それに対して、オレが気づいてない部分へのアドバイスが貰えたらと思ったんだ。

ちなみにこのジョブを選択したのは、1回目のプレイで使ったことないジョブを
たくさん使ってみたかったってのが理由。
1回目のプレイでのジョブ構成は、「ナモ黒シも白」で、
今回のと被っているのはシカリのみ。

あと弱ニューとかはするつもりなくて、とりあえず普通にプレイするつもり。

赤はパンネロにやらせた方が良い

>>36
それなら、赤とブレイカーを入れ替えるぐらいでいいと思う

フランは活力高いけど、活力が多少低くてもダメはそんなに落ちないから
連撃早いバッシュの方がブレイカーには向いてると思う

で、赤はケアル・ファイア等を取れないから初期ケアル・ファイア等持ちのフランと相性良い

>>34 ウシブ赤時弓

俺なら 弓シ赤ブ時ウ

弓は力が最高のヴとバが適任、魔力も高いヴァンが最適と思う。
赤とブはどっちでもいいけど、序盤は初期魔法が多いフが赤には有利。
両手剣赤を作るならバのままでいいと思う。
弓にパは不適だと思う、力が低すぎる。

>>39
似合わなそうだと思ってヴを弓、フランを赤にしたんだが出来ない事もないのか
今のところ初期の水路出る直前で「弓シ赤〇〇モ」にしてる
バッシュとアーシェは未定
バルだけは適任のシカリにしてる
弓は今回（2週目）初めて使うけど、最終的にはサポート専門職になるのか？

ぶっちゃけステータスや連撃速度でジョブ割り悩む必要ってあんまりない気がする
影響あるのって一部の高HPモブ戦くらいだし
それなら初期ライセンスを考慮したジョブ割りの方が使い勝手に影響する度合い大きいと思うわ

まぁそれを承知の上で考えてるのかもしれんけど

4倍速モードでやってたらCTや連撃どうでもよくなるけどなｗ
強い相手用には一応考えるけど、それも4倍速モードでサクっとレベル上げて解決するｗ

>>41
俺も攻撃速度やモーションはあまり考える意味ないと思う。
特にブなんてかなり狙わないと連撃でないしね。
でも力や魔のパラメータは別。
軽装備だと力上がらないし、軽装備の攻撃役ジョブなら力はしっかり考えなきゃ損でしょ。
パンネロとバッシュで力8、アーシェとバッシュで魔15も差がある。
ライセンス8個や15個分って馬鹿にできないぞ。
初期ライセンスについては盗むだけは超重要だと思うけど後はどうでもいいかな。
シカリが盗むライセンス無いのって罠に近いとおもうｗ

インタって欠点あまりないけど、攻撃魔法の範囲が無印より広がったのは凄く嫌だな。
後列も敵の攻撃魔法によく巻き込まれて満タン崩されるわ。
やられる前にやるのがインタ流なのかな。

赤魔のケアルは超重要だと思うが

ケアル使えない赤って地味に使い勝手悪いんだよな
逆にケアル使えるもののふは地味に使い勝手良かったりする

このゲーム火力インフレしてるからか多少のステ差は影響薄いイメージがあるな
10当てりゃ倒せる敵に15当てようが20当てようが一緒じゃね、みたいな
スタッフがインタビューだかで言ってたが、システムに不慣れな人でも遊びやすいようにしたゲームバランスだからか大味になっちゃってるんだよな
そういう意味では初期レベル（弱ニュー）の方がゲームバランスは良くできてる
というか初期レベル前提でバランス組んだんだろうなこのスタッフ

インターは火力インフレだもんな
そういう意味でも回復、守備強化の方が大事だ

これから弱ニューを>>2のテンプレジョブでやろうと思ってて
フランアーシェパンネロのジョブをインタ版アルティマニアの表紙イラストになってる赤白黒にしたいんだけど
キャラ性能的に何か不都合な点っていうか後で後悔しそうな点ってあるのかな
一番魔力高いアーシェを白にするのは勿体ないってのはわかる

弱ニューて、全員軽装備にしてミストナック→エーテル→ミストナックのゴリ押しで強モブも楽勝なのな

>>47
俺も表紙イラストの組み合わせで弱ニューやったけど問題ない

みんなアドバイスありがとう！

>>38が言うようにケアル持ちフランに赤をやらせたほうがキャラを活かせそうだね。

それと>>39のアドバイスももっともなので

「弓シ赤ブ時ウ」でやってみるよ。


ちなみに、これからシカリをはずして機工士を入れると、
1回目のプレイで使用しなかったジョブを全て網羅するんだけど、
単純にシと機を入れ替えて「弓機赤ブ時ウ」でいいのかな？

ていうか、その前に遠距離武器が3人ってのと
時魔法が2人ってのがまずいか？！(^_^;

>>49
ありがとう
心置きなく始められる

ダイヤの腕輪ってトレジャー開ける前は必ずつけておいたほうがいいものなの？
つけておいたから、却っていいものが手に入らなくなるってことはあるものなのかな？
盗賊のカフスもだけど。

ぶっちゃけ全く必要ないよ
序盤でゲットできる一個は売ってしまっても構わない
普通はむしろ雷無効目当てで使う

すげぇ！これでレアアイテム拾いまくりじゃん！
　↓
サビしか出ねーぞクソが！

ダイヤの腕輪の効果がプラスに働くのってセロビ台地とトライアルモードだけだと思う
他にもあったっけ？

透明装備取るなら必要なんじゃね
あとアドラメレク戦や灯台地下の馬モブ戦でも重宝した記憶

ダイヤ付けてると序盤に持っておきたいエーテルとハイポーションが拾えないからな

サビが欲しくてダイヤつけてる時に限ってギルしか出ないのは何の嫌がらせなんだよ…
30回トレジャー開けてサビ出たの2回だけとか殺意湧いたわww

これがホントのサビス残業

>>59

>>55
一応メテオライトとれる

ダイヤの腕輪について教えてくれた人たちありがとう。
とりあえず外すことにするよ。

評判聞いて始めてみたけど面白いなあ。

すっぴんプレイして6人全員集まるところまで行きたいんだが
どこで全員集合するんだっけ？1年ぶりくらいで覚えてないわ
あと、そこまで行くのに何か気をつけることある？

>>63
リヴァイアサン脱出後。通常はやったことないけど多分楽勝だろうな

弱ニューなら監獄殴り合いでめげない、回復する奴先に潰す
リヴァイアサン内で魔道士が落とすデジョン魔片数個集めて警備兵大量召喚しのぐ
自分は魔片集めしてもなかなか勝てない弱ニューウォースラのアグレッサーで心折れてる
ミリアムまでくらいは行けるらしいな

>>63
ボス前にセーブを忘れずにやっていけば意外と余裕やで。
リヴァイア船のデータ取っておくと何度でもここから楽しめて楽。

一応、全員無職の集合データ作ってあるんだけど再プレイするときはいつも最初からやってしまう

無職が集合・・・

歴史を無職の手に取り戻すんだ！

昨日無職プレイの質問した者だけど
久々で一気にモブ狩りとかまでいきたかったんで強ニューしたら楽勝でした
で、とりあえずテンプレ2週目PTで行ってみようと思うんだけど
バトルメンバーのメイン3人って誰にしてる？
前回ってたときはバル、アシェ、パンっていう好きな3人で回してたんだけど
今回はメニュー通りにジョブふったからシナ時でも大丈夫？

シナ黒かのう
モも時は装備揃ってから

無印スレでも書き込んじゃったんだが
ＦＦ１２インターってプログレ対応じゃないの？
△＋×ボタン同時押しでもプログレ設定画面出てこないし。

「プログレ対応だ」って評価コメントを何回か見たことがあったんだが
てっきりだまされたぜ。せっかく大画面液晶モニターで楽しもうと思ってたのに
単なるワイド画面対応だけだと、ギザギザが目立ってなんともな・・・
期待が大きかった（プログレ対応だと思い込んでいた）だけに、かなり凹むな。

俺も55時間前にはそう感じたけど、もう慣れました。

ゲームは面白いから大丈夫。

やり直す度に思うんだけど弱ニューだとアンブロになれないのがモヤモヤする
魔片入荷いらないからアンブロにさせて欲しいくらいだ

話は変わるが弱ニューモンク全然いいな
火力は伸び悩むけど軽装ジョブであることを考えるとこれが本来の姿なように思えた

今更このゲーム始めてみたけど、ナイトをヴァンに使ってる人少ないな
ジョブきめらんねーわ

ヴァンは力も魔力も高くなるから回復持ちのモンクやナイトも結構いいんだけど、無作為魔好きなせいかシカリかもののふを良く使うな

配職は毎回高レベでも低レベでも初期ステと及び伸び率の平凡な空族組が悩む
結局他のメンバーの穴埋めみたいな感じで就活させてるんだけど…これだとベンチ気味になってまう

ヴァンはなんだかんだいって結局主人公だからかステータス優遇なんだよな

シカリパンネロにマインゴーシュとダイヤシールド
これがお気に入り

ジョブはいつもイメージ優先で決めてしまうな
ヴァンはシカリ、ブレイカー、モンクのどれか

>>74
1週目のヴァンはナイトにしてた
合ってたのかどうかはイマイチわからなかった
2週目はシカリ、3週目は弓にしてたけど弓が結構扱い易かった記憶が
シカリは2・3週目はバルにさせてた
1年ぶりくらいいに4週目（通常）やりたくなってきた
>>78にあるけどヴァンにブレイカーとか面白そうだなw

>>79
ヴァンブレイカー普通に似合うし強いよ
活力も高いし盾役として優秀だし盗むもできるし
ダメのバラつきうざいけど、片手武器で回避も高いのに高ダメージも出せると考えると許せる

ヴァンは万能だからなあ
主人公としては妥当なんだろうけどちょっとつまらんと思う事もある

ヴァンを一番みすぼらしいクラスにするスレ

パンネロたんがその辺のガリフ族に見境なく回復するビッチだった
とりあえずヴァンでガリフ族もパンネロも射殺しといた

ピストリウス事件の真相である

パンネロのお尻フリフリたまらんわ
浣腸したい

>>85
パンネロかわいいよな

ゾーヘンの昇降機で髪の毛気にしてるのはちょっと可愛いのかもしれない

レスリングコスチューム（笑）

ディアボロスむちゃくちゃ強くなっとるやないか
無印のノリでいったらあーもすーもなく惨殺されたわ

ちょっと質問
６人のジョブ決めで白魔道士を１人も作らないでフランの故郷の森まで進めたんだけど
これってジョブチェンジできないの？
積んだっぽい？

>>90
チェンジできない。けどエンディング見たいだけなら楽勝

白魔以外も赤魔や弓使ナイトに文句とか１２ジョブ中約半分は回復持ちだから詰むことは少ないと思うが
そいつらが居なくてもポーション浴すりゃいいだけだし、いざとなったらＨＰＭＰとかもある

>>91-92
やっぱチェンジできないのかー
モブとか色々倒したり、やり込みたかったんだけど残念
レスサンキューです

ちなみに　モンク、機工師、弓、もののふ、黒、時空
キャラの初期装備に合わせて適当にジョブ決めてた。

アイテムたくさん持って力押しで

>>93
弓とモンク居るなら全然楽勝
トライアルも行けると思うよ

>>94
アイテム買うお金が無い；；
お宝、売却してんだけどねー
>>95
やる気出てきた
再開してみる。ありがとー

インター版では、ケアル系回復魔法なくても
攻略できるようになってますよ

インターは4倍速あるからギル稼ぎも楽チンでしょ
あんまりやると経験値とLPが貯まりまくって、ゲームバランス崩れるけどなｗ

むしろ意外とバランスいいな　＞モ機弓も黒時

機工士の存在価値が？ってなるけどな

運用に工夫は必要だけど、盾役にも攻撃役にも回復役にも補助役にもなれるから汎用性は高いんじゃね　＞機
というか、そもそも3〜4人いりゃ大体の状況は対応できてしまうから
もともと1〜2人は空気になりやすいんだよなこのゲーム

機工士だけは相性悪いのか、面子に入れてると中盤前から一切使わなくなる
いろいろ工夫しないといけないのが面倒というか
他ジョブは（白が足手まといになりやすいけど）万遍なく使えるってのに…
機工は弱ニュー向けなんだろうか　

機工はLv99で比べればかなり弱いが、普通にプレイする分には攻撃面の完成が早くて頼りになるぞ
アタッカーとして他に抜かれるのはLv６０以降だから十分活躍の場はある
・・・交易品を適切なタイミングで作る必要があるけどね

弱ニューでアルテマとゾディを倒せる気がしない…!!まだそこまでいってないけど
賢者の指輪と白仮面売ってもうたわ

どっちも結構安定して倒せるよ

初歩的な質問で申し訳ないが
ミストナック三つってなにとればいいんだ？75 100 125LP消費のものでいいか？

ナイト人気ないな…ヴァンナイトにしちまったぞ

LP消費はどれでもいいしどの順番でもいいから
とにかくミストナックの先にライセンスがあるものを優先してとる

ミストナックで正解がないのは忍刀くらいかね

久々に弱ニュートライアルやったらジャッジ5強すぎワロタ
リハビリに普ニューデータでやってみるもやはり返り討ち
ゾディやらダークマターやらは負けた気分になるしなぁ
昔の俺はどうやってたんだろう

>>106
ヴァンのナイトは普通に使えるよ　時短が１つしか取れないのが辛いけど
白以外ではナイトにしか取れない魔法もあるし
取り敢えずエクスカリバー取って灯台下層に行くと楽しい

ナイトは遅いしパリィ多いからアタッカーには使わなかった
ほとんど盾か回復役

>>107
わかりやすい解説ありがとう
ライセンスの奥を見て決めることにするよ

>>110
モブ狩りもやりたいけどつうようするかな

ナイト自体はテンプレ編成全てに名を連ねるくらいの鉄板ジョブだし通用しないってことはないな
ただ、編成にも依るけど序〜中盤のボス、モブ戦での盾役や攻撃役にナイトがベストチョイスって場面は少ないかもね
終盤で聖剣やら取ってからは道中の雑魚戦でもボスモブ戦でも出番増えてくる感じ
あと回避率の高いモンスターにはカメオ付けて殴ればいいよ

>>113
解説ありがとう
とりあえずヴァン以外のジョブ決めてないから他で対モブ狩り用の編成にするよ

ヴァン→ナイト
バルフレア→シカリorもののふ
バッシュ→モンク
フラン→弓
アーシェ→黒
パンネロ→時空
こんな感じならモブ狩りもいけるだろうか

>>114
弱ニュー全員同ジョブみたいな縛りなければ何でもいける
レベル上げて店売りから始めてモブ狩り等で装備揃えればいい
戦闘楽にする（ぬるくする）ポイントはいくつもあるがその編成ならほぼ全部揃ってる

>>115
そうか、ほぼ問題ないならこれでいくわありがとう
ってもまだパンネロもアーシェも仲間になってないけど

ミストナックつええな、緑の恐竜もこれで倒せるわ

緑の恐竜は罠だよな
知らないとｗ

弱ニュー全員同ジョブでも大抵なんとかなると思う
ゾディでも倒せるわけだし

そりゃ倒せる倒せないで言えば倒せるだろうけど苦行だな
シナリオクリアだけならともかく、弱ニュー全員白でヤズとか考えただけで面倒過ぎる

逆にジャッジを一番簡単に倒せるジョブの組み合わせを教えて欲しい

ジョブなんて関係ねえ
一番HPの高いやつにゾディ覚えさせて
ラスエリ、エリクサをたんまり持ち込めばいいだけさ

ラスエリってどっかのアイドルの名前みたいだなｗ

まぁ正攻法？で行くならジャッジ戦はHP高い軽装ジョブの方がいくらか楽ではあるだろうなぁ
特にシカリと機工士なんかはHP高いし万能3持ちだし攻撃必中の銃持てるしでジャッジ戦向きだと思う

それより何よりギースをいかに手早く処理できるかどうかの方が大事ってのはさておき

たしかり

モンク専用の六角棒なんだが
水属性がついてると思いきや
水強化って、おまｗ

六角棒装備してアクアラの魔片でも投げろと？

緑の恐竜（名前忘れた
が捕食で99レベになった状態で戦った人いる？
99にならなくてもモンクが一撃で死んだ

>>126
強ニューLv90のナイトヴァンで突いてみた
3回殴打されてお亡くなりになった

結局姫と自称主役と婆の三角関係はどうなるんだ？
現実世界で似たような感じなんで気になる

ザイテン入手法みつけたやつって凄いな
なんでこんなの見つけたの

なんか入手した時の録画を撮っていて
それを見て見つけた，って言っていたぞ。

テンサイ

なんかうまそうだな

＞なお発売前の広告（インターナショナルアルティマニアに収録）では吉田明彦が、主人公達が就いたジョブ毎の装備を着ているイラストを描き下ろしているが、

↑これってアルティマニアの表紙のやつのこと？表紙以外にもアルティマニアの中に載ってるの？

初めてインタやってるんだが戦闘中のラーサーの声クソワロタ

クリリカルガウンはインタ版だと
バルハイム地下道で拾えなくなってる？

>>135
クリリカルガウンはインタだと大瀑布だね

>>136
有難う
ちょっとスレチだけど、ガリフ前に入手出来ないのかあ

ガリフ前でナブディスとかに行きたいんだけど、
無視して進めて、ギース倒してからアルケイディスへ向かうまでの間に
ナブディスに行くとちょっとイベント追加されるんだよね
それ見たいね
アルティマニアに載ってた
なんかフランとアーシェが絡むとか
インタ版の英語ボイスでそれ聴いたひといる？

エルメスの靴回収しに行った時偶々見たわ
通常版プレイしてる時は気付かんかった

なぁ、PS4ならPS2の互換性あるんだよな？って事は今PS2にあるFF12のデータは無駄にはならないって事だよな？

うはww俄然FF12やりこみたくなってきたwちと、ラバナスタ行ってヴェインの演説聞いてくるわw

ディスク互換はないからデータ無駄になるかもね
PS2アーカイブスはデータ互換ないし

温度さに笑った

柵やカウンターにぶら下がっとるモーグリかわええわぁ。人形みたく、蹴っ飛ばしてやりたい

4倍速は目が疲れるな

4倍速はあっちこっち余計に歩き回ってしまうから
ガンビットで敵倒しすぎて無駄に経験値とLPが増えるｗ

>>144
ID!!!

４倍速+袋小路の壁際＝((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キュクレインをウーランの攻撃破壊かシカリのプロテガ、シェルガで迷ってるけど
テンプレのナシ黒ウ時白なのでやっぱウーランだろうな
白いるけどブレイカーいないんで

うん
テンプレならウーラン

>>126

レベル99のワイルドザウルスは攻撃力と防御力が凄い
ダメージが10000超えてくる

やっとヘネ矛取った
最後はあの入り組んだ地形を4倍速でもスムーズに走れるようになった俺がいたよ

インタで全自動ヤズマットって可能なの？

無印発売以来久しぶりにやりたくなってインター買ってきたけど凄いサクサク進むな

>>152
攻撃破壊使えば楽勝
つべかニコ動かにインター版全自動ヤズがあったと思う
ほんとに楽勝だから、オリジナル版のようなのを期待して見ると拍子抜けすると思う

>>153
4倍速はいいね
自分もその口だけど便利だな、今ガリフの里向かう途中にあるゼルテニアン洞窟で苦戦してるわ

>>155
雑魚やボスが適当にたたかうと回復だけでサクサク勝てちゃうのが少し物足りんだよな
自分もちょうどガリフの村着いた所だけど洞窟はスルーしてたから寄ってみるかな

弱ニューの絶妙なバランスを一度体験してしまうと
通常ニューのぬるさとかどうでもよくなるよ
無印に比べて強化された能力の数々は全て
初期レベルで終盤の敵と無理なく戦えるようにするための調整だと分かる

ライト層向けにあれでいいんだよ。上手い人はトライアルや弱ニュー。ほんと最初からインタ版出しとけば最高評価だったのに１２

まぁ、初期レベル初期HPでクリアを前提とした調整に思うわな。
弱ニューでちゃんと稼げてHPライセンス自重して進めるのがちょうどいいバランス。

弱ニューでアンブロ可能にしてくれれば･･･と思ってしまうw

1エリアチェンジで復活するように変更したところから見ても
魔片はマラソンするのが本来のゲーム性という認識だと思う

伊藤は無印もインタも初期レベルでのクリアを前提としたバランスって言ってたな
ただ初期HP前提はないわ
真っ当な正攻法というより特殊なやり方になるし

HDリマスターではもののふの専用グラはこんな感じかな
http://mononofu.gooside.com/image.jpg

５の侍の具足とは違って１２のもののふは魔装備の軽装タイプだし
バッシュの袴姿とかかっこいいだろうな

で、源氏装備一式装備した場合だけこれまた５の侍みたいな重装備の甲冑グラに変わるようにしてほしい。こんな感じのやつ↓
http://www.suzukine.com/imgs/yuzan/kineno/img/img_da.jpg

なるほどな、弱ニュー前提のバランスだったのか
とりあえず本編さくっとクリアして弱ニュー目指してみるわ

1ｴﾘｱﾁｪﾝｼﾞでﾄﾚｼﾞｬｰ再出現なのを知って魔片集めで遊んだな>1週目
もっとも集めても余り使わなかったから、単なる収集癖みたいなものだけど
今2週目で弓シ黒ブ時ウにしてるけど、バッシュをもののふにすれば良かったかと後悔中

序盤でいきなりレベル87敵に囲まれるのもいかがなものか

シ赤弓ナ機白で弱ニューやっててやっとアルテマ倒した
リバース、ジャンダルムゲットしてからかなり楽になったわw
あとは灯台地下、ゾディ、ヤズ、オメガ、トライアルだけだぜ

4倍速たまんねえな
ストレス0だわ

弱ニューでレベル3ドンアクがうざい
白魔を入れるならレベル系魔法が効かないヴァンが実はベストだったのか

4倍ってやっぱり戦闘時のみオン？
移動が激しくムズいんだが・・・

4倍速はマップ見移動かアクティブL2押しっぱなし+カーソルをたたかう+L上入力で大体おk

バトルも移動も常時4倍速で平気だと思うけどなぁ
たまに4倍速解除にすると凄く動きがﾉﾛﾉﾛに感じて辛い
これじゃ通常版のはできそうにないわ…

移動の精度が多少悪くてもどうにかなっちゃうしね
砂漠でノーマに追っかけられて全滅寸前の時はさすがに解除したけど

戦闘はじっくり楽しみたいので解除してる
移動や稼ぎなどだけ倍速オン
クリグラや灯台はダルくて倍速無しではやってられん

レダスさんの正体を知って燃えた。
あと、やっぱりフルフェイスのヘルメットは毛根に悪いんだなとも思った。

4倍速は稼ぎ中は凄く便利だけど探索中は早すぎて小回り聞かなくなる不便だな

不器用なだけ

これから始めるんだけどジョブが決まらない
オリジナル散々やりこんだから火力を楽しみたいって事でアーシェかパンネロを黒にしたいんだけど
なんかおすすめ編成ない？
オリジナルプレイ済みだから序盤多少キツくても構わない

それともテンプレの
>セカンドプレイ以降のやりこみなら、モシ黒もナ時
これ安定？

モンクもナイトも使い勝手いいしどうとでもなるよ
余程極端じゃない限りはわりかしヌルい
弱ニューとかだと吟味いるけどそうじゃないならご自由に

２周で全ジョブ使用・レベル上げしないプレイ（弱ニューではない）で
1.赤ブ機も黒白
2.弓シ時モナウ
ってどう思う？
1の前線がつらい気がするけど組み合わせないほうがいいジョブのこと考えるといい案が出ない
2周するのやめて2で１周にしようかな・・・
パンネロがウーランなのは前線で使いたいっていうこだわり

>>180
前スレにも書いたけど
もウ機ブ赤白 / モシ黒弓ナ時
がほぼマストかなと

どっちの組み合わせにも
盾役・回復・魔法・聖武器・ブラソA・破壊・万能薬3
が揃ってて、召喚もバッティングしない

パンネロウーランの希望を叶えるなら
左を　も機赤ブ白ウ　に変える感じで

>>181
なるほどなるほど
職の組み合わせはそれにしてキャラへの割り当てだけ自分で考えようかな
ありがとう

キャラの割り当てにも意味あるから
とりあえず外せないのだけ説明しとく

もののふ…魔装備で力が伸ばせないので、力が高い男3人のうち誰か
（連撃命なので連撃最速のバルフレアかバッシュが最適）
赤魔道士…ケアルが取れないので、初期ケアル持ちの女3人のうち誰か
モンク・弓…軽装備で力が伸ばせないので、力が高い男3人のうち誰か
（モンクにゾディアーク食わせない場合ケアルガ止まりなので、魔力それなりのヴァン一択）
シカリ…力・盗むを備えたヴァンかバルフレアの2択
ナイト…回復がケアルガ止まりなので、魔力の高いアーシェ・パンネロ・ヴァンのうち誰か

途中で送信してしまった
っていうか赤魔戦士だよねっていう

時空…重装備は魔力伸びないので、魔力の高いアーシェ・パンネロの2択

IZJSは一度決めたら二度とジョブ変更付加と召喚橋渡しでカスタマイズという、強烈な個性付け且つユニークなシステムは完璧だったから、
これで５みたいに各ジョブに固有グラフィックがあれば最高のRPGだったな。インタ版は5人のスタッフで作ったらしいからさすがにグラ作る時間まではなかったか

グラが違えばそのジョブに愛着も沸くだろうし。HDリマスターでは是非用意してくれ

パンネロのアマレスコスはどげんかせんといかん

>>181の適任者ってこんな感じなの？

もののふ バッシュ
ウーラン ヴァン
機工士 バルフレア
ブレイカー アーシェ
赤魔戦士 フラン
白魔道士 パンネロ

モンク ヴァン
シカリ バルフレア
黒魔道士 フラン
弓使い バッシュ
ナイト アーシェ
時空魔戦士 パンネロ

>>187
上も下と同じメニュー順で書いてるけど
1.）もののふが男3人のうち誰か
2.）赤魔が女3人のうち誰か
ぐらい気にしてればあとはそんなに気にしなくていいとは思う

メンバー3人で固定PT作りたいんだけど条件がある

全自動ガンビットのみで全ての戦闘をやる(ヤズマット込)
メンバーは3人固定でキャラは変えない

上記の条件で一番楽なPTの組み合わせって何だろうか？
キャラ3名と各3名のジョブ教えて

とりあえず攻撃破壊持ちのジョブは必須だな

というか、勝手にしろ。
うむ。この一言に以上に似合うレスはないな。

どんなジ極端なョブ編成でもない限りトライルクリアできるわ。
冷静に対応しようと考えれば対処できるようになってるわ。
ぐだ言うならいろいろやれよ。それが一番楽しいだろ。
ぼけ。ついでに○ねと言いたいわ。

何となく扱いにくそうで避けてたけど、使ってみると弓って悪くないねw
ﾌﾞﾚｲｶｰはｶﾞﾘﾌの時点では可も不可もﾅｼ　攻撃破壊使えるので考えるとﾓﾝｸの方が
個人的には扱い易いって印象だ　白魔法使えるし
そういえば以前「ﾓﾝｸいるなら白は入れなくていい」てあったけど、あれはﾅｲﾄとｾｯﾄにしないと
厳しくないかな…（ﾓﾝｸ＆ﾅｲﾄで白の代役）

ブレイカーは攻撃もできる盾役だけど補助が全く出来ないからなあ
でも全員同一職だとそんなに悪くない方だと思う

ブレイカーはボス専用雑魚
雑魚だけに雑魚狩りには使いづらい

○○破壊が手に入らない中盤じゃ役立たずなんだよなあ・・・
無印ではヴァンに斧使わせてたんだけどよく考えたら安定する武器のほうが強いもんな
どうすんのこの産廃

ハントループのエンゲージアイテム誰に渡すか決まらねえ
オリジナルに比べて貴重な物増え過ぎだろ・・・

弱ニューやったときに
迷いまくって結局誰にも渡さないままだったｗ

アイテムコンプするしかない

>>196
１２インタで一番やっちゃ行けないこと。ジョブ選び決められずにすっぴんのまま終盤まで放置
召喚獣橋渡し勿体無くて結局どのジョブにも使えない

どのジョブ選んでもどのアイテム渡してもクリアできるよう調整されてるからバンバン使ってバンバン渡せばいい
納得行かなかったら2週目、これがストレス無くて賢い遊び方

悩んでもったいつけて召喚獣もエンゲージも使わないほうがプレイしててストレス溜まる

召喚橋渡しは詰んだら考えようって放置してたら
そのままジャッジマスターズ倒しちゃった

みんなシカリのミストナックはどの忍刀を犠牲にした？

>>196
インターの良いところは、ハントループでもらえるすべての装備類は、ハントループをやらなくても
トレジャー、ドロップ、交易品等でも全部ゲットできる

普通に甲賀

セロビ台地トレジャーでの装備の取れなさは異常
サビしか出ない　唯一取れたのが使ってないジョブの装備とかもう…

セロビは５hit法使えばらくちん

５hit法ってひとつのトレジャーとるごとにセーブしてリセットしなきゃ駄目か？
たとえばダークエナジーとったらリセットして・・とか

リセットしないと乱数位置が戻らないからダメでしょ
いけたとしても時間かかりすぎると思う

久しぶりにIZJSやって音楽の良さを再認識したから、サントラ借りてきた。
普段はゲーム音楽なんか聴かないけど、崎元さんのはオーケストラの楽曲として聴けるね。

ゲームシステムもストーリーも好きだし、音楽も良い。ほんとゲームとして最高の作品だわこれ

サントラは、交響曲「希望」がショートバージョンなのだけなんとかなれば完璧なんだがな（´・ω・｀）
昔買ったアルバム無くしちまったので、いつか買いなおす

5hit法なら適当にやっても一時間に一個ぐらいはいけるよ
6時間でグラアマグラヘル3人分集まったから
ちゃんとやったらもっとはやいだろうけど

リセットも乱数は加算されていくので
１度電源を切らないと元には戻らない

電源を入れて、最初の乱数から１時間かけて5hitが出るのなら
電源を入れた後、１度リセットして、大きな乱数を加算させてから、殴り始めたほうがいいかも

グラアマはヘルビをチェインしたほうがずっと早いな

5hit+ポーション法は役に立ちすぎｗ

モンクナイト黒でカオス挑むんだけど攻撃担当黒にしぼって勝てるかな？

とりあえずナブディスでハイエーテル購入

>>215
まだ契約の剣取った所なんだよね・・・

弱ニューでなきゃ楽勝ですよ

貧乏性だからエーテルほとんど使わない派だわ
このゲームは他にMPの回復手段あるからな

弱ニュー強敵だとたいていガブ飲みになるけどな
12は消耗アイテムをちゃんと消耗品として活用する必要があるのがいい

エーテルより亀のチョーカーでギルがぶ飲み派

シカリや機工士はギルじゃないと使えないからなあ

そこらへんは仲間にするときMP吟味しとくとかなり違うな

1週目でエーテル99で売ろうかと思った矢先にナブディスでガブ飲み
→MP追いつかずギルヴェガンでハイエーテル集め、という情けない思い出が…

アスピル使えると盾役や黒魔から吸い取ればいいと思っちゃうけど、アスピルは魔法専門職のみだっけか。

アスピルもあるっちゃあるけど（白黒赤時）
ガンビットでアイテム自動振り込みの方が早く出来るし
回復量同じだから、ついそっちに頼ってしまうなぁ

アスピルで一番上手く味方から吸う方法ってなに？

バッシュ→アスピルとか個人で特定が一番確実かなと思ってんだけど
これだと常に吸ってて歩行速度も遅くなる欠点あるけど、他に上手い方法ある？

手動が一番うまく回ると思われ

227に同じくアスピルならガンビットに入れるより手動の方が良いと思う
ガンビットなら「MP<〇％の自分　エーテル（orハイエーテル）」
それかエーテル知識３餅の黒に「MP<〇％の味方　エーテル（orハイエーテル）」にしてる

移動時は「もしMP＜50％ならアスピル」とかで敵から吸って
ボス戦のみ仲間指定のアスピルに切り替えて使い分ける

MP＞３０％なら的に→ショック
MP＜10％の自分→チャージ・エーテル
闇を吸収しない敵→アスピル
（忍刀シカリや武士のキャラ）→アスピル

ガンビットにアスピル入れるならこんな感じで使ってるな

最後のジャッジ５でガブラスは薬の知識とほろろ装備済みってことにして、逆転エクスポーションでダメージ３６００にしてもよかったよな。
１５００とかしょぼすぎんぜ。もう一人のおっさんのほうはエリクサー投げてくるのに

>>231
確かにw
しかし、弱ニューとかHP低い状態だとエリクサーよりエクスポーションのほうがきつかったな。
エリクサーなら1残るけど、エクスポーションは削られて終わりだしね。

ガルーダがイクシロの実使わずに簡単に勝てちゃったんだけど
かなり弱体化されている…？

>>233
というより味方側が強化されすぎてる
オリジナルやった事ある奴はトライアル以外でやられる事は無いと思う

>>233
たしかガルーダは弱体化されてないはず
プレイヤー側の強化が大きいと思う

ちょっと強化やりすぎだよねぇ

アルケオさんやディズマさんに初見殺しされる可能性が微レ存

ついに買ってきたぜー　12の通常版は昔クリアした事あるからテンプレにあるセカンドプレイ以降のやり込みのジョブでやるつもり
トレジャーも仕様が変わってるみたいだけどジョブ以外でこれは取り返しつかんってなんかある？

アイテムコンプしないなら特には
セーブクリスタルも拘らないなら取り返しつくから大丈夫

語弊があったように思ったので
セーブクリスタルも拘らなければ（その他の要素は）取り返しつくから大丈夫
セーブクリスタルは取り返しつかないのでその点極めるなら留意しておかなくちゃならない
せっかく弱ニューあるんだし2週位はやっておきたいよね

>>236
正直アルケオは酷いと思うw
初対面時、強化のことを知らなかったから瞬殺されて何が起こったのかわからなかった
何であそこまでレベル上げたのかイミフだ

ゼロムスを時空か武士どっちにするか迷ってるんだが
魔攻魔防破壊って正直全然使わないしやっぱ武士かな？
魔力２の違いでどのくらいの差が出るのかが気になるけど

ジョブ編成ぐらい晒してくれんと何も言えんわけだが
ちなみにもののふの魔力2はありえないと思う

>>242
モシ時もナ黒ね
あり得ないか？
他のジョブのほうが果てしなく微妙な気がするんだけど

>>238
どうもありがとう！セーブクリスタルとアイテムに気を付けたらええんやね

>>243
テンプレ的には時空にゼロムスだな

魔力２と破壊系の恩恵を比べたら一目瞭然だが、
やりこみプレイしないなら武士でもいいんじゃね

ジョブ的にはやりこみプレイっぽいが

>>242
そのテンプレ編成なら時空、っていうのは>>245が言ってくれたが

モンクの棒は、ダメ計算に物防じゃなくて魔防が使われるので、魔防破壊は有効
魔神竜とかヤズとか、HPお化け相手にモンクをヒーラーとして使いやすくなる

そろそろ2周目が見えてきたんだけど弱ニューで

モ弓赤ウ時白

って明らかな欠陥とかあるかな？
何かできなくなるとか。

一周目黒が無双してるので替えてみようと思ったんだけど弱ニューだと後悔するのかな。

あと盾役はモンクのつもりだけど盾を持てる奴を用意したほうがいいかな。

なんという非主流ｗ
弱ニューの三大ダメージ源である銃、黒魔、終盤の聖剣を全部外すとは勇者じゃな
まぁリバースがあるからなんとかなることはなるんだが、役立たずが多すぎて苦労しそうだ

非主流で盾役不安ならブレイカー入れてみるとか
まあ全員モンクでもゾディ倒せた、みたいなこと前スレで言われてなかったっけ

弱ニューで白って役立つ?

トライアルでアルケオファイブをどうして作らなかったんだ。
普通に死にそうだが。

アルケオさんは通常プレイ時だけで勘弁してください（´･ω･｀）
>>249
通常でも白は持て余したわー
他のFFでは使ってたのに12では何かどうやっても「いらない子」になってしまうま

弱ニューの道中は中盤までは赤＋黒のダブルスリプルで眠らせて魔法で焼き払ってたけど
後半になると睡眠が効かなくなるから白(回復補助オイル係)＋黒(砲台)の方が安定した

なるほど非主流なのかー。
使ったことのないキャラ(モ弓赤ウ時)に衛生兵(白)で考えたんだけど。

未使用ジョブを使ってみるだけなら通常でもう一周する方がいいのかな。

どうせ大抵の強モブは回避無視持ちだから盾役がモンクだけでもなんとかなるっちゃなんとかなる
ただ高回避盾のシカリがいると早い段階での強モブ撃破とか、終盤ダンジョンの道中の盾役にはやっぱり便利

あとHP低いから位置取りやヘイト管理に気を使う必要はあるけど弱ニュー白も全然普通に役立つ
橋渡しいらずで回復、補助、緑魔法、ブレイブフェイスを一人でやれるのは強み

弱ニューガリフ前は白さんにだいぶお世話になったよ

モンクって素手のが強いんか？？

なんでそうなるんや

ff5やってると確かにそう思うw

ペッカモナン(ガブラスの訛り風)を見習えドヤ顔

白を入れなくても一応クリアーできるし
だからと言って、白を入れとけば冒険は比較的ラクになる
そこがインタの長所だけど

しかし、その程度の白の存在と思いきや
１２ではアンデッド系が多く出現するため
場所によっては、黒をしのぐ超絶アタッカーにもなれる

白は対アンデッドで活躍！
と思ってたらホーリーの発動が絶望的に遅い件
レダス連れて湿原行ったけどバトル終わって発動するとか珍しくない
アレ何とかならないかなぁ…

対アンデッドはケアルガだろ。範囲攻撃だし、ほとんどの敵が瀕死になる

>>257
棒のが強いんか？
ずっとバトルハーネスつけて素手プレイだった

>>258
そうなんだよな、ヒット数多いしこれも素手のが強いと思ってやってた

敵の有効可能なステータス対象外の障害ステータスも、貼り付けなら可能でしたっけ？
ちょっと気になって

ホーリーは雑魚戦で使わないよね
フェイスケアルダでOK

俺もモンクは素手最強と思いこんでて終盤に鯨髭装備して自分の愚かさを知った

格闘は連撃値50とかでよかった。
そのほうが格闘っぽいし実用性でるだろうし。

ホーリーやコラプスフレアーは手動で使ってこそだからな
渋滞を逆手に取ることを覚えたら少し面白くなったなぁ

ナブディスや古代都市のタワー系モンスターに感知外から手動で渋滞魔法かけて近づいて、巻き込まれ中の相手を物理でボッコ
打ちもらしてもホーリーやコラプスで死ぬしね
同じように灯台地下でもゾンビや浮遊系が沸きあがった瞬間手動で相手の行動前にねじ込むと
甘い息やらカーズを全部渋滞に巻き込んでその間にほぼ一掃できる。が

正直ゴリ押しでいけるんだよなぁ

LV上げが趣味だけど、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞでもｹｱﾙｶﾞﾎｰﾘｰ使うより物理でﾎﾞｺる方が能率的という
つまんない状態になるのが難点（むろんそれが通用するのは雑魚だけなんだけど）
さすがに中ﾎﾞｽ以上になるとｶﾞﾝﾋﾞｯﾄ考えないと詰む
そういやﾐｽﾄﾅｯｸとか1回くらいしか使わなかったから未だに入力方法がよくわからん

ミストナックは実用面では序盤の攻撃手段がショボイ時期の一撃必殺だろ
Lv1×３の炎のインフェルノはかなり使える
他はアンブロのために必要もないのに必死に出してるだけだな

強いことは強いんだけどめんどくさくて使わなくなるのはFF8のGFを思い出す

弱ニュー店売り装備で進めるのがデフォなんだけど
キャロットちゃんやアントリオン辺りを依頼発生と同時期に討伐しようとすると
瀕死モードがまともに耐えられないから追い込んだら素直にミストナックぶっ放してる

すべて渋滞のせいなんだよな
ホーリー撃っちゃうと盗むもアイテムもケアルも使えなくなるし…
これが無かったらもっと上位魔法使ってもいいんだけど
でも属性強化できないフレアは本気で使いどころ無いな

クリグラ下層のゾンビ、やたらエフェクトの大きい技を使って渋滞多発させてきて鬱陶しい

弱ニューとか湿原のクリスタルどうやって倒してるの？
基本普通でしかプレイしないけど、テレポの並び順的にサリカについたら倒しに行くんだけど
いつだったか相手のMP切れて治癒しか使わなくなって壮絶な泥仕合を繰り広げた事がある

その後の為にも無駄なLV一切しないから与ダメと治癒のせめぎ合いで辛いんだが・・・
やっぱエナジー投げてミスとナック？

魔法攻撃しなければ治癒使ってこない
盾役の魔法防御上げて物理で殴るで弱ニューでも楽に勝てるよ

なるほど

ナブレウスのクリスタルバグは近づくとダーラを撃ってくる
闇吸収があれば近づいて離れるを繰り返してMP削れる

ついさっきクリアした
クリア時間70時間だけど終わってみて感じることだがストーリー短すぎね？

キャラのイメージにあわせてジョブ決めちゃったんだけどこれって詰むことある？
ちなみにヴァン→シカリ、バルフレア→貴公子、アーシェ→時空魔戦士
パンネロ→白魔道師、フラン→弓使い、バッシュ→ナイト
上３人をメインで使っていくつもりなんだけど

>>278
悪くないと思う
バル機工とフラン弓は補正がかかるとかで遅くなるらしいけど、普通にプレイするなら
気にするほどでもないかと
あとバッシュナイトは時短１だから鈍足になるかも（それも気にするほどじゃないか…）
ヴァン・パンネロ・アーシェは適任だし上3人で無問題

>>274
>>276

なるほどそういう事だったのか
次プレイする時にやってみるわありがとう

クリスタル・グランデは欠陥ダンジョンだと思います

>>281
クリスタルグランデは何回やっても攻略サイトなしでは迷ってどうしようもないわ

ややこしいし敵は強いし
緑色に光る道を通るとキュインキュインうるさいけど、
そんなクリスタルグランデ、俺は好きだぜ

キュインキュインつかシュバババ

根っからの方向音痴のせいかクリグラはアルテマ戦すら諦めた…
攻略本＆サイトで地図もあるけど途中で投げてしもた
クリグラで有利だと聞いて、がんばって黒魔をLv78にまでしたってのに（雑魚戦ラク）

グランデはオリジナル版発売当時にノートに自作マッピングしたものを
未だに攻略時に使ってる

自分でマッピングしたヤツが一番わかりやすい。
ちうか、今では何も見ずにうろつけるようになった。

敵がデス連発＋景色が同じってのがいかんと思う

テレポから遠いのがいかん

それなりにizjsで遊んで未だまともにやったことない弱ニューを本気でプレイしようと思うんだけど
極端なジョブ(全員同ジョブとか)にしない限りどんなジョブ構成でも工夫次第でヤズとかトライアルとかクリアできますよね・・・？詰まないよね・・・？

>>290
アイテムとか装備とか縛らないのならどうにでもなる。
ヤズで苦労したくないなら少し対策考えておけばよし。
インタは弱ニューでちょうどいい難度なので
自分のすきな布陣で工夫こらしながら楽しむといいと思う。
がんばってね。

ミストナックが全然つながりません
全部出したいのですが
コツ教えていただけませんか？
攻略サイト通りにしても全然成功しないです

終盤はほとんど運だよ
5，6くらいで繋がらないなら自分の腕が悪いことが多い
シャッフル連打でうまくカートリッジが出たところを一瞬で押せれば時間ギリギリでも通る
最初はなるべく始動要因の奴がカートリッジ出るまで粘った方がいい

>>292
あれは運だよ。攻略サイトでは最初のほうでなるべくレベル3のから選んでいけってあるけどあれは実は地雷。
最初のほうでレベル3を選びすぎると4ヒット目辺りからもうシャッフルが出てきてしまう。

最初の敵へターゲット決めるミストナック発動でレベル3を選択したら次はレベル２、その次がレベル1、その次がレベル３、その次がレベル２→レベル１→レベル３
みたいにバランスよく取っていくのが理想的。そうすれば途中で途切れてシャッフルになる可能性が低くなる

あとは12ヒット目でシャッフルに成らず、且つお目当てのレベルのがくればブラックホール

運ですか
良い結果が出るまでアドバイスを参考にひたすら数こなしてみます
ありがとうございます

ゾディからトランゴきたけど他二つがぶっ飛びすぎであんまり嬉しくなかった
片手でこの火力なんだから強いはずなんだけども
トランゴが輝く敵居ないの？

>>291
ありがとう頑張る！
自分でジョブ考えて楽しんでくる！

>>296
ないと思う。属性ないからトランゴ取れる時期はエクスカリバーの方がダメージでかいことが多いしね。

ヤズを八つ裂きにするのは実は柳生のが↑だしね
でも大灯台地下のトレジャーから取ったときは嬉しかった

俺も気に入ってるから街中でトランゴとジャンダルム装備して歩いてるけど
今まで警察に一回も呼び止められた事が無い

>>300
トランゴもジャンダルムも実在なんだな。見えないから知らなかったよ

>>300
お前が憲兵なんだから止める側だろうが

セロビのトレジャーの一番楽なのが0.8%と知って
やる気失せた・・・

5ヒット使えば宝の山

５ヒットってすぐに出来るものなんですか？
少しやってみたけど全然条件が整わないから時間かかるかと敬遠してます

>>305
【FF12IZJS】透明武器六合目【登山】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1324633913/

このスレの>>7をやったら簡単にゲットできた

対ヤズでもトランゴのが上じゃないのか？どっかで見た気がするけども
短縮3 瀕死 小手のブレイカーがトータルダメージで柳生シカリを上回りそうだけど
小手ナイトと柳生シカリだと良い勝負するんかな？

現透明スレだろ
柳生の方が上って発狂してたがデータ出さずじまい

でも、音は柳生のほうがいい。あとデザイン。武器の中で一番好きなデザインかも

>>309
音って、トランゴは音ないやん

無音も聞き分けられないくらい残念な感性の耳なんだろ
強さの話なのにそれで勝てないからビジュアルに持っていこうとする時点でお察し

ガリフ前と言うことでモスフォーラ山地に来たんだけど
アクセサリーが売ってない。どういうこと…？

早めに行っても何もないよ。

>>312
無印やったことないけど、無印で早めにﾓｽﾌｫｰﾗ行くと良い事あるらしいね

ミストカートリッジってハイスピードモードの方が早く溜まる？

>>315
MP回復＝ミストカートリッジ回復だから4倍速モードだとリアル時間あたりは早く貯まるがゲーム時間としての変動はない

自分だけ速くなったと勘違いして
敵も4倍速で攻撃してくるのを忘れがちｗ

アーシェに剣使わせたいんだけど、ジョブを赤魔戦士にしたら剣をつかえるのはかなり終盤になってから？
剣使えるのが終盤なっちゃうならナイトにしようかとおもってるんだが。

>>318
カオスでアルテマブレイドが最速かな?
あとはアルテマかゾディ食うしかないよ

>>319
そうか、ありがとう。まだ始めたばっかでよくわかってないんだけど、終盤みたいだね。
てことはそこまでの間はずっとメイスってことかぁ。やっぱナイトにするかなぁ。

>>320
答え方悪くてごめん
中盤以降ってことね
アーシェは盾と片手剣が似合うしナイトいいね
赤魔もいいけどね

殿下は両手剣の持ち方おかしいのがすごい気になる
逆手だろアレ

メイスの扱いはクルクル回したり自分が回ったり大変お上手

絶対こう思ったのはオレだけじゃないと思うんですが、ジャッジマスターをパーティメンバーにできる方法、または裏技とかほしいですよね．．．。

お前だけだから勝手に妄想してね
ここそういうスレじゃないんで

>>322
メイス系で最強なのが骨だっけ？あれ姫様に装備させると複雑な気分になる。

1週目でアーシェに赤やらせてビブロスの骨装備した時とても微妙な気分になった
のを思い出したw
何であんなデザイン…というか「骨」ってどういう事なんだよ…

アーシェの赤どう？これから2週目なんだけど。アーシェお気に入りだから微妙だと使いたくない

モシ時ナ赤黒の予定なんだけど…

下着のイメージとしては、フランは赤、アーシェは黒、パンネロは白かな

久々にやろうと思ってインター買ってきたけど
カメラ操作が感覚と逆で禿そう

聖剣伝説4なんて発売してねえよ
カメラ操作くらい我慢しろ

>>327
HPがあまり増えないから前衛（というか盾役）で使うのは微妙かもしれないけど、
ケアルラには大変お世話になったし、裏魔法は赤しか使えないから個人的には良かった
白黒魔法もあるから、赤を魔力高いアーシェにするのは良いと思う

ちなみに1週目はナシ時モ赤黒w似たような編成だなw
2週目は弓シ黒ブ時ウ　3週目はシ弓機モナ時だったけど、1週目が一番ストレスなくできた

>>328
パンモロした時には白が映えますからね

ジョブなしプレイウォースラ倒せるのか…
アグレッサーが基地外レベルでどうにもならん

>>333
バッシュいると優先して狙うから、バッシュ逃げ専門で他のメンバーのまわりグルグル走る。その隙に削れ。弱ニューでもジョブなしで行けるぞ。魔片あると楽だけどなくても撃破可能。

ザイテン全然でねぇ、一万分の１はやりすぎだ

1万分の1・・・？

>>336
あれちがったっけ

ああ違う計算はあってる
ただ裏技無で取ってるのかと思って
ほんとに往復してたら気が狂っちまう

乱数調整ってのはやってみてるが、なにかがいかんのか成功せんね

乱数は型番もあるしなあ・・・

趣味武器とはいえ無茶苦茶だ

型番まであんのか、シビア過ぎる…
動画の見てると、オープニングムービーそらとんでるとこから始まるが、こっちなはアーシェが召喚してるとこからはじまってる
その辺りも関係あるのかな…

>>334
もち弱ニューだったすまん
ひたすらバッシュで外周走ってそのうち追いつかれるがアグレッサー前なら耐える
アグレッサー後はCT0回避無視瀕死攻アップに次々一撃でやられていき復活追い付かずやられてた
味方障害物にしてマラソンってやってみたが外周走るより難しいな…掴めばノーダメいけるんかなサンクス

ステ吟味すると結構な違いが出てくるんだな
白パンのMPなんか78か79でカンストした
あと9レベでくっそ作業から開放される長かった・・・

>>341
ムービーの違いはPS2の画面サイズ設定で変わるんだよ
透明のとは無関係だから安心して透明取ってくれ
俺は数回やって取れなくて面倒臭くて止めたわ（根気ゼロ）

>>341
ゲーム起動時のムービーのことは>>1のwikiに書かれているよ。

インタ版仕様で12もリマスターされないかね

サビのカタマリの威力って１〜使用者最大ＨＰ値までの間のランダム？
でもやたら弱い威力が連発してたまーに数千ダメが出る感じなんだよね

ほぼ合ってる
威力＝（使用者の最大HP）÷（1〜10のランダムな整数）だから
最大HPが2000なら（200,222,250,285,333,400,500,666,1000,2000）のどれかになる

>>340-341
セロビだと型番は関係なく取り敢えず5ヒットしたらレアが出る気がする
ZCの回数さえ合っていれば
ただ敵に触れられずに実行するのが難しいな

これ面白いと思うんだけどな。
あんまり人気無いけど。
ちゃんと最初からジョブシステム考えて続編出して欲しいな。

トライアル100ステージで瞬殺されたんだけど、せめて99でセーブさせてくれーｗ

に…人気あるから(震え声)

無印から弱ニューが付いてたらもうちょっと評判よかったかなと思う
装備考えたり戦術考えたりする所がおもしろいのに
最強装備のコマンド選んで蘇生回復たたかうのガンビットでどうにかなっちゃってたし
ミリオン当たり前に狙うタイトルでシビアなバランスは取れなかったんだろうけど

>>353
無印で弱ニュー可能になったら、いろいろ試せるように思えるが
実際は、いろんなことができない、限られた戦闘ばかりの、戦術も決まってて、効率を求めないと死にまくりで、
結果的に装備が同じだったり、全員似たような戦い方になると思うよ

それは無印と比べると、インタは、戦闘の幅が広く、その条件のもとで、できることが限られたジョブがある
無印は、戦闘に制限があるが、その条件のもとで、戦闘スタイルの自由がある
戦闘バランスが全然違う

インターは戦闘の幅が広く、無印は戦闘に制限があると言うのが何の事を言ってるのか
おバカなオレの頭ではちんぷんかんぷん

>>355と同じ感想を持った

イミフだし悪文

平均レベル５０でトライアルしたら７０ステージくらいからきつくなってきたんだけどな。
はやまったかな。

強ニューでもその辺からはキツイし、弱ニューでもトライアル制覇できるから、よっぽどアイテム逼迫とかじゃなきゃいけるとおも

俺は平均レベル80でステージ40で何となく怖くて止めたw　チキンすぎる…

弱ニュートライアルは90階到達で満足しちゃって

無印で弱ニュー可能になったら
通常は全員が軽装備の銃持ち、さらに自己ケアル系回復持ち
あとは戦闘でフェニ尾でヘイト管理。
インタでジョブごとにやれることに限りがある、全員を機工士にするのとわけが違うし

>>361はとても無印をやったとは思えない頭の悪さ

無印で弱ニュー可能になったら？
可能じゃん、初期レベクリアはおろか全モブも倒せるよ

無印通常だと全員同じ装備で自分で回復するような戦術でも余裕だけど
弱ニューがあれば役割分担とかの戦術を使う楽しさが広まりやすかったってことでしょ
UIのせいもあって全員頭魔装備体重装備に両手剣みたいになりやすかったし
>>361
の想定だって軽装備に銃使ってヘイト管理してる時点でオーソドックスなプレイからかなり進化してるような

弱ニューの長所は
ファイアフライつけなくていいこと

ファイアフライ付けなくていいから簡単になってつまんなくなるかと思ったら
道中のアクセの選択肢増えて逆に面白くなる不思議

まぁファイアフライ固定もそれはそれで工夫する必要性が生まれて面白いんだけど
どうしても道中⇔ボスの付け替えの面倒臭さが先に立っちゃう

たまに付け忘れてレベルアップのSEが聞こえて
何時間か無駄になるｗ

無印のほうが弱ニュー楽そう
装備自由だから盾役の頭を黒仮面にして後列の銃装備組からの回復とか色々できそう
ただ魔片がない、リボンリバース無効などが面倒そう

インタだと攻撃回復の戦術はちょっと面倒
でも攻撃回復の戦術を取ると、キングべひんモスや魔神竜などのエフェクト重い魔法で渋滞させてくるボスも安定して戦えるんだよな

>>367
ダイヤ付けて目当ての物手に入れて上がったテンションのまま雑魚敵倒しちゃうよね

>>362
頭が悪いヤツほど無印のバランスの悪さに気が付かないからな

>>368
無印全員122333のレベル制限してプレイしてごらん
インタよりつまらないから

装備の多さ、技や魔法の多さ、戦闘でいろんなことできるほうが、全てを試せるから面白い、っていうのも分かるが
しかし、インタと比べて、バランスが下方修正なので、戦闘でいろんなことができる　というより、
大して使えないものになって、それが無印の致命的になっている

無印もやってみたいけど、先にインタやってしまったから4倍速ないと
いろいろとツライ気がする　ジョブ制限も好きだし
たまに4倍速解除にすると、すごくスローモーでイライラするし（´･ω･｀）
こんなことなら先に無印やっとけば良かった…

>>370
頭がいい人は他作品を貶さない

>>370
何がインタでは使えて何が無印だと使えないのか、具体的に示せよ
お前の話は何とでも言える抽象論ばっかりで説得力が全くない
それに無印はバランス下方修正っておかしいだろ、インタの方が難易度に関してはは低め
本当に無印やったのか疑問ある

無印で使えないものってなんだよ、破壊系と9999でダメ頭打ちになるから攻撃力の高いエクスカリバーやホーリーか？
それは「戦略」にはあまり関係ないだろ

常識的に考えるなら、ライセンスの関係上、インタでは使えないけど無印なら使える戦略のほうが多いと思うが

コイツ散々無印スレ荒らしてた奴だろ
次はインタスレ荒そうとしてるの？

>>373
>>何がインタでは使えて何が無印だと使えないのか、具体的に示せよ
>>お前の話は何とでも言える抽象論ばっかりで説得力が全くない

お前バカか
無印がまともなら、すでに12-2とか続編出してる
松野が体調くずした？ それなら無印を改善したようなインタ版を初めから、わざわざ作るか
無印はFFシリーズにおいての黒歴史でしかない


>>常識的に考えるなら、ライセンスの関係上、インタでは使えないけど無印なら使える戦略のほうが多いと思うが

あたり前だろ！制限無しで、自由にライセンス取り放題だからな　お前が言ってるのは、一つのキャラで出来ることに制限がないということ
しかし、インタやってたら分かるだろ、インタでは、バランス調整によって、無印よりライセンスが活かされるようになってる
ジョブという制限があっても、活かされたライセンス、より使えるライセンスが多いので、攻略の幅が広がっている

一つのキャラで制限無く色んなことができる＝戦略性が高い　←これだけで戦略性が高いって、どれだけ低脳なんだよｗ
種類だけが多くて、使えないものが多くなれば、装備変更、魔法やアイテム選択など、コマンド選択で手間がかかって、面倒になるだけ
お前の考え方でいくと、わざわざ戦略性を少なくした、インタ版を作ったことになる

もしくは、インタをやったことがない、ただの無印が大好きなだけの厨房

なんと言うか流石だね
頭の良い奴は、頭が良過ぎてこれ程アタマの悪い文章すら作れてしまうか

>>375
無印厨は、戦略性を落としてまで、わざわざ後からインタ版を出したと断言するし
今よりもさらに武器や防具を増やし、装備の選択肢が増えると、戦略性は高くなるって言うから
発想がぶっ飛んでて、マジ天才ｗ

豆知識だけは持ってるみたいだが、あきらかに無印未プレイw
インタはインタで好きだったが、370みたいなカスに支持されてるかと思うと
もうね

無印厨とか言うのやめなよ。

無印もインタもレヴァウィも楽しんだ俺は勝ち組

じゃあFFTも楽しんだ自分は少しだけアンブロシアパンテオンに近付けましたでしょうか･･

373だけど、こいつ間違いなく荒らしだからもうかまうのやめるよ
反論もバカバカしくて、もうレスする気も失せた
無印スレでもインタを持ち上げて無印を貶す荒らしが少し前にいたんだけど、まったくやってることや主張が同じなので同一人物の荒らしだわ
無印とインタスレで争いを作りたい基地外

(散々荒らしに構ったあとでお疲れ様です)

むかつくやつだわ↑

1週目はストーリーに沿って各地を歩いていたから2週目（今回）は寄り道しようと
取り敢えずガリフでﾗｰｻｰを仲間にする前にナルビナに飛んでモスフォーラ→サリカ
成り行きでボムキング倒したけど結構きつかった3人ﾀﾋにつつ何とか辛勝　
楽しいけどさすがに湿原は無理だったわ…（´･ω･｀）
12て普通にｳﾛｳﾛしてるととんでもない場所（洞窟とか）に行けるから面白いw

円月輪を手に入れたいんだけど、
心得持ってるのにアッシュドラゴンが全く落とさない。。
もう3時間はモスフォーラでマラソンしてるぞ。
ホントに10%の確率で落とすんかこれ。

モスフォーラセーブ→頂上へ→狩る→落としたらセーブ、落とさなかったらリセットで1時間で2個

>>386
今まで砂漠まで行ってエリアチェンジして
アッシュドラゴンをリポップする方式を3時間続けてたけど、
円月輪出なかったらリセットする方式に切り替えたら30分で2個も出たw
ありがとう。

ナイトでグランドアーマーよりスピードが＋6のマクシミリアンの方が良さそうだけどどう？
ヘネ奥とかは少しでも防御力の高いグランドの方が良い？

スピードもあまり意味がないけどね
力がカンストしたんなら源氏装備が一番マシかも

>>388
スピードは弓や忍刀ダメージへの影響以外はどうでもいいパラメータ
ほとんどCTに影響しないし
被ダメ減らしたいならグラアマ、カウンター重視(と魔力強化)なら源氏かな
マクシミリアンはナイトにはメリット無いかな

>>389-390
もののふいるからグランドアーマーにしとくよありがと

エンゲージのショップって無印から使ったことなかったから
グラアマ3つ買うぜって勢い込んでたらショック受けたなあ
セロビ台地マラソンする羽目になった

>>334
結局マラソンのコツは掴めなかったが他の方法で勝てた
こっちが魔法使うと必ずリフレクするの気づくのに時間掛かった
アグレッサー来たらパンネロかアーシェケアル、バッシュでデスペル魔片、残りアクアラ魔片の繰り返し
魔片なしマラソンはオレには無理だったが何はともあれありがとう

カトリーヌを道具屋の店員にしたんだけど、接客してくれるものだと思ってたら
カウンター内で本読んでるだけなんだな

今度やるときは呼び込みさせやう

だってカッタリーノ

この知能の低いインタ厨引き取ってくれよ

142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/04/11(木) 18:38:47.84 ID:jiFwizVA0
今無印やってるけど、やっぱり色々おかしいなこれ
リバースが最速だと王墓前で手に入っちゃうのにデコイが全然入荷(あとデスペルも)されなかったりバランスが適当すぎてイカれてる
あとガンビットが全然無くて不便で仕方ない（←これが一番キツイ）。○○に弱い敵シリーズやHPMAXが最も高い敵とか無くて戦闘が苦痛でしかない

インタ版より無印のがよくできてるとか言ってたけど大ウソじゃんか　こんな未完成品のどこがよくできてんだよ
あとゲストのガンビットを弄るどころか戦闘中に手動で操作することすらできないとか終わってんだよ

こんなんじゃHDリマスターはインタ版採用されても仕方ないね


146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2013/04/11(木) 20:07:39.70 ID:jiFwizVA0
大体、終盤までガンビット碌すっぽ揃えられないくせしてなにが戦略性(笑)
戦略を練れるのは最序盤からガンビットコンプできて、付加価値の高いレアアイテムも豊富でモチベーション上がるインタ

インタ好きってこういうキモイ奴ばっかなの？w

そいつ以前、野村アンチスレで発狂してたから野村哲也信者だと思うぞ
だからインタも無印もFF12はすきじゃないと思うわ

野村作品も12もインタも好きだから
「だから」好きじゃないみたいな対立構造作るのやめてくれ

じゃあ、ただのレス乞食ってことでｗ

>>396
どっちも巡回してるけどスルーできないお前らが悪い

ほんとそれ。他作品の中傷はNGだよな
5や6のスレ覗くとたまに10以降のＦＦ貶されててうんざりするよ

ほんと１２インタはよくできてるよなー

>>402
他スレオチって他スレの悪口言うのはもっとNG

ｺﾞﾙﾓｱからﾊﾟﾗﾐﾅに行かずに幻妖に行ったらｴﾗｲ目に遭ったわw
ﾃｨﾍﾟｯﾄ目当てだったんだけど、こういう場合ってﾗｰｻｰが結構足手まといになるんだな…
1週目の最初のあたりは結構ｹﾞｽﾄに助けられるけど、ｺﾞﾙﾓｱあたりになると余り嬉しくない

>>404
スレの悪口なんて言ってない

>>404
今iosの5もやってるしなんで他スレ見たらダメなんだよ
disってるのもスレではなく、そのスレの中で他作品の中傷してる書き込みのみ
毎回毎回嫌味なレスつけて来るなボケ

ID:/S9cF7rP0

>>396
>>この知能の低いインタ厨引き取ってくれよ

なんで知能が低いと解釈しているかわからんが
少なくとも無印のプレイ感想についてはウソは言ってないと思うぞ

こんな馬鹿初めてみたわ

あ、キチガイ荒らし本人様でしたかｗ

ウソっつーかド素人の感想なんだよね
そんなド素人が息巻いてて迷惑だわ。その点が知能が低い
あっ本人様ですかｗ

おいおいFF12インタの話しようぜｗｗｗｗ

ジョブ編成はみんなどうしてるんだ？

ナシ弓モ赤白

回復を重視しようとした素人時代の策略があだとなった
実際は回復重視すると全員ケアルガ選択したまま動けないというｗｗｗ

全白で挫けそうですが何か

白魔って基本攻撃ドレイン？

白だけは入れないなぁ…
1度入れたけど結局上手く使えずに放置だった思い出
どうしても全員それなりに攻撃役させたいから回復に突出してる白は使い辛い
ちなみにジョブはナシ時モ赤黒→モシ黒もナウ→弓モ赤ブシ時

ギル余るからそれで回復アイテムを買える結果
無印ほど白は必要ないな

ストップをデスペルで治すような魔法勢(アイテム使わない勢)としは白必須

無印の中盤までのワクワク感は11に似たものがある。次第にみんな同じように成長して行くから途中で投げたけど
でもそれが今のインタプレイに繋がってるわ
フランのお尻が原動力は変わらず

デスペルは赤魔も使えるしマティウス取ったらナイトでエスナあるし
赤ナモ時弓あれば白の穴は埋まるんじゃないかと
召喚獣で上手い具合に振り分けられないと難しいけど
でもキュクレインはやっぱシカリより赤魔優先かな（黒がいなければ）

ナイトの遠隔攻撃とモンクの行動10%カット×2ならどっちのが優先度高いだろうか

どうみてもモンク一択です

遠隔攻撃なんてモンクの棒攻撃でなんとかなるし、
行動カット＊２あるとあらゆる行動が目に見えて速くなる

12インタっておもろいのかな？
無印クリアしたんだけどそれでも楽しめますか？

ストーリーは同じ
ただジョブの概念とか超つよい隠し武器とか
アイテムコンプリートが趣味な人や初期レベル攻略好きには良い仕様盛りだくさん
普通に進めて普通にクリアして〜が目的なら無印とあんまり変わらない
倍速モードでサクっといけるからその点では敷居が低いよ

>>426
なるほどーありです。
安かったら買ってやってみます

精霊系は1ACで再出現すると聞いたけど本当？
再出現しないような気がするが。

さっきレーシー狩ってたけど2回必要だった

http://www16.atwiki.jp/ff12jpn/pages/40.html#id_651ea9c0
ココには精霊は1ACで復活とありますが、何と言うか、
精霊サラマンドからおたからサラマンドを取りたいんだけど、
1ACで復活することもあれば復活しないこともあって、よくわからない。
もちろん最低条件の「晴れ」は満たしてます。
もう2時間はうろちょろしてるかなあ。

１ＡＣで出る（少なくともレーシーは。確かサラマンドも）

ちなみサラマンドなら盗む→失敗→ついでに倒してチェインするよりも
盗む→失敗したら逃走→１ＡＣしてまた盗むを繰り返したほうが効率いい。30分ぐらいで盗める

>>431
> 盗む→失敗したら逃走→１ＡＣしてまた盗むを繰り返し
なるほど！
精霊系は全てそれで行こうと思います。ありがとう。

永久リジェネがスリップと共存しちゃうのは瀕死維持対策やらへの配慮なのかも知れんが
永久ヘイストがスロウで上書きされるのは何故？エルメスの靴装備時はスロウ無効にしてほしかった

今頃始めたが滅茶苦茶酔う。何だこれ……

最初は酔ったけどいつの間にか慣れてた
辛い時は右上の地図だけ見ながら移動でだいぶ楽になる

今強ニューでさくっとやり直してるんだけど、弱ニューは最終的にレベルあげられないのが手に入れたレア武器とか無駄になると勿体無くて手が出せないでいる。
でもバランス的にはこれが一番楽しいんだろうなー

弱ニューで武器が無駄になるってなんだ？
別にそんなことないけど

もののふやモンクとかは苦労してアルファベット武器作っても大して強くないってとこじゃね
完全に無駄ってことはないだろうけどさ
ジョブ間の格差は大きいが

>>434
未だに街は酔う

黒魔導士入れなかったせいで攻撃魔法全然覚えず・・・
大砂海まできたけどやり直した方がいいかな？
ちなみにFF12は無印含めて完全初見です

大砂海ならまだまだ序盤だし、やり直しても良いと思う
初見でここで質問するぐらいなら>>2の初心者テンプレ使っとくのが無難

並び順は6人揃った時のメニュー順で
ヴァン…ナイト　バルフレア…シカリ　フラン…黒
バッシュ…ウーラン　アーシェ…時魔戦士　パンネロ…白

レスサンクス
やり直すか悩んだけどとりあえずクリアだけ目指して頑張ります
一応白魔、ナイト、ウーランが居るので・・・

通常クリアならわりとどうにかなる

俺も初回プレイ、黒なしの　シ機弓もナ白　でトライアルクリアまでいけたから問題ないんじゃね
緑使いがいるならなんとかなる

無印やりこんでからインターやると完成度の高さ快適さに感動すらするね。4倍速だけじゃなくライセンスボードの合理化なども含めて。
そのインターでもまだ完全ではなく、改善の余地あると見てるが

とりあえず弓使いとブレイカーを低確率で矢二本射ち発動、ハンディボムを全体攻撃化などで優遇処置が欲しい（弓とハンディボムの攻撃力自体を下げてもいいから）

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1354551958/

巣から出てこないで

もののふいないんだけど、
おたから集めて交易品でマサムネ作るのはアホ？

HDリマスター版の配信の可能性を残しているから、
改善されるかもね
10とか10-2も基本的にインター準拠だけど完全には同じにならないんじゃないの？

>>447
アホとは思わんが物好き

久しぶりにやるからアドバイス欲しいんだけど
モシ赤もナ黒って召喚とかバランス的にどんなもんかね？
やっぱ赤が空気になったり時空いれとけって感じなのかな？

HD化のついでに完全版出してほしい

>>450
アタッカーが多すぎる、持て余すと思う。

>>452
レスさんくす
ついでと言っちゃなんだけどどこを変えたらいいか言ってもらえるとありいがたい

マサムネＩの存在を今知ったｗｗ

>>453
ここ見て自分の好きな武器（ジョブ）と召喚ライセンス折り合い見て決めたほうが早いよ。
http://finalsquare.gnk.cc/kouryaku/square-enix/ff12/job_license_01.htm


おれだったらシカリかもののふどちらかを外して白魔を入れるな。白魔はすべての攻防に置いての”軸”だと思っているから。縛りプレイとかじゃない限り一人は入れる。
破壊や透明武器使わずにヤズマット倒すならシェルシールド装備できるナイト居たほうがいいかも。必殺がめんどくさいから。

前衛2人、後衛1人の逆三角形にしたくなるけど
前衛1人、後衛2人の三角形の方が楽できるシステムになってる
3D化したゲームはその分だけ現実に近づいて遠距離優位になってる

>>456
これはほんと同意
回復も楽だし、後列が満タンブレイブやフェイス保ってれば与ダメも大きい

そういう意味でもインタの黒魔法の効果範囲が広がったのは残念
数少ないインタの欠点
洞窟などの狭いマップ多いから頻繁に後列も魔法攻撃を受ける

インタのヤズマットはつえーなあ！
おいお前らもそう思うだろ？な？

わざわざ出張してまで言うことじゃねーだろ
さっさと寝ろガキ

１２インターは無印と違って、各ジョブ最強武器防具(透明抜き)は一通り1個づつはトレジャーから簡単に入手させてくれる配慮がいいね。
あとアルファベット武器が最強ではないけど真に価値があっていい（ブラッドA,ナガサF、バランY等）

無印のグランドヘルムとかグランドアーマーとかアホかと。1個ぐらい初心者用にも取らせろと。こういうことしてたからライト層にそっぽ向かれちゃったんだよな
インタで修正したけど後の祭り

無印スレで暴れてるキチガイさんはこっちなら受け入れられるとでも思ってるのかな
お前どこ行っても嫌われ者だよ

レアモンのレアドロップとか確かに意地悪な気がする
しかし一個とはいえ何でもかんでも全ユーザーにとらせろは横暴、というか面白みがない
やりこみって意味でもそれらのアイテムがあっても十分いいと思う、たいした性能でもないんだしね

そもそもライト層はそこまで気にしないでしょう、コンプしたい、最強装備を集めたい、となると
相応の苦労が必要なのはどのゲームでも同じ

今日はこう返せばいいのか？

いいえ、黙ってスルーが正解です

　これらを考慮してみると、白魔道士、赤魔戦士、ブレイカーの3ジョブは絶対に入れておいた方が良いと考えます。
　3つは上記のジョブで完全に固定（オススメ）。あと3つは自由に考えて良いと思います。

↑
上のサイトの記述だが、人によってジョブ選びの基準は全然異なるな
二度のプレイで全てのジョブを選ぶ方法？のサイトではまったく異なる基準で選出するようになっている
別にブレイカ―いなくても他のジョブで破壊系のアビリティを振り分けられるしな
あと万能薬の知識のライセンスについてガン無視しているのもいただけないｗ

不特定多数が作るwikiの記事にしたって編集した人の主観はどうしても入るものだし、それが個人サイトなら尚更

>>464
俺なら白とブレイカーは入れる気にならないけどなぁ…
個人的に優先して入れたいのはシカリと黒魔　
時魔と弓はいると便利
赤魔は器用貧乏なところが好きだw

赤魔はかなり好きだが、活かそうとすると橋渡しのせいで他のジョブに制限かかるのがつらい

機工士は俺の中では貴公子

俺は逆に赤がいると他のメンツに融通が効くイメージだな

召喚だって黒いるならキュクレインいらないし、万能薬３があるならシュミハザもいらない
ゼロムスだけは赤に上げたいけど、他にゼロムス上げたいジョブいないから丁度いいじゃんって感じ

やればやるほど赤の重要さに気づく。

まず工作する愚かさに気づけよ

470 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2013/04/23(火) 19:59:01.82 ID:1ZQ1Mzoc0
やればやるほど赤の重要さに気づく。

アーシェ殿下をお前と呼び続けるスレ★尻2ビンタ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1366205485/

バッシュ遅れるなよ

普通ニューゲームで要らないのは赤、機工士
赤は遅いし、ダークはアンデット多いのでは吸収レジストだらけ
アーダーは渋滞作り
初プレイならキュクレインなんて倒さないだろうし

突き詰めていくとテンプレの初心者用パーティは良くできてる
使いやすいし、やりこみ段階になっても強い

○○で○○は要らないみたいな考え方より
○○では○○をどう活かそうかって考えた方がインタは面白いと思うよ

例えば赤と機の組み合わせなら
盾役に闇吸収装備付けて回復は機のダークショットにお任せしつつ、赤は魔法で敵を攻撃してわざと渋滞作るようにすると
『たたかう』は渋滞に捕まらないから敵の行動を阻害しつつ、こちらは戦線を楽に維持できたりなんて遊び方もできる

まぁ普ニューならそこまでしなくてもって話ではあるけど、こういうちょっと変わった遊び方考えるのも面白いよ

弱ニューで赤魔インディゴにドンムブ駆使して、ナブディスのバグナムス族を一斉に無効化して遠隔武器で撃ち殺したりな

あと魔法が○○に弱い敵→サンダラ　とかで弱点突けるなら。弓使いや銃でも○○に弱い敵→ナパームショットとか弱点突けるようにしてほしかった。装備しなおさなくても
その代わり設定する度にガンビット1マス消費

悩めば悩むほど罠にはまるジョブ選び
HD版が発売されるとしたら13番目のジョブを追加して、さらに悩ませてほしいｗ

テスト

これ昨日買ったんだけどジョブ選びにものすごい悩むな
ヴァン→白魔
バルフレア→シカリ
バッシュ→ウーラン
アーシェ→ナイトまで決まった

テンプレ参考にして後は黒魔と時魔を入れようと思うんだけど
フランとパンネロへの割り振りが決まらん
誰か決めてくれ

フランかパンネロならパンネロ時一択
時は重装備で魔力上がらんから、元が高いアーシェかパンネロでないとゴミ

弱ニューでシカリにアドラメレク『無作為魔』覚えさせても魔力低いから使い物にならない？黒魔のハンディボムのがマシ？
Lv1でもコプラス出ればそこそこの火力なん？

短剣振ってるよりはダメージは出る

>>480
ハンディボムは逆転ストップをほぼ半永久的に使える素晴しい役割がある。
それだけでハンディボムを持つ意味はある。

弱ニューのシカリは、高ＨＰを生かした盾役と銃、万能３といった多彩な役割がある。
なによりナガサＦを装備したときが本来の姿。
弱ニューナガサＦは最強装備と言っても過言ではない。
デコイ逆転バーサクナガサＦはどのジョブよりも頼もしく感じるよ。
レジストされる敵に対してはオイルファイガですべて片付く。
大灯台下層やヘネ奥を安定して攻略するにはとても役立つ。

>>482
んじゃシカリに無作為魔覚えさせて、黒魔にはハシュマリム食わせればええか。
ナイトのケアルガも低レベル+重装備じゃ確実にしょっぱいね？それなら黒魔にブルカノT上げたほうがマシか

>>483
ナイトに対してのハシュマリムの魅力はケアルガではなく、ブレイブとフェイス。
聖剣が約立つ場合や、ナイトが盾役+ブラＡで使えるときに、
ついでにブレイブフェイス使えるのは魅力でしょ？常に白いなくていいんだよ？
使いたいジョブ二人出せて、突っ立てるだけの白使わなくてブレイブフェイス使えるんだよ。
おまけに敵に混乱とか出来るんだよ。
アンデットに聖剣ブレイブで攻撃できるんだよ？

弱ニューの回復はエクスポが基本。
あとはいかに早く敵を殲滅するかを考えたほうがいい。
逆転を禁止してるなら他の考え方もでてくるけど、
逆転使うならとにかく殲滅方法を考える。

というか機工士いるだろうに黒魔にハンディボム持たせる必要性がないだろう
ハシュマリムはナイト一択

イヴァモンなくなったのか

>>484
ブレイブとフェイスも考えたけど、MPが38しかないから1回づつしか掛けられないし。
パーティーに軽装備が二人（シカリと機工師）もいるから常にスーツ装備させて、結局ブレイブは白魔だけで事足りるかなと思った。
確か通常ニューのMP駄々余り時でさえナイトのブレイブフェイスはヤズ戦ぐらいしか使わなかった

>>485
ゼムロスは白魔のHPアップしたいから他に使いたくない

多分テンプレ構成なんだろうけど、それなら俺ならナイトに回すな
まぁ構成やら個人の嗜好にも依るだろうし最終的には自分の好きにしたら？　とは思うが

ヤズマット戦つまんなかった
ダメージ大きすぎてリバース必須になってしまい萎えた
ギリギリまでリバース無しで頑張ったけど瀕死後は自分には無理だった
キングベヒーモスや魔神竜あたりが一番楽しいモブだったな

>>2の初心者向けでストーリーだけ進めてギルベガンまで来たが時空要らんな

弱ニューでねこみみフードって地雷だね（金稼ぎ的な意味で）　20万がパーや。。。

やっとトライアル終わった。
攻略サイトなかったら絶対にジャッチマスター戦は無理だった。
弱ニューのジョブ決めでまた悩む。
も機赤シ黒白
で行こうと思うのだがどうだろうか？

大丈夫だよーん

弱ニューキュクレインつえー

トライアルって100面もあんのかよ
ヤズマット以上の拷問だな

あんなのやらねえよｗｗ

全部倒すの１時間も掛からないよ。４０分ぐらい

そんなTAみたいな数字出されても参考にはならんだろ
何でもアリのTAが30分弱くらいなのに

間違えた１時間４０分だったか。うろ覚えだ。でもそんな時間掛からなかったと思うよ
ジャッジ５倒したあとこんなすぐ？て驚いた記憶があるから

ヤズとか倒した後なら操作が必要なのは２０面くらいしか無いぞ
ほとんどは黒魔とアタッカーが一瞬で終わらせてくれる

無印ではヤズマット倒したが、こっちでまたやる気にならん

弱ニュー始めたんだけど、チャージでMPが２とかしか回復しないんだけど、こんなもんなのかな？

そりゃレベル依存がでかいから今後も増えんよ
レベルの値〜レベルの値×1.5-1の範囲

ちからとか魔力って表示99でも実質100超えたりする？

超えない

だから重装や魔装職が最終的に誰でも大して変わらないとか言われる

話すことなくなってきたな

なんかFF12といいインタといい知名度低いな
私としてはこれからFFをはじめようというひとをFF12信者にしたいので、
ジョブシステムがいかに悩ましいシステムかという魅力について語りたい
布教活動をしたい
なんか１０とかが有名な陰に隠れてる気がする

そういう10の布教も結構です

10、12izjsは共に超名作だけど、魅力ある点が大きく異なるので普通の10好きな人に12izjs薦めるのはどうかと思う
演歌好きな人にhiphop薦めるようなもんだよ

FFスレでは他作ネタはすぐ荒れるな
俺は10も12も好きだし、つまらなかったFFナンバリングは無いからすぐ喧嘩始めるのは理解しがたい

技はレベル依存多いから
弱ニューだとほとんど役立たず

低レベルで使える技は盗む、ライブラ、無造作魔、HPMP、銭投げ、算術、蘇生、歩数攻撃位か

時間攻撃も雑魚の群れ相手するときなんかに、ヘイト稼ぎ目的で地味に使える
あと肉斬骨断も瀕死にして使わせとけばそれなりにサクサク敵を殺してくれたような記憶があるけど、うろ覚え

弱ニューやってんだけどルース奥が敵強すぎ！なんかいい方法あります？
あと各地にある倍数ギル（2510とか9981とか）って、なんか意味あるの？数小さい順に取ってったらなにか起きるとか？

破壊系の技はこれ以上下がらなくなったら次のガンビットへ自動で移行するようにしてほしかった
下げ終わったらいちいち手動でONOFFしろとか意味がわからない。前にスタッフがラクすぎるのは駄目とか言ってたらしいけど。だから手動でいちいちONOFFしろってか。おかしいだろ
ほんとだったら”ぬすむ”も盗み終わったら次のガンビット動作にしてもいいぐらいだが、それやるとピーピーうるさそうだからな。

てかぬすむの上位互換の”ぶんどる”があってもよかった。覚えられるのはシカリぐらいで他のジョブは上級召喚獣食わないと覚えさせられない

>>513
デコイシカリで攻撃を引き受けつつ、機工はブレイザー酒で攻撃に専念。
黒魔は強化ガ系とデコイだけしてればOK
ルースならこれで行けたと思う

ピンチになったら必殺のニホパラ万能薬を装備キャンセルでバラ撒けば何とかなるはず

>>513
アビスはインディゴつけてドンアクで無力化、骸骨は力押しでいいかと
複数いるところはエリアチェンジで逃げて

骸骨はドンムブ効くから時or赤でドンムブかけてから遠隔で片付けるってやり方もある
後は高回避キャラを一人だけ出して駆け抜けるとか（エスケープモードだと回避しないんで注意）

>>513です皆さんレスありがとう
パーティに貴公子とシカリいるんで頑張ってギルガメッシュんとこまでたどり着いてやります！

時々聞こえる小さい「ジャキン」って音は何？

あれなんなんだろうな
ミストナック溜まった音じゃないし

そんな音する？

カートリッジたまった音じゃないの?

そうなのか
そもそも召喚もだけど使い方の説明も殆どされなかったんで存在すら忘れがち

召喚獣の使い道がほとんど無いって聞くけど、ジョジョのスタンドみたいに術者を敵の攻撃から延々と守るような感じにすればいいのにな
永久デコイの効果

召喚獣ホント意味ないな。
普通に範囲魔法でよかったんだよ。

あいつらがデコイ持ちでもすぐ死ぬでしょ
一体まででいいからパーティと一緒に戦えるようにしないと召喚技ぶっぱ用にしかならんわな

もし永久デコイのアクセサリがあったらバランス崩れたかな

インタの話しろよｗｗｗ

全滅しそうでやばくなった時用にミストナックが保険
召喚獣はその保険の保険みたいな感じだな

>>527
それいいな
いつもデコイが切れた瞬間に黒魔がボコボコ殴られるのはストレスだわー

弱ニューの魔道士系ジョブの頭装備は、サークレットやスカラーより黒の仮面常備のが安全でいいよね？

召喚獣にタゲ取ってもらいたければ、フェニ尾投げさせればいいじゃないの？
操作できるようになったし、白のように回復役でも使えるし、アイテムで支援もできるようになった
ジョブによって、召喚獣が前衛でも、後衛の位置からでも、やれること増えたから、ダメージのみのミストナックより
遥かに使い勝手良くなったと思う
ゾディの初動突貫用としても便利だし

召喚獣行動中って、パーティーの皆さんはどこで何してるんですかね？

ジャッジと戦う時に どんなジョブトリオで戦ってますか？
それぞれの大まかな役割とかも教えて欲しいです

機工士使えなさ過ぎでﾜﾛﾀ
バルフレアは常にベンチだわ……あのパネルはスタッフの悪意を感じる

一番輝くのは弱ニューだけどバーサーカーとアルクトゥルス
→アルデバランYをちょっと頑張って交易でとればやりこみ以外他の物理ジョブがいらなくなるよ

おれは好きだけどな機工士
どんなモブもニホパラと上位銃（と属性弾）あれば一瞬で沈められる


１２インターデビューしたての頃は高火力高HPのモンクとかもののふ好きの厨だったけど
今じゃ機工士、赤魔、がお気に入りだ

5年ぶりにやり直そうと思うけど内容全然覚えてない。

普ニューで「モシ黒もナ時」でやろうと思ってるんだけど、黒→赤だと
やっぱ火力全然違う？赤って後半そんなに中途半端だったっけ？
回復ができる万能ジョブって結構好きなんだ。盾装備できるし。

あと、もののふとウーランで迷う。アタッカーとしてならどっちが優秀？

黒は赤と違って属性杖持てるのが大きい
でも普ニューなら赤でも十分っちゃ十分かと

あともののふは満タン力アップないし終盤まで魔装備だから、アタッカー運用するつもりなら工夫が必要
ウーランの方がお手軽ではあるよ

サンクス。クリアするだけならどうにでもなるんだけど、終盤やモブまで
考えたとき、回復できて守備が高いのと、火力特化どっちがいいのかなと。
まぁ、やっぱり黒のほうがいいのかね。

ウーランも手っ取り早くクリアなら、こっちなんだろうけど、
マサムネIと重装備したら逆転するのかな？もののふ使ったことないから分からん。

使ったことないなら使おうぜ
俺は1周目さくっと終わって2周目で初もののふやってる。まだ序盤だけどね
カッコイイってのが最大のモチベーションだわ。さあ、さあ！

もののふは取得ライセンス的にはアタッカーというより殴れる盾役って感じなんだよね
終盤で重装マサムネIになればアタッカーとしても十分だけど

あとすんごいうろ覚えだけど
瀕死連撃運用するなら最強矛よりマサムネIの方が微妙にダメ効率勝ってたはず

やっぱり弓使いをガンビットで魔法みたいに弱点属性セットできるようにしてほしかった

氷に弱い敵→凍て雲の矢
土に弱い敵→アルテミスの矢
火に弱い敵→炎の矢


これさえあれば進んで弓使いを使う人も増えるし、他ジョブと比べて優位になる。
銃使いにこれできちゃったらチートすぎるけど、弓ならいいだろ・・・

ガンビットの「たたかう」の列だけ他に何のコマンドもないけど
そこに矢とか弾とか全部入れられるよね、そしたらちょうどいいと思う

弱ニューカオスつえええーーー。どうなってんのこの強さ
セロビの５ヒット法で最高級魔装備で固めてきたのに通常攻撃一撃で２０００ぐらい食らうんだけど、ヤズマットかよ

こんな強かったっけ？金使いたくねーからドレインでちまちま削ってたけど（コラプスは渋滞が醜すぎる）
銭投げ解禁するしかねーぞ

弱ニューならカオスよりゼロムスのが泣きそうになった

弱ニューガリフ前キュクレインがキツすぎた

カオス倒した・・・ギリギリだった６人全員のミストナック使い切ったわ
ちなみにドラクロア前だからリバースもない

>>546
バランY持ってたから余裕だった。キュクレインもドレインを駆使するとそうでもない。
カオスはガチ。妙に通常打撃強いと思ったらHP消費攻撃だったんだな

マクシミリアンとグランドアーマーだとグランドアーマーの一択？

不死鳥の心意気って元より高いってどういうことなの

>>549
弓使い以外はグラアマでOK

>>550
無印のフェニ尾は２５０ギルだったからな
調整し忘れたんだろ

低レベルカオスを倒して燃え尽きた。今日は1分もプレイしてない。次はリーフ集めで面倒なのもあるが
なんとしても赤魔バッシュにトロの剣持たせる目標まではやりとげなきゃな。オメガとヤズが最大の難関だ

その目標なら釣りが最大の難関だわ、というか釣りとか最後までやったことない

初心者です。
召喚2つ取らないと行けない離れ小島ってありますか？

同じく初心者です。
そこまで離れた小島は無いと思います。
必ず、いずれか一枚の召喚パネルで繋がるはず。

>>551
サンクス
もう一つ質問があってブレイブスーツとミラージュベストは使い分けた方がいい？
それともジョブによってどっちか一択？

シカリなんかは忍刀や銃を使わない限りはブレイブスーツなんて必要ない
それとミラージュはリバースの時間が短くなるから最終的にはラバーがオススメ
他の３職はブレイブがベストかな

なるほどシカリにはラバーがいいのか
シカリ用にセロビ5HITで時間かけてブレイブ取ってしもた

活力10の差で変わるリバースの効果時間って1秒くらいだし、
それならデコイ含む各種有効ステの時間が伸びることも考えて
普通に基本性能が高いミラージュベストの方がいいと思うよ

弱ニューならブレイブ一択

なんか誤解させたかもしれないんで一応補足
>>559はラバーとミラージュならって話ね

ミラージュとブレイブスーツなら、シカリだけ使い分けで他ジョブはブレイブスーツでいいと思う
もちろんシカリ以外でも、盾役やらせるならミラージュも全然アリ
弱ニューなら一択というか、弱ニューだからこそ使い分ける余地はあると思うよ

ミラージュは見かけ倒しなんだよな無印でもインターでも
HP量多くても紙装甲だからガッツリダメージ食らうから結局重装備とかブレイブ着たほうが対費用効果が高い

まっインタでは大分解決されたがブレイブ着たほうがやっぱりいいかもな
弱ニューだと特に。

防御力2を取るか、HP300を取るかなんだけど、弱ニューならHP300（バブル時600）の差はデカいよ
活力+の効果も盾役にはありがたいし

まぁなんにせよなんかイラつかせたみたいで悪かったね

結論としてはシカリもブレイブって事でしょうか
ミラージュは弱ニュー以外だとあまり出番がないと

ミラージュは早い段階で簡単に量産できるから軽装の合計使用時間では一番かもね
ブレイブなんて二着目はセロビ必須とか厳しすぎる

>>555
わかりやすくありがとう。そして555オメ

>>565
セロビ5HITは取り敢えず5HIT出ればいいみたいだね
型版によるのかもしれないけど昨日粘ってたらZCの回数がそれぞれ違っても2回ブレイブが出てきた

セロビ5HITなんか5分で1個取れるわ。セロビは宝の山、あとナブディスと湿原

途中までだけど、弱ニューでいい難易度だわ。
これでちゃんとした続編作ってほしい。

>>568
そんな早く5HITと目的のトレジャーだせるものなの？

>>570
出せるよ。バーフォンハイムからチョコボ乗ってお目当てのトレジャーのとこへ、
大体どんなトレジャーも１０AC以内に出現するから出たら、あとはテンプレ通りにやればすぐゲット

場所によってはモンスターが邪魔だけど、敵の居ないマップの端っこのほうで自打してからモンスターの動きの隙を見て取りに行くと簡単に取れる
グランドヘルムみたいなちょいムズイ場所もあるけど、慣れてくれば余裕

そうかチョコボに乗ればいいのか
でも5HITは安定しないから時間がかかりそうだけど
そうでもないの？

>でも5HITは安定しないから

いや、出る出る。大抵の場合、自打連打開始してから遅くとも2分以内に最初のHitが出る。
あとはテンプレに書かれてある通り、最初のヒット数を参考にしてポーション使ったり自打したりして調整するだけ

やべーミストナック使ってるとき暇だからコントローラー股関に当ててたら振動がマジ気持ちいい…

みんなやってるんだ・・・
臭くなるよね・・・

ブラッドソードAの追加効果は加ダメージの１％をドレインがよかったなー従来作と同じように
まあ混乱でも十分いいんだけどさ

自分も最初ブラソAの追加効果をドレインと勘違いしてた
ブルオミ行く前にゴルモア→幻妖→で吸血の牙集めてブラソA入手した時
ちょっとガッカリした思い出が…
混乱とかあまり意味ない気がした（混乱してもコッチに攻撃してくるヤツもいるし）

ブラAがあるならベルガとドレイスを無力化しつつ戦えたりして
試して無いけど

ブラAはアルケオさん対策によく使ったな。

HP高くて短縮3のもののふを道中のリーダー役にしてブラA振らせとくの地味に強いよ
終盤でも混乱効く敵は結構いるし

う〜む困ったギルが全然ない…これではナブディスの途中で薬がなくなってしまうだろう
でもなんかこれ以上無駄にLP稼ぎたくない…

よくネタにされてる「海だ〜」ってセリフがなかったけど
インタで削られたってこと？
それともバルフレアとアーシェが喋ってるムービーの後ろでパンネロとガヤガヤやってるのがそれなの？

>>581
ねこみみフード…と言いたいとこだけど低レベルプレイならお宝とかで地道に稼ぐしかないな

透明を使わない場合に揃えておくべき盾って何ですか？
最強の盾の他には？

>>582
フォーン海岸着いたときですね。
インタ版だと
ヴァン｢水際まで競争なっ｣→パンネロ｢きゃっきゃっ｣的な感じになってたと思う。

日本語でも英語でもパンネロ可愛すぎ

リバースてインディゴつけても必中じゃねえのかよ…

補助魔法は必中だよ
対象にシェルでもかかってたんじゃないの？

リバースは状態異常扱いだからインディゴ無しでも外れることはある
インディゴつけててミスったならシェル状態だったんじゃないの
インディゴ＋HP満タンならシェルでも必中

>>584
源氏イージスデモンズ血塗られた
的な？

>>588
言葉足りんかった
インディゴつけてたらってことね

弱ニューだけどエクスデスが倒せん…
レイズと蘇生じゃ回復間に合わねー

>>589
最強の盾を装備できないシカリの場合はベネチアは必要？

>>592
ベネチア使った事無いからわからない…

ベネチアって雷弱点じゃなかった？

ラバコンと組み合わせて使えば問題ない
まさにシカリの為の盾

基本的にデモンズとイージスの使い分けでいいんだよな
あえてベネチアがいいって場面あるっけ？

>>596
じゃあ普段はデモンズ装備してるの？

だいたいそうかなぁ

ゼロビ5hit方スゲーな
無印の発売当時しかやってなかったから感激だわ
夢中になりすぎてアルケイディアに向かえない

宝の山だよな。特にブレイブスーツやグランドアーマー、デュエルマスク、ロードオブロード、雲の杖、賢者の杖
主に防具系の最強装備と杖が実用性高いわ。弱いニューとかで行くとモロにそう感じるわ

でも強力アクセ（バブルチェーン、リボン、インディゴ藍）等は取れないようにしてるのがインタの絶妙なバランス

>>600
正にその辺を集めてるw
ホントは弱ニューやりたくて買ったんだが先は長そうだ

いや帝国前時点で最強防具は弱ニューでも十分バランスブレイカーだろ

>>600

インディゴは、バルハイム裏の蛙で早くから取れるけどね

ゲームバランスをプレイヤーの裁量に任せてる所はあるよな
算術だったり破壊技だったり透明だったりと、その気になればヌルくできる要素はいくらでもあるけど
使う使わないはプレイヤーにお任せ的な

一応、店売り装備で進めるくらいがほどよい手応えとして作ってはいるんだろうけど

算術や破壊はゲーム初心者用、透明は俺つえーやりたい人用（ぶっちゃけアルファベット武器のが実用面では効果的で強いし）
そのアルファベット武器を各１個づつしか入手できないようにしたのは上手い調整。透明は量産できるのに。何よりFF5の伝説の12武器みたいで有り難味がある

ぶっちゃけ透明はもっと破壊的な威力にしてもよかったと思うぐらい中途半端

サントラ聞いたらゲーム中の曲よりはるかに豪華になっててびっくりした。
なんだこれ。
ゲームに収録されてる曲は劣化版ということなの？

アルファベット武器が透明武具に実用面で勝るとこなんてある？
まとも性能比較するのも馬鹿らしいくらい透明関連は壊れ性能だと思うけど

ブラッドA、ナガサF、バランY、髭L

透明つーかザイテンな。このゲーム武器の攻撃力さえよければいいってゲームじゃないから
火力高くてもどうしようもない場合はある

三人ザイテンの火力とかバステ効果なんて必要ないほどに無人の野を駆けるがごとくじゃね？
実用面でアルファベット武器の方がって場面あるかな

>>606
そうだよ。理由はWikipediaに書いてあるけど
CD版を先に制作してPS2の内蔵音源で再生できるようにチューニング。

ザイテンの威力は攻撃力２５５（歴代FFの最高攻撃力）、CT１０、射程２５（敵の赤マーカー見えた途端撃てる距離）　クリティカル率３５

入手難度考えるとこれぐらいやってもよかった。今の火力はやトロや矛、属性突いた聖剣に毛が生えた程度で中途半端だしアクセ枠をゲルミナスに取られるのが痛い
ザイテンの威力が如何なく発揮できるヤズマットや魔神竜戦では漆黒や聖剣のが火力↑だったりするしな

まあジャンダルムのほうは確かにチートだな。あとは透明防具で全属性強化できる鎧も追加してほしい
これぐらいやって初めてネタとなる

ザイテンの存在で微妙にいらない子になってるトランゴこそなんとかしてほしいわ
それこそ全属性強化の鎧や、全Buff付きのアクセといった感じに変えたほうがマシかも

比較的取りやすいからなトランゴは

FF12のHD版が出るとしたら透明武具で何かしてほしいな
新しいジョブを追加することは難しくても、
アイテム一つならなんとかなるだろう
セロビ台地あたりにでも追加すればいい
ダークエナジーぐらいドロップしにくいやつで

ジャッジ5を10秒くらいで倒してるの見たときは透明ツエーって思ったな

ヤズマットで漆黒ってまた例のアホかｗ
まだ透明sageしてんのか何の恨みがあんだよｗｗ

>>616>>308
柳生＞＞トランゴ
http://www.youtube.com/watch?v=8LZcsHyqwI8

YOUTUBEにインターの動画上げてる人って
日本版ソフトで英語解説付けて、質問にも英語で答えてるけど
恐らく日本人？なら英語が流暢過ぎてビビる

もしかしたら海外の人でバイリンガルで日本語も出来てしまう人かもしれないけど
それでも凄い

7vmn7vmnは中国人じゃなかったっけ
でもこの人って改造してんだよな

それでも十分すごいやり込みばっかりなんだけども

あの人、中国の人だったのか
ザイテンの取り方で即席聴診器作ったり
ジャッジを自動で倒したり
凄すぎて、中の人で日本人なのかと思ってた

みなさんこんばんわ

繁体字使ってたの見たことあるから大陸中国じゃなくて台湾やで

>>617
柳生で倒した動画だけあっても意味ないだろｗ
比較しろ比較ｗ
とりあえずザイテンなら3分台だからザイテン＞柳生は確定だな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898979
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898832
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898744
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898648

>>623
トランゴじゃ勝てなくなったからザイテンに泣きついたね。勝負ありだな、柳生＞＞トランゴ

てか動画見れねーし

そもそもお前が言ってたのは透明と柳生の比較だろ

トランゴな

3分台で倒したなら見てみたいから>>623を再うｐしてからまた来い

これ消えてたのか
URLしか見てなかったわ
てかとりあえず透明スレに移るぞ
2スレで並行して同じ話するの馬鹿らしいし

対やズ戦ではモーション、火力、連撃数、すべて合わせて柳生が最も優れている

アースドラゴン倒した思ったらフリーズしやがった…
マジブルー

アルテマ倒したに行ったらトレジャー2個並んでて噴いたw
ムービーでは一個しか映ってなかったが

ところでテンプレのシャンダルムってレダスいる状態だとACの回数ズレるのかな？なんか22回目でpopして11回自打でシャンダルムってパターンが続いたもんで

透明武器スレに書くつもりが誤爆った

ネブラ河でサボテンの契りが取れない
マタムネ入手済み、上流でパーフェクトを5回が条件らしいけど
どっちもクリアしてる
上流でパーフェクト200回くらい出してるんだけどなんでだろう
確率10%ってほんとかいな

え…俺3回目でデタヨ…

さすがに２００回はちょっとやり方を再確認すべき

なんとかググって自己解決
最後に表示されるコマンドを一度も入力しないでスルーしてた
ずっと意味無いと思ってたしｗ

ナガサF　4時間掛かった・・・

すごい…なかなか取りに踏み出せない…

ナガサFはそんなに苦労した記憶がないな−
バロンチェーン＋ネクロ毒殺法使えば楽だった気が。

リアルラックだよ。通常弱ニューあわせて合計10本ぐらい取ってるけど
一発目で出ることもあれば4時間掛かることもあった

女のダメージ受けた時の悶え声がたまらん
バクナムス族に連撃くらっとる時とか特に

外国語フランの声って思ったよりキー高いというか・・
国内版のは終始低いトーンだった印象

トライアル用のデータ作る為にやり直したいけれど１００時間ぐらいかかるからなあ

安かったから買ってきたぜ。昔無印途中でやめたけど
倍速があると知ってやりたくなった。

最初は攻略見ないで好きなジョブでやろうかと思うが迷うな
仲間みんな個性的でかっこかわいいルックスしてるから
いろんな武器持たせたくなる。地味な杖とかの魔法職入れるの
もったいなく感じてしまう

パンネロにはボウガンもたせたまえ
あのカッコでガチャガチャ撃つのが素晴らしい

>>644
2週目やればいいだけだよ、逆に2週目やりたくなくなったらそこまで。君にとって１２はその程度だったってことさ

パンネロのレスレングコスｗ

あたし無印版含めると5週くらいしたわｗ

スルメゲー

プレーする⇒やりこむ⇒クリグラ奥地あたりで面倒になり放置⇒久々に途中からやろうとする⇒あれ？どこまで集めた？面倒くさい最初からやるか！⇒最初に戻る

他のスクエニゲーでも中途半端に手探りでやってると終盤キツクなって攻略本見ながら最初からやり直す事が多いな

大灯台のヴィシュヌから10時間かけてもリボンが取れず嫌になってゲーム中断
→半年や1年後に最初からやり直す、が何度もある

>>652
ブレイクがあるならリボンは赤チョコボ99のほうがインタは楽
256分の1といっても2,3匹が一度に出るので実質確率はもっと高いし、倍速でサクサク作業できる

アビスがコラプスで一撃っていうけどさ、魔力99、HP満タン、フェイスでも微妙に残るんだけど何か足りない？
それとも瀕死前提なのかな？

俺のは赤魔だからオイル＋アーダーでなんとかしてる
オイルがかからなかった奴はレダスとか他の物理系ジョブで削ってるよ
コラプスの場合無属性でオイルの恩恵はかからないからね・・それで残るんだろう

赤魔いないから瀕死でやるかなぁ
デコイの切れ目で結構やられるんだよね

>>653
へープレイク使う方法は知らなかったな。今度やってみるか。
昔ヴィジュヌは3〜4時間でリボン1個取れたけど
赤チョコボ99は何時間挑戦しても全然ダメだったなあ。

>>654
スリプガで睡眠にしておくと魔99満タンで一撃、フェイス要らない
敵が睡眠状態だと与ダメージ増える

>>657
バトルスピード最速＆4倍速でやればすぐ石化するし、再出現させるのもちょっと移動するだけなので楽だよ
確率は低いけどビィシュヌ狩りみたく面倒な作業ではないし

弓機モナ白時
機工士と時空ろくに使ってないからメインで進めるべく考えてみたが、普通にモナ白弓が主力になりそうで困る

弓使いと機工士はガンビットで魔法みたいに弱点補正突けるようにしてほしかった。
火に弱い敵→炎の矢　土に弱い敵→ソイルショット　みたいに。そうすれば進んでジョブにする人続出で人気ジョブになれる

HDリマスターではこれやってくれ

それなら他ジョブも敵に併せて武器持ち替えガンビット導入しないとならんな

聖に弱い敵＞エクスカリバー
とか
火に弱い敵＞グングニル
とか

なんや弱点属性なんか要らんかったんや

そんなんがあっても結局アタッカーはほぼ狂戦士一択でしょ

>>662
おいおいｗ　
敵によって属性の長所短所、ステータス異常が効く効かないの色々な個性があるから
戦略上面白くなるのであって、弱ニューの醍醐味はそこだろ　逆にもっと増やして欲しいぐらいだ
それを少なくすると、敵のＨＰがやたら多いだけのゴリ押しＲＰＧになるだけだぞ

物理も斬撃・打撃・射撃に分ける
たたかう(無属性物理)は廃止して全部属性付きの技にする
そんなゲームでもいいよ
大衆向けFFには関係ない話だけど

3週目で初めて弓使ってるけど属性矢の付け替え面倒で放置してるけど普通に使えるね
…といってもｷﾞﾙｳﾞｪｶﾞﾝの時点でLvが60ｵｰﾊﾞｰで矢の付け替え以前の問題が
今回は黒入れずに赤入れたけど火力面でやっぱり物足りない　あと鈍足気味　
最初からやり直そうか考え中　赤が器用貧乏というのは本当だった

与ダメだけを考慮すると、赤の攻撃魔法は黒に劣ってる分、メイスも使って殴らないと

殴りを入れたって基本的に赤の火力が黒に勝るわけじゃないだろう

>>666
火力だけで比較するなら赤より黒の方が勝るなんてことは三周もやってりゃジョブ選ぶ前からわかりそうなもんだけど
まぁ赤の評価は殴り、黒魔法、白魔法、時魔法、加えて普ニューなら盾役だってやれる汎用性をどう捉えるかだろうね

赤はガンビット足りなくなる

FF1の時から赤は嫌いだった
おっしゃるようにまさに器用貧乏ですぜｗ

赤って、白の代わりを他一人（モンクあたり）と一緒にする役割だと思ってたわ
赤＋1＝白　のイメージ

時の代替、ドンアク役のためにいれる程度
赤は売りのアーダー、ダーガも渋滞でクソ
回復もラ止まりで中途半端

器用貧乏であるのは毎回のことだな
ただしアルティマニアや一部のサイトではやたら赤を推している
各種補正込みで9000回復できるケアルラと、
ガ系の黒魔法は割と渋滞しない

でもやっぱ使って見ると白、黒、時とか専門職使った方が面白いんだよねぇ

アーシェに赤をやらせるのが俺のジャスティス

バッシュに赤をやらせてトロ装備させるのが俺のジャスティス

回復をダークショットに任せりゃエフェクト重い魔法も全然有用だし
盾役一人がダメージ受けるように注意を払えば回復もケアルダで十分間に合うし
工夫しがいがあって使ってて面白いジョブではあるよ　＞赤

ダーク系は魔法回避効かないから全員に闇吸収装備させての回復ダーガも悪くない
戦闘中の回復には向かないけど

>>673
最大瞬間風速みたいな数値だされても
回復が必要になる乱戦で近接で殴ることもある赤が、いつもHP満タン維持できてるは思わない
フェイスはともかくHP満タン状態での回復量なんて参考にならん

9000ってフェイス満タン両方必須でしょ？

乱戦で赤に殴らせるとか

銃使いや弓使いの遠距離武器はガンビットで弱点属性設定できるように（火に弱い敵→炎の矢　土に弱い敵→ソイルショット）
狂戦士状態だとランダムに属性弾や矢を発射、これが公平というもの

赤魔はデコイが切れた瞬間の超フルボッコに耐性がある点だけは評価できる
それどころか自分にデコイを掛けて、HP満タン狂戦士を二人連れ回すという打撃最大化構成が結構楽しい

>>678
殴りに行かなくても常に満タンってことは無いでしょ？
インタでは攻撃魔法の範囲広がったから巻き込まれることなんてよくあるし

>>680
それは確かに赤のいいところだな
そういや最強の盾も装備できるもんな

毎回「赤にするか黒にするか」と「時を入れるか外すか」で悩む

赤黒はどちらを入れてもそれなりに…で済むけど、ヘネ奥行きなんかでﾚﾋﾞﾃｶﾞないと不安で
毎回時魔入れてるけどそろそろ飽きてきた
やっぱりヤズ倒して魔片買う以外時魔外す方法ないのか…
ﾚﾋﾞﾃｶﾞ入手までｱｸｾｻﾘ付け替えるからそれを続ければいいんだろうけどヤズ倒すのめんどい

弱ニューなら罠もレベル依存多いからいらないよ！
は置いといてレビテガ魔片ならストーリー最終盤まで進んでいればナブディスでも買える

やけにくわしいな

レビテガやると処理オチするからと聞いて
アルテマやゾディ戦でも使わないままだなあ

ナブディスはコラプスの魔片集めで世話になったなぁ……
黒いないから必須なんだよ

>>537の意味が分からないんで教えて……

インター版の赤は、赤魔道士ではなく、赤魔戦士な
後衛よりも、どちらかといえば前衛向けジョブ

テンプレのパーティーに時がよく入ってるけど
そんなに使い勝手が良いか？

ヘイスガとレビデガだな

ブレイクとレビテガあたりが専売特許だけど
一番の売りは短縮3で緑魔法が使えるところだと思う

どんなジョブも「このジョブ面白い」と思えれば面白いわけで
「使えねぇな」と思ったなら合ってないってことなんじゃないかな

時魔はレビテガが一番お世話になるから入れてる（ヘイスガはそれほど恩恵を感じないんだが…）
でもたまには外して他ジョブ入れたくもなるんだよなぁ
正直レビテガを他ジョブが使えるようだったらここまで時魔使わないような気がする
赤魔はHPが増えにくいのが難点だけど白黒時裏緑の各種魔法がちょこっとずつ使える所が好きだ
火力で言えば黒魔には勝てるはずないし回復は当然白魔が良いに決まってるけどね

慣れだな

ウーランの武器は回避が低いみたいなんですが
やっぱりよく死にますか？

>>694
メンバーのジョブ構成による

盾役に向いてるジョブがいるなら、囮をそいつに任せて
ウーランは満タン攻撃力ＵＰ持ってるから、被ダメ喰らわなければ大ダメージ出せるよ

>>694
よくレスで敵の範囲攻撃もあるから、囮以外のメンバーも巻き込まれるという話もあるが

そういう場合は、盾役、囮役をリーダーにして、戦闘が始まると敵のすぐ後ろへ回り込み、敵を味方と挟み込む位置で、敵を間に入れて、味方と向かい合って戦えば、
敵の範囲技や、範囲魔法のアクションログが流れたら、味方と敵の最も遠いところ、囮の背中方向へ、すかさず移動、一時的に逃げて離れると
他の味方は範囲攻撃に巻き込まれない、運がよければ囮役も、盾や武器の回避率が発動して、ノーダメージで済むことがありますよ
また、囮にデコイが掛かってる状態なら、よほど遠くへ逃げない限り、他の味方にタゲが移ったりはしません

黒の珠がどう見ても地図の外に飛んでいくんだけど……
ドラゴンゾンビいるエリアでも凝塊見付からない

マップのなかではなく、そのフロアの何処かにあるよ
4つの扉全部回ってみればすぐ見つかるはず

4つまわるのめんどくさいから、飛んでいく方向で確認しようと思ったけど無理だった、の意だと思ったけど

「5人無職＋1人ｼﾞｮﾌﾞ有り（ﾍﾞﾘｱｽ付けないとｷﾞﾙｳﾞｪｶﾞﾝ通過できないから）」で
通常ｸﾘｱ（ﾓﾌﾞやﾊﾝﾄは途中まででも可）をしたいけど
1人ｼﾞｮﾌﾞは誰をどのｼﾞｮﾌﾞにするのが無難だろうか
最初ｱｰｼｪを白魔にすれば回復とかの心配せずに済むかと思ったけど

>>700
ライセンス取らないならベリアスだけ取れるナイトとかだが一人育てるの？
なら緑も攻撃もある黒赤あたりになるんじゃないの
レベル縛りないなら一人旅みたいになるだけだと思うけど
弱ニュー無職でウォースラ倒して放置してたがまた始めようかな…魔片取りめんどくさい

>>701
「1人ｼﾞｮﾌﾞ＋無職2人」でﾚﾍﾞﾙは全員相応に上がる感じでしようかと思ってるんだ
1人旅だともののふ使ってる人いたけど流石にあれをやれる自信ないから
取り敢えず2週目だしちょっと変わった感じでやろうと思っただけです

発売からこんなに経ってるのにジョブのセオリーって決まらないもんだな
大型の各攻略サイトでもそれぞれ全く違う意見が書かれてるし
和製ゲーとは思えないカオスっぷり

ｶｵｽ倒しにいくの憂鬱

>>703
セオリーって訳じゃないけど、シカリ・白・赤で鉄板かと・・
シカリにマインゴーシュ（回避50だっけ？）とヒスイのカラー装備して回避上げまくり
後はそいつをデコイにして、遠距離から白・赤で攻撃＆回復すれば相当楽に戦える

ジョブの組み合わせ、基本的役割、戦闘効率を考えると、セオリー的には
こうなる→ 囮役、アタッカー、回復役

その役割でジョブを選べば良いと思う

また、ジョブ能力や役割は召喚経由のライセンスでも変わるので
召喚被りをクソシステムと思うか、バランスの良いシステムと思うか、は
その人の捉え方で違ってきます

シカリ、白は順当だけど赤はいらん

シカリ+白に足すなら
黒かウーランあたりが鉄板じゃないか

盾役、攻撃役、回復役で考えた上で、扱える武器防具や魔法や技はより多い方がベターだと考えると
モシ黒ナ赤時　なんかは全技全魔法に聖武器ブラA万能3も完備しててかなり理想に近い構成だと思う
おまけに軽重魔が2:2:2でキレイに別れるスッキリ感も素敵

>>703
鉄板の組み合わせがサイトや掲示板によっていまだに違って定まらないってことは
それだけ完成度の高い悩ましいシステムなんだろうな
鉄板の組み合わせばっか使うようになればなんかつまんないしな
俺は軽装備3人もいるよ
おかげでHPだけは高いが

俺が分かったこと

時空・・・後半型と思ってアーシェを選んだ。
　　　　　 結果として、HPが低すぎてころころ死んだ。
ナイトアーシェのが良かった。



http://trivianews.doorblog.jp/archives/25468052.html

時空は確かにHP低いけどそんなに死んだりしなかったけどな（ﾌﾗﾝ・ｱｰｼｪ・ﾊﾟﾝﾈﾛの順で3週やった）
むしろﾅｲﾄ･ｼｶﾘ・ﾓﾉﾉﾌが前衛やってたぶん死に率高かった…回復役が起こしてたけど

弱ニューだとHP600くらいだからな ＞時
白もそうだけど、敵から狙われないように攻撃食らわないように使ってねってことなんだろ

武器がボウガンなんだから
デコイさえ切らさなければ、何も考えずに使っても白より死ににくいと思うけどな
白は賢者の指輪取るまで乱戦中のMP切れが怖すぎる

デコイ切れた瞬間に魔法系ジョブがボコボコにされるのを防ぐため、盾も歩行攻撃などでヘイト稼いでおくと安全
シカリ有能すぎる

2週目で
時ブ黒も弓白
でやっとる
ブレイカーともののふの火力がいまひとつだが、まぁ序盤はこんなもんだろう
このゲームのジョブ選びは最終的にどうするかを計算して行うものだからな

やっぱりマインゴーシュが反則、ていうか設定ミスだよな・・
回避50とかありえねーわｗ

回避５０はいいとしてもガリフで登場させるのはなぁ
おかげで当分の間はいかにも盾役って職より遥かに硬いという

モンクバッシュのHP高すぎワロタ
バブルでほぼ2万
アビス狩りのおとり役になってもらってるよ
軽装備ジョブを愛するのはやはり莫大なHPだな
かといって時も愛してるけどな

バルフレアをもののふにするメリットある？
久しぶりにひっぱりだしてきたらバルフレアがもののふになってたんだけど

モンクは、ナイトやシカリ、ブレイカー等と同じ、囮役、盾役に向いてるジョブなんだけど
あまり認知度は高くないよね

>>720
バッシュと並んで連撃最速
力も確か99まで届く

>>722
ありがと
バッシュかバルフレアどっちでもいいのかな？

>>720
バルフレアは、片手剣、刀、忍刀、ダガーのモーションが最速だったはず
十分適してると思います
ちなみに自分はバッシュをもののふにしてました。同じく刀は最速

>>720
どうやら被ったみたいだｗ

ついでに、キャラ別による武器モーション最速

ヴァン、　メイス、両手剣
バルフレア、　片手剣、刀、忍刀、ダガー
フラン、　なし
バッシュ、片手剣、両手剣、刀、忍刀、斧、ハンマー、棒、メイス
アーシェ、なし 　アーシェの槍のモーションは２通りあって、１つは最速、もう１つはバルフレアの方が速い
パンネロ、忍刀

>>726
どうもありがとう
新データではバッシュもののふにします

サイトによっては誰にどのジョブをやらせても大差ないといってますが、
全然そんなことはないですよね
ぶっちゃけ大差ありまくりです
極端な話が、バッシュとアーシェ、パンネロあたりでは
能力値が全く違いますし、ジョブ適正というものはどうしても出てきます
バッシュをナイトにしてケアルガ使わせるより、
ヴァンをナイトにしてケアルガ使わせたほうがいいですし、
両手剣モーションも最速ですしね

アルティマニアならともかく、ネットなんて玉石混淆だから自分で判断しろってことだろ

アルティマニアのおすすめジョブと実際やってみて
適してると感じるジョブが違うんだよな
ネットでのおすすめ見てもやっぱりサイトによって違う
前にもあったけど赤魔が特に評価が割れるね
あと機工士（これは慣れるまで苦労するから避けた方が
無難、て意見だったけど）
個人的に機工士て誰を当ててもﾓｰｼｮﾝ遅い気がするのがイヤだなぁ

俺はジョブ振り分けで気にするの初期ライセンスと一部ステだけだわ
モーションはヤズと魔神竜くらいでしか大した影響ないし気にしてないな

ヴァンを盾役、囮にしたとき、能力の高さ（活力の高さ）から
デコイがなかなか掛からず、何度もＰＴが全滅しかけたのは、良い思い出

モーションよりも重要なのはステだね
補正が力+力の武器で且つ重装備のジョブなら全キャラ99行くからモーション差が絡んでくるけど
軽装備のジョブとか力+力以外の武器だとモーション以前にステで大分差出てくるから

FF12、12インタのHDリマスターはよ！
個人的には日本語ボイスでパンネロの監禁シーン復活してほしいなぁ
あれ一部の特典ディスクか、音声違うけどインタでしか見られないんだよね

すまんageてしまた

早く13出ないかな(´･ω･｀)

バハムートに突っ込んだらいきなり戦いがしんどくなったな。
店売り装備だけだとクリアレベルってどれくらいが目安なの？

3

初期レベルワロタｗｗ

道なりに進んで店売り装備なら、余裕を持って60とか50とかじゃね？
ラスボスや中ボスの合計HPはせいぜい数十万
なんとか倒せる
後はガンビットしだい

どちらもありがとう！　今52で2軍のナイト機工ブレイカーで苦戦してるんだ。
次々と現れる雑魚に力負けしてる。

一軍のシカリ白黒ならいけそうな気がするからそっちで行ってみるか。

乗り込んだ時の仲間との会話で雑魚相手にはどうすべきか説明してるよ

主人公がIKKOにしか見えない

何度も投げ出したけどようやくクリアしたよパンネロかわいい

さて、今度は強ニューで武器とか召喚獣とかしっかり集めつつトライアルクリアを目指す

レダス連れ回してるとクリアできないとことかある？

ヘネ奥いけないはず

ん？アルテマで10体目になるからヘネ奥はいけるんじゃない？

ｲﾝﾀでｹﾞｽﾄのｶﾞﾝﾋﾞｯﾄが弄れたりﾘｰﾀﾞｰにできるようになったのは、
ﾍﾈ奥のﾚﾀﾞｽさんのやんちゃぶりのおかげだろな。

レダスの真骨頂はトライアルに連れていけることだからなぁ
3人だと寂しくてレダスいるデータからやり直してるよ
4人は楽しいね
あえて攻撃破壊とかを使わない、ファムフリート使わないのなら、
レダスが仲間になった時点で色々かき集めてトライアル挑むのも手

苦労してザイテングラート手に入れたんだけど、思ってた100倍ぐらい酷い性能だった。
ゲームするときはバグ以外なら何でも活用する俺でもこればっかりは封印…。

>>749
どんなふうに酷いんだ？
ｻﾞｲﾃﾝとか入手するの面倒臭いから放置してるけど（別になくても困らないし）
ｻﾞｲﾃﾝ無双状態wて意見ばかりだったからドコがどう使えなかったん？

>>750
>>749が言いたいのは「余りに強すぎてゲームバランスが崩壊する」って意味での酷いだと思われ。だから封印するんでしょ

>>750
俺がザイテンで一番ぶっ壊れてると思ったのは射程かなあ
ヤズマットも感知範囲外から一方的に嬲り殺せるしHP満タン力Upや瀕死力Upの維持が楽だし

ザイテンはそんな強くない。柳生やバランYのが体感的には強いよ特にヤズ戦

ディスクが起動しなくなったんだけどどうすればいいの

>>753
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20882488
お前もうこれで懲りたろｗ

>>752
なるほど　そういやｻﾞｲﾃﾝは弓だったっけ
射程の有利さを入れれば>>751の言うｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ崩壊て事なんだね

>>754
ディスクかゲーム機を買いなおす

透明三種はあからさまにバランス考えてないからな
一部アルファベット武器も大概だけど

2周目やろうとして3人娘固定プレイを考えているんだけど

フラン→ナイト
アーシェ→時魔
パンネロ→弓

って何か致命的な欠陥とかある？

盾役が盗むができて、一周目でシカリが強力すぎて封印したくて、
あとは盾が引きつけて遠くから射るプレイがやりたい。

二週目以降に肝要なことは、ｱｰｼｪをﾘｰﾀﾞｰにして腰の動きを眺める続けること

フランをシカリ、アーシェをナイトにする
これで最初から最後までケツを眺めて過ごせるぜ

・・・いやマジで結構モチベが違うんだなぁ、これが

フランはケツが命

一週目…ナシ弓モ赤白
二週目…時ブ黒も弓白
三週目…もウ機ブ赤白

何度やってもアーシェが赤、
パンネロが白になっちゃうんだよなぁ
他のキャラクターとの兼ね合いとか、
他のジョブやらせても活躍が見込めないとか、適正というものもあるけど
イメージ的にも魔道士系だよｗ

パンネロのあの格好に杖系ジョブって似合わなくない？
棒やボウガンなんかは似合うと思うけど

まぁ防具で見た目も変われば良かったね

制限なしプレイだと白は魔力低いキャラにするなあ
どうせカンストするし
逆にパンネロブレイカーにしたりする

>>762
自分は大抵フランかアーシェが赤になる
ナモ赤シ時黒→モシ黒ナ赤時→もブ時弓赤黒
女性キャラは魔導士というか補佐系のイメージ（偏見）があるんだよな…
今は弓シ黒ナ時ウでやってるけど槍振り回すパンネロに馴染めない（´･ω･｀）

パンネロはかわいいのでどうしても武器で殴らせたくないという偏見が俺にもあるよ
さっきやっと本編でゾディアークを倒してきたが
男性陣が真っ赤になってタコ殴りするお膳立てをしたのもパンネロだった
ホーリーの魔片やアレイズは必須だった…
そうしてサポートする姿が彼女には似合ってると思う

4週目の組み合わせも考えてるけど、
イメージ的にもどうしても魔道士系のジョブを選んでしまうだろうなぁ
MPが高いというのも魔道士系ジョブにする大きなポイントだな

ＨＤで出るかもって話が出てるけど、インタ版で日本語とか言語選択も出来たら良いな

俺は音声英語の方がしっくりくるから結局英語のままでリプレイしそう
でもミストナックだけは日本語の方が良い
最後が「んぁあ」とか「ふんぅ」とか締まらない感じがする

これならどうだあぁーーーーーーーーー

まあわかる奴にしかわからんが実際はヌソルでも矛でも
武器固定にした中の誰か1人がＬＰ踏んどけばそれで済む話なんだけどなｗ
そこを指摘できる奴が居るとも思えんが。

時空魔戦士ってグランドヘルムと魔力のシシャークどっち装備したほうがいいの？

ゼロムス戦の魔法使用禁止辛すぎだろ
エクスポーションあっという間に溶けていくわ

志村のヅラ

・ライセンスボードをまとめて取得可
・銃と弓は弱点属性をガンビットで設定可　火に弱い敵→ナパームショット
・ガンビットテンプレ３つまで取得、ガンビット屋で金で拡張可

これだけはHDで絶対追加必須

時魔使ってるけど、どの敵にはドンアクが効いてどの敵には効かないかとか、みんなどうやって把握してるの？

俺がドンアクやらドンムブやら使うのってルース最奥やらヘネ奥やらの極一部のダンジョンだけだから
どのモンスターに何が効くかは何周かしてるうちにだいたいそらで覚えた
ガンビットは弱点属性とかで使い分けして、あと睡眠やら沈黙やらが効く敵も覚えとくと楽だよ

骨はドンムブ
コウモリはドンアク

時魔に時空魔法使わせる殿方って…

初見の敵はまず試してみればいいと思う
そして弱点属性でガンビットを作る

時も魔法使うに決まってるだろ
末尾Oはやはりアホか

ヘネ奥の強敵ヘクトアイズもドンムブかけて遠距離からインディゴデジョンで楽勝

今日初めて日本語音声を聞いたんだけど全然雰囲気違うな
ヴァンの棒読みは知ってたけどフランの声が印象180°違うのに驚き

英語版のほうが完成度高いよね。それでもやはり日本語のほうが好きだからHD版ではシステムインタ採用、日本語音声になると願ってるが

インタの宿命だけど発売当時からプレイ人口が少ない
HD化にあたってはぜひインタのシステムを搭載してほしいな
ジョブシステム最高だ
オリジナルより簡単だし

10インタみたいに最初に選べたりならないかね

HD化は是非インタ版を採用してほしいな

無印版は自由度が異常に高くて面白いけど
気を抜くと脳筋x3の金太郎飴プレイだもんｗ

遊び手を選ぶというかセンスを問われるから
初心者には是非インタ版から入って楽しんでほしいね

でもかなり面白そうなアイディアだと思う。
もうちょっと細かい詰めが一味欲しい。

赤魔を盾役にしてるんだけど自己デコイが命中率低すぎてデコイだけでMP枯渇してしまう。

まだ序盤だからインディゴ藍なんかないし、MPの消耗を抑えるか、回復量を高めるか、何かいい手段はないかな？

HP満タン魔力アップで命中率2倍になるからHP満タンキープしたら？

魔法はHP満タンを維持して使うのが基本だから盾役の自己デコイはもともと不向きだな
そもそもボスやモブ戦で赤を盾にするならデコイかけなくても
自分を回復してるだけでタゲ固定もできると思うけど

聖天使アルテマ様にボコられた…

赤チョコボ99が出てこないんですが・・・

なるほど。満タン魔力アップは命中率そんなに上がるのか。ありがとう！

とすると時魔が満タン魔力アップ身につけたら時魔がかけるようにしたほうがよさそうだね。
重装備だから命中率期待できないかと思ってた。

一周目ジョブシステムで自然と役割分担を覚えてもらって
二周目無印のライセンスで、とかわかりやすいといいねえ
ゲーム中にもヒントは色々あるけど
そこからメンバーを意図的に差別化するのは難しいだろうし

赤なのにﾍｲｽﾄが使えないなんてどういうことだぎゃ？(´･ω･｀)

これ以上赤を優遇してどうすんだよ。

いや赤はバランス取れてると思うぞ
このうえヘイスト使えたら鬼だｗ

赤にはﾍｲｽﾄよりﾚﾋﾞﾃｶﾞつけて欲しい
面子に時魔入れるの秋田（´･ω･｀）

あんまり補助魔法ゴテゴテかけるの嫌いだから時がいてもレビテガは使わなくなったな
でもレビテガって地味にトラップ以外にも地属性攻撃も回避するんだよな
生かせる場面はそんなにないけど

魔片でおｋ

魔片使うようになったら時魔さんの存在価値がゼロに近しくなってしまった

レビテガ魔片がアンブロ限定だったら時魔がレギュラー確定しちゃうね
弱ニュー以外だとトラップの威力がヤバ過ぎる

質問！
どんな職業のメンバーでもラスボスは倒せると思うのだけど（無印は制覇済なのでラスボスの強さは…）、
オメガ、ヤズマットは倒せるの？？

攻略サイトみても全然メンバーの職業に決定的なのが見つからなくて困っておる
教えてエロイヒト

全員同じ職とか極端なことしなければどうにでもなるんじゃね？
最低でも一人は魔法職がいたほうがいいだろうけど

なるほどねぇ

じゃあ、この職業は地雷だからってのはある？？

攻略サイトなんかだと弓がダメみたいな書き込みがあったのだが、、
当初はフランは弓！バルフレアは銃！って決めてたのに。。
ここから決められない地獄が始まってしまった。。。

向き不向きや扱い易い難いはあるけどいわゆる地雷ジョブはない
ただ、役割の被るジョブばっかりで構成してると必然的にあまり使わなくなるジョブは出てくる
どうしても迷うならテンプレ使っとけばいいんじゃね

へぇぇ

テンプレってのはわかんないけど、wikiのおすすめをチョイスって事かなぁ
wikiのってなんか強いかも知れないけどセンスないような気が・・・
やっぱり最初に思ったジョブで行くかぁ。。
因みに
ヴァン・・・シカリ（ま、なんでもいいけどｗ）
パンネロ・・・白魔導師
バルフレア・・・機工士
フラン・・・弓
バッシュ・・・ナイト（もしくはモンク）
アーシェ・・・赤魔導師
後悔するかなぁ？ｗｗ

テンプレってのは>>2にかいてあるオススメ編成のことね
自分でジョブ編成を決められない人のために、色々な要素を考慮して組み合わせられてる

無印クリア済みとのことだけど、自分でジョブ決められるなら
1週目は自分の考えたジョブ編成でプレイするのが一番良いと思う
シ機弓ナ赤白　なら詰むこともないはずだよ
（白赤いるからバッシュはモンクよりナイトが良いかな）

ケチつけれるところはたくさんあるけど、役割だけで言えばバランスは良い方だし
他の人の意見に流されたりせずに、そのまま突っ走っておｋ
他の人が気になるところでも>>804が気になるとは限らないしね

1週目はすごい悩んでなかなか決められなくてｱｰｼｪ合流まで全員無職でやってっけ
でもどの組み合わせでも何とかなるものですよ
アレコレ迷って時間食うよりやってみるのが一番

ジョブ決めで大事なのは
１・終盤の強敵を考慮して攻撃破壊（魔攻破壊）を持つジョブ（モ、ブ等）を絶対一人は入れること。
２・ケアルガが使える回復役に出来るジョブ（白、モ、ナ）を最低一人は入れること。
３・赤（ダーガ系が使える赤）か黒（強力攻撃魔法で雑魚をけ散らせる）かどっちか入れると楽になる。
４・リバース、バブルが使えること。（白、赤、黒、時）
５・弓、銃、ボウガン等の遠隔武器持ちの中から最低一人は入れること（ザイテン取るにしても）
６・召喚獣がかぶらず組み合わせの悪くないジョブ相性にすること。>>2参照
（たとえばモンクともののふだとフルケアか重装備かでゾディアークの取り合いになり相性が悪い等）

気をつけるべき点はこんなところかな？気づいたことがあれば修正お願い。
とくにインタでは攻撃破壊持ちが終盤に重要になると思う。

リバースとデコいを使いこなせれば破壊は要らない。破壊は初心者救済用

弱ニューでエクスデスに破壊でどうにかならんかなと何回か挑戦したが
当然当たらないので透明盾使ったなあ

みんなアドバイスありがとうございますた(≧∀≦)ﾉ
とりあえず始めてヴァン=シカリ、パンネロ=白まで決めますた
しかしバルフレアに関してだけはまだ悩んでおるのう。。
無印でも後半は槍傭員（最強の奴）だったのでウーランにするかも知んない
とりあえずそこまで進めまっす！

シカリのナガサFって役に立つの？
まだ手に入れてないんだけど、普通におろちNとか柳生で攻撃してたほうが

あれは勲章みたいなもんだよ。でも無印と比べたらかなり存在価値上がった

>>810
初心者で1週目なら破壊入れたほうがいいかもね。ウーランじゃなく、召喚食わずにデフォで攻撃防御破壊両方使えるモンクを推しとく＞バルフレア
モンクのアルファベット武器の棒は槍のようなデザインだし最強の矛は入手めんどくさいしさ。もう遅いかもしんないけど

>>811
なくても別に困らないけど、あるならあるで超使える

運良く初回で最強の矛手に入れた
でも槍使えるやついなかった
使えない魔法も多くて後悔した
ジョブはしっかり考えないと駄目だったんだと猛省したわ

どうしても使えない武器は出てくるし、普通ニューならよく使う魔法も限られてる
必要なのはジョブ決めで悩むことじゃなくて
その編成でできないことは割り切って、できることを活かしていくことじゃないの

キングベヒーモスに腹が立ってぜになげでハメ殺したら180万ギル消し飛んだでござる

良かったな
今なら50万ギルのキャッシュバックがあるぞ

信長の野望では銭投げしたら民忠上がってたな。
だからﾍｲﾄもどんどん下がるはず。

北瀬さんHDの件は何卒宜しくお願い致します。

モブは受注可能になった段階の店売り装備で討伐できるってほんと？
ブルオミシェイス終わったあたりでAランクが出始めたから挑戦しようかと考えてるけど。

店売り装備での依頼発生即討伐も一応できるけど
ちょっと進めるといかにもモブ用に用意したかのようなお誂え向きの魔法が売り出されたりするから
強いモブ相手はそれらを手に入れてからにすると楽
ホワイトムースとオルトロス用のファイラとか、トリックスター用のバイオとか、アントリオン用のエアロガとか

早期討伐は個人的にロビーとブラッディが面倒だな
モブ本体より取り巻きの雑魚の処理が大変

大灯台地下のニホパラオア5%トレジャーが出なｗそｌｄｈんｇｌ：・えｓｈんｒｆ

つらい

交易品かヘネ奥でサクっととればいいじゃんｗ
低確率トレジャーは各種破壊技でおなか一杯よ

時パンネロに貴重な召還捧げて片手剣を振らせてみたがやはり微妙だった
盾は初期盾かジャンダルムがあるとはいえやっぱ厳しい
橋渡しで新ジャンル武具装備ってのはどうにも扱い難しいな

まぁデュラA自体があまり使われない武器だからなぁ
てかパンネロって盾ライセンスなくね

重装備とか剣取らせるのジョブは限定するかなぁ
俺も白に取らせようかと思ったけどMP切れるリスクを考えても
普通に回復や補助に専念させたほうがパーティバランスがいい

セロビ台地から抜け出せない
恐ろしい場所だぜ

白魔の剣装備はバッシュ仕様とあったけど
確かにバッシュくらいしか使うキャラいないだろうな…
そもそも白魔って大抵女キャラに充てるから剣はいらないし

攻撃/防御破壊ってなんで入手時期あんなに遅いん……。
初心者救済スキルなら序盤店売りでもよかったと思うんだ。

そのせいで横並び一長一短の他ジョブに比べてブレイカーさんだけが一歩ビハインドしてる。
誰か破壊を手に入れていないブレイカーさんの長所を教えて下さい。

瞬間最高火力

まぁ単純な使い勝手で言えば同じアタッカーでもナイトやウーランの方が使いやすいからな
短縮取るのに召喚必要だったり、ダメージバラけるのも嫌いな人は嫌いだろうしで
敬遠されやすいイメージがあるな

短縮3蠍Fの瀕死連撃運用とか実はすごいし、ハンディボムもネタ武器としては面白いんだけどね
まぁ高水準の火力と盾を併用できるのはいいところなんじゃね

ブレイカーの武器の最大ダメージの計算式って、割り算の所が256じゃなくて128なんだぜ・・・
単純に同じ攻撃力の他職の武器の2倍のダメージｗ
ただし最小ダメージは０の模様・・・
HD化で改変されないかなあ・・・

盾役に出来たらよかったんだけどなぁ‥
破壊系使えるぐらいしか長所ないと思う
>>831の通り瀕死連撃は強いけど
普通の状態で戦うと微妙すぎる

ん？
ブレイカーはかなり盾役向きだと思うが…
誰かも言ってたが、アタッカーというより殴れる盾役ぐらいのつもりで使うとなかなか良ジョブだぞ

赤チョコボLV99は必ず出す方法があると聞いて楽観視してたのに
まさかブレイクが必須だったなんて
時を入れておくんだったたたた

ライセンスで取れるHP+2100にクイスモイト履いて+500
巨人の兜の+150も足せば初期HP+2750のバブル時+5500
まあこれだけあれば盾役としては上等だろ

>>835
ニホパラとか石化弾とかあるじゃない

>>837
あっ
石化にさえできれば良かったのか
俺の時間を節約してくれてありがとう

>>834
すまんマインゴーシュ装備出来ないという意味で言ったんだｗ
まぁ持てなくても盾回避アップ×3あるからいいんだけど

シカリと比較して、か
マインゴーシュは持てないけど、代わりに最強の盾があるから良いじゃないか

さっき赤チョコボ99初めて出会えたんだがあんな強いのかいw
せっかく会えたのにチョコメットで瞬殺されちまった・・・

赤チョコボは初見で赤魔と白魔のリバース使って逆転になってなんとか倒した
回復が間に合わなくてリバースの魔片も使ったなぁ・・
やりかた分からなかったから出現させるのには普通に数百回ACを繰り返したけどｗ

トライアルだとこれ3体出てくるんだぜ

ジャンダルム持ってれば・・・

バーサク効くから、バーサク状態にしてジャンダルム装備してたら弱ニューでもok

透明ありきで語るのはなんか違うんじゃね

透明よりアルファベット武器のが魅力的だしね

透明強いけど武具のデザインないからつまらないんだよね

ぐりぐりばんばんとかグラ用意できたのに

透明武器って大阪人にしか効かないしね

>>844 だが1番安全な方法を書いただけで、キモはバーサク状態にすることなんだから、別にジャンダルム使わなくても、囮に回避率高い盾使うなりプロテスかけるなりHP上げてやるなりすればいいんじゃない

トリックスターの終盤チョコメット連打にいつも沈んでるんだけど、完全防御タイムってどうやってやり過ごせばいいのか。

召喚獣を盾代わりにはできないかな？　完全防御タイムは召喚者が自分にハイポーション連打で召喚獣が回復魔法で。

召喚獣使ったことないから何ができるのかいまいち分かっていないけど。

スリプルかニホパ+王子の口づけ＆ドレイン連発で防御すらさせずに勝てる
あ、モーニには速やかに退場していただくこと

睡眠が通るモブはそれだけで完封できるね
それが味気ないなら、トリックスターは物理バリア張ったらバイオで削るのが正攻法？　じゃないか
バリア張る寸前（HP2割だっけ？）にミストナックで削りきるのも手か
最初に暗闇にしとくのも重要

インタのモブは瀕死に追い込んでから時間かけてるとわりと余裕で死ねるな
アルゴリズムの変更と瀕死アップの性能上昇で瀕死になってからの発狂が強くなった

トリックスターの質問をしたものです。
おすすめに従いモーニさん殉職後(死因:カウント)にスリプルドレインドレインで削り、
完全防御タイムはアドラメレク呼び出してケアルラ連発の召喚者がドレインで勝つことができました。

召喚獣ってこちらのレベルに応じて能力は決まるんでしょうか。もしそうなら今後も良い盾になってくれそうです。

召喚獣の能力が召喚者のレベル依存なのはインタでも変わらないよ

>>854
終盤発狂については俺も思ったわ
以前誰かが書いてたけど、
インタは圧勝するかボロ負けするかのどっちかだよね
お互い火力のインフレが凄い
全編を通してじわじわ感に乏しい

製作者サイドはボスの止めはミストナック使って欲しかったんだろうな。
弱ニューやってるとそんな気がする。

一軍を瞬間的火力の高いパーティーにしないと初心者には辛くなったよな

発狂が怖いモブは本命のメンツをバフかけまくって控えにして
モブを瀕死に追い込んだらそいつらを投入みたいな感じで戦ってる

モブが倒れるのが先かこっちの戦線が崩れるのが先か、みたいなヒリヒリ感は好きだぜ

ttp://www.youtube.com/watch?v=_tMqK91Wdwk
www.mediafire.com/?d3oldazd51bxcd3

これって既出？
このエクセル表使って、赤チョコボLv99を100％出現させる方法。
盗むやトレジャーからのレアアイテムも100％的中できる。

>>835で言ってるのがそれ
俺はエクセルが固まるせいで出来なかったけど

あー俺は最初から高火力ぶつけてたから苦戦したのか・・

久々にゲームできることになったから2年ぶりにこのスレにお世話になりたい
今回はあんまり使わなかった機工士を主力としてパーティ組みたいんだけど
他はどんな組み合わせが理想かな？

あと機工士を主力に使いたいと思ったのは機工士の銃で渋滞なしの回復をやってみたいから
なのでダークショットを吸収するデモンズシールドを装備できる（ジャンダルムは考えない方向で）
ナイトや赤魔とかを組み込みたいです

シカリのほうがいいよ。応用が利く。ゼムロスやキングベヒーモスぐらいしか見せ場ないけどな＞銃撃回復

機工士赤ﾌﾞﾚｲｶｰはその三人の組み合わせを機軸に他メンバーは召喚ｲﾗﾈしないと、
重要な召喚橋渡しとれなくて何か損した気分。

>>865
そうかシカリもいたね
ますます悩ましい・・・

自分はルース魔石奥のディズマ（あってるかどうか）やタンジューロを落とすボムみたいなやつの
超連撃で毎回死にそうになるからその時にモーション速い回復あれば魅力かなと思ったんだ

今からゲオで買おうと思っているけど、安くなってる？

ブックオフで1000円で見かけたな
全くプレミアついてない

>>869
ありがとうございました。

オリジナル版は100円から売ってるけど、
インタはそんな本数出なかったから若干高いね
ただ買う価値はあるよ！

おい、度々無印スレに出張して妄言ほざいてるインタ馬鹿をちゃんと隔離しとけよ
それともインタスレは全員このｋｓと同類なのか

実はあの人はここの住人でもないのです

>>872
事態を把握出来ていないとこから察するに、お前は馬鹿以外の何者でもないとしか言えない
そんなに荒れるのが嫌なら、避難所なり作れやカス

レオがぜんぜん出ない

ワイバーンリードから盗めた気がするからセロビ大地でずっと粘ってるんだけど
もっとよく出すモンスターいるかな？

セロビじゃなくてツイッタのワイバーンリードから盗め

あっという間に集まりました。ありがとう。

序盤の東ダルマスカの恐竜から死竜の骨集めついでに盗んでたな。最速ニホパラのために

今更ですが12やりたいんですけど、率直に
インターと無印はどっちの方がオススメですか？

英語音声だけど、プレイしやすく爽快感があるのはインタ
日本語音声で、手堅い数字のやりとりがしたいなら無印

どちらも特色があるからどっちのほうが良いというのはないけど
ここはインタスレだからインタをオススメしておくよ

もし両方やる暇があるなら無印→インタの順にプレイすることを薦めるんだけどね

このゲームフィールドが広いうえ
モブ退治含めサブイベントでひたすら行ったり来たりするから倍速なしの無印はオススメしない
ゲームの評価が下がるぐらいモッサリイライラするぞ

安いから両方やってもいいんじゃね
バランス的にはほぼ別ゲーだし
PCの性能がそれなりにあればエミュ使って速度調節できるから無印も無問題よ

先にインターをやっちゃったらもう無印はやる気にならなくなるだろうな。色んな意味で
とは言っても、先に無印やって１２糞だからもうイラネってなる可能性も高いが

と言うわけで先にインターやるべきだな。インター何週もやるほど好きなら無印にも手出したくなるし

事前にインターの情報を出来るだけ知らずに
無印やった後インターやるのがベスト

つまり購入の事前調査としてここに来た人は

シリーズものや改良版のあるゲームを最初の奴からやろうと思ったら
続編の情報は出来るだけ知らないようにするのが鉄則でしょ

完全版商法が多い昨今、事前に情報仕入れるのは全然アリじゃね
オリジナル＋αのDC版みたいなゲームも多いわけで

>>879
0の状態から戦術を構築するのがFF12本来の醍醐味だと思うので
合う合わないは有るだろうが、FF12がやりたいなら無印をプレイすると良い

ZJSに興味津々とかであればインター一択
また、寄り道要素をさっくり終わらせたい場合もインターがオススメ

繰り返しになるけど、ZJSに興味が有るか無いかが重要だと思う
と、にわかがレス

巣に帰りな

最近両方やりなおした俺だけど、やっぱりインターの方が後発なだけあって
細かいシステム部分でブラッシュアップされてると思ったなぁ

特に召喚振り分けに意味ができたのと、メンバーが6人いる意味ができたのはいい点

インタの醍醐味ってトライアルにあると思うんだけど
無印の醍醐味って何なんだろ？

ナブ矛を取りミスした時の落胆感

トレジャーの配置とかやたら違ってるからどれを好むかはプレーヤー次第かなと思う

無印はレベル上がると上位攻撃魔法がほとんどカンストするから
コラプスとかホーリーとかの最強魔法の存在意義がなくてつまらん
インタで限界突破したことにより攻撃魔法の多様さが楽しくなったし

ほとんどFF12の事知らずに、最近無印やって終わって今インターやってるけど
無印先にやってて良かったと思うよ
もう一回プレイしたいと思える良ゲーだけど
インターという改良版でまた楽しめるから、1粒で2度美味しいって奴だな

無印は万能ｷｬﾗｹﾞｰﾑなのと12のﾗｲｾﾝｽﾎﾞｰﾄﾞ埋まってく早さの兼ね合いが上手く足を引っ張って、
一周目のｼﾅﾘｵ終盤、ｹﾞｰﾑ中盤辺りには飽きてる人が多いだろうから、
ｲﾝﾀｰを先に遊び尽くして、追加ﾓｰﾄﾞとして無印やる方がｵｽｽﾒかなあ。
ただ無印やっすいからなあ。
倍速のおかげで、無印ｲﾝﾀｰ以前に12自体が性に合うか否かの見極めの時間は
ｲﾝﾀｰの方が短くて済むのかな。

ｲﾝﾀｰは一部のﾏﾆｭｱﾙ不備と言えるようなｼｽﾃﾑ面の知識以外、他から情報を得ず、
目一杯時間かけて楽しむ価値のあるｹﾞｰﾑだと思うわ。

ゼロの状態から戦術を構築するって別にインターでもそうだよな。ジョブ選びの段階から構築するんだよ

アーダーでヘネ奥の雑魚を一掃できたときは楽しかったなぁ・・
限界突破してるのは大きい

初インターです。考えてシ機赤ウナ白で行こうと思うんですけど、入れ替えたほうがよいジョブってありますか。

バルフレアの機工士は目に見えて銃のジャージタイムが遅いから、どうしてもバルに銃持たせたいとかじゃなければヴァンとジョブを交換したほうがいいかも

>901
ありがとうございます。参考になります。機工士の最終的なアクセサリはエルメスの靴かブレイザーかなと思ってますが、やっぱりエルメスですかね。まだ始めてないので、イメージが湧かない…

ジャージタイムって緩そうな時間だな…
まあバル銃は確かに撃った後のモーション長い分結果CT遅いけど致命的なものじゃない
物理魔法とも攻守揃ってるし縛りプレイじゃないなら問題ないと思うよ
最終というか多いのはブレイザーかバーサーカーかな

>903
ありがとう。ジョブ決めるのにキャラのイメージもあったので機工士はバルでいこうかな…
レベル偏るの嫌なのでナ機赤、シウ白で固定して機は遠距離からのアタッカー兼サポートで運用したいのですがブレイザーだと火力足りない気もしてきました。

ブレイザーを装備させて酒飲ませてればよし。
万能薬が必需の場所でない限りサポートは赤に任せて問題なし。

銃ﾓｰｼｮﾝはﾊﾞﾙ以外格好悪い印象。
ﾊﾞｯｼｭは一回やったことあるけど忘れた。

>905
あー！酒がありましたね。目からウロコです。ブレイザーにしてHP満タン維持を心掛けます。頭はリジェネモリオンですね。

連投すいません。
>906 同感です。バルフレアはどうしても銃のイメージでしてアルクトゥルスとかアルデバランＹとか早めに入手して活躍させたいもんです。

バル銃は明らかに遅いよ。意識して見てればすぐに気づくぐらいヴァンとは大差がある
アクセはバーサーカーだったな。バッカスだと即解除ができないしブレイザーはHP削られると効果薄れるからな
それならバーサーカーが攻撃力とCTアップを同時に行えて、装備外しですぐコントロールできるから便利

アルデバランY　風のぺネトラテ（orソイルショットorアクアバレット）

リジェネオリモン
ブレイブスーツ
バーサーカー

これをセットしとけば大半の雑魚に数万のダメージ逝くよ

アルデバランYは機工士しか持てないのが残念

>909,910
うっ、バーサーカー魅力的ですね。何となく後半は万能薬に頼ることが多くなりそうで狂戦士は切り札かなと思ってました。臨機応変にやります。
アーシェが敵の攻撃を捌いて、バルが後ろから銃をぶっ放し、フランが魔法でとどめを…と妄想失礼

銃で数万ダメでるんですね。アタッカーとしてはウーランがダメ出ると思ってましたが機工士のほうが優秀？連投すいません。

普通に普ニューやるなら、アタッカーとしてはウーランの方がお手軽に強いね
まぁ遠隔だったり必中だったりと、機には機のいいところもあるし
雑魚戦のバーサーカーと強敵戦のブレイザーバッカスの使い分けで機も十分強いけど

あとバル銃のCT遅延もタイムアタックでもしてない限りは気にしなくていいよ

たった0.2秒だしね

>914-915
0.2秒なら気にならないですね。ありがとうございます。
今回は限界突破するようなので火力の上限は気になります。ウーランは通常たぶん最矛とグランド、ヒスイのカラーあたりで固めるつもりですがこれでも機工よりダメでるでしょうか。

シウ白で組ませるならシカリにデコイかけることになるのでウーランにヒスイのカラーは要らない
バーサーカーでもつけとけば良い

安定した一撃の重さでウーランにかなうジョブはないから、ウーランよりダメ出せるのは黒赤の魔法ぐらい

>917
ありがとうございます。
ですよね。むかし無印1回やったときに灯台かどこかで黒いカエルみたいなのに手も足も出なかった記憶があるのでパリィできたほうがいいかなと。ウーランはバーサーカー除けばこれといったアクセないですよね。

ウーランは防御は弱いけど使いやすい
ゲルミナスや源氏の小手などのダメージ補正のためアクセを使わなくていいので、アクセ欄が自由なのがいい
ホーリランスグングニルと属性攻撃も強い

機工士は銃のCTが遅いのでどうしても弱く感じるけれど、弱点をついたりすると強い
通常プレイだと終盤の強敵は銃耐性を持っていたりするのでやや使いにくいかも
召喚でデコイやヘイスガを使うなら、MPや魔力の高いアーシェパンネロが適任かも

槍は飛行にも届くのがありがたいもんでもあるな
他だと無作為使ったり、遠距離攻撃取るまでどうしようもないってのもいるし

ウーランの無作為魔は結構使える
ランダムだけど

ウーラン強いけど、強い武器は全部入手難度高いんだよな矛も髭も
だからデフォで破壊とブレイブ、ケアルガ使えるオールマイティなモンクにちと劣る

900です。いろいろ迷いましたがシ機赤ウナ白で始めました。召喚とるのは先ですがアーシェにベリアスのあとは二体ずつ均等に取らせようと思ってます。
ウーランには積極的にあげたいものもないんですがアドラメレクとファムフリートあたりが無駄がないでしょうか。

特にバッティングの無い
シカリ：ザルエラ（HP+435）
機工士：ファムフリート（時空魔法）、エクスデス（オイル・デコイ）、ゾディアーク（HP+390）
ウーラン：アルテマ（防御破壊）
ナイト：マティウス（白魔法）、ハシュマリム（白魔法）
このあたりはまず確定

キュクレイン：シ（プロテガ・シェルガ）、赤（黒ガ系）、ウ（攻撃破壊）
シカリのプロテガ・シェルガは白と組ませるなら要らないので、赤魔かウーランの二択
どちらも代替手段がないから悩ましいバッティング

シュミハザ：シ（銃）／赤（エスナ・リブート）
カオス：ウーラン（黒魔法）／白（HP+310・ディフェンダー）
ゼロムス：機（ハンディボム）／赤（消費MPカット）
この3つはまぁ好みでいいかな

アドラメレクはどうでもいいけど、強いて挙げるならシカリの無作為魔

＞ウーランには積極的にあげたいものもないんですがアドラメレクとファムフリートあたりが無駄がないでしょうか。
ファムフリートは機工士一択でしょ（時空の使えない機工士とか存在意義を疑われるレベル）
アドラメレクは無駄っちゃ無駄だけど（ただでさえ力最強のバッシュに力強化取らせても力のカンストが早くなるだけ）
特に渡したいジョブもないし好きにして良いと思う

機をアタッカー運用するなら基本ずっとバーサクだからファムフリート上げてもヘイスガ使うことないけどな
終盤以降、機を回復役に回すならヘイスガも併行して活用できるけど

>924-925 ありがとうございます。
本当に参考になります。インターは奥が深い…悩むのも楽しいですが。
考えてた組む合わせは
シ：ザルエラ、アルテマ
機：エクスデス、ゾディアーク
赤：シュミハザ、キュクレイン
ウ：アドラメレク、ファムフリート
ナ：マティウス、ハシュマリム
白：ゼロムス、カオス

白が陥落したときに立て直しの確立を少しでも上げたくてウーランにファムフリートでした。機工士の時空はヘイスガですよね？消費MPも大きいのでボス戦くらいと思ってました。魔片で代用は無理でしょうか。

やっぱ機工士入れたら時空入れない人多いのかな
アドラメレクは時空がいたら時空確定でいいけどな

ジョブ悩んでる時間が一番楽しいけどな。

悩んでる人は、赤は黒じゃだめなのか？ウーランが攻撃破壊使えないし。
まぁ、反則技なんで最初から封印するのならいいけど。
なくてもいいけど、魔破壊使えるのもいないしそういう意図かな。

>>927
なんとなくなんだろうけどね。実際は役割そんなに被らないけど。

＞機工士の時空はヘイスガですよね？消費MPも大きいのでボス戦くらいと思ってました。魔片で代用は無理でしょうか。
デジョンも便利
インディゴつければ灯台地下のカエルとかヘネ奥の百目プリンとか色々消せる
ヘイスガの消費MPはミストの濃い場所なら気にならないレベル
まぁ魔片で代用できますか？と聞かれたらできますよと答えるしかないわけだけど

というか「全員に2つずつ召喚を渡したい」という時点で、それはここで聞くようなことじゃなくてただのこだわりだから
いちいち同意求めなくても自分のやりたいようにやればいいんだよ

>>925
総力戦のヤズマット戦では使えるよ

黒とか白をチョイスすると召喚どうするか凄い悩むんだろうな
付けなくても問題ない、でも付けないと何かさびしい

玄人なら黒や白はいらない

>929
ありがとうございます。召喚は進めながら考えてみます。ファムフリートは終盤ですし。灯台カエルを消せるのはいいなー。

とりあえずグラディウスとってビュエルバ来ました。サクサクですね。楽しい…

フランの赤も今のところいい感じです。

フランはケツが命

レダスがいる状態でトライアルに挑みたいのだが、
モンクがアレイズを使えないのは痛い

せっかくレダスがいるんだからアレイズくらいさせてやれよ

低レベルで死都いったら
シカリさんのお仕事が素晴らしかった。

いやマインゴーシュが素晴らしかったのかも。

シカリより赤魔インディゴのドンムブのが強力だろ。バグナムス族を完封

ゴブリンっぽいのは、デスも効くな。
インディゴデス

たまにシェルかかってる奴がいるけど、そういう奴は先にシェル解除してあげてね

インタって王宮前のバーニングボウ取れる？

軽装備ジョブならHPライセンス取りまくってサビ投げれば

インタの攻略サイトみたら超低がエーテルになってたから。
落とすってことでいいのかな。

落としますよ
王宮前に弓使いのパンネロに持たせたことありましたからね

インタのがおもろい？

4倍速、ダメージ限界突破、トライアルモード、初期レベルプレイとそれを補助する追加の魔片。
個人的には無印には戻れない。

最近やり直してて思ったけど12のヘイスト（ガ）は微妙だなぁ
CT速くなってもモーションの速さは変わらないから狂戦士状態なんかだとほとんど恩恵が感じられない
バトルスピード最速だと余計に

16:9だとやっぱフィールド広く感じる？

人によるだろうけど、俺は逆に上下が削られた感覚がしてたなぁ
で今度４：３でやると左右が削られているという・・

でもちゃんと左右に広がってるよ
上下カットのワイドではない
ただUIが引き伸ばしになってるのが残念

端っこのフランのケツを見逃さないみたいな

赤時弓の3人固定プレイで大灯台まで来たけど、赤のメイスオブゼウスと時のガス何とかSは道なりに取るとして、弓のサジタリAは必須かな？

一応トライアルクリアは目標に入れてる。

それから重装備最強ってセロビマラソンしなくても2人分手に入るモノなの？
まだ2周目でこれらの職業は使ったことがないので勝手がわからない。

＞弓のサジタリAは必須かな？
必須てことはないけど、トライアルやるならそりゃないよりはあった方が楽

＞重装備最強ってセロビマラソンしなくても2人分手に入るモノなの？
一人分はヘネ奥で拾えるけど、二人分となるとレアモン狩るかセロビ走るかする必要がある

と言うか、三人固定でやってるとどうしても死人が出る戦闘なんかは苦労すると思うけど
まぁ頑張って

>>951
グランドアーマーとグランドヘルムはヘネのトレジャーで1個ずつだけ
あとはハントループでもらうかモンスターからドロップ
グランドアーマーはヘルヴィネックが落とす　ヘルヴィネック法でｗ
グランドヘルムはタワーが落とす　こっちは時間かければそんなに大変じゃない

サジタリはサリカの門修理後にすぐ作れるし、円月輪が面倒なだけで後はすぐ集まるよ。

ただゲルミナスブーツとブレイブバーサクで強化しないと最強武器とは思えない火力だった。

レスありがとうございます。
円月輪はエクスデス跡地を何度も訪問する感じでしょうか。クリグラの方が時間がかからないかなと思ってましたが。
弓使いだったらザイテンというのが弓なんですよね？　それでもいいのかなあ。確率がシビアと聞きますが。

もう一人くらいは立て直しメンバー育てたほうがいいんですかね。他の3人はレベルも9とか10なので一苦労ですがまだニートなのでどうとでも育てられます。
立て直し要員だからシカリか白かな。

クリグラいけるならそっちでもいいかもね。
エクスデス跡地はZCしないと再出現しないから。

ザイテンは乱数調整で今は楽に取れるけど
ライセンス関係なく装備できて、反則的な強さだから
あんまりオススメはしないな。

エクスデス跡地に通うならモスフォーラでセーブ＆ロードしながらやるのが楽だと思う
ZCの必要なくなるし

ザイテンはまっとうにやると1個取るのに約60時間かかる計算だったっけ
量産法もあるけど、慣れない内は時間かかるし出来ないって人もいる
ザイテンに限らず透明武具はゲームつまんなくなるんで俺もオススメはしないな

あぁすまん。
ZCじゃなくてACだった。
隣りのマップじゃなくて別の地域に行くことね。

正式にはZC/ACだけど、このスレでよく見るのはAC/RCだから覚えとくと良いかも
（エリアチェンジ/リージョンチェンジ）

f

各ジョブのライセンス表眺めてたんだけど弓使いって力アップ2個しかないんだな
つーかライセンス表眺めていろいろ考えるの面白い

インターのライセンスは合理的思考力が要求されるからな

これから砂漠です。行く前にヘビーランスほしいけどフィディルが落とさない。煩わしいけどチェイン繋げるかな…そうしないとウーラン使えない。

　　　　　 　 　 ┏━━┓
　　　　　 　 ＄┃政府┃
　 　 　 　 　 タ┗━━┛
　 　 　 　 　 ン　　↓国債
　　　　　　　 ス┏━━┓
　 　 　 　 　 預┃日銀┃
　 　 　 　 　 金┗━━┛
　　　　　　　 ↑\　|　|
　　　　　　 　 ||　　↓　￥
　　　　　┌┐||┃　 　 ┃: ┌┐
　　　　　││||┃　円 ┃: ││
　　　　　││||┃　 　 ┃ :││
　　　　　││||┗━━┛ :││
　　　　　│└─────┘│
　　　　　└───────┘

ヘヴィーランスは入手の手間の割にはすぐに店売りになっちゃうしなぁ
シカリがいるならグラディウスのほうが楽に取れてより無双できておすすめ

>965
店売りは王墓あたり？じゃあ進んじゃいます。ありがとう。グラディウスはとってます。次はアルクトゥルス目指します。辛そー

アルクトゥルスか。

今やってるデータだと、4時間かけてもサラマンドが出なくて
カフス入手後に作ることにした。
前は3回目くらいで出たんだけどね。

装備集めるの面倒に思うくらいなら店売りで進めりゃいいのに

王墓の壁とベリアス瞬殺にはアルクトゥルスは欠かせないかなと…

インターはこっちの火力が高くなってて
各種ボスは寄り道してれば結構瞬殺な気も。

壁もバッカスと黒魔でいけたし。

別に瞬殺の必要もないが。なんか、より楽しむために寄り道プレイするところが、
反対に寄り道が当たり前になって、むしろ寄り道しないで本来簡単に手に入る武器
だけでやりくりしていくのがより楽しむプレイのようにも思えてきたｗ

12は瞬殺したいだけならリフレク反射でストーリー上のボスは大抵瞬コロいけるんじゃね
あと装備集めはそれ自体を楽しむもんなわけで面倒だと思いながらやるのは本末転倒な気がする
集め終わったら後は消化試合になりがちだし

瞬殺って言っても上手く瞬殺するのはド素人じゃ無理だからな。マニュアル車みたいなもんだよガンビットは

普通にやってると魔道士の最強装備が契約の剣というのが何だかな

北瀬さんがFF12HD版に言及してたけど、
10HDのこの調子だとFF12HD版ではインタ準拠になるのかな
オリジナル版も同梱だと数値面とかトレジャー配置の切り替えが面倒そう

今王墓突入前。ワイバーンロードから飛竜の翼2時間で1個。心折れそうになる頃に盗めたりするからやめられない…

王墓後まで進めてエアロスから取ったほうがストレスないよ。王墓前じゃベリアスを爽快に処刑できるかどうかぐらいしかメリットないから＞王墓前アルクトゥルス

久しぶりにギルヴェガン来たけど、こことクリグラの
世界観というか雰囲気というか、何とも言えんな。

977>
アルティマニア見逃してました。ありがとうございます。1個とっちゃったんでもう少しがんばります。
銃はアルクトゥルスとったら次はアルデバランYまでもつし、Yもアルクトゥルスよりは楽そうだし。

Yの素材は12インタ最強雑魚のドロップで地味に大変だぞ
某ボスとモブから盗むなら比較的簡単だけど入手時期は遅くなる

リバース取れる段階になればそこまででもないが。

それ以前に討伐しようと思うとかなーり大変。

ガリフ後くらいでトゥルス作ってしまえばデスゲイズまで楽々コースだけどな
戦力の空白期がないから弱ニューも結構サクサクだわ

976です。
飛竜の翼2個目ゲットしました。運良く？全部で3時間くらい。次はサラマンドかー。

アルデバランYはアルケオエイビスから…よくよくアルティマニア見たらHP90万？攻撃力も99ですか。でも盾役が捌いて地道に削れば苦労はしなさそうな。私勘違いしてますかね。ガリフ前でもいけそうな気が。

やればわかるが強化されたカーズ使ってくるのと回避無視含むボス級オプションフル装備のレベル90以上で瞬殺されるよ
弱ニューガリフ前でレベル低いの出るまで粘ってバーサクさせてやるのは見た記憶あるけど

>>983
サラマンドはチェインはやめとけ、時間の無駄。
カフス付けて盗む実行→失敗したら隣のエリアへ１ACしてそっちのサラマンドでも盗む→あとは繰り返し
こっちやったほうが効率的、運いいと10分で取れる

アルケオはブラインとヒスイのカラーつけると低レベルでも逝ける

984>あー…回避無視とか無理だ。ガリフ前で勝てる気がしないです。カーズはリボンあれば無効化できるでしょうけど最短で赤チョコボ99かな。うーん、一応挑んでみます。

>985
ありがとうございます。連投すいません。王墓前なのでカフスがないのですが1個なので何とか盗むつもりです。ファイガに一発は耐えられる程度に鍛えてから挑みます。

回避無視持ちだからヒスイは無意味なはず。暗闇と混乱だけ効く
しかしよく調べてるしすごいやり込みプレイだな
無印経験者なら最初からやり込みもありだし人それぞれか

ヒスイ効果あるんだ。
てっきり回避無視だから意味ないかと勘違いしてた。

リボンなしだと"バーサク"と"くらやみ"にして
ボコるのが一般的かな。
ガリフ前でのリバースの魔片も手に入らないこともないしね。

Lv99はガリフ前じゃ出ないから。

カフスはゼルテニアンの青クリの所で一個拾えた気がするけど、応募前だとまだ行けないんだっけ？　うろ覚え
アルケオさんは2匹同時に相手しなきゃならないから大変なんだよな
リーダーチェンジ法もあるけど、負けた感があるから個人的にはやりたくない

あと回避無視持ちにヒスイは意味ないはず。たぶん

>>989
リバース魔片は最短ガリフの里
苦労して弱ニュージョブなしでウォースラ倒したのに見逃してたならショックの魔片
まあこの先リバース魔片マラソンかと思ったら面倒になってストップしてるんだが

連投すまないが

最近やったものとしてアドバイスするけど
精霊は詠唱反応でサイレガをしてくるので、それを利用しつつ
盗む実行後、リーダーを最後尾のやつにチェンジして逃走。

これでいけますよ。

ガリフ前でもリバースの魔片手に入るよ。

ナブディスの"マクシミリアン落とすやつ"から
低確率で盗めたはず。

ガリフ前アルデバランYいくなら集める価値はあると思うよ。

>988-989
本当に参考になります。ありがとう。
パリィ有効なら少しやる気もでますが暗闇だけならバーサク状態でブン殴られたら、あっという間に壊滅しそう…まぁタイマンなら何とかできそうな気もしますが。甘いかな。灯台？の黒いカエルにボコられたの思い出します。

>>993
あーそっちのルートか
ボムキングさんどころかアースドラゴンさんも倒せる気がしなくて諦めてたのかな
次スレ…は無理だった沈黙

連投すいません。
>990
2匹…でるんですか？まだ戦ってないけど勝った人すごいな…
>992
ありがとう。なるほど！ファイガ当たらなければ何とかなります。助かりました。

皇帝の鱗の一番面倒臭いのはチェイン繋げられないとこじゃない？

サクッと倒せる敵ならまだしも

チェインは繋げられるよね
倒すのがかなりしんどいだけで

あれチェイン繋げられた？
俺の記憶違い？

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.72【IZJS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1374003295/

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