【DQ10】引退ラッシュが止まらない★21【過疎化】

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206名前が無い@ただの名無しのようだ
適切時間でプレイしないと苦痛になるゲーム(笑)
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:03:21.98 ID:mw2lMIHG0
>>202
みんな同じ不満を抱くからな
ほぼ>>7,8に集約されてる
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:03:31.24 ID:g1NW5GGs0
ようするに誰もがスライムで99目指せる訳では無いってこと
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:06:51.57 ID:NgPurTMQ0
>>203
>社会人や学生は適切時間でプレイして楽しんでいるというのが現実
非廃人プレイだと施設、装備品、特技、クエスト、強ボス退治など
出来ない事がありすぎてソーシャルゲーでの無課金並に窮屈だろ
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:10:31.30 ID:7r8k3rel0
主観だけで毎日同じことばっか言ってる馬鹿>>203がいるなw
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:10:36.74 ID:oX+Um9kuP
>>202
え、おまえまだやってんのか
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:16:18.01 ID:DONQr0Ul0
ドラクエをストーリーがしっかりしてるスカイリムにできなかったのが堀井の限界
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:25:02.23 ID:32RVzUOE0
>>202
どっかに、一行目と同じ事ぼやいてたヤツがいたな
マスコミ相手に
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:30:04.58 ID:0spuKu4V0
俺もオルフェアのボスいったがソロ潰し酷いな

威力120前後の爆弾3個置いてくるんだが
サポは突っ込んで死んでいく

360前後のダメージで耐えるやついんのかよ
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:31:17.62 ID:mSmCqd1Q0
>>214
遠距離職でいくと、爆弾バラけるから300とか食らわない
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:46:50.86 ID:wjsV64iDO
>>173
>>191

これに尽きる
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:47:59.08 ID:I2UHFNSH0
ALLLv60だがバザックス・ガルゴルイーターなぞ10匹も狩ってないわハゲカスども

辞める前に首切って死ねよ
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:49:08.87 ID:j+VzcRIO0
>>217
はあい
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:49:09.92 ID:oJ3Ryy9X0
>>203

逆だよ、
ドラクエ10は、時間が無いと金策できないんだよ。
社会人には無理。
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:58:26.99 ID:8sH+1ahi0
>>219
廃プレイしてるけどそれはほんとそう思うわ
ライトが気軽に出来そうなバサラとか全部4垢業者で埋め尽くされてるしな
それが分かってるのにバサラ放置してるしな
ライトさんは業者から買ってくださいね^^って言ってるようなもんだろあれw
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:59:32.66 ID:mSmCqd1Q0
廃人の言う「短時間での金策」にかかる時間は、普通の人の総プレイ時間に匹敵したりするからなw
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:02:49.63 ID:a5wPHhVD0
ニート廃人「DQXを楽しめないのはニートだけ!短時間プレイしてる一般人なら普通に楽しめる!」
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:05:20.30 ID:aCvGDLte0
>>214
ソロだと引退しやすいし金ヅルも欲しくてソロ潰しにかかってるんだろうが
太陽と北風で言ったら間違いなく北風だなDQ10は
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:17:54.96 ID:Xa3hxDQ40
社会人ていうか頭使うのが苦手なんだろ
木工でレベル35にするのも稼ぐのも
1日2時間で余裕だったつうの
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:18:11.32 ID:xgKCWBuj0
マジレスすると時間のない社会人だと面白いか面白くないかは二の次で、仕事以外の何かがしたい
でも疲れてるから頭は使いたくないっていう層にはDQXうけると思うよ、ソシャゲの延長線
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:23:50.98 ID:oJ3Ryy9X0
>>224

稼げても作業じゃん。
2時間作業してまた明日仕事するぐらいなら、もっと楽しめるゲームは幾らでもある。
ドラクエの基準がおかしいんだよ。
何でそんなことをしなきゃいけないんだ。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:26:05.31 ID:g1NW5GGs0
作業の先にある物が更なる作業ってのがねえ
同じ作業ゲーでも作業した分の強さを実感しやすいかどうかって重要だと
あるオフゲをやって思ったよ
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:26:25.57 ID:RhARufLE0
課金切れ記念パピコ
疲れたからアプデまでは課金しない
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:35:27.86 ID:xgKCWBuj0
俺アプデでも課金しないわ
次のアプデの中身過去最低じゃんw
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:36:22.30 ID:MD/rvCiN0
>>224
一日2時間職人やるだけって時点で時間の感覚おかしいから。
ライト層は毎日2時間も木を掘るだけのゲームに時間費やさないよ。
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:40:12.04 ID:bADRvYpZ0
たしかにw
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:43:21.91 ID:mSmCqd1Q0
ほらね、完全にズレてるんだよw
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:47:39.32 ID:SSTJQx/y0
木を掘るだけじゃなくていちいち計算しないといけないうえに
さらに売ろうとおもったら廃人とのバザー張り付き合戦
よくやるわ

ニートにはフルタイム+残業で働いたあとに通勤、帰宅したあと
どれだけぐったりして気力なくなるかわからんのだろう
明日の仕事にも備えないといけないのに
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:54:31.37 ID:xgKCWBuj0
ニートも最底辺ブラックも経験してる俺からすりゃ
おもろいもんはおもろいし、つまらんもんはつまらん、どっちでも
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:56:05.73 ID:5PlTikjPO
仕事した後にわざわざDQ10なんてクソゲやるなんて本気でバカだと思う
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:58:53.85 ID:7CXPohXV0
今日も廃人の廃プレイしなくても一般人は楽しめてる(キリリッ 理論がすごいな
だからお前らの感覚は一般人とズレまくってるんだってww
酷い具合に運営に飼い慣らされてるなww



88 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/02/04(月) 07:40:22.72 ID:Xa3hxDQ40 [1/2]
お前らそう言うけど
たぶん戦闘抑えて謎解きだらけのZは
一般層にはめちゃめちゃ不評になるからな



一般層にドラクエ7が好評だったら余程都合が悪いのか?
これがリアリティや藤澤さんの腰巾着と考えたら面白いなww
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:00:56.87 ID:Rbyhpog2O
恨みすぎ
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:01:37.37 ID:xgKCWBuj0
DQ7が不評なのとDQ10が面白いかとは別問題だ
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:06:02.74 ID:g1NW5GGs0
そりゃあ全部がつまらんとは言わんけど
3パーセントの面白さと90パーセントの不毛さで出来てますみたいな話だからなあ
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:11:28.36 ID:9p5exXjf0
ライト層の100時間 →生涯のゲームの中でもやりこんだゲーム
準・廃人層の100時間→まだゲーム始まったばかり
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:24:41.56 ID:Bkr2dDwD0
>>174
某漫画であったけど
「バスケットボールのゴールはあの高さだから楽しめている」
「例えばあれが50mの高さに設置されていれば誰もシュートの練習すらしようとしなくなる」

ドラクエ10がまさにコレ
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:27:30.65 ID:Iy/tIOm/0
>>196

「10買わない人」スレなんて広場に立ったのか
見てみたかったな……
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:28:06.29 ID:Iy/tIOm/0
>>241
福本先生の箴言……っ!
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:29:13.54 ID:29JRtkn60
マゾい系の不満言うと必ず来る反論「MMOの中ではぬるすぎる」
この廃基準の思考がドラクエ10の方向性を狂わせた
たとえMMOだろうがドラクエはドラクエでいいんだよ!
初期のインタビューでもMMOと言う先入観をいかに持たせないかを課題にしてたのに
廃人どもが事あるごとに「MMOの中ではぬるすぎる」なんて
MMOの基準持ち出すからドラクエ10=所詮MMOと言う評判を定着させたんだろうが!
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:29:33.32 ID:a5wPHhVD0
>>241
それをVU()で100mに修正して「ベストバランスです!(ドヤァ」と言い切っちゃうのが蛆澤くん
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:35:21.17 ID:9436vSxQ0
あの糞PDどもはほんとに感謝とか反省とかの行動しないよな
死ねばいいのに
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:35:32.76 ID:xgKCWBuj0
何度も言うけどDQ10はぬるい
でも、ぬるさ故単調になりつまらないんだよ

他MMOは絆とか言われて馬鹿にされるけどサポ借りてタコメットにぶつかる作業より
よっぽどゲームしてるわ
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:38:59.12 ID:29JRtkn60
>>247
レベル上げに絆とかPS要求のMMOなんて古いよ
現代MMOはメインストーリーのクエスト進めながらさくさくレベル上がる
ドラクエ10はそんな現代MMOの真逆って感じ
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:40:26.60 ID:q7EQmKM10
金持 リアル悲しい人
貧乏 リアル充実されてる人
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:41:20.70 ID:a5wPHhVD0
廃人「DQ10はぬるい!」
ライト「なんでやりたくない職まで上げなきゃいけないの?お金も全然稼げないしついていけない・・・」

つまりベストどころかワーストバランス
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:42:59.50 ID:xgKCWBuj0
>>248
俺は古いMMO好きだなw
クエゲーだとすぐレベル上がって景色が思い出になりにくい
MMOだから人と交流したくてやってるのにずっとソロとかオフゲーやったほうがいいだろw
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:46:19.96 ID:MD/rvCiN0
他のMMOとかどうでもいいんだよね。
そもそもドラクエ10を始めた動機がドラクエだからなんで他と比べられてもねぇ。
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:57:02.47 ID:Iy/tIOm/0
ナスビナーラってこの投票仕様だと不利すぎだろ
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:01:42.94 ID:NvCvpVzN0
イベントは毎回毎回突っ込み待ちなんだろうと思うようになった
真面目に考えてあれが出てくるならさっさと首にしたほうがいい
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:05:44.20 ID:Bx8IA5D6P
>>244
1職だけあげるならヌルいけど、実際は終わりのないパッシブ上げがあるからな。
エバークエストとかWOWもやったけど
Dq10はMMOのなかでも相当マゾいよ
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:11:02.34 ID:xgKCWBuj0
FF11はマゾかったけど面白かったな
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:16:04.53 ID:uEjOJba30
楽しいけどキツイならまだ良いけど
楽しくなくてキツイのはただのクソゲーだよね
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:21:55.30 ID:wxJkYok70
MMOではなくてドラクエを遊びたくて始めたのに
やっぱり中身はMMOでした
いくらMMOにしてはヌルいと言われようとも
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:25:18.78 ID:wxJkYok70
「ソロでも楽しめます!」と運営は言い張っていたのに
ソロではどうにもならないばかり要素が増えてくよな
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:25:42.23 ID:NvCvpVzN0
>>257
楽しくなくてきついのはくそゲーじゃなくてただの苦行だw

LV上げた先で遊び方が広がるわけでもなければ
装備整えた所で挑戦する幅が広がるわけでもないのがなぁ

これだけ画一的な作業で選択肢の幅が狭いMMOって超がつくほどレアだと思う
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:26:22.77 ID:wxJkYok70
>>259
あ、間違いえた

「ソロでも楽しめます!」と運営は言い張っていたのに
ソロではどうにもならない要素ばかり増えてくよな

262名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:30:31.10 ID:29JRtkn60
>>252
ドラクエ8と9毛嫌いした俺が10やりたいと思った動機は逆にMMOだからだな
でもMMOだからってマゾいのは無しのを期待してて
ただオンライン上で色んな人とのふれあいだけを楽しみたかった
でも現実はみんな効率に走ってPT組んでも楽しくない
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:33:55.50 ID:29JRtkn60
ぶっちゃけドラクエは7で飽きてたから
完全オンライン化って発表された時
これだよずっと待ち望んでたドラクエはって感じに発売待ち遠しくなってた
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:36:55.73 ID:bADRvYpZ0
DQ9のマルチをwifiでできるぐらいでよかったのに
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:41:41.40 ID:k9lyGSG60
よお兄弟たち、今日で引退させてもらったぜ。
キャラ削除して、きれいさっぱり気分も爽快だ。

FF14みたいに、世界崩壊してサービス終了してしまえ
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:44:16.42 ID:Kh2A3WjC0
>>263
発売前にあれこれ想像したりと発売後1ヶ月くらいがピークだったわ
今ではあのワクワク感は今では1ミリたりとも残ってないし冷めた目でしか見れない
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:48:27.34 ID:UGG7DzVRO
レンダーシア開放だけは見たいから頑張ってる
リア友もまだ続けてるし
だから早く追加ディスク出せよクズエニ
買ってやるから
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:49:02.48 ID:U96cbwbV0
10年計画なんてのは捨てて、経済の概念の無いMOにしてりゃ今より人は残ってただろうに
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:51:10.50 ID:xgKCWBuj0
>>258
DQにしてもMMOにしても不完全だからこれだけ批判されるんだよ
俺は少なくともDQのMMOで遊びたかったわけだが
DQとして面白くてもMMOとして面白くても高評価するよ
でも現実は違った
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:52:24.53 ID:xgKCWBuj0
>>265
FF14みたいにだと、また装い新たにサービス開始して下手すりゃ人気でて
キャラ削除したのを悔やむぞw
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:55:52.92 ID:Fpv6SKlH0
俺が生きてる間にメタルキングとバズズにはあえるんだろうか?
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:57:33.66 ID:UGG7DzVRO
>>271
バズズはコイン的な意味で?
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:57:39.89 ID:fZa+tpTB0
ドラクエ3オンライン はやくつくれよ
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:58:00.75 ID:5PlTikjPO
土台から腐ってるから蘇生させようと思ったら、データの互換性とか無理だろうし
新生して本気で楽しくなるなら1からやりなおすのも一興じゃね?
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:03:26.61 ID:vNY3PSq00
自分の場合は、MMOなんだからマゾいのは覚悟してたよ。
好きな職だけをプレイして強くなれるんなら、レベル上げが
マゾくても楽しめる自信はあった。
でもさあ、メイン職を強くするためにプレイ時間の大半が他職の
レベル上げに費やされるって何だよ・・・。
レベル上げ自体がヌルくても、こんな仕様じゃ楽しくも何とも無い。
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:03:52.17 ID:/jpFed4tP
>>242
広場って言っても今みたいな感じじゃないよ?
今どうなってるか知らないけど、昔のFF14のフォーラムみたいな感じのね

理由は様々だったよ
参加者しか書き込めないから、所謂ネガキャンみたいな意図で書き込む人は殆ど無かったはず
で、そのトピックにもふじさわが長文書き込んでたよ
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:04:00.64 ID:29JRtkn60
>>268
別にレベル上げや金策でプレイ時間稼ぎしなくても
定期配信続けてるだけで今よりずっと定着してたと思うけどね
実際9だって配信終わるまでは口コミでも盛り上がってたんだし
キッズタイムだけじゃレベル上げの時間足りなくして課金誘導してるの見え見え
実際、いまキッズタイムでバレンタインイベやってるけどついでにレベル上げまでやる余裕微妙
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:04:02.04 ID:aCvGDLte0
リアルラックないやつとかソロ専のやつとかは
VUの度に馬鹿馬鹿しくなって課金やめてるやつも沢山いそうだな
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:08:53.97 ID:6PAY5233O
ゲームとしての楽しみちゃんと考えて作って
キッズタイムなしのが稼げてたんじゃないかねぇ?
糞に時間かけて金払えっていっても
それなら時間も金もかけない選択肢とるわな
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:10:34.49 ID:VBSN3VoB0
新生って簡単に言うけど和田が許すのか?
どこにそんな金があるんだ?
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:15:47.90 ID:6PAY5233O
なら和田の責任追求してクビにすりゃいいんじゃね?
FF14に続きDQ10も見切り発車させたんだろうし
新生14の為に10から人員引き抜いて
10開発gdgdにしたのもWDしょ?
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:16:09.63 ID:6g01+znU0
ドラクエ10が失敗例だとするなら成功したmmoってなんかある?
個人的な意見でいいから聞きたい
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:18:11.97 ID:6PAY5233O
◆eなら11、世界的な奴ならUOとか?
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:19:51.28 ID:lBEQUxwd0
DQ10はビジネスとしては失敗例ではないと思うよ

面白さ的には、冗談抜きでFF11にも14にも劣ってるってのが現状
あとは拡張性が低そうなのが一番の問題だな
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:22:00.44 ID:pL9nj3do0
残された楽しみは10の死に様を見届けることだけだ
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:22:02.87 ID:+x97jbGm0
>>282
国産でなくても良いならWoWとかじゃないか。
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:22:36.33 ID:6PAY5233O
DQ10が失敗例として一番問題なのは
MMO初心者にMMOそのものが糞だって思わせた事だろうな
DQ10が初MMOって連中、もうMMOってジャンル自体に嫌気さすだろ
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:24:58.57 ID:ZW3JfEqc0
UO FF11(当初の方)くらいじゃね?

DQ10はこんな糞つまらんから失敗だろ、最初ネームバリューで数でたから
今もそこそこ残ってる人がいるだけ。
まぁver1.0だけの話ならおもしろい方にはいってたんだろうがな
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:25:52.79 ID:6PAY5233O
>>284
システム的にパッシブゲーが足引っ張ってるんだよな
どんな職追加されようが養分だと思うとモチベ下がる下がる
これほど職追加が期待できないMMOとか初だわ
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:28:07.95 ID:5tijzmwl0
パッシブが一番の癌だよね。他職のレベル上げってのは、あくまで選択肢がふえるってだけにして
戦士一本だろうが最強の戦士を作れるようにしてほしかった。
おれなんかレベリングが忙しくて 郵便局の便船のクエなんて全部やってないし
クエスト報酬で技とか覚えるようにしてもらえば 低レベルクリアとか色々ひろがったんだがなー
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:28:58.79 ID:6PAY5233O
>>288
11もジラートまでは楽しかったんだがなぁ…
プロマシア以降狂ったな
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:29:38.16 ID:qed4qplu0
追加クエストにしても結局最後までやるには
ラスボス倒してるレベル前提なのがなー
ラスボス未攻略75%とか言って置きながらその大多数置いてけぼり
だからもうキッズタイムでイベントだけ回収すりゃいいやって感じ
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:29:55.83 ID:lBEQUxwd0
>>289
パッシブゲーで職追加がストレス
職も各職に特色がない
シンボルエンカウントと表示数の少なさから大規模PVEなんかは実装不可能
唯一隔離された世界で色々挑戦できそうだったIDもこの出来

未来がないっていうのが一番糞かな
FF14は未来がありすぎてその時点で糞でも気分が盛り上がれたけど
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:30:35.43 ID:VBSN3VoB0
ドラクエ8スキルポイント
http://www.dq-8.com/0upskill.html

ドラクエ9スキルポイント
http://dragonquest9.com/446.html

ドラクエ10スキルポイント
http://ドラクエ10.jp/dq10_skillpoint.html

ゴールドもそうだけど、なんでこんなケチケチオンラインなんだろうな
うすーく引き伸ばし過ぎてこれだけでやる気が起きなくなるんだよな
これだからケチケチオンラインは嫌なんだよ
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:32:30.41 ID:VBSN3VoB0
10 http://d-quest10.net/capture/skillp.html

うっわ、極限()うっぜww
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:32:51.84 ID:6PAY5233O
底が浅い上に内容が薄いんじゃな…未来も真っ暗だ
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:35:09.72 ID:6g01+znU0
なんていうか戦闘以外にも遊び要素あればなぁ
むしろ街で過ごすほうが面白いくらいにすればいいと思う
そしたらライト層もmmoを楽しめるのかもね
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:36:48.25 ID:f64Q3Dq7O
キャラ削除した人って思い切りが良くていいとは思うけど、今後魅力的なコンテンツが万が一来ちゃった場合どうすんの?
また一から?
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:37:53.16 ID:VBSN3VoB0
今後魅力的なコンテンツが万が一来ても、その頃には別の楽しいことをやってるに決まってるだろ
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:38:08.80 ID:FlkS4bRg0
>>287
一般人がMMOに二度と触れなくなるのはかまわんが、
下手したらドラクエブランドに手を出さなくなるレベル

DQ7リメイクだからミリオンはあり得ないとしても、
DQ10で一般人にドラクエブランドが見放されてたら
90万本にも届かないような事態になりかねん
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:40:22.17 ID:6PAY5233O
>>300
それホントにヤバいよな…自分も予約避けた口だが
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:41:38.12 ID:io9UjYiu0
>>300

自分の中のドラクエ熱が消えたのは確か。
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:41:52.83 ID:ZW3JfEqc0
DQ11もリアリティ豚とハゲ澤が作るのか? 吐き気がして到底買えないんだがww
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:42:20.24 ID:io9UjYiu0
>>303

藤沢と斉藤が関わってたら、絶対に買わない。
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:42:55.15 ID:lBEQUxwd0
DQ7はピザ屋だし買ったわ
エニックス内製は、さけたい
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:43:17.61 ID:2eXxaSyQO
初期の頃、グレンをクリアしてガートに向かう時はワクワクして楽しかったな。

ザマ峠のウルフが強くて、2〜3レベル上げてPT組んで突破。

こういうワクワク感が楽しい。
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:46:07.82 ID:qed4qplu0
MMOだからって疎遠しながらもドラクエ10買ったのは
「ドラクエなので安心して下さい」を信用して買っただろうしな
「○○がマゾい」に対して廃人の「MMOにしてはぬるい」って反論のせいでそういう層の信頼消失
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:48:16.54 ID:Sq4449f70
今では文句ばっかだけど一応魔戦とスパスタ以外55貯金500万そこそこな装備持ちくらいにはやったんだよなあ俺も…
今回のアプデで新職のレベル上げてる最中これやり続けて楽しく何のか・・と思い始めてインしなくなって1ヶ月くらいたつ
アトラスもチョーカー1個出して満足したしひたすら金策&レベル上げの先に面白い未来が想像できないんだよなあ
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:50:54.25 ID:hG8kuS8T0
子供の頃は、ドラクエ10くらいになったら、
ドグマの派手さとデモンズの緻密さをダンジョンズ&ドラゴンズでやるようなのを想像してたのに、
この有様だよ
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:51:54.29 ID:gb8D/+Ax0
久々に公式のぞいてきたけど
そう思うの数が多い提案のほとんどが不満&愚痴
まだ続けてる人たちも不満を持ち続けてるんよね
でもまったく改善されなくって
意味不明なピックアップww
しかも2週間更新なしww

最初から右上にあるカミングスーンてなんなの
VAで追加すりゃいいだけの話
やる気ないなら初めから入れなきゃいいじゃん

要約するとクソゲー

レッキングクルーのほうが5倍おもろい(当社比)
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:55:38.73 ID:hG8kuS8T0
>>298
運営のコメント見てる限り、
万に一つも無いな。
しょーもない修正ひとつで難しいから無理とか言ってるのに。
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:57:23.81 ID:9Y6m7Mjj0
俺も「いつものドラクエ」を信じて買ったけどラスボスまで行ってない。
7未プレイだから買おうと思って画像とか見たんだが、10の苦行を思い出してしまってやめた。
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:59:00.15 ID:hG8kuS8T0
闘技場で、くにおくんの大運動会くらいの対戦ができたら3年は飽きずに遊べたのにな。
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:02:19.99 ID:7Xe1SzX30
320時間で冥王倒したけど何に300時間使ったのかよく覚えてないw
25時間でクリアしたドラクエ3の半分も達成感がないわ
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:09:39.09 ID:7Xe1SzX30
>>292
運営はラスボス未攻略の75%より攻略済の25%を重視するんだな〜と傍観していたら
今では5%以下の廃人のみ重視するようになってしまったでござる
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:19:08.25 ID:qshHGrS00
飽きたー。あとスパだけ49だがやる気おきない。金がつきたら引退やーってずっと前から20万もとでにランプまわしてるが一時期260万までふえて今は130万。へったりはするものの0にはならないんだよなぁ。
三月にモンハンでたらやめるつもりだったのになんで延期するんだよぉ。あれも作業だがまだいろいろ操作できるから面白い。
今はドラクエってきくと軽く吐き気する。
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:29:35.50 ID:vQUYPnOo0
アトラスやバズズと連戦したくても経済格差がつき過ぎてフレンドを気軽に誘えない
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:33:44.95 ID:ASNJYk210
バズズコイン持ち寄りで4連戦してでないとかなり微妙な空気に。。。
チームで行こうって言う奴明らかに減ったな
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:39:08.00 ID:aQwoNpkuP
>>282
MMOで成功っていうのは、サービスが続くことだとすると、
マビノギ、RO、FF11、大航海時代、リネ、Master or Epic とかそのへん?
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:39:09.33 ID:lBEQUxwd0
>>314
レベル上げだろw
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:40:11.70 ID:vQUYPnOo0
>>318
自分は20勝以上してますが出てないw
出なかったときや負けた時のストレスってさ
スポーツの試合に負けた時の様なストレスであって欲しいんだが
経済格差のせいで他所の家の高級品を割っちゃった感じに近いんだよね
ただ、ただ気まずい感じ
この経済格差どうにかしないとヤバイと思うよ
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:40:53.48 ID:lBEQUxwd0
>>319
DQが失敗とはいえなくなるんだよな、そのラインナップだと
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:54:04.77 ID:URQRKE890
レンジャーの必殺応援待ちってさめてこない?これじゃない感が半端ない。わりとマジで。
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:59:15.39 ID:6PAY5233O
>>322
DQブランドで客集めたが
期待はずれの中身糞だし
今のままじゃPSUルートだろう
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:59:49.16 ID:lBEQUxwd0
そもそもベススマからしてMMOにあるまじき技だし、はっきりいって滅茶苦茶
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:00:41.04 ID:lBEQUxwd0
>>324
と思ってるのは、このスレだけだろう?
DQってすげぇよ
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:01:03.09 ID:+DVPt9Rg0
何度も出てるけど、迷宮ってどこが迷宮なの?
迷いもしない一本道じゃん
楽しませようというアイデアに乏しいゲームで、チームなかったらとっくにやめてるわ
しかし、wiiuで一番楽しみなのがXという現実・・
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:10:01.79 ID:lBEQUxwd0
WiiUだとゼノの新作だけでいいわ
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:36:20.70 ID:OBVt2CAY0
>>298
万が一来たなら最初からだな
そもそも最初からでも楽しく遊べるくらいパワーのあるアップデートじゃないと復帰しないよもう
途中からじゃないとダルいのであればそれは自分にとって魅力的ではない代物だと思ってるからね
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:45:32.04 ID:Tser6Q360
>>133
そういうFF11が出ると思っていた時期がありました
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:46:27.66 ID:OLSISHSu0
開発の中心人物が抜けて出来上がったのが糞って点はPSUに似てるが
ぶっちゃけPSUのがまだ遊び甲斐があったぞ
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:03:14.35 ID:YDaAQyRx0
引退って訳ではないけど、とりあえずレンダーシア開放までは
辞めることにした。やりたいことがなくなったわ。ここ最近は
福引きが唯一のモチベーションだったけど、今日ためてた20枚を
使って未練がなくなった。

 レンダーシア開放ってどれくらい先だっけ?
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:14:51.15 ID:aQwoNpkuP
>>322
DQ10まだ半年じゃん
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:17:17.00 ID:7pz8qWpc0
半年(末期)
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:21:40.45 ID:qed4qplu0
>>319のMMOって問題あるとすれば運営の対応ぐらいだよな
ドラクエ10はスキルシステムと言う根本的駄目なレベルで半年で早くも衰退ムード
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:28:07.40 ID:uYGvkkh/O
>>322
そのラインナップと言うが流行り廃りの早いMMOで、FFみたいな有名ナンバリングは兎も角5年以上続いてるのは凄いぞ
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:37:50.61 ID:Z30T54icO
10は我慢してやる。ただこの先のスクエニが出すゲームは一切買わん。
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:38:09.65 ID:2BsoMxCR0
必死に取り繕おうとしても信者臭は消せない、日付変更早々ID真っ赤にしちゃって・・・
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:39:57.28 ID:j7eQEq3k0
>>335
そのラインナップに有る同じでは無いが同じスキルシステムのMoEとはDQも雲泥の差だよな
まぁあちらはUOのパクりなのも有るが、生産にしても戦闘にしても上手く調整されてた
藤沢ガーと言う訳ではないが、現状を最良のバランスと言っちゃうような奴はもう少し他ゲーをした方が良い
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:42:47.25 ID:CMuHER93P
自分の好きな職が5レベル上がったらもう使えなくなるゲームが駄作じゃなくてなんなのか
マジでパッシブいらねえよ
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:10:04.38 ID:6PAY5233O
>>331
PSUのがまだ職の特徴や独立性はあったな
ゲーム的にはディラガンか残党かブルースかなんにせよ周回ばっかだったけど
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:12:02.92 ID:6PAY5233O
パッシブと職人は根本的に見直した方が良いな
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:16:32.47 ID:4korhQ9Z0
すべてのクエストをインスタンス制にすべきだ
敵避けてボスまで行くってなんの緊張感もない
ダンジョンでのHPMPマネジメントが面白い部分だったのに
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:18:22.47 ID:CZhb16720
もう10は救えないとして
10をプレイしてドラクエ嫌いになったユーザー層をどうやって11以降に引き戻すかだ
FFと違って問題点は

・10のUI、バトルその他のシステムがオフラインのドラクエと酷似していること
・MMOとしては多めのパッケージの数が売れてしまっていること(その分10という盛大なネガティブキャンペーンを■が公式に大々的に行ってることになる)

今回MMOだからと見送ってプレイしなかった層を取り戻すことはまだ望みがあるんだけど
10でドラクエ嫌いになった層はあのUIを見ただけで吐き気がするようになってしまってるんじゃないか
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:30:56.37 ID:KV7HqYca0
10をプレイしてドラクエ嫌いになったユーザー層ってそんなにいるもんかね
10をプレイしてMMOが嫌いになった人は多そうだけどそういうのは11で戻ってくるんじゃね
実際9くらいのオンっぷりがDQには丁度良かったんだと思うよ
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:33:49.46 ID:qed4qplu0
>>344
殆どが戦犯しっかり分かってるかMMOを完全に嫌いになったかだろ
純粋にドラクエだから買ったって人は7リメイクで巻き返せると思う
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:34:41.67 ID:d+Vo/8B10
9買って10買わなかったのが400万近くいるだろ
10ユーザーはそのまま見捨てられるよ
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:40:10.91 ID:tgby5gB/0
長年ドラクエ未経験で9でデビューしたけど途中で積み
Wiiソフトに飢えてたので10も買ってみたけどご覧の有り様でガッカリしたな
あの有名なドラクエってこんなもんなのか、と
残念だけどもうドラクエにはクソゲーのイメージしかないや
ついでにMMOも嫌いになった
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:46:07.91 ID:qed4qplu0
>>345
少なくとも全体の難易度バランスは9のままで十分
レベル上げだるすぎて追加クエ全くやれてないわ
9は定期配信中は口コミキープで評判維持して400万売れたのに
10ではこの体たらくって明らかにMMOだからってマゾくしたせいじゃん
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 05:11:12.38 ID:C9oMiBiR0
実際問題10でDQ嫌いになった奴より9でDQ嫌いになった奴のが多いんじゃね?
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 05:38:35.45 ID:IvFe4vrX0
やっぱ、今以上にマゾくしろとかいってるMMO廃人をどうにかしないとな
ニートしか遊べないDQ10が欲しいとかキチガイだけなんだよw
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 07:00:27.69 ID:/7ZALMgB0
11とかまた何年後になるか分からんから割とどうでもいいw
クソエニが今の形でそのときまで残ってるかも微妙な感じだしな、
高齢のスタッフもそろそろかって気もするし
自分は10で最後な気がしてたからそこが残念だ
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 07:37:23.16 ID:2M+1zSAO0
11は9のようなMMOモドキじゃなければ何でもいい
9とか10の犠牲、土台にされた感じしかないわ
現行の10と被るんだから9のモドキ要素排除して路線戻せよ11からは
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 08:34:03.92 ID:p745eUr00
9で10の予行演習的なことやってたわりに
この体たらくは何なんだってところだな

9の既視感あふれる職業また使わされて、
各職業・スキルのバランスもいまいち
レベル上げ・スキル振りがつまらない
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 08:37:01.70 ID:kn/ZtVhT0
9から感じたことといえば賢者がイマイチになったなと
今までなら魔法使いと僧侶のいいとこどりでいかにも強い職だったのに器用貧乏にされた
呪文攻撃なら魔で回復なら僧に勝てない賢者なんてドラクエらしくない
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 08:58:24.22 ID:p745eUr00
9から感じたことと言えば

・ギラ系がなくなった
・新呪文のネーミングが既存の体系とあっていない(バギムーチョ? マヒャデドス?)
・「ひっさつ」が全然必殺技ではない(敵に致死ダメージを与えるのが必殺技では?)
・ファンタジー系の世界観とあわない要素が平気で入る(ガングロ妖精)
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:01:29.80 ID:UxTbRwNX0
賢者に限らず職毎に攻魔・回魔で大きな差があるのに更に使える呪文限定してるからねえ。
ドラクエらしくないかもしれんけど呪文も選択習得制にしてもよかったんでは。
すでに8からのスキルシステム自体が過去のDQらしくないわけだし。
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:01:53.87 ID:kn/ZtVhT0
ガングロ妖精は堀井の趣味なんだろ?そこだけは残念だったな
9はまさゆき?の地図でメタキン刈り放題でレベル上げがサクサクで
過去シリーズとのラスボス戦だけが楽しかった←ココ重要
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:07:30.83 ID:UxTbRwNX0
過去シリーズのラスボス戦って奥の手というか多用されると萎える。
というか世界観とかどうなんだって思ってしまう。
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:07:46.34 ID:l7hIcRwk0
ふじさわクエストじゃなくてドラゴンクエストがやりたい
この禿げはもう左遷でいい
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:08:45.19 ID:OGH9f2ms0
>>350
9はまだマシだよ。
10程じゃ無いだろどう考えても。
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:10:49.11 ID:kn/ZtVhT0
個人的には8からクソ過ぎて8と9は過去シリーズの中で唯一2回目をプレイしてない
7まではクリアしてからしばらくしてまた最初からやったりしたがね
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:14:53.41 ID:rA3+BulD0
>>361
中身の問題としてマシでも
10は見えてる地雷として最初から買ってない層もいるから
9の方が被害は大きいんじゃないか?
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:19:12.02 ID:l7hIcRwk0
売れればゲームの中身とか関係ない会社だからな
その後、ブランドイメージが傷ついて将来の利益に影響するのが分かっていても、今がよければ無問題w
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:58:32.23 ID:Kr1RcL/7O
恐らくこのゲーム数十%の人がラスボス倒さずに辞めてるよな
RPGでラスボス撃破(一様のクリア)まで到らない人がこんだけ出るって
ゲームとして面白くない、システム的な問題が多々あったんだよなドラクエ10
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 10:35:30.47 ID:QrgmSeEQ0
運営は自分たちが面白いと思わないゲーム作って楽しいのかね?
スタッフに本気で楽しんでプレイしてる奴いないだろ。。。
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 10:41:54.03 ID:8058mLel0
運営は自分たちが作ったクソゲーを神と思ってプレイしてる信者見て
鼻でもほじりながら、信者から金巻き上げる方法考えてるよ。
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 10:55:42.50 ID:/7ZALMgB0
クソパッチ当てて右往左往するプレイヤーみてニヤニヤしてるんじゃないすかねw
蟻の巣に水流し込んだり、踏み潰したりする小学生みたいにw
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:03:32.09 ID:d+Vo/8B10
>>365
オフゲだってかならずクリアされるとは限らないし…
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:08:03.38 ID:1zBTXWDX0
広場見てたら提案広場自体をもうなくしてしまえ的な提案があってワロタ。
まだ感想数自体は少なかったが、賛同率はけっこう高かったしw
運営に対する不満はすでに一般層にもだいぶ広まってるとみてよさそうだなw
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:14:49.81 ID:gPoqbIuB0
ここんとこピックアップもないし沈黙してるな
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:24:00.61 ID:lt7LWqBt0
>>369
その通りだけれどその割合が多すぎるかと
今までのドラクエで数十%の人がクリアせず辞めたなんてないだろうし
クリアまでなら難易度的な問題でなくつまんなくて辞めた人が大半だろうし
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:28:10.32 ID:8058mLel0
>>369
オフゲでクソゲーなら売り飛ばせる。
DQ10は糞が残る。
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:32:05.25 ID:rA3+BulD0
>>372
初期の鯖不具合連発は結構効いてたと思う
MMOに慣れてないとなんだこれってなるうえに
チャットが壊れたのが痛い
PT組んでる人が急に返事してくれなくなったら不安になる
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 12:19:22.82 ID:f2EXtR+m0
テスト
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 12:19:46.78 ID:kn/ZtVhT0
いまのスタッフは作って楽しいとかプレイして楽しいとかないだろ
ただ作って売って利益が出ればそれでいい
中身とかどうでもいいんだよ中身ないけどさ
377名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 12:30:23.46 ID:0OxgLu8D0
DQ10はゲームそのものの内容も大概お粗末だと思うけど
それ以上に運営のユーザーを舐めきった態度と対応の酷さに嫌気がさした
7のリメイク待ってたけどこの会社に金落としたくないから買うか迷ってる
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 12:44:55.93 ID:a2CgIbOr0
小出しVUを10年続けて運営は満足してそのままサービス終了
って夢を見たお
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:07:52.50 ID:VBSN3VoB0
さて、ドラクエ7が発売日2日前に迫ってきてるわけだが
今頃リアリティと藤澤の震えが止まらんのかもしれんなww
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:08:08.22 ID:vGMrr2/wP
>>376
それすらないだろ

業務は細分化され、上から言われたタスクを黙々とこなすだけなのが今の開発現場さ

それでもトップがカリスマならいいんだろうが、DQXはアレだし…
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:18:37.78 ID:DvJUWrKV0
>>377
ある程度安くなってから中古で買えばOK。
中古なら、直接スクエニに利益にならない。
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:33:56.35 ID:xAgzdTIE0
やめたくないけどやめざるを得ないんだよな
マゾ過ぎて
LV50に必要なの経験値100万だっけ
LV50から60に100万
廃人向けじゃありません!いや立派に廃人向けです
本当の一般人なら1職LV40で挫折
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:39:48.37 ID:nXUgDJuf0
>>377
7の頃はまだエニ単独じゃなかった?
アカン、もう覚えてねぇ。
様子見して、大丈夫そうなら買えばいいじゃん。10の為にDQごと嫌いにならんでも
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:40:52.36 ID:xAgzdTIE0
なんか7割の人がネルゲル倒してないって言ってたけど
殆どが挫折したんだと思われる
元気玉なんか使いきれないほど余ってて消化することすら不可能
だからもう放置だしやめると

過疎ってからあせって緩和するよりさっさと元気玉の仕様変更やったほうがいいわな
今後15分8倍でも全然足りんだろう
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:47:10.50 ID:8058mLel0
アマゾンの馬の骨ってネトゲ廃人で3垢じゃねーか、レビューで
自分のような廃でもライトでも無い中途半端な層には絶妙な難易度とか言ってるけど
中途半端な層で3垢か、廃人になるといくつ垢を持ってるんだ?
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 13:53:02.17 ID:yig8nmaK0
小出し監督
DQちゃんは制作にものすごく時間をかけたの。FF14の10倍くらいはかけた。
ゲームの出来は製作費の問題じゃないけど、やっぱり1番になりたかったら他のゲーム開発を犠牲にしてでも ...!
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:10:00.19 ID:bUqRqOpe0
とりあえず、ドラクエに不満のない俺に
ドラクエ以外でおすすめ教えてくれ。

FF11、ラグナロク、信長、ウルティマ、マビノギと渡り歩いたが、
どれも一長一短あった。
ドラクエもすごいいいとは言えんが遊びやすいとは思ってる。
視野の狭い俺にいいオンラインゲーム教えてくれ。
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:12:26.84 ID:vzWTtWQl0
俺にも教えてくれw
ドラクエ以外は、GBのサガが楽しかったのとAoEにちょっとはまった程度の人間です

モンハンてのが凄い人気らしいけど、どうですか?
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:14:51.26 ID:a2CgIbOr0
MHFは神ゲーです
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:16:35.26 ID:xAgzdTIE0
オンラインRPGはどうあがいても時間浪費型の廃人ゲーム
ドラクエとて例外ではなかった
というとこまで視野広がれば問題の本質が見えてくるはず

70万のうち60万が投げ出した
これ300万売れてても290万人が投げ出したろう
こういうのにアクティブで残れるのは一握り
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:20:27.33 ID:xAgzdTIE0
よってその一握りに向けて商売するのが根本となってしまう
DQ10が半端ってのはそう言う意味では真実
一般人に向いてないのは当然として廃人にも向いていない。

もはや廃人相手しかみていないMHFの方が残った廃人の満足度は
高いんだろうから一般人からはドン引きでも廃人には良いネットゲーなのかもしれない
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:23:57.44 ID:YuU7LY4y0
昨日までに62万ぐらい投票あるけど
リプレイ、サブとか参加してないやつ考えてもアクティブ1/3の20万はいるんじゃね。
俺は昨日というか0:00過ぎてから初参加だからこの集計にはふくまれていない。
俺みたいな人も多数いるとおもわれる
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:28:44.17 ID:a2CgIbOr0
20万もいるのか
運営も各サーバーの人数公開すればいいのに
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:36:07.82 ID:l7hIcRwk0
小元気のために毎日リプレイしてるやつ多いよ
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:39:42.23 ID:C9oMiBiR0
>>387
むしろどの辺が遊びやすいか知りたいわ
やることは詰まらない戦闘を延々と繰り返す苦痛な作業でレベル上げ
金が金を産む大金が無いと運ゲーな作業で金稼ぎ
ボスに挑むのに15万と全職カンストしてても手軽には連戦出来ないアホみたいな金額が掛かる
時給2万の奴らなら7時間半に1回しか戦えないし
チャット機能は糞だし
あのテレレー聞きながらの戦闘思い浮かべただけでウンザリするし遊びやすいとかいう思い自体が想像も付かない
そこに並べてるのよりドラクエ10の方が良いと言うなら正直勧めるべきものは無いんじゃないかな?
少なくとも俺は知らない
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:47:08.15 ID:YuU7LY4y0
リプレイも含めてるから1/3にしたんだが?
ネガるのは自由でいいと思うが、ここの意見はあくまで少数派だと思うぞ。
サブ使う人や、小元気のためにリプレイする人の方が少ない。
広場見てない人間だって多数だからな。
経験値とか確認できることを知らない人とかもたくさんいるよ。

DQは基本的に廃<準廃<<ライトで構成されてると思う。
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 15:24:09.21 ID:TD1sqoGw0
サブが多いんだろ
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 15:28:16.91 ID:Sq4449f70
20万もいたらこんなすいてる無双になんねーから
馬鹿じゃないのお前
お前の勝手な妄想データよりサバ表記見てた方が現状分かるわ
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 15:31:02.39 ID:XIkNcDrJ0
>>396
もう自分でそう思い込まないとやってられないよなw
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 15:42:04.54 ID:8058mLel0
>>396
常識で考えればユーザー数が多ければスクエニから宣伝にもなるし絶対公式発表あるだろ
課金ユーザー数も中途半端な数字聞いた以降の発表すらないって事は分かるだろ。
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 16:26:14.09 ID:pL9nj3do0
>>396
お前ホントにやってるか?
リーマンでも職人のためにサブキャラフル回転させてるやつ結構いるし
リプレイ報酬が小元気玉だからサブでも投票してる奴多いぞ(ベスに当てて終わりらしいが・・)

あとな、3日で62万
それなのに1/3でアクティブが出るって、見積もり甘すぎやしないか?
それででるのは1日あたりの投票数だろ、アタマ悪すぎ

普通に考えたら>>400の言うとおりだろ
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 16:42:42.58 ID:Zh697LM20
ふだんはもうほとんどinせず、キッズタイム含めイベントがあるとちょっと戻るみたいなのが、20万キャラくらいいるんじゃないの?
実際の課金者は15万くらい、ふだん何もない時のアクティブは10万前後
で、同接は通常2〜4万

これくらいが体感に合うなあ
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 16:55:39.89 ID:l7hIcRwk0
40万課金者とはなんだったのかw
増えてれば発表あるよね!
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:03:56.34 ID:QrgmSeEQI
廃人とかライト関係なくやることなくなってるよな。
強くなろうがゴールド貯めようが最終目的がない。
つまらないクエスト、つまらないバトル・・ウンザリした。

いつ気付くかの差だけだよ。
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:07:29.70 ID:qed4qplu0
>>394
リプレイは元気チャージ満杯者にとって貴重な元気玉収拾手段だからな
レベル上げやる気起きなくてもイベントだけは極力やりたい
期間限定イベントはどんなものであれ思い出になるからな
レベル上げなんかいつでも出来るんだから今苦行する気にならない
ストーリー開放や色々整備されて楽になってからやればいい
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:16:58.76 ID:vhiZpKdd0
ライトは強いキャラを育てように興味ないからな
レベルアゲで元気だま一個出来ればいい方
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:17:31.99 ID:Zh697LM20
かなり甘く見て課金者がまだ20万人いたとしても、月に2億の収入にしかならないわけだよね
メンテナンスやVUの費用を入れたら仮に黒字だとしても、ドラクエブランドとしたら驚異的な低収入じゃないのかな
54億の赤字を跳ね返すのは無理だよねえ
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:22:44.79 ID:V1GIKdtU0
オススメのネトゲ教えてくれっていうレスたまにあるけど
まともなMMOやりたいなら洋ゲしかないような気がする
グラに我慢できれば
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:32:44.84 ID:ebctmb+30
ドラクエって元々レベル上げゲーじゃんってよく聞くけど
装備を買い揃えて先へ進むゲームですらなかった

防具コンプ狙ったらぬるゲーになるレベル
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:43:10.92 ID:tWywGpV10
>>404
キャラを育てた先に楽しみが見えないから、
「キャラ育成」自体が好きな人じゃないともう耐えられないと思うよ

俺は最初は戦士をやるつもりだったが、システムを理解した後は
職業をいう狭い視野で考えるのではなくて、
キャラとしてPT内での役割を仕様の範囲内でできる限り発揮する
と考えるようになったら職間の優遇不遇は気にならなくなったよ
まあ、不満が無いわけじゃないけどな
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:45:37.88 ID:4korhQ9Z0
戦闘バランスがよくレベル上げに一種の心地よさがあったし
少し上げたらきつかったダンジョンが嘘のように楽になったりして効果を確認できたし
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:54:13.04 ID:YuU7LY4y0
>>401
俺の感情もたしかに甘いのはわかる。
俺もリーマンサブ持ちだがイベまで参加はしないし基本法地だわ
酒場預け直すとかもいちいちやらない。
自分もそうだからリーマンでもいるのはわかるがイベ参加するほど回してる
その結構ってのはどのぐらいなんだ?

100数十人としか会話してないが社会人でサブ使ってる奴は1割いなかったぞ
サブ持っててもそっちはやる時間がないからほぼ放置って人が多かったよ
たしかに廃様はサブ3つ4つ動かしてるって言ってたわ
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:58:46.25 ID:YuU7LY4y0
>>401
>>400
の言ってることがたしかだが20万いても公表しにくいだろ。

半分になっちゃったんだからな
売り上げだけで2億の差だからでかいよ。
実際、仕事で2億稼ぐのは結構大変だよ。
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:58:52.41 ID:Sq4449f70
リーマンでこの頭の悪さかよお前は何が主張したいんだ?
ここの意見は少数派!アクティブプレイヤーは俺調べで20万人!って知らせに来たの?
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:04:03.25 ID:1Q7QTECOO
半年、一年同じゲームだけやり続けるのが逆に異常な感じするけどな
20万人いりゃ御の字なのでは
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:12:18.92 ID:74sZJHg00
スクエニ4−12月期も最終赤字拡大 ゲームソフト大手で“一人負け”
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130205/biz13020517070018-n1.htm
ゲームソフト大手の2012年4−12月期決算が次々と発表されているが、
スクウェア・エニックス・ホールディングスが大手の中で唯一の最終赤字と
なっている。
同社の5日の発表によると、主力のゲームソフトと業務用ゲーム機がともに
営業赤字となり、最終赤字は中間決算時より3億円多い57億円となった。
「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン」の運営は、「堅調に進捗
している」とコメントしているが、オンラインシステムの運営負担がのしかかる
うえ、期待されたほどの大ヒットにはつながっていない。
このほかのソフト事業ではスマートフォン向けの「戦国IXA」や「ファイナル
ファンタジー」のソーシャルゲームが堅調だが、稼ぎ頭として大当たりして
いるソフトは見当たらない。
またカードゲームなどの業務用ゲーム機も3億円の事業営業赤字となって
おり、振るわない。
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:16:21.49 ID:hfKMZLEB0
あらあら、スクエニが大変
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:20:29.55 ID:Sbq4xTrD0
>>382
俺それだわ
お盆から始めたもののすぐ飽きて、それでも何とかかんとかレイダメテスまで行ったものの
道中の敵にすらかなわなくて、もうこれ以上のレベル上げはもう嫌だ

結局Lv40で酒場の肥やしになってる
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:21:15.75 ID:l7hIcRwk0
和田更迭近しだな
蛆澤とリアリティも左遷はよ
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:28:22.31 ID:aQwoNpkuP
>>416
いい記事をあり
もうドラクエもFFもオワコンってことでFAだなあこれ
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:28:28.20 ID:kn/ZtVhT0
結局目先の利益ばかり優先してゲーム性をおろそかにした結果が
こんかいのドラクエ]のような悲劇を生んだのだよ
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:28:33.95 ID:obM+2R4B0
まーた赤字か
美味しい思いをしたFF11の再来はなさそうだね
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:30:25.44 ID:kn/ZtVhT0
これだけの赤字で会社は回るのだろうか
2ndパッケ出る前にサービス終了もありえる?
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:35:21.41 ID:Sbq4xTrD0
2ndを売り逃げして即終了ならあるかもなあ
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:36:14.84 ID:IvFe4vrX0
ドラクエをこんな廃人ゲーにして、なんでいつも買ってくれるファンに売れると思ったんだよ

今までのドラクエのように遊べるとか言う嘘は本当に悪質だった
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:37:36.66 ID:JtmDIl2q0
もうスクエニは潰れた方が良いよ
このままドラクエ、FFを抱え込まれてブランド消滅させられたらたまったもんじゃない
まあもう消滅しかけてるけどさ…
任天堂あたりに売り渡してスクエニは滅んでくれ
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:42:29.35 ID:wRfmYzlI0
どのみちDQは堀井や鳥山が抜けた時点で終了でしょ。
すぎやんの後任は何とかなるかもしれんが、堀井と鳥山は
代わりに誰かっていうわけにはいかないよ。
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:45:55.10 ID:8058mLel0
ユーザー離れを食い止める秘策、危ない水着で釣ってくる頃
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:47:52.06 ID:Zh697LM20
赤字が減るどころか増えましたか…
曲がりなりにも新作ドラクエを発売→運営中にこれだと、スクエニ経営危機と判定されてしまうね
とはいえ任天堂も連続で赤字だからなあ
ゲーム業界自体が終焉なのかな
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:51:14.31 ID:djH3dU1qP
もうスクエニにはクリエーターはいないんでしょ
藤澤やリアリティみたいな管理調整しかしない丸投げリーマンなら沢山いるんだろうが。
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:52:28.56 ID:kn/ZtVhT0
課金ゲーは潤ってるじゃないの?
あれをゲームとはよびたくはないがな
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:54:50.55 ID:Zh697LM20
じゃあ、5年後のドラクエはGREEがスマホで運営してガチャ課金ゲーかなw
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:55:17.75 ID:ArfpJaLW0
ファミ通の今年の各社の意気込みみたいな記事で
これかはソーシャルとオンラインゲーに力をいれますみたいな記事あって苦笑せざるを得なかったなぁ
BDFFは割りと良かったのに…新規タイトルでそこそこ売れたし
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:55:47.42 ID:kn/ZtVhT0
5年もしたら課金ゲーも飽きられて衰退してそうだがな
そしてクリエーターがいなくなってゲーム業界は消滅
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:56:27.87 ID:djH3dU1qP
ゲーム屋がこんなことドヤ顔で書いてるうちは先はない
http://www.4gamer.net/games/144/G014496/20120820077/
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:57:22.35 ID:Tser6Q360
>>408
グラよりも言語の壁のほうが高いだろ
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:58:11.14 ID:6PAY5233O
>>381
1ヶ月くらいは待つべきだな
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:58:52.74 ID:1Q7QTECOO
>>429
任天堂wii Uもきびしいからな
PS3ユーザーだったけど
ドラクエが駄作だとしてじゃあ 他に面白い新作を上げてくれ っていっても
ないだろw
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:01:17.12 ID:eAW9PhVb0
で、お隣の国とかのゲーム会社が幅を利かせる様になりますってか?
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:05:27.37 ID:6PAY5233O
ガンホーやラグナロクはねーわ
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:06:34.10 ID:1Q7QTECOO
まあ コンテンツを小出しにし過ぎたよな
カジノを入れろとは言わないけど 迷宮は1回目のVUに入れるべきだし
BGMも飽きないよう 追加するべきだし
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:09:29.88 ID:8058mLel0
ガンホーだけどパズドラやってるわ。
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:11:31.98 ID:djH3dU1qP
出し惜しみてよりほんとにできてない感じがする。
この内容に五年かけたならお粗末すぎるよ

不治の大企業病だろもう
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:13:33.48 ID:Ui/U2Y2t0
金たまんねー
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:13:58.97 ID:6PAY5233O
>>441
1.1:迷宮、バトマス&レンジャー、振り直し
1.2:ハウジング、パラディン&スーパースター
1.3:強ボス、魔法戦士&賢者
とかで良かったんじゃないかなぁ
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:14:51.68 ID:CMuHER93P
>>435
大人数でゲーム作るのがいかに大変かわかるんだけど、
それだけ難しい仕事ができるのになぜあのスキルシステムを選択したのか…
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:15:14.97 ID:MTwSZI3z0
クエストとか最初から大量にいれとけよと。
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:17:01.73 ID:djH3dU1qP
ゲーム屋に就職するんだから、ゲームが好きなやつが志望してくるはずなんだよな
なんでこんな設計にしちゃったんだろうな
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:19:58.68 ID:+xdges5B0
>>416
やっぱ課金額が減ってるんだろうな
PもDもバトルプランナーもイベント開発もクエのライターも思い上がって
あぐらかいて批判潰し、後続潰し、経験値潰し、金策潰ししまくるからこうなる

モーション担当だけは仕事してるが
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:22:08.07 ID:N/s8zrMy0
振りなおし無料でいいよな
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:23:33.37 ID:vGMrr2/wP
>>445
そういう問題じゃないと思うんだがなー
パッシブオンラインという、根幹がどうしようもなく糞なんだよこれ
こいつのせいで新職業もレベルキャップ解放もバトル系追加コンテンツも、
普通なら新たな楽しみとして導入されるものがすべからく苦行になってる
もう、抜本的にシステム変えないとどうにもならん
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:23:36.99 ID:N/s8zrMy0
モーションも別に普通レベルじゃね?
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:23:46.35 ID:bPrJWxtc0
1.2前のイベントで、迷宮では影がキャラの形に映るとかいう苦労&自慢話してた時点で
DQ10のスタッフも「PS3は髪の毛が風にそよぐだけで楽しい」って言ってたどこぞの馬鹿社長と同じだと悟った
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:23:53.13 ID:6PAY5233O
内容がお粗末なのも確かだけど
実装の順番もおかしいよね
開発リソースが少ないなら
尚更、順番が大事だろうに
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:24:59.66 ID:KRKsjGoR0
クエスト報酬で狩よりうまい経験値とかクエやってればそこそこ金貯まるとかあってもいいと思う
最近のMMOだと狩だけのレベリングで飽きさせないようにクエストすれば自然とレベル上がったりお金が貯まるMMO多いのに
なんでこんなにもクエスト報酬ケチってるの?
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:25:20.66 ID:6PAY5233O
>>451
土台から腐ってるのは同意だよ
生産も戦闘も設計から失敗してる
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:25:50.05 ID:djH3dU1qP
またレベルキャップあがったら、今度はnextいくつになんだよコレw
15万いっちゃうの?w
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:30:49.33 ID:4FHZI2Nh0
堅調に進捗しているw
なんかイマイチ歯切れの悪い言い方だな
ドラクエ10だけは課金者40万継続で大黒字ですって言えよw
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:32:05.72 ID:vGMrr2/wP
>>455
色々みなおして、上方修正したのが今の報酬なんだよな
もはやギャグ
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:32:48.45 ID:1Q7QTECOO
オンラインだから ネットで知り合ったキャラとワイワイやった思い出が大事だけどな
切ない時やたかがゲームで泣いた時も多かった
仮に不評で1年でサービス終了しようがドラクエ10は心に残る作品になったよ
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:34:42.32 ID:N/s8zrMy0
職人の店売り黒字レシピもコツコツ潰すし
どんだけ金儲け妨害したいんだよ
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:35:07.06 ID:1Q7QTECOO
これだけ時間かかるゲームをずっと続けられるとは思わないしな
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:35:34.56 ID:IvFe4vrX0
>>448
ゲーム好きはとらないって言ってたよ
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:37:31.35 ID:2BUfx6n40
7日発売のリメイク7も、やってることはキーエンブレム集めなんだよな。
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:38:02.46 ID:ejTyYvsB0
DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/

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・しらべるコマンドで狩り効率大幅UP!
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:48:01.71 ID:+oPG8eid0
酒場システムは失敗システム。少なくても世界が広まっても完成してもいない
初期段階から実装するシステムじゃなかった。だって、酒場システム利用して
遊ぶDQ10って未完成で薄っぺらいオフゲーだもの、こんなものと毎月金払って
付き合い続ける人はそうはいない。MMORPGでありながら、それを真っ向から否定する
酒場システムの最初からの実装を決めた人はちょっとおかしい。
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:51:27.67 ID:CMuHER93P
酒場はいいシステムだと思うけどな
仲間を組まずにオフゲ感覚で遊びたい人はかなり多いし
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:56:46.76 ID:6PAY5233O
酒場の問題はどっちかつーと
サポPLとかパッシブの有無によるレンタル率
こっちの方が問題じゃね?
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:56:57.94 ID:N/s8zrMy0
酒場はいいよな
DQ3のルイーダの酒場みたいで感動した
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:58:17.33 ID:bPrJWxtc0
本当にオフゲ感覚で遊ばせたいなら、チートとそれによるカオスとトレードオフになるが
オフも同じ仕様のゲームにしてオンとオフでデータ共有させるしかない
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:03:31.66 ID:aQwoNpkuP
>>460
わかるけど、それってwii本体買ってパケ買って毎月課金してやらなくても、
PCで基本無料ゲーで同じことできるんだよね、わざわざDQ10買う理由にならないんだよな
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:08:05.87 ID:f/spPaMaP
>>416
カプコンなんか去年も一昨年もMHF で笑いが止まらん
って決算発表だったよな
今年はさすがに勢い落ちるだろうが、
ドラクエ10は期待外れか
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:10:06.93 ID:2bfQE/530
>>472
ドラクエ10はFF11並に利益を生む予定だったんだろうな…
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:13:38.87 ID:6PAY5233O
それなら尚更見切り発車なんてするなと…
FF14の失敗から何も学んでないな
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:19:01.98 ID:U0d9mt6s0
こんな産廃ゲーで儲けられると本気で思っているのか興味深い
俺には好んで自殺しようとしてる様にしか見えないんだがね、死にたいなら死なせてあげればいい
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:19:07.02 ID:h359NUvi0
この決算内容、セグメント別を見ると
調整額をちゃんと各セグメント別に配賦せずに
一括にまとめてるんだぜ
ほんとたちの悪いところだ
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:19:59.25 ID:QrgmSeEQ0
こんだけネームバリューあれば普通に作ってたら相当売れたのにな。
ゲームのこと何も知らない馬鹿に課金ビジネスのツールにされたよな。
どんだけユーザー馬鹿にしてるんだ、この会社は。
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:32:09.98 ID:HUdfbbYl0
月額制は人居てなんぼだからな
長期で金生むのを約束されてたはずのコンテンツが酷い有様だよ
当然社内でも問題点は判ってるんだろうけどよっぽど内部が腐敗してるんだろうなぁ
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:38:12.33 ID:6PAY5233O
職固有スキルはLvUPで自動取得(Lv*2、Lv50で全部解禁)
職固有スキルの能力は全て<専>、共有は武器スキルのみ
…これで良かったんじゃね?
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:51:16.15 ID:7pz8qWpc0
オワクエ×になった決定打はなんだったんだろうね
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:51:44.09 ID:+xdges5B0
失敗コンテンツは職人だろ
もはや廃や準廃しかやってなくね
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:53:11.64 ID:6PAY5233O
>>480
パッシブゲーと金策ゲーじゃね?
好きな職で冒険したいんであって
上二つはそれとは相容れないし
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:56:49.26 ID:3xe+2TqC0
俺にとってはソロ潰しの敵の経験地ダウン+PTボーナス強化がいちばんきつかった
3割もダウンしたら一人だけのお気楽な狩りなんてできないわ 酒場で仲間探しとか無駄な手間もおしつけられたし
あれで嫌気さしたソロ専の人もかなり多いと思うぞ 「一人でも気楽にできるドラクエ」とか大嘘 はやく市ね
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:58:12.13 ID:6PAY5233O
生産:素材集めて、NPCに依頼(モンハン式)、職人&バザーは廃止
戦闘:>>479+LvUPでガッツリ成長
レア敵や一部の強敵にレア装備の現物ドロップ
敵からの金の供給量は大幅にアップで良い
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:00:10.27 ID:X+RuFO11O
しねとかなんとか、物騒なハエがいるな
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:05:35.00 ID:KRKsjGoR0
ピンクモーモンのソロ狩り潰す必要なかったと思う
酒場で使えるキャラ探すの面倒で時間が無い時とかちょっと狩しようって気がおきない
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:05:50.42 ID:djH3dU1qP
失敗は職人とバザーだろ
100人もいない廃にいいように経済引っ掻き回されとるわ
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:07:54.04 ID:8058mLel0
MMORPGにしちゃった事が1番の失敗だな
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:07:50.50 ID:kn/ZtVhT0
まあ何が失敗というと
全部だな
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:08:46.56 ID:kn/ZtVhT0
全部失敗です
スキルも職人もバザーもキャラメイクもシステムもシナリオもなにもかも
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:10:27.31 ID:KRKsjGoR0
>>488
それ言っちゃ・・・

つーかそもそもシンボルエンカウントでMMOってどうなん?
MMO化するなら同じスクエニの聖剣伝説の方が向いているような気がするが?
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:11:07.62 ID:HUdfbbYl0
バザーなぁ
PSUにあったマイショップみたいにすれば良かったのにな
モーモンバザーももう少し何とかなぁ
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:19:07.67 ID:N/s8zrMy0
成功をリストアップしたほうがはやい
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:24:39.39 ID:ASNJYk210
もう新生しかないよ
だってやっててつまらないをやだもん

ゲームの中でまで仕事したくない
日課を増やせば継続率高まるとか絶対に勘違いしてるよ

バカな蛆澤くんが
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:29:24.86 ID:vGMrr2/wP
最初がウンコだったのに、バージョンアップの度に糞化、悪くなる一方…今ではビチグソ
1.3ではどうなることやら
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:33:30.52 ID:pL9nj3do0
蛆澤くんは人なんか見てないだろ
文句1ついわない数字が大好きなんだろうさ

あ、狂信者は好きか
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:36:20.64 ID:AsXRceFP0
>>485
なんかキモい信者が釣れたww
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:51:46.99 ID:qp1FkJ8c0
残念だけど
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:55:33.21 ID:T8U6ekkUO
なんでも時間がかかるようにして延命しようとかバカすぎ。
時間延長を運ゲーで済ますことも多いし。
楽しくていつの間にか長時間プレイしてたってのがベスト。
難しいかもしれないけど、運営さんはゲーム作りのプロのはずなんだからちょっとは考えてください。
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:56:53.23 ID:kn/ZtVhT0
ゲームつくりのプロ言うても当たり前のプログラミングで
ゲームセンスは0ってことだろ
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:09:47.89 ID:konh06Vx0
武器鍛冶、迷宮、鉱石集め(30分)でログアウト 
これで何を楽しめというのか
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:13:33.51 ID:PD8UG88D0
スクエニ4−12月期も最終赤字拡大 ゲームソフト大手で“一人負け”

ゲームソフト大手の2012年4−12月期決算が次々と発表されているが、
スクウェア・エニックス・ホールディングス(HD)が大手の中で唯一の最終赤字となっている。
同社の5日の発表によると、主力のゲームソフトと業務用ゲーム機がともに営業赤字となり、
最終赤字は中間決算時より3億円多い57億円となった。

4−12月期の赤字計上は2003年の同社発足以降、初めて。
13年3月期は、売上高1500億円、営業利益75億円、最終利益35億円と従来予想を据え置いた。

同社は決算発表で昨年8月サービスを開始した
オンラインRPGゲーム「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン」の運営は、
「堅調に進捗している」とコメントしているが、オンラインシステムの運営負担がのしかかるうえ、
期待されたほどの大ヒットにはつながっていない。
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:18:41.31 ID:konh06Vx0
堅調に進捗
この抽象的で難しい言い回しが、逆に深刻さを証明しちゃってるね
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:20:05.02 ID:yig8nmaK0
>>487
バザーの壁、ひでーよな
ゲームを盛り立てる気が運営にあるなら、いっちゃん最初に改修するよな
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:20:20.03 ID:hG8kuS8T0
まだ半年しか経過してないんだからWiiU版はゼロから作り直したほうがいいんじゃね?
今のまま出されても、道に吐かれたガムくらいの興味しかないわ。
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:26:27.40 ID:kOlO2bzM0
>>502
一部で信者さんが発狂してるけど、最強コンテンツのドラクエ新作を投入してるのに赤字って、会社としてどれだけ深刻なのか分からないのかな
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:27:30.07 ID:uEKcl3WZI
赤字はマズイな。
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:35:55.09 ID:eAW9PhVb0
>>505
>道に吐かれたガムくらいの興味しかないわ
ファイナルファイトのエディの吐き捨てたガムなら体力回復できるけど・・・
そこまでの価値はないだろうなw
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:40:17.43 ID:8058mLel0
WDが責任とって辞任すればいいと思うよ
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:44:38.41 ID:Z30T54icO
断言する。もうドラクエ、スクエニの次回作はない!というかもう誰も買わんだろ。
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:46:41.85 ID:p745eUr00
ゲームビジネスの慣行ってわからんけど、
出したゲームの単位で収益を株主に発表したりしないの?

店舗ビジネスやってる会社だったら「○○店舗事業の収益はこれこれ〜」
って発表したりしてると思うけど、ゲームの損益管理はどうなってるの?
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:12:17.45 ID:FxDacMJI0
>>435
亀レスだけど、全力で違う方向に突っ走ってるね。という内容だな
この工程の組み方は極めて工業プログラム制作のそれであって
ゲームソフトの性質を無視してると言わざるを得ない

特に酷いのは、モーション担当チームに対するくだり
職人気質の高い少数精鋭チームに裁量権とスケジュールの余裕を与えると
非常にクオリティの高いものができるケースがある、という認識がありながら
「これらの事例は特殊であり、基本的には画一的な管理がよい」
という結論を出していること

その「特殊なもの」を積み重ねて形にしていくのがゲームソフトだろうに
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:13:37.36 ID:Sbq4xTrD0
>>505
ゼロから開発したらまた7年かかっちゃいます
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:16:55.04 ID:Sbq4xTrD0
プレイヤー・開発者・経営者と
三者三様の温度差があるから難しいなこういうのは
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:20:21.86 ID:7pz8qWpc0
もういかにダメージを小さくサービス終了させるか考えたほうがいい
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:24:45.87 ID:nd8bEBIH0
良い事思い付いた
藤澤をどこかにヘッドハンティングさせよう
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:25:41.99 ID:7Xe1SzX30
もうPD入れ替えで抜本的な改革しか望みがないだろ
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:27:26.52 ID:7Xe1SzX30
7の発売で引退ラッシュがさらに加速するよな
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:28:08.78 ID:wRfmYzlI0
まあMMOというものを体験させてもらった事に関しては
感謝してるわ。
わざわざ高い金だしてゲーム用のPCを買って、MMOを
プレイしようとは考えてなかったし、自分にとっては
MMOは無縁のジャンルだと思ってたからな。
DQ10がなければ、MMOを一生プレイする事なんて無かった
かもしれん。
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:29:55.19 ID:62+nmdd90
2013(平成25)年3月期 第3四半期決算短信
http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/13q3tanshin.pdf

期間 4/1-12/31で

      2011年   2012年 
売上高  950億    1020億
売上原価 540億56%    640億62%
販管費  300億31%    390億38

売上原価が対売上比で56%から62%に増加!
販管費も31%から38%に増加!

ドラクエの開発費や維持費は全部 売上原価にはいるのかね??
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:30:15.91 ID:2bfQE/530
ま、ドラクエ10は失敗だと数字がでて良かったよ
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:30:31.37 ID:FxDacMJI0
>>514
確かに難しい。だがこの発言してる人物は、進捗管理とはいえ開発の人間なんだ
経営者ならともかく、開発がこの姿勢では物は創れない
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:33:06.72 ID:7Xe1SzX30
>>519
ドラクエ10をプレイして唯一のよかったことが
「MMOが自分に合わないことがわかった」
という人は多いだろうな
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:33:17.33 ID:CMuHER93P
>>435
なんだろう、たとえばゲーム好きなクリエイターが数人集まって対等な関係で作ったら
たまにゴールドふくびきけんが当たるようにしようとかバランス悪いから修正しようとか
ソート機能勝手に改善しといたよとか町のツボにたまに1万G入れとこうとか
色んな自由な発想が出てきて仲間内で吟味された上で細かいところまで作りこまれると思うんだよね
そしてゲームの面白さってのはそうした細かい工夫の総量によって生み出されるものでもある

でもこうやってギチギチの上下関係が出来ちゃうと下の者は口を出せないし自由も無くなって
上が考案した者をただ作るだけの作業になる
そうすると全ての発想と責任が上に委ねられるわけで、
その上の人間が何か重大な事を勘違いしてたとしても誰も止められないまま発進して大コケする

今回はふじさわにゲームの面白さについての理解とMMOの知識が足らなかったわけだが
ドラクエのディレクターってのは言ってみりゃ堀井の後継者争いであって
対等なクリエイターが顔付き合わせて協力するってのがそもそも構造的に無理なんだろうな
別に下請けプログラマーに自由に作らせろとは言わないけどもうちょっと
常識的にゲームの面白さを分析して提言できる人間の意見を重用すべきなんだろうなあ
メタスラキャンペーンとかベス一位とか見てたらほんと上がおかしいのがわかる
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 23:38:05.22 ID:7Xe1SzX30
名声値の修正の一連の流れを見て
運営チームの意思疎通が全くできてないと感じだわ
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:05:53.72 ID:wIwXphxu0
ガチで早めに新生しないと手遅れになるんじゃ?
でもスクエニちゃんにとって一番大事なことはボンクラなトップを追放することだな
株主はよくもまあボケッとしてるな
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:16:04.32 ID:4SF5fwVKO
>>524
DQ10みて思うのは上にゲームとしての面白さを考える才能が致命的に足りてないよな
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:17:04.71 ID:HR0u32IpO
イベント会場がら空きなのに投票数だけ順調な不思議
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:19:39.35 ID:wIwXphxu0
職人か複垢での金稼ぎ特化プレイを強要させられるのがマジで糞ゲー
この仕様考えたアホは退社しろよマジksg
他のMMOはほとんどが戦闘のみでもそれなりに金貯まるのに…

職人専念プレイや複垢の人が大金稼ぐのは当然としても
戦闘特化でまるで金がたまらないのがマジで苦痛
ハクスラ要素はファミコン時代後期のFFやドラクエに劣るゴミっぷりのつまらなさだし…
ようやくアクセの種類増えたけどそれだけとか舐めてるの?
レア武器防具を敵を倒して得る楽しみがないドラクエとかドラクソに改名しろよ馬鹿Dは
しばらくは高レベル装備は職人産のみですキリッみたいなことほざいたんだっけか?
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:19:55.48 ID:ouhLtB5s0
次のアプデではレベル解放要らない
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:20:03.54 ID:O2cVyuoZ0
このゲーム誰得?
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:23:16.01 ID:wIwXphxu0
たかがレベル50装備であの要求素材内容は頭が完全におかしい
レベル90装備とかどうなるんだよ オーブ100にようせいのひだねは1000とかになるのか?
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:23:25.12 ID:nWux/R860
>>523
いや、MMOの中でもかなりの糞レベルだから…
FF14までの繋ぎにやろうかと思ったら、1ヶ月プレイして引退したわ
コントローラー、USBメモリ、LANアダプタ、USBハブまで買ったのに損した気分
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:31:10.58 ID:DmrNJ4md0
もう強い武器防具はNPCの職人にクエストのみで貰える素材渡して作れるようにして欲しいわ
ロトの剣や天空の剣がバザーに大量に並んでるの想像したくないわ

って意見も投稿広場に書くとどうせ消されるんだろな・・・。
もうゼロから作り直せよ。
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:34:01.32 ID:N2PzWbno0
もうちょっとで7や・・・
はやくやりてえ
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:35:43.24 ID:L9XT4vk60
>>532
経済も流通も完全にぶっ壊れてるからな
上は金余りでそれ以外は装備すらまともに買えない
ジニ係数をもし出せたらどのくらいになるんだろうか?
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:42:22.88 ID:1qQyYxt80
こどもにはこんなDQやらせたくないな
自分らがこどものときにこんなDQやってたら
スクエニに入社してたかね
ん?P君&D君?
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:43:06.13 ID:O2cVyuoZ0
誰かスッカスカやぞ!スッカスカやぞ!のAA作らないかな。
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:44:07.95 ID:U2L0X4Dn0
遊び心がないとか世界観ぶちこわしという意見はわかるなあ
今の運営って看守みたいなんだよな
プレイヤーは不自由で狭い塀の中で看守のルールをひたすら守らされて
みんなで毎日おんなじことしてさ
誰かが面白いこと思い付いてもすぐに罰則を追加されて取り締まられて
ルールの中でせめて楽しもうとしたら新聞やコーヒーひとつにもバカ高い金を払わされて
全て看守に都合よくルールが無節操に追加されるから
筋も何も通ってなくてグチャグチャよ
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:47:24.50 ID:O2cVyuoZ0
>>538
どこに万単位のプレイヤーおるねん!すっかすかやぞ!すっかすかやぞ!に変更
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:49:43.40 ID:bEnl8C0tO
本職だけレベル60にして他は50台で放置
キャップ開放はマジでもうあと半年は来ないで欲しい
50からのレベル上げが苦行過ぎるんだよ
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:50:49.24 ID:ZXGmBQiR0
銀行に預けられる金を100万までにすればよかったのさ。
道具に変えるから変わらないって?その分金が流れるんだから充分だろ。
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:51:54.94 ID:tIH4CkmU0
チームチャットで学生とニートと主婦の数百万単位のゴールド運用話を聞きながら、自分は2000ゴールド稼いで銀行に預けてログアウト
萎えるわー
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:52:15.47 ID:0SEjxno90
おれは天邪鬼だから今だからこそ楽しむわw
プク5話ボスしねよくそが
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:52:32.38 ID:EUFCazjx0
昨日の流れ見て思ったんだが、引退スレの住人は基本的に全うな批判ができ、ちゃんと論理的に指摘できるんだよな
対して信者の言動はと言うと住人に対して無差別に人格攻撃、誹謗中傷罵倒は当たり前ってスタンスなんだよな
なんで信者ってあんな子供じみた言動しかできんのかねえ
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:54:51.11 ID:0SEjxno90
恋と信者は盲目って鬼板のおねーさんがいってた
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:56:07.65 ID:8u2594FO0
無理に新コンテンツ作らなくても数字の調整だけで一気に楽しくなる部分が多いのにお馬鹿のプライドが邪魔してるんだよね
特にメタル系の使い方が致命的
メタルの経験ダウンやメタキンの出現率とか本気で馬鹿だと思うわ
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:56:18.54 ID:W7vZWbSDO
>>545
ネタですか?w
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:56:25.10 ID:bFEx+NBx0
はやくカッソカソになって廃人どもが無意味になってくれんかなwww
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:56:39.59 ID:U2L0X4Dn0
装備もだがぬいぐるみやハウジングやドレスアップの値段にも大いに疑問を感じる
廃しか楽しめないコンテンツになってしまっているが
ライトにとってはこれらのコンテンツ追加されてないも同然じゃないのかね
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:59:01.25 ID:0SEjxno90
>>550 信者と廃人曰く・・・「簡単に手に入るようじゃつまらない」「誰でも頑張れば手がとどく仕様」だとさ
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:02:31.90 ID:HR0u32IpO
申し訳ないけど寝食惜しんでまでやりたいコンテンツがないんだよなぁ
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:11:36.70 ID:7KwhfFWZ0
>>425
これがこのスレで一番心に響いた
この通りだよな

初めのコンセプトを貫いていればここまで批判されなくてすんだと思う
多分1.0〜1.1あたりで集まった人間を放したくない
こいつらにこれからも毎月1000円払わせたいって欲に運営が押しつぶされたんだろうね
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:20:06.07 ID:Gj+1eK760
ここでもよく言われる「MMOにしてはぬるい」を徹底して貫けばよかったのにね
現状はライトにはマゾすぎる
ライトでも充実して遊べるくらい徹底的にぬるくすればよかった
廃人も減るし多くの人が楽しめるし
気軽に遊べるからこそ「久々にまた遊ぼうかな」と復帰や継続を促すんだよな
今は完全に真逆でしかも廃人を満足させるほどのコンテンツもないから
本当に誰得状態
いくらでも成功させるチャンスあったのにここまでゴミにさせた運営は本当に無能
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:22:38.53 ID:HR0u32IpO
大昔にキャアキャア言いながら戦ったアトラスやハズズを桁は違うけど
ワンコインで呼んで欲しくないんだよね。たぶん勝てるレベルだろうしGもあるけど俺は
戦わないだろう
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:23:41.46 ID:snALx8qe0
いままでのドラクエのように遊べるって言うのは間違ってないだろ
だいたい1ヶ月くらい遊んで終了だったんだから

満足感や達成感には天地の差があるけど
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:23:44.93 ID:N87eZomy0
今のバージョンになる前に課金が切れたからなんとも言えないけど、前よりは面白くなった可能性はあるの?
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:28:40.62 ID:0SEjxno90
>>557 LVあげと金かせぎが更に高みをめざせるようになった
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:32:40.08 ID:vkxgjjnC0
ドラクエで初めてラスボスに出会えなかったけど
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:34:07.20 ID:WI4RnABU0
オレも

ネルゲルまではいいって言うレスよくあるけど
オレはそこ行くまでにあきた
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:39:29.33 ID:HR0u32IpO
これほどラスダンの緊張感と高揚感のないゲームも珍しい。
なんせ一回も戦わなくてネルゲルまでいけるんだから
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:45:19.17 ID:WmZKSDnHP
ラスダンで次々迫り来る強敵を倒し魔王の前まで辿り着いたときの緊張感と達成感のさじ加減
あれこそRPGってやつだよな
なんでダンジョンの敵なのにみやぶりたいので戦っていいですか?ってPTに許可取らないといけないんだよww
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:45:19.14 ID:73CRJY4u0
ネルゲルまでも全然良くねぇもんw
せいぜい許容できるのは長々とレベル上げしなくても到達する2つ目の町のボスまでかな
それ以降はレベル上げに時間取られてるのを肌で感じちゃうから
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:45:35.82 ID:4YIGJfPu0
明日のドラクエ7楽しみ
みんなすれ違いしよう
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:52:57.38 ID:uCWxZa9o0
>>554
だね。
その代り1つのキャラは特定の職業を継続するようなプレイスタイルのゲームにして、
ソロでも複数キャラを育てて自キャラ同士で協力し合えるような感じにして欲しかった。

なんというか、あるキャラをある程度育てたら、サブキャラが育てたくなるウィズみたいな感じ。
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:54:03.99 ID:vkxgjjnC0
やっとの思いで2つ目の町にたどり着いて装備を整えようと武器屋に入った時のあの空しさは過去のドラクエには無いものでした
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:07:37.92 ID:edVbG57G0
ロンダルギアとかネクロゴンドのような難攻で
ダンジョンに入る前にメンバーと相談して攻略できるものが欲しかったね
というか、俺はそれを想定していた
なのに、ボスまでの道程が単なる移動時間とは。。
ラスダンとかあれだけストーリーで派手な演出しといて、中身すかすかのガッカリ感
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:11:35.37 ID:73CRJY4u0
そもそもネルゲルが主人公の村滅ぼした程度の存在でしかないから、いまいちもりあがらんな
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:17:25.47 ID:HR0u32IpO
やったことは鬼畜もいいところなんだけど
力を使いすぎて主人公がくるまで引きこもりとか
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:18:44.68 ID:bRWyCWLL0
自動狩り通報しても全然対応してる様子がない
なんかしらけた
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:19:23.20 ID:73CRJY4u0
たたずまいやセリフなんかは過去ボスの中でもかなりかっこいい部類なのに
まさかのブタゴリラ化するしな
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:21:27.85 ID:AG1MagSq0
>>554
MMORPGの時点でRMTやる社会人が出ちゃうからそいつら
完全にBANしないと無理
インフレ化がどんどん進むわ、どんどんマゾくなるわでろくなことにはならん。
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:26:34.03 ID:HR0u32IpO
キーボスもくぱぁとか蜘蛛とか燃えたは燃えたけど
土着の悪神みたいなものだから主人公とは因縁が無いんだよね
ゲマとかドルマゲス的な奴が欲しかったわ
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:28:25.86 ID:73CRJY4u0
>>573
一応物語り全体で見たら、ネルゲルがゲマやドルマゲスなんだけどねw
この後黒幕が出てくるわけだし

ただ、それを小出しのMMOでやられても困りますよって話
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:39:06.71 ID:HbeUlOcg0
>>529
職人というと聞こえいいし腕がからむと思われるけど
実際、運否天賦のルーレットだから

生産系も腕関係なし、ペチンでどのくらいハネて会心でるかどうかの運ゲー
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:41:17.38 ID:HbeUlOcg0
職によっては公然とチートできるんだけどなんでそんな不公平を対策しないんだろ?
それは情弱でも知ってることなのに未だに対策されない謎
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:47:24.48 ID:HtONUEPA0
初めて1ヶ月経ち、全部クリアしたから辞めます
強ボスも一通り狩ってこんなもんかって感じ
半年以上やってる奴らはなにやってるの?
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:52:45.22 ID:pSuRPDnw0
>>523

まさに今の俺

僧侶キャラでロールプレイしていたのにザキ使えなくされてイライラ、
やりたくもない職業でパッシブとるために延々とレベルあげさせられてイライラ、
アプデきてもまたレベルあげがまっているだけ、なんのために強くなるのか
自分が誰なのか、最初脳内にあったロールプレイも消え去って、
毎日金策作業、レベルあげ作業…

全てから解放されて
いま心の平穏と他のゲームでロマンを取り戻した
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:01:46.76 ID:1OtGERmH0
もう酒場でチャットか寝てるだけすら疲れた
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:10:34.67 ID:MTNEz/vTO
RMTはマジで運営取り締まれよ。別によく言われるズルいとか嫉妬とかBANされるよ、じゃなくて
真面目にやってるプレイヤーが馬鹿らしく感じてしまうのが問題なんだよ。
マトモにやってて貧乏なプレイヤーに、RMTやってる奴が「こんなゲームでクソ真面目にやってる馬鹿乙w」
なんて流れになったらドラクエのイメージは最悪になるぞ
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:17:51.96 ID:bGmnlURw0
「レシピ一個で実質的に無限生産&装備は摩耗しない」
たったこれだけで多くのものが潰れた

廃職人が100人もいれば全プレイヤー需要が満たせるため
・装備がすぐに飽和しレシピ狩りという遊びが消滅
・新規やライト職人にとって人に売る職人という遊びが消滅
・「入手性はいいが弱い装備」「強いが入手性が悪い装備」という区別がなくなり個性の消滅

実は結構レアレシピ自体は存在している
しかし遊べるコンテンツとしての寿命が極端なまでに短い

慌てて強ボスオーブ、結晶システム、アクセ合成を導入したが
強ボスに人が集中、延々と戦闘、強烈なゴールド・メダル食いと
肝心要のライト層を根こそぎしただけだった
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:22:20.90 ID:WL759mLK0
使ってたら装備が壊れるドラクエとか嫌なんだけど
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:33:07.07 ID:nWux/R860
信長の野望onlineですね、わかります
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:37:53.52 ID:snALx8qe0
MMOで生産を生かしたかったら
装備は消耗品にしないと無理
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:38:39.30 ID:Ffs0QifV0
ドラクエオンライン?
ドラクエソーシャルだろこれ

毎日同じような事をひたすら繰り返すだけ
同じ敵を万単位で狩ったのは人生初だわ
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 03:59:03.92 ID:vj3GgJL80
ネツゲル倒したしもう辞めよう
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:04:10.09 ID:bRWyCWLL0
BOT絶賛放置だしな
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:10:19.53 ID:7KwhfFWZ0
俺も休止して2.0まで他ゲー彷徨うことにするわ
ここまでマゾいとシナリオ以外の部分に興味なくなった
残りのカネは全部きんかいにした
使うようになったら値上がりするだろ

手始めに音楽イトケン担当してるらしいセブンズフィールド
とかいうの1ヶ月くらい遊んでみるわ
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:14:47.79 ID:nHJeyNHF0
いまキッズタイムでイベントだけやって
余裕があればサブのレベル上げちょこっとやってる
このスタイルでなんとか薬草程度にモチベ回復した
今の状態で課金してもすぐモチベ切れて無駄になるしな
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:16:02.76 ID:WL759mLK0
一日1時間すきなときにやらせてくれる仕様にしてくれねーかなー
それなら復帰する
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:23:29.65 ID:qSYuwLjqO
>>580
RMTは勿論だがそれ以前にDQの金策システムが問題
儲けの出せる生産の先行廃人仕様だったりそれに合わせたエンドコンテンツでライト層はとてもじゃないが参加出来ない物ばかり
と言ってRMTを擁護する訳じゃないが、バランス改善(もう無理だろうけど)しないとどうにもならないと思う
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:39:56.78 ID:mc87Eal/0
>>581
たしかに、レシピが道具みたいに使用回数制限あったらまた違ったかもね。
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:01:24.55 ID:7f5MpdgK0
一番の癌って錬金壷錬だよね
装備品の性能も値段も8割はこの二つが占めてる状態
強ボスやコインボス等の廃スペック要求もライト層が気軽に行けないのもこの辺が原因だしね

正直この二つが無ければバランスは大分マシだったと思う
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:05:01.80 ID:uCe4C5Po0
ぶっちゃけたまには復帰したくなるけど
例えたった一人の課金者としてでも藤澤を擁護するような事はしたくない。
選挙みたいなもんだ
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:08:53.87 ID:A8HHTvjk0
キャラデリしたからそんな悩みなし
7全裸待機
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:25:34.39 ID:aJIy1qIBO
>>577
スタートして1ヶ月で強ボス全部?寄生したのか?
字が違うから意味わからんぞ
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:55:06.88 ID:LLs2nFVs0
×マゾい
めんどくさい
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:55:49.18 ID:LLs2nFVs0
ごめんあげちった・・・
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 05:58:25.90 ID:mc87Eal/0
全員がゼロスタートから始まる前人未踏の半年と、
インフラ整った最近の1カ月を、単純に時間で比べてもなあ。
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 06:21:33.39 ID:tGd5hqjzO
アンチがまた総合スレ立てたね
でも普通にスレ進行しててワロタw
また総合スレ立てしろやアンチww
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 06:59:10.61 ID:jiad+Wd40
日本語でおk
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 07:24:52.72 ID:eF6IsGtk0
なんでいつも末尾Oなん?
ビンボーでスマホも買えないの??
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 07:56:08.36 ID:1qQyYxt80
インフラが…


整っ…た……だと……!?
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 08:00:02.48 ID:Y2LduZDL0
いよいよ明日発売ですな
竜七
もはや十に価値はない
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 08:25:23.77 ID:KTYboHCT0
良い指揮官の例
ケンプからの報告「我が軍有利」
ラインハルト「・・・おかしいな、ミッターマイヤー、ロイエンタール様子を見てこい」
ミッターマイヤー、ロイエンタール「御意」

悪い指揮官の例
DQXチームからの報告「堅調に進捗」
wd「堅調に進捗って言ってるんだからだいじょうぶなんだろ、これからも好きにやっていいよ」
sit、fjsw「わーいわーい、僕たちの考えたパッシブは世界一ぃぃぃぃぃぃ!」
ユーザー「・・・・・・・・」
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 08:29:41.44 ID:J/9sonGCP
>>605
さすがに例が古いだろうw
ドラクエやってる層の何割わかるんだそれ
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 08:33:24.81 ID:Y2LduZDL0
竜七、楽しみやわ、七番目ですからね
遊駅の全盛期の作品ですからね
聖謐青年や野生兵器の時代の作品ですからね
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 08:47:47.20 ID:o8dN0vTR0
>>590
一時間じゃ、サポを雇う金も無いよ。
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 08:50:10.71 ID:YxYb5Fa+0
廃層とライト層の共存なんてどだい無理なんだよ。
ライトでも職の1,2つはカンストできるし、そのあげやすさじゃ廃層は1日で一職カンストできてしまう。
んで、魔法の迷宮はライトも遊びやすいようにしてあるから、
そこそこの奴はすぐ飽きる。
ボス戦は廃層基準だから、ライト層は手も足も出ない。
一体、どういいう方向にもっていこうかわからんよな。

MMOなんていつく連中は、廃層もしくは予備軍なんだから
ライトなんてクエスト追加でごまかしとけばいいんだよ。

はやくコロシアムで、PVPできるようにしろってw
トーナメントとかシステムだけ用意してれば
廃層が特に延々と遊んでくれるw
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:09:53.60 ID:RD5oySeDO
10年間この苦行に耐えられた奴はきっと信の勇者になれるな
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:17:57.79 ID:Y2LduZDL0
十年続くと思っているのか
愚かの極みなり
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:33:52.41 ID:Rl0GNnh/0
>>572
そりゃちがう
ゲームその物が最初からRMT込みで両輪となる作り
従来のように店でまじゅう爪とかアクワンが3万Gで売ってる
もしくはダンジョン行くと宝箱から拾える
自分が全職人できて自分で強化する
もしこうなら金の意味なんか殆ど無くなってRMTも意味を成さなくなる
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:38:13.20 ID:Rl0GNnh/0
RMT取り締まりとか言ってるけどゲームデザインは
完璧に何でも金!金!のRMTに適した作り
迷宮のボスもそのように作られた
もうここまで行くと無意識じゃなく意図的にそうしてる

するとこういう疑念がわく
取り締まってるのって勝手にRMTしてる連中だけで
裏で運営と繋がってる連中はお目こぼしでうまうましてると
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:43:18.49 ID:Rl0GNnh/0
本当にRMT防ぎたいならまず何でも金!って世界、構造にしないことが
一番の対策である。
そのもっとも効果的な対策は何故かせず、逆にさらに全て金!金!ゲーを加速
ボスも金で買う。ユーザーに不評だろうがその仕組みを加速

そしてRMTは取り締まってるというポーズ
交錯するだろ この違和感
RMTを無力化するには金を無意味にすれば良いのにボス挑戦権まで金にする矛盾
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:45:22.35 ID:irW36FYG0
>>613
いや、それは考えすぎだろ
単純に無能だからRMTを防止する仕組みも思いつかないだけだと思う
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:47:57.32 ID:E5SXChbh0
俺が強ボス側になってお前らを倒したい
僧侶に近づいて大地の怒り連発してやるからよw
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 10:06:06.21 ID:GaiYU7nr0
強ボス操作モードできたら面白そうだなw
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 10:18:51.68 ID:Rl0GNnh/0
面白いわけ無いじゃん 真っ先に回復薬執拗に殴っておわり
どっかのD以下のセンス

コロシアムはもうまんまバトルロードにしてくれよ
モンスターを倒すとカードゲットできるなら100討伐よりモチベ沸くわ
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 10:43:53.69 ID:nWux/R860
>>596
発売日から1ヶ月で魔王や天魔を倒してる奴は少なくなかっただろ
天使僧侶さえいれば余裕だった
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 10:52:37.35 ID:fILvDYZS0
>>613-614
>>153が書いてるけど、ゲームの作りがアイテム課金前提になってるんだよな。
もしかしたら、アイテム課金の要望を出させるためにわざとやってる可能性も。
「お客様の要望にお応えしてアイテム課金始めました」と言えば批判は浴びにくくなるし。
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:14:01.05 ID:o0+kzC2T0
社運のかかる一大プロジェクトを素人に任せて案の定大失敗
昔から思ってるけど日本のゲーム業界は不思議なところだなぁ
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:15:35.53 ID:Y2LduZDL0
職人システムを廃止しろ
武具も宝箱からの入手にしろ
☆の数は確率(多いほど低い)にして、練金は各自で回して付ける
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:24:40.16 ID:O2cVyuoZ0
任せたほうもゲーム業界素人社長・・・。
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:27:00.87 ID:73CRJY4u0
ゲーム業界素人って最初はそれも仕方ないけど、もう何年やってると思ってんだよw
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:35:12.61 ID:MXoOuP3y0
初期のコンセプトは完全に消滅したよな
今いる連中の中でライトなんかいない、いるのは脱しきれない中毒患者だけだろ
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:50:59.49 ID:LsCUZ5Eg0
DQ10止められるくらいで済めばよかったんだけど
ドラクエブランド自体にキズが付いたね
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 11:57:11.59 ID:h70KX3kZ0
職人は在ってもいいよ
けど、宝箱からも出るようにしてほしい
ランガーオ辺りを彷徨いてた頃は楽しかったなあ
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:02:33.40 ID:U6VrWXIr0
いつでも休止できる、いつでも復帰できる
毎日遊ばなくてもいい、人と遊ばなくてもいい

こんなことをほざいていた時期もありましたが・・・
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index2.html

現状はパッシブのせいで簡単には復帰できませんw
また、人と一緒じゃないと遊べないコンテンツ増えてますwww
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:16:12.67 ID:73CRJY4u0
これは、もう完全に出来てないな
既にこういう感覚あるし

>藤澤

はい。けっきょく、なぜ人といっしょに遊べなくなるかといえば、
グループから1人だけ遅れてしまったときに、
孤独感や、疎外感を味わってしまうからだと思うんです。
だからそういう方でも遊べるように、
“1人でも遊べるオンラインゲーム”にしようということを
『X』では最初から言いつづけてきました。
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:18:08.55 ID:xW5Dpbmr0
>>629
なにこれ、冗談で言ってるとしか思えないんだけどw
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:23:07.41 ID:8dvuoJrI0
孤独感や疎外感を味あわせるって知っててやってるのかw
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:24:35.01 ID:U6VrWXIr0
藤澤

はい。わりと最近のカジュアルなゲームでは、
「毎日遊んでほしい」というメッセージを
ゲーム側が出しているものが多いと思うんですが、
『ドラゴンクエストX』は逆で、
「毎日、遊ばなくてもいいよ」というメッセージを出しています。



⇒日課の魔法の迷宮を増やしました。強ボスの報酬も日課に変更
 職人も毎日課題やってねw1つしか持ち越せないよw
 毎日日課をこなして課金継続してね。よろしこwww
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:31:23.33 ID:3u3YkHXa0
こんな事言って実際運営がやらせてる事は真逆じゃんw
たかだか半年で廃人趙有利の金とパッシブ必須ゲーにしてるし嘘ばっか
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:33:22.03 ID:9rnCuP2/0
>>628
昔は言っていることがまともだったんだな

どうして今の悲惨な状況になったんかなぁ・・・
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:34:55.17 ID:73CRJY4u0
言ってる事はまともだったけど、最初期からパッシブのせいでこうなることは目に見えてたな
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:36:58.42 ID:o0+kzC2T0
やだなぁ、単なるポーズですよポーズ^^
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:46:09.58 ID:J/9sonGCP
>>628
それなwwww当初からそのインタビュー叩かれまくってたよな

藤澤

「いつもの『ドラゴンクエスト』の感覚と同じです」
と、くり返し、くり返し言いたいです。
“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
遊びにきてください。

>“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
>“いつもと変わらない『ドラゴンクエスト』”なので、
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:52:40.21 ID:ydoTIQvD0
ゲーム業界大手で唯一の赤字ってマジかよw
そりゃそうだ
ファンが求めているものをつくらずに、オナニー作品連発だもん
一度、地に落ちたらええねん
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:53:16.90 ID:N/VrM2Ui0
最初は理想を唱えてたのが、初めてみたら中間管理職として企業論理に逆らえなかった典型例だな
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:57:46.36 ID:Rl0GNnh/0
今のバージョン

はい。けっきょく、なぜ人といっしょに遊べなくなるかといえば、
フルパッシブ前提で金は最低100万は無いと遊ぶ資格はないからです。
グループで一人だけコイン代出せないとかPT入れるわけ無いでしょう。
“膨大なれべ上げと金策すれば遊べるオンラインゲーム”にしようということを
『X』では最初から言いつづけてきました
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:00:29.82 ID:h70KX3kZ0
岩田

わたしはいまのお話を聞いていて、
『ドラクエ』らしさのひとつが、
言葉でわかった気がします。
「つくり手の事情を優先しない」ことですね。
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:06:54.59 ID:3u3YkHXa0
今読むと皮肉にしか思えないな
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:09:17.94 ID:Jajv519Zi
いろいろと惨すぎるな
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:25:06.13 ID:WmZKSDnHP
広場では廃人の声が大きすぎるから声に引っ張られたんだろ
文系人間は己のセオリーじゃなくて相手の機嫌を取るほうを優先しやすい
まあ結局それは一部の人間の機嫌で対応するのは大間違いだったんだけどな
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:26:51.71 ID:yktWu0lN0
>>609
レベル差はなれたパーティでも経験値が均等に入ってた初期は良かったよな
俺ツエーできるし、弱い人たちには貴方ツエーされるし
経験値も同じだけ入ったからあまり損はしなかったし

今はレベル差開きすぎたら何したらいいの?って感じ
新規参入が少ないから仲間募集しても全然来ないしね
9・10鯖の初期村なんかもはや過疎、サブを育てる気もならん
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:30:37.90 ID:mc87Eal/0
>>638
スクのほうは一度落ちてるんだけどね…もうなんて言うか…
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:35:49.66 ID:4SF5fwVKO
廃こそDQ10の仕様上の問題点にすぐ気づくだろ
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:38:41.99 ID:73CRJY4u0
俺、廃だけど先に希望見えなくてライトプレイで済まそうとしたらそれすらも出来なくて笑ったw
LV50の段階では間違いなくアストルティア指折りの勇者だったんだがな
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:43:21.61 ID:0lTlzS3o0
このゲームで廃プレイするくらいなら
他のネトゲやった方がいいしな…
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:53:21.17 ID:irW36FYG0
>>648
8月前半にクリアして1.0の間にさっさと引退したフレがいるけど
このゲームやった人の中では一番の勝ち組だと思う
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:54:06.23 ID:xrA9H1B50
もう減り続けていくだけだろうな
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:59:53.53 ID:o0+kzC2T0
運営にとってはU版が一縷の希望かねぇ
逆にとどめ刺してくれたら面白いが
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:00:22.06 ID:U4bVdf3R0
なんか…なんなんだろ
このゲーム見てると今のスクエニって
コミュニティの一生コピペの末期そのものなんじゃないかって感じなんだよなあ
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:08:44.24 ID:097prDhe0
RMT みんなですれば こわくない

(赤信号 みんなで渡れば こわくない)
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:14:45.62 ID:73CRJY4u0
なんだかんだ、WiiU版そこそこ売れると見てる
個人的には売れようが成功しようが糞なものは糞と言うスタンスなので
成功とかどうでもいいけど

ソーシャルゲーだって数値だけ見たら成功だろうが俺はつまらんから
楽しめないし、俺が楽しめるゲームを出せ、これだけだ
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:15:36.19 ID:mgz7TouSO
守銭奴のこの会社なら完全に過疎状態になった頃にオフラインでもクリアできる完全版の発売発表あるでw
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:18:27.24 ID:O0zXBtBZ0
スクエニHD、最終赤字57億円 4〜12月、競争激化で


 スクウェア・エニックス・ホールディングスが5日発表した2012年4〜12月期連結決算は、
最終損益が57億円の赤字(前年同期は50億円の黒字)だった。国内外のソフト会社との競争激化で、
欧米で発売した家庭用ゲームソフトの販売が振るわなかった。
売上高は7%増の1027億円。欧米で「ヒットマン」「スリーピングドッグス」など大型の家庭用ゲームソフトを発売した。
ただ販売本数が伸び悩んで開発費や広告宣伝費を吸収できず、営業損益は48億円の赤字(前年同期は112億円の黒字)となった。
13年3月期の純利益は前期比42%減の35億円とする従来予想を据え置いたが、「予想達成のハードルは高い」(松田洋祐取締役)と言う。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD0503B_05022013DT1000
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:22:51.18 ID:1wuuwylj0
>>656
あんなだだっ広いフィールドに自分だけなんて嫌ぁぁ!
と思ったけど、タコとバサラ狩り場以外今とたいして変わらんw
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:24:49.80 ID:G666ba330
>>639
違う、無能すぎてウンコしか作れなかっただけ
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:25:43.90 ID:4xOwuD2w0
やっぱりドラクエはストーリー楽しみたい人が多いだろう
現状だとかなり厳しいよね

OPで伝説の勇者が覚醒し凄まじい光とともに
強敵クラスの魔物をニフラムで消滅させる展開にみんなわくわくしただろうけど
主人公が冥王倒してもその伝説の勇者には当分会えないので
今はレベル上げしときなさいって賢者さまに言われる仕様じゃね

しかも勇者に会えるのはVer2.0だから多分追加ディスク必須だろうし
そう考えるとほんと厳しい
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:26:13.75 ID:O8H3SufnP
キッズタイムでバレンタインイベントやって薄ら寒くなったわ
死んだ奴は蘇ってるし、世界観あそこまで無視したイベントとは…
チョコ貰ってモンスターズにぶつけるとか行為自体が意味不明だし


ドラクエらしさとはなんだったのか?
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:27:07.49 ID:G666ba330
そもそもどこからどうみても良好でないバランスを「良好」と言い切る無能に理想とかw
どうしようもなくてスタッフの無能を廃人に責任転嫁するつもりか信者さん?
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:35:10.21 ID:MXoOuP3y0
大人気のDQ3なんて世界観がいいんであってバランスとか特に良くなかっただろ
最終的に武頼みになるようなシステムも色々ずさんだった
やり込みが面白かったのはクリア後の余韻がよかっただけ、まだここにいたいっていうだけの残留思念

だからストーリー部分だけサポPTでもクリアできる難易度かつ
無駄なマラソン強要しないなら他がもろMMOでも構わないわ

ドラクエにバランス求めたことなんて一度もない
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:36:36.39 ID:iia8Kmle0
レンダーシア開放と同時に結婚システムと世継ぎシステムを導入しろ
そして3代目が勇者となり世界を救うのだ
まー無理だろうが
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:39:43.97 ID:YslmplnY0
>>661

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/76808/
より
投稿者「バレンタイイベント!!あれ節分は?」
D「節分的要素はあるかもー」

その結果が「チョコを投げつける」のようですw
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:41:18.80 ID:U6VrWXIr0
>>661
ほんと世界観無視が多すぎて萎える。
討伐イベントも意味不明だし

魔法の一本糞迷宮の報酬の福引券も世界観完全無視
あそこ異世界でしょ?

なんで宿屋のコンシェルでふくびきする用の券落とすの??
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:41:41.91 ID:O2cVyuoZ0
もうスケジュール半年くらい前倒しでぶっこんだらいいのに。
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:42:03.23 ID:G666ba330
>>663
引退者やサブキャラ含めた分母で「75%の人はラスボス倒してない!」と言い逃れする無能でもあるが?
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:43:41.45 ID:73CRJY4u0
システム都合の報酬は別に許すからどうでもいいけど、あそこは強い装備ドロップしてほしかったな
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:52:16.65 ID:O8H3SufnP
>>665
なんで時期が近いってだけで、由来も何もかも違うイベント混ぜるのか意味不明だよな
貰ったチョコ敵に投げるとか、貰った名刺間の前で破るより悪質だわ…

>>666
それも、意味不明だよな
せめて後付け設定でこじつける位の努力はしてほしい…
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:03:57.81 ID:3u3YkHXa0
迷宮は通常ボスでレア装備とかアクセのドロップで良かったのに
ふくびき→レアボスコイン→レアアクセドロップなんて回りくどい事するから
ライトとソロプレイヤーをますます萎えさせただけだった
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:09:43.59 ID:ZG+KIFZa0
こんなとこに不満書き込んでネガキャンする暇あったら
運営にキチンと伝わる方法で不満を書き込めばいいのに
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:11:44.82 ID:5iWHETyhO
>>665
日本の文化を間違って覚えた外国人が作ったイベントだろw
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:17:39.07 ID:73CRJY4u0
>>672
削除されておわりだろw
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:21:17.28 ID:X0AI6tp20
>>674
1回やって駄目でも100回やれば通じる心があると思うの
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:24:45.95 ID:wznZDlJp0
即削除 
どうしようもない糞ゲーのまま
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:26:26.06 ID:U6VrWXIr0
>>675
提案広場に提案形式で書いてみても即削除されたんで、
何度かガンバってみたが、しまいには書き込めなくするぞって脅しがきたよ

ツイッターで言ってみたら蛆澤にブロックされたw
聞く耳まったくないよ
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:32:57.44 ID:tI+GB6kR0
ライト層が殆どやめていってんのにさすがにネガキャンではないだろう
このままの状態がずっと続くのなら辞めていったフレ50人以上戻ってくると思えん
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:34:15.79 ID:ZG+KIFZa0
>>677
そりゃ「俺様だけが得するようなアプデしろ!」みたいな理不尽な書き込みを繰りかえしたからでしょ?
削除されるのは荒らし扱いされているから
まともな内容の提案なら、運営もちゃんと考慮するわけで
そもそもまともな内容の提案を運営が削除する利益は運営にはないからね
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:34:21.42 ID:wznZDlJp0
ネガキャンってことにしたいんだよ

実際どれだけ膨大な数の人間が辞めてるか分かってないのか
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:38:05.97 ID:LsCUZ5Eg0
ユーザーの提案を聞いてるようで実は既に実装が決まってるものしか
取り上げてないんじゃないかと思ってる
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:41:51.03 ID:oDPYrlaD0
レベル上げしかやることないのに、肝心の戦闘がつまらないのが
一番の問題だと個人的には思うんだけども。
ボタン連打して、おすもうして…
そんなの何十時間も延々とやってりゃそりゃ飽きるって。
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:42:13.22 ID:sUVJ+nSN0
閾値、人口に関しては
どんな質問の仕方をしても削除される

絶対触れてはいけないんだろうな実数に関しては
FF14でも叩かれすぎて実数非表示に切り替えたし

ドラクエ10最盛期からゴッソリ減った人口をプレイヤーに見せたくないんだろうな
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:42:38.12 ID:xW5Dpbmr0
>>681
それ大分前から言われてることだし
恐らくその通りじゃないのかw
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:42:39.13 ID:73CRJY4u0
何十時間ならまだしも何百時間だからな
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:50:04.84 ID:dQneAIKlP
>>641
技術的に難しいです><ガンホー癌ばってます
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:00:41.43 ID:t5p7lU740
>>679
むしろ理不尽かつ自己中な書き込み程消されないんだがな
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:02:49.84 ID:73CRJY4u0
そう思うがつきやすいネガティブな書き込みは消されるよw
そうは思わないがつきやすそうなら、むしろ放置しておいたほうが得だし
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:05:30.28 ID:eNVYJZ5E0
個人的にドラクエってストーリーを追うものってイメージがあるから
レベル上げ積み重ねるタイプのネトゲとは合わないと思ってた
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:06:09.51 ID:tK0h5Uli0
最盛期なんか、あったのか
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:07:54.19 ID:O1GGuhiz0
リメイクしか作れないんじゃ
10年後には会社無いんじゃね
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:11:20.65 ID:yOoalhPq0
吸収された当時のエニックス社員が造っていたらもっと違う物になったろうに
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:22:24.84 ID:MXoOuP3y0
サガシリーズの何か面白いことしてやろうってものが伝わってきたので
システムの雑さやバグの多さすら愛された
ニーアのアクションのバランスはやる気すら感じなかったけど、すげえ気持ちが悪くなる
ストーリーを作ってやろうというものが伝わり過ぎて妙な信者が続出した

作り手のやる気とか情熱ってやっぱ重要だと思う
こいつ頭おかしいよってヤツの創作物は妙な魅力がる
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:24:46.89 ID:snALx8qe0
エニックスで作ったゲームってあったっけ?
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:26:09.60 ID:G666ba330
>>692
ああ、DQ厨ってこんなバカしかいないんだなぁ
エニ社員てw バカにも程がある
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:27:58.87 ID:G666ba330
エニがどんだけ金に汚い販売メーカーか全く知らないで何でこう偉そうに語っちゃうんだろ
そもそも無能コンビはエニ側の人間だぞ、あれがエニの糞さの現れだ
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:29:33.22 ID:VPeT/H0uP
>>529
これに同感
戦闘でのゴールド報酬がケチ臭いとかいうレベルを超越してる
パッシブも癌だけどその職業にあった装備をそこそこ気楽に買えるくらい金が貯まりやすければ、メイン以外の興味無い職で遊んでる時もそれなりに楽しいと思うんだよ
現状だとメインの50良装備を揃えるのが既にシンドい糞バランスなのに興味無い職の装備なんて買う余裕ねーっつーの
バサラーナが36ゴールド落とすっつっても冷静に考えたら全然美味しくねーよボケ
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:32:53.24 ID:OiJBeOdK0
簡単にいうとPとDが酒場スタッフレベルでした
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:36:33.30 ID:9rnCuP2/0
職人の稼ぎ(主に先行廃人)>>>>>>>キラキラ拾い>モンスター討伐時の取得G

とにかく金策のバランスが悪すぎる
製作・錬金できる装備を一日一個にして
キラキラの数を4倍にしてモンスターを倒した時のGを10倍にすれば
少しはマシになる・・・



と思ったけど既存の格差が酷すぎるから、もうサジを投げるしかないなw
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:41:41.29 ID:9rnCuP2/0
ver2とWiiU版に一縷の望みを抱いている人が多少いるけど
この両者でコケたら完全死亡だよな
そうなったら廃人とそれに強烈に嫉妬する準廃だけになった
どんよりと澱んだ空気のアストルティアの出来上がりだ
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:45:33.88 ID:X0AI6tp20
大丈夫。
明日からは七だから。
十は本日で終わり。
さようならさようなら、さようなら。
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:53:55.13 ID:o8dN0vTR0
>>701
7なんか買わないよ
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:54:49.24 ID:CccDc8Ai0
廃人は7やりながら10
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:00:44.21 ID:yOoalhPq0
>>969
さすがスクエア社員ですって事?
フルCG映画で会社を傾かせるわGPだけの糞ゲーと世界中に笑われるわ未だに巨大戦艦巨砲主義を掲げ会社が傾きかかってるわ
流石は!エリートのスクエア側社員さんですね!!
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:04:50.84 ID:sUVJ+nSN0
無理に変な方向に持っていかなくていいぞ

ただただゲームが糞って話しだからな
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:05:09.45 ID:bGmnlURw0
たとえば戦闘で得られるゴールドをバサラで150G位にしたら
装備は当然インフレして今の何倍もの価格になる
だからといって意味が無いわけではなく
値段が固定である店売り装備という選択肢が復活する

強敵をかいくぐりようやく2個目の街に到達したライトプレイヤーなんかは
まず店売りを買って、お金に余裕ができたらバザー品を買うという流れになっただろう
新しい場所に行く=強い装備が手に入る、という従来のドラクエのバランスも両立できる

しかし現状を見ても分かるように、装備が極端に溢れて、★付きや初級魔術装備は店売りより下の値段でバザーされている
Lv上げが数発で倒せる弱い雑魚を延々と倒す作業であり、宝箱や強敵から装備がドロップしないことも相まって
敵の強い未だ知らぬ地を切り開くという冒険に価値がなくなっている

一本道で全部先が見えているダンジョンといい、ドラクエ10には冒険というものがない
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:05:39.38 ID:wIwXphxu0
スクエニがつぶれてから初めて気が付くんだろクリエイター様と社長様と信者ちゃん達は
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:14:22.92 ID:o8dN0vTR0
3DSで買うとしたら、ファンタジーライフ一択でしょwww

今度の大型アップデートで、ネットに対応するらしいぜ。

ドラクエなんか糞だね。
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:18:16.89 ID:gpkVKcWN0
150人以上のチームだけど残ってるのは30人ぐらいだな
120人は辞めてった
そんでその30人でサブキャラ複垢もいるだろうから実質もっと少ないと思う
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:22:24.40 ID:MScikY5mO
Xの危険ラインはV2以降追加したサーバーがなくなる辺りかな
いまも別に40もいらないけど不安あおるから意地でもV2開始までは残すだろうし
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:28:41.49 ID:U6VrWXIr0
>>709
うちのチームも同じ位だな

250人のチームでアクティブ50、土日で60人くらい
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:38:30.36 ID:fqzIN+dJ0
>>709
>>711
1/5か
チームに入ってる奴ってソロより残ってるイメージあるんだけど
それが正しければ(サブ複垢もあるらしいし)もちょっと割り引いて・・・
あれ?まだ10万位残ってんのか
結構いるなぁ
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:45:40.91 ID:DqY/q6Aa0
>>698
おもろい
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:53:24.20 ID:yykVGgjl0
メラファイター 1 マホカンタ ベホイミ

バイキルター 10 バギマ かえんぎり

デインキラー 20 フバーハ スクルト

スペルキラー 32 バイキルト いまずま切り

ブリザーダー 56 ライデイン マヒャドぎり

バシファイター 86 ラリホーマ バシルーラ

マグマソード 123 メラゾーマベギラゴン
フォースロード 173 ミラクルソード

7の魔法戦士はこんな感じらしい、10のスキル数少な過ぎだろ・・・
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:00:12.88 ID:L80MHfoWO
2月頃予定のWiiU版のβテストに関する投稿がちょこちょこ出てきたから
てきとーに以前にも載せていた移行に関するURLを再掲載。

βテストの件は改めて掲載します。
だからそれはいつだよ?2月は無理なら無理って言えよ、いつ頃詳細教えてくれんだよ?
こんな杜撰な報告の仕方があるかボケ
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:06:08.08 ID:TgM96rF50
βテストはいいけど、ほとんど新規見込めないじゃね?
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:18:09.49 ID:I48PsZbP0
金策どうこうじゃなくて金策で全てが決まる仕組みをなんとかしないと駄目
今と同じままなら次の迷宮ボスは1コイン1戦50万 10戦で500万
損したくないから必勝のための指定が厳しくなり倒すための装備に200万
アプデのたびに脱落者を雪だるま式に増やしていく道しかない
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:20:41.90 ID:I48PsZbP0
先頭の廃人を遊ばせるためだけに全ての開発リソースが割かれて
気が付けばフルパッシブがスタートラインという
もはや1職LV50の人にはアプデの魅力なんか無い
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:23:29.30 ID:N87eZomy0
1〜2ヶ月の頃は、嫌なら辞めろって言ってたんだ。辞めてやろうじゃん。
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:37:52.92 ID:U2L0X4Dn0
オフならレベル上げるに従ってドロップアイテムやゴールドも高くなっていくから
それで高額な装備を買えてまた強くなって上を目指してレベル上げるという良循環があるんだが
DQ10はモンスターの強さとゴールドが無関係に等しいから
どこかでレベルに合った装備を買えなくなって詰むんだよな
高レベル装備は原価割れでもまだ高い

レシピが店買いしかない素材や時間をかけないと集まらない素材を大量に要求するから
職人は赤字でも買う側には高いという誰得な価格帯でウロウロしていてみんな不幸
廃だけが黒字で高額装備作って廃が買うという廃同士のやりとりにしかなってない
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:40:23.23 ID:O8H3SufnP
…廃人はこの内容で楽しいのか?
そんなことはないだろー
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:42:40.61 ID:vjSffJuY0
よぉお前ら満足か?こんな世界で・・・
おれは・・・嫌だね・・・
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:53:28.20 ID:bGmnlURw0
経済・生産面は大失敗と言っていい
じゃあ戦闘面はというと今更言い立てるのも馬鹿らしいレベル

ストーリーを評価する向きもあるけど
MMOを意識しすぎて分業体制で作れるように個々の話が全く絡み合わない作りになってる
5大陸10キーシナリオはどれ一つとして関連がない(強いて言うならマリーンくらい)
話は全て唐突、その割に想像の余地の基軸となる小ネタにも乏しい

人間に戻ったり過去に行ったりするのも必然性は殆ど無い
過去で文字通り世界を救って来たわけだが、それによる現代への影響はグータラな人間が一人更正してるだけ
仮に過去の設定生かすなら、5種族全てから嫌われてる人間のコミュニティーを作っておいて
過去シナリオクリア後には、5種族全てから好かれてるように変わってるとか幾らでもやりようはあったはず
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:15:45.04 ID:ZG+KIFZa0
引退ラッシュが止まらない!!

というスレタイなのにこのスレの内部ですら
引退した人がゼンゼンいないねww
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:16:36.41 ID:WmZKSDnHP
死者は語らないからな
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:21:22.46 ID:Gj+1eK760
信者さんはこんなスレ気にせず遊んでていいから、ね
どうぞ楽しんでてください
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:27:38.14 ID:mODITT090
引退した人なんていない
そう思い込まないと気が狂っちゃうんだろうな

ちなみに課金は勿論止めてキッズタイム()にもインしていません
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:37:51.90 ID:w0lvX1WZ0
どうせ運営が監視してるから、ここでは言いたいことを言うべきだな
広場だと消されるしな
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:38:53.94 ID:l5upDSJR0
ここはやってない奴と引退者の遊び場だぞ
やってる奴は見なくていい
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:39:48.83 ID:nHJeyNHF0
>>724
一応ツイッターでも不満吐いてるよ
提案広場は内容に不満含まれるだけで削除対象みたいだし
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:44:53.40 ID:nWux/R860
ロマサガ4出してくれよ!!
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:47:21.79 ID:ZG+KIFZa0
削除される書き込みの特徴

・抽象的で何を言ってるかわからない 例:「もっと面白くしてください!」

・誹謗中傷が含まれる 例:「○○という糞野郎をバンしてくれ!」

・運営への脅迫が含まれる 例:「もっとG落とすようにしないと○すぞ!!!!!!!」

・明らかにふざけたもの 例:「リアルキノウ搭載キボンヌ!!」

・企業秘密の公開を求めるもの 例:「課金者数と運営経費を詳細に公開してください」
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:48:56.12 ID:alkjyfy70
広場の不満を削除するような体制の結果がこの大赤字だよ!
ざまあないですね
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:50:34.21 ID:O8H3SufnP
こんなところにまで荒らしにくるとは、よほど切羽詰まってるな運営…
論理的な否定意見も軒並み削除されてるのは、魚拓もあるし隠しようがないぞ
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:51:24.43 ID:bGmnlURw0
未プレイの人いない前提でネタバレ書いてるから、まだシナリオプレイ中の人とか見ないでくれよ

映画と同じで金払ってしまった以上、途中でつまらなさそうだと思っても最後まで見たい
ましてや好きなシリーズの最新作だからな・・・きっと良くなるはず・・・
そして愛想も小想も尽き果てたというのが正直なところだ

正直どんな説得されてもこの評価は分からんと思う
しかし仮にも長い時間プレイしたゲームの本スレで荒らすような真似はしたくない
多分他の人もそんな感じだろう

ここで煽ってる人は本スレでキチンと未プレイの人に魅力が伝わるような書き込みをしたほうが遥かに有意義
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:00:18.88 ID:eF6IsGtk0
ゴミゲー量産するから会社が赤字なんだろ

ドラクエの課金者も堅調に推移で前回の40万は超えてるんだよね
ああ、株主総会が楽しみだなw
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:13:18.65 ID:jSkbCov0O
>>731
聖剣伝説4「チラッ」
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:18:57.46 ID:73CRJY4u0
>>723
>仮に過去の設定生かすなら、5種族全てから嫌われてる人間のコミュニティーを作っておいて
過去シナリオクリア後には、5種族全てから好かれてるように変わってるとか

これはうまいなぁw素直に感心した
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:21:01.08 ID:vjSffJuY0
そもそもなぜ過去にはみなオーグリードにいたのか
鉄道開通前だよな?
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:23:45.97 ID:9rnCuP2/0
>>733
広場の不満を削除する前にPとDを削除するべきだよなw
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:29:04.87 ID:X0AI6tp20
>>736
株主総会の質疑応答の際、
現在の課金者数や同時接続数を聞かれたら答える義務あり?
ありなら1単元だけ買ってみたい
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:31:06.45 ID:nHJeyNHF0
>>733
広場での不満を削除せずしっかり受け止めていれば
ここまで外部にまで不満知れ渡る事なかったのにね
広場だと削除されるから外部で不満言うしかなくて口コミ広がり易い
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:32:48.36 ID:pFkEqVUR0
累計課金者数40万人を叩き出すモンスターコンテンツ
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:36:53.31 ID:1OtGERmH0
>>741
そこまでする義務はない
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:37:25.85 ID:t5p7lU740
>>732
その信仰心が裏切られないと良いですね
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:42:42.23 ID:X0AI6tp20
>>744
残念
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:42:46.48 ID:U2L0X4Dn0
>>739
そしてレイダメ無くなった直後に唐突に帰っていくのも意味不明
そんな簡単に建て直せる程度の荒れかただったのか
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:47:02.32 ID:0SEjxno90
>>737 まじで聖剣4でてほしいよなぁ
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:50:07.68 ID:Abgsoiff0
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:54:02.19 ID:pFkEqVUR0
>>653
コミュニティの一生のコピペってこれか

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:54:35.49 ID:X0AI6tp20
>>749
随分と老けた厨房だなw
四十路と言われても納得できそうw
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:17:26.94 ID:nHJeyNHF0
>>749
ゲームは暇つぶしではない
娯楽だから楽しむのに相応の対価払うのは当然
こういうゆとり餓鬼にはフリーゲームがお似合い
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:24:32.56 ID:1OtGERmH0
爆弾おきまくってサポが一撃死するようなボスを一人でどうやってたおせばいいの。。。
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:26:28.58 ID:X0AI6tp20
>>753
メルヒェンドラゴン(怒)は肉入りでやるべき
サポは避けないからたぶん無理
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:28:42.85 ID:4SF5fwVKO
>>752
その理屈だと娯楽にもなってないクソゲには金払う価値が無いって事になるな
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:30:38.01 ID:bFEx+NBx0
一日プレイ権を100円、一週間プレイ権を300円で販売してくれ それだったらたまに復帰するかも
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:34:16.10 ID:Lr/X7QdE0
>>753
オルフェア配信クエ5話のボスなら
旅、サポは盗僧僧で倒したよレベルは59〜57だったけど…
オルフェア配信クエのストーリー最後まで糞すぎたわ

課金切れたからとりあえずWii片付けた
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:34:32.93 ID:4SF5fwVKO
〜ゲームメーカー格付けチェック〜

一流ゲームメーカー(新品で買う)

二流ゲームメーカー(新品と中古混じり)

三流ゲームメーカー(中古待ち)

遊ぶ価値無し
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:35:00.23 ID:73CRJY4u0
DQXは伏線がねぇから全然面白くねぇんだよなw
全てが唐突に始まり唐突に終わる
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:36:10.43 ID:nHJeyNHF0
>>755
その通り!
そういう糞ゲこそがただの暇つぶし
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:38:36.56 ID:jiad+Wd40
糞ゲーで暇潰しとか時間の無駄過ぎる
寝てたほうがいい
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:38:45.21 ID:4SF5fwVKO
>>760
新品買うと高いし、暇つぶしなら中古専門だな
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:43:55.08 ID:I48PsZbP0
ここは引退スレとか言ってるけど引退なんて華々しいものじゃない
ついていけないからプレイしたくてもできない脱落者が続出
これが正確な表記

引退なんてのは救われる話である
これは自分で進退っを決めてるからだ だが脱落は強制である
フルパッシブにしろ!じゃなきゃすぐついていけなくなるぞ!
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:48:23.49 ID:I48PsZbP0
客「フルパッシブ 500万ゴールドとか時間が無くて用意できませんよ」
運営「なら貴様は終わりだ 次のアプデにはついてこれない やるものなど無いぞ」
廃人「新レシピ 新アクセ 新ボスきたああ! LV70フルパッシブココ!わいわい」
客「おれのDOQ10オワタ・・・」

これ引退じゃなく脱落者排除な
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:48:21.20 ID:nHJeyNHF0
脱落の先が引退だし
引退が心配な脱落者って意味では合ってるんじゃない?
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:48:32.43 ID:73CRJY4u0
半ば辞めてる奴が大半だろ、ここ
良くなったら戻ろうかなって考えてる奴のたまり場
その中でこうだったらよかったのにって書き込むと信者が全力で批判してきて
ああ、やっぱりドラクエは面白くならないんだな・・・って再確認するスレ
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:50:21.95 ID:vkxgjjnC0
マゾゲー続けることがかっこいいと思ってんのかw
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:52:09.68 ID:pSuRPDnw0
今後良くなっても戻る気もないな…
なんかwii起動するだけで軽く吐き気がするレベル

今後良くなったら残ったフレたちに対して良かったな〜とは思うけど
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:58:05.51 ID:73CRJY4u0
良くなっても戻る気ないならスレいないほうがいいぞw
DQで一体何千時間むだにするつもりだ?
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:59:09.20 ID:bFEx+NBx0
もはや引退スレで愚痴愚痴いってるほうが楽しいレベル
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:00:15.33 ID:pSuRPDnw0

俺と同じ理由で引退したやついるんかなーと軽く共感を求めて
覗いてみただけだが
それに発売されて半年遊びきったし、べつに時間無駄にしたとまで
悲観はしてないよ
ただもうやんないだけだ
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:04:21.12 ID:fqzIN+dJ0
そうだよな
共感くらい求めてもいいよな
もうそれしかないし
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:05:35.85 ID:jCeCSIw3O
バザー金策が最高効率のゲームだけど、人がどんどん減ってバザーが過疎化したらどうなるの…素材店売りじゃどうにもならないよ…
なんかサーバーがふつうでも人が全然いないし…
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:07:16.55 ID:X0AI6tp20
エニックスも地に落ちたな
格下であるはずのファルコムの方が上だわ
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:16:57.44 ID:9rnCuP2/0
>>774
ファルコムは堅実でいい仕事をしているイメージだよな

エニックスはドラクエ10で完全に信用が失墜したわ
失敗だけならまだしも藤澤・斉藤両氏のユーザーに対する
高圧的な態度には本当にあきれた
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:18:18.60 ID:J/9sonGCP
引退したのか規制されてるのか両方か、提案広場の投稿も目に見えて減ったよね
チーム募集とバザー情報しかない
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:19:37.23 ID:8LEHQZ4A0
休止組は課金すんなよ
運営が勘違いしてまう
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:19:58.56 ID:ZXGmBQiR0
素材は自分で拾うって状況がそのうち来るよ
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:22:27.38 ID:9rnCuP2/0
最後に秘密の隠れ家に連行されて
GMに不満を全部ぶつけてBANされて終了というのもいいかもしれんな
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:30:35.44 ID:iT+1lmjG0
>>663
3はFCもSFCもやったけど最終的に武闘家はいらない子扱いだったけどなあ
武闘家は戦士の素早さのための下級職だったよ
人によってやり方違うんだな
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:35:44.68 ID:L9XT4vk60
ttp://spa-game.com/?p=1659
ttp://ch.nicovideo.jp/tu-suke/blomaga/ar76518

最近反省会系のスレに良く貼られているコレ
DQ10にもあてはまってるよねえ、うん
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:46:35.17 ID:ONb4fGTyO
>>577
新規でも遅れなく行けそうな書き込みだな
新規万歳
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:55:23.42 ID:0SEjxno90
>>753 僧2魔2で余裕
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:56:35.75 ID:0SEjxno90
自分は3は戦士勇者武(賢者から転職)賢者だったな
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 23:14:28.32 ID:OBY77D7V0
ゼノブレイドで癒されてくるわ。
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 23:31:27.74 ID:w+NtviOc0
まだ止める気は無いのだが、IN率がどんどん減ってて10の存在を忘れてしまいそうだ・・・。
先月はまるまるINしてなかったし・・・。

復帰しようと思った頃には追加要素にはLV75のクエスト必要です!とかなってそうでそのままやる気なくしそうだし。
ここの運営は繋ぎとめる気も、新規増やす気も、引き戻す気もさらさら無いだろこれ・・・。
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 23:33:38.27 ID:73CRJY4u0
追加要素は当然75必須だろう
逆にそうじゃなきゃあげた人は何のためにあげたのか分からなくなる
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 23:43:04.62 ID:3q8GYqBy0
まー致命的にやる事がないよな。
やりたい事がないが正解か?
せめて迷宮で錬金付き武器防具ドロとかあればマシだった。
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 23:49:30.71 ID:hZIXb6SAP
>>788
職人が首つるからってコンテンツ報酬に装備は出せないのが致命的だよなw
廃人と業者しかやってねーだろもう。
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:00:47.79 ID:t9fs/vCL0
職業装備があるだろ
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:13:01.02 ID:n3zqNfLS0
ドラクエ7の勢い半端ねーな
発売日、通販組の到着日7、8日
そして連休

確実に10終わるでこれ
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:14:56.32 ID:ptqBvY590
こんなんで終わるわけないだろw
所詮はオフゲーだぞ
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:16:29.64 ID:9NfRKb2x0
強ボスやるフレもイン率激減
野良でやる気はしねーし
アトラスとか興味ねえし
ボス行かないなら強い装備もいらない
レベル上げもめんどくさいし
なんか寂しいけどこの糞運営だともうどうにもならんね
さようなら
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:17:56.30 ID:0KZGzJuc0
だねw
ドラクエ7で一休みして、しばらくしたらオンゲがやりたくなって
ドラクエ10にまた集中する、という流れになるだろうね
だから1月くらいはオンが低下して、その後しばらくは
オンが増えるだろうから、気を付けないと鯖落ちとか
いつもの鯖に入れないとかになるかも知れないね
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:19:06.46 ID:c2YhACnTP
ね〜わ
経験上二週間ログインしなかったひとは8割以上の確率でかえってこないよ
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:24:51.95 ID:ptqBvY590
>>795
理由があってインしなくなる人はそうだろうが、10に興味を失わずに7やりたいって人も
いるからな
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:24:55.87 ID:m2Uze9mh0
>>794
そのジョークおもしろいね
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:31:58.88 ID:ZFBM+1jO0
オンゲとして期待して始めた人ってどの程度いるんだろうか・・・。
新しいドラクエだからでとりあえず買ってやってみて、次が出たらそのままそっちに移りそうなんだが、ドラクエの場合・・・。

オフにしろオンにしろ一度離れたら、また再開しようって気には中々ならんぞ。というか存在を忘れる。
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:33:20.70 ID:02yAZSUIP
しばらくしてオンゲやりたくなったとして、それはドラクエ10じゃないだろw
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:34:33.63 ID:ptqBvY590
だいたいオンゲやりたくてDQXやりはじめたやつでまともなPC持ちはDQXなんてもうやってないだろ
このゲームを嬉々としてやってたら病気です
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:36:40.44 ID:7DZW/T7T0
マップを探索したら何時のにか金が溜まりレベルアップ
そして新しい装備を買ってより強い敵で稼ぐ

この流れから数時間Aボタン押すのみのゲームやりたいかね?
1回離れたらそう戻んないだろ
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:40:12.88 ID:NQyy51+a0
外部業者からRMTしまくって後に引けなくなったアホしか
のこらねーよ
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:44:24.08 ID:02yAZSUIP
>>798
オンゲとして考えるなら完全にスルーする
オンゲで大事なのは良くも悪くもバランス

・生産における需要/供給バランス
・ゲームマネーの生成と吸収、ユーザ間の流通バランス
・戦闘スキルにおける職同士のバランス

職バランスを例に取って考えると、
対人を考えるならジャンケンの関係(巴の関係)が必須になってくる

今のDQ10の、ある職がマンセーなバランスだと、誰だって負けたくないから
@最強職を選ぶ Aキャラの割合が偏る Bレベル差、装備でしか差が出ない
の悪循環に陥る
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:51:20.93 ID:MXvNOLoU0
ドアホP&Dが潰したのがMMOというジャンルか、それともドラクエブランドか
審判の日が来ましたな

リメ7最低でも180万本は超えてほしいがどうなるだろう
とりあえず俺が買うからどんなに最悪でも売上数1本は保証されてる
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:52:19.58 ID:ptqBvY590
リメ7は130万本くらいかな?
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 00:58:23.16 ID:HtuD0Mpg0
100万本いくかな?
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:00:15.50 ID:L0KdA21T0
7組とコインボス破産組で
引退数増えるだろうな
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:01:52.40 ID:ptqBvY590
お前らが思うような破滅的状況にはならないよw
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:04:57.38 ID:Vvmi6+xd0
まあ正直このままずるすると5年ぐらい続けて終わると思う
PもDも交代なしでしょ
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:11:16.53 ID:0KZGzJuc0
現時点でも課金ユーザーが最低12万人くらいいることがこの前のイベでわかったからね
これでWiiU版ユーザーもかなり入ってくるだろうし、それに合わせてカジノ他大型アプデがあるだろうから、
課金ユーザーは30万人くらいでしばらくは安定するだろうね
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:11:25.80 ID:FrN4zZDc0
>>801
DS4のライアンの章
最初の町の装備がそれなりに高くて、次の村の装備はさらに高い
何だオフゲでもこんな程度にはきついのかと思って塔へ入ったら店売りより強い破邪の剣と
それなりの防具が買える1000Gが手に入る
その時もし塔に入る前に装備買う為のレベル上げしてたらぬるくなるし
ごり押しでいってたらそれなりに手ごたえがある
良いか悪いかはさておきドラクエは基本的にこんな感じのゲームだった
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:14:53.83 ID:ptqBvY590
オフゲのDQはA連打でもおもしれぇんだけどな
DQXつまらんのはなんでだろうなw
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:18:09.54 ID:RTJvFmq00
オフゲのDQは50時間もあればクリアして終わるからじゃない?
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:19:00.72 ID:n3zqNfLS0
ID:ptqBvY590
ID:0KZGzJuc0

必死だなwww



>>812
ほんとなんでだろうなww
オフゲのDQはA連打でもおもしれえのになwww
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:20:37.64 ID:s9Mu18E50
ゲハ見てると1.1はダメだったけどそれ以降はライトにもいいバージョンアップって扱いになってるようだな。
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:21:11.75 ID:RTJvFmq00
ゲハってなんだ?
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:23:42.82 ID:Le/vtI6G0
一カ所に留まり続けることにあんまりメリットがないからでしょ
大抵の場合はある程度戦ったらとっとと先に進んだ方が金も経験値も増えていく
ラクしたかったらメタルでもゴールデンなんちゃらでも狩ればいい
そういうオフゲー特有のユルさの集大成みたいなもんだと思うんだけどねえ、DQって
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:25:56.99 ID:Sz/veEPv0
>>816
ゲーム業界、ハードウェア板
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:30:43.46 ID:RTJvFmq00
300時間以上も遊んでいてつまんなかったっていうやつはどうかと思うな
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:32:43.82 ID:s9Mu18E50
レベル上げなきゃって思って一生懸命やってて
ある日その意味のなさに気づくんじゃないの。
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:33:26.02 ID:0KZGzJuc0
だねw
本当につまらないと思ってたら、何百時間も遊ぶわけないねw
おまけにドラクエ10は月単位課金なんだから、つまらないといいながら
毎月お金を払って遊び続けるってのは…やっぱり変だわw
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:34:32.25 ID:dcwJGdQoO
たった300時間で飽きられて呆れられて、どうやって10年もたせるんだ?w
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:37:27.98 ID:m2Uze9mh0
つまらないと言ったら実際にプレイしてないっていう
プレイしてるって言ったら何時間も遊んでるのにどうかしてるっていう
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:37:31.77 ID:ptqBvY590
>>819
でもよぉ、それもやらないで評価するなとか言われるんだぜ?
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:49:31.76 ID:7rcp/ese0
最初からつまらないと思ってた訳じゃないからな。
自分は少なくとも初期バージョンは楽しんでたぞ。
フレンドやチムメンもたくさんいたしな。
1.1からだわ、急激につまらなくなってどんどん辞めていく奴が出だしたのは。
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:52:10.80 ID:RTJvFmq00
>>822
一日一時間のプレイで一年近くかかる時間だぞ
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:52:55.00 ID:M5DMgHWp0
 メディアクリエイト(東京・千代田)によると、
Wii Uの国内販売は発売5週目となる1月6日までで69万4370台。

ハードが70万台程度なんだし、大幅にユーザーが増えるワケがないね
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:53:02.47 ID:ZFBM+1jO0
時間長いのは、月額だから課金した分はやらないと勿体無いからっていうのがあったと思うなぁ。
元気玉や酒場あるからとりあえず1日1回はやっておこうって思うから。

あと一番大きいのは、
別に時間かけたくないのに、MAPが広すぎたり、クエストクリアのアイテムのドロップ率低くて無駄に時間喰うっていうのもある。
楽しいから時間使ったのではなく、何をするにも無駄に時間を使わされてたっていうのが正しいと思う。

こんだけの事をやりたいから、何百時間使ったのではなく、
こんだけの事しかやってないのに、何百時間も使ってる。
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:54:21.11 ID:ptqBvY590
マップ走り回るのはいいけど、マウントをさっさと実装しろってのと、レベル上げにかける時間が多すぎ
更にすぐキャップや職追加しすぎw
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:24:29.03 ID:8GfU9P8t0
2022年の未来の人たちのために
どんなイベントがあったとか
どんな下方修正があったとか
時系列で残しておいてあげたほうがいいんじゃね?

そして2022年の人たちはカプチーノ片手に
こういうのさ

『そんなゲーム 過去にあったね』
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:24:35.10 ID:23BbWePl0
>>828
移動が本当無駄な時間だよな
この前期間限定クエストだけやろうとキッズタイムにログインしたけど
コロシアム出て電車でオルフェアまで3分
依頼人のジジイがいる場所まで3分
世告げ女がいる場所まで10分も掛かったわ
さらにそのあとチョッピ荒野だろ
以前たまたま復活場所に登録してたからデスルーラで飛べたけど
歩いていくとなると電車でメギまで2分
メギから荒野まで15分は掛かるだろうな
そのあとは面倒臭くてログアウトしたからわからないが
恐らく再び女の元へ電車&徒歩で12分、ジジイのところへ10分だろう
結果移動だけで55分もかかる
そのうち移動以外でやることはNPCに話しかけるかヘルジュラシック一匹倒すだけ
5分もかからない
移動が9割なんだよなドラクエ10は
時間の無駄遣い感がハンパない
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:26:22.23 ID:xtdYYF2MO
>>826
MMOによくあるプレイ時間で1年とかに比べたら軽いわ
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:28:55.77 ID:xtdYYF2MO
DQにはルーラっていう神移動手段があった筈なのに
なんでここまで移動に時間がかかってるんだろうな
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:32:44.00 ID:Xt5yrNEF0
ドラクエ10で移動距離とか言ってたらFF11じゃ発狂もんだなw
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:36:22.86 ID:vYJFFsW70
>>831
いくらなんでも列車の移動時間盛り過ぎだわ
コロシアムからオルフェアまで3分とか、タルツボでも漁ってたのかよと。
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:37:38.60 ID:jdBSeBhc0
実時間よりも体感時間がクソ長いのが問題だな
ただただ暇な時間が多い
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:47:54.80 ID:Sz/veEPv0
>>833
移動時間を延ばしてプレイ時間を引き延ばすのは
クズエニの常駐手段だな
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:52:34.05 ID:jH7LyyidO
アクセサリをFF6みたいにすればいいのに
ダッシューズで移動速度2倍
ブラックベルトでカウンター発動
アラームピアスで不意打ち防御
グロウエッグで経験値2倍
スナイパーアイで命中率100%
タマの鈴で歩くごとにHP1回復
盗賊の小手で通常攻撃がぶんどるに変化
ナイトの心得で瀕死の味方をかばう

みたいな感じで
名前はドラクエ風に変えてさ
効果もわからないみみっちい数値でステータス上昇するだけのアクセとかゴミだろ…
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:54:51.14 ID:m2Uze9mh0
移動速度上昇効果の連金あったな
ゴミみたいな効果だったけど
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:55:41.64 ID:aPmMi6kW0
>>810
アホ信者の脳内ではキッズタイマーとサブキャラがドンだけ少ないんだ
そんな残ってるわけねーだろ、赤字でピーピーいってるのに
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 03:36:20.45 ID:cn7dQEBD0
100時間未満で飽きたドラクエはじめて
しかもMMOなのにオフゲーに負けてる
クソゲーあげ
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 03:50:37.89 ID:xtdYYF2MO
>>834
飛空挺、チョコボ、転送NPC、テレポ、デジョン
この辺がなく、徒歩のみだと発狂すると思う
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 03:55:15.82 ID:xtdYYF2MO
>>837
そういやFF11もそうだったな
オフゲのFF12(無印)も無駄に移動に時間がかかってた
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 04:44:21.31 ID:RIrUyL2v0
Wii U用の開発費、さらに広告費をパケ代と新規でペイできるのかね?
広告費なんて掛けてる余裕なさそうだけど
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 04:55:02.64 ID:vAPi5wKBP
バージョンアップするたびに廃とライトの格差が広がっていくから
ライトからすればやってて馬鹿らしくなり引退
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 05:45:30.66 ID:/tIFpDRf0
ドラクエ10は嫌いだが、ドラクエアンチのスクエ二信者は論外
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 05:56:18.51 ID:McKQU2Wb0
いくら広いっていっても半年間もやれば目新しさはなくなったよ。
55解放後はレベリングも決まったエリアでマンネリ化する。
クエストも見慣れた道をひたすら走らされてワクドキすることない。

旅の扉みたいに見えるけど行けないエリアに行けたときの感動や
新天地につっこんでいくときの冒険してる感がほしかった。

今のドラクエってなんだっけ三途の川で石積み上げて壊されての繰り返しのやつ、あれみたいだよな。
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 06:52:20.22 ID:ZIfQIA7+0
>>753
怒りのプスゴンとオルフェア5話は両方ともサポ3でクリアしたけど、

自分の場合は、レンで爪魔僧のサポ

55〜の良サポで揃えて、とにかく回復・蘇生、聖水飲みの持久戦で

最悪ダメージソースは魔だけで魔僧僧とかでもイイ。
攻撃サポはガンガン、回復サポはいのちで。

自分は爆弾避けつつ、サポのHPだけ見とく
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 06:56:53.43 ID:NSgqOM2ZO
面白い、つまらない関係なく同じゲーム一年中やれるってのは
よっぽどの暇人か、他の面白い事に目をつむれる信者のみ

面白ければ何千時間もやり続けられるって人とつまらないけど何千時間もやってしまったって人は
同じぐらいゴミ。
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 07:03:12.63 ID:02yAZSUIP
でっていう

何千時間やろうがやるまいが、ドラクエ10がクソである事実は動かないだろ
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 07:06:01.22 ID:m2Uze9mh0
DQ10がクソっていってんのになんでプレイしてる人の話になってるの?馬鹿なの?
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 07:50:24.72 ID:NSgqOM2ZO
だったらスルーすればいいだろうゴミ
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 08:00:59.81 ID:ld+dlXB80
ドラクエ7は所詮オフゲ
たった100時間で移民の町に○○○○を呼び込むまでやれる軽ーいゲーム
追加要素を考慮してもせいぜい200時間だろう
大したことはない
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 08:28:13.25 ID:S1WWHR+u0
ゲームの価値を時間で語るな
お前みたいなバカがいるから・・
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 08:42:29.82 ID:2Gmv+/F0P
PS2くらいからかなそういう○○時間とか言い出したのは
スッカスカで薄い1000時間と、濃密な100時間なら後者の方がいいよ
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 08:46:07.63 ID:hIs5m6HkO
結局このゲームはフレやチムメンとの良い関係を作れるかにかかってるかな最後は
一人で遊園地にいっても楽しくないだろw友達と行くから楽しめるわけでな
好きな子がいればモチベも上がるし
そんな感じが今はする

ソロでもある程度は楽しめるが ある時間を経過すると嫌になってくるだろうしな
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 08:48:15.07 ID:hIs5m6HkO
だからドラクエは一人でプレイするもんじゃん って人はネルゲル後は不評かもしんないなw
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 08:57:32.92 ID:HPir9h8E0
>>677
提案門広場だからなあ。
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 09:02:38.04 ID:s9Mu18E50
それはこのゲームでなくてもいいって話だな。
他人とコミュするだけならリアル含めいくらでもある。
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 09:12:44.15 ID:LsuGfm5/0
>>855
タコ殴り続ける1000時間と、良質のシミュレーションの100時間の差を考えたら
ベッド転げ回るレベルの自己嫌悪w
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 09:16:06.77 ID:LNAlwDqs0
>>856
だけどチャット周りが使いにくいんだよなあ
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 09:37:30.22 ID:/ZYgPkVZO
ネルゲル前も十分不評なんですがそれは。プスゴン直後までなら
ナンバリグの中でも十指に入る出来なのは確かそれは否定させない
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 09:43:00.62 ID:WXdPO35B0
10指に入ると言っても10までしか出てないんですけどね

まあ、ドラクエとしても中途半端
MMOとしても中途半端

問題点を指摘されても
「そんなのドラクエらしくない」と「これはMMOだから」の
ダブスタを使い分けてきたツケだな
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:18:32.65 ID:Gn2hyC3G0
DQ7にDQ10無料20日券が入ってたwwww
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:19:46.97 ID:pW9nN0yr0
>>864
ガチで?
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:20:24.92 ID:WXdPO35B0
>>864
検索してみたらマジみたいねw
がむしゃらだな
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:22:26.26 ID:P1DVJoof0
>>864
700円か800円分じゃん
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:27:02.56 ID:LsuGfm5/0
ホントしょぼいな
今更新規を取り込むつもりなら3ヶ月無料券と福引券10枚、メタルチケット10枚
元気玉10個に超玉5個、開始資金10000Gとトンブレロ帽つけてやるぐらいせんと
入り込む余地ないだろ
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:28:15.83 ID:s9Mu18E50
アカウント作成済みが対象だな。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:28:44.23 ID:WXdPO35B0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3920066.png

どうも新規でなく継続高めるため用っぽいね

課金してる状態で20日間延長
未課金だと使用できず

ドラクエ7出たことで10をやめる人を減らす意図かなw
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:28:59.83 ID:McKQU2Wb0
新規欲しくてたまらないんだな。。。必死やん。
既存ユーザーの満足度高めて口コミとかで広める発想はないのかね。。。
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:29:09.14 ID:ETIbWfLN0
ドラクエ10はつまらないがドラクエ10で廃ステになってたいい人と沢山出会ったからか
プレイヤーの人格批判はつらいな(このスレ見れないほどではないが)
きっと彼らは何らかの刺激ポイントを突かれてやめられないだけで、ドラクエ10がキチガイなんであって
彼らはまともなんだと思いたい自分がいる…

せめて移動時間が短ければ、せめてレベル上げが楽しければと思わずにはいられない
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:30:28.56 ID:Gn2hyC3G0
失敬
無料期間延長券だな
既存アカウント20日延命券
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:30:29.44 ID:McKQU2Wb0
やだはやとちりしちゃった
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:36:45.33 ID:ow7MDICR0
【黒歴史】ドラクエ史上最低最悪のウルトラ糞ゲー「ドラゴンクエストVII」がついに3DSで発売! |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2869.html
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:46:06.97 ID:elA9rC3e0
今新規取り込むなら
売却不可のスライムベスハウス(土地付き)提供
くらいしないと無理だな
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:59:05.29 ID:S1WWHR+u0
>>862
>>863
おもしろい
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:10:14.44 ID:DKY0pcvN0
>>876
いらん
経験値とゴールド4倍アクセでようやく重い腰上げるレベル
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:11:54.41 ID:DMadG11v0
今新規で入ってもなあ・・
グレンでこうなる
お 君新人さん? とりあえずフルパッシブにしてきてね
そこからがスタートラインだよ なにするにしてもね!
じゃねー

スタートライン立つのにだいたい1000時間はかかる
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:24:37.44 ID:P1DVJoof0
1000時間ってFF11廃人からしたら誤差の範囲だよね
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:40:24.49 ID:elA9rC3e0
新規鯖いっても
みんなサブだから、メインから送り込まれて装備が凄いんだよねw
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:42:31.85 ID:xtdYYF2MO
1000時間つーと約42日
廃基準なら…半年くらい?
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:50:39.13 ID:O9i4qorgO
パチンコやってるよりマシだと思って今までやったよ。1900時間。
ゆら〜ゆら〜ゆら〜ゆら〜べホイミ。なんだ?この僧侶。もうパチンコやって負けてる方がましだよ。
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:05:22.29 ID:Z25AVbiv0
FF11もずっと飽きた呆れたスレなんて存在したけどもう11年続いてるんだよな。
ネガキャン工作もあまり効いてる感じも無かった。
ドラクエはどうだろ。
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:15:06.69 ID:iEWAOgc30
FF11だってなんの問題もなく10年やってこれたわけじゃないよ。
ウェルカムバックキャンペーンとかしょっちゅうやってたじゃん。
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:21:43.57 ID:DMadG11v0
10年続いたってのと今から10年持たせるは難易度が違うからなあ
MMORPGリリースなど稀も稀、ライバルが少ない黎明期と
ソシャゲーやブラウザゲーなども豊富な新作ラッシュの今
客の囲い込みの難易度が遥かに増している
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:22:28.48 ID:xtdYYF2MO
FF11はプロマシアショック(職厳選鬼畜ミッション、外人との混合鯖、RMTが横行した事による超インフレ)でライト層死滅させたりしたな
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:24:13.89 ID:DMadG11v0
11のようにするって目標が時代にあってないと思われる
艦隊決戦でバルチック倒したから同じようにアメリカも
艦隊決戦で決着つけようって大艦巨砲主義みたいなもんだろう

過去実績のある方法を取る おりこうさんが陥る思考だね
でも実は時代にあっていないことを気づいてないから過去を習うだけのひと
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:28:05.12 ID:xtdYYF2MO
11経験者だけど
DQ10のユーザーが求めてたのは11とは違うだろうな
かといって、今のパッシブゲー、金策ゲーとも違うと思うが
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:31:24.17 ID:DMadG11v0
案外、事は単純なんだと思うよ
ドラクエはその名前だけで新作ラッシュの今でも顧客囲い込みに
遥かに有利な立場にいる。それは利用できた。

あとはドラクエファンの期待にだけ応えれば良いのさ。
そこが一番重要な点でMMOだからマゾくて当然と言う思考が
ドラクエファンに喧嘩売ってる最大の原因

最初からDQ10に期待されてた点はまさにそこじゃん
マゾくない一般人も出来る革新的なMMO さすが堀井!

ー>いや、ただのMMOでした しかも結構マゾいです
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:34:18.07 ID:fktbNSwA0
普通のレベル以下がつくったら普通以下ものしかできないのは道理だな
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:37:07.39 ID:xtdYYF2MO
>>890
よーは、パッシブゲーじゃなく職が独立してて
単職持ちでもモンスター狩ってたら
レベルが上がって強くなり
金が貯まり新しい装備が買えて
ストーリーや追加要素を楽しめれば
それで良かったんじゃないかい?
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:38:05.36 ID:KcVCuWYv0
各アップデートって
レベル解放・・・専用に強化されたモンスター狩り
お使いクエスト・・・マップの端から端に移動され強化されたモンスターから凄い希に落とすアイテムを取る
を、10年間続けるの?
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:40:34.61 ID:DMadG11v0
多くのドラクエファンはこの時間浪費ゲーについていけないんだよね。
やりたくないわけじゃないけど基礎レベル上げに1000時間かかると聞いて
ついていけない。

ついていけない人を拾い上げるだけでもだいぶ改善するんじゃないのか?
色々有るんだけどまず元気玉の性能と使い勝手が悪すぎる点
多くの放置者は20個440時間チャージ済みだろう
んで1個30分 こんなの消化できる訳ない 既に救済になってない形骸
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:51:03.31 ID:1zFBKVZj0
赤字の原因は別にある!か・・・

去年も見たな、この言い訳
彼らは死ぬまで言い続けるんだろうな
本当に好調なら喜々として実数出してるだろうに
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:54:43.63 ID:DMadG11v0
2.0も新規呼び込みたいだろうけど新規者はまず1.0の方からやってね!
ってのも駄目だろう
結局祭りはより多くの人が参加してはじめて祭りとなる。
8月の1.0は面白くても今からやる1.0は孤独との戦いだ。
コンテンツ自体の内容同じでも得られる体験が違う。

2.0開始時に新規は1.0からやってろ!
ほとんどが2.0で盛り上がってる中これは駄目
もしそういうつもりなら失敗だな 
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:57:25.91 ID:FY7H/a/+P
>>856
ネットゲーなら当たり前で、みんなわかってるよ

そんなあなたにミヤホンの名言
「人と遊ぶゲームは、どんなものでもそれだけで楽しいんですよ
クリエイターはそこに満足してはいけない、それは自分の力ではないんだから」


ドラクエの問題は、仲間まわりのシステムが壊滅的に使いにくいことなのよ
はっきりいって黎明期のMMO以下
本編が糞なのとは、また別の次元でゴミなんだよね
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:04:36.85 ID:McKQU2WbI
過剰な優遇は既ユーザーから反感買うから
さじ加減難しいところだよな。
両者が楽しめるコンテンツを作れたらいいけど、
PとDが馬鹿だから期待はないか。。。
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:07:32.00 ID:2aHdbSHI0
パッシブゲーであることは別にいいんだよ。
DQ9で慣れてるし。
強くなって、ラスボス倒して、その後に何度もやりたくなるコンテンツが
DQ9と比べてあまりにも少なすぎるのが問題。

魔法の迷宮は、ザコとボスがいるだけで、他に何も収穫がないし
ランダムマッチングや時間制限のせいで、ギスギスした空気になりがち。
強ボスも、DQ9の魔王地図みたいに、連戦すると強くなっていく感じでよかったんじゃないかな。
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:07:36.06 ID:484dnz6f0
元気玉って、最初は足りないなーとか思ってたけど
一度余り始めると消化できなくなってくよね、面倒で

元気玉を複数使えるようにして、使った分だけ二乗されればやる気になるんだがw
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:22:02.45 ID:WvsCX5zF0
2^20=1048576
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:26:25.82 ID:5nYFij670
WiiUが全く売れてないのに新規の心配をしても無意味かと
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:33:49.98 ID:LsuGfm5/0
WiiU版って生まれた直後に死んでるんじゃないか
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:34:40.39 ID:ruuw60Ax0
>>895
ドラクエ10はつまらないがスクエ二赤字をドラクエのせいにするには無理がありすぎる
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:35:43.06 ID:fktbNSwA0
スクエニが赤字なのはスクエニにせいだろう
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:37:01.14 ID:qOJ0zgUK0
>>905
わろた
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:44:26.59 ID:da0g5VMr0
>>905
そりゃそうだw
ドラクエをファンが望んでないMMOなんかにするからだわな
いつものドラクエ作っとけばウハウハだったろうに
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:45:57.01 ID:WXdPO35B0
ドラクエ10が赤字の一部を構成してるのは紛れもない事実でしょ
全部なんて誰も言ってないと思うがw

どんなMMOでも初年度黒字は投資先行になるビジネスモデルのため無理
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:51:20.10 ID:6vCy01zG0
ドラクエと同時期ロンチの某ネトゲは早々にかなりの売り上げ出してたな
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:56:37.55 ID:aCNlo3uX0
スクエニはドラクエやFFで大黒字を作って他の開発費や赤字を補填するって会社なのに、それができなくなったから経営危機なんだけどね
このままだと会社が潰れるまで行かなくても、新作ドラクエの開発費も削らざるを得ないからどんどんショボくなる
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:57:10.48 ID:l3rqPxLq0
>>895
本当はこんな赤字なんて吹き飛ばすくらい
「10が好調です!」って実数添えて発表する予定だったんだろうな
それが出来ない時点でお察し
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:00:25.26 ID:qOJ0zgUK0
第二のTHQ
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:09:51.24 ID:FY7H/a/+P
>>910
完全新作のブレイブリーデフォルトはゲームの出来も売上もなかなかだったのに、
ソーシャルゲーで自分達でブランドぶっ潰してたしな
迷走してるね、スクエニ
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:16:47.63 ID:HvrQ51/E0
月額3000円で獲得経験値、ゴールド2倍のコース作ったら、収益は改善しそう
あと、アイテム課金で
ヤフオクのRMTの落札具合見てると、時間ねーけど金はかけれるやつ
いっぱいいそうだけどなw
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:47:37.32 ID:NSgqOM2ZO
赤字の一部を構成してる?
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:51:47.85 ID:NSgqOM2ZO
RMTには何万人手を染めてるんだ?
テイルズ信者はヤフオクでどんな買い物してるんです?
某ロンチの売れてるMMOについて具体的に説明し
以下にドラクエ10がクソかを具体的に説明してみろ
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:51:50.97 ID:LsuGfm5/0
蛆とリアリティはスクエニを潰した戦犯としてゲーム史に名を残すだろう
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 14:58:04.40 ID:dXkzssAiO
パケ台+月々の課金 でこのゲーム結構な売り上げになったと思うんだけど違うのか?
パケのほうは40万は売れたんだろ?
それで8000円近くしたから…つまり…
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:03:15.16 ID:dXkzssAiO
間違えた、パケの売り上げ55万本か
8000が55万と…課金者が…だから…
あとは任せた
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:12:58.66 ID:S1WWHR+u0
>>919
がんばれよ
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:14:11.74 ID:rtaS0WV40
今ってシナリオはただ話聞く→移動→話聞く→移動→中ボス話聞く→移動→話聞く→移動→大ボス(メギリストが顕著)
って状態で、シナリオによってはダンジョン一つなく雑魚と一匹も戦わずに終わってしまうのまであるし、全シナリオ通して謎解きの一つすらない
1つ目のシナリオが概ねLv21くらいからクリアできるのに2つ目のシナリオは40オーバー近くまで延々とLv上げをしなければならない
他の大陸の1つ目のシナリオにいっても雑魚は弱いしボスも弱いのでますます話聞いて移動するだけになる

そりゃ飽きる

歴代ドラクエを考えてみても、Lv25くらいからLv40くらいまでシナリオが一ミリも進まず延々と同じ敵を倒してましたなんてのはなかったはず
どこかの洞窟をクリアするために2〜3レベルあげして装備を整えれば、新天地への切符を手にすることができ、新たなシナリオや謎解きが待っていたはず

いざラスボス倒しても世界救ったはずなのに世界は何一つ変わってないわ、別に何にもやることはないわ
5大陸制覇したのにせいぜい2職がLv45程度。たまの公式イベントも延々とLv上げして下さいといわんばかり
そして呆れて休止引退するとなると、当然、ああ失敗した、という思いで終わることになる。当然多くは戻ってこない


もしMMOとして廃人をつなぎとめる要素がなかったとしても
オフゲー顔負けの素晴らしいシナリオや謎解きがあって、シナリオに応じた適切なLv上昇がデザインされていれば
ストーリーを追って満足して引退した人なら、新シナリオやお遊び要素が追加されたら喜んで戻ってくるだろう

もうみんな、どれだけシナリオが追加されても、ただ移動するだけの極薄シナリオで、延々とレベル上げするだけって分かってしまっている
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:21:55.19 ID:o1wh/YwK0
>>921
序盤の評価が高いのは
・情報がなくて誰もが手探り状態だった事
・ノンパッシブ時代は役割分担が機能していた事(それも冥王、天魔になると怪しいが)

この二点による所が大きいからなあ
今1から始めても新鮮さが皆無な上に将来のバランス崩壊も分かってるから
すごくつまらないだろうね
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:26:20.40 ID:WXdPO35B0
今始めるとフルパッシブのサポ雇えてかなり楽だが、
あまりの自分の弱さに萎えるんだそうだ

無料期間で投げた同僚曰くだけどね
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:48:00.85 ID:yIgoi4QR0
>>921
言いたい事は凄く分かるが大袈裟ではある
一応DQ10はコンスタントに追加シナリオが追加されてはいるし
一方過去のドラクエは特定のNPCに話しかけ、フラグを立てるある意味ストーリーはあってないようなものともいえる
簡単に言えばお使いゲーって言われれば否定できないゲームではある
逆に言えばストーリー読むのが好きな人はNPCや仲間に豆に話しかける事で補完してただろうから
10の方が見応えがあって好きという人もいるかもしれない

ただ、シナリオ読まされるのがあまり好きじゃない人にはドラクエ10のストーリーの方が逆にあってないようなものかもしれない
オンラインであることがストーリーの必要性をさらになくしてるし

オフのドラクエダンジョンは10とは比べるまでもなく凝ってはいるが
謎解きといえる物は簡単なものしかない
ただし、もし10のグラだったらちょっとしたアクションに近い
手触り感のあるギミックはぼちぼちあったかもしれない

オフではLv25くらいからLv40くらいまでだと個人差はあるが割りと終盤〜ラスボス撃破レベル
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:49:43.28 ID:9c6rvB6k0
オンラインゲーの醍醐味の一つとして他人とのステ差装備差での優越感てのがあるが

あまり褒められたものじゃないにしろあるのは事実
だけどこのクソ運営はそれに依存しきってるよな

自分たちでまともな物提供できないからってユーザー同士で争わせてるスタンス、どこぞのチョンゲ並みの低脳
FF11のころから何も進歩してないのな

FF11批判してたくせにな、同〜類だよDQ10のバ開発もよ
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:54:27.99 ID:tEgKr9ca0
>>921
結局今までのドラクエをMMOにしたのではなく
粗悪なMMOをドラクエっぽく見せてるだけなんだよなー
発表されたときは期待してたのにどうしてこうなった・・・
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 15:54:31.31 ID:NSgqOM2ZO
FF11を批判していた?
誰がどんな批判をしたから悔しかったの?
僕の大好きなFF11を馬鹿にしたドラクエ10がこの有り様で嬉しかったの?
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:03:41.54 ID:w//lwhsR0
シンプルでいいんだよ
・スキルPはLVUPで+2,3の倍数時は+3
・バッシブ他すべて他職に持ち越し不可、他職で上げたことのある武器であろうと0から
月額だろ?ライト向けなんだろ?復帰しやすくたまにやりたくなるで問題ないじゃないか
極めたきゃ全職極めて下さい、趣味だけどでいいんだよ
ま、今更やったら逆にフルバッシブ層ブチギレだし手遅れだと思うけど
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:06:26.59 ID:hIs5m6HkO
まあ不満タラタラなのは分からなくもないけど
そんな酷いと思うなら 愚痴ってないでさっさと別ゲーいけばいいやんw
ブランドがなんたらいい出すやつにはDQ7も出たしな
グダグタ文句をいって粘着する意味がわからんな
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:08:14.98 ID:j+CVQP5j0
単純な話だよ
「10年間できるドラクエ」ってのをスクエニがどう想定してたのか知らんが、仮に総プレイ時間を1万時間としよう

オフだと100時間で「バランスが良い」って誉められるのと同じものを目指すとする
すると単純計算で100倍のコンテンツを詰め込まなければならない
だがそれは、オフ作を100本作るようなものだから事実上、無理だよね

頑張って詰めたとしても5〜10倍ってとこだろう
それでもプレーヤーは、従来オフ作の10〜20倍はダラダラ引き延ばしをやらされてる気分になる
最初から無理があるんだ、このゲームは
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:17:10.09 ID:hIs5m6HkO
?オンラインだからな フレやチムメンと遊ぶのが基本やし
ソロイストには向かないよこのゲーム
たとえば パッシブ差ある付き合い長いフレのキーボス(ずっと前にクリア)手伝だったりすると楽しいしね
こんどチームイベントで集会あるんだが そういうのは製作者が用意したもんじゃないしな
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:19:57.64 ID:RTJvFmq00
>>930
毎年1000時間だと…
そんな廃人基準で考えるわけないだろ
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:22:39.85 ID:WvsCX5zF0
チーム作って定期的にやってるけど惰性で続けてるだけでクソつまらん
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:27:13.70 ID:rtaS0WV40
>>924
謎解きといってもそんな難しい話じゃないよ

「水の向こうに見えてる階段にいけない」
「小島に塔だけあるけどどうやっていくのこれ」
「向こう側に行きたいけど塔が二本あるだけで橋もない」

たったこれだけのことでもプレイヤーの記憶に残る出来事になる

5なら「ここでスイッチ踏んだら橋が出来てその奥にパパスの剣があったなぁ」
3なら「西の方の洞窟から潜っていけるんだよね」4なら「空飛ぶ靴とかホイミンとか」
2なら「風のマントあったなぁ」

そういう記憶の取っ掛かりがほとんどないのがドラクエ10のシナリオ&ダンジョン
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:29:30.67 ID:hIs5m6HkO
つまらんのなら 文句いってないで引退すりゃいいじゃんw
実際 レベル上げに飽きてねるげるクリア→引退宣言フレを2人みたけど スパっと引退。いさぎよくて気持ちよかったぜ
そういうのが素晴らしいんでな ゲームの内容がどうこうより そいつの人間性をみれる
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:31:59.59 ID:j+CVQP5j0
>>932
例えばの話だよ
でも8月からの半年で500時間くらいやってるやつはかなりいるんじゃないの?

仮に年間500時間の想定でも、通常作の50倍は濃くしなきゃならないんだぜ?
もちろん、単純にストーリーを50倍にするというわけじゃなく、戦闘システムとな各種クエストリプレイ分も含めた総合的な意味での50倍、100倍だけどね
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:32:24.61 ID:hIs5m6HkO
つまらないが続けてる
糞だ

馬鹿じゃないのかw
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:36:47.79 ID:WvsCX5zF0
別につまらないけど他の作業しながらなら効率としては変わらんからなぁ
愚痴を見たくないなら覗かなきゃいいのに
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:39:05.26 ID:sOqqGGJb0
ダンジョンの仕掛けが何もなしで戦闘一切せずに突破できるのと
宝箱の中身がショボくて探索する価値がないのが駄目なんだよな
魔法の迷宮みたいにフロアの敵を倒すまで次に進めないようにしたり
スイッチや鍵を仕掛けて探索しないと扉が開かないような要素入れたり
ワープや落とし穴を設置して迷わせるようにしないとダンジョンとは呼べない
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:40:25.86 ID:IVjfpa290
>>935
> 実際 レベル上げに飽きてねるげるクリア→引退宣言フレを2人みたけど スパっと引退。いさぎよくて気持ちよかったぜ
> そういうのが素晴らしいんでな ゲームの内容がどうこうより そいつの人間性をみれる



オンゲの臭い友情なんか知らんがな
人が金だして買ったゲームに外から口出ししてるお前の方が馬鹿だろ
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:40:31.06 ID:elA9rC3e0
迷宮が実質1日1回だからな
2回以上潜ってる奴がたまにいるが
あれなんなんだ?レベリングにしては糞効率悪いしよw
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:40:58.57 ID:6ztKKMLp0
ここのやつにわざわざ文句つけてる奴の人間性も十分アレなんだがな
ぐちぐちここのやつに文句言うの辞めれば?スパっと消えてくれよw
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:42:02.35 ID:dahCP9Zk0
>>941
サポがいなくてもう少しでレベルが上がるって時にもぐったりするな
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:46:36.00 ID:NSgqOM2ZO
ここはキチガイの巣窟なんだからキチガイがいてもいいスレなんだが
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:46:49.04 ID:YN3iKBRl0
>>941
レベル上げ嫌になってたんで、元気玉使うと時間的に迷宮2回になってた
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:47:32.39 ID:rtaS0WV40
自分はもう既に辞めてる
今楽しんでる人に迷惑がかからないようにこういうスレを別に立てて問題点やら不満点を語ってるわけだが
「愚痴や不満を言いますよ」って宣言してるスレにわざわざ来るような人間が人間性とか言ってもなぁ

しかし、文句言うなら引退しろ、引退しても文句言うなか・・・
運営にユーザーも少なからず影響されるのか

正直な話、ゲーム内容の文句や不満に対して、納得行くような説明を受けたことがない
本スレでも不満を述べる人を延々と障害者呼ばわりして顰蹙かってたのがいるが、擁護意見はそんなんしかいないのか
例えば>>924のように意見を言ってくれるのなら、有意義な会話になると思うが
ID:hIs5m6HkOはドラクエ10がいかに面白くて素晴らしいゲームかを語ったほうがよほど有意義

あと、オンラインならではの人との楽しみは、このチャットやPTシステム、露天やプレイヤー対戦などのできることの少なさから、他のゲームと比べて極めて劣る
特に大人数でユーザーイベントとかするのには適していない
大バザー会とかレアアイテム商談会とかオークションセールとか、装備制限で対人の見世物とか、オンゲでよくあるイベントだが寡聞にしてドラクエ10では知らず
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:47:38.29 ID:RTJvFmq00
なんか人の批判はするのに自分が批判されるのが嫌な人がいるな
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:52:56.32 ID:XEJS4Zd70
今のドラクエが面白いわけがない。
3で言うならバラモス倒していつ出るか分からないゾーマ待ちながら訳の分からん小出しのコンテンツやらを延々とさせられてるだけ(してもないけどw)
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:56:40.86 ID:a3tRz7ps0
具体的な不満点や改善点を挙げる否定派に対し
どこがどう面白いのかまったく説明できない肯定派
βの頃から何も変わってない
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 16:58:51.36 ID:6ztKKMLp0
肯定派は
フレいないから〜
これがMMOだ!

こんなんしかないからなフレがどうこうとか誰もそんな話してねーっつのwww
フレがいたらゲームシステム変わるんですかねwww
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:00:24.82 ID:BH+o5t8i0
7が発売したからそっちに流れる人多そう
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:02:11.20 ID:WvsCX5zF0
長文だけど読み返してみると「楽しめない奴はボッチ」「嫌ならやめろ」しか言ってないね
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:11:19.20 ID:WvsCX5zF0
あと「文句言うな」とも言ってるか
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:12:56.07 ID:1j3eCm3vO
ドラクエ7やべぇな
年取ったせいもあるがあの音楽と鬱ストーリーをやってると涙がとまらん
特訓() 強ボス() アホらしくつやってられん
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:15:50.90 ID:X26I54kB0
>>934
ぱっと思いつくシリーズ定番のだと落ちれる穴とか滑れる氷床とか押せる岩とかね
イカダを自操作できるだけでも随分違うと思う

ドルワームの近くに一応トロッコがあったけど何か違うんだよね
プレイヤー同士でかくれんぼやマラソン鬼ごっこしてる人は初期には見たが
ホルンやバンジーそのものにプレイヤーが盛り上がってるの見たことないな
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:24:34.17 ID:WUsCleTc0
>>947
齊藤「呼んだ?」
957名前が無い@ただの名無しのようだ
FF11でもダンジョンにスイッチやら落とし穴やらあったからねー
作り手にユーザーを楽しませる気概がないんだよね

一本糞のコピペダンジョン、奥にボス戦用の丸い空間
こんなんばかりだしねw


スイの塔なんかまだましだったけど