【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+12【Wii】

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
パラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F ストロング団長
必要スキル 戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+11【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1357350081/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 09:59:21.64 ID:VaLZp1JT0
>>1
お前マジでしつこ過ぎんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはしたらばの方に立てて死ね
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 13:14:38.97 ID:K2R7eiZq0
男のロマン パラディン
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 14:01:29.29 ID:SYtajugWP
パラディンのレベル上げが面倒くせー!
レベル40台のパラディンがサクサクレベル上げできる狩り場と装備を教えてくれー!
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 14:04:13.79 ID:uyRfwgQH0
僧侶で槍100にしてマリン
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 14:15:22.06 ID:1Vmv166G0
ハンマーの特性って物質系に1.2倍ダメージだよね?
きょじんのハンマーは物質系にダメージ1割増みたいだけど
両方合わせて1.3倍とかになるの?
さらにドラムクラッシュで1.8倍?
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 14:54:48.62 ID:SYtajugWP
>>5
それやったけど遅かったぞ
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 14:56:24.24 ID:eyAKaSZZ0
きょじんのりこめー

物質はうまい敵いないけど
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:01:09.34 ID:uyRfwgQH0
特技には武器種特攻乗らないだろ、たしか
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:16:09.76 ID:1Vmv166G0
※特技自体に属性効果がある場合、属性の上書きや効果アップなどはされません。

だったね。ごめん完全に忘却してた・・・
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:50:59.04 ID:KLrjRLyP0
狼牙マリンはらいじんのやり攻260で
スクルト込み4確にしても時給5万だしなぁ。
攻260じゃ黒ウサギ時給6万いけるっていう
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 15:51:10.78 ID:L4OkhiDY0
おもさ260くらいにしてつよボス募集だしたら5秒くらいで4チームからお誘い来てワロタw
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 16:57:09.55 ID:QlWHBn760
ウェイトブレイクは100%ヒットするけどシールドブレイクは全然決まらんな
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 17:18:18.73 ID:CtV4WUOG0
サポ三人連れて黒ウサギいったが玉一回で4万くらいだったわ。そんなもん?攻はすべて260ちょい
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:00:08.31 ID:KLrjRLyP0
>>14
サポはそんなもん
8確狩りの敵は肉入り4人じゃないと伸びない
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:07:25.70 ID:Rq1j8jiB0
>>6
きょじんは持って無いので検証できないけど、
ドラキラでやったら1.8倍になったからドラクラも多分同じ

どうも武器種別特攻は特技に乗らないが、
基礎効果として書かれている特攻は特技に乗る模様
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 18:10:22.39 ID:Rq1j8jiB0
ところで器用さとデバフ成功率の関係って誰か検証した人いない?

パラは素の器用さが終わってるから成功率低いだけで、
パッシブや装備で盛りまくれば成功率爆上げするんじゃないかと睨んでるんだが
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 21:35:50.01 ID:1KHEfNhC0
よし、たのんだ
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 21:50:55.60 ID:0Jkmcydw0
今プラチナこての錬金に迷ってるんだ
使用用途は強ボスな
誰かヒントくれ
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 21:52:51.96 ID:EdoczY2U0
武でルカニ腕にしておきなさい
強ボスはパラ必要ないよ
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 21:54:14.68 ID:0Jkmcydw0
え?必要って聞いたんだが、まあいいや
何とかしておくわ
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 21:58:05.06 ID:EdoczY2U0
時代は物理PT
武武魔戦僧
これからパラ装備揃えるくらいなら武装備揃えた方がいい
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:07:37.12 ID:Hi4bmFEZO
>>21
盗めなくてごめんなさいという意味で通ドロ
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:12:31.12 ID:vWBfTRLO0
武の装備なんて1.1時代に盗で行ってた人はほとんど揃ってるんじゃない?
今物理PTだの爪だの騒ぐ時点で遅れてると思うんだが
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:15:54.52 ID:wUac7rqk0
強蜘蛛行ったら自分でベホイミしないパラがいて、
何故か聞いたら、自分は相撲するから出来ない、って言うんだけど、
おかしくないですか?そんなもん?
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:18:36.24 ID:eyAKaSZZ0
ま、物理PTが流行ってもパラ装備揃える
これくらいの覚悟はほしいな
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:18:56.62 ID:EdoczY2U0
これは未プレイ乙としか言いようが無いわ
錬金の効果はv1.2になってから使えるようになったのに
v1.1の頃にルカニ腕なんか使ってたら地雷だわ
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:23:06.23 ID:Hi4bmFEZO
>>25
押すの手伝ってあげたら?
押すフォローだけなら羽衣魔法でもできるよ
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:23:48.46 ID:eyAKaSZZ0
>>25
パラ壁は忙しくはないけど詠唱中に後ろがアホ動きすると抜けらることあるからな
僧侶が忙しい時くらいしかべホイミしないよ
まったくべホイミしないのはおかしいが…
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 22:57:28.97 ID:lkPMb6MC0
>>26
だよな
俺ん中ではパラは完全に別枠扱い
不遇だろうが優遇だろうがいつでも、装備の揃えとかの扱いはナンバーワン
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:26:21.07 ID:1/BTR1Wp0
>>25
ウェイトブレイク入ってない状態なら、
ベホイミ1回ごとに約4秒間押されっぱなしになる。
ブレイク入れようにもブレイク1回で約2秒間押される。
あんまりパラが行動しすぎてるとあっというまに端まで押し込まれるぞ
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/21(月) 23:43:49.87 ID:HLMcf8OY0
>>25
パラの仕事は蜘蛛を止めておくことだから
事故でもない限りベホイミなんてそうそうしないと思うよ
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:32:14.39 ID:3unDg8T50
>>27
ルカニ腕は物理流行る前からアトラスやるために用意されてると思うんだが
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:47:40.16 ID:9Mm8KCv30
>>25
ベホイミすると結構下がるのよ
中央あたりにいてもベホイミ2回で壁の魔法陣に届くくらい
ベホイミ多め希望なら僧が押された分押し戻す
僧がズッシしてパラと僧棒立ちで動けるようにする
多角か四角で移動しつつやるなど魔と僧がサポートしなきゃならん
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 00:57:15.49 ID:7GzWjd/NP
トゲのあと即攻撃の事故防ぐためにベホイミしたりはある
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:03:23.20 ID:9Mm8KCv30
開幕はヘビチャしたあとは魔殴られようがさっさとスカラ2回入れるのが重要だよね?
2連含めて2発で沈まなくなるとかなり楽
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:06:19.43 ID:7GzWjd/NP
HP350くらいでスカラ1回で耐えられるよ。バサもスカラ1回で怒り耐えられる
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:14:03.23 ID:Yt57hpeT0
>>25
ロスアタもパラがやってるなら無理だな
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:15:57.24 ID:swU1h+uWO
1.1では魔様だったのが1.2では武様ってか
実際には、強ボス周回の意味無し&オーブドロップ率上昇で
安定性求めてのパラ需要は充分あるよ。乱戦PTよりずっと僧侶楽になるし
アトラスとかは武武僧僧以外だと時間掛かり過ぎるリスクもあるけどね
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:19:26.23 ID:tjPZ57i90
>>36
開幕はヘビチャで相撲しつつ待機だろ
応援ロストもあるし
応援とタゲみつつ余裕があったらスカラかな
開幕すぐなら向こうのターンたまってる訳じゃないし応援ロスト最優先かと
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 01:22:27.76 ID:tjPZ57i90
>>22
武入りはMP回復しにくいという点から、パラ入りの方が自分は好き。小瓶がぶ飲みする!とか1回でオーブ出せるし!っていうならいいんだけどね。
オーブ出ないではまったときは小瓶消費とか毎回の魔戦任せの回復時間はシャレにならんよ
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 03:15:42.97 ID:fdS7j6Ca0
サポでのバザックスて覚醒魔×3と覚醒魔×2僧侶とどっちでやるの?
後者だと僧侶が逃げ回りまくってハゲそうだし
前者はバザの火力相手にザオなしはさすがにきつい
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 06:09:29.00 ID:oji9k30i0
>>25だけど、みんな返答ありがとう。

そのパラはHP300ぐらいしか無くて
何回も死ぬんだよね。ザオラルで生き返えしても
絶対にベホイミしないんだよ。
こっちもいろいろ忙しいのにさ。あ、自分は僧侶だけどね。

これまで適時自分でもベホイミしてくれるパラばかりと行ってたから
何だこいつ???ってなってさ。まあ一理あるってことで了解したが、
絶対にベホイミしないパラとはもう組みたくないとは思うよ。
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 06:32:02.51 ID:z+4mkmbo0
>>33
アトラスは1.2からだろ馬鹿
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 06:38:45.44 ID:swU1h+uWO
>>43
パラでHP300はキツいな
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:41:19.86 ID:/8rlY/qk0
>>43
忙しいって、何がかよく分からないけど
蜘蛛の僧侶は一緒に押したり不気味入れに行ったりできるほど暇だよ?

HP300だろうが360だろうが2連で死ぬときは死ぬし
誰でもベホイミしてくれてたなら、あまりにもホイミ遅いから
壁が死ぬと思って入れていたようにも邪推してしまう
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:43:15.59 ID:H2pVqXTt0
パラディン様互助会のご案内です

【多種サポ互助会】
■日時:1月18日 23:30〜24:00
■場所:鯖38 ガタラ展望台
■参加条件 :下記@〜Gを1つ以上満たしていること
詳細は以下にて
【DQ10】酒場相互補完会(互助会)告知スレその9

複数スレッドにご案内しています
スレが違うこと申し訳ありません m(_ _)m
ふるってご参加いただければと思います
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 08:45:51.75 ID:H2pVqXTt0
スレ汚しすいません 日にち間違えました

【多種サポ互助会】
■日時:1月22日 23:30〜23:45
■場所:鯖38 ガタラ展望台
■参加条件 :下記@〜Gを1つ以上満たしていること
詳細は以下にて
【DQ10】酒場相互補完会(互助会)告知スレその10

複数スレッドにご案内しています
スレが違うこと申し訳ありません m(_ _)m
ふるってご参加いただければと思います
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 11:34:33.47 ID:9Mm8KCv30
>>43
ザオで蘇生後は後ろが殴られてる隙に壁に入ってヘビチャだろうが
その時さっさとHP満タンにしてくれなきゃすぐに死ぬだけかな
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 12:02:58.98 ID:E/In1B7z0
>>43
こういう自称忙しい僧侶って、なぜかベホマラーせずに一人ずつ回復したり
はどうくらったらいちいちフルバフする奴なんだろうな
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 15:13:14.48 ID:+5znNOcf0
>>43
結論
そのパラはうまい僧侶としか組んだこと無くて甘えていた
君はうまいパラとしか組んだこと無くて甘えていた
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 16:18:15.52 ID:EnBUEk5m0
>43
天魔ならまだしも、蜘蛛程度でパラにべホイミさせるなよとは思うな。
自分もだけど、ここのパラの人は僧侶メインも多いと思うが、普通パラ死なせたら僧侶は責任感じていいと思うよ。
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 16:32:07.38 ID:251bWtLn0
蜘蛛で僧侶が忙しいとかどんだけ
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 18:20:42.26 ID:0gXDyjzIO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます(鉱石などが代表的な例です)
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう。
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 18:27:39.42 ID:cND7walW0
相撲パラディン目指すなら、
重さ目的のハンマーは☆無しの失敗品で十分だよな・・・?
巨人ハンマー高すぎだろ・・・
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 18:46:35.58 ID:yWXUe3Oj0
>>55
パラ需要が減って職人が価格競争しなくなったからな…
ま、財布と相談して好きなの買えばいいよ
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:12:31.76 ID:1Yq5m0hG0
バズズでパラの出番てあるのかな
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:14:21.27 ID:8SM5Dm730
>>57
挑戦してみないことにはわからんだろ
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:15:46.19 ID:z+4mkmbo0
タイガー連発で終わりだろ
物理PTなら相撲なんて必要ない
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:17:32.72 ID:WF50fpQO0
取引安心  取引安全
1万ゴールド=168円=185wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=238  *を抜けてください
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:19:44.36 ID:/UyOgz19P
>>57
空飛んで壁抜けとかしそう
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:38:36.23 ID:HIIbpa730
いやいやザラキをにおうだちで防ぐんだよ! え、即死ガード・・・?
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:41:59.43 ID:KjWpgsFd0
呪文連打するならマホカン仁王立ちかな
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 19:42:06.81 ID:8SM5Dm730
ver1.2からザキ系呪文をかばえるようになったのってバズズのためなんかねぇ
バズズ以外でザキ呪文使うボスとか強ヒプノス?タナト?くらいしかいないし
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 20:43:53.37 ID:2+xkMV4i0
最近パラで強蜘蛛デビューをした者です。
完全に強ボスは初めてなのですが、いつも出だしの相撲がうまくいきません。
通り抜けてしまったり、サポで練習していた時はならなかったんですが、横から抜かされてしまいます。
何かコツなどあるんでしょうか><
それと、途中なかなかウェイトブレイクが決まらなかったときは、
蜘蛛が行動するのと同時にこちらもスキルを撃つという風にやっているんですがあっていますか?
こちらが行動しなければ押されないので、その方が安全かなと思ってそうしているんですが、
押されてもウェイト連打するべきなんでしょうか。
また、武器はまだ買えずうんこハンマーつかっているんですが、ウェイトがなかなか入らないのは攻撃力のせいもありますか?(ミスはしません)
先輩方宜しければご指導お願いします><
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:04:49.87 ID:f/EdYKQsO
>>65
ヘヴィーだけで押せないとダメなんでは?
6765:2013/01/22(火) 21:10:33.13 ID:2+xkMV4i0
>>66
えっ!そうなんですか!?
一応重さ250以上にしたんですが、へヴィだけだと1mmずつ押せるけど、
こちらが行動すると押し返される感じです><
重さ足りてないんでしょうか・・・
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:23:49.75 ID:agHFWDDH0
行動しなかったらいいじゃん
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 21:42:58.52 ID:d0GkLtIl0
行動中に押されるのは普通。
重さが足りないと言えばそうなんだが
現状では素で押されない重さを手に入れるのは不可能

開幕で抜かれるのはどうしようもないから
敵に触れる直前で止まってしっかり触れたことを確認したうえで押すといいよ
走りながらだったりヘビーチャージしながらぶつかると抜けることがよくある。
7065:2013/01/22(火) 21:47:34.04 ID:2+xkMV4i0
>>68,69
ありがとうございます!
慣れるまではなるべく余計な事はしないようにしようと思います。

開幕、走りながらよくヘヴィしてました・・・
気をつけます><
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:10:09.56 ID:d5pjng770
パラってどうやってレベル上げんの?

スティックのデビルン頼みでガルゴルいけねぇかなぁ
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:14:43.11 ID:VQc9T8FU0
>>71
スティックの攻撃力は圧倒的に低いわ
デビルンチャームの魅了は2ターンぐらいで切れるわで
良いことは全くない。やめとけ
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:16:55.20 ID:8SM5Dm730
素直に槍もって緑玉出すか
ハンマー100振ってランインで迷宮を荒らしまわるか
スティックもってサポのおもりをするか

好きなのをえらべ
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:22:21.85 ID:2Oy1mp3B0
スティックもってサポでバザックス
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:22:51.74 ID:22EzKD+P0
物理PTだと本気で居場所なくなるな、困ったぜ。
アトラスは物理だったから、バズズは魔法じゃないと倒せないようなのだと居場所できっかね。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:24:15.89 ID:d5pjng770
>>72-74
サンクス

ガルゴルはだめか・・・
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:24:27.13 ID:sGG3hWzJ0
VU前はトロル系とかギガンテス系とか相手に会心ガード仁王立ちしてたけど、今でも通用するんだろうか
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:47:40.53 ID:agHFWDDH0
今まで魔法優勢だったのは敵の守備力が異常だったからで
それがクリアされつつあるから、どんな敵が来てもいずれ物理>魔法になるんじゃね

んでそうなった場合、多くのネトゲでは前衛アタッカーを殺そうとボスが即死級範囲攻撃を連発するようになるんだよな
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 22:55:09.56 ID:m3YIkIq30
パラディンの証やっとこ取ったけど、これってもしかしてゴミっすか?・・・
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:09:21.13 ID:dr7z07PY0
>>79
使いこなせない奴がゴミ
スパスタの証でも同じ事が言える
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:10:56.61 ID:dr7z07PY0
訂正 スパスタはひっさつな
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:11:57.21 ID:CRdq3vab0
>>73
ランドインパクトは敵がふっ飛んでバラけ過ぎるからダメだ・・・
あの仕様なんとかならんかね
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:16:51.96 ID:m3YIkIq30
>>80
酒場預けるとき、つけといたほうがいいっすかね?
なんかパワーベルトの方が喜ばれるような気がするんで。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:17:31.34 ID:yWXUe3Oj0
>>75
いいじゃねーか。にわかパラが減って
強ボスは倒せないことないんだし
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:23:10.96 ID:n/8ah3Lf0
蜘蛛もパラいらない
物理ptの方がよっぽどいいわ

壁補助とか言ってる時点で沸いてると思ってたから
もう組むことがないと思うとせいせいする by僧侶
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:26:04.87 ID:yWXUe3Oj0
>>85
それいうために来たのか…
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:31:49.88 ID:8SM5Dm730
一体どういうPT組めばこんな悲しみを背負うハメになるんだろう
ちょっとドラクエ休めよ、マジで
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/22(火) 23:47:11.73 ID:agHFWDDH0
僧侶はあんま装備揃えなくていいし楽だよなー
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:04:08.65 ID:bjw26Fv+0
どっちも本気出せば、似たようなもんだと思うが…。
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:12:12.32 ID:iqs6rXK70
それなりに本気出さないと重さ到達しないよパラは
僧侶はスキル振り間違って無ければ装備でそんなに勝率変わらないよ
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:29:41.35 ID:bjw26Fv+0
勝率か、そういうのは考えたことないな。
そういう考えもあるか。

今回のアプデ、パラはきょじんとプラ足+45に替えただけだが
僧侶は上級錬金で欲しい装備いろいろあって、そっちのに困ってるぜ。
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 00:50:11.19 ID:raRahZ6B0
1.24のパズズ実装でまーた最強神パラディンが忙しくなりそうだな
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:43:00.88 ID:grluXQeV0
バズズは2準拠だとザラキ、イオナズンあたり使ってきたよな
てなるとイオグランデは飛ばしてくる予感
シルバーデビルのことを考えるとジゴデインもありえるし
マホカンにおうは案外マジでくるかもな
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:44:28.74 ID:RudlMzUe0
ヤリ上げてみたけどあまりおもしろくないな
獣つきも雷神も強くない
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:53:42.83 ID:RudlMzUe0
槍は88で止めてるんだけど100の狼牙突きってどんな特技?
なんか酒場預けるなら100取るなとか言われたり堀井も88までとか言ってたし
そんな使えないの?MP8もかかるけど
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 01:56:17.87 ID:q6DVe9+U0
サポは複数の敵に対して無駄に狼牙突きするから88止めがいい
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 02:00:30.41 ID:Tl1WQMVN0
>>95
前方の敵に強めのダメージ
強いは強いし、迷宮みたいに複数出るとこなら早い分イオラより上
バッチリ頑張れならほとんどすることないし
けもの系狩ってる時はまったくつかわない
とってよし、てか槍パラやるていどやるなら前提なくらい

ってのが他の職やってるオレの感想
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 02:11:20.70 ID:RudlMzUe0
>>97
よくわからんけど敵が一列にならないと当たらないの?
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 02:26:37.75 ID:IZ9sKhZe0
先輩方に3つほど聞きたいんだけど
・天魔でHP350くらいとして、スカラ一回で通常2連耐えれる守備力ってどれくらい?
・メラゾーマが痛いから竜おましてるんだけど、証の方がよい?
・不気味は魔とパラどっちがいれるべき?

以上、ご教授ください
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 06:14:44.95 ID:BKUCNANo0
>>98
向いてる方向に直線的な判定が出るのは確かだが、
実際は判定が超ブ厚くて3匹並んで出た敵の真ん中狙えば全員当たったりする
範囲に関して物足りないのはむしろ射程
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 07:08:34.28 ID:bjw26Fv+0
>>99
メラゾーマが痛いって時点で、装備がおかしい気がする。
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 07:38:32.30 ID:2qSysbAnO
ハンマー振りでレベル上げしてるんだけど47まで長い
早くインパクトしたい…
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 07:49:31.43 ID:3j4i7Ecl0
既出かもしんないけど、重さ240と250(253?)って決定的に違うものなの?
ちょっとずつ装備整えてるけど、236から242になってもあんま変わんないから。。。
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 09:16:46.86 ID:Mszf5S9y0
>>103
押せる
押される
均衡
のラインがステで明確に分かれているから
後は言わなくてもいいよな?
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 09:18:19.00 ID:CnZevs7MO
>>103
他人の物をプレイした事が無いから正直分からない
250以上って人も居るし253以上って人も居る
後同じ250でも種族によって違うとか
元々少ししか押せなかった奴が前より押せる様になったとか
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 09:38:04.86 ID:R1T/im1cO
バイシオン・バイキルトと一緒で、錬金効果はヘヴィチャージに乗らないからな
つまりオーガが圧倒的に有利
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 09:56:56.44 ID:CnZevs7MO
>>106
なるほど
そうすると人間子供とプクリポは最低でも250は必須かな
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 10:06:55.34 ID:R1T/im1cO
>>107
むしろオーガだと250でも拮抗以上いけるんでないか?
プク人間子供だと253〜みたいな
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 11:36:59.45 ID:raRahZ6B0
明日以降
「パズズ行きませんか?HP350、守備400以上のパラ様募集中です」
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 11:51:43.40 ID:wladQqc10
そこは
「バズズ行きませんか?HP350以上、魔法防御15%以上で竜おま
即死ガード持ちのハンパラ様募集です><」
って連呼する覚醒魔様じゃねーの
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 11:58:35.05 ID:IKs5WER6O
2〜3日たったら「経験者」も追記されるなw
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:43:27.97 ID:wFSU3ByX0
すいません。みなさん教えて下さい。
アトラスにパラで行きたいのですが、お勧めPT構成や注意点・戦法など教えていただけませんか?
武武僧僧にしとけってのが無しでお願いしますw

なぜかパラの扱い低いと思いますが、自分はかなりパラが気に入っております。
火力はありませんけど、PTの壁としての仕事に満足しております。
特訓クエなどはパラ壁で行き楽勝でしたが、チームの人からはあまり相手にされません。

アトラスでもパラがいてこその戦闘をしたいと考えてます。
みなさまどうかよろしくお願いします。
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 14:50:21.63 ID:udrMJ6mr0
パラいれる時点で他3人の職なんて確定だろ
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:31:40.22 ID:zwn1gSaF0
耐性つけたパラで仁王立ちは頼りになると信じてる。
プラチナ上をブレスと魔法耐性の2種準備して、
ドラゴンシールドとふうまの盾あたりでそれぞれ特化装備を作るつもりだ。
ジゴスパーク?いかづち?やめてください死んでしまいます。
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:45:30.67 ID:2p9aou20P
ようやく俺のビーナスの出番か
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 15:48:04.18 ID:Y/oXy23p0
まあバズズも一番の大技は反射できない奴だろうな
117名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:06:55.77 ID:+VrOj3L/0
>>112
パラ魔魔僧か心配ならパラま曹操
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:09:31.76 ID:wladQqc10
初めていくならパラ魔僧僧がいいな
ランドインパクトでおっちぬとめもあてられん
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 16:15:09.12 ID:wladQqc10
いや大地の怒りか
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 17:49:31.92 ID:z6JXWe9YO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 18:06:30.02 ID:Y/oXy23p0
ま、正直オーブ装備っていらんよな
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 18:32:28.82 ID:+1BryjXz0
なんだかんだでプラチナ装備が優秀だからな
というかやいばとヘヴィが装備可能レベルとかける素材のわりに微妙ってだけなんだが
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 18:37:39.16 ID:zk/3D8JG0
>>71
経験値スレで教えてもらって
旅魔魔戦(俺)でバザックス行ったけど6万7千だった

テンプレパーティに比べれば経験値悪いけど
自分がパラならスティック持ってまんたん自分でやれば
もっと効率上がるだろう
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:13:25.05 ID:Cfi2GvKe0
>>104、105
ありがとう
とりあえず、253目指してみる
参考になるかわからんけど、結果は後で報告するよ
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:32:03.84 ID:wFSU3ByX0
112です。
答えてくださった方々ありがとうございます。
パラ魔僧僧だと火力が心配なので、パラ魔魔僧で行ってみようと思います。
世界中の葉持って最悪の場合に備えて行きます!
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:45:08.77 ID:+VrOj3L/0
>>125
世界中の葉ワロタ
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 19:51:28.04 ID:oEG5tP+K0
最近の傾向考えるとバズズは氷だろ。
ロイヤルバッジとっといて損はない
まあ人柱ならスパスタいりだろうから
明日は出番薄そう
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 20:12:27.80 ID:blrj6AY50
俺はコインあったらバズズ初見はパラ魔法僧侶僧侶かな
たぶん敵からの魔法攻撃多そうなんでマホカンもらいつつヘヴィチャ
なんとなく軽そうだから一人で押せたらいいな

範囲攻撃呪文や特技を多用してくるならキャンセルショット使えるかもな
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 20:21:35.42 ID:wladQqc10
>>128
俺も同じ組み合わせでやってみる
負けてもいいから出来る限り行動パターン見ておきたいからな
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 21:36:23.11 ID:3m971A5V0
てかマホカンタにおう立ちって範囲なら4回跳ね返すのか?
それ強すぎね?
試した人いる?
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 21:41:11.97 ID:Y/oXy23p0
どれだけかばっても反射は一発分じゃなかったっけ
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 21:50:41.01 ID:3m971A5V0
>>131
でもダメージは受けないのか
十分強いな
パラはやはり魔とは切っても切れないな
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:07:11.92 ID:+VrOj3L/0
パラのもっとも好きなスキル仁王立ちが火を吹くのか胸熱
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:11:54.51 ID:DxtWfMm70
パラ「マホカンタはよ」
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:14:30.92 ID:DxtWfMm70
どうせだからブーメラン使ってレベル上げしたいと思ってるんですけど
ブーメランって使い勝手どうですかね
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:16:47.11 ID:+VrOj3L/0
>>135
あんまり強くないって聞くけどどうだろうね。
つかレンスレと間違えてるよな?
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:19:55.70 ID:DxtWfMm70
誤爆です申し訳ない
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:39:01.10 ID:Y/oXy23p0
ミラーアーマーほしいわー
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/23(水) 22:44:38.49 ID:+VrOj3L/0
>>138
ヒュンケルの鎧の魔槍がいいな
魔剣は仕方ないから戦士にやろう
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 00:29:35.30 ID:0Up3WayNO
マホカンタにおうだちは複数回反射可能
マヒャドを4回反射とか脳汁出まくり
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 00:39:43.40 ID:zQc7dr4r0
既出かもしれんが、パラ魔魔僧とかで強イッドいいんじゃね?
パラが眠りガード持ちならかなり安定しそう。
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 00:45:16.36 ID:0Up3WayNO
>>141
魔魔僧僧よりも早いし安定する。全員立ち回り理解してる前提だけど
基本的にはパラがヒプノを「敵3体にヒャダルコが当たる位置」で押さえ込む
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 01:57:12.34 ID:QgOhuu3A0
124です
プラチナ揃えて、249まで上がったよ
あとは丼食べて255
眠いからボスは明日やろっと

丼にもヘビチャのるよね・・・!?
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 02:11:46.40 ID:C1RxJpVpP
丼なしで253、種族によっては250じゃないか?
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 02:48:17.36 ID:DiZUsXH20
自分の体感したのを参考までに
エルフ丼なしで対天魔
249 拮抗
253 おせるけど止まったりしてすごい重い
人間にして+3
256 若干重いけど端までぐいぐい押せる実用レベル

254と255はわからんけど種族差とか関係なければ
253と256にはすごい差があるよ
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 03:15:13.46 ID:HOdWnTfB0
相撲検証は重さのうち錬金分がいくつかも書かないとわかりにくいか
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 04:01:17.70 ID:7MGdKz/q0
オーガと人間大人の重量差が4、同装備ヘヴィチャ乗せな条件下でこの差を錬金で埋めるには+8必要だからなぁ
オーガが錬金+30して253な時、人間なら錬金+38して261ないと
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 04:05:13.08 ID:u7PztVpC0
角以外はパラディンするな
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 04:22:26.18 ID:7JKXSP/W0
>>140
ジゴ×4とか800越えるからなー
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 09:01:04.57 ID:gCOcB174O
これから足の重さ錬金買う人達へ
グレンは相当なボッタクリ価格で出てるから気をつけて
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 09:18:25.31 ID:7n9NwQEmO
>>148
プクでも282あるぞ
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 10:13:33.10 ID:KiQPo9310
パラディンは正直オーガ有利すぎる
平均的な人間と比べても力はペンダント、まもりは竜おま、重さはタイタス丼食べてようやく
オーガと同じくらいのステになる。しかも火を25パーカットするし。
プクは小さいしこんなのが押したりしてると可愛いから別の方向で楽しめるけど
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 11:39:06.72 ID:gCOcB174O
蜘蛛はどの位で押せる?
天魔は押せたけど蜘蛛は天魔より重いよね?
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 11:47:15.56 ID:8mD9G2SF0
153 一人じゃ押せないはず。
  ヘヴィしてウエイトはいると、一人で押せるよ。
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 11:55:31.76 ID:gCOcB174O
>>154
サンクス
一人で押せないなら面白くないな
自分でパラ出すのは天魔だけかな
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 12:18:15.13 ID:0Up3WayNO
一人ウェイト無しでも拮抗以上にはなるけどね
どうせ手待ちになるんだし、そっからウェイトを適当にかませれば良い
157sage:2013/01/24(木) 13:12:37.95 ID:e4yiglGY0
a
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 13:21:03.84 ID:gCOcB174O
>>156
なるの?
どうせパラで行くなら一人で押せないと面白くないから
押せるラインは255〜260位かな?
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 14:31:42.28 ID:vD2gxZAm0
パラ2人で同時ににおうだちしたら
どっちがダメかぶることになるの?
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 15:26:01.41 ID:HOdWnTfB0
バズズ戦はパラより戦士のほうが盾に向いてるとかいう流れだった
しかも決め手が刃砕きさん
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 15:39:13.63 ID:AIkFCdHe0
スキルが完成してない現状、仕方ないわ。
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 16:08:59.07 ID:R3D9NPsc0
ヤイバ砕きとシールドブレイクは交換すべき
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 16:38:09.76 ID:r7JzK6hyO
まぁ勇敢とってない戦士はそうそういないだろうが
博愛削ってまでキャンセル取ってるパラディンは希少だろうしな
俺もいまパラディンでの参戦は諦めたとこだ
スキル崩して耐性装備揃えてと考えた時点で割に合わなそうで
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 16:45:05.41 ID:BJVOXqyn0
それでも俺はパラでいくよ…
早回し云々じゃなくてとりあえずメインで勝ちたいしな
この日の為に集めた聖印のゆびわ+3と
体上とドラ盾合わせてブレス72%が役に立つことを信じてるよ
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 18:03:17.19 ID:006Kpa/S0
もし行ったら感想たのむな
スカラ(と最悪ヘナトス)込みでツインクローを耐えられるんだったら
仁王立ちパラがマジはじまるで
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 18:28:37.68 ID:y49VkYh90
>>160
ついに俺の戦士50の出番がきたというのか!
装備もパラ装備と同じでいけるしこれは戦士始まったな

さてどこでLv60まであげようか・・・
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 19:08:30.31 ID:avJU1/IW0
>>42
僧侶じゃなくて回魔高い旅芸人
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 23:49:21.98 ID:7emj5FB80
今更なんだが強ボス必殺使うタイミングていつなんだ?
下手に使うと怒るし
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 23:50:30.33 ID:U3EEiq/j0
困ってないときは使わない
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 23:50:31.91 ID:afANlgkJ0
下手に使うと怒られないんだよ
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/24(木) 23:57:51.98 ID:BJVOXqyn0
俺はパラガ使わないよ
使ってもいいことねえ
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:04:45.70 ID:7yWWpAXk0
パラガ自体どこでも使わない
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:29:44.06 ID:IKmX2vAP0
そしてパラガ使った瞬間に飛んでくる
脊髄反射ロストアタックによる華麗なアシスト
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:34:40.24 ID:KxB6s2H90
パラガは姉妹につかうと
サンドイッチされて後方から妹が雫の洗礼
怒ったままの姉から撲殺されます
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:37:11.41 ID:RewUTUWz0
姉妹丼と聞いてなんかいやらしい響きな気がしたがそんなことなかった
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:44:03.06 ID:db3XSBUT0
片方はいやらしいだろう!
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 00:50:57.23 ID:IqzbaKhF0
>>168
かなり限定的だけど崩れてしまって後衛が追いかけられてるとき、
後ろに抜けてしまったとき、等に相手によっては使える

ボスが後ろに回ってしまったから、パラが必殺を使ったあと後衛がすぐパラの後ろに回ってくれれば
一気に立ち位置調節できて楽になる
クモなんかではリスク少ないしからくり集中させられるから結構使えるよ

パラガは防御技じゃなくて位置調節技な感じで使うといい気がする
ただこの辺の概念は広がってないんで、言わないと後ろに来てくれないけどなw
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 01:10:35.47 ID:KxB6s2H90
壁まで行きそうでターンしたい場合には便利
問題が発動するまでに壁に押し込まれて魔が殴られたりするのだよね
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 01:39:22.45 ID:tgmZhGGg0
にわかパラディン志望だがようやくレベル48まできた。
プラチナの上と足重さ+30を買った。
道のりは長いな・・・
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 01:43:38.28 ID:7yWWpAXk0
ザコ敵の重さを見てるとさ、個体でバラバラなんじゃなくて結構共通してるんだよな
んで強ボスの重さ調整もそのランクみたいなやつに合わせたのかな?
天魔が608か612くらいで、蜘蛛とかデカイのが765みたいな
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 01:51:23.94 ID:1FiEfAdQ0
>>178
うちのメンツだとパラガと天使の詩は誰かが死んだとき用と割り切ってるな。 発動の長さが半端ないw
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 02:17:57.80 ID:aRg/GBSL0
子供にしたことを後悔したぜ・・・
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 10:57:52.19 ID:DpMaRnea0
ウエイトブレイクが中々入らないですが
成功率あげたいけど何を上げればいいの
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 11:20:13.71 ID:5kNH80gC0
成功率あげる要素なんかないよ っていうと語弊があるけど
かいしんのウェイトブレイクが決まった時は高確率で発動するから
会心率をあげればあるいは…って感じかな
もっとも敵のブレイク耐性によってかなり変動するからおまじない程度でしかねえよ?

例を言えば迷宮ボスのキングレオなんかは2,3回入れれば入るくらい耐性ないけど
そこらの強ボスだのアトラスだのはウェイブレ入れるくらいなら相撲しっぱなしのほうがいいくらいだ
スティックのようにダメージあがれば吸収量増えるとか
ダメージによってウェイブレ入りやすいとかそんなんないから

それよりもロスアタ分の最低攻撃力確保したり、消費なしにしたり
HP上げたりしたほうがまだ有益だと思うよ俺は
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 11:50:45.56 ID:eNdfJovr0
>>183
ボスは耐性持ってる奴多いからなかなか決まらないね

ちなみに雑魚で耐性持ってる奴は
・ばくだん岩系
・ドロヌーパ系
・ポイズンリザード系
・ミミック系
というのを覚えておいてね
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 11:59:22.56 ID:LPhJuEoR0
>>183
攻撃がMissにならない攻撃力に上げるくらいしかできることはない
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 12:50:24.77 ID:JR+sN5bD0
重さって、装備の基礎値、錬金効果、種族基礎値の合計だけ以外に上げる要素ないよね?
食事やスキルは別として
ウェデイ女でプラチナフルセットで足錬金いれても240ちょっとだ
アクセスでも重さが上がってくれれば嬉しいのに
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 12:55:54.41 ID:OVH8QBkW0
>>187
これからパラ育てようと思ったけどここで言われてる重量253ってハードル高いんだな
盾とハンマーなにつかってるの?
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 13:04:52.05 ID:97Q4fEUP0
>>188
まだこれから購入予定なんだけど、ツンドラハンマーとルフの盾
足以外のどれかの装備に、重さ錬金付きを買わないといけないのかな
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 13:17:40.86 ID:5kNH80gC0
>>187
オーガだから参考にならんかもしれんが俺の装備
グレートハンマー
プラチナシールド
プラチナ防具一式
足おもさ+30
これでおもさ256ある
おもさを稼ぐならきょじん、おやぶんを買うか
足のおもさ上級or鎧上重さパルプンテ
金のネックレスだかなんだかの合成でおもさ+もあるそうだから
その辺狙ってみてはどうか
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 13:34:46.78 ID:R2wXhDLY0
人間基準のレベル55で「プラチナ一式・足30、プラチナシールド、きょじんのハンマー」で253だったはず
偶然か必然か、割ときれいにステマ感溢れる感じでおさまるという
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 13:51:28.49 ID:ZA7XuTdoP
エルフやプクなら足に上級成功か中級大成功がいるな
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 14:16:37.24 ID:B5kQrflW0
エルフだが巨人に、プラチナ一式で重さ255
足重さは上級が2こ成功だったかな。巨人も足も10万Gくらいだった。
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 14:47:20.58 ID:eNdfJovr0
そういえばバザーでみたことあるんだけど
武器にも+おもさ10とか付くのな
あれパルプンテ?
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 16:11:33.51 ID:SyJOZ/gR0
重さ253あれば天魔押せるってメリットはあるが
蜘蛛、暴君、マリーンと拮抗するだけならそんなに要らないんじゃない?
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:12:42.84 ID:GP6U19bnO
ドラゴンシールドのブレス耐性錬金(大成功36%)とパルプンテ氷防御10%がついたのをお手頃価格で手にいれたんだけど
かがやく息に対して46%カットしてくれると考えていいんだよね?
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:21:53.87 ID:7yWWpAXk0
耐性は全部別計算だからノーです
ちなみにブレスはクソ安い30%の盾と体上30%あれば、あとは心頭滅却で全て0になります
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:34:43.53 ID:eNdfJovr0
>>196
同じ耐性の錬金効果は、他の装備品錬金の効果と加算になるけど
違う耐性の錬金効果は乗算になる。

仮にかがやく息のダメージが200とした場合、
ブレス耐性36%と氷耐性10%なら
200x(1-0.36)x(1-0.1)=115(42.5%減)
ってことになる
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 17:45:47.11 ID:GP6U19bnO
そうなんだー
>>197>>198
詳しくありがとう

心頭滅却(20%?)と竜おま&バッジのアクセ(20%)で
42.5%が82.5%になるのは間違ってないです?
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:08:41.13 ID:5kNH80gC0
>>199
書き込みちゃんと読めよw

盾のブレス抵抗、体上のブレス抵抗は同じ錬金効果
心頭滅却はブレス抵抗を一気に2段階(40%)上昇させるもので
これは盾、体上のブレス抵抗と同じものだから>>197の言うとおり加算扱いになる
(ちなみにフバーハは味方全体を1段階上昇(20%)させる)

一方竜おまは光・炎属性のダメージを25%減するもので、これは>>198の言うとおり
ブレスではなく「属性に対してダメージを減らす」っていう別の効果だから乗算扱い
だから>>196の状態に心頭滅却とロイヤルバッジ付けた時のダメージは

ブレス耐性36%+心頭滅却40%  パルプンテ氷10%+ロイヤル20%で
200*(1-0.76)*(1-0.3)=33.6(83.2%減)
ってことになるんだよ!おせっかい焼かせるのもたいがいにしろ!
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:10:27.61 ID:eNdfJovr0
心頭滅却はブレス耐性(フバーハ2回分40%減)
ロイヤルバッジは氷耐性(20%減)だから
200x(1-0.36+0.40)x(1-0.1+0.2)=34(83%減)
かな?

ちなみにウェディだと種族による氷耐性が20%あるから
200x(1-0.36+0.40)x(1-0.1+0.2+0.2)=24(88%減)
となるはず。

「ブレス耐性」と「属性耐性」は別々で加算した後に乗算しないと駄目。
単純にかがやく息のようなブレスに対してだけ耐性持ちたいのであれば
>>197が言っているように盾とからだ上でブレス耐性60%にして
心頭滅却(もしくはフバーハ2回してもらう)でダメージを0にできる。
200x(1-0.6+0.4)=0
ただしこれだとヒャドやマヒャド等にはまったく効果がないことになる。
そういう仕組み。
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:24:32.71 ID:LYcQT9EU0
諸先輩方に盾について質問なんですけど
オニグモの盾はダメなんでしょうか?
パラメインでやるので他職で使えなくても気になにません。
最初から付加がついてる他の盾が一番いいのは重々承知なのですが、金銭的余裕もあまりないので…オニグモの盾だとしばり120%でも比較的安価なので、これで各色揃えようと思ったのですが
持ってる方をあまり見かけないので書き込ませていただきました。

差し支えなければメリットデメリットを教えていただければ幸いです。
また、所有されてる方いましたら使用感をお願いします。
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:37:08.29 ID:644IKevXO
使い回すならルフ盾でいいだろ
重さが欲しいならプラチナ盾でもこさえれ
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:39:24.55 ID:7yWWpAXk0
3大盾はホワイトバックラー、ふうまの盾、プラチナシールド
盾買う時はこれから選べば間違いない
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:40:54.59 ID:LCoij7rl0
>>202
特殊効果は少しでも稼いでおいたほうがいいと思うよ
人気のある盾は相応の理由がある
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:44:12.28 ID:GP6U19bnO
>>200>>201
数字に弱いおバカなもんで甘えちゃいました、すみません
詳しくありがとう!
すごく勉強になりました、後は足りない装備を揃えていこうと思います
失礼しました
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 18:59:50.37 ID:7yWWpAXk0
ただしばりガードが欲しいっていうなら何でもいいしね
はがねの大盾あたりでもオニグモより性能いいし
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 19:19:06.00 ID:5kNH80gC0
昔はアレだったが今では大盾は戦パラ魔戦で使えるようになったからな
一級品買ってもユニクロ品買っても3職業で回せるようになったのはうれしい
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 19:50:40.26 ID:frHmJVm20
英雄の槍って朗牙でもヒット分回復する?
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 19:57:26.67 ID:uLyapudQ0
としたら皆もっと騒いでると思わんかね?
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:10:55.75 ID:5kNH80gC0
きせきのつるぎも通常攻撃だけだよ
産廃にも程があろうよ
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:29:35.12 ID:ZA7XuTdoP
盾はプラチナかおやぶんにしないと逆に重さ苦労すると思うが
重さが基準超えてるならいいんじゃね
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 20:34:32.01 ID:frHmJVm20
サンクス
じゃ素直にオセアナル買っとくか
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 21:29:11.34 ID:/6uJbOaa0
俺は60万で英雄の槍買ったな
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 22:30:24.86 ID:7yWWpAXk0
重いザコ敵を押してみたりしたんだけど、重さ612らしいスカラベとかドラゴンゾンビとかが蜘蛛と似たような相撲具合だと思った
重さ765のおにこんぼうは強ボスよりかなり重い
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 22:56:50.76 ID:zvs0woxB0
いまさらだけどアトラスって重さどんくらいでヘヴィチャ拮抗
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 23:15:51.68 ID:dKtsv/dg0
デモンズスピアの即死は 特技に乗らないでOK?
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 23:57:31.72 ID:fhb6WI8Q0
>>214
そんな高かったのか。上級+3かな?
自分が買った時は、英雄ガッカリ感漂ってた時期もあって
上級攻撃錬金+2で19万だったよ。職人は泣いていたと思う。
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/25(金) 23:59:21.77 ID:fhb6WI8Q0
>>217
武器の付属効果って、通常の時しか発動しないよなぁ。
まぁそれが普通か。
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 00:09:49.19 ID:Mvlk2Y4W0
>>219
扇の舞でレインボーファンの幻惑が入ったりする。
即死が入らないとすれば、たぶん肉4人さみだれ突き即死祭りへの対策だと思う。
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 00:27:37.00 ID:+zR7r+xL0
>>217
乗るよ
狼牙で即死を確認済

まあ数時間に1回くらいしか見れないけどw
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 00:41:00.43 ID:HMU6YnQz0
デーモンスピアに攻撃時即死追加が錬金できたら神だったんだがね
逆に言えばそれやると暴動起きたと思う
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 00:45:23.90 ID:r8jLodar0
つか即死乗るんなら毒針系ジャグリングやばいだろうけど、どうなん?
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 01:06:02.13 ID:Hz+gVd9L0
ドラクエ5でピピンにデーモンスピア装備させてたなー
雷神結晶になったらデーモンスピアにするかな
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 01:09:16.59 ID:Hz+gVd9L0
>>223
ジャグリングは技自体に混乱付与あるから無理やない?
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 01:09:47.39 ID:AsWc8/X60
おどろくほど即死しないぞ。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 02:31:04.55 ID:69/TcK6e0
バサの怒った瞬間にくるいなずまがよけれないんですがコツとかありますか><
通常状態のはよけられます・・
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 03:02:42.70 ID:Lo4LX1GY0
強ボス行くのにパラディンて攻撃どれくらいいる?
しょぼいハンマーでも大丈夫です?
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 03:28:01.94 ID:c0PPKCn70
>>227
怒るときって名前の色が変わるときと
暴走メラミ喰らわせたときだから
前者は色の変化見てから逃げれる
後者は魔のぼうそうのメッセージ見たら
押すのやめて逃げる準備

それ以外に怒るパターンあるのかしらないけど
これで何とかなってる

ただ詠唱中に発動されるとどうしようもないな
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 03:49:08.27 ID:69/TcK6e0
>>227
なるほど、ありがとうございます!
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 03:50:03.81 ID:69/TcK6e0
>>229さんへの返信でした・・
自分にしちゃった・・
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 08:23:21.79 ID:5eH4soRyO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 08:29:53.36 ID:8D0PdkzFO
ブレイク系って状態異常効果つきだから
篭手に付けたマヒとかヘナトスとかは乗らないのかなやっぱ
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 09:55:47.19 ID:6GEvAf2FO
>>228
攻撃より重さ
オーガなら多少安く揃えられるが
プクリポで人間子供だと金が掛かる
最低でもきょじんかおやぶんのどちらかは必須
(軽い種族の場合)
自分はプクリポだったから足に結構な重さを付けた
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 11:57:24.65 ID:41GDqjpG0
重さ錬金プラチナグリーブ買ってくれ!
ツボの数少ない商材なんだ、頼む!
ちょっと失敗混ざったって良いじゃん、俺は気にしないよ!
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:02:55.86 ID:Hz+gVd9L0
>>235
ツボはまじゅうで稼いでこい
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:06:12.80 ID:2zja7Jv60
今まで不意打ちした時に真ん中に狼牙してたら全部に当たってたけど迷宮だとはずれる
修正された?それとも迷宮仕様?はたまた敵のサイズ?
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:23:16.72 ID:CvpkK6OZP
迷宮だから敵の数が多かったとか?
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:36:16.31 ID:6GEvAf2FO
>>235
同業者にグレンバザーでグリーブのボッタクリするの止めろ
って言っといてね
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 12:47:53.65 ID:8D0PdkzFO
迷宮の敵の戦闘開始時の初期位置が通常フィールドより幅広くとってあるんじゃね?
5匹6匹わきとかも普通にあるし、通常フィールドじゃ見ない菱形配置なんかもあるし
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 13:13:59.58 ID:/0YlLZqc0
ウェデイ女でなんとか重さ254にしたけど、装備を揃えるのが超大変だった
値段と各装備の重さを計算しながら5大陸を回りまくったわ
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 14:25:51.95 ID:2zja7Jv60
>>238>>240
普通に横並び3匹だったんだよね
1回は気のせいかなとおもったけど2回あったよ
一回目は何匹か忘れたけど
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 14:51:58.29 ID:/EM5uWUW0
次のアプデでメタルキングのハンマー実装されないかなー
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 16:08:02.84 ID:WD/sVZkoO
>>233が言ってる仕様なら、パラの腕錬金は会心しかない感じ?消費なしもびみょーだし…。
ヘナトスの良いのを探してたとこなんだが、無意味ぽいなー。
みんな何つけてんの?
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 16:16:16.81 ID:Hz+gVd9L0
>>244
消費なしだよー
天魔姉妹だと会心ガードでMP結構使うし
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 17:03:44.36 ID:WD/sVZkoO
>>245
いてつくはどう連打されるとイラッとするよね…
頭にHPで腕に消費なしが良さそうだね!ありがとう
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:36:25.38 ID:iaARgABt0
オガ♂、巨人、プラチナ盾、プラチナ一式(足は+30ちょっと)で重さ263なんだが、蜘蛛相手にヘビチャしてもジリジリ押されるんですが、そういうもんかな?前まではギリギリ拮抗してた気がするんだが、仕様とか変わってないよね?
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 21:38:38.75 ID:ABhVLNVc0
>>247
・からくりと同時に押してないかい?
・後衛の問題だけど、ボスの真正面に立ててるかい?
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:14:25.60 ID:cZNOgzl0O
マリンってまじで美味いんだね
半信半疑だったけど玉一つで約58000稼げた
ソロだから気楽に出来るし、4確(テンションあがれば3確)だからあんまだれないね
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:27:11.89 ID:Nf6uIA9n0
蜘蛛戦で自己スカラってする必要ある?
シコシコ押してたら、やれって言われた
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:34:55.01 ID:q12n9bFZP
スカラなしでダブルアタック耐えられるならその旨説明すればしなくていいと思う
スカラありでも耐えられるならしたほうがいいしありでも耐えられないならまあ黙ってしとこうw
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:40:08.17 ID:Nf6uIA9n0
>>251
なるほど
あまり野良で行ったことなく、押し戻しあるからパラでスカラ入れない考えだったからちょっとした驚きだった
安定したら僧侶がスクルトかけるもんだと思い込んでたからずっと待ってしまってました
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:40:18.83 ID:dEiCA/Nh0
>>250
蜘蛛の攻撃2発耐えられるならしなくてもいいかな
HP370 防430くらいあればスカラ無しで耐えられるくらいなのかな?
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:47:13.56 ID:q12n9bFZP
>>252
もちろん何も考えずに押されながらするとかじゃなくて蜘蛛の攻撃中とかね。
序盤背中にからくり当たってるときとかやりやすい
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 22:54:30.08 ID:HMU6YnQz0
>>253
HP374 守備394でスカラなしでも2発耐える
変動するけど大体9〜20くらい残る感じ
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/26(土) 23:33:14.33 ID:HMU6YnQz0
以前ここでも書いたけどバズズ挑戦したので報告
構成はパラ魔戦僧僧
かかった時間は14分半、魔戦が覚醒魔でも問題ないと思う

パラが開幕ヘビチャしてバズズを壁まで押し込む
魔戦は弓でピオリムバイキさみだれうち、僧侶はテキトーにバフ回しつつ回復
タゲが後衛に向かってる限りダブルクローはほとんど来ない
俺がやった時は自分にすらダブルクローが来なかったけど
魔戦さんにヘナ腕付けてもらってヘナ入れつつスカラ2意地すればまず落ちないはず

後は押し込みつつハンマーでシールドブレイクしてもいいし、最初からハンマー投げ捨てて爆裂でもいい
敵はほとんど後衛に向かって走り続けながら行動せず、たまにイオグランデやバギムーチョを魔戦にうったりするだけなので
魔戦が上手ならマホキテ張ってもらえれば聖水の節約になる
元から火力が低いPtだから俺はやらなかったが、バイキもらってMPブレイクしまくれば
ダブルクローとかがやくいき以外完封できるようになると思うから
そうなったらもう負ける事のほうが難しいレベルになるだろうね
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:10:51.26 ID:7d8sAV4O0
>>255
守備は普通だけどHP374とかどういう装備してんだ?HP+120オーガ60で350行かないぞ?

>>256
パラが居れば僧侶1枚で行けるね。それが主流になるはず
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:33:05.13 ID:pwnxygfe0
宗教上の理由でHP20取れないんだけど強ボス行くの難しいかな
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:34:13.22 ID:XMYdAphs0
パラ入りじゃなかったけど開幕ダブルクロー×2をくらったことあるから僧1はないな
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:36:45.23 ID:Lx4+vjq70
>>257
パッシブHP120 オーガ60で頭はHP23
首に合成ロザリオHP合計7を装備して374だ
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:40:33.66 ID:AZRIFJ290
天魔B押してる時にいつも軸ずれて
抜かれるんだけど、コツある?
おしえて><
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 00:44:34.02 ID:mSs2ZU+50
軸ずらす後衛が悪い
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 01:01:50.82 ID:AZRIFJ290
>>262
魔「相撲しっかりねw」

・・・そうなんですか
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 03:20:18.36 ID:k1SprRe+0
天魔は結構小さいからな
蜘蛛とかバサと違ってきちんと真後ろにいないとすぐ抜けてくる
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 03:26:08.45 ID:KJU7BDBI0
つるんって抜けるよね
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 04:21:11.74 ID:+Vd3BjUh0
>>265
横からヌルっと抜ける抜け方は、こっちの敵への引っかかり具合を考えると釈然としないけどまぁ理解できる
でもバサとかトロルとかをドスコイしてると、時々正面なのに股下通り抜けて背後にいくことがあるから困る
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 10:43:46.78 ID:Vk65toAEO
>>261
軸がずれては後ろが悪い気がするな
とりあえず天魔と正面になるまでは下手な事をせずステッィク前に
開幕時は接触直前に止まって天魔から当たる様に
スキル,呪文やる時もステッィク止める
サーバー軽い所で
後はウェイトブレイクすると感覚が狂うからしない方がいいかも
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:10:23.84 ID:Xdj8DBTC0
高めに出しといた重さ+10のプラ上が売れてやがる
自分で使おうかと迷ってたのに…
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:37:42.02 ID:7d8sAV4O0
抜けるのは後衛のせいだからなw。こういう動きはコンピューターだけあってAIは優秀
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:41:16.71 ID:QNPOYhhB0
>>261
天魔は真正面にいるにも関わらずまっすぐすり抜ける事もあるから気にすんな
1鯖GTとかに多い

自分からズレて抜ける時は大体軸ズレのせいだな
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 12:54:59.05 ID:Vk65toAEO
前に強ボススレ見てたら
普通のPTならパラの相撲は一度も抜けないのが常識
位の事が書いて有ったけど
内と外では随分意見が違うな
何か安心したわw
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:01:29.43 ID:pogm2mj30
抜かれたらパラが悪い
全滅したら僧侶が悪い

勝てたのは魔法使いのおかげ
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:14:22.81 ID:AZRIFJ290
>>271>>272
魔法「普通のPTのパラなら一度も抜けない
  のが常識だから^^」
魔法「パラさんちゃんと相撲してください^^;」
魔法「僧侶さんちゃんとしてください
  全滅したじゃないですか^^;」

こういうのに限ってしゅくふくしない
軸ずらす動きをする
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 13:21:44.68 ID:ZmLYK8zF0
そんなに魔法嫌いならパラやめたほうがいいよw
パラが一番生きるのは魔法とのPTなんだから
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:02:16.19 ID:mMal5AFq0
パラが活きるのは魔とのPTなのは周知だろ
ぶっぱだけのクソ低PS魔様がうだうだ言ってくるのはうざいけどね
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 14:56:19.92 ID:hrVT8a84O
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 15:08:24.15 ID:dlekMZC60
この前ハッキリ物を言う魔に会ったわ
魔に関してはいい人にしか当たった事が無かったけど
大したPSも要らない魔に言われるのはちょっと心外だった
具体的に誰に言ったと言う訳では無かったけど
やっぱり僧侶パラやってる奴より
魔が>>271>>273みたいな事を言うんだろうな
元々フレとしかやらなくてたまたま野良でやったのだが
やっぱり野良は恐ろしいw
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 15:31:12.51 ID:pogm2mj30
魔様は物理PTだとツメになるんかな
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:21:19.59 ID:Dl6fq6TA0
パラディン目指してキャラを育ててるんですが(現在HPパッシブ全部とるためにレベリング中)
みなさんどんなスキル構成にしてるんですか?
参考までに聞かせてもらえればと思うんですが
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:25:45.95 ID:I1WrMmWk0
>>277
たった今、祈り切らすわ蜘蛛相手に縛りなくてまもりの盾するわ回復遅いわのクソ僧侶に
「ロストもっと早くして」とか言われて怒りが有頂天になったばっかです
お前が回復遅ぇから自己回復しなきゃいけなくてロスト遅れるんだろと喉まで出かかった

何が言いたいかって言うと魔とか僧とかパラとか関係ないと思うんだあんまり
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:28:38.37 ID:pogm2mj30
相撲しつつメラミの飛んでくる方向からや時々視点かえて後衛の位置確認したり、敵の動きみてコマンド選択しても抜かれない事を見定めて不気味、スカラしたりと結構大変

後衛は相撲だけして楽そうだなって思ってそうだ
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:34:00.03 ID:F7ccZEg80
>>279
博愛82もしくは100、盾はパラ以外の職から寄せ集め(自分の場合は主に旅)
残りでハンマーなり槍なり、って感じじゃないだろうか

関係ないけど最近スパスタが使いたくなったのに、パラでスティックを使うためには断念せざるを得なくなった
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:42:22.11 ID:lRdjcGRP0
僧侶操作を諦めて祈りを切れば、スティ100とオーラ100は両立できるよ
他職で扇でも取れば十分スパもできる
まあ他の職との絡みもあるだろうから、あくまでできる余地はあるというだけの話だけど
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:43:18.30 ID:QNPOYhhB0
博愛は82でいいよ
大防御なんて使うシーンが無い
やいばで事足りるから
MP8も消費して燃費悪い
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 17:49:11.70 ID:Dl6fq6TA0
>>282
ありがとう
槍は僧侶でとろうかな・・・
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 18:57:46.39 ID:+Vd3BjUh0
>>274
いずれ弓レンか弓電池でいいわってなる
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 19:13:27.73 ID:pogm2mj30
パラ僧弓レン弓魔戦はいいな。ザオ二人いるし、バイキルトもある。

弓がもう少し強ければ…
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 23:24:41.11 ID:MYV8tCML0
何度か出た話題かも知れないけど
重さどんくらいあれば蜘蛛と拮抗出来る?
243だと微妙に足りなくて…
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/27(日) 23:58:53.58 ID:SngnSefq0
クモは盗賊のころより自爆に気づくのがむずかしくなったな
相手の行動に合わせて上書き意識ばかりしてると危ない
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:30:27.58 ID:IntzY9cD0
>>289
このバージョンになって自爆のこと野良で教えてくれるヤツ少なくない?
前は気がついた魔が J とか言ってたのに
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:33:08.92 ID:Ti4TCGqq0
自爆という暇あったらメラミぶちこんで殺せと‥‥
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 00:40:36.97 ID:IntzY9cD0
>>291
パトランプ?中に倒してくれるならいいけど、結果自爆されることが多々あったよ…
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:07:21.55 ID:D3Ouju6z0
スカラベ押せるなら蜘蛛も押せる
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:23:08.80 ID:nRcJ/3N/0
フヒヒ……超が付くほどド貧乏なのに見栄を張って25万くらいの巨人ハンマー買ってしまった
いずれは物質狩りPTなんかも細々と流行り出すんだろうか
バトマス出たら活躍してもらおうかな
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:34:10.22 ID:78TpCHvs0
物質狩りて・・・
攻撃力と敵の防御力を考えろよ・・・
物質系は基本硬いからどう考えても魔で狩った方が効率良い
夢からサメナサイ
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:40:46.12 ID:D3Ouju6z0
特攻技で一匹ずつチマチマやるPT自体がもう微妙じゃね?
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 01:41:38.17 ID:AF9FwAi80
巨人ハンマー、+1はちょっと寂しいから、ちょい見栄はって+2ぐらいでいいんじゃない?10万ちょいだし
ぶっちゃけ、強ボス相手なら巨人どれでもいい気がする
むしろ、足(重さ)と手(MP消費無)を充実させたほうがいいのでは
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 02:16:43.06 ID:ILJLhIw80
バトマスがハンマー装備できそうだしそのうちランドンインパクト物質狩が流行ると信じている!
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 02:24:44.64 ID:TjU25UQ90
次のアプデで物質系の経験値引き上げか
ハンマー特技の上方修正がくるといいなw こなかったらまた槍PTだわ・・・
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 02:24:45.24 ID:UhgmPzgm0
でもランドインパクトは土属性固定なので、物質+土弱点を探すとなると
てっこうまじんとかマジックアーマーとかあれ系しかいないっていうね
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 04:02:30.18 ID:D3Ouju6z0
特技には武器特攻乗らないから土弱点だけでいいだろ。ロクなのいないけど
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:10:06.55 ID:p4/621Zw0
安いツンドラ買ってハンマースキル試したら面白かったから本格的にハンマーやってみようと思うんだけど
HP303、攻撃254、重さ248で強ボスのりこめー^^しても大丈夫?
お金無いんだけど無理してでもグレートかきょじんのハンマー買うべき
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:19:42.70 ID:fvR23bpG0
HPがちょっと低いな
防御力次第だがスカラ貰ってクモの攻撃力2発耐えるために340ほどは欲しい
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:37:04.60 ID:llqOfsXQ0
まあ基本的に組んだPT次第で全然変わるからね
とにかくホイミが遅い僧侶と組むと本当にいらつく
つい待ちきれずに自分でベホイミかけてしまって全線下がって怒られたり・・・
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:44:13.89 ID:p4/621Zw0
守備は360です。
今まで博愛振りだったから頭にMP付けてたけハンマーにして博愛ないからMP減らしてでも頭HP付けた方がいいかな?
攻撃力はどうっすか?つーか金が足らん・・・
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:44:25.19 ID:O0g48PMq0
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 09:53:28.61 ID:pW8eknjrO
>>305
ボス戦でのパラは基本的にMP余るんで頭はHP一択
MP足りなくなるケースは、いてつくはどう連発されて会心完全ガードを何度も張り直すケースくらい
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:05:44.07 ID:llqOfsXQ0
>>305
攻撃力254もあれば十分というかアクセサリを防御系に全部変えてもいいくらい
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 10:17:53.38 ID:pW8eknjrO
強ボスでパラに要求されるスペック
HP340 MP110 攻撃210(ロスアタが通れば良い) 守備370 重さ錬金抜きで220以上かつ錬金込みで250以上
縛りガード(強蜘蛛、強姉妹)、眠りガード(強天魔)

結構低めに書いたけどこんな感じかな
HP攻撃重さはもう少し必要か?
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:20:45.36 ID:upQvb4T10
よし、プラチナ揃えたから今日からよろしく
重さ247だけどな!
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 11:27:04.99 ID:muQptNGoP
みんなアクセサリはやっぱりロザリオと証?
天魔は竜おまにしたりもするけど
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:05:40.86 ID:dVfFa2IMO
ぐるぐるロザリオ証だな
天馬のときはダンディと聖印もつけてる
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 12:46:41.18 ID:Pb5tptaZ0
>>306
これ凄いな
長ったらしくてちゃんと読んでないが正確なのか?
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 13:16:43.94 ID:NtdKvolK0
かなり正確。1.1の時からこれで重さ重視してるが
計算はあってるぽいよ
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 14:02:05.20 ID:D3Ouju6z0
おもさ錬金分はズッシの効果外って見たことあったけど、このサイトは特に書いてないよな
これは結局どうなんだ?
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:05:30.14 ID:UdCOT3pG0
確かにそれは気になる
例えば蜘蛛のヘビチャ込みの互角ラインが重さ錬金がついて236なのか
単純に装備との合計値のみでそうなのかがわからない
重ければ重いほどいいというがそれは装備自体の重さのことで
錬金については及んだことではないなら足装備に金をかける必要性が薄れてしまう
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:09:33.18 ID:3B6SjQVB0
とりあえず暴君だけなら重さ231(内連金13)でヘビー拮抗可能
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:41:08.58 ID:UTRFGNGb0
過剰な重さがあってもロスアタ必要ないボスにはスティックでいけるし損はしない
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 15:57:41.16 ID:DLTx0tVB0
スティックでも押せる重さとなると結構キツいけど
それクリアできたらキラポンあるから耐性防具いらんっていう話
はどうがあるから上手に行動してかないと難しそうだけど
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 16:08:43.37 ID:H1zRkWLJ0
ここまででてんだから、後は自分で調べろレベルだな。
それが嫌なら少し盛ったの買えばいい。
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:10:44.14 ID:PhhTy9hV0
やいばのグリーブ+3
重さ+15
重さ+15(+1)
重さ+15(-10)

いま装備してる足がこれなんだけど、(-10)はやっぱり消した方がいいよね?
Lv52で盾ハンマー持っても重さ230にしかならないからスレで言われてるデフォ250代が遠い…
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:36:23.45 ID:bvJAsB7cO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 17:48:00.33 ID:Pb5tptaZ0
誰がどんな保証をしてくれるんだ?
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:02:46.31 ID:DLTx0tVB0
今出てる値段で安定してるだろうにね
毎度毎度よく飽きずにコピペ張れるわ
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:07:50.10 ID:nRcJ/3N/0
>>321
重さ+47かな、自分のやいば足と全く同じ重さだ
プラチナ足は出品が100越えてたからあんまり見てないけど、全成功のやいば買おうとしたら凄い値段になるよな

以前買った時こんなに高かったっけ?ってなる
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 18:18:14.46 ID:muQptNGoP
>>321
それで250いかない? ハンマーと盾が軽いのかな
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:08:36.92 ID:bJxJX1kz0
みんな全身の装備とか錬金どんなのにしてる?
とりあえずプラで揃えようとは思うんだけど、足以外の錬金がわからなくて躊躇してる
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 19:48:15.07 ID:FV2wU2U8O
>>327が何をしたいかによる
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:20:14.44 ID:kQqT4wqy0
>>306
これを待ってた!サンクス
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:28:32.12 ID:bJxJX1kz0
>>327
とりあえずは強ボスに入門できるようにしたいなぁと
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 20:48:35.74 ID:DWkgVZsl0
>>327
足は重さ54
下は眠60吸収100
上は重さ15守備14
頭はHP23
スティックはMP吸収1.4*3です。
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 21:17:50.51 ID:UTRFGNGb0
>>331
に加えて
大盾はビックシールドいらずの盾ガード率と縛りガードの使い分け
腕は会心ぶきみ狙いの会心率だけど滅多に出ないな
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 21:41:39.60 ID:DLTx0tVB0
今日守備545のパラをみたわ
同程度の硬さを誇るモンスターはver1.1時点でのバザックスの544
俺はHP重視だがあの人みたいにストイックに守備を上げる姿勢も憧れるな
HPが310くらいだったがそんだけ守備力ありゃ十分だわ、と思ったよ
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 22:22:26.79 ID:jUD98pk60
ここ最近はパラ以外の職スレでも、こいつとそっくりの文章で
「ステ○○の奴を見かけた」というステマ臭い書き込みを見かけるようになった
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 22:28:43.40 ID:+n8Q5ear0
きょじんのハンマー錬金なにつけてる?
やっぱルカニ?
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 22:30:29.96 ID:DLTx0tVB0
>>334
ステマじゃねーよ!
本当に感動したから書き込んだのにそんな事言うの止めてくれ
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 22:31:13.61 ID:ySFB3hF00
封印付き買ったお
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 22:36:36.45 ID:I3/saHee0
毎日できたら良いなくらいの気持ちでプラチナ上に錬金してたんだがついに重さがついた
残り二つが失敗錬金だけどこれを装備するよ!
これでやっと重さ260超える……
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 22:40:55.97 ID:D3Ouju6z0
守備545とかスカラ2回で天魔の爆裂でも80くらいしか食らわないぞw
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 23:10:51.38 ID:lUEt1ota0
スカラ二回込みで守備545ってオチだろ
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 23:12:23.67 ID:SphoN7Js0
プラチナ足に移動速度付いたんだけど、ゴミかな?
あんまり実用的じゃない感じですか?
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 23:28:49.07 ID:UhgmPzgm0
>>341
1つけば集団で移動してると徐々に引き離されていくのは実感できる
実感できるが、一人突出しても…

素材回収ツアーのために一つはあっていいと思うけど、プラチナとなると悩ましい
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/28(月) 23:32:48.06 ID:SphoN7Js0
>>342
そうですか…
一応、重さ+32つきました
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:09:14.11 ID:rWLMCfag0
ウェイトブレイク入れば立ったまま押されないから
もしかして大ぼうぎょ超有効?
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:13:40.09 ID:xquVmtlg0
いいから押しとけって結論に達すると思うよ
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:20:59.90 ID:gjp4xSzlO
ぶきみいれろ
ウエイトの時間延長しつつ魔法耐性リセットしろ

結論:大防御使わん
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:30:45.12 ID:rWLMCfag0
オーケー博愛は82のままオヤスミボーイだ
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 01:35:02.84 ID:2EIZhiSu0
大防御は消費MP2なら使えた
多くてもやいばと同じ消費MP4までだな
消費MP8はねーわ
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 05:21:56.61 ID:aEv/SIvx0
重さ292から297にしたら蜘蛛を押す速さが明らかに変わった
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 05:42:42.04 ID:gjp4xSzlO
>>347
防御そのものは強姉妹、強イッドや強天魔などで複数からタゲられた時とかは使えなくはないんだが
刃防御で事足りるという。むしろ燃費考えたら刃防御でいいという
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 06:11:43.55 ID:6aLY0yYX0
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 06:40:07.62 ID:hC7uYAUq0
大防御もMPそのままなら9割カットくらいはしてもらわんとな
それくらい性能ないとつぎ込む意味ないね
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 07:41:58.52 ID:xGhNKjbB0
マリンソロは槍はなにがいいのかな?
攻撃重視?
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 07:42:59.64 ID:xGhNKjbB0
上にあったすまん
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 08:10:51.54 ID:fZurJd+P0
パラおすすめのいいドレスアップない?
今うろこドレスアップしてるんだけど
単純すぎてつまらん
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 08:38:07.92 ID:Z0jJ/27G0
昨日チームで強蜘蛛と強バサグランデを、初パラディンで行った
やっぱりパラが落ちなきゃ楽勝だし、落ちたら一気に崩壊近くなるんだね
責任あるけどすげー楽しいわ、やりがいある
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 09:08:09.82 ID:Yv60UdsP0
>>306
これは人間子供のだな。人間大人なら、これより5〜6低くていい(ヘビチャ状態で)。

あと、「攻撃・特技使用などで立ち止まっている時だけ、じりじり押せるライン」が足りないな。
とりあえず、人間大人で265あれば、マリーンと蜘蛛は静止中に少しずつ押せる。
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 09:45:14.40 ID:HLd/MEsU0
おお265あれば蜘蛛マリーン天魔イッドはヘビチャだけで押せるのか サンクス
バサはどんくらいなんだろ?
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 09:58:03.75 ID:gjp4xSzlO
オーガで重さ252(錬金重さ30)だけど、強蜘蛛静止中にジリジリ押せる感じ。強天魔Bは余裕で押せる
まあ大体のケースで僧侶がマホトラころもサブ相撲してくるから、天魔以外は拮抗以上あれば問題無い
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 10:49:24.46 ID:vZVkut+w0
>>357
人間子供のだなってのはどういう根拠だよ
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 10:54:57.14 ID:Q6f2TDX40
防御を400近くまで上げたらスカラあると強蜘蛛の攻撃を2回余裕で耐えられるようになって楽しいね
HP20をとってHP350ちょいにしたらスカラ無しでも耐えられるようになるのかな
そうなるともっと楽しくなりそうだ
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 12:10:08.68 ID:oMqhZCOS0
>>357
お前ちゃんと読んでないだろ
静止中とかはは前の記事に書いてあるぞ

ていうか>>306ってテンプレに入れていいレベルだと思うが外部リンクはあまり良くない?
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 16:45:39.66 ID:wotg4/tU0
表では天魔の押し勝ちラインが258ってなってるけど、実際252とか250とかで押せてる報告あるしなぁ
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 17:33:18.39 ID:nI4hu6E60
話半分でみとけばいいんんじゃないの
数値びっしり書いてあるけど錬金の内訳とか書いてないし
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 17:56:27.64 ID:pEgySkQw0
パラディン初心者なのですが質問させてください

天魔強にいく場合
@重さは最低どれくらい必要でしょうか?
A装備はプラチナセットで十分でしょうか?
B守備力、HPは最低どれくらい必要でしょうか?
C眠りガード100%以外のガードも必要でしょうか?吸収ガードも必要?
眠りG、吸収Gは頭につけるべき?それとも体上でしょうか?

以上よろしくお願いします。
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:02:02.74 ID:IQwyu3d30
>>306の返信コメントを信じるなら錬金分もヘビチャ乗るんだな。
乗らないと言う人も居るが、もう自分でやって試せって話ですね。
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:03:09.35 ID:hMyvsUPt0
>>363
互角ラインを超えれば押せるわけで
そこから重さが増えるほど相撲スピードが速くなるから250なら当然押せるし
重さ258ならもっと速くなるってことだろ
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:16:03.87 ID:6sFkV95I0
パラディンのレベルあげ糞だるい
何かいいところないのか
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:18:55.61 ID:jSUXn/340
やり装備で攻撃力213まではタコなり爆裂プリンなり
以降ゴールドオークで230になったらうさぎ
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:24:06.57 ID:hPsjENW8O
そういや肉入り4人の狼牙マリンて時給どのくらいなの?
4ターンかかるソロでさえ時給5万だから4人で1ターン撃破?ならもっと稼げそうだけど
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:26:06.25 ID:o1UxMd/a0
今は230では野良でもなかなかウサギ狩りには拾ってもらえないと思う
試しにグレンでパラを検索してみたら分かるよ
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 18:27:03.46 ID:PMY90jvQ0
230てけもの突きまでしか振ってないのか?
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 19:14:47.40 ID:8fX5CSNN0
いつだったか、ウサギ8確できて捗った覚えがある。
槍スレによると平均攻撃力261らしいけど、もう少しあるとゲリュも6発くらいでサクサク狩れて楽しい。
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 19:18:47.96 ID:GdfXMmOM0
>>373
それは1.0のウサギのHPから計算された攻撃力で
今8確しようと思ったらもうちょっと必要
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 20:19:59.25 ID:Yv60UdsP0
>>360
・俺が人間大人、253で、グイグイ天魔を押せる。なお、251だとダメだった(拮抗)。

・先日会ったパラが、人間子供、257で、天魔を押せなかった(拮抗)。しかし、タイタス丼を食べたらグイグイ押せるようになった。

という実体験が根拠だ。
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 20:53:07.44 ID:x+gZUW1p0
>>375
その差を見ると、やっぱ錬金にはヘヴィチャ乗らないのか?
377名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 21:11:17.58 ID:txMUB88N0
プラチナ一式足重さ30と巨人で人間大人で重さ253なんですがあと2重さを増やしたい場合
どうしたらいいでしょうか?
やはり足を買い変えないと無理でしょうか?
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 21:24:40.80 ID:TjFXLQZv0
どんぶり食えば?
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 21:39:10.85 ID:7H6+bnx20
アクセサリで
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/29(火) 22:19:43.32 ID:oTvjTln4P
249からここで言われてる260くらいの相撲できたんだけどやっぱり錬金分が多いと全然違うってことなのかな
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:16:16.95 ID:LksgoxxO0
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382名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 00:36:10.73 ID:9giriw5SO
>>375
オーガの俺が重さ252(内錬金30)で天魔Bを押せる。蜘蛛は拮抗
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 01:22:28.65 ID:j2HrknjP0
ロマサガ
ミンサガ
アンサガ
オモサガ
神ゲーどれだっけ?
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 01:22:34.23 ID:pkUOSbq20
>>380
人によって微妙に違う押せる数字の差がそれで大体説明付くからなぁ
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 01:59:46.72 ID:t0MCaGGkO
タイタス丼のブーストも錬金枠かな?
装備枠ならヘヴィで+12になってもっとすごい反響あるはずだしなぁ
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 02:15:28.83 ID:tv6QTLc80
>>385
死んだら消える仕様がちと辛いかな
食べるときって大抵強敵戦だし
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 02:40:47.66 ID:7QZq8MfU0
>>357
おお、今253だが、足錬金30から45〜も買えば、また違う世界が味わえるのか・・・
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 03:58:17.39 ID:8Hu4TQxK0
>>380
オーガを人間子供に変えてオーガと同じ重さになるよう靴を変更して相撲具合が違ったら説明できそうだが
相撲速度は重さが増えるだけでも変わるわけだけだし
個人の体感の違いって可能性もあるんじゃないか
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 04:09:38.93 ID:6CDeQg5S0
訂正版来てんぞー
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 04:30:40.36 ID:8Hu4TQxK0
重さ63の靴を装備して合計重さ196と
靴を履かず他の部位だけで重さ197にして拮抗状態390のウドラーと相撲してきたけど
ヘヴィチャージの錬金分があきらかに乗ってねえわ
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 04:43:36.77 ID:6CDeQg5S0
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 04:56:41.79 ID:T/0/1mCC0
2(種族重さ+装備重さ)+セット効果重さ+錬金重さ+丼重さ=515(>>306での天魔押し勝ちライン)
にするためには

人間大人・プラチナ一式・プラチナ盾・ツンドラハンマーで
2(108+70+15+13)+12+x+6=515で
x(錬金)が85ないといけないということに
ちなみにこのときのステータス上の数値重さは303になる

逆に互角ラインだと
2(108+70+15+13)+12+x+6=396
x(錬金)は-34、丼を食わなくても-28と足錬金なくても到達するね
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 05:28:23.73 ID:8Hu4TQxK0
人間子供、プラチナ一式、プラチナ盾、ツンドラハンマー、ヘヴィチャージだと重さ414
マリーンと相撲するには重さ11錬金
蜘蛛は重さ24錬金
バサグランデは重さ48錬金

が最低でも必要になるってことか
まあ拮抗状態より押せたほうが遥かに楽になるからあくまで最低条件だが
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 06:09:34.38 ID:9giriw5SO
>>393
オーガの同条件だと440になり(>>382)、26も差が出て来るんだな
重さの種族補正は相当デカいな
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 06:13:21.01 ID:9giriw5SO
>>394
ごめん訂正。444だからちょうど30の差だ
…見事に中級錬金分まるっと変わるのか
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 06:19:14.11 ID:gZ7PqNs50
>>391
>ちなみに装備欄の「おもさ」にはグランドタイタス丼の効果は反映されないようです。バグかもしれませんね。

反映されるぞ。食べる前と後で数値が変わる(+6)。
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 06:50:03.46 ID:AEoOIizI0
丼どこで売ってるの???
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 06:53:22.24 ID:UzYKAGz20
レンドアの駅弁だったと思うぞー
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:36:09.04 ID:ir1TLF8fi
まほう足上級錬金買った俺オワタ
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:45:59.84 ID:hU33doJT0
サポでうさぎ狩る時は狼牙前で止めてるのじゃないとダメ?
バッチリにしとけば獣突きしてくれるかな
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 08:59:01.73 ID:GP/OMVWX0
バッチリだと通常攻撃するからな
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:12:52.03 ID:hU33doJT0
あんたのID大文字多いな
やっぱ狼牙は肉入りじゃないとダメなのね、ありがとう
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 09:18:38.06 ID:pIMT34ry0
ヘビチャズッシは錬金効果 セット効果 グランドタイタス丼の効果には適用されないみたいだね
重さ錬金30だと仮定してヘビチャすると
プラチナ 182
刃 175
ヘビィ 193 (重さ錬金20でもプラチナより↑)
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 11:33:00.55 ID:pkUOSbq20
セット効果も反映されないのか、ヘヴィーアーマーの4が結構大きいな
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 12:01:22.25 ID:TQi1/Ge70
錬金無しだと 素→チャージ
やいば  65+10=75→130+10=140 ヘヴィ-23
プラチナ 70+12=82→140+12=152 ヘヴィ-11
ヘヴィー 74+15=89→148+15=163
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 12:07:26.68 ID:9qa8M4HR0
エルフプク人間子供は壁パラには向いてないってことだわな
力とか攻魔とちがって押せるか押せないかの0か1しかないし
一番種族選ぶ職業だわ
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 12:12:59.01 ID:RsLzDsW10
0か1かではないだろう
>>306の互角ラインは筆者が勝手に決めただけなんだから
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 12:55:46.22 ID:IuYuqBgOO
>>375
プクリポ重さ255だけど
押せてる
丼なんか食べてたら勿体ない
買い換えた方がいい
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 12:59:43.93 ID:pIMT34ry0
60で各種族の重さてどんなものなの?
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 13:04:59.30 ID:pkUOSbq20
0か1ではないが、人間子供とオーガでヘビチャ込み18くらい差が出るのはでかいな
攻撃魔力や力より格差酷いんじゃ
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 13:21:17.61 ID:t0MCaGGkO
オーガが112でプク子供が103?
かなり差があるな
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 13:23:17.53 ID:hU33doJT0
錬金分にヘビィのればなぁ
てかオーガステータスも耐性も優遇され過ぎだろ…
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 13:25:05.77 ID:pIMT34ry0
重さは種族ごとの固定で職変えても変わらないのも原因だよね
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 13:45:31.59 ID:SHLEgL1k0
【商品名】ツンドラハンマー+3
【錬金効果】ヘナトス合計10%
【出品価格】100000G
【出品場所】アズラン農村18丁目3番地

欲しい人いたら買って下さい
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 14:16:59.10 ID:TQi1/Ge70
子供103+プラチナ70+おやぶん盾19+きょじんハンマー19=211
ヘヴィチャ422+プラチナセット12+中錬金成功10*3箇所=464
バサグラ互角ラインは462
なんだ、余裕じゃないか
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 14:20:49.94 ID:6HCwbLgN0
オーガ>>>人間子供、プクとの差が有りすぎる
オーガ何か馬鹿でもパラディン出来るわ
プクでパラしてる奴は苦労人
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 14:23:52.85 ID:ONZCA1uT0
加えて、オーガは炎耐性25%もあるからな
キッズ向きだわ
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 14:45:30.83 ID:t0MCaGGkO
オーガやウェデイならツンドラでいいからな…
軽い種族の奴はマジ頑張れ
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 14:59:29.35 ID:ozYLEPgc0
魔法使いや僧侶のときに、逆のパターン言われてたの思い出すなあ。
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 15:01:07.54 ID:hU33doJT0
魔法使いはともかくオーガ僧侶はありだろ
死ににくいってのはヒーラーとして重要な条件だ
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 15:08:25.52 ID:ozYLEPgc0
かくいう私もサブ僧侶でね…はどうでもいいか。
魔力で似たようなネタあったなと思い出しただけだ。
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 15:23:09.59 ID:6HCwbLgN0
>>418
ツンドラ+プラチナ一式で足は+30で
それなりに行くんじゃないか?
プク、子供だときょじんもしくはおやぶん
これに加えて足は+35以上は必要になる
+30と+35で結構金額違うからな
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 15:27:36.93 ID:Fbk/FTcU0
ふじさわかそれ以外の誰かなのかはしらんが
職格差とかツボランプの需要格差とか武器の特徴付け、種族特効の有効性格差とか
基本的に今の運営に「一長一短」でバランス取る能力は皆無だからな
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 16:52:24.75 ID:6HCwbLgN0
重さに関して言えば
種族毎で言う魔力の違い以上に
現仕様の重さは大切だからな
オーガ早く不遇になれよとは思う
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 16:55:43.70 ID:pkUOSbq20
クズリポは大人しくアホウ使いやってろw
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:03:08.07 ID://v//6Du0
馬鹿でも出来るだのキッズ向けだの
キッズ達は言う事が違うなやっぱ
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:06:39.44 ID:L64326Kl0
種族の弱点を1つだけ補える克服クエストとかあればいいのにね
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:09:57.35 ID:RsLzDsW10
オーガは力HPつえーんだから重さくらい譲れよな
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:11:28.92 ID:d1/Bua1w0
検証のお陰でセット効果崩してヘヴィにしても重さ足りることは分かったが、
ここまで来たら次の60装備のために金貯めておきたいな。
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:11:39.09 ID:tJ2b6SnM0
プクリポは魔力MPつえーんだから重さくらい譲れよな^^
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:28:21.96 ID:iqWBvZ0+0
重さ以外にも息耐性もあるからなあ
パラならオーガと時点でウェディ有利
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:30:21.14 ID:iqWBvZ0+0
息じゃなくて属性だった
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 17:40:18.05 ID:re2csPkZ0
基本的にどれもオーガ有利しょ
後衛だって羽衣あるからオーガが一番活かせる
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:30:14.25 ID:ozYLEPgc0
    _
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   リ/)〜)ノ
   ∪∨)
   〆し'ノ
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:38:53.31 ID:XCNCBIe/0
なんで種族差付けちゃったんだろうな、他のネトゲでもいい方向に作用した試しが無いと思うんだが…
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:39:35.36 ID:Ias0/1hc0
まあ炎多用の強敵は今後来ないだろうけど
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 18:58:21.83 ID:RBlIHi6o0
なんだかんだで敵の一番きつい攻撃は物理だしな
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/30(水) 22:40:42.51 ID:uN0cRziV0
>>437
ダークペルシャにマホカンタやマホトーンかけてうまうまできるかと思いきや
物理で殴られた方が被害甚大だったのはタコキッズ以外は誰もが通る道だろうな
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:24:51.87 ID:YnwUt01o0
そもそも種族選ぶ時にそれぞれの特徴を説明されなかったっけ?
さすがに耐性云々は無かったけど、グズグズ言ってんならオーガで作り直せよ
まぁグズグズ言ってんのはどうせ強ボス上がりの元盗賊なんだろうけどな
はなっからパラディン、戦士やりたいって思ってた人は、オーガ選んでるだろうし
それでも他を選択した人は、あー失敗したかなぁくらいしか
思っちゃいねーから、ボスで枠無くなったら違うのやればいいじゃんw
ここでギャーギャー言っても始まらないから、遠慮せずに1から作り直して来いよ、な?
俺が言いてぇのはそれだけだ。
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:25:40.40 ID:5Fhgd9qt0
ヤリって弱くない?
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:51:21.99 ID:nkVQVOrXO
>>440
・最大種類数のけもの特効
・1.5倍の範囲攻撃

決して高火力では無いが、上記の利点を上手く生かせる狩り場なら
そこそこの戦闘力が得られる
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 00:58:31.46 ID:ZdSNYtOO0
パラのレベル上げ武器としてはずっと最強だろうよ
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 02:15:10.01 ID:jRukZUtl0
プラチナクリープ+30から買い換えようとしたらまだ使い込み度57だった・・・
とっくにまたってると勘違いしてた・・・
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 02:52:50.98 ID:Ct6jvD7e0
クレープに見えたぬき
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:21:45.59 ID:HUTRvF8NP
>>443
足は溜まらないからなあ
結晶15個くらい?は惜しいけど天魔1回と考えて売っちゃえ
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:40:18.20 ID:zoDGYmkg0
キャップ解放後の戦士とパラのレベル上げで使え
まだ上げきってない・特訓残ってるならそれで
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:54:27.66 ID:jRukZUtl0
うむ・・・+47のやつ買っちまった。ライノス先生とキャッキャして結晶化することにした
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:56:49.18 ID:OPA6DRS20
オーガが軽いなんてリアリティがないだろ
後悔してたけどオーガにして正解だったかな・・・
でもしぐさとかモーションは本当に恵まれないし何より不格好だ
キッズのイメージも強いしあまり好かれないわな 女キャラにも引かれるよ 
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 03:58:18.49 ID:bWZ2qlPL0
オーガで生まれてよかったw
つかおもさ足錬金やばいんでね
ツボは早く売り抜けー^^
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 04:03:28.02 ID:zoDGYmkg0
やばくはないだろう、オーガより更に良い物付ける必要があるだけで
と言うわけでプク・人間子供に売りつけようぜw
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 04:05:45.98 ID:ZdSNYtOO0
オーガがヘヴィで本気出せば天魔までは余裕勝ちになれそうだな
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 05:20:43.44 ID:jYcIXPhe0
オーガで本気出せば天魔押し勝ちライン515いけるが
ヘヴィ下にハイブリッド耐性錬金を付けれる気がしない
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 06:01:54.81 ID:nkVQVOrXO
>>448
オーガあいさつ・おじぎ・ナイスポーズ辺りはいいモーションじゃないか
逆ネタ目当てなら大体のモーションが使える。相手選ばないと引かれるけど
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 08:55:59.79 ID:Hhzudajd0
自分用のおもさ+45のプラチナ靴をサブツボキャラで覚悟を決めて作ることにした
素材3回分買い込んでいざツボ回したら一回目でパル埋め尽くし来て速攻完成した
結晶を初めとした2回分の重さ錬金素材が余ってしまってどうしようか真剣に悩んでいる
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 09:02:33.32 ID:gPwfI+j40
そのプラチナを俺に渡して、新たに錬金すればいい
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 10:04:05.40 ID:DqEcuaOt0
押し勝ちラインまでいかなくても十分押せるしそこまで上げる必要はないだろう
互角と押し勝ちの間くらいあればいいと思う
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 10:07:17.57 ID:nkVQVOrXO
>>456
戦局が安定したらマホトラころも付けた僧侶がサブ相撲に来るしな
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 10:27:11.67 ID:loccC7AeP
天魔と同じ重さの敵っていないのかなあ
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 11:45:27.17 ID:Hhzudajd0
>>456
いや俺も作成前の時点でプラチナ足重さ+32の奴持っててさ
ぶっちゃけ今の時点で重さ258あるし別にいいかなーとは思ってたんだけど
小銭稼ぎでプラチナ足10個ほど作ってたら☆3が出来たんで
今装備してる足装備も結晶に出来る状態だしせっかくだから上級錬金やってみるかー的な
そんな軽いノリで錬金した結果こうなっただけなんだけどなw

売ろうかとも思ったけどせっかくなんで色々試してみたいし
このまま重さ+45のプラチナ足装備して遊んでみることにするわ
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 12:16:54.67 ID:ZdSNYtOO0
重さ490以上になれば全ての敵と互角以上になるってことだろうか
おにこんとかキンリザとかあんま相撲する機会もないけど
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 12:27:56.73 ID:DqEcuaOt0
>>458
今のつよボスの重さが>>306のサイトにしか載ってないから実際にいるかどうかは分からんな
信用するならトロル、ボストロール辺りが大体同じっぽいが
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 12:55:29.46 ID:waJP/wZm0
常時押してる判定になるスキルほすぃ
押してる限りは抜かれないんだがなんかの拍子に外されるのが苛つく
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 12:58:50.77 ID:FEImJKes0
件のサイトさんの検証と自分の体感()の比較だけど
互角と押し勝ちの中間ラインを超えるとぐっと仕事がしやすくなるのかもしれないね
敵の行動に合わせた会心Gなんかでも詠唱終わりには若干押される事もあるしで
必須行動をしながら押しもがんばって任意に距離を作れるラインて感じかね
詠唱多いイッド(隔離の場合)だと立ち止まりが多い分楽できるし一概には言えないけども
以下参考までに互角と押し勝ちの中間ライン
ジュリ428.5
マリ489(482の今はかなり必死。他パラはもっと普通に押せてると野良で話された)
イッド439.5
タナ477.5
ヒプ477.5
蜘蛛504(僧侶と一緒に押してるから特に気にせず)
バサ531.5
天魔455.5(440壁寄せは厳しい468はかなり余裕あり)
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 13:19:19.09 ID:rpN+9b8R0
重さはどっかに種族別計算機ないのか
錬金とか込みで考えると色々と面倒臭いな
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:16:31.98 ID:Z0oC3INg0
パラディンをやるなら最低限必要な装備(バサグラ互角ライン462)は

Lv60子供・プク103+プラチナ70+おやぶん盾19+きょじんハンマー19=211
ヘヴィチャ422+プラチナセット12+中級錬金成功10*3箇所=464

上記を基本セットとして各種族の重さが

人間大人 108
人間子供 103
オーガ 112
ウェディ 110
エルフ 105
プクリポ 103
ドワーフ 108

よって、基本セット(-2の余裕有り)時に
大人 12
子供 2
オーガ 20
ウェディ 16
エルフ 6
プクリポ 2
ドワーフ 12

の余裕が出来る

ここから必要最低限の装備で済ませるのに可能な選択肢は以下もろもろ
・おやぶん盾 0
・プラチナ盾 -8

・きょじん槌 0
・グレート槌 -4
・ツンドラ槌 -12

・ヘヴィーセット +11
・魔法セット -34

・丼 +6

オーガの場合、重さ錬金は10だけでもOK(笑)
オーガの場合、プラチナ盾+ツンドラ槌にしてもOK(笑)
オーガの場合、魔法セット+上級成功3でもOK(笑)
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:20:00.86 ID:u3FZPRFg0
>>465
当然の結果だな
クズリポその他種族のやつらは泣きながらオーガ育ててろよ
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:28:59.95 ID:BGR0fyv2O
FF11でガルカ育てるメインタルタルみたいだなw
俺はあれから学んでドラクエのメインは一番HPが多い種族にしたわ
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:29:29.42 ID:Z0oC3INg0
各種ボス別に見ると

互角ライン(基本セット時の余裕
ジュ 372(90
マリ 425(37
イド 382(80
タナ 415(47
ヒプ 415(47
蜘蛛 438(24
暴君 462(0
天魔 396(66

押し勝ちライン(基本セット時の余裕
ジュ 485(-23
マリ 553(-91
イド 497(-35
タナ 540(-78
ヒプ 540(-78
蜘蛛 570(-108
暴君 601(-139
天魔 515(-53

オーガならヘビィセットと錬金+4(1箇所上級等)でジュリ、イッドまでは押し勝ち
オーガなら上級錬金3箇所でジュリ、イッドまでは押し勝ち
オーガならヘビィセットと上級錬金で大成功+1以上あれば丼食って押し勝ち
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:31:36.10 ID:Z0oC3INg0
>>468
一番下、
・オーガならヘビィセットと上級錬金で大成功+1以上あれば丼食って天魔押し勝ち
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:38:01.97 ID:410GZQ/L0
ハゲディン!
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 14:50:24.14 ID:jFwGS7oy0
>>466
まあ最初からパラ志望だった人は大体オーガだろうしね
甘く見てもプク子供でパラ志望はないw
現状でもこれだけ重さ格差あるからパラ絶対にやりたいならキャラ変えするのが無難
重さ以外にも耐性、身長差もあるし
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:07:39.25 ID:4/1FR24p0
そう言われるとパッシブ上げ以外でプクのパラとか見ないな
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/01/31(木) 16:27:28.33 ID:SV3SxYM+0
>>463
>>349の事だけど改めて重さを計算したら重さ501から511に変わってたから
その説はありえると思うわ
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 00:04:23.74 ID:0jJYW6aX0
セット効果 タイタス丼にズッシのらないとなると
金のネックレス+3(重さ3)が神器とは言えないけどなかなかの高性能ぷりになるんだよな
通常時は重さ+3は微妙な性能だけど
ズッシすると金のネックレス=タイタス丼になるかもだし
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 00:10:25.52 ID:3CLKeECG0
合成効果もなんか錬金扱いくさいけどどうなんだろうな
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 00:15:18.40 ID:zbMODelL0
その可能性もあるか
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:14:56.89 ID:zbMODelL0
>>474
これ取り下げです
検証して来たら合成効果もズッシのりませんでした
申し訳ありませんでした
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:23:21.34 ID:On4gSy7kP
エルフだけどキャラ変える気にはならないなあ
足に10万G上乗せすればいいだけだし
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 01:34:24.25 ID:O39m2LNs0
>>477
報告ありがとう
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 02:09:10.18 ID:wfoTuoDv0
>>478
今は10万でいいかもしれないけど、もっと上の装備になったら重さ+1するだけで数万ゴールド必要になるよw
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 02:19:38.06 ID:piV7QeDL0
小さいキャラをやるならせめて人間大人にすべきだったな
俺はオーガ・人間大人だがw
482 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/01(金) 07:55:29.27 ID:xhn1HlwZ0
●LV60時・裸状態のパラディン重さ一覧

オーガ 112
ウェディ ???
プクリポ 103
ドワーフ ???
エルフ ???
人間大人 108
人間子供 ???


???部分の情報求む。
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:49:38.26 ID:zhsaKIvzO
>>482
確か人間子供とプクリポは同じ
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 08:54:57.47 ID:zhsaKIvzO
>>482
>>465に有ったわ
>>481
正直オーガは最強だが
やりたいとは思わないな
リアの知ってる奴でオーガの奴は
センスが無いと言うかつまらない人間が多いわ
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:04:43.93 ID:On4gSy7kP
>>484
自分はショタが好みなだけでそこまでは思わないよw
一体何があったw
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 10:26:13.18 ID:S+UlEyg00
天魔限定の話で
頭→HP
盾→呪文耐性
体上→呪文耐性
体下→眠りG
足→重さ
腕→適当
アクセ→竜おま、目覚まし、ロザリオ、いやし
なんだけど
これだと守備力が370台になる
周り見てると結構390〜410辺りが多いけど
お前等何付けてんの?
おせーて
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:18:33.72 ID:6zpYe8pR0
>>468
これってどう見ればいいの?ステータスの重さでいくつあれば暴君押せる?
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:45:59.34 ID:I82nLIL60
強ボスパラディンをやろうと思っていますが、

おもさは最低いくついりますか?

防御いくつあればいいですか?

装備に耐性等あるといいものありますか?

ウェイトブレイクは必ず入りますか?
攻撃力依存等なら必要攻撃力教えてください。

教えてクレクレ君ですみませんが。よろしくお願い致します。
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:46:57.46 ID:HK/yIOwO0
>>487
>>468>>465見てもわからなければ多分わからない
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:51:24.39 ID:6zpYe8pR0
>>489
計算式わかったスレ汚しすまん
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:57:05.21 ID:FbE6odcoP
しぐさ目当てで嫌々レベル上げしたパラディンだけど楽しいねコレ

奥も深いなあ
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 11:58:06.90 ID:gp47ciTo0
オーガなら270あれば全て押せる。以上。
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 12:12:17.05 ID:NUeGuen00
>>488
前スレも読まないヤツが
まともに教えてもらえると思ってんのかよw
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 14:43:27.11 ID:zhsaKIvzO
>>486
これ誰か教えて頂戴
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 15:08:23.75 ID:jt3m2+hh0
>>494
まほうセットの話でいいの?
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 15:15:39.18 ID:zhsaKIvzO
>>495
スマン
プラチナセットの話しだけど
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 18:29:41.84 ID:0KFdHEGl0
ハンマーに7or13振って、巨人ハンマー持っての物質特攻PTを試そうかしら
他はサポで探すとして…
ひとくいサーベル、マジックアーマー辺りで行ってくる
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 19:20:35.41 ID:gk8+RFiK0
>>497
はかどるわけない
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 19:22:41.72 ID:NUeGuen00
やるならしっかりポイント振ってから
しっかりポイント振っててもヤリで突いたほうが100倍マシ
ドロップが銀の鉱石でも関係ない、ヤリのほうがマシ
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 19:38:58.87 ID:ui3Eavo20
ぶきみな光を入れる役になっている姿が見える
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 19:59:18.50 ID:kvS0mgIr0
巨人のハンマー持ってゴーレムで特訓するわ
って言ってたフレがライノス道場に入門してた
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 20:41:51.37 ID:3CLKeECG0
ハンマー7pで特攻狩りとか槍7pだけで槍PT行っていいすかって言ってんのと同じだろw
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 21:13:05.74 ID:B2sQX99d0
なんであんなに攻撃的な武器が
相手のMP下げたり重さ奪ったり妨害特技ばっかりなんだろう・・
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 21:48:04.75 ID:Z6oH4EM10
鈍器好きなのにあんまりパワフルじゃないんだよな
まあ妨害系も好きだけれども

それより成功する確率の方が圧倒的に低い特技とかやめてくだせぇ、主にシールドブレイク
10%とか30%が当たり前な感覚になっちゃったけど、普通50%とか、別ゲーなら100%だっておかしくないよね
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 21:52:30.19 ID:wngRPJbR0
>>463
参考にしてヘビチャして重さ508で蜘蛛行ってきた
一人で余裕で蜘蛛押せました、マジありがとう!
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/01(金) 23:34:35.31 ID:WmM0/x8K0
>>504
最大がランドインパクトの1.3倍ってのもしょっぱい話だよな
それでも鈍器好きだから使うんだけどさ
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:22:54.92 ID:HnHy6QAI0
>>463>>468で押し勝ちラインの値違うけど、この差は何?
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:28:14.67 ID:BfOeXb/y0
錬金分とセット効果をそのまま倍にしたか否か?
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:32:52.07 ID:PsDBH7so0
そんなことよりお前らパラディンならジェニャにチョコ貰って来い
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:38:49.53 ID:TSp+Q6PiP
>>509
ソーミャちゃんがいいのだ
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:43:10.32 ID:XnYX46eY0
ジェニャ最下位か……
「なんでマイユなんかがぶっちぎりトップなんだ?ああ、オーガ多いししょうがないな」的な事を考えてたけどそういう訳では無いらしい
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:46:03.88 ID:lRCF702c0
>>510
おま、パラなら明日からはジェニャ一択たろ
そしたらホワイトデーは安心してズーボーの独壇場になる
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:47:34.97 ID:PsDBH7so0
>>510
お前がソーミャ入れて俺がフウラに入れたら
誰がジェニャに入れるんだよ
ワガママもいい加減にしろ
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 00:55:18.57 ID:wIRT4DXH0
僕はクソデブマリーン姉貴からもらいました(錯乱)
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 01:56:59.02 ID:jp+qgnQH0
お前らマリーンさんに財布取り返してもらった恩を忘れたわけじゃないだろうな
全財産入ってた奴もいただろ
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 02:07:06.58 ID:Z6UxHEdq0
強マリーンで試してきたので報告。

ウェイトブレイク無しでお互いに押し合ってる状態の話。

(人間108+プラチナ70+ツンドラ13+プラチナ盾15)*2+セットボーナス12+錬金合計64
合計488 拮抗。

(エルフ105+プラチナ70+ツンドラ13+おやぶん盾19)*2+セットボーナス12+錬金合計64
合計490 壁まで押せる

合計489は試せてないけど>>463のラインとほぼ一致するね。
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 08:22:10.24 ID:/w6uIiZx0
種族差が倍になるのはきついねやはり
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 08:47:04.97 ID:BfOeXb/y0
攻撃魔力や回復魔力の差も倍になるけどな
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 08:59:38.05 ID:WR6U6bsvO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で‘複数出品を増やし一致協力すれば’出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。絶大な効果を保証します。
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 09:16:37.96 ID:/rzm6fF8O
相撲部屋があると聞いて飛んできますた
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 09:41:55.34 ID:IDUpIf2K0
どすこい
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 12:00:19.48 ID:jl29Z2XnP
ヘヴィー手の呪文発動速度アップ欲しいのに
バザーで売ってる手はMP消費無しばかりなんだよな。
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 12:27:30.96 ID:TSp+Q6PiP
会心ガードとか結構MP使うからな
僧侶みたいにベホマラー使うわけじゃないから詠唱速度の恩恵はそんなに無い
腕だけの錬金ではたかが知れてるし
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 12:32:44.88 ID:HnHy6QAI0
>>516
とういことは>>463のラインが押し勝ちラインで、>>468の下のラインは立ってるだけで勝てるラインかな?
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 16:27:39.69 ID:1JPH3mpm0
ハンマーのキャンセルショットって最強じゃん
パズズ余裕やったわ
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 16:36:29.64 ID:hXk6Y7fZ0
バトマスきてもハンマー使えるからパラと兼ねて攻守両方できるのかね
バトマスやるなら両手以外地雷とかならない限り
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 18:14:34.22 ID:wIRT4DXH0
パラディン4人でランドインパクト使って
モンスターお手玉すれば相手に行動させずに完封勝利
つまりパラディンとバトマス最強
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 19:12:12.76 ID:1vkRjvhT0
たいあたり<…
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 19:23:39.12 ID:lRCF702c0
ま、次のアプデは賢者だけなんだけどね
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 20:36:36.90 ID:sYF+PwBl0
また適当なことを
1.x最後の職業追加なのにここで入れなきゃどこで入れんだよ
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 20:42:17.17 ID:lRCF702c0
>>530
バトマスは人気なので2.0からです
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 20:44:14.73 ID:T1xgp7py0
そう思ってればいいんじゃないでしょうか
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 20:44:43.07 ID:TSp+Q6PiP
みんな予想してる物理の強いあの職を追加するって言ってたからまぁ来るだろ
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 20:54:59.90 ID:PsDBH7so0
>>533
だんびらムーチョ職始まったな
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 20:59:21.29 ID:hxmm2Ol80
今日はじめてパラで天魔いくのでアドバイスください。
人間子供で重さは251だとヘビチャだけで押せますか?
ハンマー+おやぶんだとだと重さ270超えますが、
最初からスティック(消費18%)+みかがみ(ガード率大成功3)でいけるなら
そっちの方が色々便利なので迷ってます。
また、自己スカラとか入れた方が良いでしょうか?
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 21:01:24.82 ID:lCk5+wTh0
過去レス読めない時点で向いてないから引退お勧め
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 21:03:27.49 ID:wIRT4DXH0
ホントこの手のやつって装備ちゃんと揃えられる(揃える以前のヤツもいるが)クセに
自分で情報集めようとしないよね
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 21:20:32.82 ID:jl29Z2XnP
バトマスはコロシアム地下にクエNPC追加されたし1.3で来るだろうね。

解析通り闘魂で力+40ならキャップ65と合わせて、スティックでもロスアタ通せるようになって
ヘヴィ-セットやらで重さ足りるならスティック使うのもありになってくるかな
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 21:22:08.56 ID:BfOeXb/y0
いやこれまでの下方修正からみて、よくて+20
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 21:59:33.77 ID:QB1bVoOm0
バトマスでハンマー取れるのはいいけど、力まわりの更なる強化で盾無しゴリ押しPTが加速するかもしれない
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 22:00:47.06 ID:4L1VKs6ZP BE:1123128386-BRZ(10038)

初期職のパッシブ優秀だな
気合が博愛よりHP増えるとかw
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 22:04:26.84 ID:AuwQMmoo0
DQX 自動狩り研究所
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全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心♪
 
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 23:10:11.39 ID:XnYX46eY0
最近インできないから3DSでバザーだけちょとっと見てたら重さ+10のやいば上☆を発見
25万かー、供給少なすぎるからちょっと躊躇っちゃう。インできないから買えないけれども
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/02(土) 23:39:05.86 ID:hxmm2Ol80
>>535
自己レス。
重さ259子供だと天魔は拮抗するけど押せない。274だと押せる。
スカラはいらないけどベホイミで自己回復必要。
体上は呪文耐性いらなさそうなので、
重さ+10とかの装備にすれば常時スティックでいけそうでした。
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 00:22:45.28 ID:cmkFNPeb0
天魔の通常攻撃2発耐えるのが普通みたい
なので、いくつHPと守備力あれば耐えれるか
教えてください
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 00:30:17.15 ID:N0fr5nsy0
HP300と防御300で耐えられるよ
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 11:14:00.09 ID:gEV08muJ0
上で押し勝ちラインの話題があるけど、互角の中でも押せるパターンと
押し負けするパターンあるよな

互角ラインより重さを超える度にちょっとずつ勝ち判定が増えていくんだろうけど
この辺も気にすると、一応今が互角ラインだからって妥協しづらくなっちゃうな

勝敗や難易度を決めるラインという意味では、互角ラインでもやや負け〜完全互角〜やや勝ちかそうでないかは
押し勝ちと互角ラインよりむしろ重要かもしれん
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 13:09:10.50 ID:GDMSEW92P
>>544
259ってスティック?
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 14:29:09.50 ID:RrG1P1G20
見た目はアレだけどヘビーシリーズ性能はピカイチだな。
やいばより余裕で堅いしプラティナより余裕で重い
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 14:55:11.59 ID:TtnyHKYW0
ヘビーなんて必要ねーよ
プラチナ一式との差は僅か7だぞ
ステマ乙
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 15:01:59.01 ID:To7UH52b0
種族の差もあるからな7もそれなりにでかいよ
ただ今の値段で重さ7だと天魔は押せるしどーでもいいって感じかな
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 15:11:09.88 ID:ReS1LNvg0
>>548
259はスティック装備時のものです。
連戦時のPTの負担を減らすために常時スティックでいけるかと思いましたが
これでは押し込まれると戻せないので単独での相撲維持は無理でした。
(行動するとき押された分を戻せないので)
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 15:35:53.08 ID:RrG1P1G20
重さ7はデカいよな。重さはステって上げにくいし
守備力なんて28差あるし
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 15:43:11.81 ID:TJGYpXme0
おいおいセット効果なしの重さは70と74だろ?

ヘヴィチャはセットと錬金には効果ないから
実際のセットでの重さの差は152と163
人間は107だっけか
これに巨人の19と安上がりなプラ盾15

プラチナセットでヘヴィチャは434
ヘヴィセットなら445

これに重さ錬金がお前の重さだ!
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 15:49:09.41 ID:TJGYpXme0
参考に
アラグネは438以上で勝ち
バサグラでも462以上あれば相撲になるぜ

プラチナセットなら足に錬金28してりゃギリギリ
ヘヴィセットなら足に17以上で大丈夫

足りないならおやぶん盾でも買え
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:05:26.22 ID:TtnyHKYW0
現状プラチナで事足りてるだろ
プクや人間子供は巨人槌持てば済むわけだし
高い金払ってまでヘビーにする意味が分らん
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:11:44.43 ID:TJGYpXme0
んだから、プラでもちゃんと計算していけるなら問題ない

面倒でセットとか錬金の数値考えず
ステ表示の重さだけで考えるならヘヴィ買え
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:15:05.28 ID:iiTPcTrM0
ヘビーにしないといけない理由

・現状のフルプラチナ+巨人+おやぶんで押せない重さの敵が出る
→たいていの場合僧侶に押してもらう、もしくはズッシ僧侶に手伝ってもらう事で解決
・守備力が足りなくて1激で落ちる。
→仮に敵の攻撃力が800あったとしても守備400もあれば300ダメージ程度なので一応一撃耐えられる
更に敵の攻撃力が800もあるなら魔法使い僧侶はほとんど1発で落ちるのでパラの性質が生きる。

やっぱりプラチナでいいじゃないか(憤慨)
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:20:46.62 ID:TJGYpXme0
あ、完全に押し勝ちたいなら天魔みたいな軽いのにも500くらいほしいから
腕に自信がない場合もヘヴィのがいいよ

相撲上手いなら耐性とか安く揃え易いプラセット推奨
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:24:23.85 ID:BDHmsbzx0
しかし、戦闘、スキル、装備、何から何までバランス崩壊してるな
普通だったらプラチナ装備なんかしてくるんじゃねーよ、ヘビィー一択だからの流れなんだよな

それはさておき、重装備はやっぱりオーガが一番似合うな、ダサいと言われてるプラチナ、刃はオーガが着れば様になるな
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:33:12.90 ID:TJGYpXme0
プラチナそんなにダサくないべ
ヘヴィはダサい
ドワチャッカの槍もったNPCの装備だし
だいたい、プラ足じゃなきゃいい重さ錬金もないし
ヘヴィ推しならヘヴィ足のいいの安く大量に出せばいいじゃん
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:35:54.41 ID:TJGYpXme0
というよりあんなダサいの着させたいなら
重さにセット効果なしで10以上は差を付けとけと運営に言いたい
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:43:34.46 ID:ylO+F18L0
まぁ今は1.3の新装備に向けて金貯めてればいいんじゃね
ろくなもん来なかったらプラチナのままでいるもよし、ヘヴィー作るもよし
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:45:33.76 ID:WGQAuRm2P
久しぶりにパラで蜘蛛行ったんだけど
ヘビチャ+ウェイトブレイクして突っ立てても動かなくした後
ぼーっとサボっていたんだ・・・。お茶飲んだりして
そしたら蜘蛛のやつ、何度も横にスライドして抜かれそうになった。
実際に2〜3回スライドで抜かれた。
いつからこうなった?前から?
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:46:48.56 ID:ylO+F18L0
タゲられてた後衛が横に移動しただけじゃねえのそれ
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 16:52:52.17 ID:TJGYpXme0
相撲してると後衛が動かなくても頻繁に横スライドするようになってるね
1.2前は魔でばっかやってたから相撲が前と違うのか知らんw

これはボス以外でも同じで常に押してないと横抜けていきやがるから
あんまり押しすぎると壁の無いエリア外いくし
自分が重すぎるともう雑魚戦はめんどい
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:03:35.71 ID:WGQAuRm2P
>>565後衛はきれいに一列に並んでるのは確認した。
>>566 だよね。
以前は相撲で完封できたら、一服できたくらい余裕でした。
雑魚でもそういえば壁役をぐるっと迂回する動きするようになってたり
後ろにいったん下がったり、敵の動きも増えた気がする。
サボれなくなってきたなぁ。
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:05:42.54 ID:Idq9AEIm0
まあプラチナとヘヴィどっちが高レベル装備に見えるかっていったら
やっぱプラチナだしなぁ・・・
次のVUでまたパラ専用の鎧出たらほんとにヘヴィの存在がなくなるなw
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:10:32.29 ID:P2QxPMqeP
サークレットやハチガネみたいなタイプじゃないのに
ヘヴィーは頭が軽すぎるんだよね。

はがね頭が重さ11 プラチナ頭が重さ13なんだし
それらと同水準の重さがあっても良さそうなのにな。
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:11:02.72 ID:1gzJzssA0
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571名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:14:20.44 ID:pFq2euBA0
>>568
いや
鎧系はランクが上がって重さが減る現象が何度か起きてるから
次の専用装備がヘヴィーより軽い可能性は十分にあるw
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:23:07.14 ID:zAKpTlm20
ヘヴィーとかいう名前つけちゃってるのに圧倒的な重さでもないってのがね
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:24:49.46 ID:0ZReAx+gP
ダサいダサいって、それならドレスアップすりゃ済む話だろーが
はごろもとかに変えてもいいんだぜ?
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:30:05.14 ID:qP53anO90
ヘヴィー頭って16の間違いだよね
他部位もプラチナ+3だし
これ1.3になったら修正されるのかねえ
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 17:38:16.03 ID:zAKpTlm20
プラチナヘルム 重さ+13
ヘヴィーヘルム 重さ+6

どう考えてもミスだなw
これが+16だったらプラチナより基礎で14重くなるから納得できる
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:05:24.34 ID:TJGYpXme0
>>574>>575
確かに

なんかおかしいよな頭の重さ
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:06:09.41 ID:RrG1P1G20
守備力と重さを両立できるへヴィは新装備の中では聖者、バトルドレスと並ぶ高性能装備
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:08:53.32 ID:BDHmsbzx0
無法の頭もおかしいからな、何も考えてなく設定してるんじゃね
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:13:39.20 ID:TJGYpXme0
>>577
見た目ダサいし
重さもLV42装備から4しか重くないし
防御も後衛の装備より10ちょいしか硬くない
パラしか装備出来ないしと
なんか全てがとてもおしい残念装備って印象だけど
今ベストを尽くすならそれしか選択がない装備

というだけの話しでLV50の1職専用って考えたら
性能的にはものすごく残念だよ
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:15:35.08 ID:TJGYpXme0
あ、レンジャーは後衛じゃないかw
後衛装備より防御20は一応高いね
後衛より盾専用装備がたった20だけともいえるがw
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:45:48.33 ID:R2RYh8hE0
>>579
見た目はドレスアップできるようになったから問題ない
ただ頼むから値段下げてくれ
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 18:55:27.64 ID:NxJVgM/S0
最近天魔にくる地雷パラが増えすぎ

Bからの時Bの怒り放置(→怒り攻撃と通常コンボで即死率うp)
旋風を避けれない
パラディンガードを使う(論外)
ベホイミ使わない

いい加減にしてくれ
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:03:04.20 ID:EuZ+rJusO
ウェイトブレイクってきようさで成功率かわるの?
間違ってきようさ装備でやってたらやたら成功したけどたまたまかな?
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:10:04.04 ID:/ZKJEs/M0
またちょっと試してきたので報告。
例によってウェイトブレイク無しでお互いに押し合ってる状態の話。

ジュリ
重さ428→拮抗
重さ430→拮抗

タナ・ヒプ
重さ476→拮抗 
重さ478→壁まで押せる

タナヒプは>>463とほぼ一致。
ジュリは428.5を超えても押せなかった。微妙にズレてるのもあるのかな。

ついでに自分棒立ち、ジュリ歩きの状態。
496で数歩にミリ単位のペースで僅かに押される。
例のサイトによると485が押し勝ちラインだが、
この押し勝ちってのは自分が棒立ちで良いラインで、
ジュリに関しては数値にズレがある、とすれば一応丸く収まる。

ちょっと456で天魔行ってくるから需要あればまた報告するわ。
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:11:23.12 ID:EYeJlfGGO
>>583
不自然なまでの延びなさを深読みするとありえるかもね
ヘナトス微妙だったから結晶にしてちょっとやってみるかな
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:15:46.84 ID:YC1cORat0
報告期待してる
効果あるならレンジャー上げる気にもなる
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:30:46.26 ID:tpfhNyxp0
今丁度器用度+23腕持ってたから試してみた
試行回数10回だから統計学的には全く信憑性無いけど、露骨に成功回数上がってる(相手はかげのきし)
これはもうちょっと真面目に検証すべきかも知れない
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:31:27.36 ID:TtnyHKYW0
きようさは関係ないな
全きようさupパッシブ会得済み+怪盗仮面+きようさ+10篭手
で、試しても体感出来なかった

もしかしたら力依存なんてありえない仕様も考えられる
この運営ならやりかねんからな
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:37:11.27 ID:iiTPcTrM0
10月発売の公式本に

敵1体に通常攻撃の1.1倍の威力の攻撃を繰り出す
敵の守備力を50%程度の確率で10%ほど下げる
関連パラメータ・攻撃力

なんて書いてあるくらいだからね


なおかぶと割りと説明文はほぼ一緒。
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:38:45.49 ID:iiTPcTrM0
いかんウェイトブレイクの話なのにシールドブレイクのとこみてたわ

でもウェイトブレイクも関連パラメータは攻撃力で
発動率は「ときどき」なんて書いてある始末
ホント意味ねーなこの攻略本・・・
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:41:21.54 ID:tpfhNyxp0
それはパッシブで十分な底上げ済みだからかも知れない
とりあえず報告、器用度53で12回中1回、器用度119で12回中4回成功した
ちとMPが苦しいので続きは後で、パラしか回復いない構成なんだよw
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 19:57:59.32 ID:kaPCWDrP0
正直あの本、今の時代だからネットで訂正の機会を得られてるだけで
素の信頼度という点では
どっかの小数点以下の確率で云々と肩を並べられるレベルだしな
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 20:04:38.58 ID:pFq2euBA0
>>592
しかしビッグシールドとか魔力覚醒の記述は攻略本が正しくてゲームの方がミスだったのではないかと今でも思うw
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 20:13:53.82 ID:GTwkdbZM0
>>584
重さの報告マジ嬉しい
仕様として押し勝ちラインとはあるが
実際強ボス相手にパラで相撲取ってると
押せる押せないって表現にマッチするのはやっぱり>>463付近だよな

俺も一つ報告
マリーン488で押せる回と押せない回と両方あった
回によって重さのブレがあるらしいから敵重さ最大値の時に押せる数値が大事かもなー
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 20:27:36.81 ID:gcUu5pgt0
アトラスやバズズにはパラは無用なんかな?
武闘家も僧侶もパラに武具注ぎ込んだから無理だわ
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 20:32:33.23 ID:vzKTP/aA0
他職やってるけど、いまだにパラの必殺の仕様がよくわからない。
敵のタゲが全部パラに向いて、パラが無敵に・・・?
というのが基本かと思うんだけど、穴はどこにあるんだろう
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 20:37:28.12 ID:TJGYpXme0
タゲがパラに向くのは怒りでだから
一喝とかくもの中にやるとまったく効果ない
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 20:54:09.08 ID:kaPCWDrP0
野良で使う場合、最大の敵は
味方の思考停止ロストアタック
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 21:04:31.90 ID:tBingSSz0
敵の怒りより先にパラディンガード消えるからロスアタしてないと死ぬ
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 21:09:43.47 ID:kaPCWDrP0
>>599
発動から2秒で怒りを消されたわけだが
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 21:43:59.99 ID:YR9ADMGQO
余裕があったからアトラスにパラガしたんだが、アトラスは怒らなかったよ
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 21:52:18.89 ID:/ZKJEs/M0
>>594
回によって重さが違うとかあるのか・・・きっちり検証するのはかなりしんどいな・・w

一応天魔の報告
456拮抗
458壁まで押せる(多少止まりながらではあるが仕事は問題なく出来そう)

一番重いバサの互角ラインが462で、天魔壁押しラインが457〜460あたりか。

結局ボスやろうって人は462を目指せば良いか。
そこから先は半分ロマンと。パラの席ももうなくなりつつあるしな・・

子供人間Lv60
プラチナセット プラチナ盾 巨人ハンマー 錬金(合成)36

大人人間Lv60
プラチナセット プラチナ盾 巨人ハンマー 錬金(合成)26

が比較的楽なライン・・か?
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 22:46:44.37 ID:ReS1LNvg0
パラで天魔やるときって、天魔にロスアタって入れてます?
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 22:51:49.83 ID:/LuoTwx20
姉妹にパラガしちゃいけないよね
姉妹に挟まれて後ろからは雫でパラガ速攻で消されて
怒ったマリーンに撲殺されるという絶妙な連携がこわい
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 23:00:06.73 ID:kn3W7lWDi
早く博愛ハンマーパラやりたいぬ
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/03(日) 23:24:47.91 ID:NxJVgM/S0
>>603
怒りと通常くらって死なないなら放置すれば?
今までそんなパラ見たことないけど
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 00:29:14.40 ID:i2WJPF6O0
>>601
怒るよ
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 00:43:03.65 ID:Heco6Z8G0
>>579
重さ4じゃなくて7な。守備は28も違うぞ
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 03:32:43.76 ID:tMfB9ELnP
>>606
え? おれ怒ったら即入れてるけど…
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 03:34:19.40 ID:tMfB9ELnP
>>606
読み違えた。ロスアタするパラ見たことない、じゃなくて
怒り重なって死なないパラ見たことない、ね。すまそ
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 03:47:45.13 ID:Z7QvxPiu0
今のバージョンで強ボスを満遍なく楽しむなら重さ489欲しいと思った
他にもそう思った人いない?
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 04:13:47.90 ID:iJWract90
それヘビチャ込み?
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:16:16.68 ID:MWt3CWmd0
>>608
ちょっと何を言ってるのかわかりません

プラチナは全身でおもさ70+セット効果12
ヘヴィーは全身でおもさ74+セット効果15

ヘヴィチャでプラチナは70×2+12=152
ヘヴィチャでヘヴィーは74×2+15=162

もしパラディン自称するなら
鎧の重さの差は4もしくはヘヴィチャで10と考えないとアカンよ
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:19:15.75 ID:MWt3CWmd0
所詮プラチナセットとヘヴィーセットでは

ヘヴィチャ時ですら中級重さ錬金1回分しか違わないんだから
プラチナセットで足に上級錬金した+3だから
もう重さ伸びないからヘヴィに買い換えるかぁ

って場合にしか使えんな
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:19:19.21 ID:rs8/8vc+0
>>613
ヘヴィーは163な
足し算はちゃんとしないとアカンよ
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:20:20.30 ID:MWt3CWmd0
1まちがた

こんな簡単な暗算であかんなw
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:32:06.31 ID:8n/EiVdR0
ヘヴィーアーマーは頭の重さの+6が+16に正しく直されたら買う

しかしネトゲ運営は一度実装すると自分たちの間違いでも認めず
これが仕様ですと言い張るものだから
まずサービス終了までこの間違いは直されることはないだろう

つまりヘヴィーアーマーを買うことはDQ10では絶対にないw
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:34:16.37 ID:Heco6Z8G0
>>614
守備力も全然違うしなあ。プラチナだと今はふつうにいる400すら超えないし
おもさはセット込で7差あるし金あったらへヴィだよね
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:36:04.99 ID:8n/EiVdR0
うろこのかぶと おもさ+5
せいどうのかぶと おもさ+9
てつのかぶと おもさ+11
はがねのかぶと おもさ+11
プラチナヘルム おもさ+13
ヘヴィーヘルム おもさ+6
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:39:47.24 ID:8n/EiVdR0
>>618
おもさの差を錬金やセット効果こみのステ表示で言い出す奴は
ヘヴィチャの仕様も知らないゴミ防具職人のステマ認定でいいと思ってる
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:41:53.46 ID:Q9af8mg70
>>619
やいばのはちがね +5
からして既にミスだったのではないかと思える
やいばのはちがねが+15だったらトータルでも75+10でプラチナ超えてた
新装備の方が重くなるのは極めて自然な事

しかし1.2でやいばのはちがねが+5のままだった事を考えると修正は無いんだろうな
無法者のバンダナと違って損する人はいないのに
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:44:08.26 ID:Heco6Z8G0
調べてみた

プラチナメイルセット 守備+85 おもさ+82
やいばのよろいセット 守備+100おもさ+75(ダメージ時々反射)
へヴィアーマーセット 守備+113おもさ+89

へヴィとプラはプラとやいば以上のおもさの差があるんだな
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:48:15.91 ID:Heco6Z8G0
次アップの60装備でどういうの出るかだな。へヴィみたいなおもさある
装備こないとパラは60装備より専用のへヴィが主流になる可能性あるな
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:52:26.22 ID:JqFFwPsNO
ageてるID:Heco6Z8G0は防具職人のヘヴィアーマーステマか
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:52:47.68 ID:Heco6Z8G0
戦士やバトマスと併用できる装備は職バランス考えるとおもさ付けにくいから
新装備はやいば級のおもさの可能性ある
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:55:41.11 ID:Q9af8mg70
プラチナ 70*2+12=152
やいば 65*2+10=140
やいば+頭だけプラチナ 73*2=146

セット効果いみねえ
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 09:57:38.23 ID:Heco6Z8G0
あたまだけで比較ってアタマ以外裸かよw
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:03:18.82 ID:rs8/8vc+0
プラチナ 70*2+12 = 152
ヘヴィー 74*2+15 = 163
プラチナ頭+ヘヴィー 81*2 = 162

うん、ヘヴィー頭糞だわw
重さ1の価値しかないとかwww
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:05:34.45 ID:rs8/8vc+0
やいばが1.2で直らなかったならヘヴィーも直らないんだろうな‥
色んな意味で運営は頭がオカシイw
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:13:11.99 ID:8n/EiVdR0
だよね

真面目な話し
必死にヘヴィ推ししようが
頭は絶対にプラチナで耐性装備にして
全対応にした方がいいんだよな
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:15:51.17 ID:8n/EiVdR0
まあ、ヤイバは蜂がねだから仕方が無いとも言える
蜂がね関係はクロガネが一番重くて+9だし

問題は
金属ヘルムで一番軽いのがヘヴィwwww
ヘヴィヘルムなのにヘルム装備で一番軽い
頭だけライトヘルムに改名でいいwwww

ネタだよなこれ?
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:16:47.44 ID:Heco6Z8G0
無駄に高級プラチナ買った奴wwww

プラチナメイルセット※守備+85※※おもさ+82
やいばのよろいセット※守備+100※おもさ+75(ダメージ時々反射)
へヴィアーマーセット※守備+113※おもさ+89
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:18:40.11 ID:8n/EiVdR0
だからID:Heco6Z8G0はヘヴィチャで考えろよ雑魚が
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:19:48.81 ID:HSSWBj9+0
同じ錬金を上位装備で買うと10倍値段高くなるからなぁ
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:20:33.35 ID:Heco6Z8G0
ヘビチャでもへヴィのほうが重いのには変わらないぞ
守備はやいば以下のゴミだけどなプラチナw
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:22:16.46 ID:Qq8JRUm50
パラ自体がもはやおよびでないザコ職
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:22:28.89 ID:Heco6Z8G0
プラチナ70
へヴィ74だからヘビチャだと8の差か。

今から買うならやいばでおもさ確保(足★3におもさ上級とか)でもいいかも
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:22:43.81 ID:ybEKqFMr0
プラ盾の錬金何にしてる?
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:25:46.40 ID:+d6TVMKY0
プラチナ頭13+プラチナ足14=27
ヘヴィー頭6+ヘヴィ足16=22

ヘヴィセット162+重さ錬金
頭足プラチナ158+重さ錬金

プラ足の錬金は45以上が簡単に買えるが
ヘヴィ足の重さ+45錬金はそうそう買えない
ぶっちゃけ錬金で4以上重い足ならそれでいいわけで

つまり普通の人はプラチナでおkw
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:27:39.37 ID:+d6TVMKY0
というか

無理にヘヴィでセット揃えようとしてたけど
これはマジデ頭と足はプラチナでいいの揃える方がいいんだな
勉強になったわ
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:29:13.91 ID:Heco6Z8G0
プラチナメイルセット※守備+85※※おもさ+70セットおもさ12
やいばのよろいセット※守備+100※おもさ+65セットおもさ10
へヴィアーマーセット※守備+113※おもさ+74セットおもさ15

ヘビチャでも8の差が出てくる
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:30:32.68 ID:Ke/jex+UO
パラディンなんかレベル40までだろ?
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:31:13.49 ID:+d6TVMKY0
>>638
びんぼうなんで全部+2で
攻撃呪文軽減+11%と縛りガード136%とブレス耐性22%の3個
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:31:32.04 ID:Heco6Z8G0
足でおもさ確保するならやいばじゃね?守備力もあるしカッコいいし
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:33:07.06 ID:Qq8JRUm50
全身かわのよろいでいいよ、もう
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:33:21.02 ID:Heco6Z8G0
>>642
強ボスやレアボスコイン確実に勝つならおもさパラ。特に強ボスは
いまだにパラの募集が一番多い
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:33:53.65 ID:+d6TVMKY0
なんにしてもヘヴィ頭は絶対買わないでいいし
プラチナ頭は必須なんだな

一番軽いのにヘヴィイっっっw
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:35:29.21 ID:Heco6Z8G0
ユニクロプラチナでもさすがにおもさ45足とかうん十万とかするんじゃね?
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:36:05.98 ID:+d6TVMKY0
ヘヴィ足だと100万以上がプラチナだと10万くらい
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:37:58.87 ID:ybEKqFMr0
セット効果にヘヴィチャが乗らないことでやいばという選択肢出てきたか
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:37:59.95 ID:+d6TVMKY0
同じ数字だけ錬金されたヘヴィ足で
プラチナ足にくらべ90万G以上も余分に払っても
ヘヴィチャして重さに4差しか付かないなら
俺なら迷わずプラチナ買う
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:39:49.61 ID:rs8/8vc+0
これ提案広場で言っても「ここは『提案』広場で(ry」ってスルーされるんだろ?
明らかにおかしいことに対しての言及なしってのもね‥
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:44:31.21 ID:Q9af8mg70
>>652
重さを16にしろって「提案」してもスルー
ビッグシールドの仕様もさんざん指摘されて1.2で直すチャンスがあったのにそのまま
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:44:53.37 ID:rs8/8vc+0
プラ頭+やいば上+ヘヴィー下+ヘヴィーコテ+プラ足
(13+27+17+9+10)*2=152
そこそこの値段でプラチナセットと同等の重さと刃効果可になるんだな
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:53:57.80 ID:HSSWBj9+0
とりあえず今期でパラやってみたいだけなら、ボスと自分の種族みて必要な装備だけ買っとけ。
どうせアプデでまた変わるから。
※以下ライン定義、値はスレから引っ張ってきただけなので確証無し
※参考>>463>>465>>468

A=互角ライン(押し合って均衡)
B=押し勝ちライン(押し合って押せる)
C=完封ライン(立ちのみで止め可能)

ジュA 372
イドA 382
天魔A 396
タナA 415
ヒプA 415
マリA 425
ジュB 429
蜘蛛A 438
イドB 440
天魔B 456
暴君A 462 互角ライン最高値
★A   464 子供+プラチナセット+おやぶん盾+巨人槌+錬金10*3
タナB 478
ヒプB 478
ジュC 485
マリB 489
イドC 497
蜘蛛B 504
天魔C 515
★B   516 オーガ+ヘヴィー+おやぶん+巨人+錬金15*3+丼 錬金大成功次第で暴君Bに届くか?
暴君B 532 押し勝ちライン最高値
タナC 540
ヒプC 540
マリC 553
蜘蛛C 570
暴君C 601 完封ライン最高値
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 10:59:04.36 ID:JqFFwPsNO
>>642
流石にそれは無いわ。パラをパッシブ養分と捉えても
博愛82の後にスティック・盾と重要SP取れるのに
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 11:09:10.15 ID:RhARufLE0
>>656
パラほどスキル優秀なやつはいないよな。死に武器ないし
できれば全部100にしたい
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 11:35:03.34 ID:Q2RdtUup0
でも、防具にも敵にも恵まれてないぞ
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 11:48:26.32 ID:VCGgl6FH0
ビッグシールドの仕様って??
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 11:50:59.48 ID:LZwZ6DGI0
>>659
ビッグシールドを使うとガード率が20%程度に固定される

20%加算されるわけではない

よってガード率が15%あろうが1%あろうがビッグシールドを使うと全員同じラインになる
これが今ガード率錬金がゴミと言われる所以
ビッシー使わない連続した狩りで盾ガードを期待するならありかもしれんが
そんなザコ狩りでガード率増やすなら守備増やした方が多分建設的
証装備のパラディンなら多少は有効かもしれんがね

仮に今後ガード率が20%以上あげられるようになってビッガー使用で
20%に固定されてしまうようになれば提案門炎上していいと思う。
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 11:58:17.98 ID:i2WJPF6O0
ハンマーにダメージ用の多段技、あとザオ系があればなw
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 12:02:41.48 ID:RhARufLE0
>>661
いつか来るメガザルで我慢
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 12:11:03.09 ID:9czdzDlHi
>>660
しかもブレードガード(消費MP2)も20%固定なんだよなwwww
バトルプランナー()笑
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 12:29:00.00 ID:BWVlC6ML0
でもヘヴィヘルムに関しての提案なくないか?
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 12:51:51.62 ID:rs8/8vc+0
>>662
リベホイムがきてメガンテがきてその次にようやくメガザルだから3年後くらいかね‥
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 12:52:02.76 ID:Z7QvxPiu0
>>612
当然

>>655
乙。個人的にはマリB達成できれば現バージョンおkだと思ってる
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 13:16:16.27 ID:OOA5FC0b0
今のパラにほしいのはもすこし攻撃できる形にもっていける何かだなあ
突き詰めると余計なことしないで押してる方が安定するから
せっかくのシルブレとかが意味ないというか・・入りにくいのも問題だけど
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 13:19:17.73 ID:Q2RdtUup0
>>664
ないんだ
提案広場とか検索方法すら知らん
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 13:23:55.55 ID:JPCXRq3N0
あそこ投稿方法はどんどんややこしくなってくし
その割に意見は実装楽なもの以外スルーだし
特に数値関係はどんなに正当な意見でもガン無視だしで
もうほとんどお花畑な人しか投稿してないぞ
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 13:39:05.89 ID:yq+HP2WW0
>>655
まとめおつー
ただ、ちょっと認識違いがある模様
>C=完封ライン(立ちのみで止め可能)
おそらくこれって敵より重い場合のみじゃないか?
サイトによると敵の重さ/0.8のラインだから
もっと上の数字になるぽいぞ。で、そうなってくると
実際のCの数値のラインは
敵を押したときに断続ブレーキ無し、後退無しの
スムーズに押せるとされるラインなんだけど
これより手前にBという
敵を押したときに断続ブレーキ有り、後退無しの
実際のところ速度変化の影響かわからんけど
明らかにB超えないと押せないし、超えると壁寄せまで可能になるという
でっかいラインがあるんだよね
(おおよそ敵の重さ/1.355程度か?)

Bで壁まで押せる以上、それより更にスムーズになるCのラインてのは
戦況に与える影響としてはさほど大事じゃない気がするんだよな
まぁでもBのラインを推定するにあたってCは必要だったから
無意味とは思わないけど、強ボスとかの重さ装備語るならBでいいとおもう

なもんでB、つまり>>463の確定情報が望まれると
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 13:48:31.31 ID:wv0PAMog0
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 15:20:38.04 ID:uHaEt8sC0
マリーンに押し勝つための必要な錬金値を出してみた

きょじんのハンマー19+プラチナシールド15+プラチナセット70+12
オーガ 重さ錬金45
ウェディ 重さ錬金49
人間大人 重さ錬金53

きょじんのハンマー+おやぶんの大盾+プラチナヘルム+ヘヴィーアーマー上下+ヘヴィーグローブ
エルフ プラチナグリーブ重さ錬金47 or ヘヴィーグリーブ重さ錬金41
人間子供、プクリポ ヘヴィーグリーブ重さ錬金45
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 16:16:03.20 ID:rtrcx3pu0
マリーンは押し勝てなくても互角ライン内でやや押し返しまで重さがあると一気に楽になるな
ラインを上げられるか上げられないかでかなり違う

チャージ入った時に460くらいあればいけそうな感じだろうか
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 16:28:40.68 ID:Q9af8mg70
>>667
バトマスが実装されてハンマー上げられるようになればかなり変わると思うよ
上限65なら博愛82闘魂82ハンマー100も可能
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 16:29:37.79 ID:iJWract90
>>663
マジ? 昔両手剣戦士やってた頃は4%程度と言われてたのに……
最初からそうだったとはとてもおもえんし、密かに強化された?w
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 16:51:13.99 ID:Z7QvxPiu0
>>672
基本的なプラチナ一式に重さ上級成功45と考えたら盾は、オーガはプラチナ盾、ウェディと大人は親分で良さそうね
もしくはウェディは駅弁食べるorアクセ頑張るor上級大成功一カ所のどれかすればプラチナ盾で大丈夫
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:10:57.76 ID:ybEKqFMr0
基礎ステータスが高いオーガはだいぶ安上がりで済むな
成功品と大成功品で1〜2違うだけでかなり価格変わるしオーガだけ楽すぎだわw
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:17:58.16 ID:Q2RdtUup0
ヘヴィーグリーブ☆2:28,000G
ヘヴィーグリーブ☆3:124,000G
プラチナグリーブ☆3:22,000G

ヘヴィーヘルム☆2:60,000G
ヘヴィーヘルム☆3:230,000G
プラチナヘルム☆3:33,000G

どっちを使うか考えるまでもない
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:24:38.82 ID:WWjx5cXY0
Lv.59でカンストまでが55000です
玉なしでも1時間程度でカンストするのですが、
こんなんでも誘って貰えますかね?
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:35:01.24 ID:Q2RdtUup0
なにに?
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:44:20.03 ID:WWjx5cXY0
レベル上げPTにです
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:48:28.35 ID:1v0MgPxq0
いらね
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:48:55.65 ID:WWjx5cXY0
やはり・・・
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 17:50:32.75 ID:j+ZDRcGY0
>>668>>669
提案広場見てきたら、ちょっと見ないうちにモーモンバザーまみれになってるのなwww
運営に対する提案とプレイヤー同士のコミュニケーションごっちゃにするとか正気なのだろうか

というかサイト右上の準備中は何なんだよ
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 18:35:00.29 ID:BWVlC6ML0
と思ってたら提案来てた。なんかギャグ入ってるけど提案してくれたから見逃すww

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/82866/1/0/0/page/0
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 18:52:23.25 ID:JqFFwPsNO
>>674
ランドインパクトのノックバックで無理矢理ライン上げれるかも、とか一瞬妄想したけど
距離離れた後に相撲抜けすれケースの方が圧倒的に多くなるであろう現実
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 19:00:57.71 ID:423zFUxw0
http://livedoor.blogimg.jp/frontier_dqx/imgs/f/0/f0b4d995.png
これと
>>463
>>655
>>670
これを合わせるとだいぶ正解に近づいてきたみたいだな
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 19:45:54.23 ID:i2WJPF6O0
練金やセット効果にもヘヴィ乗ってくれないかな
そしたらスティックでも楽々押せるのに
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 19:49:47.65 ID:iJWract90
バイキルトなんかもだが、一括で全部乗るようにすればいいのに
ここのバ開発は無駄に意地が悪い
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:03:50.54 ID:rs8/8vc+0
オガとプク子供で実質18違うのはどうかと思うわ
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 20:05:28.70 ID:i2WJPF6O0
子供の方に何かあるならいいんだけどね
みかわし率15%とかw
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 21:41:12.06 ID:CGPVJXGnO
ヘルビーストをドラムクラッシュでレベル上げに使いたいな
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:01:02.41 ID:md13yF9t0
よせ
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:11:37.94 ID:UQXeSWQU0
槍PTがぜんぜんみつからねーぞ!
新参パラディンにはつらい環境だ
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 22:19:30.05 ID:Jik4l7L10
>>694
ヤリスレで募集すればよろし
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:03:01.01 ID:WlGqvsqo0
天魔でのMPかつかつっぷりがやばい・・・
MP吸収ガードってマホトラにも有効?
昔買った戦士の使いまわしで会心腕つけてるんだけど、やっぱり消費しないのがいいのかな。
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/04(月) 23:25:18.44 ID:CGPVJXGnO
プラチナ下MP吸収Gでマホトラ無効腕消費無し指輪ははくあいオススメ
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 00:46:17.77 ID:TjaGg0sd0
だからプクリポは魔法使いでもやっとけって
俺らウェディやオーガだって魔力が低くて散々だったからな
その他の劣等種族(笑)扱いされてたまったもんじゃなかったよ
そして魔力の為にやりたくもない人間やらされるハメになって
プクリポやエルフとの差を埋める為にどれだけ大成功が必要になったことか
今回だって全く同じだろうよ 立場が逆転しただけじゃねーの?
パラやりたいんだったら高級装備買うなりなんなりして重さ上げればいいが
重さを極めるっていうんならオーガには敵わないからやめとけ
大人しく魔法使いでもやっとけってことだよ それが一番いいんじゃねえの?
人間子供は知らん
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:05:24.35 ID:5api6DQW0
ツマンネ
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:08:33.96 ID:arNVD3650
>>697
おお、マホトラにも有効なんだ、ありがと。
ところでさっき重さ290って書いてあるウェディと300って書いてあるオーガがいたんだが、
全身プラチナでそこまでいくの?
俺オーガだけど、上級連金大成功足買ったとしても280くらいまでしかどうがんばってもいけない・・・
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:32:56.32 ID:mxIFXTtd0
よく分からんが、足以外にパルプンテで重さ+10や+15が付いた部位があるんじゃね
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:40:04.66 ID:arNVD3650
ああなるほど・・
凄いな、いくらぐらいしたんだろ。
でも憧れるけど耐性捨てるわけだろうしロマンだよなあ・・・
上についてるなら欲しいけど・・
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 01:44:10.34 ID:dRMAh2gw0
44万でみかけたな
重さ15 守備上級失敗2つのやつが買おうかと思ったが
計算しても押せるボスかわらなかったからやめたw
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:04:46.80 ID:Q5X/30i40
>>702
重さは普通上だよ。
私は下にMP吸収100の眠60、上が重さ+10と魔法耐性14%つけてる。
プクで人間子供だけど、ハンマー装備すれば重さ290はいってる。
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 02:08:30.96 ID:vL6sEG3/0
脚以外のパルプンテ重さは意外とゴミ値で投げ売りされてたりする
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:00:15.75 ID:pJrwTx3q0
自作で重さ10守備失敗2ができた
売るか悩んだけど自分で使うことにする
これで天魔が押せるぜい
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:08:09.32 ID:fFPNxR060
ヘヴィチャでの重さを書いてない奴は信用ならんわ
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:25:13.04 ID:hFGNIPuO0
錬金分は2倍にならないって知らないほうがまだ大多数じゃねw
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:30:10.10 ID:x28Jv+rn0
      .∧__,∧
      ( ^ω^ )
 ヘヴィーアーマーの時代ですか!

    n. ∧__,∧n
    ゝ( ^ω^ )ノ
   やった──!
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 03:39:07.59 ID:cKCzSfpW0
ヘヴィチャ重さ500ですって書いたところで1/2の250だと思われるから書かない
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:02:32.97 ID:hFGNIPuO0
おもさ○○+錬金分、ヘヴィチャ時○○ですって書けばいんじゃね!?
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:21:08.84 ID:+7hwvNra0
>>704
そうか、無知で申し訳ない。錬金参考にさせていただきます。
300って可能な数値だったんだね。自分まだまだ軽いんだな・・・
そこまでいくと蜘蛛も押せるレベル?うーんいいなあ・・
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 04:40:34.76 ID:hFGNIPuO0
オーガでフルヘヴィ+上級重さ3+巨人おやぶん+丼で290だけど
そっからヘヴィチャしても514だから余裕押しできるのはジュリ、イッド、天魔までっすな
残りのもゆっくりいけるけど
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 07:53:20.57 ID:FQrQCiCR0
>>710
それまじでありそうだなw
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:20:15.72 ID:x08mHlLJ0
>>709
はい。
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:42:31.88 ID:9SFmD0Jb0
>>704
プクで290ですか?

内訳教えてください〜
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 09:55:48.59 ID:zJFCiC71i
魔力なんかたとえ10違ったって誤差もいいところだったけど重さの種族差はでかいなあ
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 10:00:44.14 ID:FQrQCiCR0
明確に仕事が出来るか出来ないかだからね

しかしパラディン面白いね
僧侶メインだったけどこっちに移りそう
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 10:42:07.88 ID:9pDN6gKH0
フリーコメントに詳しい重さ書いてもちゃんと数値でわかる奴なんてほとんどおらんよな
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:08:33.05 ID:JrN1xCey0
>>718
自分も僧侶メインだけどパラやってて人の僧侶見てるけどダメだww
サブ相撲はしないわ、衣しないわ、HPオレンジなのにべホイミするわ、必殺使っちゃうわでハラハラしてしまう
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:10:21.07 ID:GgPCtHKk0
>>719
逆にちゃんとわかる人から誘われるならうれしいわ
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 11:28:22.51 ID:GKCTSxQn0
わかって誘ってくれるのはパラ経験者だろうな。そういう人はやはり僧侶が多い。
パラなりの気苦労をわかってくれる人がPTにいると有りがたい
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 12:29:42.30 ID:VF6KvD0Y0
例のサイトで新しい重さラインが出たね
天魔の優勢ラインが458

人間大人・プラチナ一式・プラチナ盾・ツンドラハンマーで
2(108+70+15+13)+12+x+6=458
錬金は28でいいことになるな
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:38:27.99 ID:GgPCtHKk0
某サイトの修正に対応 A,Bがちょこちょこ変わってる
押し勝ちラインが以前の調査よりかなり低いようで、装備もしょぼくて平気みたい
※参考
http://livedoor.blogimg.jp/frontier_dqx/imgs/f/0/f0b4d995.png
>>463
>>465
>>655
>>670

A=互角ライン(押し合って均衡)
B=押し勝ちライン(押し合って押せる)
C=完封ライン(立ちのみで止め可能)

ジュA 349
イドA 358
天魔A 371
タナA 389
ヒプA 389
マリA 398
蜘蛛A 410
ジュB 430
暴君A 433 互角ライン最高値
★A   434 子供+プラチナセット+プラチナ盾+ツンドラ槌+錬金10*2 全種互角
イドB 441
天魔B 458
★A'  458 子供+プラチナセット+プラチナ盾+巨人槌+錬金10*3 天魔押し勝ち
タナB 480
ヒプB 480
ジュC 485
マリB 491
イドC 497
蜘蛛B 506
天魔C 515
★B   516 オーガ+ヘヴィー+おやぶん+巨人+錬金15*3+丼 天魔完封 錬金次第で暴君Bに届くか?
暴君B 534 押し勝ちライン最高値
タナC 540
ヒプC 540
マリC 553
蜘蛛C 570
暴君C 601 完封ライン最高値
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:44:04.92 ID:P0nSRnTA0
>>723
最後の"+6"は何?
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:44:39.48 ID:GgPCtHKk0
>>724
おっと、★A'ミスってたわ

★A'  456 子供+プラチナセット+プラチナ盾+巨人槌+錬金10*3 天魔押し勝ち

だからあと2なにかしないと天魔B超えないです
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:48:53.79 ID:lPlPeNoH0
>>698
正論だな

>>724
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 14:54:57.44 ID:GgPCtHKk0
>>724
って、Cの値は押し勝ち最大値か。 Cは無視してくれ。
完封ラインだれか計算しといてくれw
729名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 16:07:52.66 ID:sCspQnUu0
482でマリーンとほぼ拮抗勝てるだったけど
タイタス食ったら一気に楽になったときあったんだが
結構重さの数字は不安定なのかもな
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 16:09:28.10 ID:sCspQnUu0
ほぼ拮抗だった
マリーン非行動時は徐々に押せる感じ
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:26:45.26 ID:PKSaEKvi0
ヘヴィチャージに関しては>>403なんだな
次スレからテンプレに入れてほしい
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 17:46:51.85 ID:Y25wMZeQ0
パラガしてからチョコ投げるとなんで旗ぶん投げるの?
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:45:50.32 ID:q4Rtc45L0
敵の重さは固定じゃないっぽいしね
ギリギリだと毎回感覚が違って面倒だろう

>>731
(自重+装備の重さ)×2+錬金+セット効果+丼=ヘヴィチャ

入れるならこの式
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 18:59:14.81 ID:PYiHOEC80
(自重+装備の重さ)×2+錬金+セット効果+アクセ合成+食事=ヘヴィチャ
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:07:46.82 ID:URrr0IAR0
【商品名】プラチナメイル上+3
【錬金効果】重さ+13 ブレス11%
【出品価格】950,000G
で販売してるんだけど買いたい方いませんか?
価格は、相場がわからないので適当です。
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:10:43.62 ID:5Mx4TmnQ0
>>735
重さはヘヴィ時458あれば十分という事実が判明したから
体上のパルプンテはもう需要無いよ
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:11:57.83 ID:kzW19cnE0
重さ変わるなら重い敵だとオーブでやすいとかあるんかね
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:14:46.35 ID:URrr0IAR0
>>736
そうなのかぁ…
あんまり価値ないんですね。
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:19:05.46 ID:5Mx4TmnQ0
>>738
次のVUまで倉庫に置いとけばいいと思うよ
新強ボスが天魔より重かったら需要も発生するし
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:40:52.63 ID:PYiHOEC80
>>735
その価格ならヘビィ+2〜3でフルセット揃えられて
その鎧着たプラチナより重くなりそうだし
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:41:03.32 ID:URrr0IAR0
そうですね…
しばらくは出しておきます。
欲しい方居ましたら、グレン草原3463丁目3番地までよろしくお願いします。
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 19:47:58.30 ID:MgeR/o1l0
>>736
それ計算すると、以前言われていた253ラインに大体合致するな
当時は錬金とセットにヘヴィチャ乗らないのが判明する前だったから、微妙に個人差あって
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:30:06.15 ID:uYvgfR030
敵の重さが固定じゃないってのはどこ情報だ?
このゲームは重さに限らず固定じゃないパラメータは無いと思うんだが
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:35:39.51 ID:iLc18Hvu0
>>743
パラメータが固定だって証明されてないからね
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 20:41:36.62 ID:g9WjWbaM0
糞プロデューサー、ディレクター、デザイナー、プログラマーだから
疑って掛かるほうががっかりしないよねw
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:18:30.52 ID:71+mCbCA0
>>744
それ言い始めたら表示されてるパラメータが本当に計算に関係してるかすら不明だろ?
そんなんじゃどんな話も意味なくなる

別に煽ってるわけじゃなくてどんな情報を元にした話なのか気になっただけだよ
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:36:03.19 ID:hFGNIPuO0
スレ嫁
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 21:53:07.24 ID:Q5X/30i40
なんかボススレかどこかで出てた気がするけど、
天魔って自分の守備固めた後はぶきみした方がいいかな?
後衛との距離出来てればやってもいいんだけど、
ぶきみ中に相撲が外れて抜けるのが恐くて。ぶきみ成功率低いし。
かといって壁まで押すと後衛と距離できて僧侶の回復届かないし、
押す→棒立ち→押す→棒立ちで位置調整がいいのかなぁ。
でもこれだと棒立ち中に抜かれそうでこわい。。
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:01:46.23 ID:x08mHlLJ0
おま現状最高に堅くて最高に重いのがへヴィアーマーだぞw
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:07:21.18 ID:Bh8hRh780
パラで強ボスと戦うのに、重さが最重要というのは理解できたんだが、防御力は大して重要でないのか?
まだパラでは強ボス行った事がないんで、おしえてくれ。
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:11:39.85 ID:Z6/px75N0
200万の装備買って1万のオーブ取るのか?
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:12:16.56 ID:gzaEo2N30
酒場で60パラって全然いないんだな
槍パラ置いとけば特訓入りそうな気がする
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:14:28.10 ID:ZbFhh2Y70
高レベルのパラディンってどこで需要があるんだ?
Lv.59のパラディンが酒場で昨日今日と25000くらい稼いできてんだが
雇い主をみるとLv.60の人達なのでレベル上げではなさそうだし
不思議だ
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:16:57.02 ID:fomp0cJz0
槍パラなら特訓のお供
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:19:08.25 ID:CraOJ35J0
特訓か転生じゃね
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/05(火) 22:48:05.77 ID:sCspQnUu0
>>750
攻撃を一身で受ける分、あるに越したことはないね
マリーンなんかはHP350、守備400程度だと、スカラ二回かかった状態で
二発くらって生きるか死ぬかかなりギリギリのラインだから、HPの差や守備の差が結構出やすい

天魔はスカラ2回で通常3回耐えれたりするし、これも結構大事かな
とりあえず400程度はあるといい感じ
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:09:02.62 ID:7auvF+Mu0
>>756
なるほど、参考になったよ。
サンクス

重さと守備と手持ちの金のバランス見ながら、頑張ってみるよ。
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 00:39:13.77 ID:y98dzHblP
強ボスの前スレで重さ計算表貼られてたね
他職の理解が進むのはいいことだ
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 01:21:19.07 ID:5CRlay5F0
なんかグダってあんまり信じられて無かった気がするけどな
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:05:42.70 ID:o9bCXRQj0
プクリポに押される蜘蛛wwwwwwwwwwwwwwwww
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 02:20:53.84 ID:Sr5XxGKT0
重さ490になったから早速マリーンに相撲してみたけど押し合いだった時より楽すぎて笑った。やっぱりヘビチャのみで少しずつ押せるようになるのはデカいね
マリーンの重さが最高値だと491必要らしいからアクセで後1稼ごう
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:06:41.07 ID:G666ba330
おもさのあるアクセってどれだったっけ?
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:09:46.78 ID:o9bCXRQj0
ロザリオがパラディンガードを貫通wwwwwwwwwwwクッソワロタwwwwwwww
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 04:15:00.41 ID:25ilCCox0
>>762
金のネックレスの合成以外はしらね
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 09:28:56.22 ID:yugc9KU90
くそ、重さにこんなに差があるとは。
プクでやってたが、ドワーフでも作ろうかな。
ヒゲに鎧が俺の好みすきるわカビ団子
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 10:15:16.89 ID:e1A3qfjT0
>>765
なんでプクの次に軽いドワやねん
せめて人間大人より重いウェディ以上にせいや
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 10:17:12.96 ID:yugc9KU90
>>766
見た目が苦手。魚や鬼だとモチベ上がらずすぐ挫折するわw
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 12:00:22.72 ID:mqNiHsT3O
ドワは色んな装備に似合うからな。
パラディン装備とか逸脱
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:14:46.25 ID:0YO52UY/O
魚♂だけどプラチナが似合わなくて困ってる
ドレスアップどうしてます?
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:21:49.16 ID:GLDuJwjy0
魚ならテンプレ的に無法でいいだろ

ドワは魔法戦士職装備でも着てろ
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:23:03.88 ID:0YO52UY/O
>>770
有難う、試してみます。
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:38:22.98 ID:La6HJ1mjO
気になる…秀逸!
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 13:38:55.98 ID:pR0UpgCk0
魚ならトレジャードレスアップで暗黒騎士目指してみるのもいいかと
でも盾が壊滅的に合わないんだよなートレジャー
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:16:16.95 ID:GLDuJwjy0
ヘヴィヘルム重くならないかなあ
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:17:34.49 ID:G666ba330
その点オーガはプラチナがよく似合う
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:29:08.39 ID:iAtkVzOdO
パラディンのクエストはマラソン距離が長すぎ、何ヵ所かはフレやチームのルーラを借りられたが
それでもクソだった
ズーボーが星になったとかどうでもよくなる。
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:37:46.76 ID:e1A3qfjT0
強蜘蛛の開幕ってどう立ち回ってるの?
からくりが混じって押し込まれちゃうんだけども
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 14:50:30.04 ID:i3i/Ke+U0
からくりよけてチャージorロスト待機
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:13:39.48 ID:X0AI6tp20
エルフにはレンジャー服がよく似合う
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 15:19:42.61 ID:54DOo2tv0
ドレスアップスレにあったパラディンの服装良いのあったと思う
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:37:17.91 ID:GLDuJwjy0
あえてプラチナにヘヴィーアーマをドレスアップするんだ
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:42:05.31 ID:9901+nYLP
とりあえずこのスレ読んで
頭眠り100パー
体上呪文15パー
体下mp吸収100パー
腕消費16パー
足重さ45
盾呪文24パー
で重さ270ができたんだが
これで天魔は平気かな?
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:45:00.04 ID:i3i/Ke+U0
封印入れて買いなおしだな
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:45:54.42 ID:Q0hR+6Ts0
なんで封印忘れちゃったかなー
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:48:22.94 ID:9901+nYLP
博愛じゃだめ?
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:54:36.42 ID:9h48Xa7L0
はくあい合成して60%にしたらいいぞ
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 16:56:26.53 ID:9901+nYLP
わかった
今から取ってくる
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:17:17.84 ID:GLDuJwjy0
というか
頭に睡眠だけでもどうにかなる相手だけに
そこまですると逆に色々・・・いや

別にずっとその耐性で行けばいいだけだし
何の問題もなかったですはい
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 17:59:07.01 ID:q5PV+TP+O
ぶっちゃけ天魔で封印必須なのって僧侶ぐらいだと思う
パラの場合は、いやしそう辺りを持ち込んどけば、マホトン喰らった時の自己回復は間に合うし
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 18:32:51.63 ID:vC4RCBRv0
>>724
>ジュC 485

ここは間違いだと思う。
490でマリーンはBだったが、ジュリはCになってない(Bのまま)。
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 19:18:20.84 ID:K8Gs4Hi4O
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で複数出品を増やせば、出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 20:26:52.03 ID:y98dzHblP
>>789
だね。どうせべホイミも100程度だし
封印のせいで負けたこととか1回もないな
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:10:45.73 ID:Sr5XxGKT0
体下に吸収100眠り40〜50+目覚ましがデフォだと思ってた
みんなバラバラなのね
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:17:03.09 ID:1emUq9lS0
吸収って何相手に使うんだ
イッドでパラ募集とか聞いたことないが
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:18:40.23 ID:yb3cJ3R80
頭はHPだわ
頭眠りガード安いけど下につけときゃいいし
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:28:17.14 ID:zvUE/IUq0
天魔のマホトラ対策でしょ
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:46:37.11 ID:K/49Nzag0
>>790
周辺のスレ読めばわかるけど、その表のCは押し勝ち時の速度が最大になるラインね
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:53:15.92 ID:kQuHC7Th0
MPガードは別になくても勝てるけどあったら装備してほしいって程度じゃん

いやまぁたしかにここぞって時にMP無くなる場合も無いわけではないけど……
「あ、会心ガード切れたわ」って思ってガード張ろうとしたときに
MP15くらいガッツリもってかれて「MPがたりない!」
ってなった時は仕方ないMPガード買うか、と思ったが
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 21:54:27.42 ID:kQuHC7Th0
>>798
翼に何度もマホトラを受けて、の一文が抜けてた、すまん
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:52:52.07 ID:mqNiHsT3O
笑ってもいいぜ
天魔HP370人間大人60パラディン
グレハン
頭眠り
上呪文
下MPガード
腕消費無
盾呪文
足重さ
スライムピアスHP6
バトルチョーカー+HP15
力HP6
竜のおまもりHP+4と炎減2
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 22:57:44.09 ID:25ilCCox0
スラピて合成でHP2つくの?
1だけかとおもってた
本当なら狙いたいからSS見せてもらいたい
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/06(水) 23:00:19.82 ID:kQuHC7Th0
バトルチョーカーちょっとまてよw
HP+5とかつくのか?
つくなら俺のロザリオHP7を捨てる覚悟完了する
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 01:43:46.01 ID:HMogG1Qd0
アクセスレの報告だとチョーカーHP2まで
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:09:49.67 ID:PfoQ9/MG0
パラ装備作って、重さ270いったからどや顔してこのスレ見たらうんこ漏らした
何だよ重さ290って…舞い上がってた自分が恥ずかしいわ
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 02:14:41.76 ID:LvSxQMm80
>>797
表の中に「C=完封ライン(立ちのみで止め可能) 」って書いてあるぞ。
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 04:12:32.81 ID:8nYM4mS20
>>800
天魔なら証でよくね?
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 10:48:03.29 ID:FFflcJ+F0
へヴィシリーズ欲しいなあ
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:09:24.67 ID:edVTID3Y0
いらねーだろ

プラチナヘルム最強
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 11:17:21.73 ID:Lugo2npA0
キングレオって全然ウェイトブレイク効かんな
1.3で状態変化特技の成功率あげるパルとかこないかな
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 12:16:02.88 ID:ReO9hVxh0
デバフ技成功率を上げようと思ったら会心一択なのがつまらん
シールドブレイクに至ってはかいしんよりもルカニ腕使ったほうが
シールドブレイク打つよりも期待値高いと思うし
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:01:58.06 ID:QsQ2p8HL0
パラで時給9万とかの狩りはないのだろうか
うさぎもう飽きたよ・・・時給低いし
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 13:42:17.35 ID:IBmyfzCNP
>>806
おれは1匹になったら証に着け替えてるな
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:00:50.87 ID:vUxJGGuZ0
うさぎで時給低いとか戦士どうやってあげたんだ
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:03:03.77 ID:IfgzG+wQ0
戦士が預け直しの酒場だけで60になりそうだわ
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 17:13:37.56 ID:8jAw3wo90
>>811
イーター野良でパラか僧侶募集ってのがあって10万いったよ。
たしか武、レン、魔戦、パラでレベルは同じぐらいだった。
パラはスティック装備でスカラと回復。
問題はみんな知らないから募集がほとんどないのと
パラのポジションは僧侶でもいいってことだね。
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 18:37:09.48 ID:aoNfyhZA0
>>815
ツンドラ背負ってガルゴルいけっかねえ?
火力的に嫌がられるかな
ちなみにスキルはウェイトしかない
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 18:39:51.26 ID:CIvhP60d0
>>815
パラ入れなければ13-14万いくけどな
つまり寄生
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 18:42:12.21 ID:pW9nN0yr0
>>813
タコメット平田
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 18:43:23.79 ID:ReO9hVxh0
>>816
辛い話だが論外だと思う
仮にハンマー全振りしても
・ランドインパクト→魅了したやつも巻き込むから不可
・シールドブレイク→は?爆裂した方が火力あるんじゃね?
・MPブレイク・ウェイトブレイク・ドラムクラッシュ・キャンセルショット→使うな
という事で参加するなら爆裂火力枠としてならばどうか、と俺は思うよ
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 18:47:27.91 ID:aoNfyhZA0
>>819
ありがとう
やはりきつそうだね
おとなしく爆裂やるか
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 19:00:03.98 ID:vz/bMpfQ0
黒猫はどうだろう
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 20:08:40.57 ID:W09pcFmY0
既に人気の狩場に混ざることを考えるより、パラディンならではの狩場を開拓する方が有意義かもしれん
もう60になっちゃったから経験値は分からないけれど、
今は特訓、100狩り、小遣い稼ぎを兼ねて魔法使い3人連れてスカラベに挑戦してるよ
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 20:10:12.72 ID:aPmMi6kW0
俺は結晶と100討伐をダラダラこなして59まで来た
パラはスティ持って回復役
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 20:28:31.56 ID:FY8GUUY30
天魔での最初の行動ってどうしてる?
会心Gかヘビチャか
最初のタゲ把握のコツとかあったら教えてくだせぇ
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 23:21:17.91 ID:cI/3orjF0
天魔に頭眠りG、体下吸収ガードのにするのか頭HP体下眠りGどっちがいいと思いますか?
妥協前提ですがよろしくお願いします
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/07(木) 23:47:07.90 ID:142uzjtU0
>>824
ヘヴィチャでいい
開幕痛恨食らったら事故でおk
会心Gしても初っ端AとBにタゲられてBから爆裂食らえば死ぬわけだし気にすんな
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 00:22:20.29 ID:Wv0NX+Rf0
>>821
先生なんですかそれは?
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 00:23:57.65 ID:Wv0NX+Rf0
>>822
あ、山間か
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 00:54:42.48 ID:N3FowKAx0
>>825
頭HP、体下睡眠ガード60/吸収ガード60の練金失敗品にめざましリングでやってるよ
優先するのはHPだと思うけど、吸収ガード無いと天魔のマホトラでかなりハゲるんだよねえ90
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 01:21:46.13 ID:EABqAEko0
>>825
吸収Gはいらん
封印Gをつけろ
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 01:39:26.13 ID:wjjCRKPc0
>>829>>830
なるほど
僧侶やってた自分としてどっちが楽になるか考えて買ってみます
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 07:50:58.19 ID:2tWrFm4m0
>>826
ありがとう!
開幕痛恨は割り切っていくよ!
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 09:52:03.12 ID:5hMcjPSa0
>>832
個人的には会心G一択だけどな
会心G>ヘヴィチャしても天魔が2匹が後衛に行くこと無いし
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 11:29:26.79 ID:jN05Vj1C0
アプデ後すぐくらいの話になるんだけど
アプデ後の強ボスは全部初めてっていう僧侶さんと野良でいったら
何も言わずに開幕ズッシしてくれた
なのでこっちは会心Gで開幕痛恨も防げてド安定した
その人はPSが高かったからできたのかもしれんが
オーブがでなくて15戦くらいしたけど一度も負けなかったなー
まぁさすがに開幕ズッシをこちらからお願いはできんけどw
その僧侶、蜘蛛戦でも呼ばれたからくりに試してみたいって
パニパニハニーをやってたけどめっちゃラクだった
あれはセンスある僧侶だったなー
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 12:29:31.76 ID:N2c+Y+9S0
>>834
開幕ズッシは古きよき時代の戦い方の僧侶だな
1.00で竜オマ、キマイラ行ってたんだろ
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 17:37:28.62 ID:FLA/rQ2JO
メイン職がパラディンならヘビチャ重490以上あって当たり前です?
種族がエルフ人間子供なんですごく厳しい
プラチナシリーズだときょじんおやぶんでも足重さ錬金+52以上必要になる…

エルフ・プクリポでメインパラやってる同志さん、どんな装備にしてるのか聞きたいなー
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 18:13:30.12 ID:e4wKasvJ0
エルフ子供はパラディンに不向きで、今後レベルによる差が大きくなると考えて転職した。
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 18:37:25.08 ID:9LWf3t5u0
同じくエルフ人間子供で、1.1でやいば((笑))揃えて後戻りできなくなったアホですとも
種族は見た目だけでステータスなんだと自分を慰めてメインパラディン続行中

体上は+1の重さ+10買ったった。出品少なすぎて選べない
プラチナだったら100枠からはみ出て選べなくなりそうなんだろうけれども
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 18:50:31.68 ID:ADHI3kTYO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で複数出品を増やせば、出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 19:05:39.68 ID:FLA/rQ2JO
>>838
胴上の+1パル重さですかー
なるほど…、胴の重さ付きは+3のやつで100万以上の値がついてて諦めてました
探してみようと思います!

エルフでも挫けず騎士道貫いていきましょー(^ω^)
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/08(金) 19:36:43.57 ID:hG7ncpY+0
プラチナセット巨人親分で
防具上+10
足+50
アクセ+4
へび時502
でやってるよー
たまに丼食って蜘蛛押して遊んでる。

防具上はVU前に捨て値で手に入れて、足もうっかり自作。
アクセも一発という、運だけで生き延びてる貧乏エルフですはい。
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 05:22:43.25 ID:9E4htqWp0
体上にパル重さついてる人は呪文耐性と守備力どんくらいなの?
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 07:54:21.98 ID:hvz66tQt0
時々、鎧上に重さ10とか15のパルプンテがついたヤツを売ってるんだが、買うべきか毎回悩む。
1時間くらい悩む。

今、オーガで重さが270、ヘヴィ使って490。
これが500になっても、蜘蛛は押し返せない。

けど何となく重さを上げたい気持ちがふつふつと。
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 09:03:53.46 ID:hk0mx+pY0
>>836
同志よw
エルフ子供でメインパラを目指して装備整え中。
まだLV52だから、ツンドラ、プラチナシールド、フルプラチナ足+38で
丼食ってようやく458だ。
これからハンマーとシールドを変えていく予定。

でもエルフやプクでメインパラの人に一番必要なのは、
理解あるフレやチームだと思うw

野良だとエルフパラ(笑)って言われそうだしね。
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 10:21:31.26 ID:2TLvHyKHO
>>836です
やはりエルフ同志の話を聞くと励まされますね
頑張ろう!って気になります
今はおやぶん盾を買おうと思って、どんな錬金付きがいいかアレコレ思案中ですw
エルフ同志にエールを!ガンバロー!p(・∀・)
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 10:38:37.00 ID:AoIBOIvF0
パラクエ今始めたトコなんだがやってて
「ピチョンのおまたをぴちょんぴちょんに濡らすのだ〜w」
って言ったのオレだけじゃないよね?
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 10:52:11.79 ID:DEybjdcTP
FF11に続き、またもや銭投げ職業にメイン盾の場所が取られてしまう;;

汚いなさすがスパスタ汚い…
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 10:56:44.92 ID:6bGZ/xzv0
>>843
>>735
【商品名】プラチナメイル上+3
【錬金効果】重さ+13 ブレス11%
【出品価格】950,000G
【出品場所】グレン草原3463丁目3番地

交渉などは、チャイムにコメントお願いします。
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 12:37:34.29 ID:Zp1ctFS60
>>836
亀だけど、プラチナきょじんプラチナシールドで足+32でやってるよー。
蜘蛛やマリーンは拮抗止まりだけど、特に不便は感じないかな。
野良でも全然いけるいける。
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 12:48:01.49 ID:Z6jqvepp0
おもさは魔法の攻魔と違って、高ければ高いほど早く倒せるって訳でもないしな
僧侶の回魔みたいなもんで最低限ありゃいいね
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 12:53:28.17 ID:4UsA508I0
パラディンにブレス耐性は微妙すぎる
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 12:56:39.06 ID:Ew7e/WnR0
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 13:15:01.56 ID:pc9F4WiR0
>>848
次やったら晒す
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 13:30:37.41 ID:6bGZ/xzv0
>>853
ごめん…
上にあったのをコピペしただけなんです…
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 13:34:07.91 ID:HZGuLDno0
数日前にガタラにあった、そこそこの重さプラチナ上が
根こそぎ売れてた辺り、お前ら結構気にしてるよなと思ったりw
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 15:13:51.32 ID:pCOM+oJz0
暴君(533):オーガ112+巨人槌19+親分盾19+ヘヴィー74+セット効果15+胴15+靴47+金首2+丼6
蜘蛛(505):人間大人108+巨人槌19+親分盾19+プラチナ70+セット効果12+胴10+靴45+丼6
マリーン(490):蜘蛛マイナス15
ヒプタナ(479):
天魔(457):人間大人108+ツンドラ槌13+プラチナ盾15+プラチナ70+セット効果12+靴33
イッド(440):
ジュリ(429):
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 15:27:31.92 ID:3S936lm+0
60装備でへヴィより重い装備来るなよー

しかしパラでの戦いなれてると特に重い的、強い敵相手したときの
パラなしPTタゲが動きまくって後衛が攻撃受けまくるあのグデグデ感が
腹立ってくるw
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 17:56:54.21 ID:hvz66tQt0
60万くらいかけてプラチナ装備揃えた後に「ああヘヴィ装備にすりゃよかった」と気づく
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 18:05:17.01 ID:JGOSJckl0
新装備は重さどんどん更新してかないと意味ないだろw
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 18:09:01.57 ID:YPK8qpTT0
HP260で強ボス行こうとするパラってどうなの?
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 18:12:07.34 ID:FYtXyF5g0
守備480くらいあるんだろ
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 18:23:37.89 ID:9E4htqWp0
>>858
後衛がマリーンとか蜘蛛をヘビチャのみで押せるパラと組んだことあると重さ足りないって思われそうだしなあ
蜘蛛はどうでもいいけど姉妹戦は僧侶の負担減らしたい
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 18:24:40.15 ID:J0h8lvJu0
暴君と相撲中の怒りいなずまって避けるコツとかある?
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 18:59:26.70 ID:hvz66tQt0
>>863
電源抜いてみ
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 19:21:18.58 ID:4UsA508I0
メラミが飛んでくる度に逃げれるよう心積もりをしてれば意外と簡単
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 19:33:30.82 ID:+iXrNcWk0
>>858
60万で揃えられるプラチナなら
60万で揃えられるヘヴィよりずっといいから
安心しとけw
あーでも、60万で足と頭だけプラチナで
胴下手はヘヴィってのならそっちのがよいかもだなあ
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/09(土) 21:44:18.50 ID:PF8fdSFZO
【オーブ価格安定にご協力を】

価格安定の為に‘供給者の複数出品’を推進します。
強ボスコンテンツ仕様変更の為‘供給の総数は確実に減っています’
が、1日1個という仕様の為に単品売りが大半を占め、パッと見の出品数が増してしまいます。
これを供給側で複数出品を増やせば、出品数をかなり抑えることが出来ます
出品数が減れば供給側と購入側の印象に変化が生まれ、価格競争が無くなり、自ずとオーブ価格は安定期に入るでしょう
(銀鉱石などが良い例です)
即金が欲しい事情がなければ、皆さん各自ご協力願います。
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 05:46:04.60 ID:B0SL8Cmv0
槍パラを酒場に登録しといたら、
誰かがガッツリ特訓ポイント稼いできてくれないかなぁ
その為には信仰潰さにゃならんのだけど
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 09:35:48.18 ID:7b2YxqZn0
スタンプは強ボスだけで200貯まった
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 11:47:10.59 ID:8uaZxwsj0
眠りG99%のプラチナ下って需要ないよね?
やっぱ100%じゃないと買ってくれない?
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 12:01:41.60 ID:kEa3sz800
100%以外なら50%も99%も変わらんってのが俺の意見だけど
安ければ買う人は買うんじゃない
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 12:06:24.98 ID:ROVuv5he0
まぁ60%と同じ値段なら買うな
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 12:08:50.24 ID:OZyR3Noo0
99%なら指輪で嵌めれるし安ければ買うが
体下はいらん
MP吸収で埋まってる
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 12:15:46.02 ID:8uaZxwsj0
体下はMP吸収Gと封印Gどっちがおすすめですか?
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 12:30:50.81 ID:7E+/0Q010
>>874
体下は眠りGとMP吸収Gのハイブリッドがベストだと思うよ。
(+めざましリングで眠りG100%,MP吸収G100%)
封印Gは現時点ではいらないと思うなー。
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 13:43:01.68 ID:rLUGgE1NP
>>875
結構分かれるもんだな
おれも頭にHP付けたいから体下は眠りだわ
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 15:09:01.63 ID:raRFgPzU0
7のパラディン強すぎワロタ
全体攻撃のしんくう波に加えベホマラーとザオリクまである
脳内保管はこっちで済ませるわ
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 15:10:12.39 ID:5VQTj5QB0
>>877
ザオリクとベホマラーはゴッドハンドじゃなったっけ?
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 15:36:14.28 ID:raRFgPzU0
>>878
パラディンで覚えたよー
PS版から変更あったのかもね
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 17:18:20.58 ID:hg4DUPDa0
グランドクロスはよ
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 17:41:44.77 ID:5VQTj5QB0
>>879
まじかよw
オリジナル人間職では賢者とゴッドハンドと勇者くらいしか使えなかったのに
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 17:43:22.82 ID:FDK2osUq0
せめてこっちのパラにザオくらいはほんと欲しいわな・・・
メガザルくるだろうとは思うけどフィールドで辻ザオしてえよ
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 17:48:31.19 ID:rLUGgE1NP
辻メガザルとか熱いな
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 19:17:23.49 ID:k51qZbcB0
ぱらでん60になった
さらばやで
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 19:51:04.73 ID:apuYbJGA0
パラで蜘蛛たおせるようになったから槍を信仰に戻したんだけど、なんか喪失感が…
早く賢者こい
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 22:05:23.81 ID:4RgsqaPV0
間違ってさっき別スレで聞いちゃいましたが・・・

天魔の開幕で後ろにタゲいってるときって、
タゲ側に天魔移動して抜ける時があるのですが、
これはタゲがパラの真後ろにきていないのが悪いのか
パラが天魔の進行咆方向にいけなかったのが悪いのか
どっちなんでしょうか?
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 22:23:10.43 ID:iF2Tfs4P0
そりゃ両方だよ
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/10(日) 23:11:11.74 ID:ROVuv5he0
ラグるサバを選ぶリーダーが悪い
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 00:16:23.18 ID:RbLZ3mVM0
もう天魔しかいってないけど一緒に押されるの苦手だ
うまくいえないけど凄くずれるような気がする
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 01:49:47.17 ID:VRSAD1NK0
アトラスパラで行って来たよー
オーガで巨人にプラチナ盾と防具の重さ錬金+33の重さ261だけど
ヘヴィチヤでジリジリ押された。
まあ拮抗にかなり近かったかな。
その後魔戦で行って全滅した
凹む
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 02:43:19.45 ID:QFGy0CsY0
>>889
わかるわ
一人で押したいよね
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 03:19:24.21 ID:78ifo3VM0
>>890
それ、重さ+45に替えたら拮抗になると知ったらお前はどうする?
実際できるぞ。
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 03:22:02.60 ID:FK/+eH4b0
エルフでパラやる時だけ人間にしてるけど違和感がパネェっす
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 03:29:58.12 ID:m6BsvZ+J0
一緒に押してもらえるのはありがたいし嬉しいわ
余裕ができる分ぶきみやバフかけれるし

ただ壁際まできたらサブ相撲は押すのやめて欲しいな
壁で二人で押し合ってると立ち位置がグリグリずれてヒヤヒヤする
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 03:35:00.94 ID:V2fcXawO0
464で天魔を押しつ押されつって感じなんだけど
456でも514でも相撲には変化ないの?
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 08:47:19.16 ID:s9Xw1rqM0
ヘナトス付きのハンマーも持っておいた方がいいのかな
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 09:18:38.03 ID:vWMcAlPL0
>>895
ヘビチャ458で勝ててる報告がある>>602
計算方法ミスってないか確認してみて
重さ計算しながら強ボスしてる人多いと思うんで
天魔で大きく違うてのはここまで報告されてないから要確認だ

ちなみに押し勝てるラインに乗ると数ターンで壁まで押せる
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 09:41:08.49 ID:MPsEYa/Q0
>>890
アトラスは重さ490で完全拮抗だった。

人間大人、グレハン、プラチナ一式(胴はパルで+10、足は+45)、金のネックレス(合成で+2)、金の指輪(合成で+1)、弁当なし。
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 10:17:29.54 ID:smuxb4/00
上の錬金でブレス減と攻撃呪文減、どっちのが使いやすいかな?
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 10:21:01.98 ID:RYGw0Xnu0
>>899
圧倒的に呪文
そもそも強ボスにブレス吐く奴がいないし
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 10:21:41.11 ID:smuxb4/00
>>900
サンクス
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 13:16:12.01 ID:DjdMONSg0
>>890
拮抗ならすごいやん。パラディンなら大地でも死去しないし
会心ガードして大巨人アトラスと相撲しときゃ死ぬ要素ないやん

さすがパラ様やで
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 13:44:37.06 ID:hOXxUy+eO
現状だと攻撃呪文耐性のがいいかもだけど、次のアプデでハンマー取れたらキャンセルショットで魔法は止める事ができるけど、ブレスは無理じゃない?
新しい強ボスも追加されるし、ブレスにも対応できるようにするべき!なんて思ってみたりw
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 13:50:35.77 ID:aoMHyTo0O
パラなら盾持ちデフォだから、ブレス軽減60〜70はわりと余裕だしな
心頭滅却やフバーハでブレス無効化はなかなか面白い
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 14:05:14.42 ID:2wjVgq1O0
そんなんドラシ+3のブレス軽減合計40%と上+3のブレス軽減合計30%で解決じゃないかw
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 14:19:27.87 ID:6Xp/uF7U0
こないだキッズ覚魔が「パラって楽そうw」って言ってたから「は、はいっ!」って応えて野に放っておいたぞ
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 14:22:33.21 ID:dv0NXCv80
まぁ作業自体は少ないから楽っちゃ楽だけどなw

天魔戦みたいなのはミスれない分プレッシャーが強いけど
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 15:57:45.53 ID:aoMHyTo0O
>>905
だから「余裕」だと書いたんだが?
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 16:00:08.80 ID:ZgLFbFgf0
二人で一緒に押してる時はズレないけど
片方が棒立ちでもう片方が押してる時は棒立ちの人を避けるようにズレるんだな。
そして二人とも棒立ちのときもズレない。
天魔後半戦なんかはヘヴィパラとズッシ僧侶の二人で棒立ちが楽なのかしら?
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 18:41:53.58 ID:VOjT8/yB0
hp310くらいで天魔にくる地雷パラは消えてください
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 18:47:29.16 ID:NOSarMJ6P
>>910
本人に直接言えばいいのに…
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 18:49:23.20 ID:dv0NXCv80
そもそも誘っちゃダメだな
守備が450とかあんのかもしれんけど
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/11(月) 19:43:07.50 ID:6Xp/uF7U0
パラは不足気味だからHP300弱でも誘われるよ
丁重にお断りしてるけど
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 01:16:06.97 ID:SRnqON5/O
実装遅かった魔法戦士よりも人口少ない臭いからな…
流石にスーパースターよりは多いが
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 01:23:07.17 ID:WFBMjcxE0
パラディンが人気の低いタンク職なのは最初から分かってたけど、魔法戦士は完全に騙し討ちだからなぁ
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 01:35:17.27 ID:PIG9bwZD0
魔法戦士は装備安くてハードル低いけど、パラは装備が高いのもあるな
プレイイングミスするとPT総崩れしかねないし、そういうのが嫌でやる人が少ないのが一番か
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 01:47:56.02 ID:l3nagcmh0
むしろ責任重いからこそ自分がやる
って人が多いから僧侶と兼任してたりするよね
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 01:50:07.80 ID:AIuR7fwH0
そういう人が勝率と速度を求めた結果、パラ入れなくていいわって結論に達してるわけだよなw
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 02:20:54.87 ID:+fvQjOgw0
コマンド選択時だと視点移動を横にはできても縦にはできないじゃん?
小さいキャラだから敵の全体像が画面に映らなくて行動が見えねぇ、って思ってたけど(特に相撲中)、
これって+ボタンのログ・チャット画面を開閉した瞬間を利用すれば、いつでも縦方向に視点移動できるんだな

なんでこんな重要なことをお前らは教えてくれなかったんだ
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 02:34:21.87 ID:6W+H0Ve20
その視点の縦移動以外はリモコン+ヌンチャクのほうが遊びやすいと思うけど
実際クラコンでやってる人が多いんじゃないの
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 02:43:37.93 ID:+fvQjOgw0
そうか、クラコンだと右スティックが視点移動に使えるのか。使ったことないけれど

PROじゃない普通のクラコンは持ってるから引っ張りだそうかなぁ
リモヌンの気楽さは魅力的なんだがパラで相撲やるのにこの仕様は不便で仕方がない
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 03:07:36.98 ID:WFBMjcxE0
オーガなんで縦移動の必要が殆どないわw
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 05:33:48.49 ID:K1LME/i00
オレもw
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 06:15:18.26 ID:SRnqON5/O
>>915
運営は「パラディンも9みたいに人気出るかも」みたいに言ってたらしいが
オフゲとオンゲと事情の違いを知らない辺りが流石としか言いようがない

>>918
というか「コンテンツ実装当初は需要があり、コンテンツに慣れてくると不要になってくる」
はMMO・MOのタンクの常だよな
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 07:32:19.66 ID:XabxqOKD0
お、おう
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 10:26:57.26 ID:b47+RXB30
>>924
そりゃ公式でパラディンは人気出ないと思いますなんて言えるわけないわな
堀井はハンター使えないとか言って番組内で訂正されてたが
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 11:20:19.13 ID:SRnqON5/O
>>926
ハンターじゃなくてレンジャーな。弓レンならハンターっぽいけど

9のパラディンが人気だったのはパラガにおうだちがチートだったって背景があるしな
今のパラガは使い所が難し過ぎる。武闘の一喝の方が仕事してる
個人的に今のパラガはメガザル来てからが本番なんかなとか妄想してる
パラガ→メガザルなら、メガザルのクソ長いであろう詠唱時間をカバー出来るだろうし
まあ10のシステムだと、メガザル使うような状況に陥った地点で詰んでるというかパラ仕事してないけどな…
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 11:33:37.07 ID:PIG9bwZD0
別に人気いらなくね?
おかげで誘われやすいし性能は申し分ないし

今はオーブ溜め込みの時期なんだから緑青も簡単にいけるパラディンは今一番良いと思うんだが
アプデで何のオーブが値上がったら落ち着くまで一番時間かかるかっていえば
供給数が少ない緑青だろうしな

物理構成は新鮮さの勢いで過大評価されすぎな気がするが・・・
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 12:03:57.95 ID:vvn1venH0
物理はレンジャー雇うなり2垢目を現地に待機させとくなりしないと効率悪いからな
1戦目で出たりすりゃ別だけど
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 12:14:06.33 ID:VCO6t2+w0
パラガ>脊髄反射ロスアタ
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 14:32:16.47 ID:S42BKJ/KP
天魔開幕は蛇行してタゲ確認→自分ならその場で会心ガード→ほかの人なら接触してヘビチャ
が正解? モンハン持ちでやってるけど難しいなあ
開幕痛恨がなければヘビチャ安定なんだが
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 16:48:23.70 ID:K1LME/i00
開幕タゲ確認出来ずにヘビチャ一択は地雷だから気を付けろよ
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 18:46:12.89 ID:r6OSSxjp0
理想というか必須なんだろうけど、それできねえわ俺
接敵するまでにタゲ判断し会心とヘヴィ使い分けるパラマジで尊敬する
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 18:49:36.08 ID:l3nagcmh0
タゲ判断してから会心しても遅くない?
開幕一歩も動かないとかなら間に合うけど
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 19:09:18.39 ID:Em7hYcOE0
キャンセルショットも属性攻撃扱いで、
腕ルカニとかは乗らないかねやっぱり
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/12(火) 22:12:26.12 ID:ggTb8Pom0
今日やけにパラ多いな。
装備品暴落した?
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 01:33:30.45 ID:e5vRd8Cq0
プラチナ下に眠り60%と封印60%ってどうなんだろう…
意外と使い勝手いいのかな?
探してるんだけど、なかなかない…
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 02:04:40.47 ID:SUujE0h4P
>>937
どっちか100にしなよ
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 02:10:56.06 ID:XPPXL12j0
このスレ見るのVU前以来だけど、VU前は槍でけもの狩りが流行ってたけど
今はどの武器に振るのが主流になってるの?
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 02:14:07.83 ID:nSmJFHaA0
>>937
プラチナに封印とかいらんだろ
ベホイミとスカラしかないのに・・・

>>939
レベル上げだけなら、今もけものづき
ターゲットもVU前と同様に黒兎なんだな・・・
みんなボス用にハンマー持ってるけど
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 02:18:32.87 ID:gKZgg0ES0
ハンマーに3
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 02:41:36.48 ID:nSmJFHaA0
街中でヘヴィーあーまー装備してる人なんて見かけた事なかったけど、
装備画像見たら、鉄の鎧と勘違いしてスルーしてただけな気がしてきた

やいばセットより、戦士クエの最後に戦った奴が装備してた
色違いのやいばか欲しいわぁ
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 03:46:09.86 ID:XPPXL12j0
>>940
サンクスコ
VU前はけもの突きとかろうが?突きとか流行ってて、カンストしたらはくあいパッシブに振り直してましたけど
なんか今更またはくあいをリセットして武器にスキル振る気になれなくて・・w
まだグラコス槍持ってるんでせめてけもの突きくらいは覚えとくかなあ
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 03:54:19.76 ID:O1VCxBGt0
槍は攻撃アップ全部取らないと振ったとはいえないからなw
武器スキル無いなら魔3でバザックスでもやればいいんじゃね?
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 07:04:47.95 ID:s1cCBPuM0
はぁ・・・プラチナから親分のしばり盾にかえたらヘヴィチャで490こえるなぁ・・・
今のプラチナは結晶いくつ取れんのかなぁ・・・なんてやってたら、ほんとに結晶になってたぜ・・・

しばり100以上の親分なんてバズズコイン1個分じゃないですかー、俺の心の声が買い換えろ、といってるのかい?
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 07:23:24.29 ID:e5vRd8Cq0
>>940
封印いらないのかぁ…
衝動買いしてしまった…
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 08:37:46.45 ID:VDwEQcps0
>>945
バズズ・アトラスは18万使っても、確実に取れるとは限らない
対しておやぶんは確実に買えるぞ
しかもおたけび使い放題のオマケ付きだ!
うらやましいゾ、このっこのっ!
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 10:07:53.55 ID:/MqP0WL20
>>946
回復はアイテムで代用できるし、スカラもそもそも暇なときにしか使えないからな
天魔行ってるけど封印されるのは20戦に1回あるか無いかくらい マホトラは毎戦やられて1体倒すころにはMPかつかつ
封印100眠り60買ったけど天魔用なら封印いらんわ MP吸収ガードの方がいい
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 10:16:34.45 ID:VDwEQcps0
眠りGと吸収Gのどっちか100と60のハイブリッドが理想だけど、糞高いかんね・・・
パラでイッド行く事なんてあんまりないし、
ほぼ天魔専用に何十万も出すってのも厳しい
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 10:24:11.85 ID:mW1yU8O80
MP吸収ガードを持ってない頃は聖水2〜3つを一戦に飲んでたが
封印は食らったことあったかどうか記憶があいまいなレベル
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 11:27:26.48 ID:mozGJ8ly0
封印はいやしそうでカバーできちゃうしな
吸収GはあるとMPのもちが全然違う
つってもまぁ、なくて戦闘速度や展開に影響与えるわけでもないし誰かに迷惑かけるもんでもないから
聖水自分で使うならあえて買わなくていいかもそれんが
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 12:15:00.85 ID:SUujE0h4P
MP吸収ガードはツボで眠りガードはランプだからな
どっちも職人レベル33必要だし上級なかなか成功しないしハードルは結構高い
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 12:26:52.36 ID:gYRGZq570
最初からB押してと言われる俺は、吸収Gなんかいらん。
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 12:51:37.85 ID:vbX1ztR80
★2のよろい下に眠り100錬金されてるの買うのがお手頃だわな
プラチナにしてもヘビーにしても
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 12:59:19.42 ID:p9q/dXSn0
プラチナ上に重さ10ついたやつとかってどれくらいで買えるの?
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 16:22:00.44 ID:lzjvxcpU0
次は賢者だけとか言ってた子息してるかな
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 16:46:05.19 ID:0K2Powx60
本当に二刀流実装するのか
パラ的にはハンマー二刀流する人が多くなるわけだが

今のうちに特訓してポイント確保しておこうかな
というか今のハンマーの値段のままだったら2本も揃えたら凄い出費になりそうかな
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 16:59:23.55 ID:LkbitqmK0
何か情報出たん?
来月頭辺りで10週っしょ
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 17:11:31.51 ID:0K2Powx60
ジャンプフラゲっぽい。日付は分からんけど2月実施予定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3941872.jpg
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 17:38:54.72 ID:O1VCxBGt0
二刀はバトマス専用だろw
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 17:51:48.12 ID:0oBn8fXb0
>>955
モーモンバザーで30万ぐらいで見たよ
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 18:03:32.37 ID:El7IM1RoO
>>957
ツッコミどころだらけだな
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 18:08:42.04 ID:0K2Powx60
流石にパラで二刀流したいなんて一言もいっとらんがな
いやパラスレとは直接的な関係のない内容だったのと紛らわしい書き方だったのは認めるけれど
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 18:12:04.81 ID:9B3U1EmJ0
バトマスでハンマーに降るからって
振り直しあるのに火力低い武器でレベル上げしないだろ
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 18:12:04.70 ID:HPC5lM2Z0
ひどい文章力ですわ
そりゃ突っ込まれても仕方ない
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 18:20:14.87 ID:El7IM1RoO
どうせ二刀流でもスキルは一発だろうし、捨て身会心はやぶさ二刀流が最適解だろう
必殺のテンションブーストからのギガスラもいけるし
そもそもハンマーをレベル上げや火力武器として用いる機会がほぼ0だしな…
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 20:23:36.15 ID:aRRZFLJFP
攻めのバトマスと守り重さのパラって感じでいいんじゃね
それより賢者は9と同じく立ち位置微妙だな
毎ターン回復必要なら僧侶だろうし、
MP回復は魔戦の必殺になったし
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 20:31:29.21 ID:El7IM1RoO
賢者は早詠みの杖が使えるから、早詠みベホイミやベホイムで
祈りホイミやベホイミの代用は出来るかも
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 22:04:25.39 ID:bBVX5iiw0
盾も2つもてたら面白そうだなw
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 22:34:32.45 ID:rFPIZg1W0
たてまじん乙
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/13(水) 23:39:56.40 ID:iyIM1BfY0
100狩りで物質ツアーやるんだが
ハンマードラムクラッシュって使えるかな
素直にバイキタイガーぶっぱしたほうがいいのかな
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 00:19:19.69 ID:mOHSM+4D0
バイキタイガーのほうが3倍は強いな
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 01:11:37.52 ID:5HYn3q+I0
>>971
回復戻るのが面倒なエリアならドラム
戻るのが容易ならタイガーじゃね
あとは物質は痛恨持ちが多いから、耐えられるHPかどうかとか
鎧系は防御高いから大人しくドラムでちまちまやるか、魔法で倒すか悩ましいところではある
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 02:32:07.89 ID:GISl7LEh0
パラで押して魔法にうたせりゃいいだろ
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 03:15:26.97 ID:4CGmGfXS0
間違いない
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 08:26:11.57 ID:Pw44AWnd0
未だにパラの効率良い狩り場は黒ウサギか狼牙タコメットなの?
肉4で狼牙タコだと玉給どれくらい入ったっけ?
977名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 08:37:37.02 ID:9M7vma1Z0
プラチナのセット効果の12はヘビチャで2倍されないから
その点を考えるとやっぱヘビーアーマーのほうがいんだよなあ
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 08:45:38.10 ID:9M7vma1Z0
あヘビーアーマーのセット効果15も当然2倍されないけど
あれだヘビチャ混みの話だから

プラチナとヘビーアーマを混同した場合は
その差がプラチナ一式より5低くてもヘビチャをした場合は
混同したほうが重さが上になるてことだな

だから混同もありだよね
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 08:47:29.63 ID:9M7vma1Z0
プラチナ一式250の重さより

プラチナヘビーアーマー混同245のほうが
結果的に重さが上になるてことだな
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 08:52:14.90 ID:9M7vma1Z0
だからプラチナ一式の人も
すこしずつヘビーアーマーに買い替えが可能だね

一部分だけ安いヘビーアーマー買うのも良さそう
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 08:56:25.20 ID:51oBXk5s0
重さ30プラチナって現在の値段の相場がいくらぐらいかわかりますか?
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 09:13:26.87 ID:9M7vma1Z0
とおもったけど
一部分ぐらいじゃ
セットボーナス12マイナスされたのを相殺できないか
7以上重くならないと・・・


一部分じゃだめだなやっぱ
7重くなればいいから3箇所は変えないとだめか

あー混同できるのは最低でも3箇所はヘビーじゃないとだめかあ
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 09:17:46.68 ID:h5JBcCaWO
ただ1.3の新ボスや新装備の重さや耐性がわからんから
今ヘヴィアーマー買い換えるのは早計だと思う
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 09:23:19.04 ID:P2tfcFKx0
守備力より錬金効果の方が遥かに重要な糞仕様だから
使えるヘヴィーを買おうと思ったら1部位でも相当な金がかかる
敵に合わせて耐性を使い分けしようなんてしようと思ったら…
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 09:29:18.98 ID:KH5APOpF0
プラとヘビィの重さ比較
    プラ  ヘビ
頭  13(23)  6(30)
胴  26(33) 29(41)
腰  14(15) 17(24)
腕  07(07) 09(09)
足  10(07) 13(09)
()内は防御

プラチナ重さ82(152) 守備85
ヘビ   重さ89(163) 守備113
ハイブリ重さ76(152) 守備102 プラは頭腕足 ヘビィは胴腰
()内はヘビチャ
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 09:29:43.47 ID:9M7vma1Z0
守備錬金て
初級5 中級10  上級15

くらいあって初めて効果見えてくるレベルだよな

上級6じゃ付ける気が起こらん
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 09:35:33.74 ID:9M7vma1Z0
>>985
すごいわかりやすい
ありがとう
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:02:05.91 ID:YmjJrrsO0
>>985
初心者がだまされるような嘘書くなよ
セット効果も計算に入れろバカ
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:11:28.05 ID:SF3zByEb0
>>988
計算に入ってるけど?
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:18:29.55 ID:eDT/pwrl0
混同したいなら上と下をヘヴィーにしたら
ズッシでプラチナフルセットと重さ同じと思えばいいんじゃない?

混同で重さをプラチナフルセットより大きくしたいなら、
こての場所も変えないといけない。頭はダメだけど。

足と上下どっちかでもいいかもしれないけど、
錬金で重さ増えてる人多いだろうから、
下がる可能性が高いだろうし。
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:21:09.80 ID:8o9gObL30
素直にへヴィ買えよw高いけろ
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:36:48.81 ID:rnrYjh7i0
でもバージョンうpで新装備くるかもしれんし
今は我慢だよな・・・

へヴぃほしいけど
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:44:08.01 ID:h5JBcCaWO
>>992
新装備もだし、新ボスの重さもわからんしね
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 10:53:36.65 ID:xd5/1oDA0
ネックレスで重さ3付けられたわ
プクだからありがたい。6万ぐらい使っちまったがね
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 11:28:53.84 ID:kJt9D7OY0
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 12:41:01.70 ID:Xemp4VAs0
みんなプラチナ買ってヘヴィが売れないから価格競争も起きず高値をキープでますます手が出しにくい値段になってるし
いくら高性能で高価な新装備が登場しても
装備一式に数十〜百万かけれる人なんて極わずかだろうしヘヴィと同じ運命を辿りそう
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 13:02:19.62 ID:x8W7rvSBO
プラチナで足りない敵が出たらみんな買い替える

要はそう言うこと
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 13:29:43.01 ID:Af9kSS3g0
あれば楽だが無くても十分、つぎ込んだ資金回収するためには強ボス何戦必要か?

これじゃ売れるわけがない、60装備で出来的に性能上がらないと……
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 13:30:54.28 ID:mOHSM+4D0
性能5%アップ、価格2倍アップ
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/02/14(木) 14:31:03.40 ID:7rQ0pi5bP
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