ドラクエ5アンチスレ

ドラクエ5のダメなところを語りあいましょう
信者お断り

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352829805/

まえスレの荒らしは徹底スルー推奨。触っても
ケガをするだけで議論にならないなら無駄。
いわゆる名作とされるDQ５の事実を挙げ
ぬるい一般論に真実を突きつけてやる！そんなDQ５アンチ
専用スレです。
用事の無い者には遠慮していただこう。ではどうぞ
↓
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1352829805/

>>1
乙
早速沸いてるけどここはアンチスレだから、スレチな信者の凸と荒らしはスルーだね

そうそう、ここは信者無用、荒らしに構わず議論しようぜww

>>1
アアン…

テンプレつくれよ

反論できず感情で人格攻撃しか出来ないならアンチの議論は無駄。
名作の事実を覆せないからぬるい屁理屈でキャンキャン吠えてる
そんなDQ５アンチ＝負け犬専用スレ

立派なテンプレじゃん。何か間違えてるかい？
で、前スレでも誰か言ってたけど、私は信者でも荒らしでもないんで
私の意見には�Xへの愛は感じられないでしょ？
荒らしというのはたった１人の言いがかりですしおすし

何より、前スレ以前の反論である虎退治も命ぜられてますからね〜
さーさー！早く虎を屏風から追い立てて下さいー！！

>>6
あのさー、何で自分じゃ何もしないくせに偉そーなん？
わざわざスレ立てしてくれた1さんに失礼だろーが

いっちょ前の口叩く前にスレに少しは貢献しろやボケが！
スレ内の風紀乱すんじゃねーよ！！

>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよアアン池アアン
派生・アアンスレはしたらばの方に立ててアアンね
http://jbbs.livedoor.jp/game/54618/

>>9さんには私の言いたい事がわかりますね？

おまえこそ良く分かってないだろｗ
だからｗ　私がいる事にどんな問題があるんだよｗ
お前マジでしつこ過ぎんだよ
アンチはその時その時で一番偉そうなのが全てですからｗ

私がダメで9さんがOKなのは何故なのかしら？

あ、それとアアンがしつこ過ぎるのは何か意味があるんですか？
なぜ1さんに粘着してんですかね？荒らし行為は嫌われますよ？

早速ただの罵り合いスレになっとりますなぁ

そーそー、ここは�Xのダメな所を語り合うスレですからね
さっそく前スレでも出てた天空3部作で一番ビリだという事について語りましょうか

で、単純な売り上げ本数だけを比べちゃうと本当に評価が低いのか疑問ですよね
時代背景というか、例えば販売時期の業界の市場に置いての位置づけとか
ハード自体の浸透性だとか、ボロボロ評価が何に対してどれ位の意見だったのかとか・・・

勿論そういう所まで、当然ですが調べた上でのビリ評価なんでしょうけど
ソース出さないとまた、信者共につけ入る隙を与えちゃいますよ？
ささ！どうぞ！遠慮なさらず！　ここは夢にまで見たアンチ専用スレですよ！
早いとこやっちまいましょーぜ？

まさか散々私を
けしかけておいて
いなくなるなんて腰
ぬけも良いとこですね〜
どこに隠れてるんですかね？
もしかして私の意見への反論
が無理だと諦めたとか？こんな結果になるなんて
夢にも思いませんでした。私が来る前
の信者叩きの勢いはどこへ行ってしまったのか？
跡形も無いとはこの事でしょうか・・・

なんか勘違いしてる人いるけど
ここは5が良いかダメかを議論する所じゃないし

来たからには5をアンチして盛り上がってくれよ？

なんか勘違いしてる人いるけど
アンチ意見出してねーぞ？
相変わらず他人任せかｗｗｗｳｹﾙ！

ジャー早速、今回は世間では大好評との誤解の多いモンスター仲間システムのダメな所を突っ込むぜー！
まず、モンスターの成長で覚える特技は完全固定、更にはレベル限界のある者がいるんだぜ！
こりゃー、プレイヤーの自由を制限しやがってとんでもねーぜ！

モンスター仲間システムは他RPGの職業育成をモンスターの数で表してるみたいだぜ！
こう考えると、RPGの基本職、戦士、僧侶、魔法使いの能力モンスターはみんな初期に出るし
上級職のような能力モンスターは終盤辺りだなﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ！
レベル制限は育成方向を失敗して転職してレベル1からやり直しのルートか？
それか一時的に役立つ能力を取るだけ育成ルートだったって事かﾁｯ、ﾖｸｱﾙ ﾐｽﾀﾞｾﾞ！

他ゲームでも半端なジョブチェンジは強くなれないが
そんなのは育ててみて初めて分かるもんだから、結局同じ事だな・・・ｱﾚ?
つまり、ダンスニードルが大好き！って奴はゲーム性を無視して
盗賊と踊り子が好きだという理由でおかしなジョブチェンジをして失敗しちまったって事か
逆に赤魔道師を上手に育てた成功例、スライムナイトもある訳だな

どんなRPGでもパーティの育成を間違えれば強くする為には制限がかかる訳だから
レベル制限と特技制限は当たり前だな・・・ﾝ?　ｵｶｼｰﾅ
逆に言えば60通り以上の育成法があるゲームなんてそうはないな
く、クソー！人気が出るのも当然って事なのか・・・！ﾊﾞ、ﾊﾞｶﾅ！

だけど、オレ達アンチは理屈じゃねーんだ！
大人気の�Xを叩ける俺がカッコいーんだ！とにかく叩いてやるぜー！！

仲魔システムの気に入らなかったとこあげてくか
・どれが仲間になるのか分からない
・レベル制限があり、どんなに気に入ったモンスがいてもいずれ限界がくる
・雑魚（ハズレ）が多い
・仲間になるのは完全に運だから仲間にならない種だと勘違いすることがあったり
　逆に仲間にならない種を延々とぶっ頃し続けることがある

自分はこのくらいかな
鳥山モンスターが仲間にできるのが評価されててもシステムは微妙だと思った

>>19
仲魔システムって・・・目が点の話はスレ違いだろ？
モンスター仲間システムのダメなとこ
・この情報社会で未だに仲間になる奴が分からない情弱は居ないだろうがゲーム中では判別できない
・レベル制限により興味のなかったモンスを使う羽目になり自分の小っちゃな世界を広げられてしまう
・雑魚（ハズレ）が多い為、当たりが出たらもう1本→使えるモンスを友達に自慢したくなっちゃう
・仲間になるのは完全に運だからはぐれメタルを仲間に出来るとクラスの英雄になれちゃう
　逆にメガザルロックを連れてる友達は可哀相

私は
ドット絵を連れて歩けても評価できないし20年前のゲームシステムをドヤ顔で叩くのは人として微妙だと思った、かな

>>6
テンプレがわりに例のキチガイのレスまとめ
書き込み時間からヒキニートなのは確実だｗつかDQ4、5総合スレやピサロ悪党スレも荒らしてるところからみてピサロ厨らしい
12/21(金)
ID:mQ3zmHmn0
http://hissi.org/read.php/ff/20121221/bVEzem1IbW4w.html
12/22(土)
ID:BDhWBVm00
http://hissi.org/read.php/ff/20121222/QkRoV0JWbTAw.html
12/23(日)
ID:SWl31mHV0
http://hissi.org/read.php/ff/20121223/U1dsMzFtSFYw.html
12/24(月)
ID:JCuT3e8N0
http://hissi.org/read.php/ff/20121224/SkN1VDNlOE4w.html
ID:CmEjmZ8T0
http://hissi.org/read.php/ff/20121224/Q21Fam1aOFQw.html
12/25(火)
ID:Xid0YaRE0
http://hissi.org/read.php/ff/20121225/WGlkMFlhUkUw.html
12/28(金)
ID:acDzODig0
http://hissi.org/read.php/ff/20121228/YWNEek9EaWcw.html

>>6
続き

12/29(土)
ID:/ntlBKm60
http://hissi.org/read.php/ff/20121229/L250bEJLbTYw.html
01/03(木)
ID:OPtXhxmg0
http://hissi.org/read.php/ff/20130103/T1B0WGh4bWcw.html
01/04(金)
ID:zh742Chp0
http://hissi.org/read.php/ff/20130104/emg3NDJDaHAw.html
01/05(土)
ID:BjtazKeb0
http://hissi.org/read.php/ff/20130105/Qmp0YXpLZWIw.html
01/06(日)
ID:9elUciUG0
http://hissi.org/read.php/ff/20130106/OWVsVWNpVUcw.html
ID:X9oY7gIK0
http://hissi.org/read.php/ff/20130106/WDlvWTdnSUsw.html
01/07(月)
ID:f9oGklys0
http://hissi.org/read.php/ff/20130107/ZjlvR2tseXMw.html
01/08(火)
ID:B5qK4A9b0
http://hissi.org/read.php/ff/20130108/QjVxSzRBOWIw.html
01/09(水)
ID:+WKqR7hc0
http://hissi.org/read.php/ff/20130109/K1dLcVI3aGMw.html
01/10(木)
ID:+4i7oJf60
http://hissi.org/read.php/ff/20130110/KzRpN29KZjYw.html
01/11(金)
ID:ddpqLuqX0
http://hissi.org/read.php/ff/20130111/ZGRwcUx1cVgw.html

>>21-22
くやしいのぉくやしいのぉｗｗｗｗ

>>6
続き
01/12(土)
ID:aXL2N5du0
http://hissi.org/read.php/ff/20130112/YVhMMk41ZHUw.html
01/13(日)
ID:BHh5nlYZ0
http://hissi.org/read.php/ff/20130113/QkhoNW5sWVow.html
ID:P2c7fTUX0
http://hissi.org/read.php/ff/20130113/UDJjN2ZUVVgw.html
01/14(月)
ID:pPwkf1oe0
http://hissi.org/read.php/ff/20130114/cFB3a2Yxb2Uw.html
ID:lCqc6Uqq0
http://hissi.org/read.php/ff/20130114/bENxYzZVcXEw.html
ID:FwgzHeCb0
http://hissi.org/read.php/ff/20130114/RndnekhlQ2Iw.html
ID:KXolqcbo0
http://hissi.org/read.php/ff/20130114/S1hvbHFjYm8w.html
01/15(火)
ID:3HY+5oWj0
http://hissi.org/read.php/ff/20130115/M0hZKzVvV2ow.html
01/16(水)
ID:qd579LDL0
http://hissi.org/read.php/ff/20130116/cWQ1NzlMREww.html
01/17(木)
ID:YR3ZKSuA0
http://hissi.org/read.php/ff/20130117/WVIzWktTdUEw.html
ID:55ITFrVV0
http://hissi.org/read.php/ff/20130117/NTVJVEZyVlYw.html
01/18(金)
ID:xDV6YC0+0
http://hissi.org/read.php/ff/20130118/eERWNllDMCsw.html

>>6
続き
01/19(土)
ID:XD33baM00
http://hissi.org/read.php/ff/20130119/WEQzM2JhTTAw.html
01/20(日)
ID:LruAw9jA0
http://hissi.org/read.php/ff/20130120/THJ1QXc5akEw.html
ID:dLWGLwXI0
http://hissi.org/read.php/ff/20130120/ZExXR0x3WEkw.html
01/21(月)
ID:QbLir5Ux0
http://hissi.org/read.php/ff/20130121/UWJMaXI1VXgw.html
01/22(火)
ID:WbYkMdS+0
http://hissi.org/read.php/ff/20130122/V2JZa01kUysw.html

あ、こっちにも貼っといてあげるね

釣りというスポーツは安全の楽しむ者と必死に抗う者の関係なのよ？
君が私に反応する事で私は楽しめるけど君は私に必死に抵抗してるだけ

どっちがお魚さんなのか分かるかしらんｗ？

おや、ちょうどよかった。
今日のぶん
ID:LbqQnsqF0
http://hissi.org/read.php/ff/20130123/TGJxUW5zcUYw.html
書き込んだスレッド一覧(現時点)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十四章
ドラクエ5アンチスレ

ﾌﾟｸｯｗｗ隠れ場所のオチスレ見つかっちゃった途端大暴れｗｳｹﾙ
ここの住人の評価なんて何やったって変わんないよ？ｺﾞｸﾛｰｻﾏｗｗ

アンチスレのアンチってみんなクズなの？

>>28みたいなピサロ厨のババアみればわかるじゃん
アンチスレを荒らすアンチアンチはクズだってねｗ

それにしてもこのババアはﾌﾟｸｸとかババア臭がすごすぎｗ
みてて恥ずかしくなる

アアンチスレ止まった

>>23
効いてるｗ効いてるｗ

>>29
アンチスレのアンチとは結局スレ住人の事なのかスレのアンチの事なのか分かりかねるんですけど・・・？
>>32さんのコメントも>>23が効いてるのか23が指す>>21-22(24、25含む）が効いてるのか分かりづらいんですよね？
>>30さんのようにスレのアンチだと明確に指していないのに即答できるなんて・・・

書き込む時間帯が同じで、書いた本人しか主語がわかりづらい特徴といい・・・
これが世に聞くマッチポンプという奴ですかね？（違ったらスイマセンｗｗ）

あっピサロおばさんだ
今から活動開始ですか

こんばんは〜王様！
しかし、分かりやすい自演ですね？枕
ぬれてますけど大丈夫ですか？犬小屋の放棄は
けっこうですけど、こ
うも簡単に釣られちゃ
けっかとして隠れ
る意味なかったですね？

>>30
こいつが昨日言い出してたこいつのヲチスレ

ピサロ厨をヲチするスレ　妄想8回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356788719/

とか香ばしさ全開だからなｗ
わざわざテメェのヲチスレに特攻してきて一匹で19レスというキチガイぶり、しかもその中身はことごとくがレッテル貼りと
言われて悔しかったことを条件反射で投げ出すがそれが全てそのままこのキチガイの顔面にブーメラン、
つまり中身カラッポの煽りオンリーって代物だしｗ

あらあら、王様！
負け犬っぷりを皆さんに披露しちゃって・・どうしたんですか？
くやしいのぉくやしいのぉｗｗｗｗ

しかもオチスレでは私が来るまで一匹で８割を超えるレスというキチガイぶり、しかもその中身はことごとくがレッテル貼りと
言われて悔しかったことを条件反射でかき集めるだけキチガイ行為
つまり中身カラッポの煽りオンリーって自己紹介の顔面ブーメランって代物だしｗ

でも私が来た途端チワワみたいにﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃってｗｗｳｹﾙ！
こっちにも貼っといてあげるね？

>容量潰しやコピペ羅列に走らないようなら認めてやるよ
>それまでは常駐と遊んどけ
>「スレタイ＝結論で終わったスレ」にようこそ、遅れ過ぎたお客様ｗ

なーんて、見えない所じゃ威勢良かったのにｗｳｹﾙ！
昭和の少年漫画の敵キャラそのままの台詞真面目に言えるなんてｽﾃｷ！

その後の台詞は
よくぞ○○を倒した。しかしそいつは我らの中では最弱・・・我らの真の力を見せてくれる！
って続くんですよね？ﾜｸﾜｸ

でも、台詞は大物っぽいけど、やってる事は小物臭しかしないね？

最初のサンタローズやアルカパぐらいまでは、すごいワクワクしてたんだけどな…
ビアンカが主人公のために本棚の本を読むシーンで
漢字の部分を飛ばして読んでるのとか、すごく想像力をそそられたし
「坊やは良い子じゃな」の爺さんが洞窟に入ろうとするのを邪魔するのなんか
「この先には何があるんだ？？？」と激しく期待させられた

それだからこそ余計に、物語が進むごとにテンションが下がっていくのが残念だったんだろうか

マーサの時のようにヘンリーの誘拐のことをまた内緒にしてたらよりによって死んだり
死ぬと分かってるのに単独でラスボスにちょっかい出して自滅したり

子供(主人公)が親を越えていくのではなく親が勝手にキチガイに成り下がっていく悲しいゲームだった

なるほどー、そんなゲームの影響で20年経った今でも
結果だけを見て人生を模索できない引き篭もりが大量に生まれた訳ですね？
出来上がりを見て最善を論じる連中に最良の行動は出来ませんものねｗｗｳｹﾙ！

マーサって当初の目的のはずなのに消化試合っぷりがひどいよねｗラスボス含めて
すごい無駄死にされた感じｗあ死ぬのそうみたいな
こっちにおいで、はいあなたもしらけた

母は魔界の実力者からつけ狙われるような特殊能力は皆無の小汚いオバサン
父は家に居場所もない交通整備員で勿論生きている
そして自分は30過ぎて未だに魔法使いの苦行中なのに…
ボクはドラクエ５が大嫌いです…！

あー、分かる分かる！ここの住人の殆んどがそーみたいだよ！
あなたも強く生きてね！

お前らだけ

>>42さん！良かったですね！
見るからにｗの>>44さんが来てくれましたよ！

いやー、ゲームの中じゃー20年も前に結婚を体験できたのに・・
現実って辛かったんでしょ？
でも>44さん達は悪くないと思うの
悪いのは外見で人を判断し、年収で結婚相手を選び、明るい性格を好む世間一般だと思うわ！
負けずに頑張ってね？

おっさん「盾が欲しくば愛娘と結婚しろ。事情や身の上話は一切聞かんぞ。」
浮浪者「指輪持ってきたぜｗ」
おっさん「愛娘とその金髪美女を天秤にかけろ。一晩で決めろよ。」
浮浪者「金髪にしとくわｗｗｗ」
おっさん「気に入った！船と家宝の盾持ってけｗｗｗｗｗ」

↑なにこのカオスなストーリー

感想って人間性を現すって本当なんだねｗｗカッコイーｗｗ

っけねー7の発売とテリワンの図鑑埋めに浮かれて自分が5のアンチだったってこと忘れてたわ

５は４の後の時代だと公言しているのに、
それらしくリメイクしないとこがなんともはや。
安心のＳＦＣ時代の遺産というべきか、過去の負の遺産というか。
また新しいゲーム機が出れば、出すことは無くもないんでしょうけれど。

>>49
ロトの血筋がうんたらって言うのは１〜３迄で切りたかったんだろ
あと一応１〜３にはアレフガルドっていう共通の世界があるんだしな

もし４と５が同じ世界の過去未来だったらおんなじ世界フィールド無いと説明つかないし
それだと新しいドラクエワールドを冒険する楽しみが無くなるじゃないか？

うんうん、地形が大きく変わるなんて現実じゃー数万年単位だもんね
たった数百年で全然違うマップなんてリアル感なさ過ぎだよねｗｗ分かる分かるｗｗｗ

多分、ゲーム世界にリアルを求めていくと、近い将来DQも３Ｄでマップを作って
その中を自由に動けますよ！なんてめんどくさい作品になるかもねｗ
宿屋どこ？ってプレイヤーが居そうだね？

こういうマップを専門に作るマップクリエイターなるものが
この世には存在するとかしないとか。

でもせいぜい１２時間で行って来られる程度の
距離にあるアルパカ〜レーヌで、その専門性が崩壊している。
子どもは大人より２〜３倍時間を長く感じるものというけれど。

ドラゴンクエスト最高傑作は5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360625848/l50

ドラクエ５で、天空の血を引く勇者は特に必要なかった
というのは粗ではなく、「血筋上等主義ドラクエ」の意見へのアンチテーゼというのは考えすぎ？

>>54
考えすぎではないが、どっちかというと考え不足

主人公が王様になった経緯は物凄く血統主義的だし
伝説の勇者に関しても、完全に血筋で決定された事が妖精の城で明言されている

「お前はもっと国の事を考えろ、王の器ではない」と突っ込んだのは敵であるジャミであり、そのまま仇敵として成敗され否定される
この発言は本当に単発であり、前後の展開にも響いてない
８年間不在であろうがすぐにまた出奔しようが、主人公の王座を無条件支持するグランバニアの姿勢は血統主義の全肯定と言っても過言ではない

また、このジャミ戦でキーとなったのは、この時だけ発動した嫁の謎の天空パワー
「伝説は所詮伝説」「別に勇者なんていらない」みたいな思想は、ここでは完全に打ち破られている

しかしその肝心の伝説の勇者は、パーティに入れる事すらなくクリアが可能
「伝説の勇者を捜し求める物語」としても「伝説の勇者など不要だった物語」としても、どちらでも破綻するシナリオとなっている


更にもう一歩話を進めて、嫁はたまたま天空パワーを発揮しただけ、息子はたまたま勇者パワーを発揮する機会がなかっただけ
という「一貫性など不要、あるがままの話だ」という第三の解釈をとる道もある

しかしこの場合でも、勇者が生まれるのは運命的必然であったかのように言及されていたりするし
あるがままの話とするにはご都合的すぎる部分が多く、やはり無理が出てくる


まともに解釈しようとすると、こんな風にどこから見ても破綻する事になる
「堀井がその時に思いついた展開を入れてるだけで、整合性なんてとろうとしてない
　勇者が不要なのも「勇者が留守番でクリアできてもいいよな」とかそんな程度の思いつきで、大した意味などない」
とか、そんな程度のものだと思うのが一番真っ当だろう

つまり結局、発売当初からある批評通り「インパクトあるシーンを繋げただけのお涙頂戴シナリオ」
と考えるのが一番だという事になる

>>54
いやいや超血統主義じゃんｗ
それをいうなら別に天空の血筋なんていらんかったんやってとこじゃね問題は
あれだけ探してた息子（天空の勇者）とはなんだったのか
パパスがとてもまぬけなんだけど

自分らの王滅ぼすのに協力する魔物って…

ミルドラースに無理やり戦わさせられてるのかもしれん

>>51
瀕死の重傷が一晩寝たら治るはずもなく…

生まれてきた娘の存在意義の無さに笑った
というより息子の勇者設定もあまり意味なかったな

これは俺の深読みかもしれないけど…娘を昇華させたのがテリワン3Dのあくまの書なんだろうなと思った

自宅に地下室って憧れるよな…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361537374/l50

でも石化した主人公を助けたのは勇者たちだろ？

結局はパパスの息子ありきでないと救うルートがないわけだから
まぬけと言うには早計なのでは？
まぁ間抜けでも許される世界観だとは思うが

お前らの思う間抜けではない作品を述べよ

王族が仲間キャラにいるゲームで、お前らの思う間抜けではない作品を述べよ

ゲームだからと許す気はない以上他作品を引き合いに出すのは免れないだろ？

素人目でも分かるような突っ込みどころのあるゲームは全然マシ
強引に解釈できるし「細かいことはいいんだよ」が許される
素人目には何がなんだかさっぱり分からない置いてけぼりストーリーで
上記のようなゲームをディスるかのごとく設定を作りこんだ挙句
その専門知識を持った人や最悪素人にも突っ込まれるようなゲームが一番情けない

あーこいつ前スレにもいたなｗ

いつまで馬鹿な信者は３に擦り寄ってくんだろう

ドラクエとＲＰＧって特撮とか怪獣映画みたいなものあんだろうな
もしくわ仕事人と時代劇みたいなもの
叩いても仕方ないものってことだね

>>54
血統至上主義否定はドラクエ8たろ
マルチェロの中国の陳勝の王侯いずくんぞ〜

>>67
よう、前スレの生き残りｗｗ

>>63
ストロスの杖って娘だけが装備できるけど、
治すときは娘しか使えないって設定だったっけな？
天空物語では特別な杖として、使用者が限られてるという風になってるようだが。

放浪の王族ってことでFF6のエドガーを引き合いに出されたけど、彼は王に就いたところで城にいてもいなくても無敗だからいいんだよ

と思っていたけど世界が崩壊した時、城が砂漠に沈んで中の人達が窒息するじゃん？
グランバニアって王妃ばっかり不幸せになることはあっても住民が痛い思いをすることはないんだよなぁ…
せいぜいサンチョの家の位置が痛々しい位でさ

単純にジャミが張った伏線を完全放棄したのが物語として未熟だなあと思う
子供時代から奴隷解放後にヘンリーの国が乗っ取られてたっていうプロットはよかったのに

単純に親子三代の話として分かりやすくまとまってたな
システムとの整合性を言うなら勇者以前にパパスやヨシュアは
生き返らせれないのに息の根を止めたモンスターはよみがえらせれるとか色々出てくるし
これだけだとモンスターと選ばれしものは蘇生の恩恵が得られるとも取れるけど
サンチョやピピンやヘンリーも生き返るし(彼らは４の選ばれしものの末裔ではないとも言い切れないが)

勇者も魔王と戦える程度の強さが見につくことは事実だし
「伝説の勇者を捜し求める物語」にも「伝説の勇者など不要だった物語」にも出来る「ゲーム」だったというだけだな

ストーリー以前に戦闘バランスがゴミ

大人気の�Xをこき下ろせるオレってカッケ〜だろ？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗｗ

ところで、あんたら最近はソースソース言わないんだねｗ
�Xがつまらないっつーソースどうしたん？

アンチスレを荒らせるオレカッケ〜〜だろ？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラクエ５の戦闘バランスごときでくそとか言える絶対課金ガチャには手出さないほうがいい
一度強いカード手に入れたら弱いカードなんか何の魅力も感じなくなってレアガチャ引きまくりそうだし

関係無いソーシャルを持ち出すな
話が全然違う

仲間モンスターの強さと加入時期のバランスがゴミなのは揺るぎない事実
しかもリメイク2つも作って全く修正しなかった糞スタッフは明らかにファンを舐めてる

キャラに魅力がなさすぎて欠陥モンスターシステムを外すことができずに
DSは欠陥過ぎてシステム変更できないから攻略キャラを増やしてなんとか売り切ったとか哀れすぎるわ

大人気の�Xをこき下ろせるオレってカッケ〜だろ？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗｗ

あれ？デジャブ？
>揺るぎない事実ｷﾘｯ！
ゆｗｗるｗｗぎｗｗなｗｗいｗｗｗｗｗｗｗ
ストーリーのどこら辺の事なのかしらｗｗバランスｗｗバランスｗｗ

しかも単発IDｗｗ数分間隔でｗｗ
あんなに過疎ってたスレにｗｗ数分で同じ意見の別人がｗｗ？？？

俺はアンチじゃない
モンスターのバランス悪いのは本スレでも散々言われてる事だろ？
草生やして誤魔化すなよ

自分がID変えて自演してるからアホな思考形態になるんだろうな

自演ｗｗまだ言ってるよｗｗ自演なんてした事ないけどん？

>〜〜でも散々言われてる事
ってーのが毎回他人のコメントで、自分の意見じゃないのがｳｹﾙ！
そもそも、60種以上だかいるモンスターの全ての加入タイミングとバランスにケチつけてるの？
おおよそ、推奨レベルで進めたらバランスうんぬんが言う程酷いのかい？ﾌﾟﾌﾟｯｗｗ

特に考えなしに進めて仲間になり易いモンスターっていえば
スライム、ブラウニー、スラナイ、魔法使い、オークキング、ゴーレム、アンクルホーン辺りだと思うんだけど？
バランスｗｗ悪いか？
イベントでキラパン、子供、サンチョ達も仲間になるしさーｗ
他の連中はプレイの幅を広げるだけじゃんｗｗ誰がバランス崩してるん？

なんでそこで確率が違うもの入れてくるのかが不思議

オレカッケーと悦に入りたいだけの池沼にまともな判断力なんてあるわけないさ

普通にプレイしてて仲間になり易いっつー話に確率が違うって何言ってんのか不思議ｗｗ
オレカッケーと悦に入りたいだけの池沼にまともな判断力なんてあるわけないかｗｗｗ

さすがに自分の事は良く分かってるねｗｗ
>85の反論てどれ？
確率が違うから不思議、が反論なのん？数％の違いがｗｗ？
マトモに意見言ってみようぜ、たまにはさーｗｗ

人格攻撃して誤魔化すなよｗ
バランスがゴミが散々言われてんだろう〜？
ストーリーのどの辺りでの戦闘バランスがゴミなのか明確ししてくれよ〜
どんなパーティで、どんなレベルだとバランスがゴミになるのかさ〜ｗｗ

バランスがゴミと、明確にしてくれ、ねｗｗ

ここも池沼牧場になるのか
まあそれも晒し上げになるから悪くないな

ビアンカ派とフローラ派のせいでドラクエ５嫌いになった。

このアンチスレや他のスレも荒らす馬鹿のおかげで
５信者は基地害ばっかといういい見本になるな

本スレみてても異常に感じるわ
わざとらしいなりすましの煽り合戦に絶対に引かない幼児レベルの叩きあいに下品な罵り
年齢だけ無駄に重ねた信者ばかりという印象

自分だけは違うと思ってるのか、信じたいのかww
反論は出来ないのは相変わらずだねぇwwww

なら一応反論しておくか
キチガイが挙げたモンスターの中ではゴーレムの強さと加入次期のバランスが一番悪いと思う
ゴーレムは仲間になった初期レベル５の時点で最大ＨＰ210、ちから120、みのまもり110の強さ
一方主人公の推奨レベルは２５に設定されてて、最大HP200、ちから80、みのまもり30ぐらい
この頃イベントで仲間になる子供、サンチョ、ピピンは主人公より更にレベルは低い
推奨レベル以上にパーティのレベル上げとかないと釣り合いがとれなくなってる

一応反論しておくか
エルヘブン周辺は推奨27なんだけど大目に見てあげましょうｗｗ
（25は加入最低レベルじゃなかったかな？）
その辺りからは敵の強さが格段に強くなる頃だった気がすんだけど
加入直後で即戦力、第一線で戦える強さなのは釣り合いが取れないって事なのかい？

しかも、単体攻撃しか出来ないゴーレムさんがｗｗバランスをゴミにしてると散々言われて来た原因だったとは驚きｗｗ

反論どーぞｗｗ

ところで>>94のいう本スレってなどこのスレの事？
ここで本スレと言ったら普通に考えると�Xの本スレなんだろうけど？私はそんな所出没してないんだけど？
つまり、ピー坊関係から来て住人に成りすましてる王様？
ﾌﾟﾌﾟｯ！成りすましｗｗカッコわりーｗｗ

まー、関係ないから引き続き>>97の反論待ってまーす！

マン坊って誰？

>>92
噂には聞いてたけどアレってネタだと思ってやってるかアンチがわざとやってるだけだと思った

デモンズタワーより　ジャミのお言葉
「さて　ムダ話はもういいだろう。国王たる者　
　身内のことよりまず国のことを考えねばならぬはず！
　なのにお前は　ここに来てしまった。
　それだけで十分に死に値するぞ。わっはっはっはっ！
　さあ！ふたり仲よく死ぬがよい！」

結局、DQ5の主人公は盾目当てで婿立候補したクズ (289)

んで、婿立候補クズのスレのログをググって読み返して思ったけど、
猫のイジメを止めるのにお化け退治をするってのも確かにおかしいな。
あと、パパスやる夫の言う事がクズｗ　サンチョはみ出るｗｗ

アラアラｗ散々言われてたっつー戦闘バランスがゴミの説明も出来ずｗｗ
今度はその場その場を自分なりに生きているキャラクター叩きですかｗｗ

未来を知ってるなら盾目当ての婿立候補もしないかも知れませんがｗｗ
パパスも無駄な旅もしなかったでしょうね〜結果を知ってるならさー

で？必要のない勇者のための冒険をせず、救い出せない王妃を探しもせず
街を城壁で囲む事もしなければパパス王は偉大な人物だった訳ですな？

猫を助けるためにお化け退治に行かず、結婚するためのお金持ちの要求に応えず
どっかの国の王子のために奴隷に身をやつす事もなく、もちろん結婚などしないから石にもされない
順風満帆な王様人生のDQだったら最高に面白かったと仰る訳ですな？

さすが、人種差別推奨の優勢民族の方の考えは私のような底辺の愚民には理解できかねますわｗｗ

アンチスレなんだからゲームやキャラの不満点語ろうが叩こうが勝手だろ
いちいちアンチスレまで乗り込んできて絡んでくんじゃねえよ鬱陶しい
こうやって住み分けも理解できず、俺様の考えこそ絶対真理と言わんばかりにゴリ押し
下品な口調で方々を煽りまくり荒らしまわるクズ信者がついてるゲームってホント糞だな

実のところ、５の王家は全部クズだからな
ラインハットもテルパドールも、城だけやたら豪華で城下はカス
グランバニアも城内にいる、あれで全国民というわけでもないだろうから、選ばれし者の町すぎる
それ以外の庶民は、首都グランバニアの周囲ですら森で囲まれてる事から推して知るべし、だ

はい、つまり V8ockwxh0君は「反論出来ないんだから放っといてよーｳﾜｰﾝ!」って事ね？OKｗｗｗ
20年も前のゲームに文句を言わずにはいられない人も相当鬱陶しいわよん？ﾌﾟｸｯｗｗ

いちいち乗り込んできてって言われてもｗ私の履歴書の趣味の欄には釣りって書いてある位だからｗｗ
あなた方の趣味は？ネット？ゲーム？そんな趣味じゃー面接官の心象そーとー悪いわよｗｗ

想像力が貧困だと>>105みたいな事喚き出すんですねｗ

クズなヤツほど他人をクズと評し、カスなヤツほど周りをカスを貶め
糞なヤツほど糞同然の言葉しか吐かないｗｗ

さて、クズ、カス、糞は一体誰なのかしらね〜？ｗｗｗ

あ、ゴミって言ってるゴミも居たかｗｗ

どうしようもないクズがいるという時点で1と2と4を下に見れない
物理攻撃と回復が出来る奴のバーゲンセールという点では3の二番煎じ
…どころかぶっ壊れた戦闘を楽しませるのが目的の割にはクズの割合が大きいから二番煎じを通り越してただの3の劣化

モンスターを仲間に出来ること自体はね…いいんじゃないの
敵を仲間にするゲームとして当時DQ5が一番画期的だと思ったのなら

ID:U3Nm8dbB0
お前のように気に入らない他スレを荒らしまくったり、
相手を煽りまくってスレの空気を悪くして結果荒らしと化す馬鹿に比べれば、
住み分けを守ってここで愚痴はいてる方が百倍マシだわ

リアルで充たされないからって、早朝から深夜まで気にいらねースレに張り付いて住人に迷惑かけて
ネットで暴れて憂さを晴らしてるだけの暇人が偉そうにほざくな
恥を知れとは手前のためにある言葉だよクズ信者

OK、OK分かってるってｗｗ
偉そうなクズ加減を強調しなくてもｗｗ君が馬鹿なのも全部分かってるからｗｗ

大昔のゲームを放っておけない位リアルが充たされてないからスレの空気を悪くしてまで愚痴っちゃうって訳だねｗｗ
恥を知るのもそうだけど、鏡に向かっても映ってるのは顔が真っ赤な君自身だよ？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗｗって貼り付けとけばいいの？

>>109さんも>107の証明に必死なのかしら？
そこは証明しなくても大丈夫ですよｗｗ

えっクズって誰のこと？５アンチのことかな

ミルドラースの第二形態に勝てないんだが
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362406467/l50

？

クズは5狂信者だろ

相変わらず頭が不自由ですねwww

>>114は何なの？見えないんだけど？

反論まだ〜？人格攻撃しかないんだけど〜？
相変わらずの負け犬っプリッスね？

エルヘブン周辺ってそんなに敵つよかったか？
シャドーサタンのザキがうざかったことぐらいしか印象にのこってないな

っていうか、もしその辺りで敵が強くなったら
加入したての双子の出る幕がますますないじゃん…

ピピンの出る幕にいたってはほとんど…

ほほう、つまり馬車があるにも関わらず加入後は何が何でも第一線で戦わせる、と？
なるほど〜、それはゲームのバランスうんぬんではなく君たちのおつむが糞でできてるからでしょうなww

ちなみに、エルヘブン辺りにはエミリーさんの防御無視二回攻撃がありますけど？
印象にない位、ゴレムスさんが盾役として頑張ってくれたんでしょうね〜ww

そーいやー、その時期って海でネーレウスの稲妻、ブオーン、封印の洞窟の赤青コンビと進め方によっては戦う時期だよね〜？
私、エルヘブン辺りから強くなると言いましたよね？
エルヘブン辺りだけが強いって思ったのかしら？

敵が強くなるから、超強い仲間モンスター用意するお！
ってどんなバランス感覚だよ……、普通敵の強さを控えめにしてバランスとるだろ……

そんなインフレスパイラルな思考してるから、即戦力になれない双子にはお鉢回ってこねんだよ
馬車の中でぬくぬく成長してる間に最前線のゴレムスはさらに強くなるんだから……

超強い？誰が？終盤戦に向けてパーティを強化したい時期に最適なだけのゴーレムさんが？
ちょっと馬車に入れといたら、みるみる成長してく双子に比べて超強い？

で、あんたの理屈だと今より雑魚戦がぬるくなれば良バランスww？
毎回思うんですけど、アンチの求めるゲームって面白いの？

エルヘブンの後で苦戦した記憶が無いなぁ，と思ったら

そうだよ、絨毯を手に入れた頃、勇者に自動回復アイテム
（奇跡の剣or神秘の鎧）を持たせてマドハンド相手に
一人で「呪文を使うな」させて、Aボタン固定して一晩放置
って、楽々経験値獲得方があった

マドハンド増殖は３からある通常の経験値稼ぎ方法だし
特にこれが「卑怯な裏技」ってわけでもない

１から順番にプレイしてきたユーザーなら、容易に思いつく
技だと思うし、ていうか気付かないのは阿呆だと思うくらい
簡単な技

さすがに、ゲームバランスが崩れ過ぎるので封印したけど
制作者側としては、バランスどうこうよりも、とにかく楽に
エンディングが見たいっていうライトユーザー向けの配慮
だったのだろうか

そもそも５は全編苦戦する要素ないし
元辿れば池沼のレスみたいだから、相手しなくていいだろ
単語の確認だけはしたが、何書いてるのかは読む気もしねーわ

つまり｢むぐぐっ…！｣って事だよねww
ﾌﾟﾌﾟﾂ!!

>>127
だから何？マドハンド稼ぎうんぬんでバランスが糞なん？
なんて言うかさ〜…バカなの？

ボタン固定で一晩放置って…ww楽しそうなプレイですわね〜ww

ゴーレム強いの最初だけとか言ってる時点でもう語るに落ちてるし
勇者育てば強いのは事実だけど、コイツがそれ以上に強いからなｗ

エルヘブン上陸で、双子を戦線に出して即死亡ルイーダ行きってパターンが多いから
双子弱いってレッテルはられやすいんだよな

>終盤戦に向けてパーティを強化したい時期に最適なだけ
ってのが、ゴーレムは最初だけって見えちゃってる時点でもう語るに落ちてるし
ID変わった途端に書き込まなくてもｗｗﾌﾟﾌﾟｰｯ!

いえいえ、昼間の人だとは思ってませんよｗｗ
ただ…、ゴーレムさんが戦闘バランスを糞にしているっつー話の続きなんですよね？
このスレの住人は同じ位の低脳の証明をしたいのか、同一人物の自演を演出したいのかｗｗ

ホントにゴーレムさんがバランス糞にしてると思ってるんですよね？ﾌﾟﾌﾟｰｯ！
あ、２回言っちゃったｗｗ

さーぁ、早く反論来ないかな〜ｗｗ
ゴーレムさんがバランスブレイカーっつー人は普段どんなパーティなんですかね？
ドラキーとかブラウニーをずっと一軍にしてんのかな？もしかしてガップリン育ててるとかｗｗ

いや、メタスラとかはぐりんがたまたま仲間になった結果、バランスが糞だってんなら分かるんだけどねｗ
そんなラッキーマン日本に何人居んのっつー話だよねｗｗ
でもバランスが糞だって散々語り尽くされてるらしいから、私の知らない事実があるんだわ！
早く教えてくれないかな〜？　教えてくれたらとっとと立ち去るのにねｗｗ
すごいチャンスですよ？　あなた方の嫌いな荒らしが居なくなるチャンス！！

>バランスがゴミなのは揺るぎない事実ｷﾘｯ!!
の人はどうしちゃったの？
揺るぎないなら簡単に説明出来る筈なのに…？

あ、もしかしたら何らかの事件に巻き込まれてレス出来ない状態なのかしら？
神様、どうか底辺のネラーにこれ以上試練を与えないで無事に帰して下さい！
そして一刻も早く揺るぎない事実とやらを証明させてやって下さい！

スライムナイトはアカン
剣や鎧が扱え、物理攻撃はバッチリ、何故か単体回復も習得
2(3)体つれ歩くだけで、王位に就く位まで
嫁や魔物が仲間になりたそうにするメッセージにおこがましさを感じてしまう程

お、や、あ、〜？ゴーレムさんじやーなかったの？
コロコロコロコロ意見が変わるのが散々言われているっつー事実なのかしら？
しかも、今度は初心者救済の大正義ピエールさんが槍玉ですか？

むしろ、ピエールさんの存在こそ�Xのバランスを安定させているものだと思ってたわww
でもって、2、3体ってwそれがここの住人のスタンダードパーティなのね？
そりゃ〜、あらゆる魔物の加入バランスうんぬんにケチつけたくなるよねwwww
多分、園児でもクリア出来るパーティだよそれwwwwww
マドハンド稼ぎをドヤ顔で語ったりさわ〜、あんたら真面目に現実社会に存在してる人なの？

>>136
ピエールやゴレムスの他にも、イエッタ、メッキー、ホイミン、オークスなんかも役に立ちすぎたくらいだったな
イエッタ、メッキーはレベル22で全体特技の凍える吹雪、
メッキーは他にレベル15でベホマ、18でベホマラーも覚える万能ぷりだし、、
オークスもレベル8でベホマラー、11でザオリク覚える回復のスペシャリストで
ゴレムスと同じく仲間になりやすく、加入直後のレベル低い勇者より役に立つ
ホイミンも回復エキスパートだし、あとはレベル20でザラキ、27で凍える吹雪、
30でメラゾーマ覚え装備品も豊富なサーラも嫁の代わりに使えたし

社会人というか外に出ているからこそ家の中で黙々と行われているマドハンド増殖によるレベル上げが効いてくるもんじゃないの？

何て言うか…もう薄ら笑いがでちゃうんだけどｗ
君達（？）�Xの戦闘バランスがゴミだっつー証明のコメントなんだよね、それ？

イエッタ、メッキー、ホイミン辺りはバランスに関わる程毎回確実に仲間になる確率では無い筈だけど？
バランスを語るなら、誰がやってもほぼ仲間になってくる連中が問題視されるべきだろうが、馬鹿か？
何の為に>85でその候補を挙げたと思ってるんだね？少しは頭使えよｗｗ

で、役に立つからバランス崩すっつーのか？どんな思考なんだね君はｗｗ

マドハンド稼ぎに張り付いてる可哀相な子もいるしｗｗ
いい加減気付いて欲しいんだがｗ�Xがつまらないんじゃなくて、君らのプレイ法がつまらないんだよ叔母加算ｗｗ
マドハンド稼ぎｗしてレベル上げなきゃ先にも進めず、スラナイ３体仲間にしなきゃー先にも進めず
新キャラが加入すればすぐに最前線に立たせ、それら全てが製作者側の配慮だと言い放つスーパーゆとりお花畑脳ｗｗ

君らゲームなんてしない方がいいよｗどんな作品やっても楽しめないだろうからｗｗ

>>138
まあその辺は別にいいよ、というかバランス的にはかなりいい
微妙に仲間になりにくいが狙えばなる程度だし、普通にプレイしてても「どれかが」仲間になる感じで

ピエール・ゴレムスの本当の問題は、何度やっても必ず仲間になるぐらい起き上がるにも関わらず
戦力として非常に優れているため、他の仲間の存在意義を食う事だ
「バランスがいい」と評したそれらの中堅仲間モンスターも、結局こいつが居ればいいからリストラ候補にもなる

結果的に５仲間モンスターシステムは
理論上はランダム性や数の多さによる戦略自由度の向上、ひいては周回可遊性を高める要素になりえたにも関わらず
現実には何度やろうが縛りプレイでもしなければ、同じ面子でクリアするような仕上がりとなった

まあ堀井としては、そんなゲーム本位な視点は割とかなぐり捨てていて
ピエールは実質的にメインキャラとして据えていると思うけどな
主人公＋仲間モンスターだけの時代を演出し、支えるための存在
小説で好待遇にされていたのも必然だわ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
え？つまり、�Xの戦闘バランスは非常に安定した上に優れているって事だよね？
問題は２周目とかで、違うメンバーを楽しみたい場合のみスラナイ、ゴーレムを縛りプレイした時のバランスが段違いに違うっつー事だね？

戦闘バランスがゴミっつーのは、初見で無駄な経験値稼ぎを数時間強要させられる程敵が強いとか
逆に全くのノーリスクで雑魚を蹴散らせて戦闘時間そのものが無駄だとかいう事なんじゃーないの？

ストーリーの適所適所で役立つ助っ人キャラの高確率参入とか�Xを賛辞する要因でしかねーじゃんｗｗ
要するにバランスがゴミじゃーなくて、数十種類のメンバーのどれをパーティに選んでも同じ難易度にしろっつーゆとり世代の無い物ねだりだった訳ねｗｗ

世の中、何でも思い通りにはならないんだよｗ僕ちゃん・た・ちｗｗｗｗ

スタメン減らしたり馬車作ったりでPTの組み合わせは自由自在と謳っておきながら一番楽に作れるPTが一番安定ってのはどうかと思う
それならはじめから自由度無くして4みたいに仲間が強制参加すれば良い

�Wと同じゲーム作ってどうすんだｗｗ
むしろ、初めての冒険で出来たパーティのメインメンバーが２周目、３周目と回を重ねたらやっぱり使えるメンバーでした、ってんだから良かったじゃんよｗ
実は別のメンバーのが滅茶苦茶強くて使えます、とかだったら１周目の冒険の書を消しちゃうんじゃない？
つまりは記念すべき�X初の冒険は無駄になるやんｗ

実際、パーティの組み合わせは自由自在だろ？
オーソドックスなメンバーが安定するから皆、そうしてるだけで
ピエール、ゴレムスが居なきゃ絶対クリア出来ないのか？（園児じゃムリかもねｗｗ）

別に誰使おうが自由だし、誰かが居なきゃ進めないイベントも無いよね？（揚げ足取りならここよｗｗ）
まー、レベル制限でとてもラスダンに連れて行けない連中もいるけどさｗ
それは戦闘バランスとは別問題だしーｗｗ

アンチの求めるゲームは>>103に更に
仲間が完全固定で入れ替え無し！な訳ねｗｗ

もう、雑魚戦も宝探しも冒険も全部やめて、電源入れたらエンディングだけ流れればいいんじゃね？

何回やってもピエールは主力だしいつも仲間になる
自由度が増したと謳っておいて何度やっても同じじゃ詐欺と言われても仕方が無い
信者さんはマンネリを避けるためにわざわざ弱くて仲間になりにくいのをつかってるらしいけど、
よくねられたゲームならそんな面倒なことしなくても自然と楽しめるのに…

ファンがそう言うなら仕方ない

あらあらｗｗバランスがゴミだって謳ってたのに初心者用ガンダムのピエールさんにケチつけるだけじゃー詐欺じゃないかしら？
散々言われている紛れもない事実ならそんな初心者救済措置に文句付けなくても自然とダメな所でてくるのに…

アンチの頭は悪いんだから仕方ない

ピエール以外でもクリアできるのは単に難易度が低すぎるのであって決してバランスが良いわけじゃない
理想的な難易度はピエール以外の誰を使ってもほどほどに苦戦してほどほどに楽できる難易度
ピエールなら楽勝、ほかのでもクリアだけは出来る、ってのはバランスが良いとは言えないよ

ところでピエールさんが毎回仲間になって同じでマンネリってｗ
８人パーティの内何人がピエールさんなの？

その他のメンバーって、プレイごとに少しづつ変わらないかしら？
コドラン、サンモン、イエッタ、ガンドフ、ヌーバ、パペック、メッキー、キングス、ミニモンとかさｗ
毎回同じじゃーねーだろよｗｗその中から選ぶメンバーが同じなのはあんたの自由だよｗｗ

え？でも、>>125でもっと雑魚を弱くしろって言ってるじゃんｗｗ
バランスが良いとは言えないのがバランスがゴミとは言わないよｗｗ
早くゴミの理由教えてくれよんｗ

ちなみに「ほどほど」って誰が決めるの？
ごくごく限られたネットの世界でだけ偉そうに〜必然だわ、とか〜すれば良いとか言ってるお方だけは決められるものなの？

呪文がゴミ過ぎてバランスが悪い

ブプーッ！！ゴレムスさんでもピエールさんでも無く！？
今度は呪文ですか！？
すると理想的な呪文も誰が覚える呪文でもほどほどに苦戦してほどほどに楽ができる呪文とか言い出す訳ですねｗｗ
あれ？呪文って正にそんな感じじゃなかった？あんたらの理想形じゃんよ、呪文ｗｗ

単純にブレス、通常攻撃よりコストの面で劣るだけでｗ
MP回復手段が安易な�Xに置いてはそのコストの面でも別段どうしようもないレベルじゃー無いと思うけどｗｗ

そうそう諸悪の根源とドラクエ信者が主張してる「とくぎ」がでてきたのも5でしたね
人間と魔物の差別点がレベルキャップと特技の有無だけとか堀井はとことん才能無いなあ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・ゴミの証明はあきらめたの？出来ないの？出来ない事をドヤ顔で振れ回ってるの？馬鹿なの？
ううん、馬鹿だねｗｗ

特技を呪文を蔑ろにして戦士系にベホマ等の回復呪文を与える
十分ゴミの証明になってるよね

戦闘バランスがゴミなのは紛れもない事実ｷﾘｯ！
→誰がバランス崩してんの？
ゴーレムの加入時期が一番バランス悪いｷﾘｯ！
→いや、むしろ最適じゃね？
スラナイ３体でマドハンド稼ぎすると簡単すぎるｷﾘｯ！
→それ園児用救済措置で大の大人のやる事じゃねーぞ？
じ、呪文がゴミすぎるんだよっ！
→ほどほどな用途でちょうど良かったじゃん
と、特技の存在が諸悪の根源！！
→特技はマトモに揃うのって物語のいつ頃なん？

一般的なゲームでも終盤になれば、MPなどにコストを気にすることなく使える強力な技はガンガン出てくると思うんだけどね？

>>157
ドラン…

呪文がほどほどとか頭悪スギィ！
まともに使える奴がいないだろあれｗｗ
結果呪文はベホマくらいしか使いもににならなくなって唯一使える呪文はベホマくらいしかないと
んで物理も一流な主人公ピエール勇者ばかりが得をする

>>159
つまり、�V時代から勇者その人がバランスをゴミにしている、と？
おかしいな・・・主人公の能力がゴミの証明になるとはｗｗ初耳ですわｗｗ

勇者は特権階級一人だけだから戦士並みの物理にベホマギガデインをもってても許される
あたりまえだけど勇者が一人だけだからかろうじて許されてる
で、なんで5には勇者が何人もいるの？

頭悪スギィって自己紹介はいいからｗｗほどほどの定義を出しとくれよｗｗ
で？まともに使えるヤツが居ないなら呪文じゃなくて特技で良かったんじゃね？

呪文しか使えないマーリン老師には申し訳ないけどｗｗ

ほどほどってのは少しは頭使って戦略練って攻略する必要がある程度のことな
ピエールやゆうしゃで固めて呪文節約するだけのA連打思考停止とはほど遠い
特技はドラクエ信者自身がない方がまし言ってるから改めて説明するまでもない

>>164
おーっと！�Y、�Zの悪口はそこまでだ！
で、主人公（自分）以外に特権を持つのは許さないってｗｗまんま小学生の理屈じゃんｗｗボ・ク・ちゃ・ん！

ひとつ言っておくけど、�Xは初の主人公が勇者じゃない物語なんだよ？
勇者じゃないのに世界中を旅してみて自分一人だけが圧倒的に強かったら、そっちの方がおかしくね？

少しも頭使って戦略練って攻略してないけど使った気分にさせてくれるゲームは素晴らしいと？
言ってることが極端だから全く伝わってこない

A連打思考停止ってのは君のプレイ法であって強制される戦い方じゃーないけどねｗｗ
呪文をメインで使うなら「少しは頭使って戦略練って攻略する必要がある程度」だろって言ったんだよｗ

つまりは、呪文がゴミなんじゃなくて、君のプレイ法がゴミなんだってばさーｗｗ
あれだろ？君はスラナイが強いと聞けば３体仲間にして練り歩き、寝てる間にマドハンドで経験値稼ぎをして
何のリスクも背負わずに簡単な冒険が出来れば楽しめるんだろ？

そりゃー、呪文も使わなくなるさー！Aボタンも連打するだけになるさー！
話変わるけど、もうすぐ卒園式だねｗｗ入学式も楽しみだｗｗ

>>166は効率、テンプレ的なものを把握した上でA連打思考停止って言ってるし
同じ条件で少しは頭使って戦略練って攻略する必要があるゲームってちょっと限られてくると思うんですが

分かってないなあ、だれも勇者の特別性についてなんて言ってないだろ
単に物理呪文何でもこなせるキャラが何人もいるとゲームバランスが崩壊するという例えにしただけだろ、馬鹿にもわかりやすいように例として勇者選んだだけで
ま、勇者の特別性にしか目が行ってないらしいから適切じゃなかったようだけど
3なら転職でベホマ覚えたぶどうか、6,7なら僧侶マスターしたバトマスゴッドハンドでも例えになる
文章しっかりよもうな

頭使わなくてもテンプレ構造になるからな5は
テンプレ前提にしても仕方がない
4においてスタメンに戦闘力がずば抜けてる勇者を入れるのと同義だしテンプレから外れる理由が無い

>>171
何でＤＱ以外を叩くの？

最新のリメイクでの追加要素が嫁ということは５はストーリーを楽しんでほしいのだよ
ゲーム性に関しては悪かったと堀井自身が認めてるしそもそも５ファンはキャラやドラクエではめずらしいドラマティックな主人公をとりまくストーリーが好きなので
アンチがなにいおうがどうでもいいかなｗ
シナリオ面だけに関してなら堀井もお気に入りだそうだし
ドラクエってストーリーゲーになっていったとかいわれてるけどストーリーゲーとして素直に成功してるのって５だけだよな

分かってないなあ、�Xは主人公が特別じゃない事を言いたかったのにｸｽｸｽ
忘れてんのかも知れんけど、当初は戦闘人数3人だったんだから万能キャラが多くて支障が出るかっての

むしろ、�Vのように自分でメンバーを作れない、�Wのように固定じゃないからこそ
スラナイの存在が不可欠なんじゃんw

ごめん、書き忘れてた
文章しっかり読んで理解しようなww

さて、リメイクで４人になったとか何とか揚げ足取りが来るかな〜ﾜｸﾜｸ
で、実際問題、戦士職が中クラスの攻撃呪文と単体回復呪文を使えるからバランスがゴミだ、っつー事でいいのかな？

主人公も特別だし戦闘力も高いしなにいってんだこいつ
スタメン3人のせいで全員物理万能型で埋まっちゃって詰まんないねー
レベルを上げて殴れば良い、名言っすねこれ

またｗｗ
>全員物理万能型で埋まっちゃって詰まんないねー
ってのはあんたの勝手だｗｗ強制されてねーだろｗｗ
それがつまらんと言うならブラウン、ドラキチ、マーリンで冒険してろよｗｗｗ

�Xは主人公が特別じゃない、っつーのを履き違えてんのかｗｗ
馬鹿には説明不足でゴメンネｗｗｗ
�Xは主人公だけが特別じゃない、って意味なんだわｗｗつまり他にも万能強キャラが居るよ、って事ね

まー、数あるゲームのほぼ全てがレベル上げて殴れば良くなるけどねｗｗ
パーティ編成の成り立ちが違うのに他のゲームを引き合いに出してｗバランスｗｗとか言っちゃって
そんなに背伸びしなくてもｗｗ

ブラウンスタメンだったわ
意図的にピエール狙うとそれなりにだるいし助かった
誰しもがレア狙い楽しいって訳じゃないからな

もしも、もしも君らがほんの少し、本当にほんの少しだけ知恵をしぼれたならｗ

�Xのパーティはイベントキャラ以外はプレイヤーの責任の外にある
→それまでのシリーズで言えば、それらは物語の進行又はプレイヤーの意志で決められた為に主人公以外の能力は一技能特化で良かった
→つまり、全体攻撃、攻撃呪文、回復が必要な場面でそれらを使えないパーティ編成は�Xではゲームマスターの責任

結果、どんな場面でも対応できるピエールさんはほぼ毎回冒険の初期に仲間になるし、その他にも万能型の仲間も多い
（その代わり、いろんな仲間を使って欲しいからレベル制限つけよっとｗ）
あ、そうだ！特技っつー便利なアイディアもあるから中盤以降はガンガン使えるようなメンバーも入れとこっと！

という事に気付ける筈であるｗｗ
で？バランスがゴミだって？
誰が何回プレイしても、クリアできる戦闘をゴミバランスとは言わんよｗｗ
難易度が低すぎとな？　ほう、君のパーティは…スラナイ３体でマドハンド稼ぎとな！？
頼むからほんの少しだけ頭使おうやｗｗ

>>182
そーそー、ブラウンさんは毎回仲間になってくれて最初助かるのよね

>>178
なにいってんだこいつ
も何も、相手しなくていいだろ…
というか、よく読めるな

>>174
きちんと評価していいのならば、むしろ逆だけどな

戦闘は全体にぬるいし戦略自由度も実質的には低い、確かに良好とは言えないかもしれない
しかしそれが逆に、ライトユーザー向けとしての一貫性はある

一方でシナリオの場当たりさは、基本的にどうやっても長所たりえない
深読みする人間には完全なる欠点として働くし、浅くプレイする人間にも騙しているような意味を持ってしまう

というか、嫁の追加はストーリー重視とは違うだろ常考
シナリオの深部をより掘り下げるエピソードを追加するようなものが、本来のストーリー重視だ
これは浅い穴を更に付け足しただけ
まあ、俺はこれを一概に酷評しようとまでは思ってないのだが、ストーリー重視かというと明白に違う

明確に違うｷﾘｯ！
イヤ〜相変わらずカッコイイッスねww
よく読めるな、って日本語ですケドwww

で、無駄な冒険をせずにオープニング終わったらエンディングが流れば満足なんでしたっけ？
ヽ(´ー｀)ノ素晴らしいご意見ありがとうございましたwww

で？ID:ouHdcFgX0君は戦闘バランスがゴミだっつーのは散々言われてる紛れもない事実には触れられないのね？
ﾌﾟﾌﾟｯ！都合のいい事だわねwww

自分の言いたい事だけ言ってID変えちゃえば部外者面出来んだもんネ〜www

物凄い今更なんだけどさwドラクエが万人向けのお手軽調整なのを学校で習わなかったの？
コアなゲームがお望みならウィズ�Wとかディプダン�Vとかやってみたら？
私はやった事ないけどwww

あ、明確じゃなくて明白かw

てす

そう言えば、相手しなくていいだろｷﾘｯ！って言ってるけどさw
その後に、オレカッケー！のコメント入れて笑わせてくれてるじゃん
その滑稽さが一番私を楽しませてくれてるんだけどwww

なんてーの？上から目線の底のあっさい批評みたいなヤツww
ギャグでやってるんじゃ無ければ腹筋が割れる程鍛えられちゃうわw

ドラクエは万人向けのヌルゲーでそれが当たり前だから！ってか
信者にこんな擁護をされるようじゃドラクエはシステム面では今後ずっと何の発展も進化もできないな
パーティの組み合わせは自由と謳った仲間モンスターシステムも、
初心者のために調整した歯ごたえの無いシステムで、実質的な戦略自由度も低いと
５のウリの仲間モンスターシステムも大したもんじゃねーってことか

私の中の馬鹿発見機が激しく反応している…！
ピピピ…ボンッ！ ば、バカな！最新型で計測不能だとっ！

万人向け調整がゴミとかwww
要するに、君はスクエニのサポート対象外なんだってばさ〜www
君が望むゲームは絶対に発売されないから、ゲームは卒業してお勉強したら？

>初心者のために調整した歯ごたえの無いシステムで、実質的な戦略自由度も低い
初心者がどんな戦い方しても勝てるんだから戦略の自由度は高いんじゃね？
戦略性は低いっつーなら分かるけどさwww

>システム面では今後ずっと何の発展も進化もできないな
フフフ、私の掴んだ情報では最新作じゃ携帯機でしかも、ストーリーの追加配信まで出来る位システムは進化するのよ！
更に開発陣の極秘資料にはＭＭＯを臭わすコメントもあるのよ
ドラクエの進化は誰にも止められやしないわ！

DQの最新作が9なら俺がやってたスラもり3ってなんなんだろう

10年遅れシステムの10ェ…

20年遅れのアンチ…

ドラクエ時代遅れ化の始まり
それが5

20年遅れどころか発売当時から叩かれてたと思ってたわ

発売当初から叩かれていたww作品が2度もリメイクされ、その全てが大ヒットwww

「�Xはストーリーもバランスもゴミだな！」
「大人気の�Xを叩けるなんて、○○チャンてスゴイね〜？○○チャンはどんなゲームがオススメなの？」
「…ファ…�X以外…。」

今や先人の作ったものに磨きをかけたＪＲＰＧだけが細々とネットで評価されてる現状を見るに
テキストアドベンチャー時代遅れ化が始まってたのは９０年代からとも解釈出来る

少なくともドラクエ見下す人はそういうつもりがなくても結局そういうこといってるし

嫁争いやってるヤツラ、本当にどっかいけ

馬車システムというのは４からして完全にスベってた訳だが
５のバランスの悪さは、大体コレに直結してると思う

馬車入れる所と入れない所であまりに差がありすぎて
結局３人で戦い抜けるパーティを組まないとならないという
で、少人数パーティだから汎用性の低いハンパものに割く枠もなくなるトサ

ゴーレム、スラナイ、呪文、特技と来て次は遂に馬車ｗｗ
「じ、実は�Xの戦闘バランスが悪いのは馬車が原因だったのさ！ｷﾘｯ！」
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

３人で戦い抜けるってｗ攻撃、補助、回復の３要素揃えられる人数でパーティ編成も考えられない程園児だった証明しなくてもｗｗ
汎用性の低いってｗｗ３要素のどれか一つ位は当てはまるだろｗｗ
つーか、主人公がすでに全て出来るんだからさｗ
自分好みのメンバーをどうしても使いたいっつー奴がムリゲーな洞窟でもあればバランスゴミっつーのも分かるよんｗｗ
バランスｗ理解しようぜｗｗ

その内日本での発売がバランス崩す原因とか言い出すかな？

多分、ドラゴンクエストというタイトルがバランス悪いって言うと思うのｗｗ

>>205で何を煽ったのかさっぱり理解できないです
攻撃と補助と回復の内全部出来る奴、
二個出来る奴、一個しか出来ない奴
その内出来る事が多い奴を連れていくのは人として当たり前の事でしょ？

それと…主人公は全部出来るとか書いてるけどそれがどうかしたの？

>>208が何を言ってるのかさっぱり理解できないです
煽りってまるで私が荒らしみたいな言い方してますがｗｗ

当たり前でどうかしたの？ってｗｗそれは私の台詞ですよ〜ｗ
バランスがゴミの説明もできず何で部外者みたいな事言ってんの？
いつになったらバランスの説明に入るのかしらね？

馬車が入れないダンジョンの存在が、どうして戦闘バランスのゴミ化に繋がるのか教えていただけますか？

バランスがゴミの説明もできず〜って単にお前が説明に納得せずゴネてるだけじゃんｗ
ヌルゲーこそが良バランスのゲームだってずっと言い張ってろ池沼信者ｗ

あら？　2ERgjmBX0君はもう負けを認めちゃったの〜？
説明ってどこにあったんだよ〜？
え？ゴーレム？スラナイ？呪文？特技？馬車？
それぞれのバランスの悪さは一言の言及されてないみたいだけど〜？ﾌﾟﾌﾟｰｯ！

負け犬スグル〜〜〜ｗｗｗｗ

あ、ゴメン別に煽った訳じゃーないよｗｗ
「説明」って辞書で100回調べて来たら良いわよｗって事だから気にしないでねｗｗ

人気のある作品にいちゃもん言い張ってゴネるのがアンチなんじゃーないの？
アンチスレでそれさえ出来ず黙ってるしかないなんてｗアンチの存在って何なん？

ﾄﾞﾗｸｿ信者死亡祈願＾＾

うわｗ久し振りに見たｗｗ
祈願って何かお供えしてるんですかね〜？モニターの前にｗｗｗ

え？ID:jSSJKAFK0ってID:BXBki3eM0の先輩なんじゃないの？

過疎スレに即レス乙ですｗｗ
しかもいつもID変えて大変ですねｗｗｗ

別人だもの
で、先輩なんでしょ？

ん？あー、ID変えてってのは別に他人任せの負け犬先輩との関係うんぬんじゃないのよｗ
私のファンなのは構わないしID変えようと関係ないんだけどｗｗ無駄な労力ご苦労様って事なの
分かるでしょうｗ後輩君ｗｗｗｗ

でもどうして急に食い付いてくるのかしらｗ
何かよっぽど悔しい出来事があったのね？極めて最近ｗｗｗ

あら？図星だったのかしら？
静かになっちゃったわねｗｗ

結果的に悔しい出来事より楽しかった出来事の方が多いからなんとも
じゃあ、先輩じゃないってこと？

あらｗ居るんじゃないｗｗHPが0だから消えたかと思ったわ
で？先輩後輩って何なの？
前スレじゃー私が来る前から居たみたいだから先輩だし変態だわよ？
年齢的にもきっと先輩だし変態には違いないんじゃないかしら？
精神年齢は変態だけど先輩じゃないかも、だけどねｗｗｗｗ

先輩で変態だと何かあんの？

別に
ああ、先輩だったんだとしか

それと、後輩にDQ5のバランスの悪さを説明するにはどう言えばいいんだろうと思ってさ
同じゲームして全く魔物が仲間にならない人から運良くスライムナイト２体仲間に出来る人までいるのは悲しいよなあと考えて、
考えた所で「あ、説明めんどくさいからやっぱ勉強しようかな…それかドラクエか…
クラスで流行ってる対戦ゲームの練習した方が有意義なのかな」と反れたりと
楽しい

う〜ん、何を言ってるのか分からんわ
>同じゲームして全く魔物が〜
のくだりはさー、上の方にも書いた気がすんだけど最低限仲間になる種族が居るよね?
それすら仲間に出来なかったとしてもイベントキャラの居るよね？
私なんか初回、馬車を買わずにルラフェンまで冒険したけど、別にバランス悪いとは思わなかったけどね？
主人公一人でも無茶しなければ進められて、仲間が増えても最初は弱いから急激にパーティが戦力アップする訳でも無く
どんな種族でも居ればそれなりに役に立つじゃん

逆にスラナイ、ゴーレムなどの即戦力は加入したとしても大幅な戦力アップという程でも無いしｗ
せいぜい、盾役と単体攻撃が強い程度ｗ雑魚戦じゃー全体攻撃の方が重要だしね

で、物語のどの辺でどんなパーティだとバランスがゴミなのかはまだまとまらないの？
散々言われてきた紛れもない事実とやらの筈なのに？

あの表が何？仲間に出来ないこともあるからこその確率なんでしょ？

馬車がないってことはあの偽たいこうを主人公とヘンリーだけで倒したってことか
そいつはすげーや

SFC版だろ・・・

だーかーらーｗｗ私のコメントを否定する事がバランスのゴミを証明する手段じゃーないでしょーがｗｗ
あの表ってどの表？確率ってのは何が言いたいの？
私が>85で挙げたモンスターに拘ってんの？
普通にプレイして仲間になり易い、っつー括りで挙げた連中が仲間にならなかったとしてそれがどうかしたの？
キチンと主旨を言ってくれるかな〜？

>>227
SFCだけど何かあんの？

馬車無しで進む事はできるけど、ポートセルミに行くことが出来なくなるから
結局馬車を買わないといけないんじゃなかったか？
ルラフェンってポートセルミ経由で行く所だよな？

SFC版だとモンスター爺さんに話しかけるだけで仲間になるフラグが立つから馬車が無くても3人パーティーが組める。
だから、主人公とヘンリーだけで戦ったわけではないと予想したんだが違った？
俺も初見は馬車無しで進めて3人で偽太后を倒した。

ん〜？よく覚えてないけど、誰も仲間にならないまま魔物の住処とかルラムーン草採りに行ったわよ？
馬車なくてもポートセルミ行けるんじゃないの？

それとも馬車を買ってお爺さんに話し掛けなかったのかしら？
とにかく一人旅をしばらく続けたけどまー、何とかなったけどね？

偽太后はあんまり印象ないわね・・・魔物の住処をビクビクしながら潜ったイメージが強くてｗ

誰も仲間にならなかったって事は爺さんに話しかけてなかったっぽいな
それは結構珍しいと思うぞ
オラクル屋を忘れて進める奴は当時結構いたけど

まあいいや
引き続き煽り頑張ってくれｗ

自分がそうなら「当時結構いたけど」、自分がやらなかった事は「結構珍しいと思うぞ」
こういう思考が排他的で人の話が理解できない土壌なんでしょうね〜ｗｗ

煽りはこんな感じでよろしいですか？ｗｗ

一人旅でも戦闘何とかなるゲームなら仲間モンスターシステムの意義あんのかね

え？�Vの悪口ならスレ違いだけど？

敵が強すぎて物語を進める為のレベル上げをうんざりする程強いられる、とか
逆に弱すぎてボスすら空気の無駄な時間、とかならゴミバランスというのは分かるよん

ところが実際はパーティの人数、メンバーに関わらずそんな事になる場面は全然無いじゃんww
どんな時にそうなるのかw散々言われてる紛れもない事実なら簡単に説明出来るだろうにね〜wwww

どうして私のコメントの揚げ足取りに必死なだけのレスしか出ないのかしら？

こんな感じで煽れてますか？

主人公一人でも無茶しなくても進められる


戦闘バランスゴミだね

無茶すれば進められないんだけど？
馬鹿の証明は必要無いってばwwww

あ、まさかとは思うけど〜一人旅の時も大人数の時も同じように戦ってると思って無いよね〜？ww
そんな訳無いかーwwゴメンw馬鹿にし過ぎちゃったね？ﾌﾟﾌﾟｰｯ

例えば、イヤ例えばよ？
装備充実、レベルも上回ってるのにパーティが少ないと先に進めないのが良バランスなの？
雑魚相手に一人で絶対に勝てないゲームとか聞いた事無いんだけど？ﾌﾟﾌﾟｰｯwwww

ブーメランやらムチやらの全体攻撃武器や強力なブレスを覚える仲魔が出てきたり
初プレイヤーのためにお得な仲魔が序盤から都合よく配されてるぬるゲーが良バランスねぇ

うん？それがゴミバランスの根拠で良いのかな？
で？実際にどんな感じのゴミなのかな〜？ぬるいって言いたいの？
ねーねーぬるいって事でいいの?バランスがぬるいの？何なの？ねーねーｗｗ

もう、全体武器やブレスやらのお陰でぬるいからゴミバランスだっつー事でいいのかなｗ？

・ブーメランやらムチを装備出来て力の強いモンスターって誰？そいつって最初から最後まで同行すんの？
・強力ｗなブレスとやらを使えるモンスターって物語のどの辺で仲間になって何レベルでブレス使えんの？
・初プレイヤーに都合に良いのがゴミバランスｗ？ってｗｗじゃー誰を基準にバランス組むの？初見殺しが良バランスって事だよねｗｗ？

反論どーぞｗｗｗﾌﾟﾌﾟｯｗｗ

や〜れやれｗだ〜れも反論出来ないみたいねｗ
そーいえば何日か前に、マドハンド稼ぎするとぬるくてゴミバランスだ！
マドハンド稼ぎは前作以前からあるから製作者公認だ！とか言ってた可哀相な子居たわよねｗ

例えば一晩６時間マドハンド稼ぎしたとしようか？
そーすっと、可哀相な子自身はコントローラー握ってなくても、プレイ時間は６時間増えるよね〜？
つまり、その冒険の書は６時間遅れのストーリーを続けてる事になるのよ〜ｗ
６時間分レベルが高いんだから、雑魚戦がぬるいのは当たり前なんじゃないかな〜？

例えば、ストーリークリア時間が５０時間だとすんじゃん？
マドハンド稼ぎを５日やってたら可哀相な子はクリアするのに８０時間かかるのよねｗｗ
そんなにじっくりやってたら雑魚戦のバランス崩れるわｗｗ馬鹿かｗｗｗ

超簡単に説明したけど意味分かるかしら？可哀相な子には難しいかな〜？
反論ドーゾｗｗ

age

あれ？　もういなくなったのアイツ