【DQ10】引退ラッシュが止まらない★21【過疎化】

酒場システムは失敗システム。少なくても世界が広まっても完成してもいない
初期段階から実装するシステムじゃなかった。だって、酒場システム利用して
遊ぶDQ10って未完成で薄っぺらいオフゲーだもの、こんなものと毎月金払って
付き合い続ける人はそうはいない。MMORPGでありながら、それを真っ向から否定する
酒場システムの最初からの実装を決めた人はちょっとおかしい。

酒場はいいシステムだと思うけどな
仲間を組まずにオフゲ感覚で遊びたい人はかなり多いし

酒場の問題はどっちかつーと
サポPLとかパッシブの有無によるレンタル率
こっちの方が問題じゃね？

酒場はいいよな
ＤＱ３のルイーダの酒場みたいで感動した

本当にオフゲ感覚で遊ばせたいなら、チートとそれによるカオスとトレードオフになるが
オフも同じ仕様のゲームにしてオンとオフでデータ共有させるしかない

>>460
わかるけど、それってwii本体買ってパケ買って毎月課金してやらなくても、
PCで基本無料ゲーで同じことできるんだよね、わざわざDQ10買う理由にならないんだよな

>>416
カプコンなんか去年も一昨年もMHF で笑いが止まらん
って決算発表だったよな
今年はさすがに勢い落ちるだろうが、
ドラクエ10は期待外れか

>>472
ドラクエ10はFF11並に利益を生む予定だったんだろうな…

それなら尚更見切り発車なんてするなと…
FF14の失敗から何も学んでないな

こんな産廃ゲーで儲けられると本気で思っているのか興味深い
俺には好んで自殺しようとしてる様にしか見えないんだがね、死にたいなら死なせてあげればいい

この決算内容、セグメント別を見ると
調整額をちゃんと各セグメント別に配賦せずに
一括にまとめてるんだぜ
ほんとたちの悪いところだ

こんだけネームバリューあれば普通に作ってたら相当売れたのにな。
ゲームのこと何も知らない馬鹿に課金ビジネスのツールにされたよな。
どんだけユーザー馬鹿にしてるんだ、この会社は。

月額制は人居てなんぼだからな
長期で金生むのを約束されてたはずのコンテンツが酷い有様だよ
当然社内でも問題点は判ってるんだろうけどよっぽど内部が腐敗してるんだろうなぁ

職固有スキルはLvUPで自動取得(Lv*2、Lv50で全部解禁)
職固有スキルの能力は全て<専>、共有は武器スキルのみ
…これで良かったんじゃね？

オワクエ×になった決定打はなんだったんだろうね

失敗コンテンツは職人だろ
もはや廃や準廃しかやってなくね

>>480
パッシブゲーと金策ゲーじゃね？
好きな職で冒険したいんであって
上二つはそれとは相容れないし

俺にとってはソロ潰しの敵の経験地ダウン+PTボーナス強化がいちばんきつかった
3割もダウンしたら一人だけのお気楽な狩りなんてできないわ　酒場で仲間探しとか無駄な手間もおしつけられたし
あれで嫌気さしたソロ専の人もかなり多いと思うぞ　「一人でも気楽にできるドラクエ」とか大嘘　はやく市ね

生産:素材集めて、NPCに依頼(モンハン式)、職人&バザーは廃止
戦闘:>>479+LvUPでガッツリ成長
レア敵や一部の強敵にレア装備の現物ドロップ
敵からの金の供給量は大幅にアップで良い

しねとかなんとか、物騒なハエがいるな

ピンクモーモンのソロ狩り潰す必要なかったと思う
酒場で使えるキャラ探すの面倒で時間が無い時とかちょっと狩しようって気がおきない

失敗は職人とバザーだろ
100人もいない廃にいいように経済引っ掻き回されとるわ

MMORPGにしちゃった事が1番の失敗だな

まあ何が失敗というと
全部だな

全部失敗です
スキルも職人もバザーもキャラメイクもシステムもシナリオもなにもかも

>>488
それ言っちゃ・・・

つーかそもそもシンボルエンカウントでＭＭＯってどうなん？
ＭＭＯ化するなら同じスクエニの聖剣伝説の方が向いているような気がするが？

バザーなぁ
PSUにあったマイショップみたいにすれば良かったのにな
モーモンバザーももう少し何とかなぁ

成功をリストアップしたほうがはやい

もう新生しかないよ
だってやっててつまらないをやだもん

ゲームの中でまで仕事したくない
日課を増やせば継続率高まるとか絶対に勘違いしてるよ

バカな蛆澤くんが

最初がウンコだったのに、バージョンアップの度に糞化、悪くなる一方…今ではビチグソ
1.3ではどうなることやら

蛆澤くんは人なんか見てないだろ
文句１ついわない数字が大好きなんだろうさ

あ、狂信者は好きか

>>485
なんかキモい信者が釣れたｗｗ

残念だけど

なんでも時間がかかるようにして延命しようとかバカすぎ。
時間延長を運ゲーで済ますことも多いし。
楽しくていつの間にか長時間プレイしてたってのがベスト。
難しいかもしれないけど、運営さんはゲーム作りのプロのはずなんだからちょっとは考えてください。

ゲームつくりのプロ言うても当たり前のプログラミングで
ゲームセンスは０ってことだろ

武器鍛冶、迷宮、鉱石集め(30分)でログアウト　
これで何を楽しめというのか

スクエニ４−１２月期も最終赤字拡大　ゲームソフト大手で“一人負け”

ゲームソフト大手の２０１２年４−１２月期決算が次々と発表されているが、
スクウェア・エニックス・ホールディングス（ＨＤ）が大手の中で唯一の最終赤字となっている。
同社の５日の発表によると、主力のゲームソフトと業務用ゲーム機がともに営業赤字となり、
最終赤字は中間決算時より３億円多い５７億円となった。

４−１２月期の赤字計上は２００３年の同社発足以降、初めて。
１３年３月期は、売上高１５００億円、営業利益７５億円、最終利益３５億円と従来予想を据え置いた。

同社は決算発表で昨年８月サービスを開始した
オンラインＲＰＧゲーム「ドラゴンクエストＸ　目覚めし五つの種族オンライン」の運営は、
「堅調に進捗している」とコメントしているが、オンラインシステムの運営負担がのしかかるうえ、
期待されたほどの大ヒットにはつながっていない。

堅調に進捗
この抽象的で難しい言い回しが、逆に深刻さを証明しちゃってるね

>>487
バザーの壁、ひでーよな
ゲームを盛り立てる気が運営にあるなら、いっちゃん最初に改修するよな

まだ半年しか経過してないんだからWiiＵ版はゼロから作り直したほうがいいんじゃね？
今のまま出されても、道に吐かれたガムくらいの興味しかないわ。

>>502
一部で信者さんが発狂してるけど、最強コンテンツのドラクエ新作を投入してるのに赤字って、会社としてどれだけ深刻なのか分からないのかな

赤字はマズイな。

>>505
>道に吐かれたガムくらいの興味しかないわ
ファイナルファイトのエディの吐き捨てたガムなら体力回復できるけど･･･
そこまでの価値はないだろうなｗ

WDが責任とって辞任すればいいと思うよ

断言する。もうドラクエ、スクエニの次回作はない！というかもう誰も買わんだろ。

ゲームビジネスの慣行ってわからんけど、
出したゲームの単位で収益を株主に発表したりしないの？

店舗ビジネスやってる会社だったら「○○店舗事業の収益はこれこれ〜」
って発表したりしてると思うけど、ゲームの損益管理はどうなってるの？

>>435
亀レスだけど、全力で違う方向に突っ走ってるね。という内容だな
この工程の組み方は極めて工業プログラム制作のそれであって
ゲームソフトの性質を無視してると言わざるを得ない

特に酷いのは、モーション担当チームに対するくだり
職人気質の高い少数精鋭チームに裁量権とスケジュールの余裕を与えると
非常にクオリティの高いものができるケースがある、という認識がありながら
「これらの事例は特殊であり、基本的には画一的な管理がよい」
という結論を出していること

その「特殊なもの」を積み重ねて形にしていくのがゲームソフトだろうに

>>505
ゼロから開発したらまた7年かかっちゃいます

プレイヤー・開発者・経営者と
三者三様の温度差があるから難しいなこういうのは

もういかにダメージを小さくサービス終了させるか考えたほうがいい

良い事思い付いた
藤澤をどこかにヘッドハンティングさせよう

もうPD入れ替えで抜本的な改革しか望みがないだろ

7の発売で引退ラッシュがさらに加速するよな

まあMMOというものを体験させてもらった事に関しては
感謝してるわ。
わざわざ高い金だしてゲーム用のPCを買って、MMOを
プレイしようとは考えてなかったし、自分にとっては
MMOは無縁のジャンルだと思ってたからな。
DQ10がなければ、MMOを一生プレイする事なんて無かった
かもしれん。

2013（平成25）年3月期 第3四半期決算短信
http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/13q3tanshin.pdf

期間　4/1-12/31で

　　　　　　2011年　　　2012年　
売上高　　950億　　　　1020億
売上原価　540億56％　　　　640億62％
販管費　　300億31％　　　　390億38

売上原価が対売上比で56％から62％に増加！
販管費も31％から38％に増加！

ドラクエの開発費や維持費は全部　売上原価にはいるのかね？？

ま、ドラクエ10は失敗だと数字がでて良かったよ

>>514
確かに難しい。だがこの発言してる人物は、進捗管理とはいえ開発の人間なんだ
経営者ならともかく、開発がこの姿勢では物は創れない

>>519
ドラクエ10をプレイして唯一のよかったことが
「MMOが自分に合わないことがわかった」
という人は多いだろうな

>>435
なんだろう、たとえばゲーム好きなクリエイターが数人集まって対等な関係で作ったら
たまにゴールドふくびきけんが当たるようにしようとかバランス悪いから修正しようとか
ソート機能勝手に改善しといたよとか町のツボにたまに１万Ｇ入れとこうとか
色んな自由な発想が出てきて仲間内で吟味された上で細かいところまで作りこまれると思うんだよね
そしてゲームの面白さってのはそうした細かい工夫の総量によって生み出されるものでもある

でもこうやってギチギチの上下関係が出来ちゃうと下の者は口を出せないし自由も無くなって
上が考案した者をただ作るだけの作業になる
そうすると全ての発想と責任が上に委ねられるわけで、
その上の人間が何か重大な事を勘違いしてたとしても誰も止められないまま発進して大コケする

今回はふじさわにゲームの面白さについての理解とＭＭＯの知識が足らなかったわけだが
ドラクエのディレクターってのは言ってみりゃ堀井の後継者争いであって
対等なクリエイターが顔付き合わせて協力するってのがそもそも構造的に無理なんだろうな
別に下請けプログラマーに自由に作らせろとは言わないけどもうちょっと
常識的にゲームの面白さを分析して提言できる人間の意見を重用すべきなんだろうなあ
メタスラキャンペーンとかベス一位とか見てたらほんと上がおかしいのがわかる

名声値の修正の一連の流れを見て
運営チームの意思疎通が全くできてないと感じだわ

ガチで早めに新生しないと手遅れになるんじゃ？
でもスクエニちゃんにとって一番大事なことはボンクラなトップを追放することだな
株主はよくもまあボケッとしてるな

>>524
DQ10みて思うのは上にゲームとしての面白さを考える才能が致命的に足りてないよな

イベント会場がら空きなのに投票数だけ順調な不思議

職人か複垢での金稼ぎ特化プレイを強要させられるのがマジで糞ゲー
この仕様考えたアホは退社しろよマジksg
他のMMOはほとんどが戦闘のみでもそれなりに金貯まるのに…

職人専念プレイや複垢の人が大金稼ぐのは当然としても
戦闘特化でまるで金がたまらないのがマジで苦痛
ハクスラ要素はファミコン時代後期のFFやドラクエに劣るゴミっぷりのつまらなさだし…
ようやくアクセの種類増えたけどそれだけとか舐めてるの？
レア武器防具を敵を倒して得る楽しみがないドラクエとかドラクソに改名しろよ馬鹿Dは
しばらくは高レベル装備は職人産のみですｷﾘｯみたいなことほざいたんだっけか？

次のアプデではレベル解放要らない

このゲーム誰得？

たかがレベル50装備であの要求素材内容は頭が完全におかしい
レベル90装備とかどうなるんだよ　オーブ100にようせいのひだねは1000とかになるのか？

>>523
いや、MMOの中でもかなりの糞レベルだから…
FF14までの繋ぎにやろうかと思ったら、１ヶ月プレイして引退したわ
コントローラー、USBメモリ、LANアダプタ、USBハブまで買ったのに損した気分

もう強い武器防具はNPCの職人にクエストのみで貰える素材渡して作れるようにして欲しいわ
ロトの剣や天空の剣がバザーに大量に並んでるの想像したくないわ

って意見も投稿広場に書くとどうせ消されるんだろな・・・。
もうゼロから作り直せよ。

もうちょっとで7や・・・
はやくやりてえ

>>532
経済も流通も完全にぶっ壊れてるからな
上は金余りでそれ以外は装備すらまともに買えない
ジニ係数をもし出せたらどのくらいになるんだろうか？

こどもにはこんなＤＱやらせたくないな
自分らがこどものときにこんなＤＱやってたら
スクエニに入社してたかね
ん？Ｐ君＆Ｄ君？

誰かスッカスカやぞ！スッカスカやぞ！のAA作らないかな。

遊び心がないとか世界観ぶちこわしという意見はわかるなあ
今の運営って看守みたいなんだよな
プレイヤーは不自由で狭い塀の中で看守のルールをひたすら守らされて
みんなで毎日おんなじことしてさ
誰かが面白いこと思い付いてもすぐに罰則を追加されて取り締まられて
ルールの中でせめて楽しもうとしたら新聞やコーヒーひとつにもバカ高い金を払わされて
全て看守に都合よくルールが無節操に追加されるから
筋も何も通ってなくてグチャグチャよ

>>538
どこに万単位のプレイヤーおるねん！すっかすかやぞ！すっかすかやぞ！に変更

本職だけレベル60にして他は50台で放置
キャップ開放はマジでもうあと半年は来ないで欲しい
50からのレベル上げが苦行過ぎるんだよ

銀行に預けられる金を１００万までにすればよかったのさ。
道具に変えるから変わらないって？その分金が流れるんだから充分だろ。

チームチャットで学生とニートと主婦の数百万単位のゴールド運用話を聞きながら、自分は2000ゴールド稼いで銀行に預けてログアウト
萎えるわー

おれは天邪鬼だから今だからこそ楽しむわw
プク５話ボスしねよくそが

昨日の流れ見て思ったんだが、引退スレの住人は基本的に全うな批判ができ、ちゃんと論理的に指摘できるんだよな
対して信者の言動はと言うと住人に対して無差別に人格攻撃、誹謗中傷罵倒は当たり前ってスタンスなんだよな
なんで信者ってあんな子供じみた言動しかできんのかねえ

恋と信者は盲目って鬼板のおねーさんがいってた

無理に新コンテンツ作らなくても数字の調整だけで一気に楽しくなる部分が多いのにお馬鹿のプライドが邪魔してるんだよね
特にメタル系の使い方が致命的
メタルの経験ダウンやメタキンの出現率とか本気で馬鹿だと思うわ

>>545
ネタですか？w

はやくカッソカソになって廃人どもが無意味になってくれんかなｗｗｗ

装備もだがぬいぐるみやハウジングやドレスアップの値段にも大いに疑問を感じる
廃しか楽しめないコンテンツになってしまっているが
ライトにとってはこれらのコンテンツ追加されてないも同然じゃないのかね

>>550　信者と廃人曰く・・・「簡単に手に入るようじゃつまらない」「誰でも頑張れば手がとどく仕様」だとさ

申し訳ないけど寝食惜しんでまでやりたいコンテンツがないんだよなぁ

>>425
これがこのスレで一番心に響いた
この通りだよな

初めのコンセプトを貫いていればここまで批判されなくてすんだと思う
多分1.0〜1.1あたりで集まった人間を放したくない
こいつらにこれからも毎月1000円払わせたいって欲に運営が押しつぶされたんだろうね

ここでもよく言われる「MMOにしてはぬるい」を徹底して貫けばよかったのにね
現状はライトにはマゾすぎる
ライトでも充実して遊べるくらい徹底的にぬるくすればよかった
廃人も減るし多くの人が楽しめるし
気軽に遊べるからこそ「久々にまた遊ぼうかな」と復帰や継続を促すんだよな
今は完全に真逆でしかも廃人を満足させるほどのコンテンツもないから
本当に誰得状態
いくらでも成功させるチャンスあったのにここまでゴミにさせた運営は本当に無能

大昔にキャアキャア言いながら戦ったアトラスやハズズを桁は違うけど
ワンコインで呼んで欲しくないんだよね。たぶん勝てるレベルだろうしGもあるけど俺は
戦わないだろう

いままでのドラクエのように遊べるって言うのは間違ってないだろ
だいたい1ヶ月くらい遊んで終了だったんだから

満足感や達成感には天地の差があるけど

今のバージョンになる前に課金が切れたからなんとも言えないけど、前よりは面白くなった可能性はあるの？

>>557　LVあげと金かせぎが更に高みをめざせるようになった

ドラクエで初めてラスボスに出会えなかったけど

オレも

ネルゲルまではいいって言うレスよくあるけど
オレはそこ行くまでにあきた

これほどラスダンの緊張感と高揚感のないゲームも珍しい。
なんせ一回も戦わなくてネルゲルまでいけるんだから

ラスダンで次々迫り来る強敵を倒し魔王の前まで辿り着いたときの緊張感と達成感のさじ加減
あれこそＲＰＧってやつだよな
なんでダンジョンの敵なのにみやぶりたいので戦っていいですか？ってＰＴに許可取らないといけないんだよｗｗ

ネルゲルまでも全然良くねぇもんｗ
せいぜい許容できるのは長々とレベル上げしなくても到達する2つ目の町のボスまでかな
それ以降はレベル上げに時間取られてるのを肌で感じちゃうから

明日のドラクエ７楽しみ
みんなすれ違いしよう

>>554
だね。
その代り１つのキャラは特定の職業を継続するようなプレイスタイルのゲームにして、
ソロでも複数キャラを育てて自キャラ同士で協力し合えるような感じにして欲しかった。

なんというか、あるキャラをある程度育てたら、サブキャラが育てたくなるウィズみたいな感じ。

やっとの思いで2つ目の町にたどり着いて装備を整えようと武器屋に入った時のあの空しさは過去のドラクエには無いものでした

ロンダルギアとかネクロゴンドのような難攻で
ダンジョンに入る前にメンバーと相談して攻略できるものが欲しかったね
というか、俺はそれを想定していた
なのに、ボスまでの道程が単なる移動時間とは。。
ラスダンとかあれだけストーリーで派手な演出しといて、中身すかすかのガッカリ感

そもそもネルゲルが主人公の村滅ぼした程度の存在でしかないから、いまいちもりあがらんな

やったことは鬼畜もいいところなんだけど
力を使いすぎて主人公がくるまで引きこもりとか

自動狩り通報しても全然対応してる様子がない
なんかしらけた

たたずまいやセリフなんかは過去ボスの中でもかなりかっこいい部類なのに
まさかのブタゴリラ化するしな

>>554
ＭＭＯＲＰＧの時点でＲＭＴやる社会人が出ちゃうからそいつら
完全にＢＡＮしないと無理
インフレ化がどんどん進むわ、どんどんマゾくなるわでろくなことにはならん。

キーボスもくぱぁとか蜘蛛とか燃えたは燃えたけど
土着の悪神みたいなものだから主人公とは因縁が無いんだよね
ゲマとかドルマゲス的な奴が欲しかったわ

>>573
一応物語り全体で見たら、ネルゲルがゲマやドルマゲスなんだけどねｗ
この後黒幕が出てくるわけだし

ただ、それを小出しのMMOでやられても困りますよって話

>>529
職人というと聞こえいいし腕がからむと思われるけど
実際、運否天賦のルーレットだから

生産系も腕関係なし、ペチンでどのくらいハネて会心でるかどうかの運ゲー

職によっては公然とチートできるんだけどなんでそんな不公平を対策しないんだろ？
それは情弱でも知ってることなのに未だに対策されない謎

初めて１ヶ月経ち、全部クリアしたから辞めます
強ボスも一通り狩ってこんなもんかって感じ
半年以上やってる奴らはなにやってるの？

>>523

まさに今の俺

僧侶キャラでロールプレイしていたのにザキ使えなくされてイライラ、
やりたくもない職業でパッシブとるために延々とレベルあげさせられてイライラ、
アプデきてもまたレベルあげがまっているだけ、なんのために強くなるのか
自分が誰なのか、最初脳内にあったロールプレイも消え去って、
毎日金策作業、レベルあげ作業…

全てから解放されて
いま心の平穏と他のゲームでロマンを取り戻した

もう酒場でチャットか寝てるだけすら疲れた

RMTはマジで運営取り締まれよ。別によく言われるズルいとか嫉妬とかＢＡＮされるよ、じゃなくて
真面目にやってるプレイヤーが馬鹿らしく感じてしまうのが問題なんだよ。
マトモにやってて貧乏なプレイヤーに、RMTやってる奴が「こんなゲームでクソ真面目にやってる馬鹿乙ｗ」
なんて流れになったらドラクエのイメージは最悪になるぞ

「レシピ一個で実質的に無限生産＆装備は摩耗しない」
たったこれだけで多くのものが潰れた

廃職人が100人もいれば全プレイヤー需要が満たせるため
・装備がすぐに飽和しレシピ狩りという遊びが消滅
・新規やライト職人にとって人に売る職人という遊びが消滅
・「入手性はいいが弱い装備」「強いが入手性が悪い装備」という区別がなくなり個性の消滅

実は結構レアレシピ自体は存在している
しかし遊べるコンテンツとしての寿命が極端なまでに短い

慌てて強ボスオーブ、結晶システム、アクセ合成を導入したが
強ボスに人が集中、延々と戦闘、強烈なゴールド・メダル食いと
肝心要のライト層を根こそぎしただけだった

使ってたら装備が壊れるドラクエとか嫌なんだけど

信長の野望onlineですね、わかります

MMOで生産を生かしたかったら
装備は消耗品にしないと無理

ドラクエオンライン？
ドラクエソーシャルだろこれ

毎日同じような事をひたすら繰り返すだけ
同じ敵を万単位で狩ったのは人生初だわ

ネツゲル倒したしもう辞めよう

ＢＯＴ絶賛放置だしな

俺も休止して2.0まで他ゲー彷徨うことにするわ
ここまでマゾいとシナリオ以外の部分に興味なくなった
残りのカネは全部きんかいにした
使うようになったら値上がりするだろ

手始めに音楽イトケン担当してるらしいセブンズフィールド
とかいうの1ヶ月くらい遊んでみるわ

いまキッズタイムでイベントだけやって
余裕があればサブのレベル上げちょこっとやってる
このスタイルでなんとか薬草程度にモチベ回復した
今の状態で課金してもすぐモチベ切れて無駄になるしな

一日１時間すきなときにやらせてくれる仕様にしてくれねーかなー
それなら復帰する

>>580
RMTは勿論だがそれ以前にDQの金策システムが問題
儲けの出せる生産の先行廃人仕様だったりそれに合わせたエンドコンテンツでライト層はとてもじゃないが参加出来ない物ばかり
と言ってRMTを擁護する訳じゃないが、バランス改善(もう無理だろうけど)しないとどうにもならないと思う

>>581
たしかに、レシピが道具みたいに使用回数制限あったらまた違ったかもね。

一番の癌って錬金壷錬だよね
装備品の性能も値段も８割はこの二つが占めてる状態
強ボスやコインボス等の廃スペック要求もライト層が気軽に行けないのもこの辺が原因だしね

正直この二つが無ければバランスは大分マシだったと思う

ぶっちゃけたまには復帰したくなるけど
例えたった一人の課金者としてでも藤澤を擁護するような事はしたくない。
選挙みたいなもんだ

キャラデリしたからそんな悩みなし
7全裸待機

>>577
スタートして1ヶ月で強ボス全部？寄生したのか？
字が違うから意味わからんぞ

×マゾい
めんどくさい

ごめんあげちった・・・

全員がゼロスタートから始まる前人未踏の半年と、
インフラ整った最近の1カ月を、単純に時間で比べてもなあ。

アンチがまた総合スレ立てたね
でも普通にスレ進行しててﾜﾛﾀw
また総合スレ立てしろやアンチww

日本語でおk

なんでいつも末尾Oなん？
ビンボーでスマホも買えないの？？

インフラが…


整っ…た……だと……!?

いよいよ明日発売ですな
竜七
もはや十に価値はない

良い指揮官の例
ケンプからの報告「我が軍有利」
ラインハルト「・・・おかしいな、ミッターマイヤー、ロイエンタール様子を見てこい」
ミッターマイヤー、ロイエンタール「御意」

悪い指揮官の例
DQXチームからの報告「堅調に進捗」
ｗｄ「堅調に進捗って言ってるんだからだいじょうぶなんだろ、これからも好きにやっていいよ」
sit、ｆｊｓｗ「わーいわーい、僕たちの考えたパッシブは世界一ぃぃぃぃぃぃ！」
ユーザー「・・・・・・・・」

>>605
さすがに例が古いだろうｗ
ドラクエやってる層の何割わかるんだそれ

竜七、楽しみやわ、七番目ですからね
遊駅の全盛期の作品ですからね
聖謐青年や野生兵器の時代の作品ですからね

>>590
一時間じゃ、サポを雇う金も無いよ。

廃層とライト層の共存なんてどだい無理なんだよ。
ライトでも職の１，２つはカンストできるし、そのあげやすさじゃ廃層は１日で一職カンストできてしまう。
んで、魔法の迷宮はライトも遊びやすいようにしてあるから、
そこそこの奴はすぐ飽きる。
ボス戦は廃層基準だから、ライト層は手も足も出ない。
一体、どういいう方向にもっていこうかわからんよな。

ＭＭＯなんていつく連中は、廃層もしくは予備軍なんだから
ライトなんてクエスト追加でごまかしとけばいいんだよ。

はやくコロシアムで、ＰＶＰできるようにしろってｗ
トーナメントとかシステムだけ用意してれば
廃層が特に延々と遊んでくれるｗ

10年間この苦行に耐えられた奴はきっと信の勇者になれるな

十年続くと思っているのか
愚かの極みなり

>>572
そりゃちがう
ゲームその物が最初からRMT込みで両輪となる作り
従来のように店でまじゅう爪とかアクワンが3万Gで売ってる
もしくはダンジョン行くと宝箱から拾える
自分が全職人できて自分で強化する
もしこうなら金の意味なんか殆ど無くなってRMTも意味を成さなくなる

RMT取り締まりとか言ってるけどゲームデザインは
完璧に何でも金！金！のRMTに適した作り
迷宮のボスもそのように作られた
もうここまで行くと無意識じゃなく意図的にそうしてる

するとこういう疑念がわく
取り締まってるのって勝手にRMTしてる連中だけで
裏で運営と繋がってる連中はお目こぼしでうまうましてると

本当にRMT防ぎたいならまず何でも金！って世界、構造にしないことが
一番の対策である。
そのもっとも効果的な対策は何故かせず、逆にさらに全て金！金！ゲーを加速
ボスも金で買う。ユーザーに不評だろうがその仕組みを加速

そしてRMTは取り締まってるというポーズ
交錯するだろ　この違和感
RMTを無力化するには金を無意味にすれば良いのにボス挑戦権まで金にする矛盾

>>613
いや、それは考えすぎだろ
単純に無能だからRMTを防止する仕組みも思いつかないだけだと思う

俺が強ボス側になってお前らを倒したい
僧侶に近づいて大地の怒り連発してやるからよｗ

強ボス操作モードできたら面白そうだなｗ

面白いわけ無いじゃん　真っ先に回復薬執拗に殴っておわり
どっかのD以下のセンス

コロシアムはもうまんまバトルロードにしてくれよ
モンスターを倒すとカードゲットできるなら100討伐よりモチベ沸くわ

>>596
発売日から１ヶ月で魔王や天魔を倒してる奴は少なくなかっただろ
天使僧侶さえいれば余裕だった

>>613-614
>>153が書いてるけど、ゲームの作りがアイテム課金前提になってるんだよな。
もしかしたら、アイテム課金の要望を出させるためにわざとやってる可能性も。
「お客様の要望にお応えしてアイテム課金始めました」と言えば批判は浴びにくくなるし。

社運のかかる一大プロジェクトを素人に任せて案の定大失敗
昔から思ってるけど日本のゲーム業界は不思議なところだなぁ

職人システムを廃止しろ
武具も宝箱からの入手にしろ
☆の数は確率（多いほど低い）にして、練金は各自で回して付ける

任せたほうもゲーム業界素人社長・・・。

ゲーム業界素人って最初はそれも仕方ないけど、もう何年やってると思ってんだよｗ

初期のコンセプトは完全に消滅したよな
今いる連中の中でライトなんかいない、いるのは脱しきれない中毒患者だけだろ

DQ10止められるくらいで済めばよかったんだけど
ドラクエブランド自体にキズが付いたね

職人は在ってもいいよ
けど、宝箱からも出るようにしてほしい
ランガーオ辺りを彷徨いてた頃は楽しかったなあ

いつでも休止できる、いつでも復帰できる
毎日遊ばなくてもいい、人と遊ばなくてもいい

こんなことをほざいていた時期もありましたが・・・
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index2.html

現状はパッシブのせいで簡単には復帰できませんｗ
また、人と一緒じゃないと遊べないコンテンツ増えてますｗｗｗ

これは、もう完全に出来てないな
既にこういう感覚あるし

＞藤澤

はい。けっきょく、なぜ人といっしょに遊べなくなるかといえば、
グループから１人だけ遅れてしまったときに、
孤独感や、疎外感を味わってしまうからだと思うんです。
だからそういう方でも遊べるように、
“１人でも遊べるオンラインゲーム”にしようということを
『X』では最初から言いつづけてきました。

>>629
なにこれ、冗談で言ってるとしか思えないんだけどｗ

孤独感や疎外感を味あわせるって知っててやってるのかｗ

藤澤

はい。わりと最近のカジュアルなゲームでは、
「毎日遊んでほしい」というメッセージを
ゲーム側が出しているものが多いと思うんですが、
『ドラゴンクエストX』は逆で、
「毎日、遊ばなくてもいいよ」というメッセージを出しています。



⇒日課の魔法の迷宮を増やしました。強ボスの報酬も日課に変更
　職人も毎日課題やってねｗ１つしか持ち越せないよｗ
　毎日日課をこなして課金継続してね。よろしこｗｗｗ

こんな事言って実際運営がやらせてる事は真逆じゃんw
たかだか半年で廃人趙有利の金とパッシブ必須ゲーにしてるし嘘ばっか

>>628
昔は言っていることがまともだったんだな

どうして今の悲惨な状況になったんかなぁ・・・

言ってる事はまともだったけど、最初期からパッシブのせいでこうなることは目に見えてたな

やだなぁ、単なるポーズですよポーズ＾＾

>>628
それなｗｗｗｗ当初からそのインタビュー叩かれまくってたよな

藤澤

「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
と、くり返し、くり返し言いたいです。
“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
遊びにきてください。

＞“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
＞“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、

ゲーム業界大手で唯一の赤字ってマジかよw
そりゃそうだ
ファンが求めているものをつくらずに、オナニー作品連発だもん
一度、地に落ちたらええねん

最初は理想を唱えてたのが、初めてみたら中間管理職として企業論理に逆らえなかった典型例だな

今のバージョン

はい。けっきょく、なぜ人といっしょに遊べなくなるかといえば、
フルパッシブ前提で金は最低100万は無いと遊ぶ資格はないからです。
グループで一人だけコイン代出せないとかPT入れるわけ無いでしょう。
“膨大なれべ上げと金策すれば遊べるオンラインゲーム”にしようということを
『X』では最初から言いつづけてきました

岩田

わたしはいまのお話を聞いていて、
『ドラクエ』らしさのひとつが、
言葉でわかった気がします。
「つくり手の事情を優先しない」ことですね。

今読むと皮肉にしか思えないな

いろいろと惨すぎるな

広場では廃人の声が大きすぎるから声に引っ張られたんだろ
文系人間は己のセオリーじゃなくて相手の機嫌を取るほうを優先しやすい
まあ結局それは一部の人間の機嫌で対応するのは大間違いだったんだけどな

>>609
レベル差はなれたパーティでも経験値が均等に入ってた初期は良かったよな
俺ツエーできるし、弱い人たちには貴方ツエーされるし
経験値も同じだけ入ったからあまり損はしなかったし

今はレベル差開きすぎたら何したらいいの？って感じ
新規参入が少ないから仲間募集しても全然来ないしね
9・10鯖の初期村なんかもはや過疎、サブを育てる気もならん

>>638
スクのほうは一度落ちてるんだけどね…もうなんて言うか…

廃こそDQ10の仕様上の問題点にすぐ気づくだろ

俺、廃だけど先に希望見えなくてライトプレイで済まそうとしたらそれすらも出来なくて笑ったｗ
LV50の段階では間違いなくアストルティア指折りの勇者だったんだがな

このゲームで廃プレイするくらいなら
他のネトゲやった方がいいしな…

>>648
8月前半にクリアして1.0の間にさっさと引退したフレがいるけど
このゲームやった人の中では一番の勝ち組だと思う

もう減り続けていくだけだろうな

運営にとってはU版が一縷の希望かねぇ
逆にとどめ刺してくれたら面白いが

なんか…なんなんだろ
このゲーム見てると今のスクエニって
コミュニティの一生コピペの末期そのものなんじゃないかって感じなんだよなあ

ＲＭＴ　みんなですれば　こわくない

（赤信号　みんなで渡れば　こわくない）

なんだかんだ、WiiU版そこそこ売れると見てる
個人的には売れようが成功しようが糞なものは糞と言うスタンスなので
成功とかどうでもいいけど

ソーシャルゲーだって数値だけ見たら成功だろうが俺はつまらんから
楽しめないし、俺が楽しめるゲームを出せ、これだけだ

守銭奴のこの会社なら完全に過疎状態になった頃にオフラインでもクリアできる完全版の発売発表あるでｗ

スクエニＨＤ、最終赤字57億円　４〜12月、競争激化で


　スクウェア・エニックス・ホールディングスが５日発表した2012年４〜12月期連結決算は、
最終損益が57億円の赤字（前年同期は50億円の黒字）だった。国内外のソフト会社との競争激化で、
欧米で発売した家庭用ゲームソフトの販売が振るわなかった。
売上高は７％増の1027億円。欧米で「ヒットマン」「スリーピングドッグス」など大型の家庭用ゲームソフトを発売した。
ただ販売本数が伸び悩んで開発費や広告宣伝費を吸収できず、営業損益は48億円の赤字（前年同期は112億円の黒字）となった。
13年３月期の純利益は前期比42％減の35億円とする従来予想を据え置いたが、「予想達成のハードルは高い」（松田洋祐取締役）と言う。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD0503B_05022013DT1000

>>656
あんなだだっ広いフィールドに自分だけなんて嫌ぁぁ！
と思ったけど、タコとバサラ狩り場以外今とたいして変わらんw

>>639
違う、無能すぎてウンコしか作れなかっただけ

やっぱりドラクエはストーリー楽しみたい人が多いだろう
現状だとかなり厳しいよね

OPで伝説の勇者が覚醒し凄まじい光とともに
強敵クラスの魔物をニフラムで消滅させる展開にみんなわくわくしただろうけど
主人公が冥王倒してもその伝説の勇者には当分会えないので
今はレベル上げしときなさいって賢者さまに言われる仕様じゃね

しかも勇者に会えるのはVer2.0だから多分追加ディスク必須だろうし
そう考えるとほんと厳しい

キッズタイムでバレンタインイベントやって薄ら寒くなったわ
死んだ奴は蘇ってるし、世界観あそこまで無視したイベントとは…
チョコ貰ってモンスターズにぶつけるとか行為自体が意味不明だし


ドラクエらしさとはなんだったのか？

そもそもどこからどうみても良好でないバランスを「良好」と言い切る無能に理想とかｗ
どうしようもなくてスタッフの無能を廃人に責任転嫁するつもりか信者さん？

大人気のＤＱ３なんて世界観がいいんであってバランスとか特に良くなかっただろ
最終的に武頼みになるようなシステムも色々ずさんだった
やり込みが面白かったのはクリア後の余韻がよかっただけ、まだここにいたいっていうだけの残留思念

だからストーリー部分だけサポＰＴでもクリアできる難易度かつ
無駄なマラソン強要しないなら他がもろＭＭＯでも構わないわ

ドラクエにバランス求めたことなんて一度もない

レンダーシア開放と同時に結婚システムと世継ぎシステムを導入しろ
そして３代目が勇者となり世界を救うのだ
まー無理だろうが

>>661

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/76808/
より
投稿者「バレンタイイベント！！あれ節分は？」
Ｄ「節分的要素はあるかもー」

その結果が「チョコを投げつける」のようですｗ

>>661
ほんと世界観無視が多すぎて萎える。
討伐イベントも意味不明だし

魔法の一本糞迷宮の報酬の福引券も世界観完全無視
あそこ異世界でしょ？

なんで宿屋のコンシェルでふくびきする用の券落とすの？？

もうスケジュール半年くらい前倒しでぶっこんだらいいのに。

>>663
引退者やサブキャラ含めた分母で「７５％の人はラスボス倒してない！」と言い逃れする無能でもあるが？

システム都合の報酬は別に許すからどうでもいいけど、あそこは強い装備ドロップしてほしかったな

>>665
なんで時期が近いってだけで、由来も何もかも違うイベント混ぜるのか意味不明だよな
貰ったチョコ敵に投げるとか、貰った名刺間の前で破るより悪質だわ…

>>666
それも、意味不明だよな
せめて後付け設定でこじつける位の努力はしてほしい…

迷宮は通常ボスでレア装備とかアクセのドロップで良かったのに
ふくびき→レアボスコイン→レアアクセドロップなんて回りくどい事するから
ライトとソロプレイヤーをますます萎えさせただけだった

こんなとこに不満書き込んでネガキャンする暇あったら
運営にキチンと伝わる方法で不満を書き込めばいいのに

>>665
日本の文化を間違って覚えた外国人が作ったイベントだろｗ

>>672
削除されておわりだろｗ

>>674
1回やって駄目でも100回やれば通じる心があると思うの

即削除　
どうしようもない糞ゲーのまま

>>675
提案広場に提案形式で書いてみても即削除されたんで、
何度かガンバってみたが、しまいには書き込めなくするぞって脅しがきたよ

ツイッターで言ってみたら蛆澤にブロックされたw
聞く耳まったくないよ

ライト層が殆どやめていってんのにさすがにネガキャンではないだろう
このままの状態がずっと続くのなら辞めていったフレ50人以上戻ってくると思えん

>>677
そりゃ「俺様だけが得するようなアプデしろ！」みたいな理不尽な書き込みを繰りかえしたからでしょ？
削除されるのは荒らし扱いされているから
まともな内容の提案なら、運営もちゃんと考慮するわけで
そもそもまともな内容の提案を運営が削除する利益は運営にはないからね

ネガキャンってことにしたいんだよ

実際どれだけ膨大な数の人間が辞めてるか分かってないのか

ユーザーの提案を聞いてるようで実は既に実装が決まってるものしか
取り上げてないんじゃないかと思ってる

レベル上げしかやることないのに、肝心の戦闘がつまらないのが
一番の問題だと個人的には思うんだけども。
ボタン連打して、おすもうして…
そんなの何十時間も延々とやってりゃそりゃ飽きるって。

閾値、人口に関しては
どんな質問の仕方をしても削除される

絶対触れてはいけないんだろうな実数に関しては
FF１４でも叩かれすぎて実数非表示に切り替えたし

ドラクエ１０最盛期からゴッソリ減った人口をプレイヤーに見せたくないんだろうな

>>681
それ大分前から言われてることだし
恐らくその通りじゃないのかｗ

何十時間ならまだしも何百時間だからな

>>641
技術的に難しいです＞＜ガンホー癌ばってます

>>679
むしろ理不尽かつ自己中な書き込み程消されないんだがな

そう思うがつきやすいネガティブな書き込みは消されるよｗ
そうは思わないがつきやすそうなら、むしろ放置しておいたほうが得だし

個人的にドラクエってストーリーを追うものってイメージがあるから
レベル上げ積み重ねるタイプのネトゲとは合わないと思ってた

最盛期なんか、あったのか

リメイクしか作れないんじゃ
１０年後には会社無いんじゃね

吸収された当時のエニックス社員が造っていたらもっと違う物になったろうに

サガシリーズの何か面白いことしてやろうってものが伝わってきたので
システムの雑さやバグの多さすら愛された
ニーアのアクションのバランスはやる気すら感じなかったけど、すげえ気持ちが悪くなる
ストーリーを作ってやろうというものが伝わり過ぎて妙な信者が続出した

作り手のやる気とか情熱ってやっぱ重要だと思う
こいつ頭おかしいよってヤツの創作物は妙な魅力がる

エニックスで作ったゲームってあったっけ？

>>692
ああ、ＤＱ厨ってこんなバカしかいないんだなぁ
エニ社員てｗ　バカにも程がある

エニがどんだけ金に汚い販売メーカーか全く知らないで何でこう偉そうに語っちゃうんだろ
そもそも無能コンビはエニ側の人間だぞ、あれがエニの糞さの現れだ

>>529
これに同感
戦闘でのゴールド報酬がケチ臭いとかいうレベルを超越してる
パッシブも癌だけどその職業にあった装備をそこそこ気楽に買えるくらい金が貯まりやすければ、メイン以外の興味無い職で遊んでる時もそれなりに楽しいと思うんだよ
現状だとメインの50良装備を揃えるのが既にシンドい糞バランスなのに興味無い職の装備なんて買う余裕ねーっつーの
バサラーナが36ゴールド落とすっつっても冷静に考えたら全然美味しくねーよボケ

簡単にいうとPとDが酒場スタッフレベルでした

職人の稼ぎ（主に先行廃人）＞＞＞＞＞＞＞キラキラ拾い＞モンスター討伐時の取得G

とにかく金策のバランスが悪すぎる
製作・錬金できる装備を一日一個にして
キラキラの数を4倍にしてモンスターを倒した時のGを10倍にすれば
少しはマシになる・・・



と思ったけど既存の格差が酷すぎるから、もうサジを投げるしかないなｗ

ver2とWiiU版に一縷の望みを抱いている人が多少いるけど
この両者でコケたら完全死亡だよな
そうなったら廃人とそれに強烈に嫉妬する準廃だけになった
どんよりと澱んだ空気のアストルティアの出来上がりだ

大丈夫。
明日からは七だから。
十は本日で終わり。
さようならさようなら、さようなら。

>>701
7なんか買わないよ

廃人は7やりながら10

>>969
さすがスクエア社員ですって事？
フルＣＧ映画で会社を傾かせるわＧＰだけの糞ゲーと世界中に笑われるわ未だに巨大戦艦巨砲主義を掲げ会社が傾きかかってるわ
流石は！エリートのスクエア側社員さんですね!!

無理に変な方向に持っていかなくていいぞ

ただただゲームが糞って話しだからな

たとえば戦闘で得られるゴールドをバサラで150G位にしたら
装備は当然インフレして今の何倍もの価格になる
だからといって意味が無いわけではなく
値段が固定である店売り装備という選択肢が復活する

強敵をかいくぐりようやく２個目の街に到達したライトプレイヤーなんかは
まず店売りを買って、お金に余裕ができたらバザー品を買うという流れになっただろう
新しい場所に行く＝強い装備が手に入る、という従来のドラクエのバランスも両立できる

しかし現状を見ても分かるように、装備が極端に溢れて、★付きや初級魔術装備は店売りより下の値段でバザーされている
Lv上げが数発で倒せる弱い雑魚を延々と倒す作業であり、宝箱や強敵から装備がドロップしないことも相まって
敵の強い未だ知らぬ地を切り開くという冒険に価値がなくなっている

一本道で全部先が見えているダンジョンといい、ドラクエ10には冒険というものがない

スクエニがつぶれてから初めて気が付くんだろクリエイター様と社長様と信者ちゃん達は

３ＤＳで買うとしたら、ファンタジーライフ一択でしょwww

今度の大型アップデートで、ネットに対応するらしいぜ。

ドラクエなんか糞だね。

150人以上のチームだけど残ってるのは30人ぐらいだな
120人は辞めてった
そんでその30人でサブキャラ複垢もいるだろうから実質もっと少ないと思う

Ｘの危険ラインはＶ２以降追加したサーバーがなくなる辺りかな
いまも別に４０もいらないけど不安あおるから意地でもＶ２開始までは残すだろうし

>>709
うちのチームも同じ位だな

250人のチームでアクティブ50、土日で60人くらい

>>709
>>711
１/５か
チームに入ってる奴ってソロより残ってるイメージあるんだけど
それが正しければ（サブ複垢もあるらしいし）もちょっと割り引いて・・・
あれ？まだ１０万位残ってんのか
結構いるなぁ

>>698
おもろい

メラファイター 1 マホカンタ ベホイミ

バイキルター 10 バギマ かえんぎり

デインキラー 20 フバーハ スクルト

スペルキラー 32 バイキルト いまずま切り

ブリザーダー 56 ライデイン マヒャドぎり

バシファイター 86 ラリホーマ バシルーラ

マグマソード 123 メラゾーマベギラゴン
フォースロード 173 ミラクルソード

７の魔法戦士はこんな感じらしい、10のスキル数少な過ぎだろ・・・

２月頃予定のWiiU版のβテストに関する投稿がちょこちょこ出てきたから
てきとーに以前にも載せていた移行に関するURLを再掲載。

βテストの件は改めて掲載します。
だからそれはいつだよ？２月は無理なら無理って言えよ、いつ頃詳細教えてくれんだよ？
こんな杜撰な報告の仕方があるかボケ

βテストはいいけど、ほとんど新規見込めないじゃね？

金策どうこうじゃなくて金策で全てが決まる仕組みをなんとかしないと駄目
今と同じままなら次の迷宮ボスは1コイン1戦50万　10戦で500万
損したくないから必勝のための指定が厳しくなり倒すための装備に２００万
アプデのたびに脱落者を雪だるま式に増やしていく道しかない

先頭の廃人を遊ばせるためだけに全ての開発リソースが割かれて
気が付けばフルパッシブがスタートラインという
もはや1職LV50の人にはアプデの魅力なんか無い

１〜２ヶ月の頃は、嫌なら辞めろって言ってたんだ。辞めてやろうじゃん。

オフならレベル上げるに従ってドロップアイテムやゴールドも高くなっていくから
それで高額な装備を買えてまた強くなって上を目指してレベル上げるという良循環があるんだが
DQ10はモンスターの強さとゴールドが無関係に等しいから
どこかでレベルに合った装備を買えなくなって詰むんだよな
高レベル装備は原価割れでもまだ高い

レシピが店買いしかない素材や時間をかけないと集まらない素材を大量に要求するから
職人は赤字でも買う側には高いという誰得な価格帯でウロウロしていてみんな不幸
廃だけが黒字で高額装備作って廃が買うという廃同士のやりとりにしかなってない

…廃人はこの内容で楽しいのか？
そんなことはないだろー

よぉお前ら満足か？こんな世界で・・・
おれは・・・嫌だね・・・

経済・生産面は大失敗と言っていい
じゃあ戦闘面はというと今更言い立てるのも馬鹿らしいレベル

ストーリーを評価する向きもあるけど
MMOを意識しすぎて分業体制で作れるように個々の話が全く絡み合わない作りになってる
5大陸10キーシナリオはどれ一つとして関連がない（強いて言うならマリーンくらい）
話は全て唐突、その割に想像の余地の基軸となる小ネタにも乏しい

人間に戻ったり過去に行ったりするのも必然性は殆ど無い
過去で文字通り世界を救って来たわけだが、それによる現代への影響はグータラな人間が一人更正してるだけ
仮に過去の設定生かすなら、5種族全てから嫌われてる人間のコミュニティーを作っておいて
過去シナリオクリア後には、5種族全てから好かれてるように変わってるとか幾らでもやりようはあったはず

引退ラッシュが止まらない！！

というスレタイなのにこのスレの内部ですら
引退した人がゼンゼンいないねｗｗ

死者は語らないからな

信者さんはこんなスレ気にせず遊んでていいから、ね
どうぞ楽しんでてください

引退した人なんていない
そう思い込まないと気が狂っちゃうんだろうな

ちなみに課金は勿論止めてキッズタイム（）にもインしていません

どうせ運営が監視してるから、ここでは言いたいことを言うべきだな
広場だと消されるしな

ここはやってない奴と引退者の遊び場だぞ
やってる奴は見なくていい

>>724
一応ツイッターでも不満吐いてるよ
提案広場は内容に不満含まれるだけで削除対象みたいだし

ロマサガ４出してくれよ！！

削除される書き込みの特徴

・抽象的で何を言ってるかわからない　例：「もっと面白くしてください！」

・誹謗中傷が含まれる　例：「○○という糞野郎をバンしてくれ！」

・運営への脅迫が含まれる　例：「もっとＧ落とすようにしないと○すぞ！！！！！！！」

・明らかにふざけたもの　例：「リアルキノウ搭載キボンヌ！！」

・企業秘密の公開を求めるもの　例：「課金者数と運営経費を詳細に公開してください」

広場の不満を削除するような体制の結果がこの大赤字だよ！
ざまあないですね

こんなところにまで荒らしにくるとは、よほど切羽詰まってるな運営…
論理的な否定意見も軒並み削除されてるのは、魚拓もあるし隠しようがないぞ

未プレイの人いない前提でネタバレ書いてるから、まだシナリオプレイ中の人とか見ないでくれよ

映画と同じで金払ってしまった以上、途中でつまらなさそうだと思っても最後まで見たい
ましてや好きなシリーズの最新作だからな・・・きっと良くなるはず・・・
そして愛想も小想も尽き果てたというのが正直なところだ

正直どんな説得されてもこの評価は分からんと思う
しかし仮にも長い時間プレイしたゲームの本スレで荒らすような真似はしたくない
多分他の人もそんな感じだろう

ここで煽ってる人は本スレでキチンと未プレイの人に魅力が伝わるような書き込みをしたほうが遥かに有意義

ゴミゲー量産するから会社が赤字なんだろ

ドラクエの課金者も堅調に推移で前回の40万は超えてるんだよね
ああ、株主総会が楽しみだなw

>>731
聖剣伝説４｢チラッ｣

>>723
＞仮に過去の設定生かすなら、5種族全てから嫌われてる人間のコミュニティーを作っておいて
過去シナリオクリア後には、5種族全てから好かれてるように変わってるとか

これはうまいなぁｗ素直に感心した

そもそもなぜ過去にはみなオーグリードにいたのか
鉄道開通前だよな？

>>733
広場の不満を削除する前にPとDを削除するべきだよなｗ

>>736
株主総会の質疑応答の際、
現在の課金者数や同時接続数を聞かれたら答える義務あり？
ありなら１単元だけ買ってみたい

>>733
広場での不満を削除せずしっかり受け止めていれば
ここまで外部にまで不満知れ渡る事なかったのにね
広場だと削除されるから外部で不満言うしかなくて口コミ広がり易い

累計課金者数40万人を叩き出すモンスターコンテンツ

>>741
そこまでする義務はない

>>732
その信仰心が裏切られないと良いですね

>>744
残念

>>739
そしてレイダメ無くなった直後に唐突に帰っていくのも意味不明
そんな簡単に建て直せる程度の荒れかただったのか

>>737 まじで聖剣４でてほしいよなぁ

http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/wwwdotuporg3041419.jpg

>>653
コミュニティの一生のコピペってこれか

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

>>749
随分と老けた厨房だなw
四十路と言われても納得できそうw

>>749
ゲームは暇つぶしではない
娯楽だから楽しむのに相応の対価払うのは当然
こういうゆとり餓鬼にはフリーゲームがお似合い

爆弾おきまくってサポが一撃死するようなボスを一人でどうやってたおせばいいの。。。

>>753
メルヒェンドラゴン(怒)は肉入りでやるべき
サポは避けないからたぶん無理

>>752
その理屈だと娯楽にもなってないクソゲには金払う価値が無いって事になるな

一日プレイ権を100円、一週間プレイ権を300円で販売してくれ　それだったらたまに復帰するかも

>>753
オルフェア配信クエ５話のボスなら
旅、サポは盗僧僧で倒したよレベルは59〜57だったけど…
オルフェア配信クエのストーリー最後まで糞すぎたわ

課金切れたからとりあえずWii片付けた

〜ゲームメーカー格付けチェック〜

一流ゲームメーカー(新品で買う)
↓
二流ゲームメーカー(新品と中古混じり)
↓
三流ゲームメーカー(中古待ち)
↓
遊ぶ価値無し

DQXは伏線がねぇから全然面白くねぇんだよなｗ
全てが唐突に始まり唐突に終わる

>>755
その通り！
そういう糞ゲこそがただの暇つぶし

糞ゲーで暇潰しとか時間の無駄過ぎる
寝てたほうがいい

>>760
新品買うと高いし、暇つぶしなら中古専門だな

ここは引退スレとか言ってるけど引退なんて華々しいものじゃない
ついていけないからプレイしたくてもできない脱落者が続出
これが正確な表記

引退なんてのは救われる話である
これは自分で進退っを決めてるからだ　だが脱落は強制である
フルパッシブにしろ！じゃなきゃすぐついていけなくなるぞ！

客「フルパッシブ　500万ゴールドとか時間が無くて用意できませんよ」
運営「なら貴様は終わりだ　次のアプデにはついてこれない　やるものなど無いぞ」
廃人「新レシピ　新アクセ　新ボスきたああ！　LV70フルパッシブココ！わいわい」
客「おれのDOQ10オワタ・・・」

これ引退じゃなく脱落者排除な

脱落の先が引退だし
引退が心配な脱落者って意味では合ってるんじゃない？

半ば辞めてる奴が大半だろ、ここ
良くなったら戻ろうかなって考えてる奴のたまり場
その中でこうだったらよかったのにって書き込むと信者が全力で批判してきて
ああ、やっぱりドラクエは面白くならないんだな・・・って再確認するスレ

マゾゲー続けることがかっこいいと思ってんのかw

今後良くなっても戻る気もないな…
なんかｗｉｉ起動するだけで軽く吐き気がするレベル

今後良くなったら残ったフレたちに対して良かったな〜とは思うけど

良くなっても戻る気ないならスレいないほうがいいぞｗ
DQで一体何千時間むだにするつもりだ？

もはや引退スレで愚痴愚痴いってるほうが楽しいレベル

え
俺と同じ理由で引退したやついるんかなーと軽く共感を求めて
覗いてみただけだが
それに発売されて半年遊びきったし、べつに時間無駄にしたとまで
悲観はしてないよ
ただもうやんないだけだ

そうだよな
共感くらい求めてもいいよな
もうそれしかないし

バザー金策が最高効率のゲームだけど、人がどんどん減ってバザーが過疎化したらどうなるの…素材店売りじゃどうにもならないよ…
なんかサーバーがふつうでも人が全然いないし…

エニックスも地に落ちたな
格下であるはずのファルコムの方が上だわ

>>774
ファルコムは堅実でいい仕事をしているイメージだよな

エニックスはドラクエ10で完全に信用が失墜したわ
失敗だけならまだしも藤澤・斉藤両氏のユーザーに対する
高圧的な態度には本当にあきれた

引退したのか規制されてるのか両方か、提案広場の投稿も目に見えて減ったよね
チーム募集とバザー情報しかない

休止組は課金すんなよ
運営が勘違いしてまう

素材は自分で拾うって状況がそのうち来るよ

最後に秘密の隠れ家に連行されて
GMに不満を全部ぶつけてBANされて終了というのもいいかもしれんな

>>663
３はFCもSFCもやったけど最終的に武闘家はいらない子扱いだったけどなあ
武闘家は戦士の素早さのための下級職だったよ
人によってやり方違うんだな

ttp://spa-game.com/?p=1659
ttp://ch.nicovideo.jp/tu-suke/blomaga/ar76518

最近反省会系のスレに良く貼られているコレ
ＤＱ10にもあてはまってるよねえ、うん

>>577
新規でも遅れなく行けそうな書き込みだな
新規万歳

>>753　僧２魔２で余裕

自分は３は戦士勇者武（賢者から転職）賢者だったな

ゼノブレイドで癒されてくるわ。

まだ止める気は無いのだが、ＩＮ率がどんどん減ってて10の存在を忘れてしまいそうだ・・・。
先月はまるまるＩＮしてなかったし・・・。

復帰しようと思った頃には追加要素にはＬＶ75のクエスト必要です！とかなってそうでそのままやる気なくしそうだし。
ここの運営は繋ぎとめる気も、新規増やす気も、引き戻す気もさらさら無いだろこれ・・・。

追加要素は当然75必須だろう
逆にそうじゃなきゃあげた人は何のためにあげたのか分からなくなる

まー致命的にやる事がないよな。
やりたい事がないが正解か？
せめて迷宮で錬金付き武器防具ドロとかあればマシだった。

>>788
職人が首つるからってコンテンツ報酬に装備は出せないのが致命的だよなw
廃人と業者しかやってねーだろもう。

職業装備があるだろ

ドラクエ7の勢い半端ねーな
発売日、通販組の到着日7、8日
そして連休

確実に10終わるでこれ

こんなんで終わるわけないだろｗ
所詮はオフゲーだぞ

強ボスやるフレもイン率激減
野良でやる気はしねーし
アトラスとか興味ねえし
ボス行かないなら強い装備もいらない
レベル上げもめんどくさいし
なんか寂しいけどこの糞運営だともうどうにもならんね
さようなら

だねｗ
ドラクエ７で一休みして、しばらくしたらオンゲがやりたくなって
ドラクエ10にまた集中する、という流れになるだろうね
だから１月くらいはオンが低下して、その後しばらくは
オンが増えるだろうから、気を付けないと鯖落ちとか
いつもの鯖に入れないとかになるかも知れないね

ね〜わ
経験上二週間ログインしなかったひとは8割以上の確率でかえってこないよ

>>795
理由があってインしなくなる人はそうだろうが、10に興味を失わずに7やりたいって人も
いるからな

>>794
そのジョークおもしろいね

オンゲとして期待して始めた人ってどの程度いるんだろうか・・・。
新しいドラクエだからでとりあえず買ってやってみて、次が出たらそのままそっちに移りそうなんだが、ドラクエの場合・・・。

オフにしろオンにしろ一度離れたら、また再開しようって気には中々ならんぞ。というか存在を忘れる。

しばらくしてオンゲやりたくなったとして、それはドラクエ10じゃないだろｗ

だいたいオンゲやりたくてDQXやりはじめたやつでまともなPC持ちはDQXなんてもうやってないだろ
このゲームを嬉々としてやってたら病気です

マップを探索したら何時のにか金が溜まりレベルアップ
そして新しい装備を買ってより強い敵で稼ぐ

この流れから数時間Aボタン押すのみのゲームやりたいかね？
1回離れたらそう戻んないだろ

外部業者からＲＭＴしまくって後に引けなくなったアホしか
のこらねーよ

>>798
オンゲとして考えるなら完全にスルーする
オンゲで大事なのは良くも悪くもバランス

・生産における需要/供給バランス
・ゲームマネーの生成と吸収、ユーザ間の流通バランス
・戦闘スキルにおける職同士のバランス

職バランスを例に取って考えると、
対人を考えるならジャンケンの関係（巴の関係）が必須になってくる

今のDQ10の、ある職がマンセーなバランスだと、誰だって負けたくないから
�@最強職を選ぶ　�Aキャラの割合が偏る　�Bレベル差、装備でしか差が出ない
の悪循環に陥る

ドアホP＆Dが潰したのがMMOというジャンルか、それともドラクエブランドか
審判の日が来ましたな

リメ７最低でも180万本は超えてほしいがどうなるだろう
とりあえず俺が買うからどんなに最悪でも売上数1本は保証されてる

リメ7は130万本くらいかな？

100万本いくかな？

7組とコインボス破産組で
引退数増えるだろうな

お前らが思うような破滅的状況にはならないよｗ

まあ正直このままずるすると５年ぐらい続けて終わると思う
ＰもＤも交代なしでしょ

現時点でも課金ユーザーが最低１２万人くらいいることがこの前のイベでわかったからね
これでWiiＵ版ユーザーもかなり入ってくるだろうし、それに合わせてカジノ他大型アプデがあるだろうから、
課金ユーザーは３０万人くらいでしばらくは安定するだろうね

>>801
DS４のライアンの章
最初の町の装備がそれなりに高くて、次の村の装備はさらに高い
何だオフゲでもこんな程度にはきついのかと思って塔へ入ったら店売りより強い破邪の剣と
それなりの防具が買える１０００Ｇが手に入る
その時もし塔に入る前に装備買う為のレベル上げしてたらぬるくなるし
ごり押しでいってたらそれなりに手ごたえがある
良いか悪いかはさておきドラクエは基本的にこんな感じのゲームだった

オフゲのDQはA連打でもおもしれぇんだけどな
DQXつまらんのはなんでだろうなｗ

オフゲのDQは５０時間もあればクリアして終わるからじゃない？

ID:ptqBvY590
ID:0KZGzJuc0

必死だなｗｗｗ



>>812
ほんとなんでだろうなｗｗ
オフゲのDQはA連打でもおもしれえのになｗｗｗ

ゲハ見てると1.1はダメだったけどそれ以降はライトにもいいバージョンアップって扱いになってるようだな。

ゲハってなんだ？

一カ所に留まり続けることにあんまりメリットがないからでしょ
大抵の場合はある程度戦ったらとっとと先に進んだ方が金も経験値も増えていく
ラクしたかったらメタルでもゴールデンなんちゃらでも狩ればいい
そういうオフゲー特有のユルさの集大成みたいなもんだと思うんだけどねえ、DQって

>>816
ゲーム業界、ハードウェア板

３００時間以上も遊んでいてつまんなかったっていうやつはどうかと思うな

レベル上げなきゃって思って一生懸命やってて
ある日その意味のなさに気づくんじゃないの。

だねｗ
本当につまらないと思ってたら、何百時間も遊ぶわけないねｗ
おまけにドラクエ１０は月単位課金なんだから、つまらないといいながら
毎月お金を払って遊び続けるってのは…やっぱり変だわｗ

たった300時間で飽きられて呆れられて、どうやって10年もたせるんだ？ｗ

つまらないと言ったら実際にプレイしてないっていう
プレイしてるって言ったら何時間も遊んでるのにどうかしてるっていう

>>819
でもよぉ、それもやらないで評価するなとか言われるんだぜ？

最初からつまらないと思ってた訳じゃないからな。
自分は少なくとも初期バージョンは楽しんでたぞ。
フレンドやチムメンもたくさんいたしな。
1.1からだわ、急激につまらなくなってどんどん辞めていく奴が出だしたのは。

>>822
一日一時間のプレイで一年近くかかる時間だぞ

　メディアクリエイト（東京・千代田）によると、
Ｗｉｉ Ｕの国内販売は発売５週目となる１月６日までで69万4370台。

ハードが70万台程度なんだし、大幅にユーザーが増えるワケがないね

時間長いのは、月額だから課金した分はやらないと勿体無いからっていうのがあったと思うなぁ。
元気玉や酒場あるからとりあえず1日1回はやっておこうって思うから。

あと一番大きいのは、
別に時間かけたくないのに、ＭＡＰが広すぎたり、クエストクリアのアイテムのドロップ率低くて無駄に時間喰うっていうのもある。
楽しいから時間使ったのではなく、何をするにも無駄に時間を使わされてたっていうのが正しいと思う。

こんだけの事をやりたいから、何百時間使ったのではなく、
こんだけの事しかやってないのに、何百時間も使ってる。

マップ走り回るのはいいけど、マウントをさっさと実装しろってのと、レベル上げにかける時間が多すぎ
更にすぐキャップや職追加しすぎｗ

2022年の未来の人たちのために
どんなイベントがあったとか
どんな下方修正があったとか
時系列で残しておいてあげたほうがいいんじゃね？

そして2022年の人たちはカプチーノ片手に
こういうのさ

『そんなゲーム　過去にあったね』

>>828
移動が本当無駄な時間だよな
この前期間限定クエストだけやろうとキッズタイムにログインしたけど
コロシアム出て電車でオルフェアまで3分
依頼人のジジイがいる場所まで3分
世告げ女がいる場所まで10分も掛かったわ
さらにそのあとチョッピ荒野だろ
以前たまたま復活場所に登録してたからデスルーラで飛べたけど
歩いていくとなると電車でメギまで2分
メギから荒野まで15分は掛かるだろうな
そのあとは面倒臭くてログアウトしたからわからないが
恐らく再び女の元へ電車&徒歩で12分、ジジイのところへ10分だろう
結果移動だけで55分もかかる
そのうち移動以外でやることはNPCに話しかけるかヘルジュラシック一匹倒すだけ
5分もかからない
移動が9割なんだよなドラクエ10は
時間の無駄遣い感がハンパない

>>826
MMOによくあるプレイ時間で1年とかに比べたら軽いわ

DQにはルーラっていう神移動手段があった筈なのに
なんでここまで移動に時間がかかってるんだろうな

ドラクエ１０で移動距離とか言ってたらＦＦ１１じゃ発狂もんだなｗ

>>831
いくらなんでも列車の移動時間盛り過ぎだわ
コロシアムからオルフェアまで3分とか、タルツボでも漁ってたのかよと。

実時間よりも体感時間がクソ長いのが問題だな
ただただ暇な時間が多い

>>833
移動時間を延ばしてプレイ時間を引き延ばすのは
クズエニの常駐手段だな

アクセサリをFF6みたいにすればいいのに
ダッシューズで移動速度2倍
ブラックベルトでカウンター発動
アラームピアスで不意打ち防御
グロウエッグで経験値2倍
スナイパーアイで命中率100%
タマの鈴で歩くごとにHP1回復
盗賊の小手で通常攻撃がぶんどるに変化
ナイトの心得で瀕死の味方をかばう

みたいな感じで
名前はドラクエ風に変えてさ
効果もわからないみみっちい数値でステータス上昇するだけのアクセとかゴミだろ…

移動速度上昇効果の連金あったな
ゴミみたいな効果だったけど

>>810
アホ信者の脳内ではキッズタイマーとサブキャラがドンだけ少ないんだ
そんな残ってるわけねーだろ、赤字でピーピーいってるのに

100時間未満で飽きたドラクエはじめて
しかもMMOなのにオフゲーに負けてる
クソゲーあげ

>>834
飛空挺、チョコボ、転送NPC、テレポ、デジョン
この辺がなく、徒歩のみだと発狂すると思う

>>837
そういやFF11もそうだったな
オフゲのFF12(無印)も無駄に移動に時間がかかってた

Wii U用の開発費、さらに広告費をパケ代と新規でペイできるのかね？
広告費なんて掛けてる余裕なさそうだけど

バージョンアップするたびに廃とライトの格差が広がっていくから
ライトからすればやってて馬鹿らしくなり引退

ドラクエ１０は嫌いだが、ドラクエアンチのスクエ二信者は論外

いくら広いっていっても半年間もやれば目新しさはなくなったよ。
５５解放後はレベリングも決まったエリアでマンネリ化する。
クエストも見慣れた道をひたすら走らされてワクドキすることない。

旅の扉みたいに見えるけど行けないエリアに行けたときの感動や
新天地につっこんでいくときの冒険してる感がほしかった。

今のドラクエってなんだっけ三途の川で石積み上げて壊されての繰り返しのやつ、あれみたいだよな。

>>753
怒りのプスゴンとオルフェア５話は両方ともサポ３でクリアしたけど、

自分の場合は、レンで爪魔僧のサポ

55〜の良サポで揃えて、とにかく回復・蘇生、聖水飲みの持久戦で

最悪ダメージソースは魔だけで魔僧僧とかでもイイ。
攻撃サポはガンガン、回復サポはいのちで。

自分は爆弾避けつつ、サポのHPだけ見とく

面白い、つまらない関係なく同じゲーム一年中やれるってのは
よっぽどの暇人か、他の面白い事に目をつむれる信者のみ

面白ければ何千時間もやり続けられるって人とつまらないけど何千時間もやってしまったって人は
同じぐらいゴミ。

でっていう

何千時間やろうがやるまいが、ドラクエ10がクソである事実は動かないだろ

ＤＱ１０がクソっていってんのになんでプレイしてる人の話になってるの？馬鹿なの？

だったらスルーすればいいだろうゴミ

ドラクエ７は所詮オフゲ
たった100時間で移民の町に○○○○を呼び込むまでやれる軽ーいゲーム
追加要素を考慮してもせいぜい200時間だろう
大したことはない

ゲームの価値を時間で語るな
お前みたいなバカがいるから・・

PS2くらいからかなそういう○○時間とか言い出したのは
スッカスカで薄い1000時間と、濃密な100時間なら後者の方がいいよ

結局このゲームはフレやチムメンとの良い関係を作れるかにかかってるかな最後は
一人で遊園地にいっても楽しくないだろw友達と行くから楽しめるわけでな
好きな子がいればモチベも上がるし
そんな感じが今はする

ソロでもある程度は楽しめるが ある時間を経過すると嫌になってくるだろうしな

だからドラクエは一人でプレイするもんじゃん って人はネルゲル後は不評かもしんないなw

>>677
提案門広場だからなあ。

それはこのゲームでなくてもいいって話だな。
他人とコミュするだけならリアル含めいくらでもある。

>>855
タコ殴り続ける1000時間と、良質のシミュレーションの100時間の差を考えたら
ベッド転げ回るレベルの自己嫌悪w

>>856
だけどチャット周りが使いにくいんだよなあ

ネルゲル前も十分不評なんですがそれは。プスゴン直後までなら
ナンバリグの中でも十指に入る出来なのは確かそれは否定させない

10指に入ると言っても10までしか出てないんですけどね

まあ、ドラクエとしても中途半端
MMOとしても中途半端

問題点を指摘されても
「そんなのドラクエらしくない」と「これはMMOだから」の
ダブスタを使い分けてきたツケだな

DQ7にDQ10無料20日券が入ってたｗｗｗｗ

>>864
ガチで？

>>864
検索してみたらマジみたいねｗ
がむしゃらだな

>>864
700円か800円分じゃん

ホントしょぼいな
今更新規を取り込むつもりなら3ヶ月無料券と福引券10枚、メタルチケット10枚
元気玉10個に超玉5個、開始資金10000Gとトンブレロ帽つけてやるぐらいせんと
入り込む余地ないだろ

アカウント作成済みが対象だな。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3920066.png

どうも新規でなく継続高めるため用っぽいね

課金してる状態で20日間延長
未課金だと使用できず

ドラクエ7出たことで10をやめる人を減らす意図かなｗ

新規欲しくてたまらないんだな。。。必死やん。
既存ユーザーの満足度高めて口コミとかで広める発想はないのかね。。。

ドラクエ１０はつまらないがドラクエ１０で廃ステになってたいい人と沢山出会ったからか
プレイヤーの人格批判はつらいな(このスレ見れないほどではないが)
きっと彼らは何らかの刺激ポイントを突かれてやめられないだけで、ドラクエ１０がキチガイなんであって
彼らはまともなんだと思いたい自分がいる…

せめて移動時間が短ければ、せめてレベル上げが楽しければと思わずにはいられない

失敬
無料期間延長券だな
既存アカウント20日延命券

やだはやとちりしちゃった

【黒歴史】ドラクエ史上最低最悪のウルトラ糞ゲー｢ドラゴンクエストVII｣がついに3DSで発売！ |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2869.html

今新規取り込むなら
売却不可のスライムベスハウス（土地付き）提供
くらいしないと無理だな

>>862
>>863
おもしろい

>>876
いらん
経験値とゴールド4倍アクセでようやく重い腰上げるレベル

今新規で入ってもなあ・・
グレンでこうなる
お　君新人さん？　とりあえずフルパッシブにしてきてね
そこからがスタートラインだよ　なにするにしてもね！
じゃねー

スタートライン立つのにだいたい1000時間はかかる

1000時間ってFF11廃人からしたら誤差の範囲だよね

新規鯖いっても
みんなサブだから、メインから送り込まれて装備が凄いんだよねｗ

1000時間つーと約42日
廃基準なら…半年くらい？

パチンコやってるよりマシだと思って今までやったよ。1900時間。
ゆら〜ゆら〜ゆら〜ゆら〜べホイミ。なんだ？この僧侶。もうパチンコやって負けてる方がましだよ。

FF11もずっと飽きた呆れたスレなんて存在したけどもう11年続いてるんだよな。
ネガキャン工作もあまり効いてる感じも無かった。
ドラクエはどうだろ。

FF11だってなんの問題もなく10年やってこれたわけじゃないよ。
ウェルカムバックキャンペーンとかしょっちゅうやってたじゃん。

10年続いたってのと今から10年持たせるは難易度が違うからなあ
MMORPGリリースなど稀も稀、ライバルが少ない黎明期と
ソシャゲーやブラウザゲーなども豊富な新作ラッシュの今
客の囲い込みの難易度が遥かに増している

FF11はプロマシアショック(職厳選鬼畜ミッション、外人との混合鯖、RMTが横行した事による超インフレ)でライト層死滅させたりしたな

11のようにするって目標が時代にあってないと思われる
艦隊決戦でバルチック倒したから同じようにアメリカも
艦隊決戦で決着つけようって大艦巨砲主義みたいなもんだろう

過去実績のある方法を取る　おりこうさんが陥る思考だね
でも実は時代にあっていないことを気づいてないから過去を習うだけのひと

11経験者だけど
DQ10のユーザーが求めてたのは11とは違うだろうな
かといって、今のパッシブゲー、金策ゲーとも違うと思うが

案外、事は単純なんだと思うよ
ドラクエはその名前だけで新作ラッシュの今でも顧客囲い込みに
遥かに有利な立場にいる。それは利用できた。

あとはドラクエファンの期待にだけ応えれば良いのさ。
そこが一番重要な点でMMOだからマゾくて当然と言う思考が
ドラクエファンに喧嘩売ってる最大の原因

最初からDQ10に期待されてた点はまさにそこじゃん
マゾくない一般人も出来る革新的なMMO　さすが堀井！

ー＞いや、ただのMMOでした　しかも結構マゾいです

普通のレベル以下がつくったら普通以下ものしかできないのは道理だな

>>890
よーは、パッシブゲーじゃなく職が独立してて
単職持ちでもモンスター狩ってたら
レベルが上がって強くなり
金が貯まり新しい装備が買えて
ストーリーや追加要素を楽しめれば
それで良かったんじゃないかい？

各アップデートって
レベル解放・・・専用に強化されたモンスター狩り
お使いクエスト・・・マップの端から端に移動され強化されたモンスターから凄い希に落とすアイテムを取る
を、10年間続けるの？

多くのドラクエファンはこの時間浪費ゲーについていけないんだよね。
やりたくないわけじゃないけど基礎レベル上げに1000時間かかると聞いて
ついていけない。

ついていけない人を拾い上げるだけでもだいぶ改善するんじゃないのか？
色々有るんだけどまず元気玉の性能と使い勝手が悪すぎる点
多くの放置者は20個440時間チャージ済みだろう
んで1個30分　こんなの消化できる訳ない　既に救済になってない形骸

赤字の原因は別にある！か・・・

去年も見たな、この言い訳
彼らは死ぬまで言い続けるんだろうな
本当に好調なら喜々として実数出してるだろうに

2.0も新規呼び込みたいだろうけど新規者はまず1.0の方からやってね！
ってのも駄目だろう
結局祭りはより多くの人が参加してはじめて祭りとなる。
8月の1.0は面白くても今からやる1.0は孤独との戦いだ。
コンテンツ自体の内容同じでも得られる体験が違う。

2.0開始時に新規は1.0からやってろ！
ほとんどが2.0で盛り上がってる中これは駄目
もしそういうつもりなら失敗だな　

>>856
ネットゲーなら当たり前で、みんなわかってるよ

そんなあなたにミヤホンの名言
「人と遊ぶゲームは、どんなものでもそれだけで楽しいんですよ
クリエイターはそこに満足してはいけない、それは自分の力ではないんだから」


ドラクエの問題は、仲間まわりのシステムが壊滅的に使いにくいことなのよ
はっきりいって黎明期のMMO以下
本編が糞なのとは、また別の次元でゴミなんだよね

過剰な優遇は既ユーザーから反感買うから
さじ加減難しいところだよな。
両者が楽しめるコンテンツを作れたらいいけど、
ＰとDが馬鹿だから期待はないか。。。

パッシブゲーであることは別にいいんだよ。
ＤＱ９で慣れてるし。
強くなって、ラスボス倒して、その後に何度もやりたくなるコンテンツが
ＤＱ９と比べてあまりにも少なすぎるのが問題。

魔法の迷宮は、ザコとボスがいるだけで、他に何も収穫がないし
ランダムマッチングや時間制限のせいで、ギスギスした空気になりがち。
強ボスも、ＤＱ９の魔王地図みたいに、連戦すると強くなっていく感じでよかったんじゃないかな。

元気玉って、最初は足りないなーとか思ってたけど
一度余り始めると消化できなくなってくよね、面倒で

元気玉を複数使えるようにして、使った分だけ二乗されればやる気になるんだがｗ

2^20=1048576

WiiUが全く売れてないのに新規の心配をしても無意味かと

WiiU版って生まれた直後に死んでるんじゃないか

>>895
ドラクエ１０はつまらないがスクエ二赤字をドラクエのせいにするには無理がありすぎる

スクエニが赤字なのはスクエニにせいだろう

>>905
わろた

>>905
そりゃそうだｗ
ドラクエをファンが望んでないMMOなんかにするからだわな
いつものドラクエ作っとけばウハウハだったろうに

ドラクエ10が赤字の一部を構成してるのは紛れもない事実でしょ
全部なんて誰も言ってないと思うがｗ

どんなMMOでも初年度黒字は投資先行になるビジネスモデルのため無理

ドラクエと同時期ロンチの某ネトゲは早々にかなりの売り上げ出してたな

スクエニはドラクエやFFで大黒字を作って他の開発費や赤字を補填するって会社なのに、それができなくなったから経営危機なんだけどね
このままだと会社が潰れるまで行かなくても、新作ドラクエの開発費も削らざるを得ないからどんどんショボくなる

>>895
本当はこんな赤字なんて吹き飛ばすくらい
「10が好調です！」って実数添えて発表する予定だったんだろうな
それが出来ない時点でお察し

第二のTHQ

>>910
完全新作のブレイブリーデフォルトはゲームの出来も売上もなかなかだったのに、
ソーシャルゲーで自分達でブランドぶっ潰してたしな
迷走してるね、スクエニ

月額3000円で獲得経験値、ゴールド2倍のコース作ったら、収益は改善しそう
あと、アイテム課金で
ヤフオクのRMTの落札具合見てると、時間ねーけど金はかけれるやつ
いっぱいいそうだけどなｗ

赤字の一部を構成してる？

ＲＭＴには何万人手を染めてるんだ？
テイルズ信者はヤフオクでどんな買い物してるんです？
某ロンチの売れてるＭＭＯについて具体的に説明し
以下にドラクエ10がクソかを具体的に説明してみろ

蛆とリアリティはスクエニを潰した戦犯としてゲーム史に名を残すだろう

パケ台＋月々の課金 でこのゲーム結構な売り上げになったと思うんだけど違うのか？
パケのほうは40万は売れたんだろ？
それで8000円近くしたから…つまり…

間違えた、パケの売り上げ55万本か
8000が55万と…課金者が…だから…
あとは任せた

>>919
がんばれよ

今ってシナリオはただ話聞く→移動→話聞く→移動→中ボス話聞く→移動→話聞く→移動→大ボス（メギリストが顕著）
って状態で、シナリオによってはダンジョン一つなく雑魚と一匹も戦わずに終わってしまうのまであるし、全シナリオ通して謎解きの一つすらない
１つ目のシナリオが概ねLv21くらいからクリアできるのに２つ目のシナリオは40オーバー近くまで延々とLv上げをしなければならない
他の大陸の１つ目のシナリオにいっても雑魚は弱いしボスも弱いのでますます話聞いて移動するだけになる

そりゃ飽きる

歴代ドラクエを考えてみても、Lv25くらいからLv40くらいまでシナリオが一ミリも進まず延々と同じ敵を倒してましたなんてのはなかったはず
どこかの洞窟をクリアするために2〜3レベルあげして装備を整えれば、新天地への切符を手にすることができ、新たなシナリオや謎解きが待っていたはず

いざラスボス倒しても世界救ったはずなのに世界は何一つ変わってないわ、別に何にもやることはないわ
5大陸制覇したのにせいぜい２職がLv45程度。たまの公式イベントも延々とLv上げして下さいといわんばかり
そして呆れて休止引退するとなると、当然、ああ失敗した、という思いで終わることになる。当然多くは戻ってこない


もしMMOとして廃人をつなぎとめる要素がなかったとしても
オフゲー顔負けの素晴らしいシナリオや謎解きがあって、シナリオに応じた適切なLv上昇がデザインされていれば
ストーリーを追って満足して引退した人なら、新シナリオやお遊び要素が追加されたら喜んで戻ってくるだろう

もうみんな、どれだけシナリオが追加されても、ただ移動するだけの極薄シナリオで、延々とレベル上げするだけって分かってしまっている

>>921
序盤の評価が高いのは
・情報がなくて誰もが手探り状態だった事
・ノンパッシブ時代は役割分担が機能していた事（それも冥王、天魔になると怪しいが）

この二点による所が大きいからなあ
今1から始めても新鮮さが皆無な上に将来のバランス崩壊も分かってるから
すごくつまらないだろうね

今始めるとフルパッシブのサポ雇えてかなり楽だが、
あまりの自分の弱さに萎えるんだそうだ

無料期間で投げた同僚曰くだけどね

>>921
言いたい事は凄く分かるが大袈裟ではある
一応ＤＱ１０はコンスタントに追加シナリオが追加されてはいるし
一方過去のドラクエは特定のＮＰＣに話しかけ、フラグを立てるある意味ストーリーはあってないようなものともいえる
簡単に言えばお使いゲーって言われれば否定できないゲームではある
逆に言えばストーリー読むのが好きな人はＮＰＣや仲間に豆に話しかける事で補完してただろうから
１０の方が見応えがあって好きという人もいるかもしれない

ただ、シナリオ読まされるのがあまり好きじゃない人にはドラクエ１０のストーリーの方が逆にあってないようなものかもしれない
オンラインであることがストーリーの必要性をさらになくしてるし

オフのドラクエダンジョンは１０とは比べるまでもなく凝ってはいるが
謎解きといえる物は簡単なものしかない
ただし、もし１０のグラだったらちょっとしたアクションに近い
手触り感のあるギミックはぼちぼちあったかもしれない

オフではLv25くらいからLv40くらいまでだと個人差はあるが割りと終盤〜ラスボス撃破レベル

オンラインゲーの醍醐味の一つとして他人とのステ差装備差での優越感てのがあるが

あまり褒められたものじゃないにしろあるのは事実
だけどこのクソ運営はそれに依存しきってるよな

自分たちでまともな物提供できないからってユーザー同士で争わせてるスタンス、どこぞのチョンゲ並みの低脳
FF11のころから何も進歩してないのな

FF11批判してたくせにな、同〜類だよDQ10のバ開発もよ

>>921
結局今までのドラクエをMMOにしたのではなく
粗悪なMMOをドラクエっぽく見せてるだけなんだよなー
発表されたときは期待してたのにどうしてこうなった・・・

ＦＦ11を批判していた？
誰がどんな批判をしたから悔しかったの？
僕の大好きなFF11を馬鹿にしたドラクエ10がこの有り様で嬉しかったの？

シンプルでいいんだよ
・スキルPはLVUPで+2，3の倍数時は+3
・バッシブ他すべて他職に持ち越し不可、他職で上げたことのある武器であろうと0から
月額だろ？ライト向けなんだろ？復帰しやすくたまにやりたくなるで問題ないじゃないか
極めたきゃ全職極めて下さい、趣味だけどでいいんだよ
ま、今更やったら逆にフルバッシブ層ブチギレだし手遅れだと思うけど

まあ不満タラタラなのは分からなくもないけど
そんな酷いと思うなら 愚痴ってないでさっさと別ゲーいけばいいやんw
ブランドがなんたらいい出すやつにはDQ7も出たしな
グダグタ文句をいって粘着する意味がわからんな

単純な話だよ
「10年間できるドラクエ」ってのをスクエニがどう想定してたのか知らんが、仮に総プレイ時間を1万時間としよう

オフだと100時間で「バランスが良い」って誉められるのと同じものを目指すとする
すると単純計算で100倍のコンテンツを詰め込まなければならない
だがそれは、オフ作を100本作るようなものだから事実上、無理だよね

頑張って詰めたとしても5〜10倍ってとこだろう
それでもプレーヤーは、従来オフ作の10〜20倍はダラダラ引き延ばしをやらされてる気分になる
最初から無理があるんだ、このゲームは

？オンラインだからな フレやチムメンと遊ぶのが基本やし
ソロイストには向かないよこのゲーム
たとえば パッシブ差ある付き合い長いフレのキーボス(ずっと前にクリア)手伝だったりすると楽しいしね
こんどチームイベントで集会あるんだが そういうのは製作者が用意したもんじゃないしな

>>930
毎年１０００時間だと…
そんな廃人基準で考えるわけないだろ

チーム作って定期的にやってるけど惰性で続けてるだけでクソつまらん

>>924
謎解きといってもそんな難しい話じゃないよ

「水の向こうに見えてる階段にいけない」
「小島に塔だけあるけどどうやっていくのこれ」
「向こう側に行きたいけど塔が二本あるだけで橋もない」

たったこれだけのことでもプレイヤーの記憶に残る出来事になる

5なら「ここでスイッチ踏んだら橋が出来てその奥にパパスの剣があったなぁ」
3なら「西の方の洞窟から潜っていけるんだよね」4なら「空飛ぶ靴とかホイミンとか」
2なら「風のマントあったなぁ」

そういう記憶の取っ掛かりがほとんどないのがドラクエ10のシナリオ＆ダンジョン

つまらんのなら 文句いってないで引退すりゃいいじゃんw
実際 レベル上げに飽きてねるげるクリア→引退宣言フレを2人みたけど スパっと引退。いさぎよくて気持ちよかったぜ
そういうのが素晴らしいんでな ゲームの内容がどうこうより そいつの人間性をみれる

>>932
例えばの話だよ
でも8月からの半年で500時間くらいやってるやつはかなりいるんじゃないの？

仮に年間500時間の想定でも、通常作の50倍は濃くしなきゃならないんだぜ？
もちろん、単純にストーリーを50倍にするというわけじゃなく、戦闘システムとな各種クエストリプレイ分も含めた総合的な意味での50倍、100倍だけどね

つまらないが続けてる
糞だ

馬鹿じゃないのかw

別につまらないけど他の作業しながらなら効率としては変わらんからなぁ
愚痴を見たくないなら覗かなきゃいいのに

ダンジョンの仕掛けが何もなしで戦闘一切せずに突破できるのと
宝箱の中身がショボくて探索する価値がないのが駄目なんだよな
魔法の迷宮みたいにフロアの敵を倒すまで次に進めないようにしたり
スイッチや鍵を仕掛けて探索しないと扉が開かないような要素入れたり
ワープや落とし穴を設置して迷わせるようにしないとダンジョンとは呼べない

>>935
> 実際 レベル上げに飽きてねるげるクリア→引退宣言フレを2人みたけど スパっと引退。いさぎよくて気持ちよかったぜ
> そういうのが素晴らしいんでな ゲームの内容がどうこうより そいつの人間性をみれる



オンゲの臭い友情なんか知らんがな
人が金だして買ったゲームに外から口出ししてるお前の方が馬鹿だろ

迷宮が実質１日１回だからな
２回以上潜ってる奴がたまにいるが
あれなんなんだ？レベリングにしては糞効率悪いしよｗ

ここのやつにわざわざ文句つけてる奴の人間性も十分アレなんだがな
ぐちぐちここのやつに文句言うの辞めれば？スパっと消えてくれよｗ

>>941
サポがいなくてもう少しでレベルが上がるって時にもぐったりするな

ここはキチガイの巣窟なんだからキチガイがいてもいいスレなんだが

>>941
レベル上げ嫌になってたんで、元気玉使うと時間的に迷宮2回になってた

自分はもう既に辞めてる
今楽しんでる人に迷惑がかからないようにこういうスレを別に立てて問題点やら不満点を語ってるわけだが
「愚痴や不満を言いますよ」って宣言してるスレにわざわざ来るような人間が人間性とか言ってもなぁ

しかし、文句言うなら引退しろ、引退しても文句言うなか・・・
運営にユーザーも少なからず影響されるのか

正直な話、ゲーム内容の文句や不満に対して、納得行くような説明を受けたことがない
本スレでも不満を述べる人を延々と障害者呼ばわりして顰蹙かってたのがいるが、擁護意見はそんなんしかいないのか
例えば>>924のように意見を言ってくれるのなら、有意義な会話になると思うが
ID:hIs5m6HkOはドラクエ10がいかに面白くて素晴らしいゲームかを語ったほうがよほど有意義

あと、オンラインならではの人との楽しみは、このチャットやPTシステム、露天やプレイヤー対戦などのできることの少なさから、他のゲームと比べて極めて劣る
特に大人数でユーザーイベントとかするのには適していない
大バザー会とかレアアイテム商談会とかオークションセールとか、装備制限で対人の見世物とか、オンゲでよくあるイベントだが寡聞にしてドラクエ10では知らず

なんか人の批判はするのに自分が批判されるのが嫌な人がいるな

今のドラクエが面白いわけがない。
３で言うならバラモス倒していつ出るか分からないゾーマ待ちながら訳の分からん小出しのコンテンツやらを延々とさせられてるだけ（してもないけどｗ）

具体的な不満点や改善点を挙げる否定派に対し
どこがどう面白いのかまったく説明できない肯定派
βの頃から何も変わってない

肯定派は
フレいないから〜
これがMMOだ！

こんなんしかないからなフレがどうこうとか誰もそんな話してねーっつのｗｗｗ
フレがいたらゲームシステム変わるんですかねｗｗｗ

７が発売したからそっちに流れる人多そう

長文だけど読み返してみると「楽しめない奴はボッチ」「嫌ならやめろ」しか言ってないね

あと「文句言うな」とも言ってるか

ドラクエ７やべぇな
年取ったせいもあるがあの音楽と鬱ストーリーをやってると涙がとまらん
特訓() 強ボス() アホらしくつやってられん

>>934
ぱっと思いつくシリーズ定番のだと落ちれる穴とか滑れる氷床とか押せる岩とかね
イカダを自操作できるだけでも随分違うと思う

ドルワームの近くに一応トロッコがあったけど何か違うんだよね
プレイヤー同士でかくれんぼやマラソン鬼ごっこしてる人は初期には見たが
ホルンやバンジーそのものにプレイヤーが盛り上がってるの見たことないな

>>947
齊藤「呼んだ？」

FF11でもダンジョンにスイッチやら落とし穴やらあったからねー
作り手にユーザーを楽しませる気概がないんだよね

一本糞のコピペダンジョン、奥にボス戦用の丸い空間
こんなんばかりだしねw


スイの塔なんかまだましだったけど