【オーブ】強ボス攻略スレ★35【暫定エンドコンテンツ】

ボス級モンスターの強モードの攻略スレです
次スレは>>950が立てて下さい←ココ重要(´・ω・｀)


前スレ
【オーブ】強ボス攻略スレ★34【暫定エンドコンテンツ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358693050/

スレ立てなかったID:rdIVtmaq0は今日はROMれ

覚醒魔にあこがれて１８万ちょっとでサークレットやはごろもを調達。

そして久々にこのスレを見る。
流行りは物理なのか…(´･ω･`)

物理が流行りすぎてオーブが大暴落なんだけどな

お前らが騒ぐほど物理見ないけどな

聖水もまた400まで下がるで

>>5
たしかにｗ

私は、
魔法使い
僧侶
旅芸人
武道家
パラディン
で強ボス行ってるよ　

パラは装備が4000G前後のでもおよびがかかる
僧侶はイッド募集だとすぐくるね

魔法使いはかなり装備に力いれてても誘いは少ない

需要はパラじゃないかな

パラだと緑だま出してグレン1飛ぶと着地前にチリンチリンいう

パラステマうぜぇ
ageてまで必死だな
検索見れば緑アイコンのパラが余ってる事くらい一目瞭然なのに

>>1
乙！

物理PTの増加より単にバージョンUPから一ヶ月経って
のんびりレベル上げしてた層が強ボスに乗り込んできて供給増えたのもありそうだ

物理で蜘蛛行って盗賊が聖水盗んでる、僧侶も衣できっちりMP回収してる。
こんな状況だと魔戦と爪に小ビン一人2,3本投げたら次いけるのに、
毎回毎回アホみたいにベホマスライム探してMP全快にしたがる魔戦って
魔法からの転職組なのかな…？

戦闘3分で終わらして小ビン回復。小ビン代は聖水でペイ。
サクサクまわしてオーブ出して終了ってのが物理の醍醐味とおもってたけど、
おれ間違ってる？

最近は物理PT組んでタイガー連打でクモ・イッド・姉妹をサクッと倒してその日は終了って感じだわ

>>14
同じく
途中詰まっても、1時間半〜2時間で3つ取れれば十分だわ

爪はだいたい攻撃220ぐらいならいけるの？

盗ならいんでね？武60なら230は欲しい

野良なら下限がそれくらいじゃない
フレと行くなら210とかでも行けるが

>>16

耐性オール0で190くらいのが普通に混ざってきてるから大丈夫だろ

物理で行くときの装備ってどんな感じ？魔法上下なの？

>>16
盗賊なら誘う。武闘でそれならさよなら

それで負担受けるのは僧侶なんだからやめてくれよ

物理みないとかじゃなくてさ、魔構成が遅すぎて会わないんだろうよww
蜘蛛してる間に蜘蛛と姉妹おわってんじゃねww

姉妹、物理だと事故るね。かなりごり押しな感がある。安定させる試行でボミオス入れたいけど、魔方陣張れば入りやすくなるかな？

チョーカー+3に攻撃3　5　2ついて220超えるくらいしかないわ（笑）
力の指輪は150くらいやってるのに未だにでないし
まぁそれよりもドラゴンクロー（失笑）とツメ58しか振ってないのが1番の原因なのだろうが
というか攻撃力250とかあったとしてもGFない時点でサヨナラだよな・・・

魔戦の必殺が生きるには
1.魔戦のMPが多く残っている
2.爪のMPが少なくなっている

この二つを満たさないと意味を成さないからな？
例えば開幕で発動しても2の条件は満たさないし、
ドロドロの消耗戦になったら1の条件は満たしていない
僧侶含めた4人のMPがバトル終了後、どれだけ残るかが大事って事、分かってほしい
魔戦230/270　盗10/140　武10/120　僧70/230
こういう状態で終わったら杖持つ意味がなくなるんだよ

>>24
どこに事故る要素があるのよ
僧侶の会心ガード聖女忘れやバカ武道が姉の攻撃喰らいまくってるだけじゃないの
天使なしで回せないとダメだよ

ばかたいがー＜姉妹とか棒立ちで4分余裕だよ！


僧侶＜…

赤7.9ｋ　　 533
青8.5ｋ　　 254
黄13ｋ 1069
緑14.9ｋ 246
紫7.6ｋ　　 794

>>23

さっきニコ生で蜘蛛みてたけど
1戦3分でMP回復に10分かかってたよ
魔戦が必殺でないでないってぶつぶついってたわー

盗賊入りで雑魚吸い行ってるPTは頭がご臨終だな

お前らレン待機すらなくて強やるの？
意味なくね？
スライムベス狩ってろよ

>>29
青緑は物理でいくの時間の無駄だからわかりやすいな

蜘蛛なんだからHP表示が赤になったら
トゲ待ち1分くらいして必殺発動でMP回復させれば解決だろ
蜘蛛なんて必殺発動マシーンなんだから余裕だろ

なあおまいら
イッドは扇で３分とか聞いたんだがマジ？

>>35
僧侶リストラかまさか…

>>25
GFは必須だね
イッドだとテンションバーンとヒプのガード率上昇
姉妹だとバイとピオリム　ピオリムは魔入りだと放置してもなんとかなるけど物理だとかなりきつい

>>36
武が扇でバイキ乱舞するんじゃ？

あ、僧侶を扇旅にして回復はハッスルでもいけるかもな

>>34
トゲじゃなく仲間呼びが来たらどうするの？
1匹来るたびに爪のMPがじりじり減っていくんだけど？

バイキ貰ってSHT扇*2なのか扇芸人が花吹雪しつつハッスルで僧侶リストラなのかどっちなんだろうな

武が扇持ってバイキ乱舞　魔戦は変わらず
僧はとにかくベホマラー
詳しいことは知らんけどこれで３分台らしい
本当なんだろうか

蜘蛛はいいけど
物理で回復きついのは姉妹

パ魔僧だとジュリで吸っても7分〜10分でパラと僧に小瓶バラマキしても一人当たり2〜3個

芸人のハッスルなんて現状最大値まで上げても祈らないベホマラー以下の数値なんだし、ハッスル連打しようがベホマラー連打しようが同じ事してるわけだからタイムが縮まる要素ないし、必殺や回復魔力の高さ考えても僧侶外して旅いれるメリットなんてない。

もうイッドはフレじゃないとできないレベルだわ
野良だとストレスで禿げる

色んなスレで旅が必死すぎ

>>42
なるほどな
盾82あれば皮の盾でも守備30あがるし固そうだな
ダメージ分散してヒプ沈むのは爪より遅いから
3分台PTは全員眠りGつけてるだろうけど

ある程度削れたら爪に持ち替えてもいいしやってることは魔*2と似てる状態か

攻撃力220の隼剣で証つければ5回に1回はMP6回復するし、
出るかどうかわからん必殺に期待するより、こっちでよくね？
三回でタイガー一回分の火力だが……

おうぎのまいの方が燃費考えたら良さそう

杖魔戦は物理PTでは重宝されてるけど、自分でやっても糞つまんねえんだよなあ。
爪のMPも十分で、バイキルトとピオリム掛け終わった場合に、敵がいてつく波動を
ほとんど使わないようだと、「やることねえ・・・」ってなる場合が結構あるし。
1回で必ずオーブが出るんなら、迷わず弓担いで行くんだが。
１戦だけならMP＋100なくても全然大丈夫だし。
延々と杖魔戦で強ボス連戦してる人は、よく飽きないと思うわ。

蜘蛛してる魔の人は早詠みメラミしてます？
耐性つくからしないほうがいいのですか？

扇って範囲とは言え火力低くないか？
ためる弐でも使うのか？

またテンションバーン気にしないといけなくなるから爪のままでお願いします

>>1,11
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね

強ボスしばらくいってないんだけど
最近のPT構成は２つあんの？
１つの職で全ボス参加しようとしたら僧侶だけしか無理な感じかな？

>>51
ロスアタは魔戦の仕事なので頑張ってください

>>52
僧侶かパラが殴るので関係ないです
メラミ連打でいいよ
耐性カットはパラの仕事
ウェイト更新しながらついでにカットさせとけ

>>56
物理天魔は一部で流行ってるから小瓶タイムに聖水ガブ飲みとか気にしないなら参加すると楽しいよ

>>58
おーそうですか
早詠みメラミしてきます！
ありがとうでした

>>56
せやな、色々な職でやろうとすると
装備コストもかかるし僧侶1だけに金かければよろし

>>61
その言葉を２日はやくききたかったｗ
魔法使い金かかりすぎて本職ないがしろだわ…

>>62
魔法も一応全部行けるよ

>>61
まさにこれいろんな職を楽しみたがるやりたがるんだ
これがまずダメなんだけどさ・・・

理想のスキルふりは盾装備する職は100あるとして
僧:スティしんこう100
武:爪100
魔使:ま100杖100
魔戦:杖100弓100
パラ:ハ3?
な感じでいいんかな
質問ばっかですまん

魔法・魔戦に杖は100まではいらないんじゃね？
84でいいかも

３日連続イッドだけ２０戦ハマり
これ盗賊入れて聖水回収してるからいいものの
結局盗賊固定で1.1より状況悪化してるじゃねーか、どんだけ無能運営だよ

盗賊はいいです

>>65
確かにいらないねこれ

今回から本当職絞らないとダメだなあ
2職3職できるふりかたなんかあるかね
スキルふりだけで頭はげそうだ

僧・爪（武盗）・パラは普通に振ってるだけで簡単に両立できるよ

チームで蜘蛛行ったけど試しにブメレンで行ってみた。爪レ僧魔戦
目的は戦闘後の応援で魔戦の必殺出すこと
まあ、分かってたけどすんなり発動しなくてかなり微妙だった
火力もツメの2/3かそれ以下ってところ
我ながらボツと思ったわ
最初のからくり倒す時は爽快だったよ

姉妹が一番苦手

天魔Aから倒す方法もやってみたけど、ぶきみがなかなか入らない
単に運が悪いだけ？
Aから倒してる人は、ぶきみ1回しかいれないとか、ぶきみせずに魔法陣とかやってるのかな？

入らないのはそんなもんだよ
パラまともならBからぶきみで倒した方が楽で早い

>>40
魔戦、僧が壁して前衛2人はVU前の覚醒魔みたいに時計回りで逃げる
魔戦がロスアタでカラクリ無視
必殺出にくいなら脱ぐんだよ

俺旅芸で振れる器用さは82のやつまでほしいし
コン88ほしいからツメ100ほしくてもとれへん

蜘蛛イッドは魔法戦士も証はやぶさバイキルトした方がはやいタイムでる
MP200もいらん
姉妹は杖持て

ヘナトスとかいらんから幻惑腕付けてきてくれ

>>76
攻撃力と与ダメ教えてくれ

イッドでまふうじの杖でヒプにマホトーンとかしてる魔戦いる？

与ダメで気になったことあったんだけど別ＭＭＯでも与ダメという書き込みがあって
なんて読むのが正しいのかわからないんだけど
よだめじゃ変換対象にすらならないし
あたえだめじゃ与えダメになるし
与ダメって正確には何て読むのが正解なん？

なんでマホトーンする必要あるんだ？

http://wiki.ffo.jp/html/15200.html

>>79
封じてどうするの？
行動の無駄じゃない？

僧侶以外耐性なしPTなら封じるのもアリかなと
魔戦で封印Gまでそろえてるのは少ないから

開幕に食らってバイキルトかけられなくなるのが問題であって
途中で食らってもMPパサー優先すればいいだけでしょ

まあね
僧侶だけ耐性装備もってたら特に問題ないからね

>>82
よダメが正解だったんか

野良天魔がだるい理由はこれ

１．にわかパラ大量で暴走すら貼れない立ち回りでカオス
２．1.2以前から参加してないにわかバ覚醒大発生中
３．はごろも以外で参加してくる僧侶、バ覚醒がいる。尚、耐性は無い模様

lv55ｷｬｯﾌﾟのパラ構成より酷い有様

ウェイト一生懸命いれようとして押されるまくるパラ多いからな・・
敵が立ち止まった時に他の選択肢ないとき位しかやんなくていいのにな
ヘビチャしておされるのは根本的に重さたりてないし
天魔は余計なことしないのが一番安定する
それでも抜ける時あるから困るんだが

強ボスって戦うことを楽しんでるんだよね？
金策じゃないよね？

物理構成でつよぼすいったら楽チンコだった

天魔はあまり隙ないからパラは余計な事しないほうがいい

ツメ240超えてきたらもう魔法居場所無くなるな
後はランプが錬金競いあえば価格も下がるし耐性装備も行き渡るだろ
バ覚醒は今のうちに魔戦や僧侶にごめんなさいしとけよwww

魔法「おい僧侶！おまえ相撲してこい！」
魔法「おい僧侶！おれらスターキメラからMPすってくるから衣して敵にレイプされてこい！」
魔法「おい僧侶！全滅したのはおまえのせいだからな！」

僧侶の反抗がはじまるんやな・・・

普段は魔で行ってるんたが、チムメンと
物理PTでイッド行ってきた。

2戦でオーブ出たからもう少し練習したかったけど、
チームメンバーが強ボスを楽しんでくれて何よりだったわ。

でも、爪二枚の耐性装備が杜撰でも全滅の危機って
ほとんどないのな。
僧侶さんが忙しそうだったのだけが申し訳なかったが。

俺は魔戦でちゃんと呪文耐性と睡眠G揃えてたけど、
封印ガードも必要だと感じたわ。
MP吸収ガードはあるに越したことはないけど、
本職でもないしそこまで金は掛けられん。

このスレでも散々言われてると思うが、
魔戦も爪も耐性装備整えれば
すこぶる安定するんだろうなあ。

イエローオーブだけなら金策として行ってもいいかなって思ってる
回復なしで２〜３連戦はできるから30分もあればオーブでるしな
他はもう値段的に既に金策としては機能してないな
暇な時に誘われたら行ってもいいかと思う程度

などとバ覚醒か意味不明な供述を

９割超のひとが金策
物理ＰＴとか戦闘後のＭＰ回復小瓶のひとは道楽

などとバ覚醒か意味不明な供述を

ツメは4戦あるから大変なんだよな
バ覚醒は天魔しか行けないから時間かけれていいですね＾＾

物理で行ってると、
道中見かけるMP吸ってる光景が
微笑ましく見えてくる

魔は最近アクセ狩りでも微妙な存在になってきたな・・・・・

ロイヤルは魔の方がいいと思うが
ビーナスやら力の指輪なんかはツメと電池連れて行ったほうが早いな
マホカンタで一々ＧＦとかするくらいならマホカンタ無視でツメ2でタイガー打ったほうが
倒すの早いし盗賊2いるから盗むのも早いし

>>88
天魔は僧侶も魔法使いも羽衣不要。
敵1匹からしか攻撃されないのにホイミしたらしまい。
それからメラゾーマ全く撃ってこない時もおおいしね。
それから撃ってきたとしても一試合に1回ぐらいだしね。
それからもしくらったとしてもしなないしね。
それから5分たったら全くメラゾーマうってこないしね。

お前がなにに恐れてるか全く不明だわ。
バカじゃねーのｗ
それか相当下手くそそうだなｗｗｗ

それからイッドも羽衣不要。
僧侶2名だったらMP440程もあってしかも二人同時に回復呪文うてるからね。
これで余裕で勝てない敵なんてこのゲームで全く存在しない。

>>104
それから？

イッドで僧侶２人とか原始人かよｗｗｗｗｗｗ

結局盗賊入れて物理ptが一番いいのか
>>104
魔は真理とかで魔力上げろと思うけど羽衣僧侶が今更装備買い換える必要ないわ
＞僧侶2名だったらMP440程もあってしかも二人同時に回復呪文うてるからね。
自分でこれ言ってるのになんでこれ以上回魔上げる必要あるんだよｗ

それ魔スレと僧侶スレとか荒らしてるしんりくんな
今は羽衣アンチか
それから盗武時代だからそろそろドラクロ叩きに対象を変えたほうがいいんじゃないかな

>>104
イッドはどうとでもなるが
天魔はいるでしょ
敵２体いるのに意味不明
お前の中での僧侶はＡだけの攻撃回復すればいいのか？
Ａが魔僧にメラゾーマ打ってくれれば余裕ができる
ターンためたり祈りマホトラ更新したり
Ｂの攻撃もきてたらベホマラーがホイミになるわけだし

しんりくん、今日もメラで焼き殺されちゃったの？

魔なら今更しんりはないわな。
占星術師あるし。

僧侶は現状回魔最高目指すならしんりになるのかな？

が、どちらにしても強ボス相手でも
魔力過剰だと思う。
勿論、討伐効率に関係すると言う所は否定しないけどね。

まあ、貧乏人の戯言だと思って
聞き流してくれ。
金があったら揃えたいってのは
みんな思うところだろうし。

回復魔力508の人はみたことあるな
しんごんついてたかは忘れた

レインコートの時代は終わったお
今は物理でタイムアタックして遊ぶ時代
コスパ的に考えてアホな上級ルカニ腕もってるやつと会心腕持ってるやつが組んでシャオシャオシャオするといい

野良の魔戦士の地雷率やべえな自分でやるっきゃないか…
バイキ切れてるのに早読みとかパサーしてんじゃねえ

一般層も物理にのりこんできたからな

野良でやると好き勝手にタイガーしてるやつ多いよな
イッドいくのが楽かな

蜘蛛のテンションと僧侶への怒りのロストとテンションバーンGFすらしないのは流石にどうかと思う

イエロー下がりまくってるからまじゅう買うのはもう少し待ったほうがいいぞ

阿呆戦士は全ボス一緒の装備で良いから魔法の鎧一式
上呪文20%下眠り100頭MP＋30腕速度15%杖速度15%足みかわし3.6%でこい

>>114
馬鹿タイガー乙
ｼｬｵｼｬｵしてりゃいい爪と違って魔戦は糞忙しいんだよ

今更装備揃えて強ボス行くなんて阿保だろ
蜘蛛くらいしかおいしいのないぞ

蜘蛛もマッハで落ちて言ってるけどなｗ
一昨日まで145k維持してたのにｗ

>>119
残念、足は重さ＋３０だろ、相撲的に考えて
足はVer1.1の頃買ったものかな?


イエロー下がったとか言ってるけど、先週１１ｋ程度だったのしらないの？
誰か(チーム？)で買占めみたいなのがはいって一気に１５Kまで値上がったわけだが
なので、今まさにイエローは売り時だぞ

あ、買占めに走った方のステマでしたかｗ

出品が1000越えててあの値段維持してるのが凄いわ

>>71
強姉妹は、パラが「マリーンを押している時、マリーンが殴ってきたらすぐに後ろへ逃げる」というのを徹底すれば、安定する。
後ろへ逃げることで、ダブルアタックの発生を抑えられるから。

なお、少し下がっただけではダメだぞ。VU前の強天魔のマラソン中の痛恨・爆裂拳みたいに、離れていても殴られてしまうからな。
オーガ3頭身分は下がらないと。

ラインが大きく下がるので外周マラソンに近くなるが、安定度は段違い。まず全滅は無くなる。

馬鹿タイガーと阿呆戦士の耐性ザルっぷりは凄いな
3人寝た時はワロタ

ペルシャねこ
[GS561-829]

スクエニ関係者
pt組むと調査される

>>126
職業に関係なくステ低かったり装備がおかしかったりするとねむる
現に昨日組んだ僧侶がイッドにいやしのメガネでしんごんつけて魔力350で、正直やる前から抜けたかった
結果眠るしマホトーンくらったときにはがっかりしたわ

僧侶ががんばれば何とかなるのが物理PT
そりゃオーブ暴落するわな

僧侶が頑張ればとか言うけどちゃんとした耐性ある物理PTなら僧侶楽だよ
姉妹も明らかに幻惑ルカニもった爪の方が楽だし、イッドもヒプ速攻落ちるから楽だし蜘蛛も別に問題ない
天魔だけは僧侶がハゲる
バサグランデはやったことないからなんともいえん

僧侶の皆さんに物理PTボイコットお願いします。
席ができたと思って調子に乗ってるやり方すら理解してないやつを参加させないようにしましょう。
オーブの値段も下がることなく安定するかと思います。どうかよろしくお願いします。

>>104
僧侶やった事ないだろ
全滅するから羽衣が必要という訳じゃないんだよ
言ってる事のレベルが低すぎて話にならん

>>111
占星でも良くなる条件は天魔ならイオナズン+メラゾーマに確定で耐えれる事
羽衣より多く死んでたら魔力高い意味がないからイッドは論外な気がする

テンマも物理でいいわ楽だから僧侶も

バサは消耗しすぎと棒立ちいたら禿げるから行かない方がいい
馬鹿タイガーのおもりに飽きたら棍僧3マジオススメ

物理バサはやる前からいかずちくらいまくる前衛がいると想像に容易い

現実的に僧侶がどっちと組みたがるかって話かな、というか爪してる奴でも僧出来る奴多いんだけどな
最終的には爪僧電のどれでも出せる奴が多数になってくる、かも？
まぁ専業僧じゃないと中々強ボスに自信持って入るってのは難しいかw

普段タイガーのみの痛い奴らをバサに連れて行くと面白いぞ
あいつらいなずま食らいまくるからなｗ
イッドや蜘蛛なら棒立ちタイガーでいいだろうけどバサはそうもいかん
だからバサ連れて行くと上手いツメと下手なツメが一発でわかるからオススメ

どっちでも呼ばれたら行くよ派

僧３電池が最強だよ派

逆にタイガー、ロスアタ、GF以外に何かすることあるの？

聖水盗んでくれるの嬉しいです派

>>140
いっ一喝ぅ・・・

物理馬鹿どもが僧侶のフリをして楽だといい席を作ろうと必死なのが滑稽で笑える

>>140
それはバ覚魔にメラミ以外やることあるの？　ときいてるのに等しいなｗ

ここ数日は募集スレで募集かけて
物理でイッド・蜘蛛・姉妹回ったけど、
募集要項に特に書かなくても、
武道家はみんなしっかりルカニ腕つけてる感じだわ
野良でやろうとすると、一戦毎に入れ替えとかせにゃならんので、
募集スレ利用するのが便利だなやっぱ

杖で行くメリットは必殺が出た時にMPが弓剣よりちょっと多く回復する事だけ
魔法戦士がかけれるバフはバイキルト、ピオリムだけなんだから、
バフ掛かってやる事ない時はヘナトス腕やマヌーサ腕付けて攻撃にも参加してくれ

インする時間が遅いと赤黄紫は誘っても終わってるケースが多い
緑は行ける人間が限られてるから誘いやすい
青は誘われても行かない
結果誘い易さで言えば安定の緑
フレの話ね

あぁ、よく考えたら相手の行動状況も考えずに行動溜まったら即タイガーって人ばかりだったけど
そういう基本的な立ち回りの部分の事かね
範囲攻撃も当たりまくってるし、避けられるはずの波動もくらいまくってたわ

赤は遠い
全部イッドみたいにすぐそこに町作ってくれよ
人あんなに集まってるんだから集落が発生してもおかしくない

>>143
魔さんは物理の速さや楽さがやったことないからわからんよな
僧侶だけど、姉妹とイッドは物理じゃないともういきたくない、そう思うくらい違うよ
蜘蛛もどちらかというと物理かな、聖水もあるし

>>127
詳細書けやぼけ
書けないなら市ね

パラでやる姉妹は、スカラ一回入れて秒間ホイミで安定する。

ブレイクはマリの攻撃以外でするといいよ。会心Gは燃費悪くなるから
スカラ入って暇みて入れるといいよ。まずは連激耐えることを優先。

で、未だに壁意識しない魔がいるのは驚き。コイツらが安定しない一番の要因。

アトラスって強さはどのくらいなんだ？
バサくらい強いのか？

魔とpt組むときはまず天魔行って
出た後に○○もいきませんか？が一番安全
天魔やる人は他もできる

>>153
(バサ＋羽なし天魔)÷２みたいな感じ

腕は一人ルカニ一人ヘナトスor幻惑だと安定する特に姉妹
二人ともルカニは更新されるだけで意味ない

ところで昨日の扇イッド3分で思ったが斧無双でもいけるかもな

>>154
どう安全なのかよく分かりませんね＾＾；

僧侶の練習中で凹み気味だったフレの気晴らしにと物理PTに誘ってみたけど
あまりにも楽勝過ぎて、元に戻せなくなったわ

そのフレは最近落ち込み気味だったけど、会話も増えて
明らかにストレスフリーになってやがったｗ

一番良かったのは4時間くらいは覚悟してボス巡回していたのが
討伐時間は早くなったか、今までの最速並
はまると時間が掛かるけど平均2時間程度でで終わるようになったこと

パープル６０００台に到達したぞ。
ここまでオーブ暴落するなら魔法ゲーのままで良かったよ...

イッドに魔はいらない子。
これテンプレな。

イッドで電池３僧侶でギガスラ連発ってどうなん？
魔法使いの劣化か

魔法必死だな
>>150と同じく僧侶としては赤黄紫は物理以外行く気しない
タゲ判断もできずに前に出てすぐ赤くなる魔のお守りはもういやだ

なにより魔法パでだるいのがMP回復手段
時間の無駄すぎるわ

>>161
ギガスラで与えられるダメージは、
3匹の状態では500以上とバイキルカニタイガーを超えるが
イッドだけになったら･･･

緑→パ魔
黄→パ魔=物理
紫→物理
赤→物理
青→は？やらないよ
自分はこんな感じ

ちな魔戦はマホキテかけとくからギガスラ永久機関の模様
まあこれならまだ魔法使いのほうがいいか

物理PTでイッド行ってほんとに思うな、
如何に早くヒュプ、タナを落とすとこんなに戦闘が楽なのかと
魔はいちいち覚醒・早読み・ぶきみと余計なターンを使って
どれだけ効率が悪かったか思い知ったわ

まあツメの人には攻撃力アップに装備をがんばっては欲しいがw

まあイッドは二番目くらいにたおしたほうが安全だけど
何もできないタナト一匹を４人でタイガー、氷輪、ばくれつでボコるのは楽しいで

>161
マホキテバイキで属性リセットのために3回に1回はイッドに火炎切りか隼切り
イッド単体になったら弓に持ち変えてアイスフォースで五月雨かな

>>167
一度物理で早く倒すの経験したらもう戻れないな
魔法とは組めない

姉妹は結局物理どうなんだ？
必殺こなかったときに小ビン前提だと金策にならんよな？

そもそも今のオーブの値段じゃ姉妹に金策で行くアホはいないか

昨日誘った僧侶も一人目断り
二人目も最初は不機嫌
終了後は満面の笑みｗ
僧侶視点でもイッドは物理みたいだぞ

物理イッドの僧侶って開幕スクルトするの？

>>171
スパスタか幻惑使える人＋物理で良いよ
オーブの値段で釣り合わないって、小瓶を何本使うつもりだよｗ

>>171
盗賊入れると聖水出るし、殴りパサーしつつ魔戦に一人小瓶５個位使えばおｋ

>>173
開幕はヒノプス落ちるまで祈りベホマラー連打

>>175
�d
力技なのね、確かに魔法2人守るより楽かもしれん

>>171
ツメの攻撃力が220以上あれば、MP+100持ちでぎりぎりMPは持つ(MP260以上あります)
終了時ツメx2と魔戦のMPの合計が６０程度しかないがｗ
（俺は怖くてどうしても最後に小瓶１、２個使っちゃうがw）

は、魔戦の分際で攻撃したい?　何しに強ボス行ってるのw

魔より硬いからベホマラ連打の間にスクルトでもキラポンでもなんでも余裕で挟めるよ

1.1で、魔法使いやってて1.2で武闘家やっているやつ。
この辺が最悪。

盗賊の攻撃220じゃダメ？
やはり武道？

倒すだけなら武２
普通は盗賊１いれて聖水やＧをいただくのでは？

>>179
タナトへのGFや蜘蛛へのロスアタの反応速度でわかるな
盗賊出身だと相手の行動見てからタイガーするけど魔出身はターンきたらすぐ攻撃する

>>179
居るよなーｗ

>>177
MP+100ないと倒しきれない敵って、暴君だけってことだな
やっぱり魔戦は1戦1000程度しか与えられなくても攻撃に参加するべきだねｗｗｗ

僧侶としちゃたしかに物理は楽
でもやってて嫌でもかんじちゃうんだよね
ああ、爪はもっとはるかに楽そうだって
この辺が物理に不満もってる僧侶の本音だと思う
いまの魔も似たようなもんだけど、VU前には立ち回りあったからその印象が残ってる

物理PTのイッドはイッドから倒しだろ
まあ僧侶がゴミだったら大人しくヒュプからだろうが

イッドの僧2魔2構成は駄目だね〜
警戒心が薄れすぎて魔は無茶な行動で被弾しまくり僧も行動被りとかで回復遅れる
まだ僧1魔3の方が楽なレベル
魔は慎重に動くし、お共殲滅が早いからベホマラー連発でokだし

>>186
物理でイッドから倒すって聖水どうすんだよｗ
出来れば必殺決めたい盗みもしたいんだけど
それとも聖水なんてケチなもん拾わない武武PTでもやってのか？ｗ
帰りもおもひでかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片方盗賊じゃないとリレミトないのがな

>>187
イッドは僧2魔2するくらいなら僧1パラ1魔2のがいい

>>190
パラさんちーーっす＾＾

僧侶だけど物理の楽さを知っちゃうともう魔法使いとは行きたくないな
戦闘後の疲れがまるで違う
イッドならぶきみやらズッシやら余計なことしなくていいし紙防御でハラハラすることもない
バイキ氷結でヒャド並みのダメージが出るし相方僧侶にイライラすることもない

メラミ打ってるだけなのにとにかく魔法使いには腹立つのが多かった

>>186はツメ100ない雑魚武だから触っちゃダメだって

>>179
魔法から武闘家より、魔法戦士転向の方が最悪

僧侶なんだけど、姉妹のセクシーな方にタゲられ、聖女がかかっているもののHPは黄色
魔戦を盾にして凌ごうとしたけど、どこまでも一緒に逃げてくれました＼(^o^)／なんで？

イッドでHP減ってるのにイオグラ範囲に突っ立ってるのもやめてくれないか
そのMPは命、僧侶の数ターンと引き替えにするほど大事じゃない

武に転向してくれた方が幾分マシ。

パラだけど月曜から黄緑しかいってないな、黄色も選択肢から消えそうだけどｗ

>>192
早いと4分台で終わって盗入りだと聖水出るしなぁ…
1時間で10回回せるとしても1戦で聖水1個出るとして
時給5000G〜
それにオーブ出たら大体蜘蛛ぐらいの儲けになるしね
早めにオーブ出たらそれはそれで嬉しいし

>>191
俺はパラだけど僧侶も電池もする、その上での意見
僧1魔3が早く終わるのが間違いないが

ディバインスペル×２かかっててイオグラ致死HPなのに
被弾しまくってるバタイガーもいるからね
イオグラのダメージくらい把握して被弾してほしい

>>197
普通にやってるの？
それともｷﾗｷﾗｽｶｽｶﾏﾎｶﾝにおうだち？
後者がたまに崩れるけど楽しいわ

なんとかもちとかいうケチくさいやつまだいる？

>>191
パラ入れたほうが魔法がバ覚醒だろうが
におうしてヒャダルコ連打だから安定してタイムでるよ
まあそれ以上に物理が楽だから魔法PTで行くことないけど

まあ強ボスは金策としてみたら下策だし、そこそこ安定してクリア出来れば物理でも魔法でもいいんだがな
迷宮ボスとか数10万G消費してアクセ集める作業だし

僧僧魔魔だと僧のお互いが息合ってないとめんどいよ

もうイッドに魔構成は死んでもいかねぇっすから

>>203
アトラスでの話だが、事前に打ち合わせしたのに死体に2人揃ってザオ掛けてた時の虚しさといったら

>>198
魔結界、武なら不撓不屈、めいそう使わないやつ多いな
ためる弐は使うのに

すず使いたくないとか盗みないといやだとか
そういうやつは来なくていいだろ
てきとーにマラソンすりゃ30分で5000行く時代になにケチくせーこといってんだ
まさか強ボスが金策になるとおもってんのかよ・・・・

物理蜘蛛の場合、僧侶の動き方はどんな感じですか？
今までと同じでよろしいのでしょうか？

>>208
ホイミするだけ
難しいことは何もない

>>207
自分がパラする時とか、弓職入れて蜘蛛とか行ってるしなｗ
効率とかぶん投げてるから、もっぱらチーム募集でしか行わないが

>>208
ダブルアタックで二人のHPが黄色くなるから
常にベホマラーにカーソル合わせてると楽
単体攻撃→ホイミに切り替え
その他の攻撃(メダパニ・糸)→特技更新に切り替え

v1.1僧侶→短盗賊→v1.2→僧侶→魔法戦士→爪盗賊 で強ボス巡ってきたが
v1.2の爪担当楽すぎて今までの僧侶とかほんと修行僧

今までの魔法使いってこのくらい楽してたのか
「天使は？」じゃねえよ　今になって怒りが

朝オーブ見たら
黄色12000
緑１４k
赤紫青7000でワロタ

金稼げない低脳はこんな値段でもまだいくんやなwwwwwwwwww
強ボスバブルも終了
結局勝ち組は職人だけだったなwwwwwwwwww

>>209
>>211
ありがとー参考になりました

職人で失敗して憂さ晴らしに強ボススレで煽るって
典型的やな

>>213
意外と黄色が高値なんだよな
ボスまで遠いからか

>>216
まじゅうのツメ需要だと思われ

>>192
そうなんだよな、精神的な疲れが全然違うんだよなｗ
もろい後衛を守りながら回復から、タフな前衛を補助する感じ
俺ももう魔法ptには戻れない

>>216
昨今の爪ブームの中まじゅうで使うからね
原価で12万で星3できれば60万になる
それにつられて爆死されてる方々がたくさん

ID検索すると毎回そのパターンだからなあ

赤と青行く人はほんとお疲れ様です

ID検索すると毎回そのパターンだからなあ

【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ　 +27　☆☆☆
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2013/01/24(木) 07:32:59.13 ID:tikCCACA0
上級錬金だと3回に一回くらいの割合で
失敗失敗失敗が普通にできるからな

結晶種素材合わせて、4万、星３未練金代と合わせて売れても１０万以上パーだ


これでいて上級全成功がいいとこ３０〜４５の間
よくやってるわw

ノリィさん！

オーブ安くなってますよ！
スパスタ入りPTなんて誰もやってませんよ！

ノリィさん！

上級錬金は売値安すぎる

バ覚醒は準備が多すぎて討伐時間が長い

バ覚醒のターン：早詠み→覚醒→メラミ、たまに暴走
ツメのターン：タイガー


ツメ盗賊の場合はピオリム補助が可、ぬすみとお宝ハンターでせいすいもまぁまぁ旨い
ツメ武闘家の場合はバステ解除、めいそう、一喝
一方、バ覚醒はしゅくふく持っているにも関わらずホイミ待ち、波動喰らったら2ターン無駄にする

もはやお荷物以下の存在

１．１は僧侶メインでやってたが
今僧侶やってた方が遥かに楽だな
つまらないから僧侶以外で行ってるけど

魔法使いドンだけ嫌われてたんだ

>>225
攻撃の手を止めて祝福なんか使われたら用事思い出すよ

上級失敗は中級成功より高い数値付くようにしとけと

ああ、まじゅうのツメ忘れてたわ。失礼しました

>>224
実戦レベルなら大半は中級錬金で間に合うからな。35レベルでの上級錬金はロマンの枠を出ない
1.2更新当初からいわれていたが、廃からは徹底的にG搾る方向なんだろ
1.1の強ボスのクソ仕様のせいで廃ばかりにGが集中してしまったからな

>>212
俺も何度言われたことか1.1イッドでも言われたわ
とにかく魔法は見当違いの指示してくるのがうざかった
あいつらがガス欠すると僧侶もガス欠で小瓶やらなんやら使うハメになるし
マホトラや吸いに行ったりとにかくストレスMAX
魔法の分際で熟練者募集だのインテリ詐欺とかもうあいつら本当なんだったんだ
自分のことしか考えてないやつが多すぎる
魔法は今度から強ボス行くときは僧侶に聖水4個献上しろよ
それでも行かないけどなｗ

>>225
どんだけ下手な覚醒魔と遊んでるんだｗ

と言っても誘われ待ちしてると誘われるのは魔法PTばっかだな
電池の数が圧倒的に足りてないせいだと思う

魔法はいい加減見切りつけて電池しろよ
天魔だけ魔法で希望だしとけ

>>228
手を止めてしゅくふく使う余裕が無いほど攻撃し続けないと倒せないような構成に難有り
俺が言いたいのはそこなんだがなｗ
LV55キャップ時代にアモール飲んでた魔法使いや盗賊は物理に移行したんだろうな

自分ももう少し人選びに慎重になったほうがいいんじゃねって奴が多いな
自分が僧侶なら仲間検索で拒否されることなんて殆どないだろうに
まさか誘われ待ちじゃないだろうな？

魅了→マヒャド→バカ「天使は？」

その後、強ボススレで
バカ「天使しないやつは地雷。１ターン目で天使しないやつは警戒するわ〜」

>>232
今、募集だしてる野良魔法使いは誇張無しでひどいぞ？ｗ
もうチームメンとフレが揃ってる時以外は行く気しなくなったわ

みんなどこでいい武と組んでるんだ
状態異常を自己回復する武になんかあったことないよ
それどろか蜘蛛に応援始まってんのにｼｬｵｼｬｵｼｬｵ
蜘蛛で天使なんかしたの久々だよ

バ覚醒に苦しめられた人もいるだろうけど、単に下手僧侶だったんじゃと思わなくもない

ええ…蜘蛛はどんなptでも天使常にいれるよ俺
壁しないと吸えないし2連があるし
秒間ホイミ完璧ならいらんのか…

>>238
僧侶に怒り！
爪A「ｳｰｼｬｵｼｬｵｼｬｵ」
爪B「ｼｬｵｼｬｵｼｬｵ」

バ覚醒以上に納金馬鹿の割合が多い前衛アタッカー職なんだからさもあらん

もう魔法は連れてく気しないんで
バサと天魔の物理攻略法教えてください！

蜘蛛とカラクリ編で面白い会話の奴作ってくれｗ

>>243
壁やってもらってメラミ
チッ、呆れるほどに有効な戦術だぜ

面白い会話のやつってイッド御一行のやつだっけ
ちょっと次からテンプレ入れてくれ

天魔とか1.1みたいに魔戦がＢの壁して
サポ壁もしつつＡからごりごり削ってけばええのん？

武闘家に対しては不撓不屈にめいそうを要求
一方でバ覚醒はメラミだけ撃ってろとレスが付く

あっ・・・（察し）

物理PTでイッドって二番目に倒すんか？
昨日僧侶で行ってそうなんだと思ってたけど、倒すと魔戦がMP吸えなくなって聖水飲んでたww

>>249
イッドは最後だよｗ
どっかの馬鹿がイッドを最初に倒すだとか馬鹿な事ほざいてたけどなｗｗｗ
さすが痛いガーだと思ったよｗｗｗ
イッドいないとMP回復できない魔法戦士に聖水でも使わせてんのかな？ｗ
自分は棒立ちタイガーだけだから楽でいいよなぁｗｗｗｗ
どこの誰とはいわないけどID:FjkaE/eQ0とかなｗｗｗ
キングオブ地雷痛いがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔やってるやつのほとんどが自分の与ダメージしかきにしてないからなあ
パ（前は盗賊）僧侶のＭＰへってても小瓶・聖水なげないしね
１．２からやり始めたけどほんとに楽すぎる
何も考えなくていいいしプレッシャーもない
あっても２人いるから半分だし参加希望だしてる奴が多いのも納得
どう考えても装備の敷居高い物理主流にはならんな

イッドから倒す場合
バカなパーティだとMP切れるが普通にやってればMPは切れない
もっとも安全な順番だが盗賊の必殺がイッドにあてにくくあまりおすすめは出来ない

イッド二番目の場合
同じくバカなパーティだとMPは切れるがちゃんとしてれば切れない
だいたい盗賊の必殺はきまるが決まらない場合も

イッド最後の場合
まずマホキテちゃんとやってる電池だとMPは切れないがバカだと切れる
ほぼ盗賊の必殺はあてれるが魅力とかイオグラとけよけんの面倒


好きなの選べ

>>249
魔戦僧侶視点だと一番嫌うのはイッドの波動と杖でのＭＰ吸収
騙されたと思ってイッドを一番最初に倒してみろよ
物理二人が睡眠Ｇ有りならそれでド安定かつMP超余る

>>250
早速ザコが沸いたなｗ

イッドから倒す場合
全員眠耐性100ないと寝まくりでやばい

>>254
痛いガーさんこんにちはｗ

>>250
雑魚みっけｗｗ
イッドからでも片手剣魔法戦士で充分なんだがｗｗｗ

>>253
睡眠耐性持ってる爪2人そろえる時間でイッド最後のやり方でオーブ取れる
それくらい耐性装備持ちの爪は少ないよ

物理はイッド,姉妹,蜘蛛で満足だろ
お前等魔に親でも殺されたの？
自分の魔のフレはいい人が多いから
無理に物理でとは思わない

>>256
イッドでマホキテとかｗｗｗいつの時代のイッド戦ですか？ｗｗｗｗ

>>252
なんでいつも魅了を魅力って書くの？
そろそろ治さないと特定されちゃうけどいい？

最初からイッドでもいいけど
メリット書けよ

低次元な煽りでスレ汚すアホはノリィさんより程度低いぞ

イッドなんて魔法戦士が怒らせて隔離しとけばいい

僧侶が耐性持ってるからなんでもいいよ
キラポンかけてやるから安心して好きなの倒せ
グレン教会前で仲間集めるとこから討伐開始だからな
ちゃっちゃとＰＴ集めるのが吉

>>238
蜘蛛は天使いれるわ…
二連あるし、囲みでやってると僧侶に怒りきたら怖い

>>260
バイキルト要求してこないでくださいね＾＾痛いがーさんｗ
あと聖水のためにイッド最後に倒すのが普通なんで＾＾
タイムアタックでもしてるんですか？ｗ

>>258
なら盗賊入れてイッド盗み前提で魔戦のMPやばかったらせいすい一個投げてやれ
誰も損しないしな

ｗ多用、火病
どちらが悪いとかじゃなくて
どっちも同じようなしゃべり方するのにﾜﾛﾀ

>>267
ごめん意味がわからない
イッド最後に倒すのにMPは切れないでしょ

>>266
バイキしない魔法戦士・・・？え？
何しにきたの？核地雷かよｗ

>>262
波動と魅了とイオ避けがなくなる

まぁどれから倒しても楽だからいいと思うよ
閾が低くなって攻170爪とかHP220回魔270僧侶とかが混ざってきてる方が問題

>>270
バイキするんで要求してくるなってことだよｗ
お前アレだろ？「天使は？」のバ覚醒だろｗｗｗｗｗ
それと同じ事を痛いがーでもやってんじゃねーよｗｗｗ
あとイッド最後に倒すのになんでMP切れるんだよｗｗｗ

別にイッドからやって、盗賊が盗むやっても最後までMPもつけど。
イッドの殴りでMP吸われないぶん似たようなもんじゃね？
ひっさつの出やすさで言ったら、そら最後にイッドなんだろーけどさ。

野良でどれから倒す？て聞いてヒプからって答えるメンツだと、
100%眠りガード持ってない。かと言って吸収ガードあるわけでもない。
当然呪文耐性もない。

僧侶視点だけど、バイキかかった武、盗が同時に魅了されて殴り殺される
危険が減るって意味でも、イッドからのほうが楽かな。
はどうくるたびにキラポンまけるほどの余裕は、おれ程度の腕だとないし。

バ覚醒のお守りより楽だからおれも物理しか行く気しなくなったから
ヒプ、イッドどっちからでもいいけどね。

魔法戦士様は僧侶がにちりん持ったらバイキくれよ
ク僧侶からのお願いだ

>>269
波動連打で魔戦がいっぱいいっぱいになる時がたまにあるだろ

>>271
イッドの波動はタゲられてる人含め全員よけられる
魅了はキラポンある
イオはそもそも避ける必要がない

>>271
そんなん混ざるのか…
野良恐怖すぎる

イッドから倒す場合、敵からMP補給するのは絶望的になるが、
残りMPでタナヒプ倒せるならいいんじゃないの？
タナヒプHPが合わせて16000、バイキタイガー40発分として
爪のMPがイッド倒した時点でそれぞれ100あればいける計算だね

お前らタイガーの事叩いてるけど、そうやって言うのなら
何が悪いのか・どう立ち回ればいいのかはっきり言えよ

>>274
白蛇の棍持ってきてくれたら考えてやってもいい

日輪じゃだめですか
氷結がんばるからください！

>>272
居場所無くなって泣く泣く魔法戦士に転職したんだろ？
正直に言っちゃえよｗ

天魔って攻撃力あがった？
爆裂4回耐えれなかった

イッド最後に倒すPTで魔法戦士のMP切れてるのなんて見たこと一度もないんだがｗ
痛いがーが言うには切れるらしいが今ってそんな酷い事になってんのかｗｗｗ

>>276
それ全部デメリットじゃん

>>265
蜘蛛は囲み派と前方3人派がいるよね
囲みは波動や糸に強い
前方3人は魔法の鎧が2人いれば僧が後方に下がってタゲとっても蜘蛛がほとんど動かなくなり
一撃受けた奴が下がって回復待ちや怒らせた奴が下がってロスアタ待ちすればいい

>>284
イッド最後でMP切れたのは片手剣でイッドがませんにメライオ打ってこなくて
何故か僧侶にもMPパサーしてたときくらいかな
僧侶にパサーいらないって途中で言ったけど

お前ら物理ＰＴまで喧嘩するな
どんなにスペック低いのが混じっても魔法ＰＴより速くて安定なんだぞ！

イッドから倒す場合
イッドにバタイガー→怒り即パッチン→前衛2人魅了
タナヒプにタコ殴り→魅了状態棒立ちとどめのイッドのイオグラ
ってのが目に浮かぶんだが
わざわざ最初からイッド怒らしてパッチン頻発されるのか

普通にやってりゃ手空くんだし、MPカツカツなわけじゃないんだから
蜘蛛に天使入れない僧侶は地雷だろ
HP＋20なくても余裕って言ってるやつと同種

イッドスレかｗ

流石に蜘蛛では天使入れてほしいな

>>283
多分変わってない

でもイッドってそっとしておいても突然怒りだすよね

>>283
全ボス攻撃力上がってる

たらればの不安要素を全て考慮したとしてもイッド戦は物理PTが安定
それでいいじゃないか

パ魔魔僧でバサで天使入れない奴に出合ったときはパラへの挑発かと思った

イッドは宿がある所為で好きにしろとしかｗ

>>297
バサに天使って全く必要なくね？

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

前方3人壁で蜘蛛やる場合だと、僧侶が事故って死ぬ要素ないから
おれ天使しなくなったなー。
たまにタイガーさんがﾋｬｯﾎｲしすぎてテンショントゲ飛んでくる可能性にそなえて、
自分に聖女かけたりするけど。
自分タゲのときは他にタゲうつる直前くらいにホイミかけながら突っ込めば
MP回収できるし、2連で死ぬこともないし。

囲む場合は天使、隙を見てやってる。

そういや昨日武道家マルティニさんが扇もってたな
イッド限定で戦士の活躍の可能性もわずかにでてきたわけか

一昨日に初めて物理ｐｔで行った経験から思うんだけど、
イッド先だとｍｐ足りなくならないのかな？

因みに爪の攻撃力は２３０位だったかな。

>>295
>>283はここ最近の話しでは？
まさか1,1〜1,2の意味で聞いてるのか？

>>299
うん
怒り稲妻だろうが全部稲妻避けて壁抜けしなければ不要

>>299
パラが怒り稲妻くらって自タゲきたらどうすんだ

波動されないんだから魔戦も殴ってりゃ余裕じゃないのか

イッドから倒すとか無いわｗ
一度倒す時間でヒュプとタナ倒せるんだぞ、
長い時間３人から攻撃受け続ける発想自体が僧侶のこと考えてないわ
それでいて討伐タイムは当然変るわけがない、ないわーｗ

一度＝イッド

いや僧侶的にはイッドからのが楽
聖水的に考えるとイッド最後

マルティニさん扇持ってるのか
どっかのスパスタ押しのアホよりよっぽど信用出来るし扇武もアリなのか？

わかっている→魔僧2人ずつでちんたらイッドねらって4分半
てけとうな武PTでヒプだけ倒すとしてイッド何分？
そしてイッドのみ狙っていたら何分？

>>311
扇と爪スイッチじゃねえの？詳しくないけど
扇ってマヌーサする以外に使い道あるの？しらんけど

俺（僧侶）的にはイッド最後のほうがいいなぁ、人によって違うかも
波動きても祈りは当然として衣のかけなおしも前衛が硬い分すげー簡単だし
さっさと2匹にしてほしいなーって思う
魔戦のバイキピオのほうが波動のダメージはでかいんじゃね

イッド倒した後の僧侶さんが暇すぎるからイッド最後でいいよってことか

マルティニさんの名前出すのもうやめてやれよ
お前らが前に名前出してからしばらくフリコメ自虐コメとネタコメしか書かなくなっちゃったんだぞ

ヒプ→イッド→タナ
盗賊必殺出てなければイッド後回し、これでやってる

イッド１体になったら僧侶が棍持ち出してらんげきはじめるぐらい楽なのに
イッド最初が僧侶は楽とか無いわ

あ、イッド１体になってもイオすら避けないバカタイガーは最初っから論外やわー

イッド後の方が楽だろ
ヒプ倒す頃にはキラポンまき終わってる
パッチンされると敵が5体になるときがあるからな
不確定要素は消したい

>>318
それヒュプが最後でもタナトが最後でも同じじゃないか？

>>305-306
耐えられるからいいかって思ってたな
これからは入れるわ

ヒュプって何？定期的に沸いてるけど
ボスの名前も覚えられない奴が戦術語るとか、ないわーｗ

>>321
無くても別に平気だけど、どうせ暇なんだから入れとけばいんじゃない？

>>318
同じだから３体いる時間が短い方がいいと言う当たり前の話やわー
しかもMP管理が大変になるほうを取る発想が理解できんわ

>>317
＞盗賊必殺出てなければイッド後回し
ああ・・・イッドを最初にやるのは
討伐時間とか誰が楽とか関係なく問題ありそうだね

ありがとん

ちんたらしすぎてて魔戦スパスタをいまさらカンストしたから
やっとこさ盗賊の装備を揃えようと思う

最近ランプvsツボの勢力争いがはげしいね〜
ツボ(＝物理pt)のほうがちと優勢な感じかなぁ
まあ、あまり踊らされちゃダメだよw

倒す順番はとりあえず全通りやってみればいいよ

正直どれでもいいってなる

>>301
３人棒立ちだと僧侶がタゲの場合押されるんじゃない？？押されないの？？

>>314
魔戦のひとが楽できるようにヒプ→イッド→タナがいいんじゃないかな？
この順だと最後にタナが残るから氷結やりやすいし、バフの調整も楽だろう
タイムもヒプ→タナ→イッドよりは早いだろう

物理PTはルカニウデや新たな睡眠Ｇ下など
いまランプ職人が小躍りしてるのにツボ職人のステマはないわー
第一もうはごろもでは儲けの少なくてランプは泣いてるのにｗ

魔がクズすぎて僧侶としては精神的に楽な物理に今後いくわ

魔戦で参加するために装備揃えたいんだけど
装備は　>>119　以外に何か揃えた方が良いものある？
あと弓担いでくのは、やはり地雷認定ですか？

これまた２体いる時間が長いほうがいいと言う発想が分からんわー
確かに３体いるときよりは楽になるが、１体だけの時間が長いほうが断然楽なのに
第一物理ＰＴの場合１体づつしかＨＰ削っていけないから
タイガーの合計回数はどの順番で倒していっても変らない
しかも物理ははどう食らっても立て直すターンがほとんどいらない
それよりも複数に同時攻撃受けて死亡するほうがよっぽどタイムロスは大きい

ねえ、イッドを最後に倒さない利点てなんなの？
そろそろ体感以外の理由を教えてよｗ

そのクズ魔がツメに転職してどんどん乗り込んできてる
結論：僧侶さんのハゲるスピードは変わらない

フェンサーきじゅつし魔戦「イッド募集爪220↑水竜祈り僧380↑@3」


耐性なしげんぶばかたいがー「強ボス連れてってください！ルカニ○○％です！」


ばかくせい「こうま○○強ボスよろ」

>>331
試合中にMP供給が途切れなければ弓でも剣でも好きなの使っていいよ
MP180もあればまず大丈夫

>>331
足は重さ一択だよ


盗賊も鎧じゃない奴は何がしたいのか分からない

>>331
金余ってるなら吸収ガード100の杖でも買っとけ

盗賊は魔法の鎧でええんだね
吸収ガードと睡眠ガードつけてたら間に合うかな

武闘家は無法者になっちゃうか・・

突き詰めれば無法者かバトルドレスだけど金無いならげんぶでもいいよ別に
守備力に見栄はらなくていいからきちんと耐性かためてこいや

>>332
イッドを最初派の僧侶からの意見だが
必須条件としては魔戦が眠り・封印１００

結局、魔戦がMPを一番使うのが
波動による再バフ
これを最初に叩くのが目的

MPの供給は出来なくなるが、
使う事も無くなる


俺も魔戦から提案されて
内心小馬鹿にしながらやってみたが
あまりのラクさに驚いて
それ以来、イッドを最初派に転向ｗ

>>328
押されるからジワジワせまってきたら、タゲかわるちょっと前に
自分からホイミかけながら近づいて殴られてMP回復。
自分タゲが多いと、MP減ってはじまってもむしろ回復して終わる。

波動や糸だと他3人に申し訳ない気持ちになるけど…

魔魔僧僧でイッド行く場合ヒプタナにぶきみ2回いれてる？いれるとしたら誰がいれるの？

魔は新人の流入が激しいってのもあるからポンコツ率は前以上じゃないかね
所属チームでも最近デビューした魔多し
古参の魔と組んでの教育兼ねたデビュー戦なので野良より全然楽だけど

>>342

マホトンいれおわって開幕魔法が二回ずついれる
延長も魔法

そして早読み覚醒暴走、イオラヒャダルコぶっぱ おしまい

>>335 >>336 >>337
助言ありがとう。
魔法の鎧は、上呪文・下眠り（＆　>>340　の封印100）以外に用意するものある？

>>345
鎧下はＭＰＧも用意しとけばいいんじゃないかな
ドレスアップして使い分ければ仲間も耐性装備使い分けてるの分かって嬉しいかもよん

バズズの攻撃パターン

ラリホー・マホトーン・バギムーチョ・ザラキーマ・イオグランデ・輝く息
（息や魔法は２回してくることがある）怒り時痛恨・２回攻撃

当たりはソーサリーリング、mp3~5回復

>>342
魔魔僧僧だと
ヒプタナ狙わず3名固まってイッドをヒャダルコ・マヒャドで狙う
ヒプタナはイッドが黄色になる前についでに死んでる

マホトンはいれておく

ぶきみいれるかいれないかを訊いてるのに脳筋バ覚醒乙ｗｗｗｗｗｗ
でももう魔構成の席はねぇからｗｗｗｗ

>>347
即死ガードは必要っぽい？

>>349
そもそも狙わない

つかこのスレには覚醒魔法使いはもうこないんじゃね？

いつもはぶきみ入れないんだけど昨日初めて言われて。入るまで2回入れてと言われ、その間に攻撃されたりするし、最終的には6分代で倒せてたけどいつもならもっと早く倒せてたような・・・

>>347
こりゃ次回レベル上げが来る前に一つ欲しいな

>>350
僧侶だけど
頭HP+
胴上 即死50%以上
胴下 封印100%以上

ロザリオ
聖印の指輪
ロイヤルバッジ

心頭滅却する前に開幕で輝く息くるとつらいから
その他枠はバッジがいいね
他の魔法は大体避けれるか単体で済むけど
輝く息だけが耐性整うまで厄介

>>354
レンジャーのまもりのきりは活用できないだろうか

パズスは安全に行くならパラにキャンセルショットとらせて武1でいいような気が

パラは奴隷かｗｗ

パラディンにスカラマホカンタかけて仁王立ちさせるか
パラがキャンセルショットを使いまくるか…かな

反射がダメージソースになるならパ魔僧僧でも火力不足にはならんのか

におう反射する時は魔法陣のギリギリくらいのところで相撲維持して
詠唱見てからにおうでいいのかな

僧侶は羽衣体下で睡眠封印Gで指はくあいがいいんじゃね？
羽衣体上で即死100にして
盾はルフのブレス錬金、ロイヤルより竜おまでよくね？

また僧侶だけ完璧耐性ですかハイハイ

>>290
僧侶やってから言えよな

>>362
なんか攻撃以外キャンセルショットで終わっちゃうらしいぞ
パラディンが強ボスからキャンセルショット奴隷にされそうです

>>361
イオは避けられるけど息は避けられないんだからロイヤルだろ

ぶっちゃけ僧侶はまほう装備でおｋ
はごろも要らない

パズスのコイン4枚に＋5000ゴールド（パラのスキル振りと戻し代）で
パラディンにキャンセルショット覚えさえて4連戦程のツアー終わったら
パラディンのスキルを戻す

こんなツアーで良さげ
僧侶が1で間に合うのならば
武と魔戦いれたいところなんだが・・・

>>364
キャンセルショットあまり入らないって印象だけどバズには入るのか
こりゃキャンセルパラでぃんモテモテだな
まだ高いから行きたくないけど修正来る前に一個だけ確保しておくべきか…

魔「割り勘バズズ！僧侶募集！」

キャンセルショットて魔法なら100％近くでとめられなかったけ？
体当たりが少し遅いし3割以上失敗するガッカリ性能だし

キャンセルショットも敵によって入りが違うみたいな

あたったときの見返りがでかすぎるから
ネタだったゴールドシャワー戦法がガチになりそうだなｗ

Gシャワーは対単体だとそこまで強く無いし外部の応援無いとテンション上げるのきっついからどうかなぁ
ボディガードもすぐ蒸発しそうな感じだし

ペルシャねこ
[GS561-829]

スクエニのスパイ
pt組んだら全部調べられるぞ
鯖1グレンによく居る

ニコニコでバズズ見たけどど誰もパラ入れずに武僧僧＋αだったし何でパラ入れたがるのが不思議でしょうがない

魔が死んでしまうからです

>>334
さっき本当に教会で水竜祈り僧募集してる魔がいて吹いたｗ
もちろんインテリ装備してた

パラ殆どの奴が振りなおし必須になるからキャンセル役なら戦かなぁ
VU前に既に勇敢90盾100振ってて55→60まで上げた奴で10P余ってる奴が結構いそう

>>376
なるほどねｗ武旅僧僧なんて全員にズッシかけて赤色になったら既になって爆裂して遊んでたのに博愛崩してパラとか机上論すぎる

戦士いれるなら刃まで取るべき
実際はヘナトスタイガーで間に合うみたいだけど

もっちん　GZ341-515 魚女

無言ぬけ

p前らいい加減バズズの名前ちゃんと憶えろや

>>382
んじゃマイルフィックさんで

マルティニさんがすでにソーサリー＋１にしてるｗｗｗｗ

例えば蜘蛛とかで武闘家二人で相撲してて、ダメージ受けたら回復してもらうまで下がってたほうがいいのかな？

>>385
タゲによる
クモに狙われてなかったら攻撃続行

>>385
蜘蛛はともかく
姉妹で姉のみになったときはタゲが下がって時計誘導しつつ攻撃待つのがいい
時間はそんなに変わらんし安定出来るからな、僧侶にも余裕が出来る

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

ソーサリーが欲しいバ覚醒さんはまず武60まで上げて
チョーカー+3と力の指輪+3を作ってきてくださいね＾＾
あと即死ガード100とヘナトス腕も必須です＾＾


魔法使いの出番なんて無いですから＾＾
あと攻撃240未満の武闘家さんもお断り＾＾

僧侶でいけばいいじゃん

僧侶が出来ないからバ覚醒なのでは・・・？＾＾；

振り直してHP20取ってきてくださいね〜

HP+120ないんですか＾＾；
回復魔力400すらないんですか＾＾；
自タゲの秒間ホイミも出来ないんですか＾＾；
メイン僧侶からすると巻き添えで風評被害貰ったら非常に迷惑なのでバ覚醒さんはバ覚醒のままでいてください

コイン用意して3人で討伐できそうなの厳選して連れてけばいいんだよ

耐性装備に付けないほうがある程度ピンチになって面白いぞ、今なら全滅も天魔以外滅多にないしな

そろそろ覚醒様達による広場へのタイガー弱体化要望ラッシュが再び始まったりするだろうか

魔法戦士へ
片手剣や弓で強ボス行きたいならせめてMP+45の頭くらい用意してくれ…
必殺出た時の回復量が全然違うんだよ……

しかし爪はバ覚醒並みにつまらんな
ませんならなかなか忙して楽しそうだが

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

ちょっと前に話し出てた扇イッドって単なるネタだったん？
イッドPTで扇の話持ち出したら「扇とかねーよｗｗｗｗ」って馬鹿にされたんやが(´・ω・｀)

ネタだろ
少なくともタイムは遅くなる

と思うじゃん？

ツメ買う奴がすごいんだろうな今
火曜日攻撃力56のツメが54万で一日以上たってたからもっと安くなると思い
今日みたら72万で泣いたorzツメＰＴ来てるな

なんでキャンセルショットなんですか
体当たりじゃ駄目なんですか？泣いてる子だっているんですよ(´；ω；｀)

蜘蛛物理PTに僧侶で行ったけどきつかった
てか盗賊さん、今の仕様なら盗むなんてオマケでいいでしょうよ
盗むとタイガーばっかじゃなくてロスアタして下さいよ
僧侶に怒り来てんのに盗むとか勘弁して^^;

地雷僧侶の見分け方。
魔法使いになってわざと羽衣以外を装備してイッド若しくは天魔に誘う。
僧侶と会った瞬間、僧侶が魔法使い対して羽衣は？って聞いてきたら100パーセント地雷僧侶。
天魔で羽衣は？って聞いてきたら1000パーセント地雷。
いつもアップアップしてる僧侶だから相手の装備に頼ってしまうというなさけない僧侶ってことだよね。

ちなみに羽衣は？っていうセリフは会った瞬間にいってくるのがゴミクズ僧侶の特徴だから、
PTくんで早期に地雷を発見出来るからおすすめだよ。
強ボス1000試合ぐらいでこれを経験したから絶対に間違いない。

広くいろんな職使いたいんだけど魔法魔戦のためにHP20削らねばならぬ・・・
武盗パラってHP20無いときつかったりする？
フルからの状態で2発耐えるのと耐えないのじゃ全然違うよなぁ・・・

広く色んな職使うなら魔法使いひとつ切ったらいいんじゃないの？

>>406
どう考えても羽衣すらもってないと思われてるお前が地雷でFA

たしかに魔法切ったら他がかなり楽に振り分けられる
でも魔法しか入れない構成だった場合・・・
フレのイン率が下がってきて最近うまく組めない事が多い

パ魔魔僧の天魔の僧侶の特技更新タイミングって

天魔Bが通常攻撃(パラが自己ベホイミ)もしくは他タゲで相撲中と考えると
ニヤニヤ笑う or メラゾーマ or いてつくはどう しかないんだよね
この時に衣張れると、大体僧侶も半分〜3/4ぐらいのMPで終われる
いてつくはどうになると祈り更新必須になってしまうから
魔法使いにメラゾーマで衣貼るかもしくはすっぽぬけ対策に会心ガード貼れるのはかなり大きい

>>284
イッドがイオグランデ撃ってくれなかったり
必殺が来なかったり前衛が波動喰らいまくりだったり
タイガーの攻撃力が足りなかったりしたら普通に切れる

そりゃ攻撃力足りない爪がきたら切れるでしょｗ
そんな事じゃなくて普通にやってMPきれるという主張がおかしいってことだろ

>>413
攻撃力230のツメ２人でもイッドがほとんどイオをうたず必殺がこないときに
一度だけＭＰが尽きたことがある

まあ、もう50戦近くやって１度だけの経験なので「普通」ではないがｗ

>>410
現状物理的に覚醒・MP+100・HP+20は同時に取れない以上
魔が重要ならHP+20を、魔戦が重要なら覚醒を
盗賊・武・パラが重要なら覚醒orMP+100をあきらめる必要がある
何が重要化はあなたがこめること

同時に取れないことへ対するグチは広場へどうぞ

こめる→きめる

最近乗り込みはじめたチムメンのステが本気でひどい
僧侶ならHP250回魔300とかザラ
魔なら攻魔350とか
そのステで何するんだ？って感じなんだが

扇と爪でスイッチできない武はイッドくんなよ

>>406
儀式の間の入り口前で真理着てる魔を未だにちょくちょく見るんだが。
そいつら以上の地雷なんてありえるのか？

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

>>406
前Verのときにイッドに真理で来る魔法使いに泣いた僧侶ですが、今は真理魔法使いでも大丈夫な仕様になったんでしょうか？
最近、行ってないから分からない

パラ天魔の相撲って
最初から最後まで一回も抜けずにやってんの？
天魔のパラ視点の動画見てると３回位は抜けてる
自分もそんな感じなんだがどう？
勿論後衛の壁次第な所も有るけど

>>421
1.1ですら普通のPTなら１回も抜けない
1.2で抜けるのはちょっと問題ありだな

そして1.2だと抜けるのは一概に後衛のせいという訳でもない事が多い
あと、パラはもう少し陣の事を意識した方がいい
ただの棒のように見えるけど、パラの差はタイムと安定度でかなり開きが出る

1.2パラってずっと一人で相撲だし
距離取り放題だから後方確認もし辛くなってるしな
旋風の時とかに僧侶がパラに軸の位置を教えるように動くとズレにくいかな

あと抜けてｇｄった後の事も打ち合わせはしておくべき
全員パラに合わせて動く事にしてパラは位置を決めたらヘタに動かないとかそういう話

「重いと抜け易い」って言うと無能っぽく見えるけど
鯖が重いと抜け易いのは割とマジであると思う
何の問題もない筈なのにガクッとズレて軸直したり
どの行動とも被ってないのに正面から抜けていったり

メガライアーって羽衣でダメージ抑えられないんだっけ？

オーブ…出にくくなった気がしませんか…？

皆サンクス
まだパラ始めた分で自分が上手くないのは分かってたんで納得
陣は皆ひいてやるの？

ＰＴと鯖によるな
３鯖とかいって後ろがきちんと位置取りしてたらまず抜けない
抜けたとき後ろ見ると大抵ちょっとばらけてるよＡのせいってのもあると思うけど

>>422
1.1ですら抜けないのに〜ってのが意味不明
1.2の方が動きが速くなってんだぞ？
野良いくと１，２回は普通に抜けるし
酷いやつだと押せない奴も居るしｗ
普通なら抜けないは言い過ぎ

魔も攻撃魔力430前後でMP消費しない30％とかばっかにならないかな
爪増えてもカス魔が減ってないし

イッドなら地雷僧侶の見分け方は簡単
あいつらは何故か何がなんでも天使優先するからな
たまにの事故防止として分かるので天使するなとは言わないが
HP黄色が二人以上いるのに速攻天使したりすんなよw
ついでに補助回復担当の僧侶も何を勘違いしているのか
ほとんど回復に参加しない地雷も中にはいる
ヒドイ奴になると祈りすらしない☢地雷も

>>431
アホな僧侶は本当に二人とも天使優先だよな
ある程度は打ち合わせしてほしいわ、はどうきたら二人とも天使とかするし

野良のパラが昔と比べて弱いの増えたなぁ
重さ250ないとか、しんごん付けてるとかさ
重さ足りてないのにウェイト覚えてないとかさ
そりゃ爪も攻撃力低い耐性揃えてないの多いけどさ(笑)

しんごん装備は弱いんじゃなくて地雷だと思う

Aからやる情弱PTは、よく抜ける。
後衛が全員、Aばかり見てBを見なくなるから、位置がずれまくるわけだな。

特に野良で「Aからやろう」と言う奴は、かなりのアホ。

俺もBからやる方が好きだな
不気味消えるだろうが！とか言われそうであんまり大きな声では言い辛いけど
Bからやるとひかりのはどうでも足が止まるから位置直しやすて助かるし
あと僧侶も押しに来やすい

>>434
しんごんは地雷でな　
ってか誘われたときにステータス見れないし
住宅街にいると装備も見れないしなぁ
重さたりてないのにウェイト覚えてないパラとかいるし

なんか>>433が意味不明なんだけど
しんごん付けたらセット効果もないし
完全に重さが足りないなら僧侶が押しに行くだろうし
それとも俺の想像が及ばない規模でレベルが低いやつの話なのか

まあ天魔やる上で押せないHP120取ってないパラは地雷
>>435と同じ意見で野良でAからはオススメしない
魔様がAに一途過ぎてズレて抜ける恐れあり
そしてどや顔でイオグラ避けたと思っているところに
Bがディフェンスを抜けて痛恨、ばくれつシュートとかもうね

>>438
プラチナ揃えてても重さ250ないパラがいたり
なぜかしんごん付けて縛りガードもウェイトもないパラ
やいばとプラチナを混ぜて装備してるパラとか
結構いるぞ

>>429
魔法使いが初めだけ位置合わせてあとは棒立ちでいいからどう見ても1.2になって抜けにくくなったでしょ
まあ1.2になって野良のレベル下がってるから基準も低くするべきなのかな
1.1から天魔やってるなら抜けないのが普通って言うと思うんだけど違うのかな

>>435
Aからやるのが情弱っていうのもどうかと思うけどな
メンツ次第だと思うぞ
まともなのが集まってればAからの方がいい

昨夜蜘蛛に戦士がきてた。
挑戦する職がバラエティに富むのは良いことだね。

>>431
僧侶2「私が補助とザオ担当しますね＾＾」
俺(僧侶)「OK！」

で開幕むこうはスクルト、こっちは回復で予定通り
その後僧侶２はひたすら天使、マホトラの衣、スクルト、ズッシードを凍てつくで消されるたびに
繰り返しつづけましたとさ・・・

>>435
メイン僧だけど事前にパラの真後ろを意識するように打ち合わせすれば
別にＡからでも安定するよ
ＡかBかはパーティメンバのPSで柔軟に変更すればよくて
ガチガチに決める必要ないと思うが

相方僧侶に「サブ(補助)やりますね」的な事を言われ時点で察した方がいいな
俺も初めて言われた時は「？？？メイン？サブ？」状態だったが、1回やって理解した
あいつら自分が楽したいだけだ
サブ宣言すれば回復はメインに任せっきり、自分は一切やらなくていいと思ってやがる
そりゃ役割分担はある程度した方がいいのは同意だが、臨機応変って言葉をしらねぇのかってレベル

>>442
昨日1サバでバサに挑戦してたHP229戦士いたぞｗｗもしかして同じ奴かな
案の定入り口前で赤くなって転がってたけど

物理PT増えたと言っても、
まだグレンのボス募集検索で魔が大部分占めてんな〜
僧3　魔4　武2　他1くらいか？
まぁ2週間前は魔7僧3って感じだったから、それよりはましか

>>406
が羽衣着ることによってメラ系飛んだ時に回復以外の
選択ができるわけだが。1000回やってるのにそれに
よく気付かなかったなｗ

僧２イッドで文句言ってる奴は物理でいってこい
本当ストレスフリーだぞ

中身一緒だからな
完全なストレスフリーとは程遠い

文句言ってるの魔法じゃねｗ僧侶やってるなら相手がカスなら
思考停止マホトラ衣とベホマラーするだけだｗこれでいけるよ。
だって2人カスってことは魔法視点だろ僧侶視点なら自分が
まともなら立ち回り変えればいいもの。宿さえなければ
圧倒的に物理で行くんだけど。

>>449
ストレスフリーとかいうが中央乱戦でやれるなら僧僧魔魔のが楽じゃね？

>>445
糞僧侶と組むとイライラするから行くときは毎回僧１にしたよ
バ覚醒魔と同じ匂いがするわあいつら

ほんとに地雷僧侶と組むと魔３のほうが楽じゃね？
と、思うくらいひどいからな
>>443>>445お前らとはうまい酒が飲めそうだ

糞僧侶は回復メインとか言ってても回復優先しないし
補助メインとか言うと回復ほとんどしなくなるからね
イッドは自分で僧侶やってるな

ぶっちゃけ変な僧侶と組んだときはいないものとして考えるから
スクルトマシーンしてくれてたほうがまし

すごい自称プロばかり書き込んでるな
こりゃー野良でも安心して遊べるなーははは（棒

>>454
>>456
そんなに相方の僧侶が信用出来ないなら
「物理PT限定」と書いて緑出せばいいのに･･･

そうだよなw
糞はいないものと思ってやってるわw
たのむから足だけは引っ張らないでくれw

Aからやって安定しないのはバ覚醒がすべて悪いだろｗ
Bの軸も見れないような下手糞なんだろうな

イッドの回復なんて衣ベホマラー連発でもMP無くならないからどうでもいい
僧僧魔魔PTだったら即断ってる

イッドの回復なんて衣ベホマラー連発でもMP無くならないからどうでもいい
今だに僧僧魔魔PTやってるのかよ

グレン1は相変わらず知恵遅れの魔2僧2のほうが多いぜｗｗ
しかも大抵魔が募集かけてるｗｗｗｗｗｗ

>>463
グレン1の魔はインテリ率高いしな

物理イッドは僧侶ホントに楽だからな
大して意味ないけど波動来る度に天使出来る程楽だわ

消費無し書いてて魔力もまともな魔法使いは良い人が多い
緑玉出してるのはインテリが大半だけど

物理PTは増えてるけど、パラ装備に金かけた人も多いから
まともなスペックの魔はまだ誘われるでしょ
とりあえず、インテリは誘わないが

天魔Ｂからのが安定っていうけどさ
魔の攻魔が３８０くらいだときつい
そういうのに限って安全な位置から撃たせっぱなしだと
脳が働かなくなるのか
覚醒切らしても撃ち続けたり耐性ついてダメージ下がってるのに気にしなかったりで
ぶきみ常に入ってないと毎回カオスになるわ
そいういメンツの時はＡからのがぶきみ維持できるしまだなんとかなるパターン多い

魔法使いの30レベル装備じゃ強ボスはムリですか？レベルは59どす

>>469
仲間うちならいいんじゃない
野良で魔法使い装備とか攻撃魔力300くらいだとまず拾ってもらえないと思うが

>>469
ステータスによる

そもそも380のやつと天魔行かないし
野良でいくにも最悪自分がパラやればBからのが楽になるしな

Ｂから倒す奴多いのか？Ａからの方が安定しない？

上手いか下手いかの違い

野良でAからやるって言って羽が落ちるまでに倒したPTはいない
大抵どっちからやります？って訊いてくるのバ覚醒だわ
おとなしくBからやってさっさと倒せ

Aから倒す？って聞くと「Bからですよ。分かってます？」「なんでA？w」って2人から言われイラッと来たんだけど、Aの方が安定しないかな。腑に落ちない。

個人的には
パラ混じり＝Bを抑えてもらってAから
魔魔＝逃げながらBから
物理＝速攻でAから
なイメージ

イッド物理の脳筋武闘家どもに言いたい
イオグランデと波動、くらってもいいからせめて少しでも遠ざかる努力ぐらいはしてくれ

物理でAからは初耳だな

物理はまじ気をつけないと、強ボスはじめてですとかいるから。
ぐるぐる、おま、GF、腕装備は確認必須だと思う。

>>479
Aというか左翼だけ落とすんだけど、これが地味に安定してたんだよね
構成は武・武・杖魔戦・僧
「翼からは無いわ」という突っ込みは入れるなよ？w

>>480
とりあえず、装備に金かけた人とやりたいよね
爪で攻撃力低いの多すぎ

>>458
お前みたいな読解力がない地雷とは組みたくないわ
誰が相方僧侶は絶対に地雷って言ってるの？池沼だろお前

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
| |　⊂井⊃ 　 ｎ ∩ ＿ 　 ｎ ∩ ＿ 　 　 　 　 L_　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　　　　 　 |　| Ｌ_　r ､
し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

>>475
一度も落とせないってかなりパーティー運悪いね。Ａからで落とせないパターンは、
ライン取りのせいで(あるいはほかの理由で)相撲抜け⇒崩される、
そもそも火力不足、ぶきみに固執しすぎ、そんなところじゃないの？

>>476
『なんでA？w』まで言われたら、それなりにＰＳがあるか無知なやつだな。
1,2戦見守って後者だったらBL決定。
どっちから倒すかは事前に決めないといけないことだから聞いてるのに
その答えはないわ。

その他アクセサリ除いた爪攻撃220、HP+120,MP+50あれば初心者でも何でもいいよ
それよか魔法戦士の方が大事。当たり外れが激しすぎる
素のイオグラで200食らうような奴、MP管理が下手な奴と組まされると嫌になる

メイン僧侶でAからやってるが50戦くらい事故ってないな
魔がロスアタさえわかってくれれば死ぬ要素ないし

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

天魔のポジで重要なのは魔だと思っている
パ僧が普通に仕事していれば後は魔次第

在日朝鮮人のマルティニ半島へ帰れ
ナマポの金でRMTやるな

魔で開幕ぶきみにこだわりまくるヤツとか、すぐにしゅくふく使うヤツだと羽落ちて詰み。
しゅくふくしたところで一確ラインが変わるわけでもないのに回復しまくってんなよと。
そんな回復したいなら僧侶でもやれよと。
ぶきみも開幕に絶対に2入るまでやるのとか勘弁してくれ。
回復だって間に合うようにホイミベホマラ飛ばすし、ぶきみだって途中で隙見て入れるから頼むよ。

天魔での魔は、とにかく早く倒さないとって意識が無いやつは結構いる。

>>491
お前が正しいんだけどな。

このスレのレベルだと、しゅくふく使う魔が
うまいらしいよ。

天魔で祝福使うとかありえねーよ
少なくともどっちか片方落とすまでは魔法はメラミ撃ちまくる機械になってくれや

神話編ではシンイがゴッドクロスになって登場するよ(´・ω・｀)

ごばく(´・ω・｀)

>>492
どこにしゅくふく使う魔がうまいなんて書いてあるんだよｗｗｗ

在日朝鮮人のマルティニ半島へ帰れ
ナマポの金でRMTやるな
鯖1グレン教会前に居るから税金ドロボーって言ってやれ

っていうか羽根落ちたら詰みなんだから魔法もっと真面目にメラミ打てよぉおおおお！！
いろいろ出来ます機転利きますアピールいらねんだよぉおおお！！！
本職魔なのに人がいないからってフレに僧侶で呼ばれて、毎回羽根落ちて死んだわ。
まだ黄色の状態で羽根落ちてまで回す器量なんてねえよ！！
地雷魔がフレのフレだったので言えなかったっていう愚痴。

>>496
ちょっとまえに強ボススレでそういうの見た
祝福使える魔法使いは数えるほどしかいないとか見て
レベル低くなったなって思ったよ

ロスアタしない
メラガイアーで即死
ツッコミしない
いてつくはどう巻き込んでくる

助けて

天魔は押せるから油断して押されながらへヴィーや会心の更新しているとスルっといかれることがあるなあ。
後ろが苦戦している時は相撲に徹してるほうがいいのかな

俺イッドで味方二人死んだらヒャダイオラ中断してラリホーと祝福で時間稼ぎしてるんだがやっぱり要らないかね？

>>502
僧侶の腕次第で必要か必要じゃないかは分かれるけどそういう状況なら別に怒られないよ
別にタイムアタックしてる訳じゃないしな
天魔はとにかく早く片方倒さないと僧侶のストレスがマッハで禿げ上がる

狙われてて1確が2確になるならありだろう
生き返らせて、覚醒しなおしての方がよっぽどターンロスだし
結局は臨機応変という当たり前のことが分からん奴が多い

>>499
状況次第で祝福は悪くないけどな
パラと魔がダメ食らってから更に
タゲ変更なしの時に祝福してくれると
マラー使わないで済むので僧侶のMP節約に繋がる
滅多に僧侶のMP尽きることはないが
天魔さんの機嫌（凍てつく）次第で難易度跳ね上がるからなあ

AB同時攻撃でパラが落ちたら、
僧侶はザオラル・ズッシと続けて、魔法が祝福連発でもいいと思う
てか今度やってみようよ

祝福は遅いし射程短いし回復量少ないしで使いづらいぞ

ためる弐あったほうがいいですか？

いらね

僧侶は消費しないと発動速度どっちが安定なんだろうなぁ

消費しない安定

詠唱速度はヘタクソと行く時用

http://www.youtube.com/watch?v=nVzPFbIx1MU
貼れと言われたので貼ります

>>505
俺が僧侶ならその状況での祝福はやらないでほしい

>>501
移動キーの前を押さずに押されながらだと鯖が重くても抜かれないよ

件の問題点として、鯖にキーを押した情報がいくのと鯖上での位置情報と
実際に見えている情報にはラグがあるのが問題であるのと、
鯖での位置の更新はどうやら線でなくて点で行われている
移動キーを前に押しながらスキル更新をすると
なぜか相撲判定が崩れて双方の座標が行き違ってするっとぬける。

とにかくスキルを使う時と相撲の為に敵と接触するときは
移動スティックを入れない、スキルを使わないのが危険防止
スキルを使う時はおっとっとってなっているときにしなければいけない

俺も>>505の状況じゃ祝福使わないでほしいな
前衛近くに走って被弾しちゃきついし、早く倒してくれたほうがMP節約にも繋がる

そもそも、祈りベホマラーと同時に祝福使われたら、
１ターン損だからね。

死ぬの予想して、ザオラル合わせてる僧侶もいるし
かえってじゃまな事の方が多いんだよね。

>>515
これは凄く分かる
相手と接触する瞬間,スキル,呪文をするとき
この時はステッィクを押さない方がいいね

パラやってる人で蜘蛛の開幕ってどうしてる？
からくり+蜘蛛が重なってくるから高確率で押し込まれる

>>445
サブやりますねとは言わないけどスクルトからいきますねとは言ってるな。最初だけだけど。補助終わったら普通に回復にまわるけど、今度から気をつけよう

>>519
別に押し込まれたところでアプデ前と同じ状況になっただけだし、普通に時計回りに移行してるよ

>>519
しょうぐんが応援してくる→ロスアタ
しょうぐんが応援しない　→へヴィチャージ

盗賊時代の開幕ピオリム（人によって違うかも）がへヴィに代わっただけですよ。

>>515
キーは入れてない。コマンド実行中は入れても無駄だし

>>515
無意識にやっているのかキー入れるのが早いのかな。気を付けてみます

>>492
必要なときに必要な対応が出来るって意味での祝福だったと思うが
常時祝福使うのはそりゃダメに決まってるだろーに

その違いも分からない時点でお前もお察しだよｗ

>>524
目押しに慣れてる人程ギリギリでやっちゃうのが裏目にでてしまうのかも
知れません…。それこそ無意識でできるからこそ操作慣れしているという
事になるので。

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

天魔で抜けやすいってやつは、Aからやった方が楽だぞ。

オーブ安くなって、新規参入してるやつも結構いたりするし、
軸とかタゲとかわかってない奴多いからな。

Aからやる場合は、確実に陣が引けるのでバ覚醒がいても、
軸からぶれる位置に外れる可能性低くなるし、火力が弱い奴でも
暴走とぶきみで多少補う事が出来る。
同じ位置から打ってとか指示しやすいしね。
波動を全員で食らいにくくなるってのも結構大きいかな。
欠点としては、Bからやる場合より抜けた時の対応が遅くなりやすいってとこかな。

Aからやる時注意するのは
・ぶきみは3回ずつ打って、入らない場合は陣を引いて打ち始める事。
　※ぶきみ無理して入れようとしてると逆に間に合わなくなるので注意。
　※魔法陣切れた頃に、ぶきみ更新1，2回試すとより効率的。

・怒りが来たら誰でも良いのでロスト入れる事。当然ミスる事もあるので複数でやれた方が良い。
※一撃は少ないからから無理やり回復し続けるのもありだけど、死者を出にくくする方が安定度は高い。
　
・パラさんには、真ん中あたりでキープしてもらう事。
　※あんまり遠いとベホマラーが範囲外になったり、陣引いても意味なくなったりする。
　※パラは後ろ見えないので、Aがパラに波動行ったら＠とか合図きめておくとより安定度が高い

Bからでも陣は敷けるがｗｗｗ
新規はタゲわかってないから明らかに変な行動したら一発でわかる
僧侶視点だと一目瞭然

在日朝鮮人のマルティニ半島へ帰れ
ナマポの金でRMTやるな
鯖1グレン教会前に居るから税金ドロボーって言ってやれ

マルティニ朝鮮人！

Bからやる時はパラの行動次第で魔法撃つ位置が変わるってことでしょ。
ちょっとは考えればいいのに

マルティニさん在日だったのか・・・

パラで天魔行こうと思うんだけど
立ち回り教えてくれ

>>528
>火力が弱い奴でも
>暴走とぶきみで多少補う事が出来る。


なんだ、このアホはｗ

暴走は弱体化されたせいで気休め程度の効果しかないが、ぶきみは絶大な効果がある。「多少」じゃないだろ。「多少」じゃ。
「Aからやろう＾＾」とか言っちゃう奴は、たいていこんなレベルなんだよな。「お前、魔で参加したことないだろ」っていう。

天魔だけじゃないけれど、魔が相方のメラミ撃つタイミング合わせる事が大事
これが出来てないから無駄に耐性ついたりして討伐時間やMPを無駄に消費する

天魔はAからが楽なんてことはないし、外で吸うと言い出す奴は間違いなく下手糞だから警戒しとけ

ちゃんとしたパラがいて、強い魔ならAからの方が絶対的に楽
羽根落ちる前にBを焼き殺すのは当たり前の事なんだがな

出来ない奴は自分が下手糞だと自覚した方がいいよ

>>534
俺の文章が悪いのあるかもしれんが、>>529もそうだが固定観念で
いちいち上げ足っぽくとか否定する事ばっか考えてないで、
もうちょっと脳内で文章の意図を読み取ってほしいわ。

ぶきみが効果絶大なのは誰だってわかる事だし、
Bからやる場合だって、タイミングはぶきみ入るしわけだから
それと比べたら多少になるじゃん。
それに多少って言うのは、多かれ少なかれで多いも含むから
ちょっとって意味と同じじゃないぞ。

メイン僧侶だけど断然Aからだな
ひかりのはどうないから天魔さんの機嫌気にする必要ないし

ちゃんとしたパラいるならパラがBにぶきみ参加出来るんだからBからでいいでしょ
Aからにしてちゃんとしたパラ暇にさせるメリットある？

>>528
逆だろ
Aからやるには魔がちゃんとBの軸を見ながら動けないと話にならない
野良で最初から最後まで軸動かさない上手いパラとか滅多にいない
上手いパラでもずれるときはずれるから魔と僧侶が調整しないとだめ
本当にやったことあんのか？

正直棒立ち出来てた頃の方が抜けないんだよね
今は押す時のタイミング次第でどうしてもずれる時がある
ZOCか掴み判定追加して欲しいなぁ

暴君が迂回するようなルートを歩く場合がよくわかんない

パーティー入った瞬間
初心者マークがチラッ！チラッ！って点滅してる奴が居ると
物凄くイラッとするのは俺だけなのか

Aから倒したとき羽だけ残るのなんとかしろよｗ

>>542
パラはすぐに一緒に対象的に迂回してついていく
後衛は重なってパラに引っ掛けようと動く
これでいける

ところで天魔ってなんで物理パーティーの募集ないの？
なんか理由でもあるのかな

>>546
行って自分で現場をみてこいお
パラ入りに慣れた温室育ちのやつらじゃ安定して勝てないから
でも固定組めばそこそこいけると思う
タイムも7分とかは物理天魔初心者でも調子良いと出せると思うで
俺は爪爪僧魔戦でオーブ出るまでの数回しかやったことないから7分30が最高だったが
扇武闘家とかあるとまた違うのかもしれん

でも天魔吸わない面倒くさくね

最近は物理天魔募集もけっこうあるよ
はよやり方教えて＾＾

>>547

こういうはぐらかすようなレスばっかで
具体的にどういう理由で物理は難しいのか説明の出来る人っていないの？
何か秘匿しておくべき理由でもあるのかな

オーブの値段みてりゃわかるだろ隠す理由なんて

>>550
つうこんで死にます
爆裂で死にます
つうこん耐えれるのは僧侶しかいません
重さ加わって向かってくるのくそ早いです
パラと違って押されると軸がすぐに変わるから相撲が外れやすい
誰かが死ぬとパラみたいにおさえとけないから僧侶がなかなか身動きとれません
押されまくってどんどん死体と距離が離れます
いろいろあるけど、まぁメンバーが初期天魔強常連なら初めてでもいける

そのうち青が一番高くなるんじゃね？
魔法ＰＴは糞面倒だし物理は確立されてないし

>>553
いやいや確立してるから

1番の問題は誰かが死ぬと残り3人になるよね
そこで1人相撲するよね
当然止められないから押されるよね
タゲられた人は離れるよね
相撲止まらないから誰がスイッチしないとそいつ死ぬよね
タゲられた人が僧侶ならザオできない
タゲられた人が他のやつなら僧侶がザオしにいくと代わりにそいつが死ぬという状況ができあがる

マジか
検索見ても暴君物理ないぜ？

>>556
固定
野良だと疲れるから
普通にいるよ、物理の人

速くて楽になるからの物理ＰＴだろ
キメラ吸いｗになるけど７分半ー８分半ほぼ負け無しでまわせるパラＰＴのがいいだろ
天魔から吸う場合でも11-12分くらいですむしね

ってかイッドで物理ならまだわかるけどさ
パ魔僧僧でもまともなPTなら物理より快適じゃね
姉妹5分前後で二連戦か妹から吸って8分前後
蜘蛛4分前後で二連戦出来るし
暴君7分前後で小瓶少し使って二連戦
天魔は吸って11分前後とかでしょ

>>559
パ魔魔僧の間違いだった

物理早い早いいうけど、物理ＰＴに求められるスキルを
魔法構成に置き換えれば、余り変わらんとおもうわ。
強ボス参戦の近道が魔法だから、装備に金かけないの人が多いわ。
爪２４０↑なんて魔法におきかえりゃ
いいものそろえられるっしょ。

連戦でオーブ乱獲できる前みたいな感じだともう少し頑張るんだけどね……
最近はフレといくつか取れたらいいやーって感じになってるわ

出にくくなってねー？

>>561
とりあえず、どんな構成でも僧侶に金かけてるPTならそんな差ないわ
物理PTも魔法使いいるPTもどっちでもよくなったのはいいことだが
物理のが特別ラクとか速いとかはないわ

微妙な爪と魔が多すぎ

姉妹すって8分ということは物理が聖水台で小瓶回復2戦する間に一戦しかできないのかｗ
完全敗北だな
蜘蛛もいいＰＴなら2分台こびん黒字連戦
イッドもタイムたいして変わらず聖水だけ入るから大敗
暴君は魔法でも宿帰るんだから一緒だろ

>>565
姉妹も吸わないで5分で二戦出来るけどな

２戦ででればいいなｗ

5分とか糞おそいぞ
5分て物理ＰＴじゃ全滅寸前の最遅レベルだよ

正直爪250とかのやつが同じ値段かけて魔法使いしたらタイムは速いとおもいます（震え声

結局全ボス安定して戦術として成り立ってる魔法PTの勝利かw

魔ってかパラいると安定するだけでしょ

パラも蜘蛛バサグラ姉妹2回攻撃ですぐしぬからな
天魔は逆に安定してるけど

蜘蛛はパラ2回攻撃で死なないと思うが
HP360守備400くらいで普通に生き残らない？

姉妹だけは物理のが大分早いと思うよ
その分天魔暴君の物理が終わってるけどね
出品数見ての通りだ

てかパラ入りって時点で攻めを捨てて安定重視PTだからな
魔法PTは一度ガチガチ短剣魔法盾でまわしてみたらどうだ？w
盾魔法がイオラ挟んで属性解除だよwww

>>572
それはないわｗ
メラゾーマとばくれつ同時にきたり、
Bのばくれつに続けて通常とか、
はどう食らってヘビチャしてたら痛恨〜とかいくらでも落ちる要素あるわ

まぁ物理でも魔でもいいってだけでいいことだな
オーブの値段が安いから蜘蛛とイッドやって時間余ったら他やるぐらいだが

全部割に合わないがなｗ
○○。○ン狩りで１狩り100分で３２０００いってしまったしｗ

あと一ヶ月も変わりばえのねえ強ボスかよ
アトラスもバズズもたけえ金払うからテンプレ構成以外で行きづれえし
早く1.3になんねえかな

バトマスと賢者はこれまでのPT構成のセオリーを崩せそうですげー期待してるぜ
例えばパラ魔法構成のクモバサなんかは僧侶いらん、賢者で十分という、必須職と言われた僧侶すら外れる可能性があるし
物理PTも一人で大ダメージを出せそうなバトマスが波乱を起こすかもしれん

物理が早いのわかってるけど、蜘蛛2.3戦して吸収で敵近いしボスも早いから
そこまで苦痛じゃないけどな。1.2鯖でいくのがアホｗ暴君は正直値段と時間で行くだけ無駄。姉妹は
物理だけどこれも安過ぎてなｗイッドは宿の所為で好きにしろだし。緑と黄色
が高すぎて物理の価値が姉妹にしかみいだせん。オーブの値段が変われば価値も
変わると思うけど。

>>572
>>576に付け加えて開幕痛恨来たわ

>>579
あのさあ、そんな強かったら
ババ賢賢がテンプレになるだけってわかんない？ｗ
ようは、飛びぬけた性能は誰でもなれる現状では
それがそれまでの優遇職ときりかわるだけ。

>>565
暴君の魔法PTは宿なんか戻らんよ。

最大HP依存攻撃の蜘蛛のトゲは
回魔が中途半端に低い賢者で回復できる気がしない
次のVUで一撃350とかの強ボスが追加されて
あらためて祈り僧侶が必須になりそう

>>582
そんな構成無理だろw
天魔みたいな相手に回復追いつかなさそうだし
あと最速はバトマスでも連戦考えると魔法戦士欲しくなるとか
魔法戦士いれるなら一喝で安定する武闘家もという選択もある
バトマス賢者で今より絶対幅が拡がるね

現時点では妄想だけど1.3で俺のただしさが証明されるだろう

バトマスは6回攻撃と捨て身でバイキルト状態にできるのがやばいけど
賢者さんはいてつくはどうぐらいしか・・・

それが宿行くんですよｗ
んですってるやつのほうが遅かったりする

自宅戻る言い出させないためにもヴェリの石は持っとかないほうがいいよ
大抵言い出す人持ってないからｗ

流石に暴君は宿より吸った方が速いです
異論は絶対認めない

>>544
それカメラでとった。

物理って表現変だよね。
お前ら物理の勉強でもしてるんか？

物理でなくてタイガークローだろ。
虎とかに言い方かえろよ。

ツメでいいじゃん
物理っていってもオノとか剣とかいるわけでもねえし

そこで扇ですよ
棍僧でもええぞ

殴る蹴る引っ掻くと、物理的な方法でダメージを与えるから物理でいいでしょ。

初めて武武電僧で蜘蛛、姉妹、イッド行ってきた。

俺は武で攻236。腕ルカニ9％
もうひとりの武は攻250↑の廃装備。

蜘蛛：えっもう倒しちゃったの？
姉妹：えっもう倒しちゃったの？
イッド：ヒプが落ちれば楽勝なんだけど、ヒプに寝かされるときつい。眠りガードと攻撃呪文耐性が欲しい。

ルカニ腕いいね。9％でも入りまくり。
あみごてなら1万Gあれば買えるし。

オーブ３つ無事にゲトできて良かったです。

そこは盗賊1人いれないと。せいすいでやすいし。

同じような面子で強ボスいったら絶対この評価になるよ

イッド どっちでもいい、僧侶1でも物理のほうが僧侶は楽
蜘蛛 どっちでもいい、物理のほうが早いけどパラ魔の方が僧侶は楽
犬 完全にパラ魔有利、物理はかなりきつい、逆にパラ魔だと最弱ボス
姉妹 完全に物理有利、魔は吸うのもめんどい
天魔 物理お断り、パラ魔専用になります

物理天魔は腕に幻惑ついてるか、鞭とのスイッチできればいけるよ

野良だとパラ魔だとどるすぎていく気がしない
消費なしを持ってる魔がほとんどいない
インテリで小瓶使って200程度まで回復できればまだいいけど
毎戦吸い取りになるとさすがにきつい

>>597
イッド 聖水うめーｗたまに3分台で2個たまんねー
蜘蛛 聖水うめーｗたまに1分台で1〜2個たまんねー
犬　　魔法使いさんｵﾅｼｬｰｽ
姉妹 聖水うめーｗたまに2分台で1〜2個たまんねー
天魔 魔法使いさんｵﾅｼｬｰｽ

メイン僧侶だけど、より時間のかかるルーチンワークより
短時間で忙しいほうがいいな

フレなら魔法でもいいんだけど
野良なら物理だわなあ

幻惑腕なーやったけど微妙だった
入りにくいし、すぐ効果がきれるのがね
ムチはやったことないなー
魔法戦士は呪文速度がいいなーという印象
やっぱりパラでぬるま湯に浸かり切ってるせいで全員壁との距離感が当時より近くなってる気がする
とりあえず天魔はパラディンの方がいいよ

色々とまずすぎて盗賊無し構成とかやってられんわ

物理イッド誘ってもらえたけど快適すぎワロタよ
宿あり聖水あり
なにより３匹の時間が短い

あの味を知ったら魔ＰＴはちょっと無理だなぁ
耐性持ちでよかった

幻惑腕するくらいなら扇かムチでやれって思うわ

>>597
まさに俺と同じ感想でわろた
イッドは物理　蜘蛛天魔は魔法　姉妹と暴君は行かない
これでいい…

うーん蜘蛛は魔攻４８０でいけば物理より早いと思うよ
あと消費とかちゃんとつけてれば補給なしで3回やれるからなあ・・・
物理イッドは僧侶がたまに死ぬのがな・・・10回くらい戦うことあるし
2-3回死なれたら圧倒的に僧２のが早くなるしな
姉妹もパラの代わりに旅芸入れれば物理より早いし楽だわな

まあ物理ＰＴが新しい刺激だってのはわかるがどのボスでも効率いいとは
思えないね。強いて言えば聖水盗むのにどれくらいの価値を見出すかだな

物理イッドで僧侶が死ぬってなにがあったんだ
すごく行動に余裕があるから天使すらできるぞ…

オーブがなかなか出ないんだが俺だけ？3分の1だよね？

野良はほんとの初心者もくるからな
物理イッドは僧侶が普通に死ぬぞ　爪で参加してやればわかるよ
さすがに「強ボス初めてです」とかいう地雷ちゃんでも２僧ならしなない

固定のうまい奴と組むなら僧魔魔魔かな　いずれにせよイッドに爪で行く意味を感じない

なら爪で行かなければいい話だな
誰も同意しないと思うが

>>608
野良で物理イッド　僧侶がよく死ぬパターン

○天使かけないでイオグランテにつっこんでやられる
○波動で天使消されてタナヒプに連続攻撃で死亡
○イッド怒ってるのに近づいてパッチン壊滅
○普通に回復遅れや選択ミス
○グランテで2人死んで僧侶パニくって誤入力

こんな感じか

意味が分からん
イッドじゃそもそも天使なんてかけないよ
かける暇があるくらい楽だよってだけ

まあジェットストリームアタックくらいだわな

それはおまえらが野良の標準よりはるかにうまいからだろｗ
イッドいってて意味わからんとかありえんだろ嘘つくなよ
野良で毎日このどれかで僧侶が死んでるわ
こんなレベルの僧侶でも２僧なら楽勝で死なないからな　
ちなみにジェットストリームアタックくらっても２僧なら何の問題も無いしな

>>609
一昨日は3戦で2つ
昨日は4戦で2つ
今日は15戦で2つ
運だね

特に「イッドでは僧侶は天使かけません」とかいう馬鹿僧侶が
プライドだけはいっちょまえで
グランテくらって死んで「ごめん」とか言うのは聞き飽きたわ

なんでイオグラで僧侶が即死する前提なのかさっぱりわからんわ
ディバイン2でも竜おまあれば余裕で耐えるよ
竜おまなしでHP100とってないとか？
そんなの拾うなよ

>>617
それそもそも物理PTとか魔入りPT関係ないじゃんw

>>618
即死するなんてどこにも書いてないだろ、ＨＰ減ってんのに油断してくらったり
グランテに入ってるのに詠唱長いベホマラーとか唱えて間に合わず死亡とか
そんな感じ
>>619
魔法入りなら相方の僧侶がザオラルして何の問題もなく続行でしょ
物理なら僧侶が死んだらそこで終了

そもそも話してることが違うな
火力視点から地雷僧侶を避けるためにどうすればいいか→魔2僧2で
僧侶視点からいかに楽に勝つか→爪
だから

その僧侶さんが楽に勝たせていただけないので

じゃあオマエが僧侶やれば解決じゃね

野良で物理イッド　僧侶がよく死ぬパターン

○テンションバーン来てるのにタイガークロー連打

爪でいくメリットはあるんだからイッドで爪全否定のイッドに爪でいく意味を感じない発言はちょっと言い過ぎちゃった感あるでしょ

>>624
それは流石にない

>>624
俺が確実にゴールドフィンガーするからそんなことは間違いなくない

まあ、１．１の頃から乱戦回せるような僧侶は今のイッドで難しいことなんか
何もないからそれこそスパスタなり３魔なりどんな構成でも楽とかないよな
野良の標準クラスの僧侶は物理で普通に死んだりするから絶対安心の僧２のが楽だろ
最近はじめた初心者ならなおさら２僧だな

てことは「1.1で乱戦は厳しい感じだったが蜘蛛とかは余裕な僧侶」
みたいな中堅層の１部にとって物理は楽とかそういう話なのか？

うまいとはいわないが僧侶としての一般的な動きはできる奴の視点から
どっちが楽かって話

魔のHPと武盗魔戦のHPが違うからタゲさえばらければ簡単に特技を更新できる
ロスアタ役が3人いる
GFがあるからテンションバーンを解除してもらえる
早く2匹になる

1.1でも乱戦かなりやったけど
なんで乱戦まわしてるとどんな構成でも楽とかないのかよくわかんない

特技の更新　→２僧ならやり放題　初手天使だろうが祈りだろうがスクルトだろうが
　　　　　　　どの特技をしてもしなくてもどうでもいいレベル
ロスアタ　→　２僧ならそもそもやる必要が無い　パッチンくらおうがグランテくらおうが無問題
テンションバーン　→　存在すら知らなくても２僧なら勝てる、ていうか強ボス初とかでも勝てた
早く２匹になる　→　２ひきだろうが３ひきだろうが特に問題なし　
　　　　　　　　　　２僧で交互にベホマラー連発してたらしらんうちにイッドだけになってる

俺が組んでる固定の僧侶はいつも僧魔魔魔だけど絶対しなない　ある程度以上うまいと
どんな構成でも楽勝だそうな

どんだけ魔法パのステマをしようが
聖水あるぶんイッドはツメといくわ
じゃあの

楽さでいえばこうだろう
魔２の補助僧侶＞物理の僧侶＞魔２の回復僧侶

そ、そうか
その僧侶がすごいんだよ
大事にしてあげてね

パラがイッドに行きたがってた時と似てるな、今の物理PT否定は
魔法使いさんは天魔いってろ

別に回復僧侶とかそんなもんわけなくても
初心者僧侶（地雷僧侶）×２でも普通に無敗でオーブでるまでやれるっしょ
それ以下の楽さ加減ってどんなんだよ

瓶のむ必要ないイッドで聖水ですって？そんな聖水欲しかったら迷宮でもいけばいいのにｗ

じゃあおまえはその初心者僧侶と組みゃいいだろ

まぁ俺が僧1でも爪のほうが楽だって感じただけで
魔2僧2のほうが楽だって感じる人もいるんじゃね？
仲間検索見ても物理pt不可の僧侶はいるしな
住み分けできればいいね

>>634
ちがうんだ　俺がいいたいのは魔法にくらべて楽でも早くも無い効率もよくないのに
何のまともな根拠も無いのに必死に爪ステマしてる武闘家さん必死すぎプギャーしたいんだ

まあ俺も２４０爪もってるけど単調すぎて面白くないんだわ物理ＰＴ
最初は新鮮で面白かったがな　で、効率も悪いしな　
効率無視で新鮮さ重視なら３レンジャでオオカミ連打とかでもいいんじゃね？とか思っちゃう

２４０ワロタ

>>638などと意味不明な供述をしており…

>>638
例えば10戦目でオーブ出るとして
盗賊入りなら10個前後は聖水出るよな
パープルが7000Gとして
爪PTでいけば13500Gの稼ぎになる
魔法PTでいけば9000G

君の言うような全角480の魔法使いさんが二人でも
稼ぎは爪に劣るのよ

>>640
じゃあ物理ＰＴでわざわざイッドいかなきゃならない理由を説明してみてよｗ
>>639
てことは爪２５０以上は楽勝であるってことだよねー
てことは１００万以上余裕でした爪と大金出してチョーカーとってきて
シコシコアクセ合成したんだよねー

特にイッドで爪が行かなきゃならない理由はないけど大金と時間かけたから後にはひけないんです
爪なんか効率悪いし不安定でいらないですけど僧侶さんたまにはＰＴ組んであげてくださいって
お願いする立場だよねｗまあパラディンだっていまだイッド行く奴いるしなｗ

流石に爪がステマしてるなら君の意見に同意をしめす僧侶でてくるだろw
出てこないのはどういうことか考えたほうがいい
自分以外正しくないと思ってるやつの典型だわ

>>642
もちろんない
そして魔法で行かなきゃいけない理由もない
なのに必死に片方叩くお前がアホ

そもそもツメが魔法より効率悪いって前提がおかしいと思うんだが

だってイッドで爪否定するやつって現状魔法使いしかいないよね、僧侶ならどっちも選べるし
俺はパラでバサと天魔行って残り爪で行くから物理歓迎だけどな
たまに蜘蛛もパラで行くが

インテリ無しで攻魔480のステSS晒してくれたら
みんな土下座してくれると思うよ！

>>645
だから野良で行くと物理ＰＴで僧侶が死ぬから効率悪いつってんじゃん

冷静になれよ
おまえの意見に同意してるやつがいないことにきづけ
現実をみろ

俺僧侶使いだけどどう考えても物理PTだよ

魔法も物理もどっちも行ける固定でやってるけど
魔法で行くって言ったらメンバーと揉める位難易度違うよ

>>646
俺は魔法メインで武闘家もやるよ　２４０っていったら鼻で笑われたけど
そしてあまりの爪ＰＴのつまらなさに爪全否定派になった
なんだあれ囲んで動かずタイガー連打とか知障かよ

>>651
はよ攻240のSS貼れよｗ

安定しないから
↓
効率悪いから
↓
つまらないか

>>649
そりゃおまえＩＤ真っ赤にして何時間も極端なレスしてる様なやつに応援レスなんかするかよｗ
同意してる奴もいないがまともな反論してる奴も誰もいないだろー気づけよｗ
このスレにしたらまた新種のキチガイが沸いたってだけの話だろｗ

安定しない→効率悪い→棒立ち囲んでタイガー→それ棒立ちタイガーしてる君が効率悪くしてるんだよ

>>654
だから装備とステ晒したら全部解決するって
魔力480だと　占星術師上級大成功×3上下 ってことだよな
そのレベルの装備見せてもらったらみんな謝るよ。まじで

そいつは爪250以上に対して廃装備報われなくなりそうで後に引けないんだよね発言しやがったから、インテリなし魔力480なんて見せたらブーメランで自滅するよ

ていうか魔力４８０と２４０ツメｓｗ効率比べてる時点でダメだろ。
同じくらいの金額の装備で比べないと・・・

ツメでイッドと蜘蛛やったけど
イッドは断然ツメだな
蜘蛛は魔の方がいい気がする

蜘蛛はパラいりのほうが僧侶的には楽だな
相撲しながらマホトラするのに飼いならされてたし
でも雑魚吸いタイムなしってでツメでいきたい

でもツメ蜘蛛ではからくりほっとくのと処理するのどっちが主流？
からくり残しは糸→おうえん→トゲコンボがありそうで処理して欲しいんだが
まだそんなケースにはあったことないけど

だいたい反論もなにも「俺は物理のがすきだから物理やるわ」
とか感想言ってるだけじゃん　
「じゃ俺はレンジャー好きだわ　だから３レンジャーでオオカミやる」
っていうのと同レベルだっつーの

>>655
天使なしでイオグランテに突っ込んでって爆死する僧侶や波動くらって天使消えてるのに
気づかないでヒプタナ連続攻撃くらって頓死する僧侶と俺の棒立ちタイガーと
どんな関係があるのか説明してみろよ

何か適当に単語拾って揚げ足とって「俺うまいこと言った」とでも思ったの？

物理イッドはヒプ沈めれば勝ちだしな
僧が死ぬパターンに爪魅了したのに放置して僧につっこんで殴り殺すとかあるし
壁職経験してるとヒプをつっかえ棒にしてタナやイッドをおさえたり
壁をしつつ動けば楽になるかと
盗賊入れたなら開幕ボミオス入れたりすれば少し時間は伸びるけどさらに僧の負担が減る

>>661
お前は魔法好きだから魔法やる物理嫌いだから叩くって言ってるだけじゃんｗ

>>660
基本はC D放置だと思うよ
ルカニの入りが良ければ2分切るし最初の2体以外はほっといてもいい
230前後の爪でもこれだったから
250の武二人と魔法戦士のファイアフォースばくれつも混ぜて会心の出が良ければ
1分半とかでも倒せそう

>>658
野良だとどちらも１鯖グレンによくたむろっているレベルだろ
４８０魔法は毎日グレンで叫んでるけど２５０爪とか野良で見たことないわ

250爪なんて緑玉検索すりゃ出てくるだろ
お前まさかグレン1で叫んで募集しかやったことないのか？

攻230程度しかなくて検索でpt集めるとき
攻230と攻250がいたらどっちを誘う？

>>662
２僧だと初めから勝ち確定ですが負けとか初心者集めてもまずないし
>>663
だから何度も物理でイッドは僧侶が死ぬから非効率だつってんじゃん
それで２僧２魔と勝ちタイムもかわらんし　
じゃ絶対しなない僧侶つれてきて突き詰めれば僧魔魔魔に劣るし
パラ入りイッドだって僧侶さえうまけりゃ爪ＰＴと同じくらいの効率がでるわ
ただ安定しないからやる意味がないってだけで　物理も同じさ

この子もしかして別のドラクエやってんじゃないの？

>>669
でたよ反論できなくて全面否定ｗ
おまえこそイッドがでてこないドラクエやってんのかよｗ

わかったおけい！
魔法できない俺は爪でイッドやる！魔法できる君は魔法でイッドやればいい
物理でやりたい僧侶いるしそいつ組むから好きにさせてくれ
なんで爪でやることにPT全員が納得してるのに文句言うのかわからん

>>670
反論してもかまわないけどさ、話が噛み合わないんだよｗ
まずそこからどうにかしろよ

すぐ上のレスに反論してあげるけどさ
お前の言い分は、僧侶が死んで安定しなくて非効率なんだよな

そもそもイッドで死ぬ要素無いんだけど？
イオグラ棒立ちは、食らっても即死しないし、ベホマラーをあわせたら余裕で生き残れる
天使はそもそも必要ない
連続攻撃食らって死ぬって、誰にも引っかかってない状況で
それってバーンも怒りも消してないし単に固まってないだけじゃないの？
しっかり固まっていたら誰かに引っかかるし、装備何着てるんだよ
一喝だってあるんだし、スクルトx2フルバフくらい余裕でいけますよ？

>>672
そのへんの野良で爪か魔法戦士で参加してこいよ
>>612 な感じで僧侶さんが毎日よく死んでくれるぜ

さっき野良で行ったけど楽勝だったわ
ぐるぐるメガネもなかったからきらぽんかけてもらって

>>673
あれだけ煽ってて、それがまともな反論なの？ｗ
その条件ならそのへんの魔法と僧侶捕まえても結果は同じだわ

もうちょっと賢く反論してくれよ。つまんねーな

>>674
じゃ　明日に期待だな　明日はきっと地雷僧侶に当たって死ぬさ

自分に都合のいい未来を語りだす

強ボスは変な奴しかいないのがよくわかるスレ

>>675
すまん、同じこと言うの何回も繰り返すのに少し飽きてな・・・
そのへんの魔法と僧侶捕まえても２僧だとしなないんだよ
「強ボス初です」とか言う僧侶と初手自動天使絶対スクルト使いません
みたいな地雷僧侶のコンビでも普通にオーブまで連勝できるのが２僧

ある程度以上うまくても油断したり３連くらったりで死ぬのが１僧
ある程度以下だとＨＰないのに気づかずグランテくらって死んだりとか
回復遅れて追い込まれて死ぬとか野良だと普通にある

僧侶２で１００％勝てるのに物理で僧侶１でリスクをおかす意味が分からない
４〜５分で回るんだから効率悪くないし
というのが僧侶メインの俺の意見です

雑魚僧侶は遅い魔法パ
普通以上僧侶ははやい＆聖水の爪パで住み分けできてよかったな

これでいいじゃんもう

物理だと４分切るのか
それはちょっとスゴいな

誇張なしで３分台だよ

3分台は野良ではきついな
野良でやると0430だわ

まぁ１、２分しか変わらないなら楽なほうがいいけど
この前物理に誘われて断っちまったから次は挑戦してみるわ

無駄に高い装備買ったパラがかわいそうだな
やいば＋3とかを80万とかで揃えた人とかいたし

その普通以上僧侶様とやらと野良で物理ＰＴ組むと結構しんでくれるんですが
１僧で普通にしなないレベルの僧侶様が２僧２魔やればめっちゃ快適ですぜ！
ぶきみも僧侶がバチバチ入れてくれるから3分台も普通にあるでしょ
まあタイム自体は爪にしろ魔法にしろスペックの問題があるけど

言ってみて少し盛ったと思った３分台は普通じゃないな
かなり人と装備を整えないと

爪だって3分台は人によるよ
まぁタイムは一緒くらいでしょ

今まで爪でやった感想としては4分30秒前後安定PTなら全滅はない
爪で0530とかかかっちゃうようなPTは危なっかしい時はある確かに

ツメで蜘蛛行ったけど6戦も落とさないと、小瓶ものすごい消費するね

扇でイッド行ってみたけど、これもありだな

うちの固定の武武電僧だと平均3分前半、一喝x2がでて調子いいと3分切る
同じ面子で魔魔僧僧だと4,5分コースだ

野良爪蜘蛛3分24秒だった。
速いと思うんだけどどう？

うちの固定の話をしだしたら
どう考えても僧魔魔魔が１番早いと思うの

クモは普通にやって４分台だからなぁ

>>694
野良で0244は出たわ
普通に野良でも2分台は誇張なしで普通に出る

>>694
からくり倒してない？
倒さなければもっと縮まるよ

>>692
構成は武2人とも扇？使うのは扇の舞か、それともアゲハ乱舞？

>>694
それぐらいだと魔魔僧僧と変わらなくね

僧パ魔魔で蜘蛛でも当たりを引けば2分台はあるよ
まあ、あるってだけの話だが　僧侶が乱撃したりしてたけど

>>535
これはかなりあるわ
外から吸うって言う奴に上手い奴はいないと言ってもいいくらい少ない

>>539
お前まだAからの利点とやり方わかってないだろ

>>546
今の野良のレベルじゃ無理
1.1で安定して天魔倒せてた人で組まないと安定しない
事故率高くてもいいなら倒せないという事はないからやりたかったら自分で募集すればいんじゃね

まぁ魔法も全然ありだし好きにすればいいよ
パラディンにせっかくお金使ったし魔法PT好きの僧侶フレに呼ばれたらついてくよ
自分でボスいく時は武闘家が最近多いが

ふふふ物理はすぐに飽きますぜ　私のように・・・

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

ゴミ爪とゴミ魔の数が減ればいいな
検索の邪魔なんだよね

僧侶に文句言ってるハゲは僧侶やれよ

俺僧侶だけど魔法使いは地雷率高いから物理の方がいいな

揉めるほど選択肢ができたのはいいことだ。けんけんがくがくやっとくれ

物理でイッドって盗むがあるのが最大の利点で後はそこそこ安定するって感じだろ？
VU前に乱戦が流行ったのはそこそこ安定してタイムが早くて効率よかったからじゃん
それと同じで9割勝てれば物理PTは副収入もあって効率いいんだよ

蜘蛛や姉妹は小ビンによる全体的なタイム短縮って意味合いが強いけど

>>693
これは流石に嘘だとわかる
一喝の硬直時間の長さ考えたらその間タイガー2回打てるし、タイムが早くなるわけが無い
波動が僧侶のみに当たったとか、そういうレアケースならわからんでもないが

>>693
すまん、文脈見たら蜘蛛の話か
イッドと勘違いしてた･･･申し訳ない

魅了ガード８０％いってないツメは地雷

>>712
いやそれイッドの話やで
魔魔僧僧はイッド以外ないし

メイン魔で上級に80万つっこんだ俺でも物理のほうが楽でいいわ。
ちんたらマホトラもだるいし、さくっと倒して聖水うまーで小瓶回復がいいわ。
幸い、ツメも僧も魔戦も出来るのでツアーだとしてもPTによって職変えられるし
もうイッド蜘蛛姉妹は物理でいいよ。

物理否定魔推しは僧侶の意見ガン無視だからお友達になれないわ

蜘蛛イッドで盛り上ってる時に悪いけど
天魔パラで相撲中に明らかに天魔が横に向いて抜けたのだが
これもパラの責任か？

>>714
あ、それもそうか
でもフカシだと思うけどなぁ
爪250以上、ルカニ腕武×2（他アクセ竜おま）　ギガスラ魔戦　棍僧で最初のバフ撒き中に魔戦必殺溜まる
魔戦、必殺が使えるギリギリまでギガスラ連打、ルーレット大当たり、その間波動なしor僧侶のみ
ヒプノス倒れた後僧侶も棍に持ち替えて氷結、魔戦バイシ更新、ピオ更新した後弓に持ち替えて五月雨、その間波動なし
これでようやく到達する時間なんだけどな、イッド2分台ってのは

イッドくらいだとちょっと地雷混じってたほうが楽しいぞ

>>718
>>693に「調子いいと」ってかいてあるんだから、それが君のいうそれなんじゃないの
攻撃力270台かもしれないし、みんなして会心がでまくった場合かもしれない
1分台とか言ってたらアレだが、別に達成可能な範囲ならフカシでもなんでもない

爪武でも220前後ばっかだったりするからなぁ
まともに金策出来てないバ覚醒や盗賊キッズが爪PTになってるんだろうが

攻撃力270台二人揃えられる強ボスチームというとあそこか

イッド物理の最大のメリットは、僧侶が後方にたてるから
イオやパッチンの把握がすぐできる事だな
魔だと回復時後方向くこともあるから、どうしても画面で把握しずらい場合がある

物理だとマラーかぶせたり必殺かぶせりゃたいしたことない
つか物理結構やってるけどまだ全滅したことないぞ・・

野良蜘蛛で物理とか僧侶の俺からしたら二度と行きたくねぇｗ
魔2でも余裕で4分前半、調子よければ3分台出るのに糞爪のお守りとかまじ勘弁だわｗ

討伐時間の差はそんなに問題じゃない
ベホマスライムタイムが無駄すぎる

小瓶なしで２，３連戦できるのになにいってんだこのあほはｗ

まあ少なくとも僧侶じゃないってのは分かる

>>727
その言葉そのまんまお前に返すわｗｗｗ

極限の言うとおりオーブ出る確率が1/4なら、
インターバル無しで挑める3回戦終了までにオーブが出る確率は57.8%

この数字で大丈夫と思うなら魔法PTで行けばいいんじゃない？

オーブ出ない時は10戦やっても出ないしな
1回の戦闘で確実に500Gor聖水ゲットは大きい

>>721
230前後でも装備整えてたらまだマシだろ
200前後が一番救えないんだぞ

>>730
マホトラタイムが無駄といいながら小瓶せいすい投げまくっといて「せいすいが大きい（きりっ」とかあほじゃねぇのかｗ

>>731
230ならまぁいいが220以下の耐性装備すらない人のほうが多くね？
まぁインテリ付けたバ覚醒もそうだが
とりあえず装備に金かけた人とやれば効率は物理も魔いるPTも変わらないわ
僧侶もしんごん付けて縛りガードなくてキラキラなしの野良多いし

盗賊だと230って結構厳しいけどな・・パワベルでもいいなら楽だけどｗ

>>732
討伐時間の何倍もかけてMP吸収するのが無駄って言ってるんだが
小ビン赤字がなければ魔だって戦闘後に小ビン連打するだろ？

今はMP+100あるし、電池もいるんだし、魔はアタマに上級HPくらい付けろと言いたい。

みんなベホマスライム探して吸うのめんどくないのかな？

装備にかねかけてもその分回収できないと意味ないから
結果買わない

ずーっと探して吸ってたから慣れちゃったな
むしろもっさり何度もコマンド開いて使うほうが面倒と感じたりｗ
まとめて使えるなら小瓶一択と思うけど

最初吸ってたけど5時間強ボスやって
移動と吸いで2時間やってることに気づいて小瓶に変えたよ

連戦出来ないインテリ魔と組むからだろ

>>734
盗賊入れるってことは、攻撃落ちるけどハンター、盗み、証を期待しているんだから、タイム遅れても良いってことだよ
攻撃力220、耐性装備あれば文句無い

MP回収タイムが面倒だし時間はかかるけど極力金かけたくないって人が多いんだろうな
でもその回収タイムで別に金策した方がいいぞ、って言っても面倒だって言うんだろうなきっと
よくわからんなこの辺の人種は

あと軽度コミュ障で野良は組むけど他人に口出しは出来ないタイプは、
周りがMP回収する派だと何も言えずに一緒にやるからな
これも流行った原因だと思うわ

オーブなんて時給に換算したら糞みてーなもんなんだから他で金策やるくらいならそもそもオーブなんて行かないんだよｗ

野良で物理PTだとだいたい蜘蛛3分切る
最速で2分10秒とかだった
このときは爪2人が攻撃240超えてた

僧侶だがはっきりいって蜘蛛もイッドも爪と組むな
特に蜘蛛はパラの壁補助しなくていいから自分が死ぬ可能性がほとんどないから精神的にすごい楽なんだよ
あと2連戦くらいなら出来るし
魔だと毎回吸いにいってウザい

イッドも物理だと僧侶1人だと相方気にしなくていいから精神的に楽

魔の方がいいとか言ってるのは魔の成りすましとしか思えない

物理ＰＴ一戦１０００Ｇ
魔法ＰＴ一閃２２５Ｇ

パープルオーブ７０００Ｇ

8戦でオーブ出ると

セレブ物理ＰＴ時給１５０００Ｇ
貧乏魔法ＰＴ時給８５００Ｇ

小さな化石とり時給１３０００Ｇ

ってかRMTすればいいんだよ
実際、バズズ需要だけで値上がりしてるってみんな買ってるんだろ(笑)

すぐに10000G=170円とかで安定すると思うが

>>746
一戦1000G？ｗ
あと投げた小瓶やせいすい代はどのにいったの？ｗ

>>745
そうなんだよ
僧侶から見るとあえて魔を選ぶ必要がない

いやまさか本当に金策目的でオーブ行ってるような情弱はいないだろ
大半はタイガーつえー、パラで抑えてメラミうめーしたいだけでしょ？
Ver1.2なんてコレかアクセ狩りしかやることねーし、暇つぶしみたいなもんだろ
それともドM根性丸出しの職人奴隷なのか？

>>748
誰がイッドで小ビン聖水消費するんだよ…

>>748
いまだにこんな認識のやついるんだなぁ…
そもそもイッドに聖水・小びんいらないし
魔法戦士がMP足りなくなる状況なんて50回やって1回あるかないか
せいすいは3戦して4つは出るから700+200Gちょい

マホキテ自己発電できる電池さんがいるイッドPTで小瓶と聖水なんかつかわねーよ
MP+100持ってない魔法PTだと息吹（）しないなら聖水か小瓶要るけどな

しかしよく攻撃210台で物理PT希望出せるもんだな

それでも姉妹なら魔法よりはましだなｗ

私は僧侶ですがタイガーさんは最高だと思います！(ｶﾀｶﾀ

>>751
ああ、イッドか
つか人が蜘蛛の話してるのに紛らわしいことすんな
イッドなら宿泊まれるんだからお前こそ当たり前のことわざわざ書くなぼけ

無法の足って何がいいかな？
重さ４５で何か変化あるなら重さ買おうかと思ってるんだけど
みかわしのほうがいいかな？

>>757
パープルオーブって書いてるやん
それにまともなPTなら蜘蛛は魔法PTでも2分台でるし
高火力とルカニ10%以上の爪が二人なら1分台でますよ

>>757
（　＾ω＾）…。

たしかにルカニは９じゃ駄目だね
１２の人と組んだら盗賊入りで2分半でたよ
最高1分台も十分出るだろう

>>745
蜘物理蛛のやり方が俺が体験したのとは違うかもしれないけれど（全員で四方囲みでやった）
パラPTの方が遥に死ぬ確率低くない？パラPTはほんのちょっと限られた時だけ押せばいいだけだし
魔も大体2連戦はできると思う

魔法だと数万出せば中級の羽衣買って最低限のスペックにはなるが、
物理でそれと同じ値段の爪買ってもなぁ･･･廃アクセでも持ってるなら別だけど
そう考えたら魔法が必死に優位性をアピールするのも分かる気がする

爪の攻撃力に拘る人多いけど
ぶっちゃけ盗でも武でも220あれば困ることなくね

214と230チョイにバイキ入ると軽く80以上ダメ違うよ

そりゃ倒そうと思えば倒せるよ、けど魔法PTで攻撃魔力400以下のゴミ連れて行きたいか？
1.2直後はまだ物理PT存在してなかったが魔力400以下なんて自分でリーダーしないと誰も相手にしなかった
それと一緒

低能アタッカー同士のプロレスはもはやMMO恒例行事ですなあ

テンプレにインテリ論外って入れといてよ
後半息切れして小瓶やらマホトラしだすのインテリ使いばっかり

インテリどころかイッドに羽衣なしで来る奴すらいるのにテンプレいたところで意味あるとでも？

強ボスで時給気にしてるやつって職人できない貧乏人なんだろ
かなり無理して装備揃えたんだろうなー

違うよ、金策なんて他にいくらでもいい方法あるし
自慢の廃装備スゲエエエエを見せ付けたい人だよ。

そういう貧乏人がお前の養分になってくれてるんやで
可愛くて仕方ないだろ？

まあ金策としてはあれだけど今ボスやってないとこの先あたらしいコンテンツきても
Pスキル糞じゃ困るしな
そういう意味でもボスは適度にやっといたほうだいいだろ

野良でまともな魔が沢山いるならそっちでもいいんだけど1割もいないからね
僧侶やってるけど同じ脳筋ならまだ物理のが楽だと感じる、聖水出るし

ただ耐性装備位は揃えて欲しい

残念ながらうちのチームメンツは強ボスが金策らしい
素材拾いや盗賊PTのほうが気楽でそんなに効率変わらない気がするんだが
むしろ余計なストレス感じなくて済むのにな

野良でやる時はもう色々諦めてるから耐性装備もなくていいし攻撃力が200届いてないとかでももうしょうがないけど、
それならそれで耐性装備ないって最初に申告しといてくれ
心構えが出来てるのと不意に眠り出したりしてザメハ＾＾；とか言われるのではやっぱりストレスが違う

僧侶なんだが初めて物理蜘蛛で全滅したよ…
囲い込みでやりたいみたいなんだけど全くロスアタしてくれなくて一撃で即死(天使はなるべくすぐ入れてる)
全滅続いたから時計で相撲お願いしますって言っても初期位置でやるのが理想とか言われた
波動と糸がめんどいかもしれんけど時計の方が安定するしキラポンするから時計デフォにしてくんないかな
みんな囲い込みでやってんの？
それぞれのメリットとデメリット教えてくれ

野良なんて眠り耐性なしか半端、ディバインガイアーで即死の阿呆戦士と馬鹿爪が10割だと思っとけ
耐性付きなんざ20人に1人当たりゃいい方だ

>>773
むしろビーナスとロイヤルと竜おま揃えて
はくあい、めざましとか揃えておくのが賢いだろ

強ボスで盗賊で盗む必殺してくれる人意外に少ない・・
連戦するの前提でオーブでないときの気分の悪さを少しでも緩和しようといれてるんだけどね。
武闘家いれずに盗賊いれてる意味わかってない人多いな。
あと僧侶視点だけど、イッドで状態異常耐性もそうだけど魔法耐性ないひと多いね。
せめて魔結界ぐらいしてほしいんだけどメラで全快から一発で沈む人多いからな〜

1発で沈む人には聖女してあげてるわｗ

イッドで僧侶なんか自分でリーダーしないとやる気しないわ

慣れて無い人とのスキル差が凄くて新人二人混じるともうグダグダだね
熟練者4人だと物理魔法問わずサクサクで終了後も名残惜しくて話し込んでしまうぜ。

Pスキル鍛えたいならバズズいけばいいやんｗ

>>777
爪がボスはさんで反対方向、あとは適当
てか４方を僧侶がやってる時点でおかしくね？
即死するのに壁なしで突っ立ってる方がおかしいｗ
たぶんそのｐｔの時にはロスアタお願いしますって言って
怒られたら誰か壁にすればよかったと思われ

バズズなんて死封あれば強ボス以下やん・・

>>784
金もったいないわw

武闘家の即死ガードって頭と上どっちに付けてる人おおいですか？

>>780
貧乏乞食なんで盗むお願いしますって言わないとわからない人もいるんじゃない？
盗賊で参加する人は武闘家60になったし一喝なしでもいけるでしょって思って盗賊で参加してる人もいるだろうし

>>785
うんうん

●蜘●
　●
　俺

こんな感じにしかなりえなかった
でもずるずるきたぞ
俺は囲いやめてほしいわ…
時計なら前衛も喰らったら下がるだけで安全だと思うんだが

>>777
囲いのが楽だぞ。蜘蛛はほぼ2回行動だから
半端に相撲してもターンエンドにならないと意味ないし波動のリスクが大きい
囲いっても3方囲いで僧侶は常に誰かの後ろにいる
蜘蛛が次のターゲットの方向向いたら僧侶は狙われてない人の後ろまで移動
秒間ホイミ待機しつつメダパニ波動でバフ更新って流れだな

>>785
ずるずるは来る
距離とってその間にロスアタしてくれないなら爪が地雷

たぶん4方したい理由としては
魔戦からしたらはどうの被害が最小限
爪からしたらタゲ見るの面倒とかじゃないかな

俺は囲いの方が楽だな
開幕2連で死んだ以外は特に事故ないぜ
秒間ホイミできるようになれば苦手意識減るから頑張れ

>>790ね

物理で蜘蛛の僧侶とか3人で壁してもらって、タゲ来たら
ひきよせの鈴で
他人回復するときは下がって
全員満タンで自タゲだったら
わざと殴られて秒間ホイミ
で余裕で満タンから小瓶2.3個だわ
ひきよせの鈴持ってない
脱いで調整しない魔戦も地雷だろ

蜘蛛1分台とかイッド3分台とか言ってるのいるけど、結構出来るものなの？
魔でちょっと経験あるだけで、初めて僧侶で蜘蛛とイッドに物理PTで行ったけど、3分台と5分台後半がいいとこだった

結構囲いいるんだな
どっちも対応できるようにしとくか

>>795
物理はじめたばかりの雑魚ツメだが１分台３分台は何度か出た
上手くない僧なら僧１の物理やろうと思わないだろうし
タイムにこだわるなら魔獣の攻撃力、アクセ合成に金かけるしかないのでは？
ルカニ腕も12％なら常時防御下がりっぱなしなかんじだし

　
【マスコミ】 アルジェリア人質事件　朝日が実名報道→メディア各社追随　遺族関係者が異論「『実名は公表しない』と取材受けた」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359065881/

強ボスは儲けてる職人の道楽なのに
聖水はおろかこびんも使わず10分かけて雑魚で吸収ですか

道楽なら全員に聖水ぶっかけてやれよ頭悪ぃなぁ

何が時給気にしてるのは職人やれない貧乏人だよなｗ

そんなの人それぞれなんだから
大金持ちで最強装備揃えてせいすい惜しまない人だけ募集すればそれで済むんｼﾞｬﾈｰﾉ？
GS連打で天魔2分切るらしいよ？

魔法3僧侶1自分でやってみたいんだけどやってみた人いる？

そういうこと言ったら収拾つかなくなるのでNG

>>803はイッドね
勝てる見込みあるならやってみたいんだが

いけるっちゃいけるけど、グランデ全部かわさなくちゃいけないし魔はリンチされたら確実に死ぬし
下手したら僧侶２よりもｇｄるよ。

>>803
僧侶でやったことあるよ
ヒプタナイッドの順で魔はヒャダルコイオラメラミ駆使する
僧侶はひたすら祈りベホマラー衣
全員イオかわせること前提

>>794
ひきよせの鈴が〜ってくだりはよくわからないけど
おれもこんな感じで僧侶たちまわってるわ

魔戦MP130くらい、武、盗はまんたん近くまで小ビンで回復して連戦してる
僧侶は小ビンいらない
一人あたり小ビン使っても3本くらいだよね

使った聖水、小ビン代は？て言ってる人はやったことないの丸出しだな

最近「俺なら先読みで絶対誰も転がらない」みたいな脳内君が湧いて来ないな
天魔Bからは情弱とか蜘蛛囲ったら僧侶が大変で可哀想みたいな逆のベクトルの奴も

>>803
壮快で面白いけど魔が相当上手くないとエライコトになる
僧侶には魔が死んでもほっとく判断力が求められるな

バイキって錬金部分も乗るんだっけ？？

は？

乗らない

物理が楽しいって聞いて久しぶりに蜘蛛いってみたんだ（俺爪）
野良だったんだけど、最近は壁しながら時計回りってやってないのか？
バラけて戦ったんだが、なんとか勝てたけどタゲ飛びまくって危険じゃない？

物理PTが初・久しぶりだったんで何も言わなかったがどうなんだ。

>>814
やる人とやらない人がいるね
メイン僧侶だけど死グモからの連続攻撃以外は特に問題ないかな
魔戦がボケ連発してくれる人なら余裕でなんとかなる

>>813
てことは同じ攻撃力230でもドラクロと魔獣の爪では違ってくるんだよな

タゲ飛びまくってるほうが秒間ホイミ分かりやすいし楽
下手に相撲される方がわからん

>>817
蜘蛛なら横幅広いから、重ならないように壁してもらるとわかりやすいよ

>>814
物理だとすぐに死んだりしないから、バラける方が好き。
相撲してると波動とかまとめて喰らうから。四方にバラける感じかな。

俺も四方から囲んでる方が楽に感じるが、僧侶さんがどう思ってるかだなあ
波動食らうのが一人程度で済むってのが最大のメリットだけど
魔戦にとっても楽で低燃費ですむ

相撲しないと常に秒間ホイミの準備させられるから
運悪いと、祈りと衣をかけ直せなくてきつい

僧侶あるある
こっちは秒間準備できてカーソル合わせてんのに
タゲられてる奴が変に時間稼ぎして祈りマークが点滅することがある

秒間ホイミできるかどうかで囲いこみを難しいかどうかの感じ方が変わるな
野良じゃ秒間ホイミしてくれる人まずいないし、フレといったら大抵挟んでくれるから安定度が違う

お前ら秒間ホイミって単語大好きだな

そろそろ秒間めいそうが流行る
たしか防御300くらいでダメージ205くらいだから2発堪えるには410いる
めいそうで100は回復するからいけると思うぞ

オレは３人壁派だな。波動着ても見てからバイキルトでおｋだし。
盗みとか、魔戦の必殺出て配り待ちとかあるからタイムあまり気にしない
どちらでも良いけど、連戦するんだから自分達が安定する方を選ぶべき

イッドツメ最強とか言ってるのはヘタクソ僧侶でFA
中央乱戦できれば魔法でもツメでもタイム変わらん
「まわりで」←これ地雷僧侶な

クモもどっちでも変わらんな
姉妹はMP回復めんどいからツメ
天魔、暴君は言うまでも無く

蜘蛛うまくやれば物理でもずっと連戦できますが
聖水も貯まるのに魔構成選ぶ利点なんてないですよね＾＾

バ覚醒は1.1時代に僧侶盗賊に嫌われすぎたから仕方がない

【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。

ってか僧僧魔魔で昨日やったんだが中央乱戦でやるときって
今の野良PTっさ魔がきちんとヒプタナにぶきみ二回するのが普通？
魔がぶきみまったくしないのが普通？

打ち合わせなしだと本当にいろいろ困るんだが

>>831
イッドのことです

クモ魔法は安定してて必殺出れば3連できるのがポイントな
ツメは地雷一人でもいるときついから事故率高いわ
でも早いからどっちでも一長一短
あと魔戦必殺でなかったり聖水盗めなかったら微妙

>>831
ぶきみしないとMP足りなくなるやついるぞ

強ボス行きたいってフレに魔戦育てさせて
今日自分僧侶とサポ爪×２でいってきたけどこれなかなかいいなｗ
爪サポでええやんｗ

>>830
これ見てふと頭に浮かんだんだが単品バザーしてる奴ってもしかして称号狙いでやってるやつもいるんかな

小ビン単品で複数出品してたアリスリデルさんはそうだって言ってたよ
もう称号とれたのかなぁ

結局立ち姿どんなんなんだろう

１万個とかだよな？
今まで何個売ったかわかればいいんだが・・・

>>834
インテリだからじゃね

>>838
攻略本によるとバザー3万回

>>835
作戦うまく使わないとタイガーとGFとロスアタ使ってくれないのが難しいが
最初に魔戦がターゲットに攻撃しておけば順番も決められるし簡単そうだよな
お互いに爪3ずつサポで雇っておけば交代で3連戦余裕だし

ルカニ腕ってタイガーにものりますか？初めて強ボス行くんだけど

一度取った人がお手伝いでまだの人と一緒に行った時、
まだの人はオーブ取れますか？
イッドがやっててかなり楽しいので出来れば何度も行きたいのですが…

乗りますん

爪サポいいな
今度いってくるわ

魔戦なんだけどMP280あってもイッドでMP足りなくなった・・・
上手い人ってどう立ち回ってるの？
マホキテやってグランデ突っ込んではいるけどそれでもいっぱいいっぱいだったりした

>>846
僧侶にパサーはいらない、無駄に祝福打たない、波動は避ける
これさえしてればマホキテなくても足りるはずだが…

>>846
火力足りなかったりはどう多かったり必殺こなかったりすると足りないときもあるから
あんま気にスンナ

僧侶にパサーする魔戦多すぎ
戦闘長引いてmp20切ってたらパサーほしいときもあるけど
基本は衣で回復するから100減ったくらいでパサーすんな

>>846
そんなの組んだ相手次第だしイッドの気分次第だよ
消費が激しけりゃ足りなくなるしイッドの魔法が来なけりゃやっぱり足りなくなる

>>847
１体になってにちりん持ちだした僧侶がMP50以下ならパサーしてもらいたい
余裕があったらでいいけど
祝福は一切不要だな

聖水拾って迷いもなく出ちゃってオーブの宝箱取るの忘れて出ちゃったんだけど、今日はもう終了？
さすがに面子につきあわせるのは悪いから解散したけど、出るならリベンジしたい

>>843
取ってる人だけ宝箱でない、取ってない人は宝箱出る
宝箱でなくてもいいなら何度も行っても大丈夫だよ

>>847>>848>>850
ありがとう、自分も爪も波動食らいまくってたからそのせいかなぁ
こんだけMPあって聖水飲ませるのは申し訳ないから上手いことやりくりできるようになりたい

>>852
オーブ出るかどうか10戦くらい試してみて
こういうケースの人柱になってください＾＾

>>854
怒り中は波動しないから魔戦に怒りイッドはロスアタしないほうがいい
パッチンは多くなるからイッドが魔戦に怒ったら少し離れたところに連れ出せばおｋ

>>852
迷宮の場合それで終了するから多分終了

うまい魔戦はイッドと二人旅にいってるよね
あれやってくれると楽

自分魔法戦士として連れ出した後もロスアタはなし？

>>856
それはじめて聞いたわ
怒りタゲにキラポンして放置した方がいいのかな
MP吸収ガードついてれば完璧だな
2連撃がちと怖いが

>>859
連れ出したあとロスアタしたらタゲがまた戻っちゃうじゃんｗ
3〜4回殴られるかイオメラ食らうかパッチン食らって自然解除までイッドと2人旅だよ

>>861
魔法戦士やってみたくてね
mp吸収ガード必須か

>>860
1.1だとぶきみ維持のためにイッド1匹時の魔への怒りは放置が常識だったんだが…
怒り中はいてつく波動・ひかりの波動ともにやらない
全員キラポンかかってたら怒り放置の方が早いよ
2連撃食らってもスクルトしてたら大丈夫だろ

>>862
mp吸収ガード杖につけるという手もあるんだぜ

>>863
すいません次からやります
確かに1.1の時は放置してたな
僧僧ばっかりやっててパッチン減らしたいから怒りは即解除がデフォだと思ってたわｗ

イッドで僧侶の自分以外みんな寝たときはまあ今はこんなもんかと思ったけど
盗賊で参加したときも同じ有り様だったのはさすがにどうかと思った
いまや僧侶でさえ耐性無しが普通なのか

体下は吸収か睡眠かの選択になるよね
武と魔戦は頭のＭＰははずせないし
武にいたってはアクセ枠もパワーアクセで埋まってるし

>>867
その二択なら睡眠じゃないの？
両方持ってるならさ

僧侶一筋の俺の感想
蜘蛛→パラのほうが断然安定かつ消費なしなら連戦可
ただ野良で二人とも消費なし拾うのは至難の技
姉妹→タイム的にも物理のほうがリード
イッド→爪アタッカー寝過ぎ タイムも平均すれば大したことない
多少時間かかっても宿あるから、楽な僧侶2魔法2でいいや
天魔 暴君→完全に趣味の世界 二度と行かない
正直物理ptが主流になるとは思えんな

これがもしもしです

せめてパラなし魔２構成で安定するくらいになってから僧侶一筋とか名乗ろうや

>>852
強ボス行こうとした時にもうとってあると
今日の討伐報酬は既に入手してますが戦いますか？って表示がでる

怒り中ははどうしないとか基本やろ

>>867
ヒプ落ちたら吸収に装備換えでいいじゃん
魔戦なら杖にも付けれるし安い

全滅の危機にツメができることってなんかあるかな
ないよな・・・

一喝

>>875
割とマジでボケ

一喝ｻｲｷｮ

魔戦の場合HP高すぎても必殺技チャージしにくくなってMP回復効率下がると言う罠が

今更、波動の範囲のことだけどさ
自分タゲを避けれるのは前提として
2キャラ分ぐらいの中間距離から避けれる人いる？
まぁその位置どりがアウトではあるけども、

>>875
>>877とおなじくボケは意外と使える

イッドにボケは定番だと思う

蜘蛛も姉妹も天魔も効くからな
暴君は使った事ないから知らん

暴君もボケははいる
僧侶死んで全滅寸前に笑わせて、試合に負けたが勝負には勝ったきぶんｗ

天魔に物理って無駄だよねw

姉妹とかイッドの魔法戦士ってどう動けばいいのかな
壁とか意識するべき？

物理だとからくりは無視するのが定番なの？
その場合優先的にロスアタやるのは魔戦？

>>887
バイキルト入れ終わるまでは武闘家盗賊
入れ終わったら魔法戦士
他にすることないし

ビッチィ

[GH707-080]

武道家様注意

武闘家ってだけで晒されんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>887
からくり無視したPTだとテンション刺で事故りまくったなー
処理した方が安定するよ、処理しても2分台でる

からくりはまた意見が割れそうだな
前Verのときは結局からくり無視するやつはアホって流れで終着したけど

まだ起きたことないけど
糸→応援→トゲのデスコンボを想定しちゃうから
できるなら最初の二体は処理してほしい

強ボスまだ行ったことないんだけど
サポだけで行くのは無謀かな？

ロスアタ出来る人複数人いるわけだしからくり放置してもいけるだろう

>>888
杖魔戦にロスアタを頼むのか、チャレンジャーだねぇ
経験上半分ぐらいミスるけど許してくれるよねw
あ、あとロスアタのためにバイが遅くなるのも勘弁ねw

・・・、素直に確実な武か盗がやれよ、ロスアタだって攻撃だぜ

>>896
開幕はともかく中盤〜はルカニ入ってるだろうから魔戦でもいいけどね
バイキピオリム後することないし
ボケて笑わせて一喝はじかせる事ぐらいしかできない

自分にバイキフォースかけりゃいいじゃん
バイキかけおわるまでは爪がロスアタって書いてあるじゃん

>>896
自分にもバイキルトいれるんだよ
あくまで補助かけ終わって暇になってからの話だからな？
基本的に魔法戦士がメインロスアタ係になるタイミングがそう多くない

野良物理蜘蛛でからくり放置された
自爆こわいから、ってテンショントゲのほうがよっぽどこわい
囲みもなんでやるのか意味わかってない人多いんだね
ロスアタできる人複数いるし、っていうけど、ロスアタのためにターンためたりしてる人なんてほとんどいない

からくり処理しなかったらそのぶんロスアタの回数増えるし討伐時間はそんな早くならないよ
タイムアタックなわけじゃなく、オーブが出るまで安定して連戦が目的なんだからからくり倒すほうがずっといいよ

おうえんなんてモーション長いんだからためてなくても余裕でしょ
最初の２匹くらいは処理したほうがいいと思うけど

いやタイガー撃つ時ってターン溜めてからうつのが普通じゃないのかｗ
あと魔法戦士のボケで結構な確率で行動不能になるから
1分台出せるような高火力なら最初の2匹以降放置がいいな
逆に210前後とかのPTなら処理したほうがいい

>>901
そのモーションにあわせてロスアタしようとしてくれるツメなんてほとんどいないよ…

最初の二匹は処理してほしい

とりあえずこれ置いておきますね


ピッピッピ　ピッピッピ　ピッピッピッピッピッピッピ　ピッピ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここでロスアタ

まあ僧侶に怒ったときにすぐロスアタしないと危険だから
常に1.5T分くらい行動温存しながらやったほうがいいとは思うね
イッドとかだと行動溜まったら即タイガーってのは論外だし

どっちにしてもロスアタで余計なターン使うんだから
処理した方がいいと思うんだよな

火力やるとどうしても単純作業だからか脳筋になる人が多いよね
魔法使いしかりツメしかり

テンションバーンにタイガーやら
僧侶への怒り解除なしにタイガー連発
こんらん魅了治さずタイガー
当たったら死ぬのにイオグランデ避けない

ませんも僧侶もロスアタもツッコミも持ってるけど、できないタイミングは多々あるからもうちょっと周り見てほしいなあと思う

そのロスアタを魔法戦士がやればいいと思うんだけど
ターン貯めながらバイキとパサーするだけ、ピオリムはそこまで重要じゃないし
魔法戦士の仕事はどれも急ぎじゃないんだから

>>903
まぁ今は物理PT流行り始めたばかりで錬度低いツメばっかだけどその内また変わってくるだろ
うん、たぶん、きっと…

だからターンためてようが
糸→僧侶以外動き止まる→からくりが蜘蛛に応援→トゲ
きたらどうしようもねえだろｗｗｗ

あんま時間かかんねえだから処理しとけって

>>904
おせーよ
あとイチテンポ早く

>>869
今時僧侶一筋ってｗ
暴君は分かるが天魔が趣味の世界はおかしいだろ
ある程度の奴なら蜘蛛と天魔は先にやる筈
自分がやれないからって趣味で纏めるのはおかしい

>>910
まず４人で囲んでるんだから全員が糸なんて食らわない
キラポンもある
俺は最初の２体処理→以後一体までなら放置、２体になれば１体処理でいいと思うが

>>913
うん。俺もソレ推奨だな
さっき言ったのはあくまで開幕な

別にロスアタは魔戦でもいいけど、
魔戦が忙しいときはちゃんと武盗がロスアタしてくれるのw
波動が来ると忙しいわけだが

魔戦が忙しいことが分かってないツメにw

四方囲みが嫌いな僧侶って少数派なのかな
奥の奴が連続攻撃で沈むと、起こすの面倒なんだけど…
魔戦からしたら波動後のバフかけやすいから、四方の方がいいの？

個人的にはしっかり壁やってくれる方が好きだけど
最近はツメが前後挟んでるの多いから気になった

基本ロスアタは魔法戦士ってことに異論ある人はいないだろ？

忙しい時はツメがやればいい
地雷の話は知らない

>>916
四方囲みだと秒間ホイミはさみやすいし
タゲ確認しやすいし、はどうもほとんど食らわないですむし、
僧侶にメリットだらけだと思うよ

うまく囲んでもらえれば、だけど…

秒間ホイミって同じ人に2回攻撃された時に
その攻撃の間にホイミ挟むことじゃないの？
囲むと攻撃が遅れるの？

地雷と組んじゃった時は諦めてさっさと抜けるかロスアタ役誰かに押し付けてそいつの責任にすればいい

>>918
なるほどね
もっと精進します

相撲だと3人が一斉に流れて誰にタゲ向いてるかわからないってことか

被ってもいいから武盗両方がロスアタやってくれると信頼出来るよね
つまりはそういうことだと思うんだ

しょうぐんなんてバイキタイガー３発なんだから倒しておけって
攻撃２４０もあればタイガー２＋通常１だ
怒りに対するロストなら魔戦士でいいけど、テンションに対するロストだけはツメがやっとけ
応援に入る前のしょうぐんの動きは特徴あるから常にターン貯めておく必要もない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3885616.jpg

まがん+3 (おしゃれ+30)にビーナス合成で仮に+3x3ついても499止まりか、、
ｼｬﾚｵﾂﾏﾎｳｾﾝｼへの道は険しい

魔戦が忙しいとかピオリムに忙しくて壁できない盗賊みたいだな
優先順位とかわからないんだね

やれやれ、タイガーしかすることの無いツメより
魔戦は暇と思われてるとはかなしいねぇ
まさしくバ覚魔の「パラがぶきみ」と同じにおいがするねw

あ、今はバ覚魔がツメやってるんだったねw

魔法のおもりの次はツメのおもりかw

バ覚醒は未だに魔法で緑玉出してるよ
バ覚醒と同レベルのツメが増えたってことだ

>>927
1.0でツメやってたやつが1.1でバ覚にクラスチェンジして1.2でツメに戻ってきた感じだなw
サポやヒーラー思考しないところがわかりやすいw

魔法戦士が忙しいのなんか波動された時だけじゃないか
波動されてバイキない時にツメがタイガーしてもしょうがないからそういう時はツメがやったらいい
パサーしないとＭＰが！なんて言ってるならもっと余裕みてパサーしとくべきだし
ピオリムなんか後回しでいい

魔法戦士とかたまに出てくるイケメン爪使いに尽くすために日々ボスやってるようなもんだしね
ストレスたまるだろうな
1.1で盗賊やってたから気持ちはわかるぞ

魔法なんて単なる砲台なんだからおとなしくメラミでも打ってろよ、能無しさんｗ

>>931
魔戦やったこと無いでしょw
理論と現実は違うんですよ
確かにやること無くなり、意味無く殴ることもある
しかし、クモなら多くて１戦６回殴れるかどうかだね
下手すれば１回も殴る暇が無いこともしばしば
その６回のタイミングでロスアタしろと、普通言われんでもロスアタしてるはw

リズム感なくてさ
ピッピッピ　ピッピッピ　ピッピッピッピッピッピッピ　ピッピの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで押すことがどうしても出来ないｗ
11じゃなく12になっちゃう遅いとかじゃなくピッピッピってリズムとってるんだけどどうしてもそこだけ飛ぶ

1.1で盗賊やってた人が魔戦やってるイメージはあるけど
やっぱり今は爪で溜まってストレス発散してるのかな

>>624が現実のものとなったぞ
お前らどうしてくれるんだよ

>>934
全然反論になってない
何やってるの？

>>937
バカ爪「天使は？」

>>938
魔戦がやってること知らないんだろ、全魔戦が泣くわ

普通の魔戦は暇になったらまずバイとピオのかけ直しをする
そして必殺が着たらすぐ使えるようにツメのMPを満タンにする
そこまでやって、波動や誰も死ななかったとき初めて暇になる

普通の魔戦はこんだけ陰で働いているのに
１回タイガーをロスアタにすることすら渋られるとわｗ

それ全部ターン貯めながらできるよね
優先順位おかしいんよ
その中でロスアタより優先すべきなのはバイキだけ

>>940
で、忙しくてロスアタできない理由は？

どうもこの手の議論は上手な面子とやってるやつとそうじゃないやつでズレが起きてる気がする

>>940
> 普通の魔戦は
お前が普通の魔戦じゃないっていう可能性は
ロスアタより優先すべきことなんてバイキルトだけなんだよ
ピオリムなんて正直使わなくたっていい
どうしても欲しいならそれこそ盗賊入れて使わせればいい

ロスアタしない爪はバ覚醒と同じ臭いがする

魔戦はPTに一人だから普通の魔戦見たことないんだろうなー盗賊みたいだなー

>>941
で、こんな忙しい魔戦にロスアタを頼む必要があるの?
ツメが１回タイガーをロスアタにするだけだろ
１回タイガーすることがそんなに優先順位が高いことなの?

暇な奴がロスアタするという発想になんでならないの?

蜘蛛で1.1で短剣盗賊やってた爪使いが2人いるとどうなるか
からくりが応援すると自分以外信用できん、こいつはどうせタイガー打ってロスト遅れるとか思い
結果2人で完璧なタイミングロストという光景が生まれる
魔法戦士みたいな新参にロストとか任せられんは正直

>>947
え？最適化して理想を目指すならこの形が最適じゃん
ＭＰの面でも時間の面でもツメがタイガー以外の行動をするなんてロスでしかない
まあそれにこだわって崩れるなんて論外だけど
一番いいのはこの形が最適だよ
これができない人とやるときは臨機応変にするけどね

バ覚魔と同じ発言いただきましたw
なに討伐タイムを縮めるためにアタッカーは攻撃以外はしない理論ですね
そのためPTメンツがどれだけ高度で大変な思いをしても最適化が最優先とｗ
ちなみに最適化でもツメがロスアタだと思うぞ、
ロスアタの確実性を取るならより攻撃力がある人がしたほうがいいし、
魔戦がする場合バイをかけるターンとMPが無駄になる

なぜバ覚魔が嫌われたか理解した方がいいよw

ツメにロスアタを期待するだけ無駄
いてつくされてバイキルトしてる時とか更新してる時だろうとタイガーしか頭にない

>>950
お前めんどくさいなあ…
素直に自分じゃそこまでは無理だから手の空いた人にロスアタお願いしますって
頼めばいいだけじゃん
俺はツメと僧侶やるけど最適化目指すなんて当然の発想だと思うけどなあ

武闘家も魔法戦士も前いるんだからその時ロスアタできるやつは全員すりゃいいじゃん
被ったって別にええやろ

結局野良でやるときは俺がツメでもロストするけどね
>>948の言うとおりだよホント
ロストするべき場面でピオリムやったりパサーやったりで忙しい忙しいと言ってる魔法戦士多いし
結局野良は上手い奴なんかたまにしかいないし
バカツメとか言われてるようなツメもたくさんだし
安定をとるなら手の空いた奴がロストするべきだけど
ホントのとこ言えば魔法戦士がロストするべきなのは変わらない

当然杖魔戦がそのままロスアタしても確実性が低いのは同意してくれるよな?
で、確実性を増すために魔戦自身にバイをかけるわけなんだが、
いつ来るか分からない怒りorテンションのために無駄にバイをかけ続けるわけだw

間違いなくこっちの方が晒されるなw
「杖魔戦のくせに自分にバイかけて攻撃する気のバカ魔戦がいた」とｗ

ぼすえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗほいｗｗｗｗ
むいｗｗｗｗｗｗｗりゃ

ボケでテンション上がってるからバイキなくても入るよ

>>955
あえて触れなかったけど
お前本当に蜘蛛いったことあるのか？
バイなんかかけなくても普通に杖でロスアタ通るから

>>958
過去レスみれよ、半分ぐらいだろ

お前こそ何回ロスアタした?w

杖で攻撃力170あれば確実に通るから
何言ってるの？

力関係のアクセつけたら余裕で入る
しかし私は
ビーナスとネクタイとピンクパールリングをつけねばならんのだ

あのね、いくらあればロスアタ確実化なんてVer1.1で散々検証されてるのｗ
そのときの結論は２１０以上ｗ

最近やわらかくなったからって１７０で確実はないのｗ

>>962つ、つりだよな？
1.2で防御下がってるからロスアタライン大幅に下がってるんだぞ？
おまえはもうカスだわ、どんな発言しようとも信憑性にかける

☆3アークワンドで170ぐらい
ロスアタダメ35ぐらい はい

クモで魔戦にロストさせようとする奴いるが
魔戦でクモやってから発言してくれ。
ま、お前がテンショントゲで全滅するのは勝手だがｗ

開幕早読みバイキルトx2 ピオリムした後は何してんの？

>>966
だからお前が魔戦やれば分かるんだよ。
とっととレベル上げしてこい。

>>967
いや全職lv60なんだけど上に魔戦のSSも貼ってるし

やべークソPTに捕まってもうた・・・

>>968
だったらとっとと魔戦で緑玉出してこい。
ロストは自分がやりますと言えよ。
続きはその後な。

やった上で聞いてるのにバカなのかな・・
ただ補助かけおわった後何してるか聞いてるだけなのに

確かに蜘蛛はバイピオかけ直し、ちょいちょいパサーくらいしかない
あとはロスアタ待機、必殺待機 やることない時はホントない
イッドだったら釣り、マホキテできるから楽しい

>>972
イッドだったら終盤にバイキルフォース爆裂拳するんだけどね
蜘蛛だと必殺の都合上どうしても素手にはなれないから
トゲの発射に合わせてボケしてるぐらいかなぁ
おしゃれ500近くあると蜘蛛に3割近く入るから結構楽しい
ただ笑ったタイミングに合わせて一喝くると一喝外れるけど・・

別のPTに入りなおしてパパっとオーブげっつ！

レッド安っ、なにこれ・・・物理さん乗り込みすぎ・・・

魔戦がロスアタって意見が多すぎて萎えた・・・
魔戦はMPとバフ管理に忙しいと思うぞ、やったことないけどｗ
後半は余裕ができることもあるかもだが、後半は将軍いないことも多いし
役割は決めておいて方がいいだろう。盗賊が妥当ではないだろうか、
いったい爪がロスアタすることで討伐タイムは何秒かわると言うのだろうか

バ覚醒が「天使は？」ってのと同等にしか見えない
というか、ルカニ入らずでロスアタ通るの？？、

無知カスは黙ってろ

まあロスアタしない武闘家が増えるんだったら
僧侶としては魔法使いとパラでいったほうがええかな

>>964
それルカニ入ってるね
自分は僧侶やってるけど、攻撃１６５でミスか１ダメだ

>>978
だな

蜘蛛はロストしないとダメだろ常識的に考えて
うざいから雑魚も全部倒してるわ

バイキやパサーの硬直とかでしたくてもできないときがあることを考えると、
完全には任せられないしそこまで魔戦の状況みとくのめんどくさいから爪がやることになる気がする。

馬覚醒に続く馬鹿爪の呼び方を考えよう

痛イガーでいいだろ

迷宮に旅で行ったりすると結構回復専門にさせられる事あるんだけど後ろに陣取ってるとロスアタとかする暇まったくないね
怒り攻撃に対するベホイミ待機とかしてないと壊滅しそうで前にいけない
ロスアタもこなす僧侶とかマジ凄いと思った

近くにいる爪が状態異常になってもツッコミもしないでタイガーしてたりする
あげくのはてには僧殴り殺されてツッコミしてくださいと言われる始末
状態異常の怖さを知らない奴は今まで何してたのだろ？

魔とかVU前の壁盗賊すらできなくて強ボス回避してたのかな？

魅了の怖さを知らないのはバ覚醒じゃね
魔法使い入る構成だと魅了の攻撃でやばくなることほとんど無いし
俺もキノコ山のアゴに魅了爪の怖さを教えてもらうまで知らなかったが

イッドやってた魔法なら魅了のやばさは知ってると思うぞ
魅了された人が無双する危険じゃなくて、魅了された人を範囲で殺してしまう危険だが

マヒャド

天使は？

やべえなイエロー以外完全に1,1並かそれ以下になってないか？

今までやってなかった奴が入ってきたよね？
タイガーしてれば勝てると思ってる奴がいるしさ

俺は爪で魔戦と被ろうが即ロスアタ入れてるよ
蜘蛛だと見交わしも発動する可能性もあるし

身交わし　ね
魔戦だとすばやさ低いから身交わしされる率も多少高いと思うし

僧侶「私の為に喧嘩しないで！」

天魔は物理が割りに合わないから安定してるな
ツメも一時結構下がったはずだが買占め勢がいるんで13kくらいでしばらく安定
バサは1.2開始以来安定して低下中

イッド姉妹が思い切り物理PTの煽りを受けてて面白い

ツメも、じゃなくてイエローも、だった

魔戦蜘蛛なら
バイキ,ピオリム,パサー,ロスアタ,毒消し,ツッコミ
ここまで俺はやる

キアリーしない盗賊
僧侶がこんらんしてもタイガー連打のツメども

すばらしいわ

>>976
忙しくねえよw
暇過ぎて退屈なくらいだ
蜘蛛で毒消し使わない魔戦は地雷扱いでいい
一番暇だし、盗賊にキアリーさせるくらいならタイガーして欲しいし
僧侶のターンも一応残してあげたい

いてつく避けは当たり前として
途中暇過ぎる

あと必殺調整に微量のHPは自前で薬草で回復な
必殺発動調整しかやることないのに
脱いで調整、HP満タン維持しない奴は終わってる

全滅させたい高度な情報戦か

次

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359245579/

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！